Datapharm im Februar 2006 - 500 Beiträge pro Seite

[coco007]

Februar ist etwa kurzer aber im Februar wird es sehr viel los, z.B die Zahlen......

Gruß
coco

[eltorero]

Wenn man sich den Chart der letzten zwei Jahre so anschaut, verschiebt sich die jährliche Spitze jeweils um etwa 2 Monate nach hinten...

Vor zwei Jahren gab es im Dezember einen schönen Anstieg (ich glaube, bis etwa 1 EUR), im letzten Jahr im Februar/März (auf 1,18 EUR) , in diesem Jahr müsste es also spätestens im April so weit sein (mal sehen, wie weit es dieses Jahr geht)...

[ManfredBeck]

Da bereits ein Rückblick erwähnt wurde möchte ich den auch bildlich herüber bringen:

Wenn man das Tief von Anfang 2003 (0,10 €) mit einer Linie über den Tiefpunkt vom 1. Februar 2005 (0.36 €) nach heute verbindet, sieht man dass der Kurs sich im letzten Vierteljahr hart am unteren Rand seines mittelfristigen Trends bewegt, sozusagen sich auf der Unterstützung ausruht. Die Mindestkurse von Dezember und Januar (0.63 € am 23. Dezember -> 0,64 am 26. Dezember -> 0,68 € letzte Woche) werden exakt gestreift bzw. getroffen.
Von oben kann man eine analoge Linie vom `Frick-Peak` 2005 über den `Sascha Opel-Peak` nach heute ziehen - in den beiden letzten Wochen hat der Kurs aber mehrmals über diese fallende Linie gespitzelt. Etwas genauer sieht man das in der Darstellung über 12 Monate:

Das dargestellte Dreieck aus mittelfristigen Trends von steigenden Mindestkursen und immer weniger hohen Kursspitzen wäre schon heute fast geschlossen (Begrenzungen bei 0,67 und 0,70 €), und die Überschreitungen der Deckenlinie in den letzten beiden Wochen sind in dieser Darstellung mit Tageskerzen besser sichtbar.

Vor etwa zwei Wochen habe ich den Kursverlauf der letzten Monate schon einmal als ein leicht unterschiedliches Dreieck dargestellt, dessen Ober- und Unterkante etwas flacher ist als in der mittelfristigen Sichtweise. Hier das Bild, wie sich das weiter entwickelt hat:


Die Begrenzungslinien stehen heute bei 0,65 und 0.72 €. Im Grunde ist es aber egal, welche der beiden sehr ähnlichen Unterstützungslinien von `der Börse` als wichtiger behandelt wird: Der Chart sieht so aus, als würde der Kurs Kraft sammeln, damit er sich bei nächster Gelegenheit endlich mal wieder von der Unterstützungslinie lösen kann.

Da gerade von den beiden Peaks Ende 2003 und Anfang 2005 geschrieben wurde: Hoffentlich bleibt uns dieses Jahr eine reißerische `Empfehlung` durch einen halbseidenen Börsendienst erspart. Aber es wäre natürlich schön, wenn das eine oder andere ernstzunehmende Reserach-Haus bei Bekanntgabe der erbrachten Ergebnisse im Jahr 2005 erkennt (und schreibt!), dass die Aktie eine deutlich höhere Bewertung verdient.

Möge dieser Februar 2006 einen schönen Kurssprung bringen.

Manni

[ManfredBeck]

... und hier noch ein Bildchen mit einem Trendkanal in der mittelfristigen Steigung:


Mein (vom Wunsch genährtes!) Gefühl sagt mir, dass nach einer fast halbjährigen Seitwärtsbewegung mal wieder eine Stufe aufwärts kommen sollte - irgendwann sollen ja auch die Zeichner der KE vom letzten Jahr einen Kurs sehen, der dem Ausgabekurs der neuen Aktioen zu 1,00 € entspricht.

Manni

[Fehlspekulant]

Ganz schön langweilig bei Euch hier.

Hab noch mal 5k zu 68 genommen -

im Vertrauen auf Manni´s Bildchen.



Übrigens würde ich mir mal wieder ein neues Modul auf
Medlearning wünschen.

Haben die Mädels und Jungs in Germering denn so viel zu tun, daß hierfür keine Zeit mehr bleibt?

[ManfredBeck]

[posting]19.995.718 von Fehlspekulant am 01.02.06 17:15:55[/posting]Also, wenn du auf Bildchen vertraust, dann pass auf, dass dir keiner ein um 90° nach links gedrehten Chart vor die Nase hält!

[coco007]

die unterstützungslinie ist berüht worden, und weiter???

[ManfredBeck]

[posting]20.012.412 von coco007 am 02.02.06 16:00:38[/posting]Jetzt brat mir doch einen einen Storch! Klaut mir jemand hier meine Gedanken?
Heute früh habe ich einem Freund darüber spekuliert, ob ich eine Abstauberorder bei 0,66 € rein tun soll - und weniger als fünf Minuten nachdem Handel mit 0,70 € abgewickelt wird, schmeißt so ein Dödel seine Stücke bei 0,66 € hin - und ich bin gerade erst übers Grübeln zum Zögern vorgerdrungen.
Auf jeden Fall Glückwunsch an denjenigen, der so günstig nachlegen konnte. (Wer zu 0,70 € gekauft hat, weiß allein was gut ist, der braucht meine Wünsche nicht. )

@coco
`Chartechnisch` bedeutet ein Handel bei 0,66 € zwei Sachen: Die untere Begrenzungslinie des Dreiecks wurde angetippt - wenn es danach schön brav wieder hoch geht, wurde die Unterstützung also `bestätigt` - und das wäre gut.
Ebenfalls `günstig` ist zu bewerten, dass das untere Bollingerband berührt wurde: Gelegentlich reicht so ein kleiner Stups schon zur Umkehr. Die wiederum darf ruhig und gemütlich vor sich gehen - wor müssen erst in vierzehn Tagen oben angelangt sein um charttechnisch einen perfekten Ausbruch nach oben inszenieren zu können.
Fazit: Bollinger erlaubt es, Dreieck wünscht es: Es darf wieder das eine oder andere Cent mehr bezahlt werden. Aber nicht übertreiben! Wir wollen doch das Dreieck beachten!

Coco, das ist natürlich Quatsch!
Klar, die Aktionäre von Datapharm stellen eine recht konstante Größe dar, so dass also selbst bei seltenem Handel eine Konsistenz der Emotionen beim Handel angenommen werden kann. Aber Herr Sascha Opel hat seine Empfehlung keinesfalls so getimet, dass der folgende Peak mit dem unvermeidlichen Rückschlag in der Höhe genau so erfolgt, dass sich ein Dreieck bildet, welches sich pünktlich zu den Jahreszahlen schließt (damit von dort dann eine impulsive Kursbewegung starten kann).
Solange die Linien passen ist es eine logisch-ästhetische Spielerei. Wenn sie nicht passen würden, wäre die Arbeit in Germering mit sicher genau so gut!!!

@all
Ich habe mich gerade bei Frau Nothing vergewissert: Die zeitliche Planung bleibt wie schon vor einiger Zeit von tb ins Board gestellt!
Die vorläufigen Zahlen kommen `Mitte Februar`.

Manni

[coco007]

[posting]20.013.585 von ManfredBeck am 02.02.06 17:06:06[/posting]Na toll, Mitte februar schreibe ich klausuren.
hoffentlich bringt die gute zahl mir auch etwa glück, sodass ich wiederum 1,0 schreiben werden kann.

gruß
coco

[nando17]

sehe gerade, die 0,66 gestern sind in mein depot gewandert.

[ManfredBeck]

[posting]20.027.141 von nando17 am 03.02.06 12:46:27[/posting]Na, passt doch perfekt!
Ich habe mich jetzt mal vor den geschlossenen Schalter mit der Aufschrift `Stücke zu 0,68 €` angestellt...
... scheinen zur Zeit nur nicht im Angebot zu sein.

Wie siehst du den die Lage? Sind 5 Mio€ Umsatz in 2007 realistisch?

Manni

[nando17]

ich hab keine ahnung, ich mag datapharm einfach und bin
seit 2 jahren sehr erfolgreich investiert.

[totalbloed]

schoenes wochenende.

tb

[coco007]

8 Moduls sind von datapharm im januar ins thieme.de reingestellt, nicht schlecht.
nur wieviele Kohle macht datapharm damit?

[deccho]

[posting]20.063.270 von coco007 am 06.02.06 14:15:23[/posting]Genau darum geht`s ja die ganze Zeit: Was ist die Aufgabe der Datapharm bei der Erstellung der Module? Leider kenne ich da keine klaren Aussagen seitens der Datapharm (die ja sonst jeden Pups kommuniziert), so dass man nur vermuten kann. Und da ist die Bandbreite riesig:

Reine Abwicklung der Programmierung, das schätze ich mal auf einige wenige tausend € pro Modul, wenn überhaupt und im Dutzend billiger; von da an geht`s potenziell aufwärts, z.B. mit aufwändigen Extras, incl. screen design, incl. Struktur, incl. Inhalte (hier wäre ganz besonders viel zu holen), usw. Jedenfalls kann der Umsatz in einer Vollversion der Leistung leicht ein Vielfaches der bloßen Programmier-Arbeit einbringen; um mal was aus der Hüfte zu sagen, könnte da schnell bis zum Zehnfachen drin sein.

Man sieht also, dass man den Erfolg der Datapharm an den Fortbildungsmodulen gar nicht richtig einschätzen kann, so lange nicht klar ist, welchen Part Datapharm erledigt. Und wie das Ganze verrechnet wird. Ich vermute aber, dass der Löwenanteil an diesen Arbeiten, zumindest die inhaltliche Erarbeitung, nicht bei Datapharm liegt, weil die Auftraggeber sowas selbst machen können; außerdem wäre sonst längst eine Erfolgsmeldung rausgekommen.

Mit den Zahlen werden sich auch diese Fragen vielleicht etwas klären können.

Gruß

Deccho

[ManfredBeck]

Also mit den Fortbildungsmodulen bei Thieme mag verdient werden, aber der Umsatz ist sicher bescheiden: Es ist ja bekannt, dass ein Interface geschnitzt wurde, mit dessen Hilfe für die Drucklegung verwendete Dateien ins Webdesign umgeschaufelt werden können. Da fehlt dann gerade noch Screeendesign und Einklinken in die Fortbildungsverwaltung - fertig ist der Lack.
Anderseits gilt nicht umsonst der Spruch `Kleinvieh macht auch Mist`. Der Bäcker verdient auch an den Semmeln.

Ich wollte heute ein bisserl `Kurspglege` betreiben, aber der Verkäufer war stärker: Um halb Zwei bei 1,69 € bestellt war mein Päckchen im Deal bei 14:07 Uhr zu 1,67 € mit dabei.

Schaumermoj
Manni

[ManfredBeck]

1,67 € ???

So kommt es, wenn man immer auf den iQ Power-Kurs starrt.
Natürlich habe ich bei 0,69 € geordert und bei 0,67 € bekommen.

[deccho]

"Also mit den Fortbildungsmodulen bei Thieme mag verdient werden, aber der Umsatz ist sicher bescheiden"

Seh ich genau so! Leider, denn wenn das so ist, steht weiter offen, woher Datapharm denn seine ambitionierte Umsatzsteigerung nehmen will. Also mir wär als VV ein wenig flau, Umsatzverdopplung in zwei Jahren schaffen zu müssen und keine realistische Idee zu haben, wie! Wär vielleicht besser, ein realistisches Wachstum zu planen und das dann aber auch locker zu packen.

Vielleicht liege ich ja vollkommen daneben, und Morelli packt seine Ziele. Mich würde es zigtausendfach freuen.

Deccho

[deccho]

"Also mit den Fortbildungsmodulen bei Thieme mag verdient werden, aber der Umsatz ist sicher bescheiden"

Seh ich genau so! Leider, denn wenn das so ist, steht weiter offen, woher Datapharm denn seine ambitionierte Umsatzsteigerung nehmen will. Also mir wär als VV ein wenig flau, Umsatzverdopplung in zwei Jahren schaffen zu müssen und keine realistische Idee zu haben, wie! Wär vielleicht besser, ein realistisches Wachstum zu planen und das dann aber auch locker zu packen.

Vielleicht liege ich ja vollkommen daneben, und Morelli packt seine Ziele. Mich würde es zigtausendfach freuen.

Deccho

[lonesome loser]

07.02.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Datapharm steigert Umsatz im vierten Quartal auf EUR 824 Tsd. / Ergebnis vor Steuern (EBT) wächst in 2005 um 51 Prozent auf EUR 178 Tsd. / Umsatzrendite liegt über 7 Prozent

Germering, den 7. Februar 2006. Die DATAPHARM Netsystems AG (WKN: 563500) mit Sitz in Germering bei München gibt die vorläufigen Geschäftszahlen für das vierte Quartal 2005 sowie für das abgeschlossene Jahr bekannt.

Die Datapharm-Gruppe steigert den Umsatz im vierten Quartal im Vergleich zum Vorquartal um 34 Prozent auf EUR 824 Tsd. Die Betriebsleistung erhöht sich um 37 Prozent auf EUR 815 Tsd.

Das Quartalsergebnis vor Steuern (EBT) beträgt EUR 107 Tsd. und steigt gegenüber dem Vorquartal um 138 Prozent.

In 2005 liegen die Betriebsleistung der Datapharm-Gruppe bei EUR 2.512 Tsd. und der Jahresumsatz bei EUR 2.413 Tsd. Das Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von EUR 178 Tsd. verbessert sich gegenüber dem Vorjahr um 51 Prozent. Die Umsatzrendite erhöht sich von 5 auf über 7 Prozent.

Aufgrund der positiven Geschäftsentwicklung und der Kapitalerhöhung von EUR 409 Tsd. beträgt das Eigenkapital der Aktiengesellschaft zum 31.12.2005 EUR 1.412 Tsd. Im Konzern liegt das Eigenkapital bei EUR 512 Tsd.

Vorstand Matteo Morelli zeigt sich sehr zufrieden: "In 2005 konnte das Ergebnis im robusten Kerngeschäft erneut gesteigert werden. Für 2006 erwarten wir zusätzliches Wachstum im Geschäftsbereich MedLearning."

Der vollständige Quartalsbericht IV/2005 ist ab sofort unter www.datapharm.de im Bereich Investor Relations abrufbar.

DATAPHARM Netsystems AG Der Vorstand

[geopolitisch]

...so dann meld ich mich auch mal zurück. also das EBITDA liegt jetzt somit bei 225.000
ich hätt es nicht gedacht dass das wirklich erreicht/übertroffen wird.
ich war ja auch immer sehr optimistisch vielleicht manchmal Zweckoptimistisch darum hab ich auch nicht mehr geschrieben bis dann mal Fakten da sind, aber dass Morelli das jetzt wirklich geschafft hat zu erreichen find ich absolut stark und das ist jetzt mal wieder eine wirkliche Vertrauensbestätigung für mich und jetzt kann er auch wieder einen Vertrauensvorschuss haben, weil irgendwo her muss der Umsatz ja kommen und die Bilanzen wird er ja nicht frisiert haben.

Glückwunsch an das Team von meiner Seite aus, aber jetzt gilt es das ganze zu bestätigen, dann passt es erst !

gruß

geo

[Elmshorner]

Sieht auf den ersten Blick sehr gut aus

[Euro2006]

Gratulation für die guten Zahlen.

Auf die Details im GB 2005 bin ich schonmal gespannt, denn der Umsatz hat sich ja praktisch nicht verändert, aber die Ergebniskennzahlen sind gegenüber 2004 schön gestiegen.

[edelroller]

[posting]20.079.273 von geopolitisch am 07.02.06 12:39:45[/posting]Warst Du eigentlich auf der lezten HV von Datapharm ??????

Anscheinend nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!

Der Vorstand stellte auf der letzten HV von Datapharm
seine Planzahlen wie folgt vor:

Plan Umsatz 2005 € 2,70 Mio.

Ergebnis: € 2,512 Mio.

Plan Ergebnis 2005 EBT € 220.000

Ergebnis: € 178.000

Pro Aktie € 0,03 = KGV 2005 = 25


Für mich hat Die Datapharm ganz klar die Ziele für 2005
verfehlt.
Das ist Fakt

Bin heute zu 100 % raus


Gute Reise an alle anderen
Edelroller

[geopolitisch]

@ EURO 2006

das muss man relativieren mit dem Umsatz, das war ja das Sorgenkind in den ersten 3 Quartalen dass der Umsatz immer zurückging. Das mit dem Gewinn ist natürlich toll, aber das erfreulichste ist für mich dass die Umsätze jetzt im 4 Quartal endlich angezogen sind und der Trend rückgängiger Umsätze gebrochen ist.

...ob nachhaltig das werden die nächsten Quartale zeigen, aber wenn, dann siehts natürlich wirklich super aus.

[eltorero]

Auf den ersten Blick sehen die Zahlen gut aus.

Ziel von 220 TEUR EBT zwar um rd. 40 TEUR verfehlt, jedoch ein sehr gutes EBT im vierten Quartal (+ 107 TEUR) bei starkem Umsatzanstieg.

Umlaufvermögen in der AG übersteigt Rückstellungen und Verbindlichkeiten um TEUR 174, somit keine Gefahr der Zahlungsunfähigkeit mehr, EK-Quote beträgt 73 %.

pharma conzept ist leicht positiv (+ 37 TEUR), so dass die Abwertungsgefahr bei den Finanzanlagen in der AG auf jeden Fall zurückgegangen ist; zudem würde selbst bei vollständiger Abschreibung der Finanzanlagen keine Überschuldung entstehen. Trotzdem sind bei pc zukünftig noch steigende Überschüsse notwendig, um den derzeitigen Beteiligungsbuchwert zu rechtfertigen.

Die Kapitalerhöhung hat auf jeden Fall die Insolvenzgefahr, die ja in den letzten Jahren durchaus bestanden hat, vollständig beseitigt.

Die einzig größere Gefahr, die zur Zeit besteht, ist das Abspringen von Großkunden.

Ich denke, man kann zufrieden sein. Ich zumindest bin es.

[geopolitisch]

@edelroller

...ja ich war da, aber daran habe ich mich schon lange nicht mehr orientiert, weil klar war dass sich einige Parameter seit damals verändert hatten, sonst wären wir ja schon längst bei einem EURO im Kurs.

Für einen Bürokraten mag das was du schreibst sogar stimmern, aber an der Börse werden Erwartungswerte gehandelt und die bestehen nur zu einem Teil aus rationalität.

Ich richte mich ebenfalls nach Erwartungswerten und das jetzt veröffentlichte übersteigt meinen Erwartungswert bei weitem (was auf irgeneinem papier stand vor einem 3/4 Jahr interessiert mich dabei nicht)

...ich hoffe eine derartige denkweise lässt sich auch von dir tolerieren !

gruß

geo

[ManfredBeck]

Meine Hoffnung (= Zweckoptimismus) von einen EBT von 220k ist ja nicht aufgegangen. Dass man den Umsatz noch auf Vorjahresniveau gehievt hat, ist nett.
Ich hatte viel Geld aus iQ Power raus gezogen und in Datapharm umgeschichtet.
Da werde ich erst einmal zuschauen, was `die Börse` so meint. Flächendeckend ist die Begeisterung erkennbar nicht. Da müsste noch einiges gehen, bis ich besser gestimmt bin.

Nächstes Jahr 20 Module auf der eigenen Plattform? Ist das nicht eine ganze Größenordnung zu wenig?

Nun, ich habe schon früher geschrieben, dass für mich die wirklich wesentlichen Zahlen die von Q1 2006 sein werden: Kann der neue Geschäftsbereich das früher übliche Loch in Q1 auffüllen? Ein Ergebnis von EBT ca. 40 000 € wäre super, aber dazu braucht es anständige Auslastung.

Da kommen wir nämlich an den Knackpunkt:
- Wo ist Umsatzsteigerung möglich? Klar: Dort wo Nachfrage besteht und Datapharm günstigere Dienstleitungen anbietet als Mitbewerber....
- Soll sie Umsatzsteigerung mit unverändert kleiner Kernmannschaft laufen, oder muss nicht auch die mal langsam erweitert werden?

Jetzt schaumermoj.
Manni

[feldn]

das war aber ein kurzes vergnügen

wie soll das denn weiter gehen ???

was wäre denn jetzt als realer kurs anzunehmen

[edelroller]

[posting]20.080.288 von feldn am 07.02.06 13:43:50[/posting]Für 2005 wurde nur ein Gewinn pro Aktie von
€ 0,03 erziehlt

Hier kommt die Lösung mein guter:

Gewinnn pro Aktie mal KGV 15 - 17 =



€ 0,45 - € 0,51



Zum Glück bin ich heute raus

Edelroller

[ManfredBeck]

[posting]20.080.288 von feldn am 07.02.06 13:43:50[/posting]Nun, der Weg zu den ehrgeizigen Zielen für 2007 ist noch steiler als angenommen.
Wenn man das `schön langsam angeht`, um sich nicht vorzeitig zu verausgaben, wird der Rest ja noch steiler.
Also müssen schon die Umsatz- und Gewinnzahlen von Q1 2006 zeigen, dass sich seit Q1 2005 etwas grundlegendes getan hat - dann handelt die Börse wieder die Zukunft.
Im Rückblick ist der Kurs übers Jahr nämlich schneller gestiegen als der Gewinn (vom Umsatz zu schweigen).

Was ist `real` an der Börse?
Ich denke jeder Handel, ob der Kurs uns schmeckt oder nicht, oder?

Manni

[edelroller]

Ach noch was Freunde !!!!!!!!

In der Ad-hoc Meldung von heute wurde eine
Umsatzrendite von über 7% genannt

Es sind ganz genau 7,09 %

Eigentlich hätte der Herr Morelli eher 7 % schreiben sollen.


Ziel war für die Umsatzrendite:

über 8 %

Ich haben für lange fertig mit Datapharm

Gruß Trappato....

Edelroller

[Euro2006]

[posting]20.079.600 von geopolitisch am 07.02.06 13:00:19[/posting]Auch das habe ich gesehen. Aber noch wichtiger ist, daß man offenbar die Kosten/Ausgaben im Griff hat. Wenn jetzt auch der Umsatz weiter steigt (am besten so wie in Q4 ), wird der Gewinn entsprechend mitziehen - und dann hoffentlich auch der Kurs.

[Blumentraum]

@edelroller,

wie kommst du auf einen Wert von 7,09%? Kann es sein, dass du den Umsatz mit der Betriebsleistung vertauscht hast? Wenn man das Ergebnis von 178 durch den Umsatz von 2.413 dividiert spuckt mein Taschenrechner genau 7,3767% heraus. Dann finde ich keinen Widerspruch zur Ad hoc und zum Quartalsbericht.


@ManfredBeck,

ich finde 20 Module in diesem Jahr durchaus für attraktiv. Weiß du denn, wieviel Datapharm für ein Modul bekommt? Wenn der Preis pro Modul bei 10 Tsd. bzw. 20 Tsd. liegt, dann führt das zu neuen Umsatzerlösen von 200 Tsd bzw. 400 Tsd. Vielleicht verdient Datapharm ja sogar wesentlich mehr daran. Wie umfangreich ist überhaupt ein solches Online-Modul? Was kostet im Vergleich dazu eine normale Fortbildung, die nicht online ist?

[JamesBraun]

[posting]20.080.465 von ManfredBeck am 07.02.06 13:55:18[/posting]manni,
real ist, das in den Anstieg hinein bei einem Kurs von 0,78 um 13:10 - 13:56 Uhr zweimal 10K und einmal 5k zu 0,70 geworfen wurden.

Damit hat man den Handel abgewürgt.
Bei iQ haben wir manipulatives Vorgehen des MM angeprangert, mit Erfolg.
Hier stinkt es ähnlich.

da knüppelt jemand im Auftrag des Herrn.

ich werde mich aus der Aktie verabschieden.

[Fehlspekulant]

[posting]20.082.810 von JamesBraun am 07.02.06 16:09:00[/posting]da knüppelt jemand im Auftrag des Herrn.

seh ich auch so.


ich werde mich aus der Aktie verabschieden.

Das ist die falsche Reaktion.
Wenn einer knüppelt, dann um günstig sammeln zu können.

Irgendwann isser fertig. Dann hebt das Teil ab.
Da will ich dabei sein.

real ist auch, das DNY unter hohen Umsätzen aus manni´s Dreieck nach oben ausgebrochen ist.
Jetzt sind wir zur oberen Begrenzung zurückgefallen.

Das ist für mich noch im grünen Bereich.

Roller´s KGV Betrachtung hinkt für mich.
2005 ist rum. Mich würde das KGV von 2006 oder 2007 interessieren.

Hat einer ne Idee, wie wir an die Preise für die Medlearning Module kommen können?

[ManfredBeck]

[posting]20.082.810 von JamesBraun am 07.02.06 16:09:00[/posting]tjo, James, kann dir niemand verübeln!
Mein Doppelpass scheint ja auch nicht aufzugehen.

Wer bei Datapharm kontinuierlich Stücke abgibt ist unbekannt - das sind ja heute nicht die ersten 25k. Sicher ist es nicht der Skontroführer: Wenn der eine Eisbergorder stehen hat, muss er sie eben abarbeiten, und wenn es noch ein paar Monate dauert.

Anders als du bin ich aber schon länger bei Datapharm drin und auch viel höher (dafür bist du mir bei iQ Power nicht um Längen, sondern um Runden voraus ). Mir macht es daher wenig aus, eine stärker positive Kursreaktion auf das Ergebnis vom ersten Quartal 2006 abzuwarten.

Aber einen Vergleich werde ich mir sicher noch oft vor Augen halten: Teilausstieg zur Jahreswende bei iQ Power bei einem Durchschnittskurs von 1,84 € und Verschiebung in Datapharm zu ca. 0,69 €
Für mich bleibt es halt beim Wunsch auf positive Entwicklungen hüben wie drüben.

Manni

[coco007]

Hat datapharm keine zahlung aus dem finanzamt gekriegt wie das letztes jahr?

[JamesBraun]

@ Fehlspekulant

Das ist die falsche Reaktion.

ok, da hast du sicher Recht.
Allerdings ist es schon äusserst merkwürdig, wenn eine VK-Order 1 cent unter aktuellem ask garnicht im System auftaucht.
Und kurz darauf ein Peanutsdeal 1 cent unter meinem Limit ausgeführt wird.


Manni
das hat nur der Skontrofuzzi zu verantworten.

da ich auch Zeit habe, werde ich die nächsten Tage/Wochen abwarten und die passende Gelegenheit nutzen, mit vernünftigem Gewinn auszusteigen.

[totalbloed]

@ fehlspekulant

das war schon immer so bei datapharm, dass die ausfuehrungen manchmal seltsam sind

wer hat sich denn noch mehr erwartet. von den bisherigen infos die wir hatten, muss man nicht unzufrieden sein.

in der ruhe liegt die kraft.

tb

p.s. bin allerdings enttaeuscht, dass mit den verkaeufen nach 13 uhr der kurs wieder so runtergebracht wurde.

[deccho]

Ich finde, zunächst mal ist es ganz okay, dass mit einem guten 4. Quartal die Ziele zumindest nicht wieder mal deutlich versemmelt wurden. Immerhin fehlen 200T€ zum Erreichen des selbstgesteckten Ziels. Aber immerhin, das Q4 kann richtungsweisend sein (wenn auch üblicherweise Q4 das beste des Jahres ist)

Ich schließe mich der Kritik an, dass kein Umsatzzuwachs im Vergleich zu 04 erzielt wurde. Nach wie vor ist Zuwachs das vorrangige Ziel, ohne Umsatzzuwachs kann Datapharm zwar rentabel bleiben, aber mit 200 T€ Gewinn ist eine börsennotierte AG nicht wirklich interessant.

Ich denke wie Manni, dass nach diesen Zahlen der Umsatz des Q1 wichtig ist. Und der muss mindestens in der Größenordnung des Umsatz Q4/05 liegen, denn immerhin soll der Umsatz bis 2007 verdoppelt werden!

Ich teile nicht die geopolitische Einstellung, dass mich die Pläne von vor 3/4 Jahren nicht mehr interessieren. Immer wieder hat Datapharm die selbstgesetzten Ziele nicht erfüllt; da ist es wichtig, glaubwürdig zu werden und endlich mal Ziele zu erreichen: Immerhin wird an der Börse die Zukunft gehandelt (angeblich!)

Und nach wie vor bleibe ich skeptisch bezüglich der Annahme, irgendwelche Fortbildungsmodule seien die Rettung. Lieber Manni, die Vorstellung, pro Modul 10-20 T€ Umsatz zu machen, halte ich für sehr optimistisch, zumindest wenn es um Auftragsarbeiten z.B. für Thieme geht. Ein Bruchteil dieses Betrages!

Wie auch immer, ich denke, es ist nicht ganz zum Fortlaufen, ich bleibe noch ein wenig , zumindest bis zu den Zahlen des Q1.

Deccho

[coco007]

ich denke mal, ein modul ist nicht gleich wie eine einzige prüfung. ein modul heißt meiner meinung nach eine serien von prüfungen!
den preis hatte der vorstand in irgendwelchem interview erwähnt, glaube ich. das war 3500 für die anschaffung und 500 für jeden monat. das wäre 10tsd euro pro jahr, denke ich.

[coco007]

und ich fürchte, dass es ein "starker" mann hinter datapharm steht.
manni sprach davon, dass die zahl im mittel februar kommen sollte. und diese information kommt von frau nothing.
und heute ist dienstag, den 7.2 und ich denke mal, dass heute kein mittel februar sein soll. warum kommt die zahl früher als geplant? weil datapharm eine ausbrechenrichtung braucht, und zwar nicht nach 10 tagen, sondern jetzt.

ich denke mal, der unbekannte starke mann soll auch gleichzeitig der kurspfleger sein, der die KE teilgenommen hatte.

bis heute ist es nicht klar, wer die 400k stücke aktien à 1 € gekauft hatte und wer hatte immer versucht, den kurs auf den bereich 70 cent zu drücken und wer hatte den VV überzeugt, die zahl heute zu veröffentlichen.

noch eine kleine bemerkung: das PDF datei war gestern verarbeitet, nicht heute!!!

ich wollte wissen, wer der unbekannte ist.

[ManfredBeck]

[posting]20.084.815 von deccho am 07.02.06 18:06:56[/posting]Die Zahl 10-20 T€ Umsatz für ein MedLearning Modul stammt sicher nicht von mir - ich habe im Gegenteil bezüglich der Module für Thieme sinngemäß geschrieben `auch mit Semmeln verdient der Bäcker`.
Ich denke dass je nach Art des Auftrags - von Layout und technischer Umsetzung am unteren Ende zur inhaltlichen Konzipierung, Verfassen der Texte und Erstellen von Grafiken oder gar Videosequenzen, komplexer Vernetzung durch interne Sprungmarken etc. und erst dann der Rest am oberen Ende - eine Spanne bis zum Faktor zehn oder gar noch mehr zwischen den (bei der Erstellung, nicht der inhaltlichen Beantwortung!) einfachsten und schwierigsten Modulen anzunehmen ist.

Ich finde übrigens deine Erwartung, der Umsatz für Q1 2006 sollte in der Größenordnung desen von Q4 2005 trifft den Nagel auf den Kopf: Für ein Umsatzwachstum von 50 % pro Jahr bedeuten 10-20 % mehr im ersten Quartal schon, dass die folgenden gleich noch gewaltiger springen müssen.


Im übrigen werde ich diese Woche noch öfter auf den Chart schauen, denn morgen ist der letzte Tag, an dem der Schlusskurs 0,74 € vom 11. Januar in die gleitende Varianzabschätzung für die Bollingerbänder rein spielt - am Abend sind volle 20 Tage rum, da geht die Bandbreite von 6,0 Cent heute auf unter 5 Cent zurück - bei einem Schlusskurs morgen bei entweder 0,69 oder 0,70 € sogar unter 4,5 Cent...
Es könnte also doch noch etwas Bewegung kommen - mal sehen ob oder

Manni

[JamesBraun]

da es sich bei DNY um eine Aktie im (Einfluss-)Bereich von Ärzten handelt, war es wohl blauäugig, anzunehmen daß hier nicht manipuliert wird.
Die Götter in weiss sind in letzter Zeit doch häufiger mal in nicht gerade vertrauensbildender Form durch die Medien gereicht worden.

Ich traue denen alles zu. Und nicht nur gutes.

[ManfredBeck]

[posting]20.087.149 von JamesBraun am 07.02.06 20:04:21[/posting]Wenn du raus willst, hast du die Wahl:
Vor einem Ausbruch nach unten wäre morgen sicher noch der beste Kurs zu bekommen.
Bei einem Ausbruch nach oben wirst du aber gerne die Teile noch haben, die du morgen verkaufen könntest.

Wie lautet der älteste Soßseufzer? `Wie man es macht, ist es falsch.`
Denn wenn man es richtig gemacht hat, seufzt man nicht.

Manni

[coco007]

bei einem kurs von 69 hat data ein KGV von 22,11

ich erinnere mich daran, dass die KGV letztes jahr, als data noch bei 40 war, war 24.

[JamesBraun]

[posting]20.087.671 von ManfredBeck am 07.02.06 20:23:57[/posting]ein Ausbruch nach unten wäre fundamental nicht zu begründen, wenn ich den Sachverhalt hier richtig verstanden habe.
er wäre ein weiterer Beweis für manipulatives Eingreifen durch interessierte Adressen.
nein, eher halte ich den Ausbruch nach oben für die logische Folge der gemeldeten, immerhin schwarzen Zahlen heute.
deshalb warte ich gerne die erste Welle der frustrierten Werfer ab und gehe später mit einem Lachen.

[HGN]

Sollte diese Krücke tatsächlich heute zulegen können?

Gruß
HGN

[macadojo]

[posting]20.092.823 von HGN am 08.02.06 09:21:08[/posting]Eher nicht.....!

[HGN]

Jetzt stehen 50k zu 0,70€ im Ask


Gruß
HGN

[JamesBraun]

[posting]20.092.823 von HGN am 08.02.06 09:21:08[/posting]Kruecke ist eine treffende Bezeichnung ...

[nando17]

was geht denn jetzt ab?!

ich lass mich nicht rausschütteln. hatten wir doch alles
schon mal. ist doch immer das selbe spiel. verunsicherung, kurs fällt und dann gehts wieder ab.
meine meinung kauft ein...

[Fehlspekulant]

wer hat Mut und nimmt die 50k?

[nando17]

hab ich auch gerade drüber nachgedacht!
den mut hätte ich schon, leider nicht so viel flüssig.
bekommen wir 5 zusammen und jeder nimmt 10k?

[Fehlspekulant]

jucken würde es mich schon

[nando17]

ausserdem glaube ich, das wir sie nicht bekommen. die stehen da nur als mauer, sind bestimmt weg sobald wir auf den buy-knopf drücken.

[Fehlspekulant]

ich mach mit

[nando17]

dann sind wir schon 2.
was is leute? wir müssen schon zeitgleich zuschlagen. wer macht noch mit?

[Fehlspekulant]

3

[Fehlspekulant]

2

[JamesBraun]

das wird nix nuetzen, der legt garantiert nochmal 100k nach, um den Kurs bei 0,70 zu halten.

hat ja gestern guenstig eingekauft....

[Fehlspekulant]

hab ne Münze geworfen -
ich warte noch

[ManfredBeck]

Tja, was geht hier ab?

Einerseits wird für recht anständige Order das Ask bezahlt (10k bei 0,74, 15k bei 0,75 €), anderseits haut jemand kurz danach die Dinger in 10k-Päckchen ins Bid raus, und der Vorrat aus der Ecke scheint unbeschränkt zu sein.

Dieser `Verkäufer` ist schon wochenlang dran.
Solange er sich am Riemen reißt und keine Order unter 0,68 € mehr bedient (wie noch am Montag!), werden wir das auch noch durchstehen.

Ich konnte mir jedoch bisher keinen Reim auf die Verkaufsstrategie machen. Wäre es denn für den Verkäufer nicht günstiger, den Kurs wenigstens etwas nach oben laufen zu lassen oder ihm sogar etwas aufzuhelfen und von einem höheren Börsenkurs aus das ganze Paket außerbörslich wegzudrücken?

Jetzt schaumermoj
Manni

[zockerwilma]

Nee, was ist das eine bescheuerte

Aktie, die weis nicht wo oben ist.

Wer dreht denn immer an dem Kurs ???



Wilma

[nando17]

fehlspekulant,

na hast du etwa doch alleine eingekauft?

[Fehlspekulant]

wie hoch war der Umsatz zu 70?

[nando17]

56000

[Fehlspekulant]

Ich hatte den Auftrag schon drin -
hab dann aber nicht abgeschickt.
Feige halt.

[JamesBraun]

Manni,
es ist doch denkbar das Verkaeufer und Sammler in ein und derselben Ecke stehen...

morgens ein zwei Pakete zu 75 kaufen, den dann folgenden Verkaufswilligen zwei drei Pakete zu 68, 70 um die Ohren gehauen und schon beginnt das froehliche Sammeln....

so offensichtlich hat man es selten gesehen

[Fehlspekulant]

[posting]20.094.801 von nando17 am 08.02.06 11:13:27[/posting]danke,
muß wieder weg.
Haltet die Stellung.

[ManfredBeck]

[posting]20.094.817 von JamesBraun am 08.02.06 11:14:25[/posting]Glaub ich nicht, James. Wie gesagt, der Verkäufer ist schon seit Wochen dran.

Aber du hättest heute die Gelegenheit gehabt, mit einer schwarzen Null raus zu kommen.
Soll ich dein weiteres Abwarten als Zeichen eine ganz klitzekleinen aufkommenden Interesses am Spiel verstehen? Vorsicht: Auch bei der Schlafstubenaktie Datapharm wächst aus Interesse am Spiel regelmäßig ein Interesse an der Aktie, und von dort Interesse an der Firma.
Du hast hier im Board auch ziemlich lange longs...

Manni

[JamesBraun]

ehrlich gesagt Manni, habe ich kein Interesse an Schlafstubenaktien oder Kruecken.
davon hat man schon genug gesehen und wie du weisst bin ich hier nicht ansatzweise so long wie bei IQPB.

es gibt jeden Tag neue Gelegenheiten an der Boerse, und wenn DNY aus der Betreuung von so bedeutenden Etats ( die neueren Geschaeftsfelder ausgeklammert )nicht mehr als 200k Euro Gewinn ziehen kann, ist das nicht wirklich interessant.

[ManfredBeck]

[posting]20.095.168 von JamesBraun am 08.02.06 11:37:50[/posting]Deine Enttäuschung kann ich leicht nachvollziehen; es hat sich ja auch auf die Schnelle nicht so entwickelt wie von mir erträumt (und nun eben für die nächsten Zahlen erwartet).

Aber setzt du deine Order immer nur für einen Tag?
Du hast ja geschrieben, du seist gestern nicht zum Zug gekommen - böser Skontroführer - aber heute hätte es doch klappen müssen!

Im übrigen ist für mich `Schlafzimmeraktie` ein halbes Kompliment, denn es besagt auch dass man sich ruhig schlafen legen könnte und im nächsten Jahr mal wieder nach dem Kurs schauen. (Genau das machen hier nämlich die meisten.)

Also: Auf zu grüneren Wiesen, wem die Kräutlein hier zu dürftig sprießen!

Manni

[zockerwilma]

jetzt sind wir wieder bei 72 cent,

da muß doch bald wieder der

unheimliche Aktionär eingreifen.

Mal sehen wie lange der das denn

durchhält ??

Wilma

[eltorero]

Vielleicht hat sich auch irgendjemand, der im letzten Jahr ganz groß eingestiegen ist, verspekuliert und muss schnellstmöglich seine hunderttausende von Stücken an den Mann bringen...

[coco007]

[posting]20.096.380 von eltorero am 08.02.06 12:53:37[/posting]hat das mit CBB zu tun?

[AngelikaGert]

[posting]20.094.680 von ManfredBeck am 08.02.06 11:06:31[/posting]Bloß mal eine Frage...

Das ist doch die Aktie, wo so vor ca einem Jahr der Frick
getrommelt hatte, sie bis über 1 Euro stieg und dann hat das Managment selbst gewarnt und die Aktie stürzte wieder richtig ab.???
Kann mir gut vorstellen, daß aus dieser Zeit noch viele auf gwaltigen Verlusten saßen und nun abgeben......

Oder bin ich da auf dem falschen Pferd?????

[yoster]

leute, leute,
nichts gegen die firma, die ist ok
aber paßt mal auf, das diese firma nicht wieder zum spielball von bestimmten börsenbriefen wird (2/2005).

schaut euch einfach mal den jahreschart an. letztes jahr im februar wurde die firma auch zum spielball von börsenbriefen gemacht.

herr Matteo Morelli, der vorstand von datapharm, hat sich darauf hin gegen diese manipulation von bestimmten börsengurus gewehrt.

siehe hier:
http://boerse.ard.de/content_rb.jsp?go=tickerarchiv&key=doku…

dafür muß man noch heute den hut ziehen vor herrn morelli!!!
- der mann zeigt curage und steht hinter seinem unternehmen, welches diese manipulationen nicht nötig hat.

also aufpassen, schaut euch die fundamentalen werte dieses unternehmens an...

grüße yoster

[JamesBraun]

[posting]20.095.898 von ManfredBeck am 08.02.06 12:23:01[/posting]naja, eine schwarze Null ist mir zu wenig.

ich denke, hier gibts noch nen kleinen Aufschlag fuer mich.

so gesehen hast du mit der Schlafstube natuerlich Recht...
da hab ich aber schon IQPB liegen.

euch longs weiterhin gute Nerven und viel Erfolg, den ich nicht fuer ausgeschlossen halte.

[yoster]

#79

2003 und 2005
reaktion von vorstand herrn morelli hier

http://boerse.ard.de/content_rb.jsp?go=tickerarchiv&key=doku…

[ManfredBeck]

[posting]20.096.853 von AngelikaGert am 08.02.06 13:22:27[/posting]Du hast Recht, das war die verfrickte Aktion. Im übrigen hat der Vorstand nicht vor der Aktie gewarnt, sondern vor Hirnlosigkeit. Dazu hatte er auf das damals aktuell gehandelte KGV von 50 hingewiesen (alles auf der Datapharm Homepage im Gästebuch noch nachzulesen, einschließlich Entrüstungssturm von Zockern, die um ihr Recht gebracht worden waren, Lemmingen das Fell über die Ohren zu ziehen).
Vergleich mal den Kursverlauf nach der `Empfehlung` von Februar-März 2005 zu dem nach einer früheren Empfehlug (aus der gleichen oder einer ähnlichen Feder) Ende 2003.


Ich glaube nicht, dass aus der Zeit von März 2005 noch Bestände im Bodensatz von ein paar Depots geschlummert haben, die nun plötzlich hochgespült werden: Es gab ja im Oktober nach der Empfehlung des anderen ex-Spezis von Förtsch, nämlich Sascha Opel, reichlich Gelegenheit, Teile abzudrücken. Damals gingen in wenigen Tagen ein paar hunderttausend um die 0,80 €.

Im Grunde sollte es mir egal sein, wann der Kurs die nächste Stufe hoch geht, ob jetzt oder erst nach den Q1-Zahlen - nur hatte ich ich eine (für mich Kleinanleger!) große Trading Position herein genommen und hätte die jetzt gern weiter gereicht...
Wäre nicht das letzt Mal dass auch die Tradingposition sich zum vorherigen festen Investment dazu gesellt.

Manni

[yoster]

hier noch mal der link

http://boerse.ard.de/content_rb.jsp?go=tickerarchiv&key=doku…

[macadojo]

[posting]20.097.058 von yoster am 08.02.06 13:34:19[/posting]Die charttechnische Situation wäre wie geschaffen für einen neuerlichen Großangriff unserer süddeutschen Freunde.... Zudem bekämen die Brüder aktuell auch noch ordentlich Ware vom großen Unbekannten, die sie ihrer Fangemeinde dann 20% höher wieder reindrücken können, wenn der Tag X da ist......

[coco007]

Wie soll man den chart verstehen?
a) Große schwankung/negativ bewertet/der großaktionär wollte raus/kurs wird runtergedrückt.
b) große schwankung/postiv bewertet, da irgendjemand noch rein möchte
c) was der kurs will weiß man nicht.
d) was soll das?

kann irgendjemand eine wahl mir geben? danke.

[macadojo]

Ich tendiere zu d)!

Nein, ich denke, dass dieses mehrmonatige Geschnarche
zwischen 0,60 und 0,80 oder besser zwischen 0,65 und 0,75
bald ein Ende hat! , und vieles spricht dafür, dass der
Bereich nach oben verlassen wird!

[ManfredBeck]

[posting]20.103.841 von macadojo am 08.02.06 19:24:59[/posting]Na, dann schau dir mal die Reaktion auf die Empfehlung von Sascha Opel an - verpufft. `Satz mit x? War wohl nix`.

Sollte wieder eine `Empfehlung` kommen, wissen im Board alle, was zu tun ist: Hohe Kurse genießen, zu hohe Kurse zum Realisieren nutzen.

Man muss nur mit sogenannten `Schädlingen` richtig umgehen, dann werden sie zu Nützlingen. Die Frick-Empfehlung hat bei mir zu einer kostenneutralen Erhöhung der Stückzahl von 60 % geführt. (das war einfach zu deutlicher Humbug). Bei Opel war ich bescheidener, habe nur einen Teil eingesetzt und auch die (und mehr) günstiger zurück geholt.

Wenn Wanderameisen sich einem Dorf nähern, geraten unerfahrene neue Siedler in Panik und (vergebliche) Kampfeswut. Die erfahrenen nehmen ihr essbaren Sachen und gehen auf Besuch zu Onkel und Tante im Nachbardorf - nicht ohne zuvor einen Lockpfad von der Spitze des Heerzuges ins Dorf und zu ihren Häusern gelegt zu haben.
Die Ameisen `überfallen` das Dorf und fressen alles kahl - alle Kakerlaken, Termiten, Holzwürmer, Mäuse... müssen daran glauben. Wenn nichts mehr zu fressen da ist, ziehen die Ameisen weiter. Die Dorfbewohner kehren ins Dorf zurück und genießen das kostenlose Großreinemachen.

Fazit: Wenn wieder die `Schädlinge` kommen, gilt es deren Taktik zum eigenen Nutzen auszunutzen - vorübergehend wegziehen und nach dem Verschwinden der `Plage` zurück kommen - es lohnt sich.

Manni

[macadojo]

Fazit: Wenn wieder die `Schädlinge` kommen, gilt es deren Taktik zum eigenen Nutzen auszunutzen - vorübergehend wegziehen und nach dem Verschwinden der `Plage` zurück kommen - es lohnt sich.

Dem ist nix hinzuzufügen!

Außer: Opel AKA Onkel PennyStockraketen hat in der Zwischenzeit eine noch größere Schädlingskolonie um sich herum aufgebaut!

[habsburg123]

Oder möchte jemand die Anzahl der Aktionäre verringern?
Weil eigentlich alles ordentlich auf der Reihe ist?
Mit Pfeil nach oben?
Bis auf den Kurs?

Wann ist die nächste HV?

Juni oder eher?

Wenn man Klasse zeigen will: eher!

Also Ende Mai?

Sollte möglich sein! Die Quartalberichte zeigen Qualität, der WP ist hervorragend eingearbeitet, keine Erstprüfung, der ist in gut 14 Tagen durch, meine ich.


Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[ManfredBeck]

[posting]20.109.044 von habsburg123 am 08.02.06 23:22:28[/posting]Sehe inzwischen das Jahresergebnis auch viel positiver. Wenn das entschlossene Aufräumen des 0.70 € Pakets gestern gereicht hat, dem Kurs etwas Luft nach oben zu geben, wird sich auch ein wenig tun.

Zumindest bei der Zeitplanung sind wir uns aus völlig verschiedenen Richtungen kommend einig: Bis zur HV ist vieles geklärt. Nicht nur wird der Jahresabschluss förmlich geprüft sein, sondern der Q1-Bericht wird ebenfalls vorliegen.
Da werden wir sehen, ob Q4 2005 eine Eintagsfliege war oder die erste Stufe einer robusten Treppe, mit Q1 2006 der zweiten Stufe, in Richtung `Erreichung der sehr ehrgeizigen Umsatz- und Ergebnisziele für 2007`.

Meine starke Befürwortung für den Aufbau bzw. Ausbau des neuen Geschäftsfeldes kam ja aus der Annahme, dass hier Ungleichmäßigkeiten im Auftragseingang kompensiert werden können.

Am wichtigsten für mich ist die Frage nach dem Ergebnis in Q1 im Verhältnis zur Betriebsleistung: wer in Q4 alles halbwegs profitable `mit Gewalt` abschließt um gute Jahreszahlen hin zu bekommen, und nur die etwas zäheren Projekte ins neue Jahr nimmt, hat natürlich keine Chance, die Marge zu halten. Man könnte die Daten der vergangenen Jahre nämlich auch in dieser Weise sehen, und falls diese Interpretation richtig war, würde es höchste Zeit, dem abzuhelfen.

Warten wir es ab, ob in ein paar Tagen, Wochen oder Monaten: Ich bin zuversichtlich und vertraue der Mannschaft in Germering.

Manni

[nkelchen]

[posting]20.110.763 von ManfredBeck am 09.02.06 08:51:55[/posting]

Hier ist der neue Thread -
da konnte ich ja lange suchen..

Da ich zur Zeit flat bin, sehe ich mir DNY sehr entspannt
von der Linie aus an
und tendiere wieder zum Einstieg.

Was mir im Moment nicht so gut gefällt, ist die Erörterung
des Kursverlaufs in Verbindung mit etwaigen Protagonisten.

Manni
Du bist hier mit Recht einer derer, die man sich sehr gerne *antut*,
weil deine Posts immer Hand und Fuss haben!!

Aber die leidige Diskussion, wer da gerade wieder und warum und überhaupt und durfte Er das denn...
gekauft/verkauft hat - bringt nix.

Deine Charts sind 1a, deine Statements zu DNY ebenso!

Gruss
nk
*Im Thread zu SCM Micro, treibt man das beurteilen der Anleger auf die Spitze (fallende Kurse haben nur noch die bösen shorties zu verantworten). Das hat dann schon etwas von einer Sekte*

[zockerwilma]

Diese Aktie scheint ein faules

Ei zu sein. Muß wirklich überlegen

ob ich sie nicht besser verkaufe.

Das ist doch nur ein stolperei.

1 Cent hoch , 1 Cent runter.



Wilma

[ManfredBeck]

[posting]20.132.385 von zockerwilma am 10.02.06 11:27:29[/posting]Wenn du was `sicheres` für die nächsten zweieinhalb Monate hast, nutze es. (Nur was ist `sicher` an der Börse?) Da ich die Kräfte und Motive nicht verstehe, die zur Zeit den Handel beherrschen, habe ich keine Ahnung ob vor den Q1-Zahlen noch eine Korrektur (nach oben!) erfolgt oder erst danach.

Ich habe Zeit und bleibe fett drin.
Manni

ps: Nimm dir den Dreijahreschart, logarithmisch, und spiel mit dem Lineal an der Unterkante des Kursverlaufs rum: Es sieht aus, als wäre langsam Zeit...

[deccho]

[posting]20.132.385 von zockerwilma am 10.02.06 11:27:29[/posting]Na ja, möglicherweise ist dny keine Rakete für Zocker. Aber ich zum Beispiel bin schon lange investiert, immer mal wieder raus und rein, und betrachtet man mal die Entwicklung im letzten Jahr, oder vielleicht in den letzten Jahren, dann hat es sich doch bislang gut gelohnt. (Selbst wenn man einfach stur drei Jahre dabei geblieben wäre)

Natürlich: Mal eben den dicken Reibach rausgezockt, das ist eher schwer bei dny, da muss man schon auf freundliche Unterstützung des Hauses Frick & Consorten oder andere Peaks warten. Also Deinem Namen kannst Du hier wohl eher keine Ehre machen. Aus meiner Sicht: Gott sei Dank! Bzw. wenn`s wieder losgeht mit der Zockerei, greife ich wieder zu Mannis Wanderameisentaktik, hat bisher geklappt und wird auch weiterhin klappen.

Trotzdem gutes Geschäft!

Deccho

[coco007]

Ich finde es ist lustig. jedes mal hatten die zocker gehofft, dass die zahl irgendwie eine empfehlung auslösen wurde, sodass sie mit fettem Gewinn raus können und jedes mal müssen sie enttäuschen.
naja, für zocken ist datapharm nicht geeignet.

[ManfredBeck]

Ich stehe nur mit Staunen da und beobachte: Auf der Oberfläche des Orderbuchs sieht es so aus, als hätte um halb Eins jemand den anderen ein Superkaufangebot von 0,67 € gemacht - bei einem ask von vorher 0,71 €, danach 20000 zu 0,70 €.
Um halb Drei entschließt sich ein resignierter Investor, zu desinvestieren und reicht die 70000 Teile rüber - gleichzeitig geht das auf 0,66 bid / 0,69 ask.
Und dann wird noch mal zu 0,67 € abgegeben, zu 0,66 € - erst bei 0,65 € ist wieder ein wenig Volumen auf der Geldseite.

Da fragt man sich mit Seyfried: Wo soll das alles enden?

:kopfschüttel:
:schulterzuck:

Manni

[JamesBraun]

na da kommt ja wenigstens mal ein wenig Bewegung rein in diese Schlaftablette.

[coco007]

wer kauft gleichzeitig in frankfurt und stuttgart?
wie hat er geschafft, das zu machen??

[nkelchen]

[posting]20.137.126 von ManfredBeck am 10.02.06 15:50:14[/posting]

Du kannst es aber auch nicht lassen...!

Eines darf ich dir aber mitteilen,
einige zu 0,67 sind nun in meinem Depot

nk
*frohes Wochenende*

[coco007]

[posting]20.138.188 von nkelchen am 10.02.06 16:44:17[/posting]du bist ja doch ein schlauer fuchs
schönes wochenende

[totalbloed]

schoenes wochenende.

tb

[eltorero]

Neu...

http://www.datapharm.de/download/casestudy_Who.pdf

[Fehlspekulant]

Habsburg macht sich bereits Gedanken über den HV Termin.

Dann möchte ich mir schon mal Gedamken nüber HV Themen machen.

DNY schleppt einen steuerlichen Verlustvortrag von knapp 11 Mio. € mit sich herum. Wenn wir den optimistischen Prognosen folgen, werden wir in 2007 bei ca. 500k € Gewinn stehen. Weiter in die Zukunft zu orakeln macht wenig Sinn. Fest steht, bis der Verlustvortrag aufgebraucht ist, können locker 15 Jahre ins Land gehen.

Das dauert zu lange.

Während dieser Zeit diskontiert sich der Verlustvortrag ständig durch Inflation. Wir haben die Unsicherheit der Steuergesetzgebung. Eine Senkung der Unternehmenssteuern zum Beispiel entwertet den verbleibenden Verlustvortrag.

Warum versuchen wir nicht auf der HV einen Beschluss zur Verwertung (Verkauf) des Verlustvortrages durchzusetzen?

Wer hat eine Ahnung, was für einen € Verlustvortrag bezahlt wird? Wenn wir nur 25 Cent pro Euro bekommen, wär das schon über 2,5 Mio.

Wie setzt man sowas in der Praxis um?

Meinungen sind gefragt.

[nkelchen]

[posting]20.173.294 von Fehlspekulant am 13.02.06 07:53:17[/posting]

Wie setzt man sowas in der Praxis um?

Gute Frage -
da sollten doch unsere 3 Weisen aus dem Bankenlande
mal etwas zu Stande bringen können.

Oder sind die schon vorzeitig in den Ruhestand verzogen?

Gruss
nk
*vielleicht wollen Sie aber auch 2006 wieder nicht entlastet werden..?*

[eltorero]

Neue Meldung...

http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/ribosepharm_NH…

Wurde auch gleich in der heutigen Pharma-Relations-Ausgabe gemeldet...

"Portal für maligne Lymphome
Patienten mit Krebserkrankungen des lymphatischen Systems erfahren seit Februar Hilfe aus dem Netz. Unter www.nhl-info.de können sie Informationen zu malignen Lymphomen, den so genannten Non-Hodgkin-Lymphomen (NHL), abrufen. Das von ribosepharm GmbH gesponserte Patienten-Portal vermittelt Grundlagen zu Entstehung, Symptomen, Diagnose und Behandlung von NHL. Zusatzservices wie eine Datenbank mit Adressen von Selbsthilfegruppen und niedergelassenen Onkologen, Link-Empfehlungen sowie Buch- , TV- und Radiotipps komplettieren das Portal. Die inhaltliche Konzeption erarbeitete DATAPHARM Netsystems AG gemeinsam mit ribosepharm."

[eltorero]

[posting]20.173.294 von Fehlspekulant am 13.02.06 07:53:17[/posting]An sich eine gute Idee. Leider sind Verlustvorträge sehr schwer bzw. kaum zu veräußern.

[eltorero]

[posting]20.173.294 von Fehlspekulant am 13.02.06 07:53:17[/posting]Interessant wäre dagegen die Übernahme eines anderen Unternehmens, das Gewinne macht und Ertragsteuern zahlt, durch Datapharm, wenn der Kaufpreis nach einem nachhaltig erzielbaren Ergebnis nach Steuern berechnet wird, Datapharm jedoch die implizierten Steuern aufgrund der eigenen Verlustvorträge nicht zahlen muss.

Durch den Verlustvortrag wird Datapharm in den kommenden Jahren (ohne Berücksichtigung inflationärer Tendenzen) grob geschätzt 4 Mio. EUR sparen.

Wenn man sich denn dieses Jahr dazu entschließt, einen Kapitalschnitt 1:4 oder besser 1:5 zu machen, passiert Folgendes (unter Berücksichtigung der vorläufigen Zahlen zum 31.12.2005):
- bei 1:4 ist der Bilanzverlust bis auf ein paar Tausend Euro ausgeglichen
- bei 1:5 hätte man bereits Rücklagen von 270 TEUR.

D. h. die eine Dividendenfähigkeit wäre wieder erreicht. Wir können natürlich auch noch 10 Jahre ohne Kapitalmaßnahmen am Bilanzverlust rumknabbern. Nur sehe ich bei dieser Variante nicht die großen Vorteile.

Und da dieses Mal keine Herabsetzung mit anschließender Kapitalerhöhung nötig sein dürfte, kann man dieses Mal vielleicht die nötige Mehrheit zusammenbekommen...

[Fehlspekulant]

[posting]20.188.929 von eltorero am 13.02.06 21:31:01[/posting]An die Möglichkeit den Gewinn zuzukaufen hab ich auch schon gedacht. Wenn DNY ein paar Mio. € auf der hohen Kante hätte, wäre das die ideale Möglichkeit.
Wie gesagt - wenn.

Durch den Verlustvortrag wird Datapharm in den kommenden Jahren (ohne Berücksichtigung inflationärer Tendenzen) grob geschätzt 4 Mio. EUR sparen.

Das läuft mir runter wie Öl.
Steuern sparen - des Deutschen stärkster Trieb.

Nur es bleibt dabei - den Verlustvortrag weiter halbherzig nutzen oder besser verkaufen?

Wir haben drei ausgewachsene Finanzexperten im AR.
Die sollten sowas zustande bringen (auch wenn es schwierig ist).
Lasst es uns doch einfach zur nächsten HV probieren.
Einen Ergänzungsantrag formuliert und ab damit.

Die Sache mit dem KS und der Dividendenfähigkeit sehe ich nicht so. Im Sommer 2005 hat DNY noch Geld gebraucht.

An Dividenden möchte ich noch nicht denken. Erst sollte etwas Speck angesetzt werden.
Wenn der 2007èr Gewinn in die angestrebte Richtung läuft und keine Kohle für den weiteren Ausbau des Geschäfts benötigt wird, kann man über Dividende nachdenken.

Vorher brauchen wir auch keinen KS.

Eine Ausnahme könnte der erfolgreiche Verkauf des Verlustvortrages sein. Aber der Bär muß vor dem Verteilen des Felles erst erlegt werden.

Gruß
FS

[ManfredBeck]

Für den Kurs wäre ein Verkauf des Verlustvortrags (dessen Machbarkeit ich für sehr gering einschätze - wäre doch das erste, was jeder Konkursverwalter täte!!!) als einmalige Vorwegnahme eines auch in Zukunft positiv wirkenden Elements recht heikel.
Es müsste sicher gestellt werden, dass der Erlös nicht ausgeschüttet, sondern in eine Geschäftserweiterung gesteckt wird, welche den bekannten positiven Effekt mindestens erreicht, besser übertrifft.

Interessanter ist für mich die Frage, ob jemand im Board einen `respektablen` Kandidaten für den AR benennen könnte (muss ja nicht im offenen Board sein!), der die mehrfach gewünschte Funktion `guten Draht zur Kundschaft` oder zumindest `langjährige positive Erfahrung in der Branche` erfüllen könnte.

Manni

[Schaarmaehleo]

Die Jungs im AR haben ja lange genug nichts gemacht.

Mein Vorschlag wäre man nimmt einen aus der Kundschaft, einen aus der Werbung der die Branche kennt und einen aus dem Investement->dieser müsste alle Szenarien im Kopf schon durchdenken und später dann auch beherrschen.

Du siehst Manni, meinen Segen hast Du.

[coco007]

[posting]20.192.040 von ManfredBeck am 14.02.06 08:46:20[/posting]Jetzt kann man noch für 0,67 aufstocken.weiß nicht, wer werkaufen möchte
aber zurück zum Thema Verlustvortragveräußerung: Ich denke mal, es sollte keine möglichkeit geben, so ein geschäft zu machen. gäbe es so ein geschäft, würde datapharm schon lange übernommen werden: 10 mio verlustvortrag+profitabilität+MK knapp 4 mio.

[nkelchen]

[posting]20.192.412 von Schaarmaehleo am 14.02.06 09:10:01[/posting]

Die Jungs im AR haben ja lange genug nichts gemacht

Ich bin mir da nicht so sicher, dass die Herren nichts gemacht haben -
der DNY Aktionär hatte nur nichts davon...

nk

[eltorero]

[posting]20.192.412 von Schaarmaehleo am 14.02.06 09:10:01[/posting]Junge, Junge...

[eltorero]

[posting]20.193.996 von nkelchen am 14.02.06 10:34:13[/posting]Junge, Junge...

[nkelchen]

[posting]20.195.331 von eltorero am 14.02.06 11:51:24[/posting]
???????????????
nk

[eltorero]

[posting]20.192.040 von ManfredBeck am 14.02.06 08:46:20[/posting]Die Möglichkeit des Verkaufes des Verlustvortrages schließe ich aus.

Selbst wenn es möglich wäre, wäre der kurzfristige Erlös weit geringer als die in den folgenden Jahren ersparten Steuern (unseren Board-Experten steht es natürlich trotzdem frei, den AR nicht zu entlasten, wenn dieser beim nie ernsthaft in Frage gekommen Verlustvortrags-Erfolg nicht erfolgreich ist).

Was spricht gegen einen Kapitalschnitt?

[coco007]

[posting]20.195.414 von eltorero am 14.02.06 11:56:42[/posting]Aber was spricht für eine kapitalherabsetzung???
ich bin nicht dagegen, auch nicht dafür.
solange ich von datapharm kohle verdienen kann, ist mir egal, ob datapharm dividendefähig ist oder nicht.
Man verdiente dicke kohle von microsoft nicht von dividende, sondern von aktiensplit. das heißt, es wäre besser, wenn datapharm die kohle in der kasse liegen lässt bzw investiert als das geld auszuschütteln.
aber nur meiner meinung nach.

[Fehlspekulant]

[posting]20.195.991 von coco007 am 14.02.06 12:26:05[/posting]nach einer Kapitalherabsetzung stellt sich der Aktien- kurs ca. 10 bis 15 % niedriger ein als es rechnerisch der Fall wäre. ( sagte Herr Drum sinngemäß auf der 2005 HV).

Das sind für mich 10- 15% Wertverlust - da hab ich keine Lust dazu.

Das mit der Dividendenfähigkeit kapier ich nicht -
wozu?

[myschkin]

hallo DNYler,

ich weiß nicht, ob ihr es wisst, aber in der aktuellen ausgabe des Nebenwerte-Journal (unter www.nebenwerte-journal.de kann man sich ein kostenloses probeheft bestellen) wird erstmals über datapharm berichtet.

angeblich ist eine kapitalherabsetzung im verhältnis 1:8 geplant, die auf der kommenden hv abgesegnet werden soll. die dividendenfähigkeit sei erklärtes ziel. darüber hinaus schließt man auch einen zukauf nicht aus.

insgesamt, ein positiver artikel, der dem jetzigen vorstand eine gute arbeit bescheinigt ...

gruß
myschkin

[coco007]

[posting]20.196.393 von Fehlspekulant am 14.02.06 12:49:54[/posting]so sehe ich genau so an.
dividendefähigkeit, wozu?
wenn man nach dividende jägen möchte, braucht man nicht mehr in datapharm zu investieren. es gibt gen2ügende aktien, die 4-6% rendite anbieten, wie z.B dt.Telekom. ob wohl dt.Telekom 62 cent pro stück dividende zahlt, kann sie nicht verhindern, dass die die schlechte DAX wert überhaupt ist.

naja, wenn die kapitalabsetzung vorgeschlagen wird, werde ich mit nein abstimmen.

[knurz]

Hallo alle,
nachdem ich einige Zeit mit anderen Dingen zu war, beschäftige ich mich seit einigen Tagen mal wieder mehr mit unser aller DNY (hab auch schon ein paar Stücke eingesammelt) - trotz oder wegen der mich nicht ganz überzeugenden Zahlen.
Da ich nicht alle Threads seit November lesen will (da ging es auch mal um die Unterwäsche einer DNY-Dame ?!), habe ich eine Frage an die Experten, die das vielleicht besprochen haben: wer um alle Welt ist denn der geheimnisvolle Investor, der letztes Jahr die KE für einen Euro zeichnete? Ich halte die Antwort für elementar, bevor man sich wirklich engagiert in den Wert.
Gruß, knurz
P.S.: und kann jemand mal den Artikel vom Nebenwerte-Journal einstellen?

[ManfredBeck]

[posting]20.197.328 von knurz am 14.02.06 13:37:38[/posting]Meines Wissens hat `der Berliner` sich nicht lumpen lassen - bei einem hohen Anteil am Grundkapital eine kaufmännisch durchaus nachvollziehbare Entscheidung, die uns vor allem ein Gespür dafür gibt, dass er strategisch dabei bleiben wird.

(Mindestens ein anderes Boardmitglied hat ebenfalls ein paar zu 1,00 € genommen - ich nicht!)

Dadurch wurde wohl U.C.A. in Zugzwang gebracht, die haben dann also auch welche gezeichnet.

Ich denke, das war so der Konsensus aus den Mosaiksteinchen, die im Sommer zusammen getragen worden waren.

Manni

[knurz]

Manni, vielen Dank für die prompte Antwort:
also der "alternative Umzugs-Mogul" aus Berlin steckt mit einiger Wahrscheinlichkeit hinter diesem Deal. Macht sogar irgendwie Sinn: hält sich als nicht unvermögender Privatmann alle Optionen einer Börsen-AG offen. Für sich selbst und/oder sein Unternehmen. Der dürfte also mindestens 12-15% halten und ist damit der größte Einzelaktionär (oder liege ich da falsch?).
UCA macht meiner Meinung nach strategisch wenig Sinn. Auf deren (übrigens sehr gewöhnungsbedürftiger) Homepage wird ein Anteil von 4,38% genannt. Die wollen irgendwann oder bald abkassieren.
Eigentlich müsste die hier versammelte "wallstreet-online" Gruppe zusammen deutlich der größte Aktionär sein. Kann man das nicht irgendwie bündeln, ohne gleich mit dem Aktiengesetz in Konflikt zu geraten? Denke da an HV-Tagesordnung oder einen Mann/eine Frau im Aufsichtsrat?
Gruß, knurz
P.S.: in der "Brigitte", einer so genannten Frauenzeitschrift (ja, ich als Mann lese sowas), habe ich mal einen interessanten Bericht über den Umzugs-Mogul gelesen. Mal sehen, ob ich den elektronisch kriege.

[eltorero]

Ich war bisher der Meinung, dass UCA eine der ersten waren, die bei der Kapitalerhöhung zugesagt haben.

Und dass sich unser Berliner Freund in größerem Umfang beteiligt hat, hatte ich bisher glaub ich noch nicht gehört... (Übrigens hat sich auch sein "Umfeld" in den letzten Monaten zu keinerlei Statements über dessen Umfang seiner DNY-Beteiligung bewegen lassen, was meiner Ansicht nach auch einiges aussagt... vielleicht kommt jetzt ja mal was)

Dass Dividendenfähigkeit abschreckend auf Investoren wirkt, wäre mir neu... Und grundsätzlich haben die Anteilseigner jedes Jahr die Wahl, ob eine Dividende ausgeschüttet werden soll. Niemand wird eine Dividende ausschütten wollen, wenn man das Geld bei Datapharm sinnvoll in den Ausbau der Tätigkeit investieren kann.

Grundsätzlich ist es aber immer schlau, wenn man sich mehrere Optionen offen hält.

Es ist wohl durchaus so, dass der Kurs nach einer Kapitalerhöhung ein bisschen absackt. Aber das ist nur eine kurzfristige Erscheinung, er pendelt sich normalerweise kurze Zeit später wieder auf höherem Niveau ein. Und ein kurzzeitiger (vorübergehender) Absacker ist grundsätzlich eine gute Möglichkeit, seinen Bestand zu erhöhen...

[ManfredBeck]

[posting]20.198.283 von knurz am 14.02.06 14:26:50[/posting]Ich denke, einfacher (und interessanter) als Brigitte zu durchforsten dürfte es sein, mit Zapf direkt zu sprechen - er ist alles andere als unnahbar.

Ich glaube auch, dass - von ihm einmal abgesehen - dieses Board ein beachtliches Gewicht hat, jedenfalls ein mehrfaches von U.C.A.

Das Problem von wegen Aufsichtsrat ist ja weniger die `branchenmäßige` Zusammensetzung, sondern die Identifizierung geeigneter natürlicher und bereitwilliger Personen.

Manni

[nkelchen]

[posting]20.198.283 von knurz am 14.02.06 14:26:50[/posting]

030-8817873
0171-3355555

und nicht vergessen, die Frau Gemahlin zu grüssen...

nk

[nkelchen]

[posting]20.198.809 von nkelchen am 14.02.06 14:53:33[/posting]

Das Problem von wegen Aufsichtsrat ist ja weniger die `branchenmäßige` Zusammensetzung, sondern die Identifizierung geeigneter natürlicher und bereitwilliger Personen.

Da sollte doch auch im Raume München, eine geeignete Person
zu finden sein!

Gerne auch nicht aus dem Bankensektor...
nk

[knurz]

Genau,
in dem Brigitte-Text ging es genau genommen um seine Gattin - und wie sie es geworden ist Ist aber hier nicht wirklich wichtig.
Also was unternimmt die WDA (Wallstreet-online Datapharm Aktionärsgruppe) in Sachen HV und AR? Mal Ausschau halten nach einer geeignten Person?
Gruß, knurz

[Schaarmaehleo]

[posting]20.198.809 von nkelchen am 14.02.06 14:53:33[/posting]Hallo nkelchen und alle,

die Handynummer ist: 0171-3388888

Gruß

[Fehlspekulant]

[posting]20.198.532 von eltorero am 14.02.06 14:39:21[/posting]Dividendenfähigkeit schreckt nicht ab-
Kapitalschnitt schon eher.

KS 8 zu 1 danach gibt es nur noch gut 700k Aktien.
Da werde ich nicht mitmachen.

Zitat aus dem Artikel:

Aktionäre:

Institutionelle Investoren 18,9%
Management 15,2%
U.C.A. 3,5%
Streubesitz 62,5%

Wer sind die institutionellen?

Die glorreichen Drei vom Aufsichtsrat und Morelli sagten auf der letzten HV, das sie keine DNY Aktien halten.

Wer hat da wohl seine Meinung geändert?

UCA Kapitalerhöhung gezeichnet und nur 3,5%?

seltsam seltsam

[ManfredBeck]

[posting]20.201.785 von Fehlspekulant am 14.02.06 16:51:13[/posting]ist `der Artikel` den du erwähnst derjenige auf den @myschkin hingewiesen hatte, also das Nebenwerte-Journal?

Im Zweifelsfall gilt für mich immer noch die Aussage des Vorstands und die ofiziellen Angaben auf der Homepage.

Über Kapitalherabsetzung haben wir letztes Jahr wacker gestritten und können es dieses Jahr wieder tun.
Wer sich die Börsenumsätze bei der Datapharm Netsystems AG anschaut kann sehen, dass bisher fast alle Umsätze in ganzen Hundertern oder mehr erfolgen.
Wenn im Fall einer Kapitalherabsetzung nicht mehr 5,7 Mio Aktien, sondern etwas über 700000 neue Aktien in den gleichen festen oder zittrigen Händen sind, wird der entsprechende Handel eben in Zehner- oder Hunderterpäckchen stattfinden.

Wenn ich heute überlege, ob ich 2000, 2500, oder 3000 Stücke aufstocken will, würde ich mir dann eben überlegen, ob ich 300, 350 oder 400 Stücke kaufen möchte.
Mögliche Verkäufer stünden vor der gleichen schweren Aufgabe, das Volumen ihrer Order entsprechend ihrem Bestand zu gestalten: Wer heute ein Viertel von 56000 Stücken abgeben will, stünde dann vor der schwierigen Rechenaufgabe, die Zahl 7000 durch 4 zu teilen.

Insofern habe ich nie verstanden, dass die `Fungibilität` oder die `Liquidität` verringert würde, wenn sich die Zahl der Aktien derart verringert.

Entscheidend für die Liquidität ist doch, wer die Investoren sind, und welche Bewegungen am Markt sie dazu veranlassen würden, ihren bestand an DNS zu ändern.
Wenn alle `ultralong` wären, Leute mit festen Händen, die nur alle Jahre mal ins Depot schauen, würde selbst die Preisfindung schwer fallen, weil kein Handel stattfindet - egal, ob jetzt `keine von 5705000` oder `keine von 713125` angeboten werden.
Wenn dagegen an einem Tag knapp 1% des Grundkapitals gehandelt werden, dann wären das halt nicht mehr rund 50000 Stücke, sondern rund 6000 usw.

Auch das Argument: `Kapitalherabsetzung führt üblicherweise zu einem Kursverlust von 10-15 %` beeindruckt mich wenig. Meine fundamentale Einschätzung würde sich nicht ändern - ich hätte eine bestimmte Zeit lang nur die gelegenheit, günstiger einkaufen zu können.


Ich weiß nicht, was sonst gegen eine Kapitalherabsetzung spricht (die bisher genannten Punkte erscheinen mir wenig bedeutend), aber ich weiß auch nicht, was dafür sprechen sollte.
Auch mich interessiert eine Dividende herzlich wenig, solange eine Dividendenzahlung nicht `aus dem Vollen schöpfen` bedeutet. Davor gibt es wahrlich andere Prioritäten.

Manni

[coco007]

[posting]20.201.785 von Fehlspekulant am 14.02.06 16:51:13[/posting]Da die infoquelle von dem journal auch nicht vertraulich ist, kann man ja jedoch die KS vergessen, oder?

[nkelchen]

[posting]20.199.390 von Schaarmaehleo am 14.02.06 15:18:26[/posting]

Oha -
wie konnte mir DAS denn wieder passieren!

sorry
nk

[nkelchen]

[posting]20.201.785 von Fehlspekulant am 14.02.06 16:51:13[/posting]

UCA Kapitalerhöhung gezeichnet und nur 3,5%?
Laut HP UCA sind es 4,38%
ist aber auch ein Witz, davon abgesehen..!

Management 15,2
Da wäre eine Info für die Aktionäre auch schön gewesen!

Institutionelle Investoren 18,9%
Hält Zapf nicht schon ca. 22%!?

Streubesitz 62,5%
Das macht dann round about ca. 104%

Ist halt immer noch eine Amigo-Bude!

Nichts ist so beständig wie der Wechsel
liebe DNY Organe.

Den Vorstand nehme ich hier aus...

MfG
nk

[Fehlspekulant]

[posting]20.202.695 von ManfredBeck am 14.02.06 17:36:40[/posting]ist `der Artikel` den du erwähnst derjenige auf den @myschkin hingewiesen hatte, also das Nebenwerte-Journal?

Ja den meinte ich.

Ich weiß nicht, was sonst gegen eine Kapitalherabsetzung spricht (die bisher genannten Punkte erscheinen mir wenig bedeutend), aber ich weiß auch nicht, was dafür sprechen sollte.

Vor der letzten HV hab ich mich mit Herrn Morelli unterhalten.
Damals war es ihm wichtig den Bilanzverlust aus den Büchern zu bekommen.
Er sagte, dieser Verlust erschwert ihm die Verhandlungen bei seinen Kunden.

[ManfredBeck]

[posting]20.204.367 von Fehlspekulant am 14.02.06 19:00:53[/posting]Wenn das den Auftraggeber freut und der steuerliche Verlustvortrag nicht angetastet wird, ist das schon ein starkes Argument.
Ein Dienstleistungsunternehmen das nicht auf Kunden hört? Da möchte ich nicht investiert sein.
Manni

[nasdaqrules]

Vieleicht sollten wir einfach mal zusammentragen, wo wir stehen....

Also ich hab

nasdaqrules 0.98%

jeder kann ja mal meinen Wert und den der anderen Poster kopieren und dann seinen Wert mit Namen hinzufügen. Mal sehen, was wir zur HV - Stimmrechtsvollmacht zusammenkriegen?!

nd

[coco007]

[posting]20.205.768 von nasdaqrules am 14.02.06 20:11:18[/posting]ich weiß nicht, ob die anderen mitmachen werden.
meine bekannte und ich zusammen

coco007 0,31% (inklusiv den bekannten.)
nasdaqrules 0.98%

gruß

[deccho]

[posting]20.204.367 von Fehlspekulant am 14.02.06 19:00:53[/posting]"Damals war es ihm wichtig den Bilanzverlust aus den Büchern zu bekommen. Er sagte, dieser Verlust erschwert ihm die Verhandlungen bei seinen Kunden."

Ich halte dieses Argument in seiner Schwachsinnigkeit für kaum zu überbieten, auch nach über zwanzig Jahren in dieser Branche habe ich noch nie mit Kunden oder Dienstleistern über meine Bilanz gesprochen. Erstens interessiert sich mein Kunde nicht für meinen Bilanzverlust (solange das keinen Einfluss auf die Qualität der Arbeit hat, und warum sollte es im Falle einer rentabel arbeitenden mittelgroßen Agentur?), er kennt den Bilanzverlust in der Regel nicht mal; zweitens diskutiere ich doch nicht meine Finanzen mit dem Kunden, is ja peinlich, im Guten wie im Schlechten! Und drittens kann ich es ihm ganz deutlich erklären, wenn es denn doch sein müsste.

Nee, nee, was man nicht alles so heranzieht an Argumenten, wenn man unbedingt was durchsetzen will. Und es ist wie bei des Kaisers neuen Kleidern: Je blödsinniger eine Behauptung ist, um so mehr Chancen hat sie, geglaubt zu werden.

War aber ein netter Scherz zum Abend hin! Gruß
Deccho

[totalbloed]

man kommt ja fast nicht mit lesen nach.

ich werd mich vielleicht mal wieder direkt in muenchen informieren. kann vielleicht einer mal diesen ominoesen artikel noch reinstellen? danke im voraus.

na dann, schoenen abend.

tb

[totalbloed]

gelesen hab ich es jetzt auch.

wirklich witzig das ganze.

das management haelt also tatsaechlich 15,2 %.

das ist doch mal ne ansage und sollte auch ein wenig fuer ruhe sorgen.

tb

[habsburg123]

[posting]20.173.294 von Fehlspekulant am 13.02.06 07:53:17[/posting]Es spricht sicher einiges dafür, den Verlustvortrag , soweit möglich, zu nutzen. Einfach verkaufen kann man ihn kaum.

Über einen side merger unter Fortführung der bisherigen Geschäftstätigkeit wäre es denkbar; absolut nichts Einfaches.

Stille Reserven auflösen, so denn welche da sind, wäre ein anderes Thema. Das ist wohl eher ein Nebenthema.

Die erfolgversprechendste Möglichkeit sehe ich auf die Schnelle darin, zukünftige steuerbare Gewinne vorzuziehen. Das setzt stabile verläßliche Geschäftsbeziehungen voraus, die so etwas ohne unnötige Risiken zulassen.

Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.208.646 von deccho am 14.02.06 22:09:32[/posting]In den letzten 20 Jahren vor Basel II war das sicher so, wie Du sagst. Das hat sich aber nun geändert. Da hat Morelli absolut recht.

Mit einen A-Rating bist Du nicht nur gesuchter Bankkunde, denn das gute Rating der Kunden verbessert das der Bank, auch das Rating Deiner Geschäftspartner verbessert sich mittelbar über das Deine. Selbst die Sparkassen spielen inzwischen dieses Spiel.

Ist ja auch nachvollziehbar. In Zeiten schlechter Zahlungsmoral sind die Bankkunden gefragt, deren Geschäftspartner pünktliche Zahler sind. Das wirkt sich sogar bei den Konditionen mit Deinem Geschäftspartner aus, wenn Du mit spitzem Bleistift rechnest.

Nein, Morellis Aussage ist absolut nachvollziehbar.

Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.198.641 von ManfredBeck am 14.02.06 14:44:30[/posting]Hallo Manni,

diesen Artikel finde ich persönlich etwas informativer als die Brigitte:

http://www.foerderland.de/803.0.html

Ich glaube am 29.01.06 stand auch was in der FTD.

Gruß

Habsburg

[ManfredBeck]

[posting]20.208.646 von deccho am 14.02.06 22:09:32[/posting]Meine Erfahrungen mit Großkunden der pharmazeutischen Industrie sind klar: Sie geben dir nur einen Auftrag, wenn sich für sie die Mühe lohnt, eine Geschäftsverbindung aufzubauen, also, wenn sie eine Zukunft haben könnte wenn eben ihnen, den Kunden, danach ist.
Neben der fachlichen Bewertung stand regelmäßig die Frage nach der finanziellen Stabilität auf dem Programm der Vorgespräche, bevor ein konkretes Projekt besprochen wurde.

Wer schnell etwas mit der heißen Nadel brauchte (`Wer heute etwas eilig hat, darf gestern nicht geschlafen haben!`) war mit einer blabla-Erklärung des finanziellen Wohlstandes zufrieden (aber nur nicht zu dick auftragen, sonst wird schlagartig das Budget kleiner). Alle anderen, die an eine mögliche Zusammenarbeit über Jahre dachten, ließen sich wenigstens Folien mit Zahlen zeigen, viele baten um ein Gespräch mit dem für Finanzen zuständigen Geschäftsführer hinter verschlossenen Türen.
Für viele Auftraggeber ist eine belastbare Beziehung zu einem Dienstleister auch eine Investition - man wechselt den Partner nicht wie ein Hemd.

Das hat sogar die für den Dienstleister harte Konsequenz, dass gerade dann, wenn man am dringendsten Aufträge brauchte (z.B. weil irgend ein größeres fest eingeplantes Projekt, für das bereits investiert worden war, wegbricht), gerade dann wenn es Kippe auf knapp steht, dann bekommt man den Auftrag nicht, mit einem salbungsvollen oder bedauernd schulterzuckenden Kommentar à la: `Wir waren ja mit Ihrer Arbeit immer höchst zufrieden, aber wir sehen, Sie haben im Moment anderes um die Ohren. Da wollen wir Ihre Aufmerksamkeit nicht von der Lösung der existentiellen Probleme ablenken....`
Ich hätte damals jeden einzelnen würgen können, der eine Fortsetzung der Arbeit mit der finanziellen Instabilität begründete!

Ich weiß nicht, wie weit bei den Aufträgen, an denen Datapharm in den verschiedenen Geschäftssegmenten arbeitet, Kaufleute und wie weit Fachleute und/oder Vertriebsleute bestimmen, mit wem und unter welchen bedingungen zusammen gearbeitet wird.
Einem kleinen Fuzzi, der mal zwei CME Module haben will, dem sind die Finanzen der Datapharm egal - außer ob es denn nicht doch etwas günstiger geht.
Aber wenn es um die Betreuung eines strategisch bedeutsamen Projekts geht (barrierefreie Information für die Webdienste...), da wird garantiert auch nach den Finanzen, nach der Stabilität des Auftragnehmers gefragt. Und selbst wenn die Fragen widerwillig von Fachleuten vorgetragen werden, denen die Kaufleute das aufgedrückt haben, selbst dann ist man als möglicher Auftragnehmer gut beraten, wenn man von sich aus Information rüber reicht, die den Kaufmann beruhigt. (Die machen vor dem O.K. ein strukturiertes Corporate Risk Assessment und wollen nirgendwo Warnblinkleuchten sehen, auf die sie in ihrer erschöpfenden Sesselfurzerei zusätzlich achten müssten...)


Davon aber mal ganz ab, zwei Fragen:
- Was spricht in deinen Augen gegen eine Kapitalherabsetzung?
- Könntest du dir den einen oder anderen Namen vorstellen, der für eine Neubesetzung des AR in Betracht zu ziehen wäre???
(sicher keine Namen im Board, hier geht es allenfalls um ein Nein - Vielleicht - Aber gewiss doch. Oder so)

Manni

[nkelchen]

[posting]20.210.053 von ManfredBeck am 14.02.06 23:39:53[/posting]

Morgen Manni und Fr. Habsburg -
macht sich denn ein Verlustvortrag so negativ in einem
Rating bemerkbar??

Was sagt ein Verlustvortrag denn über das operative Geschäft und die derzeitige finanzielle Situation aus???

Gruss
nk
*das kriege ich so nicht wirklich zusammen - schliesse mich da eher decco an*

[Schaarmaehleo]

Also ich kann der ganzen Sache nichts gutes abgewinnen. Wenn für 2005 von einem Gewinn von 4 cent/Aktie, bei einem Umsatz von 2,7 Mio EUR gesprochen wird, sollte man die Zahlen für 2006 und die für 2007 erst recht mit Vorsicht betrachten.
Es gibt meines Erachtens keine Gründe warum man jetzt weiter einen Vertrauensvorschuß leisten soll.

[ManfredBeck]

[posting]20.211.240 von nkelchen am 15.02.06 08:36:37[/posting]Der steuerliche Verlustvortrag ist für einen möglichen Auftraggeber völlig irrelevant.

Nach dem Ergebnis von 2005 dürfte ja das Eigenkapital wieder positiv sein, d.h. der `nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag` ist jetzt weg. Dennoch steht immer noch die riesige Diskrepanz zwischen dem gezeichneten Kapital der AG (5`705`000 €) und dem verfügbaren Eigenkapital (1`4120`000 €) - eben der Bilanzverlust.

Ich bin kein Kaufmann.
Als möglicher Fachvertreter eines Auftraggebers, der von seinen Kaufleuten den Auftrag erhalten hat, sich Belege über die finanzielle Solidität des Hauses Datapharm zu beschaffen, wäre ich mit positivem Eigenkapital und angemessenen Gewinnen wohl zufrieden - einfach aus dem Bauch heraus. Aber ich bin eben kein Kaufmann.

Wir sollten aber uns als Investoren an dieser Stelle fest beißen noch den Vorstand auf diesem Feld eine Auseinandersetzung liefern, die am Kern vorbei geht.

Für mich von größerer Bedeutung sind Fragen wie:
- Woher kommt profitables Geschäft?
- Wie sind die Perspektiven auf organisches Wachstum?
- Falle ein Zukauf geplant ist: Wo werden Synergien erwartet, die den Firmenwert um mehr als den Kaufpreis erhöhen?
- Wie konnten noch im November Projektionen auf das Jahresergebnis gemacht werden, die nicht erfüllbar waren? *)

Bis zur HV werden vor allem die von mir seit Monaten als kritisch angesehenen Informationen vorliegen:
- Sind die Zahlen aus dem Q1 2006 hinsichtlich Umsatz und Ergebnis ein Anzeichen dafür, dass die bisher gemachten Projektionen bis zum Ende 2007 haltbar sind?

Im Vergleich zu solchen Fragen halte ich persönlich eine Diskussion über eine angemessene Gestaltung der Finanzen für nachrangig.

Manni


*) Der Unterschied zwischen geplantem und realisiertem Jahresumsatz erscheint mäßig. Die zuletzt genannte Umsatzprognose für 2005 erfolgte jedoch, als die Daten für Q1-Q3 schon fest standen und Q4 operativ zur Hälfte um war. Der Fehlbetrag zwischen dem (an sich hervorragenden) Unsatz für Q4 und der Projektion zum Jahresenede (von November aus!) ist daher beachtlich.

[totalbloed]

tagchen manni, wieder ein hervorragendes posting.

egal, wer jetzt mit seiner argumentation auf dem richtigen weg ist, die antwort was mit datapharm geschieht ist wohl einzig und allein aus der aktionaersstruktur herauszulesen.

die angaben zur aktionaersstruktur im nebenwertejournal sind falsch. sie sind wohl aus irgendeinem ueberholten bericht entnommen worden, der seine gueltigkeit schon lange verloren hat.

mir kommts schon lange so vor, als dass hier jemand mit uns spielt. aus meiner sicht wird diese annahme ganz klar durch den kursverlauf wiedergespiegelt. es geht nun darum, in diesem spiel auch einmal die initiative zu uebernehmen.

leider hat man in der letzten hv auch nicht viel ueber die aktionaersstruktur erfahren koennen, im prinzip nichts, was man schon vorher wusste. vielleicht wird das dieses mal interessanter.

der "wolf im schafspelz" sollte mal enttarnt werden. wenn wir wissen wer der wolf ist, wissen wir auch, was mit der beute passiert.

ansonsten brauchen wir uns ueber die arbeitsauslastung bei datapharm im moment keine sorgen machen.

tb

[eltorero]

Bericht Nebenwerte-Journal 2/2006

http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/s37_38_datapha…

[rose1966]

hallo leute, bin seit einiger zeit stiller mitleser im board gewesen und seit heute angemeldeter user(in). habe selber seit ca. 3 jahren die aktie im depot und ärgere mich nun, beim letzten stand von 1.19€ nicht verkauft zu haben. hier passieren dinge, die mir mehr als suspekt sind. auf meine anfrage bei datapharm, vor 3 tagen, wie sie das drücken auf den kurs sehen und bewerten bekam ich bis heute keine antwort. mir erscheint es, als solle der kleinaktionär aus dieser aktie gedrängt werden. ich denke, bei zeitlicher gelegenheit, an der nächsten hv bestimmt teilzunehen.

[habsburg123]

[posting]20.211.240 von nkelchen am 15.02.06 08:36:37[/posting]Eigentlich muss man zunächst klar machen, dass es in der Diskussion bei Dataphsrm um einen steuerlichenVerlustvortrag geht, den man nicht dem Jahresabschluß entnehmen kann. Daher hatte ich ihn in der letzten HV erfragt. Ein steuerlicher Verlustvortrag kann als asset bezeichnet werden (vgl. Dr. Kahrmann auf der letzten ao HV der CBB).

Davon zu unterscheiden ist der bilanzielle Verlustvortrag.Da werden Verluste eben nicht durch entsprechende Positionen wie auflösbare Rückstellungen z.B. ausgeglichen, sondern "auf neue Rechnung vorgetragen". So etwas ist nicht so toll, aber bei guter und untermauerter Prognose/Gewinnerwartung in der Zukunft durchaus akzeptabel. Aber da muss man dann schon im nächsten Jahr genau hinschauen, ob diese Prognose/ Gewinnerwartung denn auch richtig eingeschätzt bzw zutreffend kalkuliert war.

Bei der Morelli-Aussage ging es um das Thema Dividendenfähigkeit, also die Fähigkeit des Unternehmens, Dividenden an die Aktionäre ausschütten zu können (Das setzt im allgemeinen zumindest Gewinn und ausreichende Liquidität voraus. Aber es sollte auch keine andere " zwingendere" Verwendungsoption dafür geben.) Dividendenfähigkeit heißt natürlich nicht notwendig, dass es auch Dividenden gibt. (Thema: Thesaurierung; Kriegskasse füllen, Investitionen uvm.)

Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[ManfredBeck]

[posting]20.213.745 von rose1966 am 15.02.06 11:05:18[/posting]Wenn du letztes Jahr nach der Frick-`Empfehlung` nicht teilweise abgegeben hast, musst du heute nicht jammern. Vergleiche einfach den heutigen Kurs mit dem vom letzten Jahr, unmittelbar nach den Zahlen - und suche eine Aktie mit vergleichbarer Rendite.

Warum nun aber wer aus welchem Vorrat seit Wochen so viele teile abgibt - akut besonders klar zu erleben an den Tagen nach Bekanntgabe der Q4-Zahlen - das wollen wir alle wissen.
Anderseits läuft die Entwicklung nicht für denjenigen oder diejenigen, falls die Absicht besteht, durch Aufopferung von Aktien den Kurs so weit nach unten bekommen, dass dritte resigniert verkaufen: `Dummerweise` werden nämlich vor der Übergabe der billigen Stücke von der rechten in die linke Tasche diese Teile von anderen weg schnappt.
Ich denke, dass ein großer Teil der in den letzten Monaten und Wochen angebotenen Stücke von Leuten hier im Board eingesammelt worden sind.

Auf jeden Fall: Willkommen im Board!

[knurz]

Noch eine Bemerkung zur finanziellen Begutachtung: nach meiner Erfahrung beleuchten Großkunden potentielle Dienstleister, insbesondere bei kritischen Projekten, diskret, aber genau: Handelsregister, Bilanzen der letzten Jahre, Anfrage bei Auskunfteien insbesondere zur Bonität der Geschäftsführung (!) als Privatperson. Das wird natürlich über einen Anwalt oder eine „befreundete“ Bank abgewickelt.
Und nun zur Suche nach einem Aufsichtsrat: Wir brauchen Erfahrungen in Pharma, Erfahrungen in (Werbe-) Agenturgeschäft, breites Netzwerk, Erfahrungen neue Medien, Kaufmännische Kompetenz ....
Wird nicht einfach!
Gruß knurz

[nkelchen]

[posting]20.215.267 von habsburg123 am 15.02.06 12:32:18[/posting]

DANKE
nk

[rose1966]

hallo manfred, bist du jemand der unbedingt und ausschliesslich den "empfehlungen" eines mf folgt??

[ManfredBeck]

[posting]20.219.070 von rose1966 am 15.02.06 15:54:56[/posting]Im Gegenteil!
Ich bin jemand, der wie praktisch alle `Alten` hier im Board vor dem Befolgen der Frick-`Empfehlungen` gewarnt hat, sobald der Kurs in fundamental nicht mehr begründbare Höhen vorgestoßen ist. Lies ruhig die Threads von Februar und März 2005 nach.

Im übrigen ist das nicht schlimm, wenn man eine Gelegenheit zum Traden verstreichen lässt und ruhig long bleibt - du warst nicht die einzige.
Im Gegensatz zu den armen Schweinen, die trotz Warnungen oben gekauft haben und dann unten wieder raus sind hast du ja nicht verloren, sondern in einem Jahr eine angemessene Rendite erzielt.


Ich stimme dir zu, dass sich der Kurs seltsam verhält, und dass wirklich beachtliche Stückzahlen aufgewendet werden, mögliche Kursentwicklungen nach oben platt zu machen. Da ist schon das eine oder andere Prozent am Grundkapital fallen gelassen worden. Ich habe bisher keine für mich plausible Erklärung.

Manni

[coco007]

[posting]20.219.602 von ManfredBeck am 15.02.06 16:15:51[/posting]Ich bin jemand, der wie praktisch alle `Alten` hier im Board vor dem Befolgen der Frick-`Empfehlungen` gewarnt hat, sobald der Kurs in fundamental nicht mehr begründbare Höhen vorgestoßen ist.
Ich war zu früh ausgestiegen!
Ich stimme dir zu, dass sich der Kurs seltsam verhält, und dass wirklich beachtliche Stückzahlen aufgewendet werden, mögliche Kursentwicklungen nach oben platt zu machen. Da ist schon das eine oder andere Prozent am Grundkapital fallen gelassen worden. Ich habe bisher keine für mich plausible Erklärung.
Meine Erklärung: Linke Tasche, rechte Tasche, dann hat man die Aktien verkauft/gesammelt.

[eltorero]

Wußte ich es doch, dass mir die im Nebenwerte-Journal genannten Zahlen über die Beteiligungsverhältnisse bekannt vorkamen. Wurden auch im FIMAG-Brief vom 26.11.2003 genannt...

[rose1966]

[posting]20.219.602 von ManfredBeck am 15.02.06 16:15:51[/posting]"Im Gegenteil!
Ich bin jemand, der wie praktisch alle `Alten` hier im Board vor dem Befolgen der Frick-`Empfehlungen` gewarnt hat, sobald der Kurs in fundamental nicht mehr begründbare Höhen vorgestoßen ist. Lies ruhig die Threads von Februar und März 2005 nach."

dieses im gegenteil deinerseits hatte ich auch aus deinen post`s so verstanden, deshalb auch mein smily hinter der frage
ich lese hier erst so seit 2,5 wochen mit, das reicht.


"Im übrigen ist das nicht schlimm, wenn man eine Gelegenheit zum Traden verstreichen lässt und ruhig long bleibt - du warst nicht die einzige."

stimmt, das schnäppchen hätte ich dagegen bei "emphelungen" eines bestimmten herren machen können. aber...leider, leider....

"Im Gegensatz zu den armen Schweinen, die trotz Warnungen oben gekauft haben und dann unten wieder raus sind hast du ja nicht verloren, sondern in einem Jahr eine angemessene Rendite erzielt."

das ist ja das schlimme, trotz liegenlassens und abwarten auf stabilere werte, in der hoffnung, die würden sich nach den push einstellen, bin ich im minus. und das ärgert mich nun um so mehr, wenn ich sehe was hier abläuft und eine antwort von seiten des managements ausbleibt. sind ja "nur" die kleinanleger, da braucht man sich nicht die mühe einer antwort machen.
eine überlegung wert wäre noch die möglichkeit, die börsenaufsicht zu informieren??!!

und, danke für den willkommensgruß

[ManfredBeck]

Jetzt muss ich schon einen Chart auf Schlusskursbasis mit linearer Skala malen, damit der Kurs im Dreieck bleibt.

(In der logarithmischen Darstellung mit Candlesticks sind die beiden letzten Spitzen herunter zu 0,66€ schon unten raus - natürlich auch die Ausbruchsversuche der letzten Woche)

So weit kommt es mit einem, wenn man mal von einer Firma ein bisschen mehr Aktien hat, dass man sich die Charts schön malt, um weiter an den bevorstehenden Sprung nach oben glauben zu können.

Manni

[coco007]

[posting]20.225.398 von ManfredBeck am 15.02.06 21:04:25[/posting]Denke mal, der unbekannte, der letzte woche kräftig seine aktein in den markt rausgeschmißen hatte, hatte wahrscheinlich auch so ein bildchen vorm bildschirm.

PS: Wirst du deine position verkaufen, wenn er mal versucht, diese dreiecke kaputt zu machen??

nur eine frage
gruß

[ManfredBeck]

[posting]20.226.256 von coco007 am 15.02.06 21:51:25[/posting]Nein, mein lieber coco, einen Teil der zuletzt gesammelten Stücke werde ich abgeben bei einem Kurs deutlich oberhalb 0,80 €.

So ein Dreieck hat ein fast hypnotische Wirklung auf den Markt; `die Börse` fragt sich, in welche Richtung der Kurs das Dreieck verlässt - und handelt dann in diese Richtung. Ich denke (= ich hoffe!), dass der Kurs nach unten relativ wenig Platz hat. Anderseits habe ich genug Vertrauen in das Geschäft, dass ich bei einem weiteren Abschlag umschichten und Datapharm weiter ausbauen würde.

Eine schwungvolle Bewegung nach obem wiederum braucht einen Anschub, der den `Haftwiderstand` überwindet, sei es eine unerwartet gewichtige Meldung zu einem Vertrags- oder Projektabschluss, sei es gute Quartalszahlen, die sich aus einer Vielzahl kleinerer Projekte ergeben.

Da der Bewegungsspielraum innerhalb des Dreiecks sehr klein geworden ist, wird sich diese Chartformation deutlich eher auflösen als die Q1-Zahlen gemeldet werden können.

Dabei würde ich eine Seitwärtsbewegung `unten` aus dem Dreieck heraus weder ausschließen noch allzu negativ bewerten: Wenn ein Verkäufer mit großen Stückzahlen seine Position `kursschonend` abbaut (also nicht alle Stücke auf einmal `bestens` anbietet) und dabei bereit ist, auch zu 0,66 € abzugeben, ist es eine Frage der Zeit, wann so ein Umsatz als letzter des Tages stehen bleibt. Solange sich dadurch nicht andere Investoren zur Auflösung ihrer Position gedrängt fühlen, bliebe es dann aber dabei.

Manni

[nkelchen]

[posting]20.229.349 von ManfredBeck am 16.02.06 08:36:39[/posting]

Tach Manni,
natürlich wären sehr gute Zahlen eine Möglichkeit,
den nötigen Schub zu bekommen.
Vielleicht könnte aber auch eine personelle Umstrukturierung, den nötigen Effekt bringen.

nk
*nach dem Motto "adios Amigos"*

[ManfredBeck]

[posting]20.229.819 von nkelchen am 16.02.06 09:03:34[/posting]Personelle Umstrukturierung des AR zur HV: Ja bitte! (Geeignete Personen: Woher nehmen, wenn nicht stehlen?)

Ich denke aber mit dem erhofften Anschub an den Zeitrahmen vor den Q1-Zahlen - Herr Bollinger meint schon lange, dass bald was passieren sollte - ein kräftiger upmove würde halt gut zu dem aktuellen Chart passen.*)

Manni
*) und zur Performance meines Depots... tststs...

[coco007]

[posting]20.229.819 von nkelchen am 16.02.06 09:03:34[/posting]Der Anteil im board soll man nicht unterschätzen und deswegen ist diese aktie im vergleich zu anderen sehr unvolatil.
Als ich noch in china war, hatten meine eltern eine geschichte in chinesischem aktienmarkt erzählt
Ein Multimillanär findet eine gute aktie und er kauft kauft kauft. irgendwann hatte er so 50% anteil an diese aktie. das unternehmen ist auch sehr gut und umsatzwachstum war 50% jährlich. aber der kurs steigt nicht. warum? er wartet, dass die anderen für ihn den kurs schieben werden und die kleinaktionäre warten auf ihn.

[nkelchen]

[posting]20.230.694 von ManfredBeck am 16.02.06 09:41:25[/posting]

an den Zeitrahmen vor den Q1-Zahlen
dito
nk

[deccho]

[posting]20.210.053 von ManfredBeck am 14.02.06 23:39:53[/posting]Tja, dann kann ich ja froh sein, dass mein Rating offenbar gut genug ist; jedenfalls bin ich tatsächlich noch nie befregt worden, habe noch nie Zahlen meines Geschäfts präsentiert, und ich arbeite auf Kunden wie auf Dienstleisterseite für verschiedene Unternehmen schon immer (auch) mit den "Großen" zusammen. Vielleicht statte ich dann mal Creditreform & Co meinen Dank ab.

Zur Kapitalherabsetzung: Keine Ahnung, was dafür oder dagegen spricht; nur das Morelli-Argument fand ich nicht stichhaltig. Übrigens genau so wenig stichhaltig wie die Begründung für diesen AR, oder wie die Begründung für die vor einiger Zeit geplante Kapitalerhöhung (Hups, wiederspricht sich da was? Aber nein, die Frage ist nicht ernst gemeint, nur provokant).

Mir fällt auf, dass hier und da mit m.E. vorgeschobenen und unsinnigen Begründungen Entwicklungen durchgesetzt werden sollen, die - ebenfalls nur meiner Meinung nach - dem Unternehmen Datapharm wenig förderlich sind; über die - möglicherweise - wahren Beweggründe wurde hier ja schon umfangreich diskutiert.

Und jetzt steht auf einmal eine Kapitalherabsetzung zur Diskussion! Wie gesagt, im letzten Jahr diskutierte man eine Kapitalerhöhung, wobei nicht Kapital, sondern andere "Werte" eingebracht werden sollten (Honi soit qui mal y pense). Und für diese gegenteilige Maßnahme werden nun wiederum "zwingende" Gründe dargestellt. Da fragt man sich doch: "Was denn nun?" Und wenn diese Gründe dann wenig einsichtig erscheinen, dann wird man doch wohl mal fragen dürfen, oder ?

Zur AR-Besetzung: Nein, ich würde da keinen Namen ins Spiel bringen wollen. Richtig finde ich aber, die Bereiche Finanzen nicht über zu bewerten und Bereiche wie Kommunikation, Medizin, Kunden, Kassen, Verbände zu berücksichtigen, vielleicht auch einen Aktionärsvertreter (Wenn da schon hier im Board so viele Teile zusammenkommen, dann wäre das ja sicher machbar und auch sinnvoll, nicht wahr, Manni!). Und raus mit der UCA-Clique!

Grüße
Deccho

[eltorero]

[posting]20.232.307 von deccho am 16.02.06 10:49:46[/posting]Von seiten der Datapharm wurde eine Sachkapitalerhöhung nie ins Spiel gebracht, diese wurde lediglich von einigen Boardteilnehmer eingeworfen, weil vermutet wurde, dass die bösen Buben von UCA irgendeine Beteiligung einbringen wollten.

Was im letzten Jahr geplant war, ist eine Kapitalherabsetzung mit anschließender Kapitalerhöhung. Und das widerspricht sich keineswegs.

Und weil es letztes Jahr genauso war wie hier teilweise im Board (man will sich nicht so recht mit Für und Wider auseinandersetzen), war man erstmal grundsätzlich dagegen, da Kapitalschnitt ja auf den ersten Blick negativ klingt.

Im übrigen sind es keine zwingenden Gründe, die für einen Kapitalschnitt sprechen (wurde auch nicht behauptet), sondern lediglich positive Effekte, die die Kapitalherabsetzung mit sich bringt (wogegen man natürlich ein kurzfristiges Absinken des Kurses stellen muss).



Übrigens gab es damals beim Verkauf der Anteile von German Brokers an Datapharm neben UCA auch andere Bieter. Bekanntlich ist UCA zum Zuge gekommen. Die, die nicht zum Zuge gekommen sind, scheinen, wie man den Postings entnehmen kann, aufgrund dieser Geschichte immer noch sauer auf UCA zu sein.

[eltorero]

[posting]20.232.307 von deccho am 16.02.06 10:49:46[/posting]"Mir fällt auf, dass hier und da mit m.E. vorgeschobenen und unsinnigen Begründungen Entwicklungen durchgesetzt werden sollen, die - ebenfalls nur meiner Meinung nach - dem Unternehmen Datapharm wenig förderlich sind; über die - möglicherweise - wahren Beweggründe wurde hier ja schon umfangreich diskutiert."

Was sind denn wohl diese ominösen Entwicklungen und die wahren Beweggründe?

[knurz]

Könnten die ehemaligen Mitbieter noch Input bringen? Dazu müsste man wissen, wer das war. Meinst Du, dass es sich bei deccho um den unterlegenen Mitbieter handelt ??
...
Zitat:
Übrigens gab es damals beim Verkauf der Anteile von German Brokers an Datapharm neben UCA auch andere Bieter. Bekanntlich ist UCA zum Zuge gekommen. Die, die nicht zum Zuge gekommen sind, scheinen, wie man den Postings entnehmen kann, aufgrund dieser Geschichte immer noch sauer auf UCA zu sein.
...
Gruß, knurz

[kraftmobil]

Da reißt man die Latte beim Kapitalschnitt 4:1 und legt diese dann professionel doppelt so hoch.Lebensfremd.Schlechte Verkäufer haben nie schuld und Dividende werden bemüht.Wie wärs denn mal damit:Statt angekündigte Ziele zu verfehlen positive Überraschungen und die für alle.Aufsichtsräte in die Produktion!

[nkelchen]

[posting]20.236.135 von kraftmobil am 16.02.06 14:24:32[/posting]

Das CBB-Mobil bei DNY -
ist mir da was entgangen??


nk

[ManfredBeck]

[posting]20.236.135 von kraftmobil am 16.02.06 14:24:32[/posting]Das war ein bisschen schnell. Klingt zwar vernünftig, ich hätte das aber gerne etwas breiter:

Kapitalherabsetzung 4:1 würde genügen? Sei so lieb und stelle das mit Zaheln dar - BWL ist nie mein Zeug gewesen.
Welche Argumente sprechen deiner Ansicht nach für bzw. gegen eine solche Maßnahme?

Bezüglich Acquisition stimme ich dir voll zu.

`Aufsichtsräte in die Produktion!` ist eine erstaunliche Parole. Selbst die besten, die ich mir vorstellen kann, wären dort eher hinderlich.
Willst du vielleicht etwas anderes ausdrücken? Und das wäre... ?

Ansonsten: Willkommen im Board!

Manni

[deccho]

Lieber eltorero,

ich meine Entwicklungen wie z.B. die Inthronisierung des UCA-minded AR, das Verschweigen der signifikant geänderten Mehrheitsverhältnisse kurz vor der HV, was dem SR den Arsch gerettet hat und die wahrhaft abenteuerlichen Begründungen, warum eine AG in der Größe wie Datapharm drei Finanzexperten im AR haben muss. Wenn Du Dir die Mühe machst nachzulesen, dann wirst Du feststellen, dass ich schon immer dafür war, diese Clique loszuwerden, die mit einem Bruchteil der Anteile den gesamten AR stellt bzw. beherrscht. Statt dessen Kompetenz in den AR! Schön, dass das jetzt auch andere Leute so sehen.

Ich meine auch Entwicklungen wie etwa diese Kapitalerhöhung, weil man das Geld brauche für den Aufbau neuer Geschäftsfelder. Auch hier kannst Du nachlesen, dass ich immer bezweifelt habe, dass solche Geschäftsfelder aufgebaut werden und (!) das man hierfür viel Geld brauche. Im Gegenteil habe ich immer gesagt, erst die Hausaufgaben machen, selbstgesteckte Ziele auch erreichen, beweisen, dass man`s kann, schlüssige Konzepte statt Luftschlösser konstruieren. Dann ist es auch einfach, mehr Geld für neue Projekte rauszuleiern. Und mal ehrlich: Wofür hat man die Kohle denn bisher ausgegeben??!

Das und mehr kannst Du Dir aber im Detail in den entsprechenden Threads durchlesen, wenn`s wirklich interessiert und nicht nur einfach mal des Effektes wegen nachgefragt war.

Zu Knurz: Nee, ich bin nicht der unterlegene Mitbieter, und sauer bin ich auf UCA nur wegen der Art und Weise, wie sie versucht haben, Datapharm kalt zu übernehmen; wobei ich annehme, dass Schlimmeres noch so eben gerade abgewendet worden ist (Für eltorero: Hiermit meine ich z.B. "gemeinsame" Projekte wie etwa PharM&A, bei denen m.E. Risiko und Aufwand betont auf der einen Seite, der Vorteil eher auf der anderen Seite gelegen hätte; nachzulesen in den entsprechenden Threads)

Grüße!
Deccho

[habsburg123]

[posting]20.236.795 von deccho am 16.02.06 14:57:45[/posting]erst die Hausaufgaben machen, selbstgesteckte Ziele auch erreichen

Das ist ganz sicher ein wichtiger Punkt. Ehrlich gesagt erwarte ich von mir selber immer , selbstgesteckte Ziele zu überschreiten, mindestens aber zu erreichen. Die Zielerreichung ist das Entscheidende, nicht der Weg. Es passiert einfach mal, dass sich Rahmenbedingungen ändern, dass etwas Unvorhergesehenes einem einen Strich durch die Rechnung macht, und es kommt auch vor, dass man sich einfach mal irrt. Nur wer nicht arbeitet, macht bei der Arbeit keine Fehler.

ABER
umso mehr muss man doch kämpfen, es dennoch zu schaffen. Man erkennt doch, wenn es nicht planmäßig läuft.Man muss es einfach erkennen. Dann ist notfalls Kreativität gefragt, doppelter Einsatz, wenn es sein muß.Auch noch für eine D- oder E- Lösung, wenn B oder C nicht oder nur teilweise klappt.

Das muss man vorweisen können.

Persönliche Meinung von
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.236.385 von ManfredBeck am 16.02.06 14:36:21[/posting]`Aufsichtsräte in die Produktion!` ist eine erstaunliche Parole. Selbst die besten, die ich mir vorstellen kann, wären dort eher hinderlich

Ich interpretiere das so:

Aufsichtsräte, runter vom Lehnsessel, ab an die Werkbank, was schaffen.
Vielleicht auch: Ihr seit so abgehoben, dass Ihr den Kontakt zur Basis verloren habe.Ihr macht Euern Job nicht (mehr), werdet selber wieder Teil der Basis und lernt neu, wie es geht.

Reine Interpretation des og. Zitats.
Habsburg

[knurz]

Hallo deccho,
was bedeutet die Abkürzung SR ??:
... ich meine Entwicklungen wie z.B. die Inthronisierung des UCA-minded AR, das Verschweigen der signifikant geänderten Mehrheitsverhältnisse kurz vor der HV, was dem SR den Arsch gerettet hat und die wahrhaft abenteuerlichen Begründungen, ...

Übrigens bin auch ich der Meinung, dass drei Finanzler im AR zwei zuviel sind. Und UCA? Vergiß es! Die wollen abkassieren, sonst nichts. Wenn ich an die PharMar denke, wird mir ja jetzt noch schlecht.
Gruß, knurz

[nkelchen]

[posting]20.252.112 von knurz am 17.02.06 11:03:14[/posting]

Dann ist es ja nun wohl an der Zeit,
die frommen AR Wünsche 2006 in die Tat umzusetzen!

Wenn einer der drei Herren Stil hat, wird ja ein Posten frei...


nk

[Fehlspekulant]

[posting]20.252.241 von nkelchen am 17.02.06 11:07:31[/posting]Wenn einer der drei Herren Stil hat, wird ja ein Posten frei...


Warum nur ein Posten?

Wenn uns ein Finanzhai im AR genügt, geh ich doch von zwei Posten aus.

[deccho]

Hallo Knurz,

das S von "SR" lag auf der Tastatur knapp neben dem A. Das tut es nun schon länger, so dass ich mich eigentlich daran hätte gewöhnen können. Aber manchmal mach ich dann doch den Fehler und schreibe SR statt AR. Sorry also, kein bedeutungsschwangerer Geheimcode, einfach nur ein Schreibfehler.

Zum Gedanken "AR an die Werkbank" denke ich: Vielleicht sollten sie nicht ins Operative vordringen, da stören sie wirklich, aber doch bitte beitragen mit Know-How, Visionen, Kontakten (auch wenn es vielleicht nicht die originäre Aufgabe ist)

Gruß

Deccho

[deccho]

[posting]20.254.007 von Fehlspekulant am 17.02.06 12:25:16[/posting]Jawohl!

Ich geh sogar von dreien aus: Alle drei UCA-minded AR raus, und das Ganze neu besetzen; meinetwegen auch mit 1 (!) Finanzmenschen, wenn es die "Finanzpolitik" des "Konzerns" unbedingt erfordert und sich der VV mit seinen Mitarbeitern sonst überfordert fühlt (also ich würde mir an Morellis Stelle nicht die Blöße geben).

Gruß

Deccho

[nkelchen]

[posting]20.254.276 von deccho am 17.02.06 12:40:18[/posting]
Man nehme also:


und

und


und dann adios Amigos!!


nk

[deccho]

[posting]20.254.886 von nkelchen am 17.02.06 13:16:37[/posting]Tja, hast Du denn auch geprüft, ob da nicht ein Haar weniger in der Suppe als vielmehr im Berliner ist, von so einem Zopfträger vielleicht?

Deccho

[nkelchen]

[posting]20.255.042 von deccho am 17.02.06 13:26:17[/posting]

geprüft und für gut befunden..

nk

[ManfredBeck]

@nkelchen: auch wenn es dich ausgesprochen des-interessiert...

@all
30k standen seit Tagen im ask bei 0,68 €, die wurden heute Vormittag ratzfatz weggekauft und das ask war bei 0,69 €....
bis eine Stunde später der `unheimliche Verkäufer` wieder ein halbes Prozent von Datapharm (28k) bei 0,68 € ins ask gestellt hat.

Ich würde den jetzt gerne mal fragen: Haste bald fertich?

Man könnte fast wetten, dass die 10k im bid bei 0,67 € auch akzeptiert werden -
schließlich soll ja hier niemand eien Höhenrausch bekommen.

Manni

[nkelchen]

[posting]20.255.323 von ManfredBeck am 17.02.06 13:42:54[/posting]

Hast ja Recht Manni -
wenn man investiert ist, nervt der Heini..

Ob die 4,38% noch aktuell sind?
nk

[coco007]

[posting]20.255.323 von ManfredBeck am 17.02.06 13:42:54[/posting]naja, die dreiecke ist ja gehalten

vondaher

[eltorero]

Das Spielchen linke Tasche - rechte Tasche macht nur Sinn, wenn man damit steigende oder fallende Kurse produzieren will. Niemand macht solche Spielchen für einen stagnierenden Kurs.

Ich denke, dass durchaus Nachfrage da ist, da die Zahlen und die Aussichten ordentlich sind, dass aber offensichtlich irgendjemand seit Monaten seine Teile abgibt.

Schon im letzten Jahr wurde immer wieder UCA als böser Abgeber vermutet, und schwupps, hatten sie zum 31. Dezember 2005 plötzlich immer noch die gleiche Anzahl wie im September. Und man denke dran, dass sie eh nur 250.000 Stücke zum Abgeben haben (allein in Frankfurt sind im Februar schon mehr als 600.000 Stücke gehandelt worden). Da davon, wie ich annehme, ein größerer Teil aus der Kapitalerhöhung zu einem Euro stammt, gehe ich mal davon aus, dass sie auch im neuen Jahr nicht weiter abgegeben haben.


Gibt es denn aufgrund der neulich genannten Telefonnummern konkrete Beteiligungszahlen aus Berlin? Wäre doch mal schön zu wissen. Interessant wäre natürlich auch zu erfahren, wieviel Kohlen denn im August 2005 aus Berlin nach München geflossen sind.

[habsburg123]

[posting]20.254.197 von deccho am 17.02.06 12:35:03[/posting]aber doch bitte beitragen mit Know-How, Visionen, Kontakten (auch wenn es vielleicht nicht die originäre Aufgabe ist)

Die Beratungsfunktion des AR - neben der Aufsichtsfunktion natürlich - kannst Du u.a. im Corporate Governance Kodex nachlesen.

Die Geschäftsordnung AR kenne ich nicht bei Datapharm; aber der Kodex wird da als Vorlage in diesem Punkt gerne genommen.

Persönliche Meinung, keine Rechts-, oder Anlageberatung von
Habsburg

[totalbloed]

schoenes wochenende.

und noch was persoenliches um thema ziele.

bei zielen, die man erreicht, war die messlatte wohl zu tief angesetzt. besser geht immer.

tb

[nkelchen]

[posting]20.260.582 von eltorero am 17.02.06 17:44:48[/posting]

nur für dich:
0171-3388888

nk

[habsburg123]

[posting]20.263.671 von totalbloed am 17.02.06 20:42:04[/posting]Nein, nach der klassischen Definition zum Führen durch Zielvereinbarungen müssen die Ziele herausfordernd, aber auch erreichbar sein. Beides ist individuell, aber nach objektiven und überprüfbaren Maßstäben zu ermitteln.

Alles anderer wäre nur in die Tasche gelogen.
Ist also nix mit Latte zu tief gelegt.

LG

Habsburg

[euronenkiller]

[posting]20.262.730 von habsburg123 am 17.02.06 19:55:16[/posting]hallo habsburg123,

habe eine frage. bin neu hier

und habe bei einer anderen aktie

Stron Buy gelesen. was heißt das?



Danke

eurok.

[eltorero]

[posting]20.263.722 von nkelchen am 17.02.06 20:44:56[/posting]Ich bin zu schüchtern...

[habsburg123]

[posting]20.269.397 von euronenkiller am 18.02.06 13:07:30[/posting]Grüß Dich, euronenkiller!

Das ist in der Analystensprache ein Ausdruck für ein Rating, also die Bewertung von Aktien.

Dies sind die geläufigsten:

- Strong Buy --- unbedingte Kaufempfehlung
- Buy ------------- Kaufempfehlung
- Hold ----------- Halten
- Sell -------------Verkaufsempfehlung
- Strong Sell----unbedingte Verkaufsempfehlung

Das soll natürlich keine Anlageberatung sein

Gruß Habsburg

[nkelchen]

[posting]20.269.397 von euronenkiller am 18.02.06 13:07:30[/posting]



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nk

[knurz]

Hallo nkelchen,
gibts du hier hochprivate Telefonnummern raus? Oder wie ist deine Beziehung zu dem Großaktionär aus Berlin?
Gruß, knurz

[nkelchen]

[posting]20.271.091 von knurz am 18.02.06 17:13:05[/posting]

Tach Knurz -

wir, der Berliner und ich, glauben beide an die Zukunft von DNY.

nk
*und nicht an die einige Dreifaltigkeit im AR*

[coco007]

[posting]20.271.183 von nkelchen am 18.02.06 17:34:27[/posting]hast du auch lust einen AR-sitzplatz in münchen zu gönnen???

außerdem die ehermalige handynummer von franz beckenbauer ist ja 0176-6666666.

[nkelchen]

[posting]20.271.278 von coco007 am 18.02.06 17:54:05[/posting]

Hallo coco,
nicht böse sein, aber so wirklich habe ich deine Frage nicht verstanden.

Gruss
nk
*ich bin für eine Umbesetzung*

[coco007]

[posting]20.271.311 von nkelchen am 18.02.06 17:59:02[/posting]meine frage war, ob du auch lust hast, AR-mitglieder für data zu sein.

[nkelchen]

[posting]20.271.640 von coco007 am 18.02.06 19:10:55[/posting]

Ach so -
nein Danke!

nk

[eltorero]

[posting]20.263.722 von nkelchen am 17.02.06 20:44:56[/posting]Da Du Zapf ja ganz gut zu kennen scheinst, schlage ich vor, dass Du mit ihm plauderst und die Fakten dann hier bekanntgibst, soweit Zapf nichts dagegen hat.

[nkelchen]

[posting]20.271.730 von eltorero am 18.02.06 19:34:23[/posting]

Ja nee, is klar!
Ist das hier nun ein Kirmesplatz?

nk
*hat Stoiber das telefonieren verboten - oder hört Beckstein euch ab?!*


0171-3388888

[euronenkiller]

[posting]20.269.941 von habsburg123 am 18.02.06 15:03:57[/posting]

danke habsburg, das ist

sehr hilfreich für mich.

euronenk-

[eltorero]

[posting]20.271.760 von nkelchen am 18.02.06 19:40:46[/posting]Mal wieder voll daneben...

Für mich ist Christian Wulff zuständig.

[nkelchen]

[posting]20.271.850 von eltorero am 18.02.06 19:58:08[/posting]

Ja dann ist bei dir ja alles in bester Ordnung!

nk
*ist ja fast ein Ortsgespräch*

[habsburg123]

[posting]20.269.901 von eltorero am 18.02.06 14:59:24[/posting]Wenn Du tatsächlich zu schüchtern bist, hilft nur eines:

Anrufen.

Wir freuen uns schon auf Deinen Bericht.

@knurz

Die Handy-Nr. hat der w:o-user KEHZapf übrigens selbst mehrfach in einem CBB-thread gepostet und da steht sie seitdem auch ungelöscht:

0171 3388888.

Schönen Abend

Habsburg

[knurz]

Wieso "auch"?
Willst du - coco007 - denn AR-Mitglied für DNY sein?
Gruß, knurz

[coco007]

[posting]20.272.570 von knurz am 18.02.06 21:16:50[/posting]auch bezieht sich auf berliner.
wenn ich gewählt werde, ist auch cool. man krieg kohle und ist besser als bafög, nicht?

[eltorero]

[posting]20.272.411 von habsburg123 am 18.02.06 20:56:50[/posting]Werde ihn selbstverständlich nicht anrufen, da ich ihn nicht persönlich kenne.

Da ja einige hier in engerem Kontakt zu ihm stehen als ich, frage ich mich, wo das Problem ist, ihn anzurufen. Ihr seid ja sicher auch an dem interessiert, was ich hier schon diverse Male gefragt habe.

Nachdem er sich angeblich von seinen CBB-Aktien getrennt haben soll, hat er dem Aktiengeschäft vielleicht ja insgesamt Adios gesagt...

Habe ihm aber eine Boardmail geschickt, da kann er sich dann ja aussuchen, ob er antworten will...

Ansonsten steht natürlich jedem frei, die 0171-3388888 zu wählen...

[nkelchen]

[posting]20.278.382 von eltorero am 19.02.06 16:13:25[/posting]

ich hatte 2005 auch einmal so eine Phase...
nk

[eltorero]

[posting]20.278.492 von nkelchen am 19.02.06 16:25:17[/posting]Schnell bist Du ja...

[nkelchen]

Da hätte ich doch besser meine Oma angerufen!

Junge war der Berliner eben schlecht drauf.
Steht am Altglascontainer und wirft in seiner Schusseligkeit 3Pfandflaschen rein...

Dann motzt Er mir die Ohren voll, von wegen unsinniger Posterei am heiligen Sonntag
und anschliessend dann die Klagerei in Richtiung AR.

Hast schon Recht eltorero - besser nicht anrufen!

Gruss
nk
*und so einer hält mit seinen Kumpels um die 30%*

[eltorero]

[posting]20.278.838 von nkelchen am 19.02.06 16:58:51[/posting]Siehste, und dann stell Dir mal vor, ich hätte angerufen...

30% sind ja schon eine ganze Menge...

[Fehlspekulant]

[posting]20.278.838 von nkelchen am 19.02.06 16:58:51[/posting]und so einer hält mit seinen Kumpels um die 30%

na das ist mal ein Wort.

Da könnten wir uns doch gleich vornehmen den gesamten AR auszutauschen. Auf den letzten beiden HV´s war die Präsenz um 30%.
Ich denke wir bekommen 75% zusammen.

[Kallenfels]

Bin hier in diesem Bord gelandet, weil ein Börsenfreund hier investiert ist.
In den letzten Posts dieses Threads wurde wiederholt von einem Berliner Investor berichtet.
Ich selber bin in einem grünen Wert investiert der
" FAME " heißt. Bei diesem Börsen-Wert gab es in der letzten Woche einen Kurssturz weil ein Berliner Investor ( man muß sich sehr vorsichtig ausdrücken damit man nicht plötzlich eine Verleumdungsklage am Bein hat. ) aus einer Laune oder einer persönlichen Anfeindung gegenüber einer Personen aus dem FAME Vorstand oder Aufsichtsrat mit seinen 34 Aktien ( nicht zu glauben aber wahr )gegen fast alle Beschlüsse der letzten HV geklagt hat.
Dem interessierten Leser empfehle ich den Thread
Fame , Potential zum Vervielfacher zu lesen
Unter der Willkür dieses Investors haben viele grün orientierte Kleinanleger erhebliche Kursverluste erleiden müssen.
Vielleicht gibt es Parallelen?

[coco007]

Wenn 75% nicht entscheidend ist
na dann

[habsburg123]

[posting]20.278.382 von eltorero am 19.02.06 16:13:25[/posting]Wenn de ihm ne BM geschickt hast - klarer Fall von Nese.

Hat er damals auch gepostet:

BMs beantwortet er nicht. Keine. Dafür gibt`s ja die Telefon-Nr.

Gruß
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.278.838 von nkelchen am 19.02.06 16:58:51[/posting]Mensch nkelchen,
da kannst nur Du mit Deiner blöden Handy-Bimmelei schuld sein!
3 Pfandflaschen in den Container, das gibt`s doch gar nicht! Das sind ja mindestens 3 CBB-Aktien, wenn`s Bierflaschen waren.

Nur 30 %?
Naja, ICG und ICG-Mitglieder und Freunde haben ja auch noch was!

Aber Deine Oma solltest Du trotzdem mal wieder anrufen. Wetten, die freut sich?

Gruß
Habsburg ( keine Anlageberatung)

[habsburg123]

[posting]20.279.559 von Kallenfels am 19.02.06 18:07:13[/posting]Warst Auf der letzten Datapharm HV dabei?
Da wurden alle Fragen sehr ausführlich beantwortet.Und einige Fragen waren vielleicht nicht so angenehm. Alles korrekt beantwortet.

Und wie war das jetzt bei FAME???? Da kann einem doch nur der Kragen platzen!! Selber schuld, der Vorstand! Das Auskunftsrecht ist ein wichtiges Recht jedes Aktionärs. Es hängt allein von der Aktionärseigenschaft ab, wenn die Anmeldeformalitäten eingehalten wurden, und die ist bereits bei 1 Aktie gegeben.

Beschwer Dich bitte bei der richtigen Adresse: dem Vorstand.

Persönliche Meinung, keine Rechts- oder Anlageberatung von
Habsburg

[ManfredBeck]

[posting]20.279.559 von Kallenfels am 19.02.06 18:07:13[/posting]Zumindest ist ein 34-Aktien-Berliner mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht mit `unserem` Berliner identisch.

@all
Die Sache nimmt für mich langsam Gestalt an: Ein potenter Käufer (oder mehrere von der Sorte) haben zwei Herzen in ihrer Brust schlagen:
- Langsam wird es Zeit, das der Kurs mal zuckt, schließlich investiert man höchst ungern in (kursmäßig) tote Hunde.
- Solange die unbekannten Verkäufer noch so günstig bereit sind, ihre Teile abzugeben, soll man sich nicht selbst die Preise kaputt machen: Nach 83016 Stück zu 0,68 € noch mal schnell 250 Stück am Abend zu 0,67 €...
- Faszinierend, nahezu unbegreiflich dabei die Selbstdisziplin des/der Verkäufer(s)! Jedes nach Stückzahl fünfstellige (auch ein vom Skontroführer aus kleineren Kaufgesuchen zusammengebackeners) Geldgebot wird in Anspruch genommen, aber z.B. nicht mehr die 0,66 €.

Frage: Nachdem die 0,68 € mit beachtlicher Stückzahl (das waren Freitag anderthalb Prozent der Firma!) abgeräumt worden sind - kommen am Montag wieder welche? Oder soll das nächste halbe Prozent jetzt tatsächlich 0,69 € kosten? Wer hat den längeren Atem?
Unter den Käufern kann ja auch Konkurrenz entstehen: Der eine möchte vielleicht den/die Verkäufer am langen Arm verhungern lassen, damit sie endlich ausräumen - bevorzugt bei 0,67 €, auch 0,68 € sind akzeptabel - ein anderer mag sich sagen, dass gemessen am `fairen` Wert die 0,69 € auch dringend gesichert werden müssen...

Ich denke, die nächste Woche wird einige Bewegung sehen: Vielleicht verliert ja auch der Verkäufer die Selbstdisziplin und haut den Rest portionsweise ins bid?

Wer noch Geld hat, ist in dieser Situation klar im Vorteil.

Manni

[Fehlspekulant]

[posting]20.283.577 von ManfredBeck am 19.02.06 23:40:54[/posting]- Faszinierend, nahezu unbegreiflich dabei die Selbstdisziplin des/der Verkäufer...(

Profis halt - is schon anders als bei uns Laienpredigern.

[ManfredBeck]

[posting]20.284.323 von Fehlspekulant am 20.02.06 07:36:27[/posting]Na, dann will ich mal mitmachen den Verkäufer tratzen:
0,66 € ist ja wirklich arg dürftig - aber immer noch mehr als 0,65 €, oder?

[coco007]

Das gleiche Spiel

[Fehlspekulant]

Bin gerade vor meinem Rechner eingenickt.

Plötzlich hab ich es ganz klar vor mir gesehen.
Der unheimliche Verkäufer deckelt den Kurs, da er ein Übernahmeangebot für unsere Aktien abgeben will.

Für eine Gesellschaft in einem ähnlichen Geschäftsfeld würde das Sinn machen.
Es gibt nen fetten Verlustvortrag und ein profitables Geschäft obendrauf.

Tja Träume halt - oder doch mehr?

[nkelchen]

[posting]20.293.119 von Fehlspekulant am 20.02.06 17:40:17[/posting]

passiert dir das öfters?

Dann solltest Du dringend zum Doc gehen
und dich einmal ordentlich checken lassen.

Gruss
nk
*darauf ein 3faches Kölle alaaf*

[coco007]

[posting]20.293.119 von Fehlspekulant am 20.02.06 17:40:17[/posting]davon habe ich auch nicht geträumt, nachdem ich 6 stunden lange Organische Chemie gelernt hatte. weil ich TIGER BALM habe.


Gruß

[habsburg123]

[posting]20.293.119 von Fehlspekulant am 20.02.06 17:40:17[/posting]Kleiner Rückblick zur HV 2005

Ich zitiere mal aus meinem Posting 334 aus dem Thread Juni 2005:


Auszug aus der HV-Rede:

"Die Kapitalherabsetzung führt nach meiner Meinung dazu, dass datapharm ein mundgerechter Appetithappen wird. Das macht die ICG nicht mit. Sie haben daher gut daran getan, in dem Geschäftsbericht nur von „angedachten Kapitalmaßnahmen“ zu sprechen.

Hier brauchen wir eine Nachbesserung, eine ALTERNATIVE.

Die Verflechtung der UCA in diesen Vorschlag , den wir in der TO finden, erscheint mir offensichtlich. Zu wessen Nutzen initiiert wurde ist nicht evident. Oder doch?
In diesem Zusammenhang möchte ich die UCA homepage zitieren:

„Weitere direkte und undirekte Beteiligungen stehen vor einem erfolgreichen Abschluss.
U.C.A. Aktiengesellschaft Der Vorstand IR“

Und zur „Beteiligung an der Datapharm Netsystems AG
30.05.2005
U.C.A. hat das hohe Kursniveau genutzt und seinen Bestand auf 180.000 Aktien reduziert. U.C.A. steht aber der Datapharm Netsystems AG auch bei der Umsetzung der für die Hauptversammlung am 10.06.2005 angekündigten Kapitalmaßnahmen weiter als verlässlicher Partner zur Seite.“

Nach ihrem Leistungsspektrum hat die U.C.A. folgende Kernkompetenzen:
„U.C.A. unterstützt Unternehmen und deren Gesellschafter bei der Umsetzung von Kapitalmarkttransaktionen, bei der Akquisition und der Veräußerung von Unternehmensteilen ebenso wie in Fragen der Unternehmensfinanzierung“…

„ Platzierung von Kapitalerhöhungen und strukturierten Finanzierungen…
Management-Buy-In(MBI) und Managemenz-Buy.Out(MBO)
Sturkturierung und Finanzierung der Übernahme eines Unternehmens durch bestehendes oder externes Management“

Dann beruhigt die folgende Aussage von der U.C.A.-Homepage:

„Transparenz hat für und höchste Priorität."
.....

Und dann sitzen hier und heute 3 Aufsichtsräte, von der U.C.A. installiert. Die U.C.A. hält heute gerade 3.4 %, hat sich und ihre Bilanz satt gemacht am Verkauf der Datapharm-Aktien. Und die Datapharm hat Hunger und hält bei den Aktionären den Hut hin."



Gruß

Habsburg

[ManfredBeck]

Ist es Einfalt oder Logik: Ich versteh tatsächlich nicht das Konzept des `Deckeln` von einem Kurs, um bestimmte Kapitalmaßnahmen durchführen zu können - wenn doch andere dann die günstigen Aktien aufsaugen können???


Es wird in der nahen Zukunft darauf ankommen, ob `wir` und der Vorstand eine gemeinsame Perspektive aufbauen und formulieren können. Kritik, wo es hapert muss sein - aber eben, um auf dem vereinbarten Weg sicherer und zügiger voran zu kommen.
Die Vorbereitung der HV wird eine ganze Reihe vertraulicher Gespräche zwischen Vorstand und Aktionären benötigen, aber auch ein gutes Maß an offener Diskussion hier im Forum.

Jedenfalls habe ich absolut null Böcke darauf, auf der HV von einer unerwarteten Blockade überrascht zu werden, wo ich die nötigen Beschlüsse zur Verfolgung eines vorgezeichneten Wegs erwartet hätte.

Ein schwieriger Knackpunkt wird es sein, den Aufsichtsrat in einer Weise zu besetzen, die breite Zustimmung unter den Aktionären erlaubt, und die der AG dient, [B}mit natürlichen Personen[/B], so richtig mit Namen und realer Erfahrung...
... und der Bereitwilligkeit und dem Interesse die ihnen zugedachten Rollen auszufüllen: die Benennung von drei einander ergänzenden `Rollen` allein reicht nicht, das Stück muss real besetzt werden!

Manni

[eltorero]

[posting]20.295.746 von ManfredBeck am 20.02.06 20:42:43[/posting]"...Ein schwieriger Knackpunkt wird es sein, den Aufsichtsrat in einer Weise zu besetzen, die breite Zustimmung unter den Aktionären erlaubt, und die der AG dient..."

Und die auch keine entscheidenden Personen veranlassen könnte, die Brocken hinzuwerfen. Auch sowas sollte vorher geklärt werden.

Wirklich ein zumindest nicht ganz einfacher Knackpunkt.

[habsburg123]

Der Aufsichtrat hat doch eine ganz andere Funktion als den Aktioären zu gefallen oder den Vorstand nicht zu vergrätzen!!!

Die Funktion, die die Aktionäre wahrnehmen, ist die auf der HV. Der AR-Vorsitzende leitet die HV, manchmal muss auch sein Stellvertreter einspringen. Das muss er können!!
Er sollte sich also auskennen mit den einschlägigen Bestimmungen, vor allem des AktG, jetzt auch des UMAG, d.h. auch des EGAktG usw..Er sollte auch reden können, souverän eine Versammlung leiten können,und zwar ohne lange nachzuschlagen.

Er sollte auch den "Bericht der Aufsichtsrates" zu erstellen in der Lage sein.
So etwas kennt jeder, der schon mal einen Geschäftsbericht in der Hand hatte, da kann jeder ihn nach lesen, die Banken tun das in der Regel schon viel kritischer. Auch das sollte er also können.

Das 3., was der Aktionär direkt wahrnehmen kann: Im "Notfall" wird ein AR in den Vorstand entsendet (§ 105 AktG). Er sollte dann die Aktiengesellschaft führen können, wenn z.B. der bestellte Vorstand selbst gegen den Baum gefahren ist. Er muss für diesen begrenzten Zeitraum (max 1 Jahr) dann das Unternehmen führen und haftet auch als Vorstand.Wenn der alte Vorstand wieder gesund ist, geht er wieder in den AR zurück.

Was der Aktionär nicht sieht, ist die eigentliche AR-Arbeit, niedergelegt in § 111 AktG.

http://www.juraforum.de/gesetze/AktG/111/111_AktG_aufgaben_u…

Auch "wirtschaftsmoralische" Regeln sind zusätzlich im
www.corporate-governance-code.denieder gelegt.

Kein Wunder also, dass die meisten AR-Mitglieder gestandene und erfahrene Männer und Frauen sind.

Keine Rechtsberatung, sondern persönliche Meinung.

Gruß

Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.300.079 von habsburg123 am 21.02.06 07:51:02[/posting]Sehr empfehlenswert ist auch das hier:

http://www.aufsichtsrat.de/

Wenn Ihr auf "Meldungen" klickt, findet Ihr hochspannende Infos zu AR-Themen.

Gibt es übrigens natürlich auch als nicht ganz billige Zeitschrift.(Gönne ich mir nur selten, wenn es der Anlass erfordert; selektives Kaufen hat sich für mich noch allemal gelohnt.)

Persönliche Meinung von
Habsburg

[ManfredBeck]

[posting]20.300.079 von habsburg123 am 21.02.06 07:51:02[/posting]Das sind wertvolle Hinweise, die ich mir bei Gelegenheit reinziehen werde. (Bisher war ich immer nur mit differentiell kleinen Anteilen in einer Firma investiert, dass mich solche Fragen kalt gelassen haben.)

Denn es wäre reichlich unsinnig Namen zu nennen, deren Träger nicht geeignet wären, und deine Hinweise helfen sicher, diese Frage zu klären.
Ich würde auch Wert darauf legen, dass Namen im offenen Board nicht genannt werden, ehe ein weit gehendes Übereinkommen gefunden wurde - man kann eine mögliche Zusammenarbeit auch schon im Vorfeld zerreden.

Das ändert aber nichts an der Frage nach möglichen Namen.

Manni

[habsburg123]

[posting]20.300.629 von ManfredBeck am 21.02.06 08:59:47[/posting]Ich würde auch Wert darauf legen, dass Namen im offenen Board nicht genannt werden,

Genau das ist wichtig und üblich.

Außerdem gelingt es in der Regel einem Großaktionär, einen AR seines Vertrauens zu plazieren; auf genau diese Weise kam Herr Eck auf Verlangen/Antrag verschiedener Investoren in den AR der CBB Holding AG.

Ist auch nachvollziehbar:
wem eine Firma maßgeblich gehört, der möchte sich auch in der Firma selbst angemessen "repräsentiert" sehen.

Manche drücken es auch so aus, wer die Musik bezahlt....

Gruß

Habsburg, die hier wie immer nur ihre persönliche Meinung gesagt und keine Rechts-Steuer- oder Anlageberatung betrieben hat

[totalbloed]

massgeblich ist die aktionaersstruktur. wissen wir wie diese ist, wissen wir auch, wieso der kurs sich entsprechend verhaelt.

tb

[geopolitisch]

Markus Frick NL von heute

....Ich befinde mich gerade auf dem Weg nach München, denn dort werde ich heute Nachmittag zwei Firmen besuchen, die in den nächsten Wochen interessant sein könnten....na vielleicht fährt er ja auch in germering vorbei.

damit hier auch mal was anderes steht als die Aufsichtsratsthematik. letztes jahr ging das erst im april los, februar ist zu früh.

[coco007]

[posting]20.309.890 von geopolitisch am 21.02.06 17:15:33[/posting]Glaubst du dass m.Frick noch mal datapharm empfehlen wird?
ich glaube, diese firma ist für ihn zu heiß, und zwar er hatte seine finger verbrannt.

[geopolitisch]

...das er sie nochmal empfehlen wird, kann ich mir schon vorstellen.

...was ich mir nicht vorstellen kann ist, dass er die firma wirklich besuchen will, ausser morelli und er haben aus der situation damals gelernt und setzen sich zusammen.

...im prinzip ist aber allein schon die tatsache mittlerweile ja zu beachten bei markus frick wo er hingeht. also seine sekretärin könnte ja auch frontrunning par exellence betreiben wenn sie wollen würde

geo
der hier weder anlageberatund, steuer oder rechtsberatung betreibt, oder einen unbegründeten verdacht hegen möchte. ausserdem haben namen in meinem beitrag nichts mit personen aus der realität zu tun und sind frei erfunden.

...auch keine gesundheits- oder vorsorgeberatung

[coco007]

[posting]20.310.500 von geopolitisch am 21.02.06 17:41:58[/posting]ppder hier weder anlageberatund, steuer oder rechtsberatung betreibt, oder einen unbegründeten verdacht hegen möchte. ausserdem haben namen in meinem beitrag nichts mit personen aus der realität zu tun und sind frei erfunden.

...auch keine gesundheits- oder vorsorgeberatung

sind diese sätze so wichtig?

[totalbloed]

das freut mich ja auch mal wieder von dir zu hoeren @ geo

lasst uns die zeit bis zur hv mit rauchen verbringen. morelli und team soll bis dahin mal in ruhe weiterarbeiten, und dann sehen wir wohl die situation wohl ein bisschen klarer. vielleicht klaert sich auf der hv ja auch die aktionaersstruktur.

und von mir aus wuerde ich es sogar begruessen, wuerde frick versuchen, seine show abzuziehen. herr morelli weiss auch, dass man die welle mitsurfen muss.

tb

[habsburg123]

[posting]20.310.500 von geopolitisch am 21.02.06 17:41:58[/posting]Gute Fahrt, geo!

(Hast Du genügend warme Sachen dabei)
Ich hoffe zu den interessanten Gesellschaften finden wir dann was auf Deiner HP?

Gruß Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.300.335 von habsburg123 am 21.02.06 08:29:02[/posting]Noch ein kleiner Nachtrag zu AR-Literatur:

Wirklich hervorragend finde ich

Lutter/Krieger, Rechte und Pflichten des Aufsichtsrats
aus dem Verlag Dr. Otto Schmidt.

442 Seiten, Preís knapp unter 70 €

http://shop.otto-schmidt.de/epages/ovs.storefront/DE/Product…

Aus diesem Verlag gibt es überhaupt gute Literatur zu AG-Themen. Wer stöbern will...

Gruß Habsburg

[geopolitisch]

@ all

sorry, ist natürlich nur spass !

geo
der damit keine verarschung oder sonstwelche beratung betreibt

[ManfredBeck]

Hier meine zwei Investments:

Eine gewisser Nachholbedarf bei Datapharm ist nicht zu leugnen.
Manni

[habsburg123]

[posting]20.316.509 von ManfredBeck am 21.02.06 22:24:11[/posting]

Hier zwei meiner Investments, da bin ich nicht ganz so gut wie Du, Manni.

Aufholbedarf des einen Wertes kann da nur bestätigt werden.

Keine Anlageberatung

Gruß Habsburg

[eltorero]

Müssen wir jetzt hinter jedem Posting, das sich mit einer Aktie befasst, "Keine Anlageberatung" schreiben?

Oder kann ich damit erreichen, dass mein Posting dadurch besonders wichtig wird?

[habsburg123]

[posting]20.317.255 von eltorero am 21.02.06 23:06:44[/posting]Was "wir müssen" weiß ich nicht; ich persönlich habe leider keine Wahl. Es gibt daher nur ganz wenige postings von mir ohne irgendeinen Disclaimer, wenn eben keiner erforderlich ist.

Was für Dich gilt, mußt Du selber beurteilen.

Persönliche Meinung von
Habsburg

[nkelchen]

[posting]20.317.255 von eltorero am 21.02.06 23:06:44[/posting]

Was steht in deinem WO Führungszeugnis?

*Sperren - wenn ja, wie oft.
*Fehltage - "
*1000Prozenter - "

nk
*dann nur noch mit 0,67 malnehmen und Du hast deinen Disclaimer Wert*

[deccho]

[posting]20.319.089 von nkelchen am 22.02.06 08:52:13[/posting]Hä?

[HGN]

Datapharm sollte sich mal ein
Beispiel an DCI nehmen

Man, man der Kurs klebt echt fest, ätzend

Gruß
HGN

[deccho]

vielleicht hat das ja was mit dem geopolitischen Gefrickel zu tun?
Deccho

[geopolitisch]

@deccho

...was soll den das bitte heissen ?
ist das ne anspielung auf mich bzw. was bedeutet denn gefrickel ????

[deccho]

@ geopolitisch

Ja, das nahm u.a. auch auf Dein Posting Bezug. Ich wollte mich eben auch mal ganz kryptisch ausdrücken, nachdem ich nkelchens Posting intellektuell nicht verarbeiten konnte

Im Klartext mutmaßte ich nicht ganz ernst, ob die von HGN angesprochene gute Entwicklung bei DCI möglicherweise zusammenhängt mit dem von Dir angesprochenen Besuch des Herrn Frick im Raum München, und DCI sitzt in Starnberg. (Und Gefrickel heißt bei uns so viel wie unfachmännisches Rumfummeln, insofern ein schönes Wortspiel, oder?)

Schön, wenn ich zur Verwirrung beitragen konnte, entschuldigend kann ich anbringen, dass wir uns Karneval nähern.

Grüße
Deccho

[deccho]

Ergänzung @ geopolitisch:

Stelle gerade fest, dass ich`s womöglich verschlimmert habe, also nochmal: Es war nur das Wortspiel! Ich wollte nicht sagen, dass Du unfachmännisch rumfummelst! Abbitte!!!
Deccho

[geopolitisch]

ah comprende, man hab ich ne leitung heute...

gruß

geo

[knurz]

Wer soll denn jetzt Aufsichtsrat werden? Es gehen ja schon Boardmails rum mit möglichen Kandidaten
Aber es ist doch klar: ohne den Berliner Verein geht da nichts, da AR nur mit 75% des anwesenden Kapitals gegen ihren Willen abgewählt werden können. Oder einer tritt zurück - oder zwei - oder drei. Immerhin sind alle drei nicht entlastet worden letztes Jahr (ich weiß, das heißt formal im Grunde nichts).
Gruß, knurz

[ManfredBeck]

Ich will auch BM haben!

Jetzt wollte ich den großen Schmeißer mal ärgern und lasse ihm seit Montag eine Order zu 0,66 € vor der Nase baumeln. Er hat nicht mehr angebissen, wie noch am 10. und 14.2. (Meines Wissens sind die 0,66 € von vorgestern nur die Eröffnungstaxe ohne Umsatz.)

Mal sehen, ob er mit 0,67 € zufrieden ist?
Wenn er schon raus will und mit seinen Stücken den Kurs belastet, soll er nicht auch noch fett daran werden.
(Der Zungenblecker nur für den Fall, dass er mitliest. )
Begeistert scheint er ja nicht zu sein - oder pennt der Skontroführer?
Manni

[coco007]

Ich will auch BM
ich unterstütze habsburg!!!!!
mich auch

[ManfredBeck]

na ja, wenn es denn sein muss, meinetwegen auch 0,69 €,
aber nur wenn die auch als Schlusskurs stehen bleiben!

Manni

[ManfredBeck]

Jetzt brat mir doch einer `nen Storch! Zu 0,67 € gibt er mir keine, obwohl am Morgen noch viele zu haben waren, und zu 0,69 € gibt er mir auch keine, sondern er gibt sie mir zu 0,68 €!


Jedenfalls sollte der Spuk um die 0,67 € langsam vorbei sein! (Die heutigen 0,68 € muss man sich bei den W:0-Charts leider dazu denken.)
0,67 € passen ja auch in meine wunderschön gezogenen Chartlinien nicht mehr rein.
Wenn weder der Markt noch die Vernunft den Schmeißer beeindrucken - wie wäre es mit Geometrie?

Manni

[coco007]

[posting]20.330.994 von ManfredBeck am 22.02.06 19:08:03[/posting]Brauchen wir noch ca. 2-3 wochen, wenn ich nicht verrechnet habe?

gruß

coco, der habsburg als AR-mitgeliederkandidatin unterstützt.

[coco007]

[posting]20.330.994 von ManfredBeck am 22.02.06 19:08:03[/posting]oh, habe vergessen, dir herzlichglückwünsch zu sagen. naja, du hast noch geld aber ich nicht
ich hoffe, deine dreiecke wird funktionieren. ich will keinen kurs unter 66 mehr sehen!!!!!!!

gruß

[eltorero]

[ManfredBeck]

[posting]20.333.524 von eltorero am 22.02.06 21:37:32[/posting]whazzup?

[eltorero]

Für mich geht die Diskussion in die falsche Richtung.

Jetzt auf Teufel komm heraus ein, zwei oder sogar drei neue Aufsichtsräte zu suchen, halte ich für falsch.

Ich denke, dass der Aufsichtsrat bisher gute Arbeit geleistet hat.

Auf den ersten Blick macht es natürlich Sinn, zuviel Finanzkompetenz zu kritisieren und einen Aufsichtsrat zu holen, der mehr im Bereich Gesundheit und Werbung zu Hause ist.

Wenn man aber ein zweites Mal hinschaut, sollte man erkennen, dass genau diese letzte Kombination bis bis Mitte 2004 da war und u. a. dazu führte, dass wir hier jetzt diskutieren, wie Verlustvorträge in Millionenhöhe genutzt werden können. Die tolle Lösung muss das also auch nicht sein.

Grundsätzlich habe ich nichts dagegen, dass ein neuer Mann/Frau mit werbemedizinischem Background in den Aufsichtsrat kommt. Da sich aber im Moment keine entsprechende Figur aufdrängt (dafür drängen sich andere auf... ), halte ich einen Wechsel für nicht notwendig.

Davon abgesehen sind, sofern nicht ein AR-Mitglied zurücktritt, 75 % der anwesenden Stimmen zur Abwahl einer oder mehrerer AR-Mitglieder notwendig. Und auch angesichts möglicher derzeitiger Mehrheitsverhältnisse (wie sich auch große Stimmrechtsanteile relativ kurzfristig minimieren können, sieht man bei anderen Aktien), kann man nicht sicher sein, dass ein neuer Kandidat überhaupt reinkommen kann. Und was dann einige größere Aktionäre machen, wenn sie mit einem solchen Plan scheitern, möchte ich mir auch nicht ausmalen.

Zusammenfassend: bis Mitte 2004 war ein AR da, wie er heute von einigen als Allheilmittel angesehen wird; er hat wohl keine besonders gute Arbeit geleistet. Jetzt ist ein finanzmäßig "belasteter" AR da, das Geschäft läuft gut, und ich würde mir, sofern nicht was Außergewöhnliches passiert, erstmal anschauen, wie es mit diesem AR weiterläuft. Nicht umsonst werden AR-Mitglieder gewöhnlich für längere Zeit gewählt. Eine gewisse Kontinuität sollte hier schon gegeben sein.

[ManfredBeck]

[posting]20.335.252 von eltorero am 22.02.06 23:33:49[/posting]Die Kriterien zur Auswahl geeigneter Vertreter im Aufsichtsrat sollten ernsthaft diskutiert werden.

Sollte jemand überhaupt eine Personen vom Hörensagen kennen, die eine von drei verschiedenen Rollen erfüllen könnte, ei dann ran ans Telefon und einen entsprechenden Tip nach Germering und/oder nach Berlin.

Mit Recht wurde darauf hingewiesen, dass nicht nur die Aktionäre mit dem AR leben müssen, sondern viel mehr der Vorstand und die Mannschaft.

Dabei ist eine künstliche Alternative `3 Finanzer` gegen `3 Werbemediziner` sowieso absurd, weil es von der ersten Sorte viele, von der zweiten fast keine gibt, und weil eine große Erfahrungsbreite eben etwas anderes mit sich bringt als Hü und Hott.
Wer stellt schon beim Fußball eine Mannschaft aus Torwart mit 10 Verteidigern oder mit 10 Stürmern auf!

Ja, ich bin für Kontinuität.
Ich bin vor allem gegen Gezerfe bei der HV.
Nur spricht für mich absolut nichts dagegen, im Jahr 2006 mit einer veränderten AR-Zusammensetzung eine neue Phase der Prosperität der Datapharm AG zu beginnen.

Das schwierigste am lautesten:
Es wäre schade, wenn Herr Zapf eine Person seines Vertrauens benennen würde, die zwar integer ist aber keine erkennbare Eignung für gerade diese Funktion eines Aufsichtsratsmitglieds bei der Datapharm AG mit sich bringt.
Es wäre ideal, wenn unter hoch qualifizierten Persönlichkeiten sich die eine oder andere finden würde, der Herr Zapf Vertrauen und Respekt entgegen bringen kann.

Ich erinnere mich an die manchmal recht heftige Diskussion hier im Board nach dem Abzug jener Brüllaffen, die sich auf Fricks Empfehlung über die Datapharm hergefallen waren.

Herr Zapf hat beobachtet und investiert, dabei war er interessiert und skeptisch, misstrauisch und neugierig (und seine Postings oft kryptischer als Zettels Traum) ...
und man hört (fama fert) dass er seit geraumer Zeit ein sehr gutes Verhältnis zu Morelli hat.
Herr Zapf ist Geschäftsmann genug, um einen gut funktionierenden Laden nicht durch Strühlerücken und Pöstchenschieben zu belasten.

Also: Runter von egal welchen Extrempositionen, hin zu einem für alle erfreulichen Ausgleich der Interessen.

ALLE =
1. die Firma als Ganzes
2. die Führungsmannschaft
3. der uns bekannte größte Investor, Herr Zapf (mit seinem engsten Kreis von Freunden und Verwandten)
4. die starke Gruppe von Aktionären, die sich hier im Board austauscht.

Manni

ps: Auf den früheren `strategischen Investor` ist gesch..., im Board sind locker mehr als das doppelte der Anteile welche diese Geschäftlesmacher noch haben (eher das drei bis vierfache).

[coco007]

[posting]20.335.671 von ManfredBeck am 23.02.06 00:23:13[/posting]ich denke mal die ideale zusammensetzung des ARs wäre
1 mitglieder aus der seite von herrn zapf bzw. dem/der herr zapf vertraut.
1 mitglieder aus der seite von U.C.A: immerhin hat U.C.A ca 5% anteil von datapharm und eventuell will U.C.A den anteil auch aufstocken
1 mitglieder aus dem board: immer hin haben wir auch betrachtlichen anteil.

sodass wir (die drei seiten) alle damit zufrieden sind, wäre das auch ein guter vorschlag.
Fazit: Niemand darf die allen 3 mitglieder zugunsten seiter seite norminieren, wenn er nur 99,99% anteil von der firma hat. U.C.A nicht und herr zapf soll auch nicht sein wird.

gruß

[ManfredBeck]

[posting]20.336.782 von coco007 am 23.02.06 08:49:25[/posting]Nee, coco, bei so einem Ansatz käme rein gar nichts raus.
Wenn drei Gruppen je ein AR-Mitglied benennen würden, kämen die womöglich was Kompetent betrifft alle aus der gleichen Ecke.
Das einzige, was in meinen Augen für die Berücksichtigung von U.C.A. bei Überlegungen zur Idealbesetzung des AR spricht ist, dass sie Leute kennen.
Wenn andere Beteiligte die gleichen Verbindungen haben, brauchte man auf U.C.A keinerlei Rücksicht zu nehmen.

Aber es sollte ein Aufsichtsrat mit drei Mitgliedern sein, die alle für die große Mehrheit der Beteiligten zumindest akzeptabel, wenn nicht wünschenswert sind.

Mit dem jetzigen Aufsichtsrat gibt es ja zwei Probleme:
1. Die Einseitigkeit bzw. Begrenztheit der von dort erwartbaren Aufsicht und Unterstützung für den Vorstand und seine Pläne.
2. Das Vorgehen von U.C.A. beim Einsetzen des AR und mehr noch bei der de facto Verhinderung einer Neubesetzung.

Wenn drei integre Männer ohne ihr Wissen und Zutun zu einem Teil einer Intrige werden, wird das Vertrauen untergraben.
Wenn diese Männer selbst von U.C.A behumst worden waren, also der `strategische Investor` es für unnötig angesehen hat, den von ihm im Jahre 2004 benannten Leuten eine angemessene Mitteilung des dramatisch verringerten Interesse an Datapharm zu machen, dann wäre eben eine entsprechende Klarstellung hilfreich gewesen, die Vertrauenskrise zwischen der großen Mehrheit der auf der HV vertretenen Aktionäre und dem AR zu bereinigen.

Genau das aber sollte ausgeräumt und zu einem guten Schluss gebracht werden (einschließlich Entlastung!), ehe eine Umbesetzung stattfindet.

Mit `jeder benennt einen`, lieber coco, bleiben diese Aufgaben ungelöst.

Manni

ps: Mein Ziel `Alle mögen jeden` ist kein Konzept von Friede, Freude, Eierkuchen.
Bei der Harmonielehre in der Musik sind die reinen Dreiklänge das ganz kleine ABC: Spannung, welche ein Musikstück voran treibt, entsteht durch angemessen (= an der rechten Stelle, im rechten Maß) eingesetzte Dissonanzen. Man redet dann von `Überleitungen` - jeder mit musikalischem Hintergrund mag für sich das Bild weiter spinnen.

[ManfredBeck]

Es sieht ja ganz so aus, als wäre der Eisberg weg!

Noch gestern habe ich trotz `Limit 0,69 €` die Teile zu 0,68 € bekommen, heute war offenbar meine Order genau die Schippe Sand, die den Schubkarren für 20k zu 0,69 € voll gemacht hat! Fürs erste ist mal wieder ein wenig Luft nach oben.

Da von allen mir bekannten Aktionären bzw. Investoren nicht verringert wurde, müssen die Teile von Uralt-Aktionären stammen, die zumindest letztes Jahr nicht auf der HV erschienen sind.
Irgendwann sind die fertig - wäre nett, wenn schon heute dies `irgendwann` erreicht wurde!

Manni

[coco007]

[posting]20.343.341 von ManfredBeck am 23.02.06 14:40:25[/posting]Anscheinend stimmt ja deine delta-theorie
und woher der teil kommt ist mir momentan ein rätsel, was ich nicht auflösen möchte. wenn die aktie bei 1€ stehen würde, dann sollte man auch das rätsel unaulöst bleiben.

da ich momentan kopfschmerzen habe, merke ich, gesund zu bleiben ist manchmal wichtiger als kohle zu verdienen.

bleibt gesund und klug.

gruß

[habsburg123]

[posting]20.316.509 von ManfredBeck am 21.02.06 22:24:11[/posting]Hallo Manni,
IQ Power hatte ich irgendwie aus den Augen verloren. Danke für den Hinweis, bin drin.

Soll aber keine Anlageberatung sein.

Gruß Habsburg

[coco007]

[posting]20.345.960 von habsburg123 am 23.02.06 16:28:12[/posting]herzlichglückwunsch, dass wir jetzt auch eine mitaktionärin haben.
wir sind eine starke mannschaft

[habsburg123]

[posting]20.346.552 von coco007 am 23.02.06 16:56:15[/posting]Ich kenne noch ein paar, die (schon länger ) drin sind bei IQ. Dann sind wir also eine Mannschaft

Immer noch keine Anlageberatung von
Habsburg

[ManfredBeck]

Ein kleiner Fund, der für die `Alten` im Datapharmboard zum Schmuinzeln reichen wird:

Der DAC Internet-Fonds hatte ja einmal Aktien von Datapharm. Der Fonds wird beraten durch - na? - ja, richtig! - GfBK Gesellschaft für Börsenkommunikation mbH, Am Eulenhof 14, D - 95326 Kulmbach.
Waren da nicht gelegentliche Hinweise auf eine gute Männerfreundschaft zwischen Frick und Förtsch?

Rechenschaftsbericht 2004, Stand der Beteiligungen 31.12.2004	Datapharm Netsystems AG	90000 Stücke, Einstandswert 36,240,56 €
Halbjahresbericht vom 30. Juni 2005	-----	-----

Wollen wir mal fair sein: Wenn ein Fonds-Taxi kursmäßig derart gründlich im Acker steckt, dass die Anleger davon laufen und rudelweise Anteile zurück geben, da muss man natürlich auch den Wertpapierbestand zurückfahren. Die Anleger hätten in der Situation sicher nicht verstanden, wenn ausgerechnet Datapharm gehalten worden wäre.

Irgend welche Besonderheiten im Kursverlauf bei WKN 563500 im ersten Halbjahr 2005?

Manni

[] = Witz auf Krücken

[habsburg123]

[posting]20.353.172 von ManfredBeck am 23.02.06 22:49:58[/posting]Gab es da nicht jemanden, der nach Ermittlungen des BaFin gefragt hat?

fragt sich Habsburg

[eltorero]

Möglicherweise scheinen ja mehrere Stücke von den bisher nicht bekannten Alt-Aktionären abgegeben worden zu sein (nicht bekannt waren im Juni 2005 ja immerhin rund 65 % der Anteilseigner).

Zapf und Konsorten hatten zur HV im letzten Jahr rd. 20 %.

Zur Zeit kommmen sie möglicherweise auf über 30 %.

Wenn man die Zahl der gehandelten Aktien seit Juni 2005 betrachtet und bedenkt, dass Zapf und Friends um ca. 1.0000.000 aufgestockt haben, fragt man sich natürlich, wo die restlichen Stücke hängengeblieben sind.

Neben einigen Teilen, die letztlich von den gleichen Personen ver- und wieder gekauft worden sind, dürften einige Stücke in andere Hände gewandert sein...

Ich denke, dass es bis zur nächsten HV noch einige Überraschungen und neue (Groß-)Aktionäre geben wird und auch gute 30 % der Stimmrechte kaum ausreichen werden, um Aufsichtsräte abzuwählen...

[eltorero]

[posting]20.353.683 von habsburg123 am 23.02.06 23:52:38[/posting]Ja, Du auf der HV 2005 (als kleine Gedächtnisstütze...)

[eltorero]

[posting]20.353.702 von eltorero am 23.02.06 23:55:33[/posting]1.000.000

[ManfredBeck]

[posting]20.353.702 von eltorero am 23.02.06 23:55:33[/posting]Bist du mal so gut und stöhnst dich über die Langlaufloipen #268 und #270?

Als Denkanstoß:
- Stünden heuer planmäßig AR-Wahlen an: Was wäre deine Idealbesetzung?
- Wenn man vorfristig eine solche Idealbesetzung schaffen könnte, was wären deine Bedingungen/Wünsche, um einer solchen vorgezogenen AR-Wahl (vielleicht sogar gerne) zustimmen zu können?

Wenn man sich aufeinander zu bewegen will, sollte zunächst für die jeweils anderen klar sein, wo man steht.

Manni

[habsburg123]

[posting]20.353.725 von eltorero am 23.02.06 23:57:46[/posting]Gut aufgepaßt! Setzen,1.

[habsburg123]

[posting]20.353.702 von eltorero am 23.02.06 23:55:33[/posting]Ich zitiere, das Zitat ist ein Auszug und kursiv dargestellt, das Original enthält weder Fettdruck noch Rotdruck. Die Auslassung ist mit "..." gekennzeichnet:
#278 von eltorero 23.02.06 23:55:33 Beitrag Nr.: 20.353.702
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DATAPHARM NETSYSTEMS AG


Möglicherweise scheinen ja mehrere Stücke von den bisher nicht bekannten Alt-Aktionären abgegeben worden zu sein (nicht bekannt waren im Juni 2005 ja immerhin rund 65 % der Anteilseigner)....

Neben einigen Teilen, die letztlich von den gleichen Personen ver- und wieder gekauft worden sind, dürften einige Stücke in andere Hände gewandert sein...

Ich denke, dass es bis zur nächsten HV noch einige Überraschungen und neue (Groß-)Aktionäre geben wird und auch gute 30 % der Stimmrechte kaum ausreichen werden, um Aufsichtsräte abzuwählen...

Das ist doch mal eine kursrelevante Aussage.
Danke, eltorero!!!

Siehst Du Dich übrigens als Insider?


Keine Anlageberatung, sondern rein persönliche Meinung und Frage von
Habsburg

[nkelchen]

[posting]20.356.977 von habsburg123 am 24.02.06 09:55:57[/posting]

Ich denke, dass es bis zur nächsten HV noch einige Überraschungen und neue (Groß-)Aktionäre geben wird und auch gute 30 % der Stimmrechte kaum ausreichen werden, um Aufsichtsräte abzuwählen

gibt es da eine Quelle???
nk

[ManfredBeck]

Warum versucht ihr, den jeweils anderen auf bestimmte Positionen `festzunageln`?
Ich denke nicht, dass Zapf versuchen würde, `allein gegen den Rest der Welt` zu agieren.

Also ist auch die Frage nach der Quelle einer `Information` müßig, denn @eltorero hat keine Information weiter gegeben, sondern eine sehr gut nachvollziehbare Meinung ausgedrückt:
Auch ich glaube, dass sogenannte Altaktionäre abgeben - was den Neuaktionären gute Kurse zum Einstieg oder Aufstocken gibt. Wenn alle seit der letzten HV proportional so erweitert hätten wie ich, gäbe es zur 06er HV eine Präsenz von 300 %, mindestens.

Das wird dann auch neue Gesichter auf der HV geben - z.B. meines. Hoffentlich erschreckt ihr nicht allzu sehr. (...macht doch jemand ein Foto von Manni und Frau Nothing und stellt es ins Internet als Illustration zu `Beauty and the Beast`... )

Manni

[nkelchen]

[posting]20.357.988 von ManfredBeck am 24.02.06 10:39:57[/posting]

Ok Manni,
dann orakele ich auch einmal vor mich hin:

Das Wetter zur HV wird sehr sonnig und warm.
Es dürfte gegen Abend tauen und am nächsten Morgen die Sonne aufgehen.
Dazwischen liegt eine grössere Mondphase, auch Nacht genannt.

Gruss
nk
*Die Wahl der Miss DNY könnte mit einer knappen Mehrheit an Frau Nothing gehen...*

[habsburg123]

[posting]20.357.438 von nkelchen am 24.02.06 10:15:13[/posting]Ich denke, dass es bis zur nächsten HV noch einige Überraschungen und neue (Groß-)Aktionäre geben wird und auch gute 30 % der Stimmrechte kaum ausreichen werden, um Aufsichtsräte abzuwählen...

Ja, nkelchen, die Quelle dieser Gedanken ist eltorero
in seinem posting #278 von eltorero 23.02.06 23:55:33 Beitrag Nr.: 20.353.702. Das "Ich" bezieht sich auf eltorero.

Keine Anlageberatung, sondern rein persönliche Meinung von
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.357.988 von ManfredBeck am 24.02.06 10:39:57[/posting]Dann lernen wir uns endlich persönlich kennen!

[Fehlspekulant]

Ich denke, dass es bis zur nächsten HV noch einige Überraschungen und neue (Groß-)Aktionäre geben wird und auch gute 30 % der Stimmrechte kaum ausreichen werden, um Aufsichtsräte abzuwählen


Bei den letzten beiden HV´s war die Präsenz ca. 30%.

Die Berliner Fraktion hält (laut Posting von Nkelchen)
um die 30%.

Wenn wir jetzt noch wüßten, wieviele Aktien von den Boardmitgliedern (ohne Berlin) gehalten werden...
..tja dann hätten wir mal ne mögliche Obergrenze für neue Großaktionäre.

Coco machte der Versuch die Stimmen öffentlich zu zählen.
Davon halt ich nix.

Aber wissen würde ich schon gerne, wieviele Aktien von den Boardmitgliedern gehalten werden.

Mein Vorschlag:

Wir melden unsere Stückzahl einem Boardmitglied unseres Vertrauens per BM.

Mir wäre es am liebsten, wenn Manni die Meldungen entgegennehmen würde.

@Manni, als die Gute Seele des DNY Boards wärst Du für diesen Job ideal. Bitte bezieh mal kurz Stellung, ob Du für den Job zur Verfügung stehst.

Falls Manni mitmacht, könnte er entweder im Board oder auch per Boardmail die Gesamtzahl der Aktien weitergeben.

Dieser Vorschlag ist nicht dazu gedacht eine Stimmenbündelung oder ähniches herbeizuführen.
Es geht einfach darum, die Aktionärstruktur von Datapharm etwas zu erhellen.

Meinungen dazu?

[knurz]

Irgendwie dreht sich die Diskussion hier im Kreis: Zapf und Co. halten 20-30%, wer gibt die ganzen Aktien ab, kauft Zapf & Co. nach, wieviel hält das hier versammelte DNY-Forum, (und wieder von vorn) Zapf und Co. halten 20-30%,....?
Gruß, knurz
P.S.: Könnten mal alle hier an Bord auf das nervige, pubertäre und se.istische Gequatsche von wegen "Miss Datapharm"-Nothing verzichten? Das geht einem ja auf den Senkel.

[Fehlspekulant]

[posting]20.367.368 von knurz am 24.02.06 17:53:41[/posting]Was ist los mit Dir?
Bist Du schlecht drauf?

Genau die Disskussion über Stückzahlen möcht ich vom Tisch haben.
Darum mein Vorschlag.


PS.
Man kann auch versuchen päpstlicher als der Papst zu sein.

[coco007]

[posting]20.367.021 von Fehlspekulant am 24.02.06 17:36:59[/posting]ich bin dafür
und du hast ein BM

[coco007]

[posting]20.367.368 von knurz am 24.02.06 17:53:41[/posting]Da das operatives geschäft von datapharm sehr gut gelaufen ist/weiterlaufen würde, haben wir eigentlich nix zu viel darüber sprechen
Da der kursverlauf momentan ziemlich in line ist, (inline bezieht sich auf die delta von manni), brauchen wir auch nicht darüber zu diskuzieren, ob datapharm irgendwann einbrechen wird.
Da der U.C.A jetzt keine wichtige rolle spielt momentan, brauchen wir auch nix daran zu denken.
das einzige interessante thema bei datapharm ist meiner einschätzung nach die aktionärestruktur: wir, einschließlich du auch, möchten einen langfristigen aufwärtstrend sehen bzw wir möchten auch die kurzfristige kursschwankung ausnutzen, um den anteil an datapharm aufzustocken ohne 1 cent zu zahlen, spielt die aktionärstruktur eine wichtige rolle: wenn die struktur klar ist, dann sieht frick eine "mögliche übernahme" und dann kommt eine hype und und und......naja, davon traume ich sehr oft aber es kommt nicht allein.
und, je mehr aktie herr zapf hält, desto weniger fremde aktionäre es gibt. dann wird die situation wie letzte woche auch nicht mehr passieren.

gruß

[nkelchen]

[posting]20.367.368 von knurz am 24.02.06 17:53:41[/posting]

Die Kindheit schon verarbeitet?
nk

[ManfredBeck]

[posting]20.367.021 von Fehlspekulant am 24.02.06 17:36:59[/posting]Übersicht über die Aktionärsstruktur

Ich wäre gern bereit, solche Information per BM in Empfang zu nehmen und so zu poolen, dass etwas sinnvolles heraus kommt.
Da wir wahrscheinlich stille Mitleser haben, wäre es meiner Meinung nach besser, das Ergebnis verschlüsselt ins Board zu stellen (also nicht nur per BM zu kommunizieren) - das bringt vielleicht den einen oder die andere näher an die Tastatur.

Wer wieviele Stücke hält, erfährt dabei (außer mir ) niemand, auch nicht, wer sich sonst an der Zählung beteiligt hat.
Zwischenergebnisse gibt es sobald es sich lohnt.

Manni

[rose1966]

[posting]20.370.760 von ManfredBeck am 24.02.06 21:17:08[/posting]hallo manfred, habe dir als "stiller" leser ne bm geschickt
schönes weekend...

[eltorero]

[posting]20.353.810 von ManfredBeck am 24.02.06 00:06:17[/posting]Wäre der Aufsichtsrat heute neu zu besetzen, könnte ich mir folgende Idealbesetzung vorstellen:
- eine Unternehmerpersönlichkeit
- eine Person mit hoher Kompetenz im Finanzwesen
- eine Person, die einen fachlichen Bezug zu den Tätigkeiten von Datapharm hat (d. h. am besten jemand mit medizinischem und werbertechnischem Hintergrund).

Die Unternehmerpersönlichkeit wird für mich durch Dr. Weininger repräsentiert.

Die Kompetenz im Finanzwesen wird für mich zur Zeit ausreichend durch Herrn Drumm vertreten, da er sich ja sowohl im Bereich börsennotierter Aktiengesellschaften als auch im Finanzierungsbereich ganz gut auszukennen scheint und durch seinen Job bei der Baaderbank Kontakte und Einblicke in andere Unternehmen hat.

Für die dritte Person habe ich keine Idee. Sollte jemand einen Vorschlag haben, ist sicher jeder Aktionär bereit, sich denjenigen unvoreingenommen anzuschauen und sich eine Meinung zu bilden, ob derjenige Datapharm weiterbringen kann oder nicht.

Für mich wäre es falsch, jetzt einen Aufsichtsrat gegen einen anderen auszutauschen, dessen einzige zusätzliche Qualifikation es ist, von Herrn Zapf vorgeschlagen worden zu sein und dessen Vertrauen zu genießen. Wichtig ist, dass Personen im Aufsichtsrat sind, die allgemein vertrauenswürdig sind (egal, von wem vorgeschlagen). Und in der Hinsicht habe ich im Moment beim derzeitigen Aufsichtsrat eigentlich keine Zweifel.

Grundsätzlich sollte man die Funktion des Aufsichtsrat bei der Weiterentwicklung des Unternehmens nicht überbewerten und sich von einem Wechsel des Aufsichtsrat nicht zu viel erhoffen. Der Aufsichtsrat wird zwar beratend tätig und kann die weitere Entwicklung des Unternehmens beeinflussen, entscheidend ist aber letztlich die Fähigkeit der Personen, die Datapharm im Alltagsgeschäft führen.

Zusammenfassend und klarstellend:
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass für Herrn Kern eine andere Person in den Aufsichtsrat geht, wenn denn eine geeignete Person zur Verfügung steht. Und wenn feststeht, dass dies der Wille der Mehrheit aller Aktionäre ist, glaube ich nicht, dass hierzu irgendwelche Kampfabstimmungen auf der Hauptversammlung nötig sein werden.

[nkelchen]

[posting]20.381.271 von eltorero am 25.02.06 15:03:15[/posting]

ähem, ähem..

Wichtig ist, dass Personen im Aufsichtsrat sind, die allgemein vertrauenswürdig sind (egal, von wem vorgeschlagen). Und in der Hinsicht habe ich im Moment beim derzeitigen Aufsichtsrat eigentlich keine Zweifel.

ja nee, is klar!!
Keine Entlastung ist also ein Beweis für Vertrauen!


nk
*liegt es am Karneval??*

[ManfredBeck]

[posting]20.382.261 von nkelchen am 25.02.06 17:55:16[/posting]Ich vermute, dass die Verweigerung der Entlastung im letzten Jahr aus der Verärgerung über das Verhalten der U.C.A. herrührte - den Sack meinen und den Esel schlagen.
So lange man pauschal den drei Herren unterstellte, sie seien Mitwisser einer Intrige gewesen, ist diese Reaktion zumindest verständlich. (Hätten sie von dem Verkauf der U.C.A. Anteile gewusst und den Vorstand nicht informiert, wäre die Nicht-Entlastung auch aus meiner Sicht angemessen gewesen).

Ich denke, da ist nun genügend Gras drüber gewachsen, vor allem war fast ein Jahr Gelegenheit, diese Frage sauber zu klären. Eine Kapitalerhöhung wurde einvernehmlich, also auch mit Zustimmung oder Mitgestaltung des AR, durchgeführt, zu Bedingungen die für die nicht zeichnenden (Klein- umd Mittel-)Aktionäre sehr günstig waren, die befürchteten Selbstbereicherungsinitiativen von U.C.A sind nicht aufgetaucht... Von daher sehe ich
- keinen Grund noch einmal die Entlastung vorzuenthalten,
- aber auch keinen Grund eine Umbesetzung aufzuschieben, wenn es über die neue Besetzung ein Einvernehmen gibt.

Ich denke, dass die Position von @eltorero durchaus nicht sooo weit von der von anderen Boardmitgliedern entfernt ist.

Wenn wir uns bemühen, den Standpunkt der anderen erst einmal zur Kenntnis zu nehmen, und den eigenen positiv daneben (oder auch dem entgegen) zu stellen, kommen wir sicher leichter zum Abstecken von Gemeinsamkeiten und Unterschieden, als wenn wir den Maßstab `RICHTIG oder FALSCH` bemühen, der bekanntlich bei jedem anders aussieht.

Manni

[eltorero]

[posting]20.382.261 von nkelchen am 25.02.06 17:55:16[/posting]Ich hatte gedacht, dass mittlerweile erkannt wurde, dass es eigentlich Blödsinn es war, den alten AR zu entlasten und den neuen nicht.

Wenn heute aber wieder an die Nicht-Entlastung erinnert wird, habe ich mich wohl getäuscht (übrigens meinte ich mit meinem Posting, dass ich den Aufsichtsrat für vertrauenswürdig halte).

Ich habe ja versucht zu erklären, dass man meiner Ansicht nach die Personen unabhängig davon, von wem sie vorgeschlagen wurden, beurteilen sollte (dass manche das im Juni letzten Jahres nicht konnten, ist für mich zwar nicht zu entschuldigen, aber ich kann es nachvollziehen). Wer das aber auch heute weder will noch kann, der kann natürlich auch nicht anders, als in das alte Muster

`durch UCA vorgeschlagener AR` = `grundsätzlich nicht vertrauenswürdig`

zurückzufallen.

Naja.

[ManfredBeck]

Die von @Fehlspekulant vorgeschlagene Zählung der Anteile im Board hat zu einem erfreulichen Eingang von Meldungen geführt.
Teilweise weiß ich, teilweise vermute ich, dass einige der Bordmitglieder, die bisher noch nicht dazu gekommen sind, mir ihre Stückzahl zu mailen, ebenfalls beachtliche Stückzahlen haben.
Anderseits haben wir eine ganze Reihe recht selten (oder bisher noch nicht) postender Mit-Leser, von denen sich schon einige bei mir gemeldet haben. Wie viele von denen noch bereit sein werden, mir ihre Stückzahl zu nennen, kann ich natürlich nicht einmal ahnen.

Bitte keine Rückfragen oder Korrekturen offen im Board - alles per BM!
(Ich werde heute Abend noch ein paar BMs schreiben...)

01	75000
02	3000
03	11400
04	164000
05	1800
06	2000
07	56000
08	140000
09	105000
10	4000
11	60000
12	4000
13	103000
Summe	729200
in %	12,78

Ein beachtlicher Anfang der Sammlung von Stücken,die von Boardmitgliedern (und deren hier nicht schreibenden engen Freunden oder Verwandten) gehalten werden.

Manni

[coco007]

[posting]20.383.471 von ManfredBeck am 25.02.06 21:36:39[/posting]Wann kriegen wir 1Mio. Stück zusammen?
Wann wird Herr Zapf sich bei dir melden?

MfG

[ManfredBeck]

[posting]20.394.674 von coco007 am 26.02.06 21:30:09[/posting]Ob es eine runde Million oder mehr wird, wird sich schon noch zeigen. Nicht jeder, der viele Stücke hat möchte das einem anderen mitteilen.

Warum sollte sich KEH Zapf bei mir melden?
Oh, es gibt sicher gute Gründe, sich über die Firma auszutauschen, aber die Stückzahlen stehen eher am Rande, weil die `Spielregeln` der Übersicht aussagen, dass auf der HV jeder für sich selbst spricht - oder selbst organisiert, ob er - und wenn, wem er Vollmacht erteilt.
Insofern spreche ich allein für mich und meine Stücke - und da gäbe es wenig Grund zum reden.

Vor allem bin ich für `Sachkoalitionen` und keinesfalls für `Stimmenanzahlkoalitionen` - was nützte eine Mehrheit an Stimmrechten auf der HV, wenn damit Unsinn beschlossen würde? Das wäre grotesk.
Also sollte man lieber daran arbeiten, die offenen Fragen auszubreiten und Meinungen dazu auszutauschen, soweit das offen im Board geht.
Natürlich ist bei einer solchen Auseinandersetzung die Anzahl der Stimmen von Bedeutung - wenn die Mehrheit sich zu einem Punkt einig ist, nur einer dagegen spricht, dann soltte man schon wissen, ob dieser Boradteilnehmer für 1500, 15000 oder 150000 Aktien spricht.
Umgekehrt sollte aber der Inhalt einer Aussage nicht dadurch richtig oder falsch (bzw. wichtig oder unwichtig) werden, ob er mit viel oder mit wenig Stimmrechten `unterlegt` ist.

Manni

[ManfredBeck]

update zur Zählung der Stücke im Board

01	75000
02	3000
03	11400
04	164000
05	1800
06	2000
07	56000
08	140000
09	105000
10	4000
11	60000
12	4000
13	103000
14	3000
15	10100
16	5963
17	15000
18	10000
19	70000
Summe	843263
in %	14,78

Nach wie vor hoffe ich auf weitere Antworten aus dem Kreis der `Alten`, die sich aber nur gelegentlich das Board anschauen. (In Germering wird nämlich gearbeitet, ob man hier postet oder nicht. Vor allem wird der Kurs überwiegend durch Fakten gemacht, und nur nachgeordnet durch Meinungen darüber.)

Weitere Meldungen per BM sind willkommen!
Manni

[Petronius]

SALVE!

Naja, ich gehöre ja eigentlich nicht mehr richtig dazu,
aber seit einiger Zeit habe ich auch wieder 10000 Stück.

Petronius

[ManfredBeck]

[posting]20.419.503 von Petronius am 28.02.06 11:57:59[/posting]Dazu gehört jede(r), die/der sich meldet, punctum.
Update der Liste recht bald, weil...

Manni

[ManfredBeck]

... das Überschreiten der runden Zahl ist Anlass genug, ein weiteres update ins Board zu stellen!

01	75000
02	3000
03	11400
04	164000
05	1800
06	2000
07	56000
08	140000
09	105000
10	4000
11	60000
12	4000
13	103000
14	3000
15	10100
16	5963
17	15000
18	10000
19	70000
20	17000
21	96400
22	1800
23	9100
24	9800
25	10000
26	15000
27	10000
Summe	1012363
in %	17,75

Weitere Meldungen - egal welche Stückzahl - sowie Änderungen zu früher gemeldeten Zahlen werden per BM gerne entgegen genommen.

[Apovis1]

Hallo, stimmen diese Berteiligungen ?

Streubesitz 3,62%
Zechbau Holding GmbH 50,41%
Zech Umwelt GmbH25,15%
Kamü Bau GmbH17,06%
Petra Uhde 3,76%

Gruß

[Apovis1]

Hallo,
weiß jemand wieviel im GJ05 unterm Strich geblieben sind?

Gruß

[deccho]

[posting]20.592.523 von Apovis1 am 09.03.06 11:03:27[/posting]Hallo? Bist Du sicher, dass Du im richtigen Thread bist?

Trotzdem Grüße
Deccho

[Apovis1]

Hallo,
ja sicher ...die Daten sind von der Comdirektseite...
wieso?


Gruß

[deccho]

[posting]20.593.867 von Apovis1 am 09.03.06 11:46:02[/posting]Ich weiß nicht, wie die auf diese Aktionärsstruktur kommen. Wenn es um die Datapharm Netsystems AG in Germering geht, dann besuch doch mal deren HP, dort ist die Aktionärsstruktur signifikant anders. Offenbar handelt es sich um einen Irrtum. Im übrigen gibt es auch einen aktuellen Monatsthread zu Datapharm.

Grüße
Deccho

[Apovis1]

Hallo,
auf der Comdirektseite sind zur WKN: 563500
DATAPHARM NETSYSTEMS AG Inhaber-Aktien o.N
unter Firmenportait/Aktionärstruktur diese Daten hinterlegt
Gruß

[deccho]

[posting]20.594.660 von Apovis1 am 09.03.06 12:10:37[/posting]Okay, das verstehe ich dann auch nicht, es widerspricht meinem Kenntnisstand und der hier im Thread bzw. bei w:o diskutierten Aktionärsstruktur und eine Firma Zech kenne ich in Verbindung mit Datapharm nicht.

Unter dem Strich sind die Angaben so unterschiedlich, dass ich von einer Verwechslung ausgehe, wenn ich die comdirekt-Daten auch anderswo ebenfalls gefunden habe. Alleine hier im Board diskutieren Aktionäre, die heute laut der von ManniBeck geführten Liste an die 20% halten, den Berliner Großaktionär noch nicht mitgerechnet (sofern er unverändert dabei geblieben ist), ebenfalls nicht mitgerechnet Altaktionäre, UCA und ehemaliges und jetztiges Management.

Mir ist auch nicht bekannt, dass eine Firma Zech jemals einen so großen Anteil gehalten hätte. Die Altaktionäre, die UCA und institutionelle Anleger hielten schon immer große Anteile, bevor es zu der heutigen Struktur kam.

Kann es sein, dass comdirekt da einen Fehler macht? Denn die anderen Angaben zu Datapharm sind offenbar richtig.

Grüße
Deccho

[habsburg123]

[posting]20.592.523 von Apovis1 am 09.03.06 11:03:27[/posting]Hier die Beteiligungen von Zechbau:

http://www.zechbau.de/unter/index.htm

Da ist wohl jemand in die falsche Zeile gekommen. Eine Bafin Meldung liegt ja auch nicht vor.

Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung, sondern persönliche Meinung von
Habsburg

[habsburg123]

[posting]20.601.860 von habsburg123 am 09.03.06 18:02:56[/posting]Da Kamü Bau auch zu Zech gehört, hätte die Zech-Gruppe insgesamt

92,62 % an Datapharm, halte ich für ausgeschlossen.

Persönliche Meinung von
Habsburg

[deccho]

[posting]20.601.937 von habsburg123 am 09.03.06 18:06:59[/posting]Ja, klar. denke ich auch, aber diese merkwürdige Aktionässtruktur steht auch z.B. bei comdirekt im Firmenprofil oder bei der Sparkasse Donauwörth (habe einfach mal mit Petra Uhde und Zech und Datapharm gegoogelt). Möglicherweise ein Fehler, den der Eine vom Anderen abgeschrieben hat? Oder wir alle haben in Wirklichkeit gar keine dny-Aktien ;-)

Gruß
Deccho

[habsburg123]

[posting]20.602.862 von deccho am 09.03.06 18:59:25[/posting]Bei einer Zech-Übernahme , dass wäre es ja dann gewesen, hätte es m.E. zur Wirksamkeit einer Kartellamtszustimmung (vorher!)bedurft, wenn ich mich recht entsinne. Wenn die fehlt, ist auch nichts mehr zu heilen. (Ich mache aber schon ewig keine mergers mehr, vielleicht hat sich was geändert.)

Keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[ManfredBeck]

Also woher auch immer die anderen Daten kommen - seit Monaten bis Jahren im Board bekannte Freunde halten zusammen deutlich über 15 % - und alles spricht dafür, dass KEH Zapf und engeres Umfeld nicht verkauft, sondern eher aufgestockt haben.

Fazit: Wir können uns nicht hinter dem überwältigenden Einfluss irgend eines institutionellen Investores verstecken, sondern sind als Aktionäre selbst, unmittelbar gefragt, in welcher Weise wir einen positiven Einfluss auf die Firma haben können, in die wir investiert haben.

Um nichts anderes und nichts weniger wird es zumindest mir bei der HV gehen.

Manni

[totalbloed]

schoenes wochenende.

tb