BETonUSA -- MioBet AG -- BETonUSA -- Die Wachstumsstory !!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 75)

[cocooncrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.874 von Springergabel am 23.03.09 21:27:30

du pauschalierst hier ein wenig zu viel und Gesetze, auch Steuergesetze, sind nun mal da und haben Ihre Gültigkeit.

der Fall stellt sich doch relativ einfach dar:
Derjenige, bei dem zwischen Erwerb der stillen Beteiligung und Umtausch in Aktien weniger als 12 Monate lagen, hat ein privates Veräußerungsgeschäft an der Backe. Ob er darauf hätte hingewiesen werden müssen oder nicht, ist für die Besteuerung unerheblich.
und lieber Springergabel, es hat nichts mit Raffgier des Staates oder ähnlichem zu tun, dies ist normales und übliches Steuerrecht.
Ein Gewinn ist entstanden, da du deine stille Beteiligung mit Gewinn veräußert hast in dem Moment, als du die Aktien eingebucht bekommen hast. Ob danach die Aktien an Wert verloren haben, ist ebenfalls unerheblich. Du hättest jedoch die Gelegenheit gehabt, die Aktien innerhalb der Jahresfrist mit Verlust zu veräußern, dieser hätte dann gegen den entstandenen Gewinn gegengerechnet werden können. Dies wurde hier im Thread auch empfohlen und sofort durch mehr oder weniger professionelles Eingreifen zerredet.

@charly:
nach meiner Meinung sind die tatsächlich fein raus, die die stille Beteiligung mehr als 12 Monate gehalten haben.

[charly503]

Man hat aber auch kräftig mit der witeren Abgabe von Anteilen getrommelt, weil es waren nur noch wenige verfügbar!!!!

Habe soeben in einem weiterem Prospekt solch grünem, könnt ihr Euch erinnern, welches den Titel CdC Capital AG trägt vom September 2006
als Research Report BetonUSA AG verzweifelt Hinweise nach Steuer o.ä.gesucht, aber nix gefunden!
Aber auf der Seite 33 steht ein Interview mit dem CdC Herrn Binsner...

Könnten sie sich voratellen kurzfristig Kapitalmassnahmen umzusetzen?

... Ja. Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht hat am
21.Juli 2006 den Wertpapier-Verkaufs Prospekt der Gesellschaft gebilligt.......War es nun das, welches bereits zum Mai präsent sein sollte?

Aber eben doch gebilligt, nur sehr viel später, wie uns zugesichert, vor der Einbuchung!

Ist auch egal, wollte der werten Leserschaft diesen kleinen Auszug nicht vorenthalten.
der charly

[Springergabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.073 von cocooncrash am 23.03.09 21:51:28

Ein Gewinn ist entstanden, da du deine stille Beteiligung mit Gewinn veräußert hast in dem Moment, als du die Aktien eingebucht bekommen hast.


cocooncrash, ich habe die Diskussion und die Darstellung der Steuerproblematik schon verstanden.

Dieser Gewinn ist aber ein fiktiver Gewinn, also ein nie realisierter Gewinn und genau das ist das perfide daran. Das Finanzamt rechnet einen reich, obwohl kein Ertrag entstanden ist. Kein müder Euro! Nur eine Wandlung. Ansonsten geht man im Steuerrecht ja auch davon aus, daß nur reale Erträge besteuert werden und keine Scheingewinne.

Für mich ist das ein Widerspruch, der durch nichts zu rechtfertigen ist.

Aber der gesunde Menschenverstand hat wohl im Steuerrecht nichts zu suchen....

Bei solchen Verhaltensweisen darf sich der Staat nicht wundern, wenn die Bürger das Vertrauen verlieren und eine Gegenbewegung einsetzt, die dann als Betrug angesehen wird.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.289 von Springergabel am 23.03.09 22:18:10

genauso sehe ich das auch!!

Wenn ich dann den Gewinn, der zunächst im Depot ausgewiesen war bei 8,40 verkauft hätte, wann zählt dann erstmal ein Jahr zum halten zum einen und wenn ich sofort verkauft hätte, wäre ein klarer Gewinn realisiert, was zur Steuerzahlung führen würde!!

Ganz klar !

der charly

[charly503]

Nochmal in den Unterlagen geblättert und ein Schreiben gefunden, in welchem die Nachschußaktien behandelt werden.

Danach wurde also grosser Wert darauf gelegt, das der Erhalt von Nachschußaktien der nicht gehandelten Menge an Aktien ausschlaggebend ist, welche im Mai 2006 eingebucht wurden.
Weiter gab man an, 400 Stück auszugeben pro Anteilschein.

Termin wäre bis zum 15.mai2007, also etwas mehr wie ein Jahr nach der Einbuchung!!

Wie ist denn dieses Geschäft jetzt steuerlich zu sehen??? Der Wert der Nachgeschossenen war ja mehr als dürftig!

der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.073 von cocooncrash am 23.03.09 21:51:28

Richtig. Es ist aber kein Wunder, dass das Primärwissen in einem WO-Board auf Aktien gerichtet ist. Der Beitrag passt für Aktien etc. gem. § 23 EStG, aber eben nicht für Stille Beteiligungen.

Es ist daher glaube ich wichtig zu ergänzen, dass das "Spekulationsjahr" bei der Steuer nur im sog. Halbeinkünfteverfahren interessant ist (war).

Da Stille Beteiligungen (SB) nicht am Halbeinkünfteverfahren teilnehmen (dürfen) ist das Spekulationsjahr irrelavant. Geschäfte mit SBs erlauben keine Sonderbehandlung und unterliegen daher der Normalbesteuerung.

Es ist zu empfehlen, rechtzeitig Maßnahmen zu ergreifen, die für die Normalbesteuerung gelten.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.591 von charly503 am 23.03.09 23:07:19

geldwerter Vorteil

[Kaufangebot]

http://www.steuertipps.de/?menuID=8&navID=22&softlinkID=7310…

[Boy33]

Hallo Leute.
Wer kann mir helfen!!!
Ich bin damals auch als stiller B. bei Betonusa eingestiegen,kenne mich aber absolut nicht aus mit Aktien.Hab mich damals durch die Visionen leiten lassen.Stand heute.Wie ich lese war alles Betrug.Jetzt Insolvens.Das heist alles weg.Kann man noch etwas machen oder wie geht es weiter.Wird es die Firma bald nicht mehr geben oder ist es schon der Fall.Was passiert mit denn vorhandenen Geld...wenn noch etwas da ist...bestimmt ....nur wo oder in welcher Tasche...

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.575 von Kaufangebot am 24.03.09 10:41:52

Hallo Kaufangebot, erstmal Danke für den Hinweis.
Mir schwant neues Unheil!!!
Hier wird von Bonusaktien gesprochen, welche aber in unserem Falle vielleicht gar keine waren.Diese Nachschußaktien waren nicht etwa Geschenke, welche dazu dienen sollten, die Aktien zu halten, sondern waren zusätzlich zu verstehen, wenn der Kurs nicht bei 8,40 halten sollte. Der sinn wäre dann ein anderer, jedoch wird das der Finanzbehörde egal sein!
Genauso unklar ist für mich noch die Erkenntniss ob wir bei den stillen Beteiligungen einer stillen beteiligung oder einer atypischen stillen beteiligung beigesessen waren!

Zumindest muß ich zunächst mal eines meinen.

Mit der Information aus dem Board ist das so eine Sache.
Man wird hier mit Texten konfrontiert, die mehr oder weniger aus dem Konzept gerissen, oder aber Bereiche beinhalten, die für unsere Probleme nicht oder nur teilweise zutreffend sind.
( Meine Meinung )

So macht sich eine umfassende Information als dringliche Voraussetzung zur Erkenntnis, was auf einem zukommt, unumgänglich.
Will sagen, es ist dringend erforderlich, endlich Klarheit zu schaffen was hier eigentlich richtig oder nicht richtig ist.
Und da meine ich wieder gut zu wissen, es gibt da diese UG, die sich mit den Problemen befasst und seine Mitglieder auf dem laufenden hält.
Was man von den Schreiben, die gegen diese Gesellschaft gerichtet war, halten kann, sieht man daran, das jetzt und derzeit alle AAI's auf Informationen hoffen, die aber nicht mehr kommen.
Die Seite MioBet ist abgeschaltet!
Ist also dringend erforderlich, Klarheit zu schaffen, um noch das zu retten, was zu retten ist.
Auch wäre von Nöten, eine kleine Zusammenfassung zu erstellen, das man im Prinzip einschätzen kann, was auf einen AAI denn zukommt, wenn er bestimmte Dinge getan, oder aber unterlassen hat!
der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.073 von cocooncrash am 23.03.09 21:51:28

nochmal Deinen Gedanken aufgreifend, lieber cocooncrash, würden alle Diejenigen zur Kasse gebeten werden, die nach dem Mai 2005 Anteile erworben haben!
Dabei würde es Deiner Meinung nach keine Rolle spielen, ob später alles verkauft wurde, zum einen oder eben alles behalten wurde.

Nur Diejenigen, welche in der Zeit zwischen dem Mai 2006 bis April 2007 alle aus den Anteilen erhaltenen Aktien diese Aktien verkauft haben, können den Verlust mit Gewinnen im nächsten Jahr gegenrechnen.
Ich betone extra den April, weil ja im Mai die Nachschußaktien gekommen sind!
Das würde aber demnach nichts mit einer Steuer zu tun haben, welche ja zum Umtausch der Anteile in Aktien nach Deiner Ainsicht für die fällig geworden wäre, die noch nach Mai 2005 gekauft haben.
Das widerum würde den Kreis derer sehr einschränken, auch die Steuerlast sehr kürzen, denn es gibt ja viele, die nichts mehr nachgekauft haben.
Widerum gibt es bestimmt einige Anteilskäufer, die bereits alles verkauft haben, also gar nicht mehr auftauchen????

Klärungsbedarf ist also mehr als dringend.
gruss der charly

[Observer9]

Wer Fragen wie Boy33 hat, kann sich bei mir per BM melden.

[Observer9]

Lieber Charly503,

ich verstehe, dass Sie Fragen haben. Aber bitte setzten Sie keine unzutreffenden Statements in die Welt.

Bitte beachten Sie, wir haben 2009. Altverluste außerhalb der einjährigen Spekulationsfrist sind nicht verrechenbar, insbesondere keine aus Stillen Beteiligungen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.359 von Observer9 am 24.03.09 13:25:26

Ich hatte nicht die Absicht eventuelle aus den stillen Beteiligungen möglichen Gewinne oder aus dem Umtausch resultierende Steuervergünstigungen zu erwähnen oder gegenrechnen zu wollen. Sollte der Eindruck entstanden sein bitte ich diesen insofern zu korrigieren, als das es meine gebildete Meinung aus den postings Anderer, meinen Gedanken weiter helfen könnte. Wenn es sich allerdings so verhält, das alle eingebuchten Aktien Steuerpflichtig sind, habe ich was falsch verstanden.

Dann wäre die Sache jedenfalls immenz fatal!

Es sind nur meine Gedanken dazu, das muß ich immer wieder betonen. Rechtlich kann ich nichts belegen, hoffe ebenso auf Eure Unterstützung.

der charly

[KoenigSalomon]

Hallo Charly,

für diesen doch nicht unkomplizierten Steuerfall solltest du dich umgehend nach einem Steuerberater umschauen (besser: Steueranwalt); er sollte sich auf dem Gebiet "Firmenbeteiligungen" auskennen. Die Erstberatung wird relativ günstig zu haben sein und wird dir die gröbste Unsicherheit nehmen, in der du dich augenblicklich befindest.

Schreibe dir mal auf, wann du welche Transaktion gemacht hast und suche die wichtigsten Prospekte zusammen. Dann rufts du bei der Rechtsanwaltskammer deines Wohnortes an und erkundigst dich nach einem entsprechenden Fachmann. Dann Ersttermin ausmachen und fragen was eine Erstberatung kostet. Das bekommst du evtl. noch diese oder nächste Woch über die Bühne.

Hier im board verschwendest du nur Zeit, Fristen verstreichen evtl. ungenutzt. Letztendlich bist DU und nur DU alleine für dein Handeln verantwortlich.

Ich wünsche dir viel Glück, du bist eine der wenigen ehrlichen poster hier im thread.

KS

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.830 von KoenigSalomon am 24.03.09 15:45:26

Herzlichen Dank für Deine freundliche Unterstützung, ich habe mich nunmal in das Board verliebt, weil hier doch denke ich Menschen wie Du und ich preiswert Rat bekommen, aber Recht hast Du insofern, das der Rat auch meistens weniger Wert ist, weil wir alle mit solchen Problemen auf die Schnauze fallen. Das war und ist nicht das erste Mal, das mir derartiges passiert. Auch die Meinung passiert mir nicht wieder, sollte man nochmal überdenken.
Meine Denkanstösse hier im Board vieler Art sind jedoch bedingt durch meine Art, meist an Andere zu denken, die weit, sogar sehr weit mehr investiert waren oder gar noch sind!
Denen, vielleicht armen Teufeln muß geholfen werden und zwar schnellstens.
Und immer wieder stelle ich erschreckend fest, es gibt noch immer Unwissende, was eigentlich vorgegangen sein könnte.
Das die MioBet abgeschaltet ist, ist schon mal bezeichnend.
Wie Paul richtig definierte, Flasche leer!
Den Hinweis jedoch werde ich beherzigen, Danke nocheinmal.
Gruss der charly

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Herzlichen Dank zunächst für die BM’s die mich erreicht haben.
Habe heute in der Sauna genügend Zeit gehabt, über einige Dinge nachzudenken.
Da war zunächst der Gedanke eines Freundes, der auf die Spur Belegschaftsaktien gesetzt hat.
Ich glaube nicht, dass im Falle der Tauschaktion Anteil gegen Aktien von einer Belegschaftsaktie gesprochen werden kann!

Aber, ich denke an die vielen Mitarbeiter der Casmaker , DIGI Media, BetonUSA und MIOBET( ausgewiesen wurden teilweise 70-80 ) und weitere Firmen, die mit Sicherheit keine Anteile gekauft haben!
Sie könnten Aktien bekommen oder später (preiswert natürlich ) erworben haben.
Aber der Reihe nach!
Wenn man davon ausgeht, dass 16 000 Anteile zum Kauf bereitgehalten wurden, wissen wir nicht, wie viele verkauft wurden.
Die Gewinnberechnungen Casmaker basierten alle auf 16 000 Anteilen besser, es wurde auf 16000 Anteile aufgeteilt!!
Auch ist nicht bekannt, wie viele Anteile zurückgegeben wurden.
Es gab bereits Aktien in 2005 ! Wieviele???
Dann wurden unsere Anteile in pro Anteil in 605 Aktien getauscht!
Die BaFin hatte dem Tausch nicht zugestimmt, obwohl vorher von der MioBet ausdrücklich schriftlich festgehalten wurde, nicht zu tauschen, bevor die BaFin zugestimmt hätte.
Was war überhaupt der Grund dem Prospekt keine Zulassung zu erteilen?
Dann waren also 16000 Anteile mit 605 Aktien einzubuchen!
16000 x 605 = 9 680 000 Stück also auf den Depotkonten der AAI.
Auf den Konten stand dann der Aktienbesitz aus den Anteilen x dem Aktienwert am Tage der Einbuchung!
Fiktiv mal also 8,40 EURO

Dann ein weiterer Prospekt mit 6 400 000 Aktien zum Nennpreis ein EURO !
Was ist aus denen geworden?
Dann die Nachschußaktien pro Anteil im Mai 2007! 400 Stück!
Man sprach aber von 32 000 000 Aktien, später kamen noch 2 500 000 dazu !
Wie also teilt man denn nun die 32 250 000 Aktien auf?
Wie kommen dann die Kanadier zu 11 millionen Aktien?
Also kann der rasante Abstieg durch Verkauf gar nicht von den AAI’s ausgegangen sein, weil die gar nicht die Menge hatten und heute eigentlich noch fast alle haben müssten.
Ausserdem wurden nachweislich laut Statistik im Mai 2006 soviele Aktien verkauft, was weit den Besitz der AAI überstieg.
Aber die Geschäftsleitung?
Wenn da mal nicht die Steuer dahinter gekommen ist und jetzt das Bild hat, wie es gewesen sein kann.
Wenn die Mitarbeiter also Aktien als Belegschaftsaktien hatten, unterliegen die einer meist Sperrfrist. Das kann Jahre beinhalten.
Wenn davor verkauft wird, fallen nicht nur Steuern sondern auch strafzölle an!
Ich frage mich immer wieder, wie eine Steuerschuld von 92 000 000 anfallen kann, wo die MioBet nur noch eine Hülle mit 250 000,- EURO hat.
Der Blick auf mein Portfolio insbesondere BetonUSA endet schmerzlich, was aus meiner Traumanlage geworden ist.
So viel Geld habe ich immer in der Tasche, wenn mal unverhofft der Briefträger etwas für’n Nachbarn abgibt.
Kann hier im Forum jemand belegen, das die Firma in puncto information uns hätte aufklären müssen, wie die ganze Sache steuerlich zu behandeln ist?
Wie wir lesen konnten eher nicht, weil da hätte wohl keiner mehr der BetonUSA die Stange gehalten!
der charly

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.371 von pschleicher am 25.03.09 16:39:59

Hallo.
Ich bin jemand der keine ahnung von dem allen hat.Hab mich damals von denn Visionen leiten lassen.Können Sie mir helfen scheinen ja sehr viel ahnung zu haben.
Welche frist läuft bald ab?
Was muß ich machen um mein Invest zu sichern?
Was für Forderung durch anmeldung?Wie geht das?An wenn muß ich es schicken?Was muß denn drin stehen.Können Sie mir helfen??Bitte!

[Springergabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.371 von pschleicher am 25.03.09 16:39:59

Soweit ich informiert bin, sind strafrechtliche Aktionen für die Steuer ohne jeden Belang, da die zivilrechtiche Seite davon nicht berührt wird.

Also ist es wahrscheinlich besser, zivilrechtlich den Tauschvorgang zu unterminieren, um so einer möglichen Steuerforderung zu entgehen.

Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.553 von charly503 am 25.03.09 19:55:36

Guten Abend Charly,
dieser Beitrag von Ihnen war mit den richtigen Fakten ausgestattet.

Dem kann ich nur in Punkto Aufklärungspflichten bei Wertpapierangeboten, z.B. die Steuerauswirkungen, beim Umtausch noch etwas hinzufügen:

Ein Wertpapierprospekt hat gem. Wertpapierprospektgesetz (WpPG) i.V.m. der Wertpapierprospektverordnung (WpVO) u.a. die Steuerfolgen darzustellen. Weiterhin sollen die Qualität der Prüfungsstandards der Wirtschaftsprüfung gem. Institut der Wirtschaftsprüfer in Deutschland e.V. (z.B. IDW 4) und sog. Comfort Letter beschrieben sein.

Der Entwurf des Umtauschprospektes wies hier erhebliche Mängel auf. U.a. waren auch die steuerlichen Auswirkungen nicht beschrieben (obwohl diese dem Management und dem Steuerberater und späteren Aufsichtsrat bekannt waren). Es war viel zu risikoreich, diese Angaben zu machen. Folglich wurde der Prospekt von der BaFin nicht gebilligt. Er hätte also nicht verwendet werden dürfen.

Der Prospekt hatte aufgrund der schweren Lücken m.M. kein Chance, jemals gebilligt zu werden. Daher wurde schnell trotzdem mit dem "Umtausch" begonnen. Nur die vertrauensseeligsten Anleger haben sich das gefallen lassen.

Da der ungebilligte Prospekt weiterhin verwendet wurde, untersagte das BaFin folglich das Angebot durch den (nicht gebilligten) Prospekt.

Die Stillen Beteiligungen wurden also ohne die erforderlichen Aufklärungen umgetauscht. Ziehen Sie Ihre Schlüsse daraus. Vergleiche zur aktuellen Diskussion um verschleierte Risiken bei faulen Wertpapieren scheinen angebracht.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.234 von Observer9 am 26.03.09 00:02:13

Vielen Dank für diese Information, die ich endlich mal in einer sachlich begreifbarer Form präsentiert bekommen habe, wie ich sie leider immer angefragt, nie aber definitiv geantwortet wurde.
Jetzt weiß ich auch warum.
Leider ist es heute viel zu spät, das Geld ist zumindest für diejenigen die zum einen nicht reagieren, zum anderen eben für die Aktieninhaber definitiv weg!
Das wir alle damals nicht auf solche "Nebensachen" geachtet haben, hat wohl was mit der Hoffnungs - und Erwartungshaltung zu tun und mehr noch bei den etwas betagteren Investoren, zu denen ich mich ja schon zähle, um ihren Lebensabend etwas zu verschönern.
Die Hoffnung hier schnell etwas Geld zu machen, hat sich eben nur für einige Wenige erfüllt und denen gönne ich jetzt von Herzen, Schweißperlen auf der Stirn zu haben, da wieder raus zu kommen.
Leider sind nun viele AAI's insbesondere sehr betroffen, können es vieleicht gar nicht fassen, was da gelaufen ist.

Auch ich bin schon wieder falsch in der Einbahnstrasse und mein Vertrauen in solche Geschäfte nähert sich dem null!

Ich hatte wie schon oft erwähnt, beim Einstieg die grosse Hoffnung, endlich mal was anderes wie eine Aktie, bei der ich keine Angst haben mußte, weil ich viel mit Aktien auf die Schnauze gefallen bin.
Jetzt ist es Gewissheit, mit Erwerb der Aktien ging das Problem los und von nun an bergab.
Wir alle hatten die Hoffnung, die nun relativ gestorben ist.
Wann wird man endlich schlauer?????
schönen Tag noch die Damen und Herren
der charly

[Paul007]

Hier werden ja gar keine Contra beiträge mehr von den Mod´s gelöscht

Woran das nun mal wieder liegt

Selbst ich habe noch Rüffl Mails der Mod`s im BM Fach.

Paul

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.767 von Paul007 am 26.03.09 12:53:36

Sachen gibts.... tstststs - kaum ist kein Moos mehr da schon klappts auch mit der Zensur nicht mehr.

Tja die mioweg homepage ist abgeschaltet, im Auenland bei den Hobbits kann man telefonisch auch niemand mehr erreichen...

Hannover klingelt auch immer ins leere.

Selbst der zum Zarenkurier mutierte Suppenchefkoch ist verstummt. Vielleicht bekam er die letzten paar Monate keine Kohle mehr?

Schaurig, traurig und der Witz ist das mit den angeblich von worldgaming gekauften gaming Seiten Sportsbetting.com, racebook.com und win4real.com nach wie vor Geld verdient wird. Nur verdienen das eben andere.

Was mit betonusa.com ist weis man nicht so genau.

Wie war das denn nun mit den monatlichen Ausschüttungen? Schneeball oder nicht?

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.897 von eisi1978 am 26.03.09 13:03:51

Die können doch nicht ans Tel. gehen, liegen gerade alle hier



heute Abend ham´se auch keine Zeit, da muss wieder Geld gezählt werden (iss ja auch ein ganz schöner Haufen)

dann wieder Wein, Weib und Gesang und morgen dann wieder Strand.

Die Jungs sind doch nicht doof !!!

Paul

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.080 von charly503 am 26.03.09 11:56:57

Jetzt ist es Gewissheit, mit Erwerb der Aktien ging das Problem los und von nun an bergab.

Man kann sich auch selbst belügen.

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.080 von charly503 am 26.03.09 11:56:57

Hallo Charly - das ist so nicht ganz richtig. Das Problem bestand bereits vor dem Umtausch in Aktien. Die Umsätze von BOU.com passten für mich einfach nicht zur Höhe der Gewinnausschüttungen.

Deshalb besteht der Verdacht "Schneeballsystem" für mich immer noch.

Leider habe ich immer noch keine ausreichenden Beweise für meine Vermutung.

Komischer Weise hält man sich bei diesen Spekulationen im Lager der
Ex Mitarbeiter von casmaker/BOU vornehm zurück.

Es wird weder bestätigt noch bekräftigt. Aber wer will sich selbst schon schlecht aussehen lassen.

Liest eigentlich die Gabi hier noch gelegentlich mit? Ich hätte da noch ein paar Fragee....

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.651 von Kaufangebot am 26.03.09 16:34:58

Ich habe damit zum Ausdruck bringen wollen, das ich meine, mit dem Umtausch in Aktien war ein Wunsch von mir von den Aktien wegzukommen auch geplatzt. Ich war nun aber im Boot, dachte mir eigentlich nichts dabei.
Nicht mehr und nicht weniger.
Mich saelbst belügen, wie denn?

Andere haben mir doch was vorgemacht oder eben mich belogen!

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.799 von charly503 am 26.03.09 17:57:24

Es liegt nicht an der Anlageform Aktie.
Auch als stiller Beteiligter hätten Sie mit dieser Anlage wahrscheinlich Schiffbruch erlitten.

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

wie sauer muß einem eigentlich der Beschluß aufstossen, dem wir damals zugestimmt haben, ohne zu wissen was uns dann noch alles erwartet.

War gut durchdacht das Ganze!!

Rein rechnerisch dürfte diese Kapitalmaßnahme die Marktkapitalisierung unserer Gesellschaft nicht verändern. Der Kurs unserer Aktie müsste sich am Montag demnach rund verzehnfachen. Dies unterstellt, wird sich der Gesamtwert der von den jeweiligen Aktionären gehaltenen Betonusa-Aktien nicht verändern. Die prozentuale Beteiligung jedes einzelnen Aktionärs am Grundkapital der Gesellschaft bleibt unverändert.

Beispiel:

Vor der Kapitalmaßnahme (bis 28.11.2008): 10.000 Aktien Betonusa AG x EUR 0,04 = EUR 400,00

Nach der Kapitalmaßnahme (ab 01.12.2008): 1.000 Aktien Betonusa AG x EUR 0,40 = EUR 400,00

Ebenso findet eine Umwandlung der Einzelverbriefung von Aktien in Globalurkunden statt.

Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden zukünftig als Miteigentümer an diesen Globalurkunden mit entsprechender Depotgutschrift beteiligt. Nach der Umsetzung der Kapitalherabsetzung wird die Gesellschaft kurzfristig die geplante Kapitalerhöhung durchführen. Betonusa AG Der Vorstand -------------------------------------------------- Weitere Informationen: Betonusa AG, Abt. Investor Relations, Masurenweg 12, 30163 Hannover Telefon: [phone], Telefax: 0511-37 44 49 59, E-Mail: [e-mail], www.miobet.de WKN A0B921 (neu: A0SLP7), Open Market (Freiverkehr), Amtsgericht Hannover, HRB 61610 Vorstand: Mike Hansch (Vorsitzender), Elke Hansch, Aufsichtsrat: Robert G. Loch (Vorsitzender) http://www.miobet.com/poker/images/head_index.jpg



Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung! Dieser Beitrag dient zur reinen Information.



<<< Posting gekürzt anzeigen

Emotionen und Psychologie leiten die Börse...


Y M

[charly503]

wem gehört eigentlich miobet.com
denn die Seite ist aktiv!

der fragende charly

[charly503]

wo ist eigentlich unser Freund Amedel mit seinem gegen die Geld zurück AG wütenden Attacken?

Ach ich hatte vergessen, er hat mich ja ausgeblendet!

Hier fehlt irgendwie was, meint ihr nicht !

Schon komsich diese Stille von den ehemaligen Visions Investoren!!

der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.673 von charly503 am 27.03.09 11:13:36

naja - selbst die überzeugtesten dürfte der insolvenzantrag die Augen geöffnet haben....

An eine Erfolg glaubt mittlerweile wohl keiner mehr......

Und ein Insolvenzverwalter gibt auch kein Geld für Chatboard Pusher aus...

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Springergabel]

Ich stelle hier mal ein paar Fragen, die für alle AAI´s wohl die wichtigsten sind:

Wie ich hörte (ohne es wirklich zu wissen), sollen ein paar Anleger wohl schon Besuch vom Finanzamt bekommen haben.

a) Wer weiß, aus welchem Grund die aufgetaucht sind? Ging es hierbei nur darum, festzustellen, wie hoch die durch die Casmaker ausgezahlten Gewinnanteile waren. Die sind nämlich lt. BFH auch dann zu versteuern, wenn es sich um ein kriminelles Schneeballsystem gehandelt hat (nach Abzug des Freibetrages).

b) Oder ging es um das Thema Steuerpflicht aus der Umtauschaktion?

Ich frage mich allerdings, warum die Steuerprüfer jemanden besuchen sollen, wenn aus den Unterlagen der Betonusa sowieso schon alle Fakten bekannt sind. Weitergehende Erkenntnisse zu diesem Thema sind doch beim Anleger sowieso nicht zu erwarten.

c) Hier wird immer wieder von einer Steuerpflicht des Umtausches gesprochen. In welchem Gesetz steht das?? Welche Gerichte haben das wann entschieden. Angeblich haben die meisten Finanzgerichte zugunsten der Anleger entschieden etc. etc. etc.

Letztlich weiß keiner so richtig, was Sache ist. Ich denkle, so kommen wir nicht weiter.

Wenn jemand richtig Bescheid weiß, sollte er uns dazu was sagen können ....

Unabhängig davon denke ich, daß die fehlende Widerrufs-belehrung zum Umtausch sowie die nicht erteilte BaFin-Genehmigung ausreichen dürften, um keine Steuerpflicht entstehen zu lassen (falls es die überhaupt gibt). Insbesondere die fehlende Widerrufsbelehrung hält den Vorgang in der Schwebe (weil die Widerrufsfrist noch nicht angelaufen ist) und macht ihn auflösbar.

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.805 von Springergabel am 27.03.09 22:12:24

Was kann das FA schon suchen ???

- hinterzogene Steuern ob bewußt oder unbewußt spielt keine Rolle
- Schwarzgeld ???
- Ostereier glaub ich nicht

Paul

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.942 von Paul007 am 27.03.09 22:47:02

nun lieber Paul, ganz so eng sehe ich das nicht!

Es gibt sehr viele Unterschiede in der Betrachtung jeweiliger Ansichten.
Da wären zum Beispiel der Aktienbesitz zu erwähnen, wie aus den gekauften Anteilen die Aktien eingebucht wurden, oder die Aktien, welche eben nicht aus den Anteilen heraus entstanden sind.

Noch dazu in Millionenhöhe.

Was ist mit den Aktien, welche auf den Parties gewonnen wurden?
Unterliegen die auch der Steuer?
Wenn die dann sofort umgerubelt wurden?

Viel wichtiger jedoch erscheint mir die Betrachtung der Zeit zwischen dem nov/dez.2005 bis mai 2006.

Es gab immer Schreiben, wonach die Firma beteuert, nicht einzubuchen, bis die BaFin dem Prospekt zugestimmt hat.
Dann im Jan eine Meldung, wonach ein Kommentar existiert, der eine vom 1.07.2005 Wertpapierprospektgesetz eben für im Sinne unserer Aktie für nicht relevant erklärt.
Nach diesem Kommentar hat man dann den Beschluß gefasst, einzubuchen.
Auch in einem Schreiben vom Januar stand mal, das die Aktien der Anteilseigner und der Digital Media N.V. unterliegen nur bis zur Kapitalerhöhung einer Lock-Up Frist.
Alle weiteren Aktien haben eine Sperrfrist bis zum 30.November 2006.
Wir haben doch aber keine Kapitalerhöhung erlebt?

Oder ist die Einbuchung eine Kapitalerhöhung?

Denn der Wert eines Anteils wurde ja mit der Einbuchung faktisch verdoppelt!

Und zum November dann war das Papier sowieso im Keller.

So kann man grübeln, lesen und lamentieren, den wahren Sachverhalt kann nur ein RA herausfinden, der mit der Sache sehr vertraut sein muß.

Ich glaube, wenn ich einen RA damit betrauen will, müßte der mal schon sehr viel mehr wissen, als ich aus meinen Unterlagen hergeben kann.

Und Das dürfte kosten.
nun denn ein schönes Wochenende

der charly

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Observer9]

@pschleicher:

Der Heros Fall Hannover wäre da ein guter Maßstab : 10 Millio veruntreut = 10 Jahre rechtskräftiger Knast, ....
Kleine Korrektur und ein Update:

Korrrektur: Es waren 100 Mio.
Der BGH hat mittlerweile das erste Urteil gegen den Heros-Gründer und Betreiber des Schneeballs bestätigt. Als Terminus Technikus gab es die 10 Jahre für schweren Betrug und Bankrott.

Update: Das war aber erst die "erste Runde": In einer zweiten, zusätzlichen Anklage wegen schwerer Untreue wurde eine "Extention" auf 11 Jahre ausgeurteilt. Da das Geld (noch) nicht wieder da ist, gibt es keine Aussicht auf vorzeitige Entlassung.

Bleibt also die Analogie wie bei ComRoad: Da lieferte die Ehefrau nach 9 Monaten das Geld doch noch ab.
Der Ehefrau des Heros-Gründers wird wegen Geldwäsche separat der Prozess gemacht.

[pschleicher]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Observer9]

Ein refresher aus der Werbung 2004 zum Start des Schneeballs der Digital Media / Casmaker / Betonusa:

GJ       Raten  EUR/Monat     Euro/ Jahr

1.       12     ...391,00 EUR    .4.692,00 EUR

2.       12     ...781,00 EUR    .9.372,00 EUR

3.       12     .1.172,00 EUR    14.064,00 EUR

4.       12     .1.563,00 EUR    18.756,00 EUR

S.       48     ..............46.884,00 EUR

Aus der Tabelle ergeben sich nun folgende hochinteressante Fakten:
• Nach sieben Monaten hat man den Einsatz bereits wieder raus.
• Nach vier Jahren hat man mehr als das 18fache seines Einsatzes erhalten.
• An alle 16.000 Anteilseigner zusammen werden nach vier Jahren somit 750 Millionen Euro ausgeschüttet sein.

Vielleicht braucht die CasMaker Ltd. nur selber noch ein bißchen Glück und hat deshalb ihr deutsches Büro am Firmensitz der Partnervermittlung Charisma-Hannover GmbH aufgeschlagen, deren alleinvertretungsberechtigter Geschäftsführer ebenfalls Mike Hansch ist.[3]

Das Hauptbüro der CasMaker Ltd. soll laut Webseite, die übrigens der e-Management N.V. auf Curação — das C in den ABC-Inseln der Niederländischen Antillen — gehört, im Vincarage House in London sein.[4]

Weiter fällt an dem Schreiben auf, daß es fast wortgleich ist mit dem Prospekt einer Cyber Invest AG die ebenfalls Anteilsscheine zu 2.500 € an Internet-Casinos des Service Providers BizOnNet N.V. verkaufen wollte. Da sollte es nun niemanden mehr überraschen, daß die e-Mailadresse der CasMaker Ltd. eben [e-mail] lautet.

Unklar bleibt auch, wie oft nun eigentlich versucht wird 16.000 Anteile zu verkaufen?

Resümee
Ein Herr Hansch möchte also im Namen eines Firmenkonglomerates zwischen England und Curação für irgendetwas 40 Millionen Euro einsammeln um innerhalb der nächsten vier Geschäftsjahre bis zu 750 Millionen, d.h. eine dreiviertel Milliarde, an die Anteilseigner ausschütten zu können. Wenn etwas schief gehen sollte, bleibt es einem immer freigestellt, einen längeren Karibikaufenthalt mit einem Zivilprozeß zu verbinden. Vielleicht hatte Albert Einstein doch Recht als er behauptete:
Das Universum und die menschliche Dummheit sind grenzenlos. Beim Universum bin ich mir allerdings noch nicht ganz sicher.
Quelle: Attraktor

Gedenken wir den Durchhalteparolen von gehirnakrobat, Liha, Amedel, MarcusKoch01, Kurier des Zaren etc. in diesem board. Das waren wichtige Beiträge, um nach dem Coup die Anspruchsfristen ablaufen zu lassen. Das Timing hat nicht ganz geklappt, denn der Marktwert von Betonusa beträgt in 2009 nur ca. € 180.000, also insgesamt den "Rentenwert" von 4 aus 16.000 Stillen Beteiligungen = eine Wertquote von 0,25 Promille von den versprochenen € 750 Milliarden. Gedenken wir da auch den dokumentierten Verprechungen auf den Promotion-Parties des Hansch-Clans: "Wir werden Milliardäre und euch machen wir zu Millionären".

[charly503]

schönen Sonntag allerseits und Danke dem Observer für den eingestellten Bericht!
Und wer sich den Sonntag völlig versauen will, sollte mal die Seite

www.miobet.eu anklicken

Alles Gute den Damen und Herren

der charly

[Amedel]

Das Board könnte und sollte sofort geschlossen werden denn, ausser Hetzereien und "Schnee von gestern Meldungen" von den Herren Prutsch (pschleicher) und Sood (observer) und Anhängern, kommen keine Informationen

[charly503]

Da ja User Amedel mich ausgeklinkt besser ausgeblendet hat, sollte ihn mal Jemand anders fragen, wie er denn auf die Steuerfahndung reagieren will, wenn keine Informationen mehr zu unserem toten Invest kommen.

Auch könnte er wissen, wie sich das mit der abgeschaltetem deutschen MioBet Seite verhalten könnte, oder hat er dafür eine plausible Erklärung.

Bei der europäischen hat man das offensichtlich vergessen!

Vielleicht haben die Herren MarkusKoch01, gehirnakrobat,Kurier des Zaren und weiß ich wer noch alles eine Erklärung über die bisher nur beschriebene Situation um die Steuer parat!

Nach was wird überhaupt gefahndet???? Nach den Umtauschern oder nach den Sündern, die schon verkauft haben, obwohl nicht mal die Bafin zugestimmt hat, das überhaupt was getauscht werden darf!

Na? Gibt es was zu hören oder besser zu lesen??

der immer noch fragende charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.235 von Amedel am 29.03.09 15:00:58

Im übrigen ist der Schnee von gestern hoch aktuell zur Wahrheitsfindung sollten ruhig mehr solche postings eingestellt werden.
Danke dem Observer! Das endlich mal klar wird, wie vernebelt unsere Augen vor allem das Hirn war, hier zu investieren!

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.235 von Amedel am 29.03.09 15:00:58

Ausserdem lieber Amedel, von wem erwartetest Du denn Informationene
hier im Board?

Etwa vom Staatsanwalt?

Oder von der Führungsetage MioBet?

Von wem also, werde da doch mal konkreter !!!!!

Alle Anderen sind mit blättern in den Unterlagen beschäftigt, wo der Haken sein könnte.

der charly

[charly503]

Auch wird man wohl hier keinerlei Informationen finden, die einem vor der drohenden obwohl noch nicht definitiv bestätigten Meldung schützen würde, was eigentlich los ist.

Es gibt mehrere Gründe hier nichts zu verplaudern!!!!!!

Wen bitteschön soll man denn jetzt befragen, was los ist???

Vielleicht weiß ja User Amedel mehr!!

der charly

[Amedel]

4 Meldungen von Charly503, die bekanntlich von mir schon lange nicht mehr gelesen werden, nach meinen 2 Zeilen, Hochachtung !!

Ich bin gespannt ob nur Charly503 auf folgende Zeilen reagieren wird oder ob doch die betroffenen, deren Meldungen ich ab und zu lese, sich melden werden !!

@observer9. Was würden Sie tun, wenn alle Schweizer, die damals von Ihnen betrogen worden sind und viel Geld verloren haben, täglich im Board über Ihre damaligen Handlungen berichten würden ?

@pschleicher. Wieso habe ich, sowie andere AAI's, Ihr Schreiben "Geld zurück" nicht erhalten ? Eventuell weil die "Stilleninhaberadressen" vor unseren Umzüge von Herrn Sood geklaut worden sind und somit Ihr Schreiben an die alten Adressen geschickt wurde ?!!

[Observer9]

Amedel, hätte es einen Sinn, Ihnen postalisch Aufklärung zukommen zu lassen?

Sie sind so nah dran an den dem Kern des Schneeballs, dass m.M. nach "Geld-Zurück" schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein müsste, Ihnen Sie auch anzuschreiben. Sie werden das intellektuell aber nicht überschauen können, dass das doch ganz schön blöd wäre, oder?

Wissen ist Macht. So ist es auf den Offshore-Inseln nicht schwer, alles an Informationen zu erwerben, die man haben will. Ich werde mich aber hüten, Ihren Realnamen hier auszuplaudern. Bei der Nähe, die Sie zum verschwundenen Geld der Anleger haben, gehe ich aber davon aus, dass wir Ihren Realnamen bald ganz offiziell genannt sehen werden. Watch out!

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.193 von Observer9 am 29.03.09 19:02:01

Sie sind wieder neben Ihre Schuhe und beantworten nicht die Ihnen gestellte Frage !!

Bitte lassen Sie "pschleicher" die ihm gestellte Frage selber anworten !!

Ausserdem Ihr letzter Satz enthält eine grosse Lüge, die Sie schon lange im Board gebracht hatten.

[Observer9]

Amedel, mal wieder etwas zum Üben für die Gehirnwindungen:

1. Es muss erlaubt sein, User auf geschriebenes Durcheinander hinzuweisen: Erst beklagen Sie, dass Sie nicht von "Geld-Zurück" angeschrieben wurden. Dann schreiben Sie, es wären Info-Briefe an alte Adressen geschickt? Watt denn nu, ham se nu, oder nich?

2. Wenn ich dann schreibe, dass man auf den "Bimbo-Islands" gegen Geld alles bekommen kann, was man möchte, mögen Sie das auch nicht. Das ist genau so, wie die Bilanzen von IEE am Strand aus Wäschekörben zusammen gebastelt wurden, nur mit einem Unterschied: Dort sind die Tänze der Mädels echter als im Auetal auf den Anleger-Parties, vor allem am Ende ohne Riesenverluste.

3. Ich muss Ihnen auch sagen können, dass man Adressen gar nicht "klauen" kann: Klauen ist, jemandem etwas wegnehmen. Wenn Sie im Telefonbuch eine Adresse lesen und sie die dann anschreiben, haben Sie die Adresse dann geklaut? Oder Sie lesen ein Klingelschild und schreiben mit dem Namen dann einen Brief dorthin. Haben Sie dem Adressaten dann etwas weggenommmen, oder etwas geklaut?

4. Überhaupt, was haben Sie denn dagegen, dass Anleger informiert werden, dass sie jetzt auch noch Steuern zahlen müssen? Sollten die Schäfchen erst von Ihrer Steuerpflicht erfahren, wenn der Bescheid für die Buchgewinne aus dem Umtausch der Stillen Beteiligungen ins Haus geflattert ist und brav weiter warten, bis alles zu spät ist; war das der Plan?

Die Betonusa hat sich früh vom Geld der Anleger genau vom Steuerberater ausrechnen lassen, wieviel Steuern die Anleger bezahlen müssen, Betonusa war gut informiert. Sollte das einfach Pech sein, dass die Anleger mit Ihren Einlagen sogar noch den Steuerberater bezahlt haben und das Ergebnis dann als "Verschlusssache" versteckt, weil sonst keiner steuerpflichtig getauscht hätte?

Informierte Anleger haben wenigstens die Chance, i.S. Steuer etwas zu unternehmen, die wissen sogar wie hoch die Steuerforderungen werden.

5. Das mit der "grossen Lüge": Was wetten Sie dagegen?

[Amedel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

guten Tag die Damen und Herren,

nur mal ein kleiner Hinweis.

Es ist schon interessant, wie die UG zu den Adressen gekommen ist, jedoch völlig uninteressant zu unserem Invest..

Vielleicht war ja auf der Festplatte die der Herr Binsner geklaut haben soll, derartiges zu sehen!

Ungeachtet dessen frage ich beim Blick auf den heutigen Kurs, wann denn der parat stehende Investor die Kapitalerhöhung einbringt!

Ich sitze nur noch mit verheultem Gesicht vor dem Monitor und erwarte dann also den Kursausschlag jeden Moment!

der charly

[Observer9]

Guten Morgen Charly, ganz vorsichtig:

Sie springen immer noch auf fast jeden Funken eines Gerüchts. Woher nehmen Sie die Gewissheit, dass Herr B. eine Festplatte geklaut haben soll? Was wissen Sie darüber?

Es ist ein Teil des "Erfolgsmodells" von Betonusa, möglichts phantastische und emotionale Stories in die Welt zu setzen. Viele Anleger haben bis zum Erbrechen jede Falschmeldung aufgsogen, jeden Unsinn geglaubt und weiter investiert.

Nehmen Sie nur die letzten Story aus der Insolvenzanmeldung: Betonusa will einen Insolvenzplan vorlegen!? Just nonsense, denn wenn nicht einmal Geld da ist, um miobet.de aufrecht zu erhalten, gibt es keinen vorgelegten Insolvenzplan.

Jeder kann glauben, was er will. Wenn Sie jedoch noch "Binsner hat Festplatte geklaut" veröffentlichen, machen Sie sich zum Sprachrohr für Behauptungen, wofür Sie die Beweisführung schuldig bleiben.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.878.567 von Observer9 am 30.03.09 12:19:19

nun, lieber Observer9, in der Tat habe ich diese Meldung der wie auch immer jedenfalls \" Festplatte\" nicht aus meinem Hirn, sondern wenn mich das nicht täuscht, aus entweder einer schriftlichen Info oder aber aus dem Forum.

Ich bin nunmal nicht im Raum Hannover ansässig und deswegen schon auf die bislang im Forum geposteten Hinweise angewiesen.

Auch waren ja einige Schriftwechsel über die Sache mit Binsner darüber aufschlussreich.

Ich habe nur meine Kenntnis hier auch nur als Vermutung ohne Beweise wiedergegeben, zumal der Bezug naheliegt.

Wann hat es schon mal für mich Beweise gegeben, die anfassbar waren!

Amedel selbst sprach auch oft davon, denke ich!

Aber noch sehr viel mehr verwirrt mich nun tatsächlich Ihre Vermutung hinsichtlich des Namens, der hier nicht als klar definiert wird!

Was wird hier denn offenkundig?

der charly

[charly503]

Ich möchte aus einem HV Bericht vom 8.04.2007 zitieren,

...nach den diversen positiven Pressemeldungen kehrte zu Beginn des laufenden Jahres aber schnell Ernüchterung ein.
Wie Herr Hansch weiter berichtete, kamen dem Aufsichtsrat mehr und mehr Zweifel an der Ordnungsmässigkeit der Geschäfte des ehemaligen Vorstands. Am 21.12.2006 hat Vorstandsmitglied Oliver Binsner dann sein Amt niedergelegt und wie sich schnell herausstellte, ein Chaos hinterlassen. Unterlagen waren zum Teil gar nicht vorhanden oder wurden vor seinem Weggang mutwillig vernichtet.....


Ein Schredder wirds wohl nicht gewesen sein, oder?

So jedenfalls noch meine Erinnerung, die vom IR verfasst und vom BIG.M am 7.04.2007 eingestellt wurde.

Seit der Meldung geisterte eine Ansicht im Forum, wo es ausschliesslich um eine Festplatte ging!

Bitte aber um Nachsicht, sollte sich meine Vermutung nicht bestätigen, das es um eine Festplatte ging.

Ich kann ja nochmal in der MioBet.eu Seite versuchen, nähere Auskünfte einzuholen.

Es ist nunmal meine Informationsseite schlechthin, gewesen.

der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.148 von charly503 am 30.03.09 13:27:01

nein Charly ein Schredder wars wohl nicht, allerdings kam die Datenvernichtungsgeschichte für bou doch gerade recht. irgendwie kann ich mich noch an ziemlich viele postings erinnern die sich über mangelnde datensicherung usw beklagt haben.

ich zweifle die festplatten story schon seit erscheinen an.
das ist an den haaren herbei gezogen und absolut unglaubwürdig.

naja der ganze sauhaufen stinkt zum himmel.

und das liebe "umfeld" von bou - die "helfershelfer" sollten sich ernsthaft gedanken machen ob man mit einer selbstanzeige und schonungsloser aufklärung eventuell noch schaden von sich wenden kann.....

da ist ja einiges am laufen mittlerweile und die liste derer über die erkundigungen eingeholt werden ist lang.

Herr Amedel (auch ich werde Sie nicht beim Namen nennen) wie die Herren Pschleicher und observer an die Adressen gelangt sind war eventuell nicht legal. Allerdings wird Ihnen das schwer zu beweisen sein und gemessen an den Vergehen von BOU / casmaker usw. ist das einem Jungenstreich gleichzusetzen.

Wo sind denn der Chefkoch? Der Kurierzar und die anderen Mitwisser? Keine Vorteile gehabt die man beweisen kann? Nie Geld oder ähnliches erhalten? Reines Gewissen?

@BOU/Miobet/Casmaker Mitleser - wo bleibt der Insolvenzplan (lol)?

[charly503]

Danke lieber EISI, besser hätte ich diese Geschichte nicht ausdrücken können.

Meiner Ansicht nach hat auch Mike Hansch persönlich vom Festplatten... gesprochen, allerdings haben sich auf der HV zunächst nur die Anwesenden aufgeregt, konnten gar nicht fassen, das so etwas möglich war, aber warten wir es ab, was da noch so hoch kommt.

Zu der Anzeige gegen Herrn Binsner kam es ja wenn ich nicht irre erst ein halbes Jahr später und das auf drängen von AAI\'s die an der HV teilgenommen hatten.

gruss an EISI der charly

[Observer9]

Charly, bitte noch einen letzten Versuch:

hat auch Mike Hansch persönlich von Festplatten...gesprochen.

Was hat das für einen Inhaltswert?

Das ist m.M. das Problem: Jede eine Geschichte von Betonusa, die nur dramatisch genug ist, nehmen einige der AAIs auf um die emotionale Energie darauf zu konzentrieren. Dabei bleibt dann kein Raum mehr für das Rationale un die wahren Schädiger.

Versuchen Sie es einmal anders herum zu sehen: Was würde es schaden, wenn M.H. eine solche Geschichte für die Gang einfach nur so erfindet?

Strafrechtlich gib es für ein Gerücht keine Sanktion. Vertraglich macht das auch nichts, denn das Geld der Anleger ist schon weg. Schuldrechtlich macht das auch nichts. Gesellschaftsrechtlich auch nichts.

Also warum solche Brosamen für die Leidenden? Das war schon immer so: Bereits im römischen Reich hat man dem unzufriedenen Volk Gladiatorenkämpfe geboten, denn die waren Blitzableiter für fast jedes Problem. Da eine erfundene Geschichte rechtlich folgenlos ist, solange die Aktionäre sich das gefallen lassen, kann Betonusa die Enttäuschung und die Wut der Anleger auf andere, vermeindliche Schuldige lenken:

"Herr B. hat Festplatte geklaut: "bohh, welch schlimmer Bursche... what a pitty for a giant corporation like Betonusa"

"Bohh, die bösen Kanadier habe die Aktien zu früh verkauft... Mann, was für böse Buben, die den AAIs den Gewinn nicht gönnen...", laufend solche Geschichten.

Ich will mit keinen alten Kamellen langweilen, aber die alten Methoden funktionieren immer wieder:

K.P. ist betrügerischer Mentor von M.H. Der führt skrupel- und gnadenlos die Vorgaben von K.P. aus und "besorgt die Kohle für das System" und darf dafür etwas abhaben vom grossen Kuchen. Wie bei der richtigen Mafia und Camorra:

"Raffaele, du haben letzten Monat so wenig bezahlte, was isse losse mit dire? Wie geht´e esse deine Kindere? Iche abe gehörte..., dasse deine Kunde wollende nicht soviele zahle? Isse nichte unsere Probleme, denke an deine Kindere.....

Deine Aktionäri habe soviele Gelde, du brauchen blosse erzähle, dasse du brauchen viel mehre Gelde, dann glaube die das schone. Un wenn niche, dann erzähle, Du haben grosse Peche gehabe, du bist entführte, du brauchen viele mehre Geld als vorhere. Isse gute wenn due sage Milliardi, nich Millioni. Dann klappe das schone....

Un immer daran denke: K.P. brauche vile Gelde, seine Frau aus Brasilie berauche vile Gelde, Deine Brude brauchen vile Gelde, erzähle Leute mit vile Gelde in Sacke traurige Geschichte.... Und denke immer an Mama, die brauche noch vile mehre Gelde.

Wenn due niche verstehe, dann frage unsere Kollega Roberto in rato Controllato, hatte vile Ahnung von Gelde von diese freche Aktionäri. Komme ja gerade Finanzekrise, Roberto weisse, kann sage, isse schöne Peche.

Niche vergesse: Adamo Rosenbergo isse grand Spezialista füre unsere alle Problema: Gleich zweie mal studire inne Wirtschaftestafrechte unde Ausländerrechte, isse Spezialista in trixe mitte Kriminalista wird aber erzähle, wenn du nich genuge Gelde mache.

Wenn Idiota erzähle vone Bilanzi un controllata commercialitsta, danne bringe Geraldo Koolio, isse Spezialista füre Bilanza an spaggia di Antigua.

Weisse auche, dass Mama vonne M.He komme gute anne, isse tolle Mama. Susanno Frösio isse auch gutte in ziehe Leute über Tische, isse Prokurista un habe so vile Privisioni wie richtige Manageri in Krisi. Un niche vergesse Contesse Bohnsakio merke alles, wenn due nich alles Geld erzähle. Monique isse treue mit K.P. un erzähle alles.

Was hat das mit AAIs zu tun? Es gibt eben einige, die genau die Geige ihrer Peiniger spielen und es nicht merken.....

[Springergabel]

Meine Fragen hier im Forum wurden immer noch nicht beantwortet!

Wo steht im ESTG, daß der Umtausch steuerpflichtig ist?

Haben Gerichte zu diesem Thema bereits Urteile gefällt? Wann, wo, wie.

Bin gespannt, ob da jemand was konkretes hat.

[Observer9]

§ 6 Abs. 6 S. 1 EstG in Verbindung mit. §21 Abs. 1, S. 4 UmwStG.

[HetfieId]

BETonUSA -- MioBet AG -- BETonUSA -- Die Wachstumsstory !!!!!

[charly503]

Was ist eigentlich passiert, das die Firma auf einen derartigen Steuerbescheid nicht angemessen reagieren kann?

Das Finanzamt Hannover-Nord hat gegen die Gesellschaft Steuerbescheide mit
Steuer-Nachforderungen in Höhe von zusammen über 92 Mio. Euro erlassen.
Der Vorstand hält diese Bescheide für unrichtig und hat fristgerecht
Einspruch eingelegt sowie die Aussetzung der Vollziehung beantragt.
Die Kosten für das Einspruchsverfahren übersteigen jedoch die verfügbare
Liquidität der Gesellschaft, so dass der Vorstand zu dem Schritt des
Insolvenzantrages gesetzlich verpflichtet ist.

Warum schreibt niemand der Verantwortlichen im noch vorhandenen Aufsichtsrat oder dem Vorstand darüber etwas konkretes, statt die Seite abzuschalten. Diejenigen, die kein Internet haben, wo bekommen die Auskunft?

der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.887.530 von charly503 am 31.03.09 13:43:01

Der "Vorstand" dieser Firma ist vermutlich nicht mal in der Lage brutto von netto zu unterscheiden. Wie auch? Keine entsprechende Ausbildung.....

Aber ich glaube generell nicht dass von BOU's "Management" noch irgendeine Art der Reaktion kommt. Was sollen die auch sagen?

Und vor allem - wenn Sie was sagen würden, wer würde Ihnen noch glauben?

[Nebenbuhler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.884.149 von Observer9 am 30.03.09 23:16:57

Mein Steuerberater sieht das ganz anders:
Da wir an den Gewinnen beteiligt wurden fällt demnach keine Steuer bei der Umwandlung der "Stillen Beteiligungen" in börsennotierte Aktien an.

Gruß Nebenbuhler

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.203 von Nebenbuhler am 31.03.09 18:21:33

Oups, das ist eine interessantes Statement Ihres StB.

Sollten die StBs, die mich kontaktierten, da etwas übersehen haben? Sollte gar das Gutachten der Betonusa zur Steuerpflicht falsch sein?

Was für Parameter haben Sie denn ihrem Steuerberater als Input zu der Analyse gegeben?

Wo sieht er z.B. den Unterschied zu den Stillen Beteiligten der Phönix AG, denen der BFH kürzlich die beschiedenen Steuerforderungen bestätigt hat? Hat er das Urteil gelesen?

Können Sie einen Literaturhinweis oder ein Urteil nennen, worauf Ihr StB die Steuerfreiheit fundiert?

Haben Sie ihm etwa gesagt, die Aktien seien börsennotiert gewesen?

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.887.585 von eisi1978 am 31.03.09 13:51:09

Hallo Eisi,

in dem Falle muss ich Ihnen wohl recht geben, ich kann mich erinern dass auf den Parties damit auch noch geprallt wurde, dass Herr Hansch das alles ohne richtige Ausbildung geschaft habe.

Nun ja, für so ein Chaos braucht man wirklich keine Ausbildung.
Es ist alles so traurig.

Zum Observer muss ich sagen, dass da sehr viel Ahnung hinterstecken muss, die Argumente sind zumindest nachvollziehbar. Die Frage für mich ist warum diese krumme Sachen nicht vorher veröffentlicht wurden, warum erst nachdem alles kaputt ist?

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.203 von Nebenbuhler am 31.03.09 18:21:33

Sorry, aber Dein Steuerberater kennt offenbar nicht das sog. Tauschgutachten! Da soll er mal reinschauen.

Kurz gesagt nimmt der Fiskus an, dass bei einem Tausch von Anteilen in Aktien ein Verkauf zum Gegenwert des Börsenkurses am Tag des Tausches in Aktien stattfindet. Genau dafür wird der volle Steuersatz, also in der höchsten Progression rd. 50%, verlangt.

Das sind Fakten aus der Rechtsprechung, die seit mehr als 30 Jahren für den Fiskus gelten.

Unklar für mich ist weiterhin die hohe Steuernachforderung an die AG. Das kann nur mit den Offshore-Gesellschaften in Steueroasen zusammenhängen. In solchen Fällen findet bei einem von der deutschen Finanzverwaltung festgestellten faktischen Konzern die sog. Durchgriffsbesteuerung statt. Das bedeutet, es wird so getan als ob sämtliche ausländischen Gewinne hier in Deutschland erzielt worden wären.

Offenbar waren die Berater bei BetonUSA alles Stümper.Hier wurde gewiss an der falschen Stelle gespart.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.840 von Invest_mio am 31.03.09 19:34:23

Ich kann noch ergänzen: Die Steuer ergibt sich ganz einfach:

Der so genannte "Umtausch" zerfällt wirtschaftlich und damit steuerlich in drei Teile:

1. Der AAI hat seine Anteile beim Umtausch verkauft
2. Er erhielt seinen Gegenwert nicht in Geld, sondern in Aktien
2.a. In dem Moment der Abgabe ist der Wert des ausgemachten Gegenwertes (Aktien) festzustellen
2.b. Dieser berechnet sich folgendermaßen: Je Anteil 600 Aktien plus 5 Aktien plus evtl. spätere "Bonus- oder Treueaktien" mal Kurs. Ergibt je Anteil: 605 bis 1.005 Aktien mal ca. € 8,40 =
€ 5.082 bis € 8.442 erzielter Verkaufspreis.
3. Späterer Erlös beim Verkauf der Aktien

Verrechnungsmöglichkeiten gibt es nur selten.

Und bitte zur Zeit daran denken: Hat die (Betriebs-)prüfung oder gar die Steufa bereits begonnen, sind alle gestaltenden Möglichkeiten vorbei. Die Wohnsitzfinanzämter führen die zentral aufbereiteten Vorgänge gut vorbereitet aus. Die müssen nicht einmal mehr nachdenken.

Ich habe eine Menge Gespräche mit AAIs geführt. Da waren auch Profis dabei. Die haben berichtet, dass sie bereits abgestossen haben, als die ersten Versprechnungen nicht eingehalten wurden und als die ersten Amtsniederlegungen geschahen. Das sind untrügliche Zeichen, dass intern etwas nicht stimmt. Der Kursverfall nahm genau da seinen Anfang. Treue, Durchhhalten und Lock-Ups werden bei Aktiengesellschaften dann durch harte Verluste bestraft. Wer sich so lange hinhalten liess, wollte die frühen Signale nicht wahrhaben.

[charly503]

wenn ich das richtig lese, dürften wir froh sein, das die Nachschußaktien so billig waren, die Firma war quasi schon pleite,denn man kann ja wohl schlecht damit nach einem Jahr eingebuchter Aktien den alten Wert gleichsetzen.

Ich denke eher, hier ist was anderes im Gange, von dem wir nichts wissen.
Ich glaube immer noch an GELDBESCHAFFUNG der Firma, welches von der Steuer nicht gebilligt war! Von der Bafin nichtmal der Umtausch. Warum sollen die Schafe den Schäfer füttern?

Wir als AAI hätten dem Finanzamt nie mitteilen können, welchen Wert die Bude hatte. Die Annahme die Aktie hätte 8,40 WERT gehabt ist doch auch fiktiv und nirgends bewiesen!Sie war doch schon auf dem Grauen Markt seit 2005 aktiv!

Also ich denke ich hole mir erstmal einen Schnaps auf die Botschaft soeben gelesen.

der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.281 von GURAHirt am 31.03.09 20:25:22

Volltreffer!

Wer sagt Ihnen, dass die € 92 Mio stimmen? Stellen Sie sich mal das folgende Szenario vor: Das OLG Celle bestimmt nach langer harter Abwehr den Sonderprüfer. Der hätte die Hütte total auseinander genommen. Zusätzlich fangen die AAIs an, fristgerecht Ihre Forderungen zu stellen.

Nehmen wir einmal an, es gäbe keine Steuerfordreung von € 92 Mio. Durch einen Insolvenzantragag auf drohende Zahlungsunfähigkeit bleibt der Sonderprüfer draußen. Wenn viele Gläubiger dann aufgeben, weil "es ja doch keinen Zweck hat", könnte der Vorstand nach den abgelaufenen Fristen dann einfach nur den Antrag zurück nehmen. Dann wäre die AG die verfristeten Gläubiger los, haufenweise sind Aktien durch den Umtauschaufruf zum 01.03.2009 kraftlos geworden.

Dann könnte der Vorstand sich auch noch damit brüsten, dass er die AG von frechen Aktionären gesäubert hätte. Dann könnte man mit erheblich reduziertem Streubesitz weiter machen......

Ist nur so eine Option.... Wer seine Forderungen angemeldet hat, kann ja auf der Gläubigerversammlung genau hören, wie es war.

Gehen Sie nicht von Stümperei aus. In der Sekunde, in dem der Anleger sein Geld abgegeben hatte, richtete sich sein eigenes Kapital gegen ihn. Wie gesagt, Betonusa hatte sich vom Geld der Anleger ein Gutachten zur Umtauschsteuer machen lassen. Aus der Steuerpflicht der Anleger ergab sich ein steuermindernder Aufwand für DMNV. Das war doch ein starker Coup: Die Anleger zahlen die Steuern auf den Aufwand, für den DMNV steuerfreie Gewinne machen kann. (Als Kapitalgesellschaft können sie den Verlust dann jahrelang gemütlich verbrauchen)

Mit der deutsche Steuerpflicht brauchen Sie den "Durchgriff" gar nicht: Der Betriebssitz durfte für DMNV gar nicht dort sein, denn die Antillen lassen nur Sitzgesellschaften zu. Faktisch war der sog. "Ort der Geschäftsleitung" sowieso in Hannover. Ein Betrieb darf auf den Offshores gar nicht stattfinden, ansonsten wären die Antillen nämlich keine Holding-Location.

Also Stümperei war dieser Millionen-Steuerdeal nicht. Er war nur so konsequent, wie heute Investmentbanker trotz Mrd.-Verlusten Ihre Boni einfordern.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.281 von GURAHirt am 31.03.09 20:25:22

Unklar für mich ist weiterhin die hohe Steuernachforderung an die AG. Das kann nur mit den Offshore-Gesellschaften in Steueroasen zusammenhängen. In solchen Fällen findet bei einem von der deutschen Finanzverwaltung festgestellten faktischen Konzern die sog. Durchgriffsbesteuerung statt. Das bedeutet, es wird so getan als ob sämtliche ausländischen Gewinne hier in Deutschland erzielt worden wären.

Offenbar waren die Berater bei BetonUSA alles Stümper.Hier wurde gewiss an der falschen Stelle gespart.

Wenn die Buden von Deutschland aus geleitet wurden, werden natürlich hier Steuern fällig.

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

hier hab ich was


Wie mehrere Medien in den vergangenen Tagen übereinstimmend berichteten, wurde gegen den Chef der Caviar Creator Anklage wegen des Vorwurfs des Kapitalanlagebetruges erhoben. Dies wurde in der Zwischenzeit auch von einem Sprecher der Staatsanwaltschaft Düsseldorf bestätigt.
Das Unternehmen Caviar Creator ist bereits seit mehreren Jahren in den Schlagzeilen. Seitdem ermittelten auch die Untersuchungsbehörden gegen den Unternehmenschef. Caviar Creator, das Aquakulturanlagen zur Kaviarproduktion betreibt, warb in der Vergangenheit Anleger mit dem Versprechen, mittels der Kaviarproduktion hohe Renditen zu erzielen. Hierzu wollte das Unternehmen an die Börse gehen, was bis heute nicht gelungen ist. Das Bundesland Mecklenburg-Vorpommern hatte die ursprünglich bewilligte Auszahlung von Fördergeldern in Millionenhöhe inzwischen wieder untersagt.
Die Staatsanwaltschaft wirft dem Unternehmenschef in diesem Zusammenhang Betrug vor. So seien bis zum Jahr 2005 von mehreren tausend Anlegern Gelder in Höhe von circa € 34.000.000,00 akquiriert worden. Nachdem das Kapital fast aufgebraucht war, wurde versucht, neue Anleger anzuwerben. Hierzu soll nach den Vorwürfen der Staatsanwaltschaft Düsseldorf von dem bereits wegen Vermögensdelikten vorbestraften Unternehmenschef falsche Geschäftszahlen vorgelegt worden sein. So konnten Anleger zu einer erneuten Investition in zweistelliger Millionenhöhe geworben werden. Beteiligt hieran war auch eine Tochtergesellschaft in der Schweiz. Caviar Creator bestreitet allerdings diese Vorwürfe und kritisiert die Ermittlungen als angeblichen Justizskandal.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.900.405 von Boy38 am 01.04.09 19:35:35

warum schreibwst Du nicht einfach an den Schreiber, den Du hier zitierst?

der kann auch BM's lesen!

[prutschsood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.900.405 von Boy38 am 01.04.09 19:35:35

oder Option Nr. 3....schlechtem Geld noch Gutes hinterherwerfen...

btw: nettes Werbeschreiben der Geld zurück U.G....läuft es denn so schlecht mit dem "Informationsverkauf"?

Mich würde interessieren, was die deutsche AG mit angeblichen Ansprüchen an die Digital Media N.V. in Curacao zu tun haben soll?

Die Tatsachenverdrehung von Sood und Prutsch und gegenseitige Bejubelung sind schon Theaterreif. Zuschauer gibts ja leider nur, weil die AG Insolvenz anmelden musste. Nun wird suggeriert, Sood/Prutsch hätten die tollsten Infos um noch Geld zurückzubekommen. Der Wahnsinn. Ich bin gespannt wie der Staatsanwalt das bewertet, zumal alle beratenen AAI seitens Sood und Prutsch jeden Prozess bis jetzt verloren haben (die Urteile von mir von LIHA vor einiger Zeit zugemailt). Es ist auch sehr auffällig, dass alle von dem Sood Anwalt vertreten wurden. Wenn da man nicht hintenrum schön aufgeteilt wurde und den armen AAI nochmal tief in die Tasche gefasst wurde. Insbesondere wenn man weiß, daß AAI-Retter Sood von Hartz 4 lebt...

Die Gründe, welche zu diesem Desaster in der AG geführt haben wurden selbst hier mehrfach gepostet. Wenn man allerdings sein Hirn vor Frust ausschaltet, dann ist man aufnahmefähig für diesen Sood/Prutsch Schwachsinn.

Zusammengefasst kann man sagen, dass alles sehr sehr unbefriedigend verlaufen ist, aber diesen Schmarotzern jetzt noch mehr Geld in den Rachen zu werfen werde ich nicht machen. Zumal der nette Herr Sood selbst einen Haufen der Anlegergelder erhalten hat. Vielleicht kann der ja den Anfang machen und mir meine 50.000 Euro wiedergeben...

Ich für meinen Teil habe die Sache abgehakt und ich bin relativ entspannt was dieses ganze Geschmiere über Schneeballsystem usw. angeht. Wenn da was nicht in Ordnung war, wird das der deutsche Staatsanwalt schon aufräumen...und wenn alles in Ordnung war, dann werden die Ermittlungen irgendwann eingestellt und die Sache ist erledigt. Wir werden alle sehen was passiert, sogar ohne weiteres Geld auszugeben...

cheers

[charly503]

Also ich persönlich könnte nicht locker auf 50 000 Euro mal so verzichten.

Ich habe aber bei solch einer Lage doch dringend Informationsbedarf nötig, meine Ansprüche zu sichern und das gelingt mir wohl kaum auf der MioBetseite!

Aber auch dieser Versuch, die UG zu stoppen wird nicht gelingen.

Alles Gute dann

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.900.672 von prutschsood am 01.04.09 20:02:55

nochmal auf Deinen letztemn Satz eingehend möchte ich was schreiben, weil selbst mir die Worte nicht möglich sind, wegen aufsteigendem Gallensaft!!

Ich bin immer im Internet so frei gewesen, meine Meinung zu posten, entgegen jeder anderen Ansicht doch nicht so offen zu sein.

Dein letzter Satz aber spottet nicht nur den Anlegern, der Du nicht zu sein scheinst.

Du schreibst, wir werden alle sehen was hier läuft!!!!

Wir haben und wir sehen es und zwar täglich, was hier für eine Komödie abgelaufen ist.

Die Meldungen der MioBet sind doch fantastisch oder?

Wach auf!

der charly

[prutschsood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.143 von charly503 am 01.04.09 20:53:52

das Schöne ist, Charly, Du kannst Dein Geld geben wem Du willst.

In meinem letzten Satz habe ich geschrieben, ...wir werden sehen was passiert...und damit meine ich die Ermittlungen. Wenn Du schon mehr weißt, weil Du einen tollen Informationsdienst aboniert hast...na dann herzlichen Glückwunsch.

Dein Problem scheint zu sein, dass Du keine eigene Meinung hast. Erst warst Du blind pro und jetzt bist Du blind contra.

Aber jeder so wie er will.

[charly503]

Blind pro stimmt, bis ich einige Unstimmigkeiten erkennen konnte, auch durch lesen von postings im Forum.

Blind contra stimmt allerdings nicht!

Wogegen sollte ich contra sein?

Ich will nur mein Geld zurück, welches hier offensichtlich fehl investiert war und zu schmerzlichem Verlust geführt hat. Es war nämlich meins!

Und das verdammt noch mal, durch gutgläubiges Anlegerverhalten, welches aber nicht auf Aktien focussiert war!

Das Geschäft hätten sie lieber sein lassen sollen!

Ich verstehe es eben und wollte es auch nicht !

Ich verstehe auch nicht, warum die AG einer so hohen Steuerforderung ausgesetzt sein soll!

Das kommt doch nicht von den Herren Prutsch Sood!
Die werden alle Mühe haben, die eingeleierten Sachen durchzustehen.

Ob die AG die Steuer bezahlen kann und wird steht ganz woanders.
Wenn ich raus aus der Sache bin, kann ich immer noch einer Stiftung paar EURO überweisen, gell!

Das Desaster ist doch Horngeblasen, ich kann mich gar nicht mehr einkriegen!

Da reicht ja nicht mal mehr ein Alphornblasorchester bis der letzte das verstanden hat. Wo sind denn die Informationen an die AAI wie es denn wirklich ist oder war, was zun erwarten ist, wer soll hier denn noch durchsehen, wenn es nur eine Informationsquelle gibt?

Meine Infornmation steht im Portfolio, Geld weg!

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.303 von prutschsood am 01.04.09 21:14:44

und wenn Du schon hier von eigener Meinung schreibst frage ich doch ganz ernsthaft, hast Du Eine?

Dann allerdings ist mir unklar, woher!!!!!

Ich sehe doch nicht das Geld den Bach runter, das meiner Familie eine schöne Zeit bescheeren sollte, und freue mich noch darüber!

Ich habe das Gefühl, hier wird sich in einigen Familien Dramen abspielen, wogegen jeder Bruce Willis Film das Vorprogramm ist!

Aber Du hast ja eine eigene Meinung, nur welche?

der charly

[charly503]

ausserdem benutzt Du hier ein Pseudonym, welches Dir nicht zusteht, denn die Herren reden und schreiben konkreter eben anders,
weil, sie sind dichter an der objektiven Wahrheit!
Die reine Wahrheit ist immer noch, Geld weg nix von wegen am Jahresende 2006 bei 30 Euro vage geschätzt!!

Guck mal in Dein Portfolio aber nimm Dir ein Taschentuch zur Hand.
Ob Du den Wasserstrom bändigen kannst, wage ich zu bezweifeln.

der charly

[Observer9]

Someone went ballistic...

Wurde da gehirnakrobat und LiHa aus dem Loch geholt?

Was macht denn so der angekündigte Insolvenzplan, ist der in den Ermittlungen hängen geblieben?

[charly503]

Ich kann mich gar nicht beruhigen!

Da schreibt doch einer, kann mich erinnern, das so ein Unfug schon mal geschrieben stand, von wegen 50K weg egela...

das kann nur einer schreiben, der entweder nicht ganz dicht ist, oder so gut beisammen, das das nur die Portokasse war.

Nur leider ist das bei mir nicht so.!
Demzufolge meine ich, eine weitere Ohrfeige auf die dummen Anleger!

Solch ein Schreiber sollte sich gewaltig schämen, wenn er es denn überhaupt kann.

So geht man nicht mit Menschen um auch nicht mit den AAI's.

der charly

[charly503]

Und immer schön daran denken, die AAI's haben bares Geld gegeben für die Geschäfte, die da gelaufen sind.
Denen gegenüber habt Ihr, die hier gegen die AAI's albern und unken, eine gewisse Verantwortung!

Was habt Ihr getan, den Schaden abzuwenden??????

Die Verzweifelten AAI's haben ein Recht darauf, alle Vorgänge genau erklärt zu bekommen.

Da reicht es eben nicht mal so ein Reverssplit anzugehen und das Geld zu verbrennen.

Woher sind die Millionen Aktienpakete????

der fragende charly

[charly503]

Das Problem ist, durch mein banales Geschreibe gehen die Informationen, ein paar postings weiter oben fast verloren.

Also bitte, liebe Leser informiert Euch einige Seiten zurück, denn hier gibt es Hinweise,die durchdacht werden sollten.
MioBet.de ist abgeschaltet.
Solltet ihr noch in der HP MioBet suchen wollen, wegen infos zu HV's etc. so wählt bitte MioBet.eu
da wird nachgeholfen.

der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.900.672 von prutschsood am 01.04.09 20:02:55

mal sehen in wie weit das "Schneeballsystem" "Geschmiere" ist....

Schon mal nachgerechnet wieviel mit Betonusa.com (nachweislich die einzige Seite mit der richtig Geld verdient wurde) hätte verdient werden müssen um den Anteilseignern auch nur 50 Euro im Monat auszuzahlen?

Stimmt es das 16000 Anteile in Umlauf waren? (Wer die gehalten hat spielt keine Rolle, auszahlungsberechtigt waren alle)

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.162 von eisi1978 am 02.04.09 11:02:27

Warum nachrechnen wenn noch bis Februar, März 2006 Gewinnausschüttungen an die AAI gezahlt wurden? Seit Mitte 2005 gehörte das Portal Betonusa.com nur noch der Betonusa AG und die hat nie AAI bezahlt.

Woher sollen diese Gewinnausschüttungen dann also gekommen sein wenn nicht vom Heiligen Geist?

0 minus 16.000 x 50 = minus 800.000

[Matze_Cologne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.162 von eisi1978 am 02.04.09 11:02:27

Für mich steht schon lange fest, dass es sich um ein betrügerisches Schneeballsytem gehandelt hat.
Im April 06 stand das System kurz vor dem Zusammenbruch (liegt in der Natur von Schneeballsystemen).
Aber kein Problem ... dann wurde halt die Aktienschiene gefahren (s.u.)

Bezeichnend auch das nette posting vom Möchtegern-Koch.

Der wird auch noch bezahlen ...



#331 von hollenstein 14.04.06 15:23:38 Beitrag Nr.: 21.203.103
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.203.026 von MarkusKoch01 am 14.04.06 15:09:15
--------------------------------------------------------------------------------
DU UND DEINE AUSSAGEN,
LETZTE WOCHE HAST DU GESAGT BIS OSTERN HABEN WIR UNSER
GELD.DAS HÄTTEN DIE LOCKER HIN BEKOMMEN KÖNNEN
ICH SELBER HABE AM DIENSTAG 2 ÜBERWEISUNGEN GEMACHT
UND DONNERSTAG BEIDE ANGEKOMMEN TROTZ VERSCHIEDENER BANKEN.
DAS IST ALSO NICHT HINNEHMBAR.


#336 von MarkusKoch01 14.04.06 20:17:46 Beitrag Nr.: 21.204.224
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.203.906 von Amedel am 14.04.06 18:53:54
--------------------------------------------------------------------------------

@ topmanager, Du hast BM


@ amedel, gutes posting.

Ja, das Geld ist unterwegs, bitte warte noch eine Woche, auch wenn es hart wird für Dich @ hollenstein.

Ich hoffe, Du kannst Dir noch was zu essen kaufen, nicht daß Du verhungert bist, bis das Geld auf Deinem Konto ist.
Das wäre schade, dann kannst Du ja den Börsengang gar nicht mehr genießen.

Wenn's ganz eng wird, habe ich noch einen Tipp für Dich.
In den Bahnhofsmissionen oder bei der Heilsarmee bekommt man jeden Tag eine warme Mahlzeit gratis.
Wenn's für die Miete auch nicht mehr reicht, so empfehle ich Dir die U-Bahn Halteplätze zum schlafen, da ist es wenigstens etwas warm.
Draußen ist es noch zu kalt zum schlafen.

Aber ich hoffe Duch schaffst es und kannst die Woche noch überbrücken.
Ich drücke Dir jedenfalls beide Daumen.

In diesem Sinne

Frohe Ostern

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.553 von Matze_Cologne am 02.04.09 11:43:22

Der Suppenkoch oder Russen Kurier hat das Problem namentlich bekannt zu sein. Naja mal sehen ob die Geschichte spurlos an Ihm vorbei geht.

Ich sag nur 75000 Stunde um Stunde, auch Feiertags und Nachts..... blablablabla....

Ich hoffe er wurde mit Aktien bezahlt

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.636 von Observer9 am 31.03.09 21:01:57

Hallo.
Welche Umtauschaktion?Und was wurde in was getauscht???

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.998 von Boy33 am 04.04.09 21:25:50

Ich hoffe, dass die Frage ernst gemeint ist.

In 2006 wurden die Stillen Beteiligungen in Aktien umgetauscht

[charly503]

wieviele BOYS sind eigentlich hier im Forum?????

[charly503]

hallo liebe Leser, geht es Euch auch so?
Man sitzt wenn Zeit mal am PC und rätselt, wie nun weiter mit dem angefressenen Stück Aktie BetonUSA.

Was nun, haben wir alles richtig gemacht?

Einen schönen Tag noch.

der charly

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.747 von charly503 am 06.04.09 10:14:14

Was nun, haben wir alles richtig gemacht?

Nö, Du sitzt immer noch im falschen Zug !!!



Paul

[Invest_mio]

Paul, Sie habe im Grunde Ihre eigene Frage selber beantwortet. Die ganze Show mit den Aktien usw. diente allein einem einzigen Zweck: der Familie HANSCH Kohle zu beschaffen. Fuer uns heisst das: alles aus!

Herr Observer9 scheint viel juristische Ahnung zu haben aber ich verstehe nicht warum er nicht deutlicher mit seinem Wissen nach vorne pirscht. Er muss verstehen dass viele Leute hier im Forum seine "Andeutungen" nicht recht verstehen.
Wenn ich es recht verstanden habe war er ja selber im Aufsichtsrat dieser Firma und musste genau wissen was da abgelaufen ist.
Die Frage die mich am meissten interessiert ist demnach: koennen Sie sagen, dass das ganze Handeln dieser Firma einen kriminellen Hintergedanken hatte, ja oder nein.

Erst danach kann ich mir ein echtes Bild machen und weitere Schritte einleiten!

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.345 von Invest_mio am 06.04.09 13:45:19

Hallo,
Sie müssen sehen, was Sie sich da wünschen: Eine öffentliche Anprangerung, noch dazu anonym.

Es fängt schon mit unscharfen Begriffen an: "Krimineller Hintergedanke"?!? Was soll das sein? In Deutschland ist das Denken frei. Man darf z.B. sogar ganz konkret einen Mord durchdenken und durchplanen. Das ist nicht strafbar, nicht einmal verboten.

Ich glaube nicht, dass es Viele gibt, die nicht verstanden haben, was ich geschrieben habe. Man muss sich allerdings schon etwas anstrengen und sich sodann innerlich entscheiden.

Der D-Zug ist mit früher und lauter Ankündigung unter riesigem Getöse durch die Depots gedonnert. Und jetzt wollen Sie sich immer erst noch ein klares Bild machen? Was wollen Sie heute noch für "Schritte einleiten"? Der Zug hat nicht mal an der Haltestelle angehalten und ist weg.....

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.929.802 von Observer9 am 06.04.09 21:40:16

Nein, sie sollen nicht anprangern, das war nicht gemeint.

1) SIE KOENNEN AUF TATSACHEN HINWEISEN DIE EINDEUTIG AUF BETRUG WAEHREND IHRER ZEIT DEUTEN!!! Das ist kein anprangern, zudem nicht anonym denn Sie würden als Insider sprechen.

2) Auch war mit 'kriminellen Hintergedanken' kein GEDANKE in dem Sinne gemint, sondern die ABSICHT ZU BETRUEGEN! Und das ist im deutschen Strafrecht durchaus relevant, wenn man dem Vorstand nachweisen kann, dass er die ABSICHT hatte zu betrügen.
Das konnten evtl. auch Sie wissen.

SIE SEHEN ALSO DASS MAN AUCH VIELEN FALSCH VERSTEHEN KANN WENN MAN WILL.
Würden Sie denn sagen, dass der Vorstand ein Pyramidenspiel aufgebaut hatte ? (Ihre pers. Einschätzung dazu)

[Observer9]

Mögen Sie noch sagen, was man unter "weitere Schritte einleiten" verstehen kann?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.929.933 von Invest_mio am 06.04.09 21:58:50

lieber Invest_mio, wir alle sind interessiert an der Info, wie es sein kann, das unser Geld, statt es sich vermehren sollte, wie besprochen und vor allem auf den HV's immer wieder bestätigt, und die damit im Zusammenhang stehenden Umstände, sich in eine minderwertige Masse verwandelt hat.

Wie es dazu kam ist schon interessant, jedoch kannst Du die Wurst nicht essen, wenn noch nicht mal klar ist ob es ein Ferkel gab.

Fakt ist nur, das es schon jede Menge Fleisch und Wurst gab, denke mal auch reichlich Konserven, nur abbekommen davon haben wir nur nicht verwertbare Reste, wie im Portfolio zu sehen.

Das es so ist bestätigt nur, das unser Geld futsch definitiv weg ist.

Man kann jetzt versuchen, den Grund zu erforschen, warum das so war und Du solltest nicht den vielleicht ehemaligen Mitarbeiter des Bauern fragen, wann er denn das mächtig zugenommene Ferkel, man sagt auch das Mastschwein erzeugt, wie er es gefuttert hat, welches da geschlachtet worden ist.

Ausserdem sind ganz andere Vorgänge damit im Zusammenhang, denke mal nach!

schönen Tag noch die Damen und Herren

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.930.492 von Observer9 am 07.04.09 00:11:37

Damit war gemeint, dass man ausser der Anmeldung der Forderung an den Inso-Verwalter auch eine Privatklage wegen "vorsätzlichen Betrugs" stellen könnte.
Dazu wäre aber unter Anderem auch Ihre damalige Einschätzung wichtig!!

Mögen Sie also noch meine 2 Fragen beantworten?

[Observer9]

Hmmmh, ein Ziel ist nicht so recht zu sehen:

a. Noch haben wir nicht einmal einen Inso-Verwalter, Forderungen richten sich gegen die Gesellschaft.
b. Eine Privatklage wegen "vorsätzlichen Betruges" gibt es nicht, denn
c. Betrug ist immer vorsätzlich, sonst ist es kein Betrug
d. Betrug aber ist Strafrecht, also keine Privatklage
e. Meine Einschätzung hilft bei so etwas Unscharfem nicht viel. Für Urteile braucht man Fakten, Tatsachen und Beweise.

Solange das Ziel nicht klar definiert ist, bringen Antworten auf Fragen nur Emotionen, aber nicht viel Sinn.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.193 von Observer9 am 07.04.09 23:28:17

Sehr geehrter Herr Observer,

leider machen Sie es einem sehr schwer sie zu ernst zu nehmen, denn sie beantworten wieder nichts sondern führen sich "besserwisserisch auf". Warum tun Sie das, macht es Ihnen nur spass hier zu schreiben?

Ich habe Ihnen doch zugestanden, dass sie juristische Kentnisse haben (und ich nicht), darum geht es doch nicht. Sie zerfleischen sich an einem einzelnen Wort, das ist unnötig.
EIN KLARES JA hätte genügt, mit dem Hinweis dass die Wahrheit schon rauskommen wird. Stattdessen machen sie sich unglaubhaft indem sie vom Thema abweichen.

Ich werde Ihnen aber denoch auf Ihrer Wiese antworten:

zu a) ich gehe davon aus, dass es einen Inso-Verwalter gibt (nach der Inso-Meldung), auch wenn es ein Vorläufiger ist.
Können Sie kurz erklären warum es keinen geben soll?

zu b) da habe ich mich nicht gut ausgedrückt, sie haben recht.

zu c) ...sie haben recht. Aber es muss bewiesen werden und da würde doch eine Aussage von einem ehemaligen Insider meinem Anwalt helfen. Wo ist da der Fehler?

zu d) auch da haben sie recht. Damit war aber keine Klage im juristischen Sinne gemeint, sondern dass ich als Privatperson eine Klage anstrengen werde und mich keinem Verein oder Sammelklage anschliessen werde.

zu e) hiermit kann ich nichts anfangen, wieso beurteilen Sie was scharf ist und was nicht? Im Moment ist es wichtig Vorsatz zu beweisen, daher verstehe ich nicht warum gerade Ihre Aussage unwichtig sein sollte.

Das Ziel ist denke ich jetzt klar definiert, es liegt an Ihnen sich glaubhaft zu machen und der Sache hier etwas mehr Licht zu geben!

[charly503]

Ohne mich in den unsinnigen Disput einmengen zu wollen, lieber Invest_mio, bin ich doch nicht Deiner Meinung. Im übrigen sollte das Forum zum diskutieren sein, nicht aber um die Dinge schon mal beim Namen zu nennen um die es im Grunde genommen geht!

Es kann doch aber auch über BM gehen, vielleicht bekomst Du ja dann mehr zum lesen.

Wenn Er denn wirklich das sein sollte, was Du hier meinst, wäre der
" Insider " schön töricht, hier öffentlich alles auszuposaunen, zumal er das gar nicht will, vor allem nicht darf!

Ich für mein Teil bin froh, das überhaupt irgendwelche User, vielleicht ehemalige Teilhaber, auch AAI genannt, sich um die nun um ihr Geld gebrachten Anleger Sorgen machen und Mittel und Wege zeigen, wie dem nachzugehen ist.

Das zum einen das nicht umsonst sein kann, keine Frage, das aber hier im Forum Anhaltspunkte zur Verwertung an Deinen Rechtsanwalt gepostet werden, das ist doch wohl logisch, das es nicht sein darf.

Im Übrigen würde auch Dein Rechtsanwalt mit diesen Erzählungen, die hier im Forum gesagt werden dürfen, nichts anfangen, dazu fehlen im jegliche Beweise und Hintergrundwissen sowieso und ehe er sich in eventuell existierende Beweismittel eingearbeitet hat, ist der ZUG längst weg!

Ich für mein Teil kann nur aus meinen Unterlagen versuchen, eine für mich logische Schlußfolgerung zu ziehen, dabei vielleicht Dinge aus meiner Sicht zu schreiben, aber mit der Beweislage hapert es bei mir genauso, wie bei allen Anderen, die hoffen, noch was von dem Geld zu sehen.

Dein Wirbel bringt gar nichts!

lieben Gruss
der charly

[Observer9]

Es tut mir leid, dass ich nicht Ihren Vorstellungen entspreche.
Präzise Aussagen wirken auf manche Menschen besserwisserisch.

Trotzdem habe ich dargestellt, wie wenig real die Vorgehensweise ist, "also, wenn Observer mir hier öffentlich ein "echtes Bild macht" und dass das da kriminelle Hintergedanken dabei waren, werde ich weitere Schritte einleiten........"

a) Der jetzige vIV hat nur zwei Aufgaben: Ein Gutachten zu erstellen und auf Vermögenswerte aufzupassen. Für weitere Schritte ist der gar nicht ernannt.
c) Ihr Anwalt kann mich gerne kontaktieren.
e) Hier habe ich das Beispiel mit dem D-Zug gebracht: Jetzt, nachdem der durch alle Depots gedonnert ist, kommt jemand so langsam ans Denken, ob er eine Klage einreicht?!? Das glauben Sie doch selber nicht, da sind etliche vorher schon in Gang gekommen.... Unwichtig nicht, aber ich bezweifele konkret, dass Sie Ernst machen wollen / können.

Whoever you are: Ich möchte mich nicht glaubhaft machen. Bei Betonusa haben sich viel zu lange Menschen versammelt, die zu viel geglaubt haben, da bin ich völlig unwichtig.

Und bitte: Der Sache mehr Licht wird bestimmt nicht in einem Diskussionsboard gegeben, das sich von den Pushern hat sponsorn lassen.

Ihr Anwalt ist für ernste Vorgänge willkommen.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.943.916 von charly503 am 08.04.09 18:57:59

lieber Charly,

habe ich richtig gelesen? Das Formum ist Ihrer Meinung nach "zum diskutieren, nicht aber um die Dinge schon mal beim Namen zu nennen um die es im Grunde genommen geht!"

NICHT ALSO UM DIE DINGE BEIM NAMEN ZU NENNEN???

Also sie wollen schwaffeln!

Kein Wunder dann, dass sich hier keiner mehr an diesem Forum beteiligt. Auf so etwas sinnloses habe ich auch keine Lust.

Alles Gute Ihnen noch.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.628 von Invest_mio am 09.04.09 13:01:34

Vielen Dank für den freundlich gemeinten Hinweis, ich würde schwafeln wollen!

Dem ist aber eigentlich nicht so, denn ich beklage mich seit nunmehr 3 Jahren über mangelnde Präsenz von effektiv Denkenden, vor allem aber deren hier geposteten Meinungen über das Invest, mit welchem wir, eben weil die Diskusion dazu gänzlich fehlt, auf die Schnauze gefallen sind.

Was wir daraus mal lernen sollten wäre hier im Forum zu diskutieren weil die Informationen auf den HV'S doch nur dazu gedient haben, uns bei der Stange zu halten.

Auch fehlende Informationen sind jetzt zum Vorteil des Vorstandes uind des Aufsichtsrates betonusa geworden.

Jetzt bringt es nichts mehr nachzufragen, wie das eine oder andere gewesen sein könnte.

Hat doch nichts mit schwafeln zu tun.
Aber hier im Forum auf Antworten zu hoffen, deren Inhalt vielleicht erst ein Rechtsanwalt, der übrigens sehr teuer werden dürfte, herausbekommen könnte, denke ich, ist sehr naiv!

Es könnte auch zum Ausbau der Firewall um MIOBET gebraucht werden, schon mal darüber nachgedacht!

Im übrigen waren früher hier im Forum mit meinen Beiträgen noch vielleicht 30 weitere DISKUTIERER versammelt.

Wo sind die denn alle?

Oder waren es Alle nur Pusher?????

Auch darüber solltest Du mal nachdenken und nicht den letzten Schreiber vergraulen!

grüsse der charly

[charly503]

Hab' nochmal über meine Ausführungen im nachhinein nachdenken müssen.
Ich war etwas überrascht über den Ausdruck schwafeln, was ich eher nicht tun kann.

Sind es doch die Sorgen, meine verhältnismäßig kleiner, wie ich von anderen hier im Forum las, aber eben doch real, um die verlorenen EURO!

Und das verbindet uns hier im Forum, indem man nur über das im Nachhineine debattieren kann, nicht aber warum das so ist!

Vielleicht habe ich etwas schroff mit der Antwort auf eine Vermutung reagiert, die nicht angemessen war.

Ich meine aber, hier kann man nicht Schreiber einer Besserwisserei beschuldigen, die sehr wohl in den Anfängen der MioBet vertraut waren.

Da mög' ja auch noch alles in Ordnung gewesen sein, aber dann kam es ganz dicke und dieses DICKE zu entflechten gibt mir persönlich Probleme auf, die ich nicht ohne einen Rechtsanwalt lösen könnte.

Und da meine ich ist der Vorschlag, das Jemanden tun zu lassen, der schon ein wenig weiter in der Materie recherchiert hat, als ein RA, der Neuland betritt!

Es ist auch nicht bekannt, wieviel AAI eigentlich noch an Board sind, weil explizit ich schon des öfteren im Board die mangelnde Beitragsfreudigkeit kritisiert habe.

Nicht ohne Grund wie sich herausstellte, weil viele gar kein Computer und Internet haben, demzufolge logisch, noch weniger Wissen haben, was hier mal schon gepostet wurde.

Das alles sind aber nur meine und die Meinungen von Betroffenen, aber Erklärungen, ob das ein WAS weiß ich SYSTEM war etc.wirst Du lieber Invest_mio hier nicht finden.
Guck mal in den Kopp Verlag, was da für Bücher angeboten werden, dessen Fan ich unter anderem bin.
Da wird so ca. alles und jedes in Zweifel gezogen, ob es am Ende der Wahrheit entspricht oder eben auch nur eine Vermutung ist bleibt allemal offen und zwar solange, bis jemand eindeutig den Beweis erbracht hat, das zum Beispiel der MOND tatsächlich mit der damaligen Computertechnik, die Schrankwandgrösse gehabt haben mußte, besucht wurde, das auch Fotos mit den damaligen Kameras geschossen wurden usw.

Ich wage nicht darüber und daraus Schlüsse zu ziehen, das bleibt jedem überlassen.

Heute steht zum Beispiel in der Zeitung, das private Sportwettbüros verboten besser nicht zulässig sind!

Die EU hat dem widersprochen, was juckt das Deutschland einem freien Land?

lieben Gruss der charly

[charly503]

Hallo Invest_mio, habe 3 Wochen im Forum zurückgeblättert und mußte trairig feststellen, es gab knapp 2 Hände voll User, dabei mindestens 2 pusher!!

Da kann natürlich keine Diskusion aufkommen, den die Ideen und Meinungen der hier postenden kennen wir alle!

Nur mal so als Nachtrag

der charly

[charly503]

wünsche allen Lesern dieses Forums auch der unseren Infoseite schöne Ostertage und alles Gute, vor allem Gesundheit.

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.514 von charly503 am 09.04.09 20:42:26

Hallo Charly,

deine Antworten in aller Ehre, aber richtig hilfreich ist das Ganze nicht. Es geht auch nicht darum, dass ich und Du hier VERMUTUNEGN anstellen, denn wir wissen auch zu wenig. Wenn ich aber einen RA beuftrage, muss ich ihn mit irgendwas füttern, Infos, handfeste Beweise möglichst usw.

Wenn Du dem hier zustimmst, dann ist es auch folgerichtig dass jemand der etwas Ahnung von dem hat was damals passiert ist auch etwas konkreter wird und der Aufklärung hilft.

NICHT MEHR UND NICHT WENIGER HABE ICH GESAGT!!

Alles andere bringt nichts. Natürlich sieht das ganze aus wie ein Pyramidenspiel an dem wir teilgenommen haben, aber können wir das beweisen???

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.291 von Invest_mio am 12.04.09 22:08:14

natürlich und genau das ist das Problem.

Wir können uns hier im Forum nur unterhalten, wie es gewesen sein könnte. Hilfreich kann das nicht sein, sonst würde bereits Klarheit herrschen, was eigentlich gelaufen ist!

Vielleicht hat ja der eine oder andere noch Hinweise, was sie meinetwegen erfahren haben etc.

Aber eine Antwort für den Rechtsanwalt wirst Du hier nicht finden.

Dazu hat sich bereits die UG bereit erklärt, das zu übernehmen und vor allem hat sie eine Dokumentation vorliegen, welche schon mal dementiert wurde, oder aus der MioBetzentrale als völliger Quatsch dargestellt, im Schreiben im Dezember glaube ich.

Die Wahrheit muß noch gerunden werden!

Einziger Fakt ist ( und der ist so grausam offensichtlich ), unser Geld ist weg!

schöne Grüsse
der charly

[Jocfran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.291 von Invest_mio am 12.04.09 22:08:14

Nicht nur das dass Geld weg ist, die Firma und ihre Darsteller sind auch weg und brüten wahrscheinlich ein neues Ding aus.

Die müssen ja eine neue Masche finden um die 92Mio€ Steuern zu entrichten, aber hier zeigt sich genau die Hinterhältigkeit unserer Regierung, denn solange Steuern kassiert werden, wird auch keine Anklage wegen Betrugs erhoben und wenn dann keine Steuern mehr kommen wird wegen Steuerhinterziehung vorgegangen aber niemals gegen Betrug.

Es gibt gar kein Anlegerschutz und wenn dann nur für Institutionelle oder halt für den Staat. Der Privatanleger ist per Gesetz nicht geschützt und wird es auch nie.(Siehe Lehman Brother/Hypo Real Estate usw.)

Staat, Banken und die Industrie sind ein Komplott das sich gegen das Volk richtet und nur Ausbeutung zum Ziel hat und dafür ist jedes Mittel recht ob gesetzlich oder auch nicht ist auch egal.

So ist es und so wird es immer bleiben!

Schöne Grüße

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.970.450 von Jocfran am 15.04.09 11:17:22

Ihr Beitrag ist in der Tendenz schon richtig. Der Anlegerschutz ist in Deutschland unterentwickelt.

Die Bemerkung auf die Regierung geht aber ein wenig an der Realität vorbei, denn was war der Ablauf?:
1. Eine ganze Reihe von von Bürgern beteiligte sich mit ihrem Geld an einer undurchsichtigen Unternehmung in der Karibik, die angeblich Spielern aus USA das Geld abnehmen und in die Taschen der AAIs spülen sollte. Die Regierung wurde (richtigerweise) nicht gefragt. Freie Bürger mit freier Entscheidungsfreiheit.
2. Die meisten dieser Bürger reagierten auch bei dubiosesten Unternehmensmeldungen nicht und retteten ihr Geld nicht.
3. Die meisten Anleger hielten Ihre Finanztransaktionen dem Finanzamt gegenüber zurück, wollten ihn also nicht beteiligen....
4. Das Investment geht in die Hose
5. Nun beanspruchen Sie, dass die Regierung sich vorrangig um den Betrug kümmern solle. Allgemein wird beklagt, dass der Staat zuviel Geld ausgibt; hier soll aber aufgrund eines privaten desolaten Geschäftes sofort mit entsprechendem Aufwand um die halbe Welt herum Betrug geanhndet werden, um dem düpierten Anleger sein Geld zurück zu bringen.
6. Es macht schon einen gewissen Sinn, dass der Fiskus -der übrigens völlig unabhängig von der Strafverfolgung agiert- schnell die bis dahin zurück gehaltenen Steuerforderungen nach allen Seiten geltend macht. Das über diesen Weg Geld in den Staatssäckel gelangt, um die Aufwendungen des Staates bei der Aufklärung des Fehlinvestments zu finanzieren, ist nicht wirklich ungerecht. Denn: Hätten die AAIs sich nicht an dieser Sache beteiligt, gäbe es keine Ermittlungen, es gäbe keine Geschädigten, es gäbe keine Steuerforderungen gegen die Firmen und keine gegen die AAIs. Der Startpunkt waren die Unterschriften unter den Anträgen.
7. niemals wegen Betrug. Das wird so nicht sein.....

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[eisi1978]

*hust* wiederliche Schleichwerbung gabs bei BOU Casmaker usw. auch immer wieder... ein Schelm wer böses denkt....

manche Dinge sind unglaublich, aber nur zu - irgendwann ereilt jeden seine gerechte Strafe.

[Deeskalationsstrateg]

nach laaaanger Zeit melde ich mich mal wieder.

liebe Leutz, ihr erinnert euch :
dsR ist Börsenkatastrophentourist
wo dsR auftaucht, ist also Apokalypse angesagt
mein Wahlspruch (darauf habe ich das Patent !!) : wer mich reich machen will, den zeige ich an !


was hier im schräd abgelaufen ist, ist selbst für w:o-Verhältnisse gaaanz grosses Kino :
offensichtlich posten hier verfeindete Gruppen der (früheren?) Unternehmensführung - natürlich unter falscher Flagge. hier ist Täuschung in grossem Stil angesagt.
ein Schelmenstück sondergleichen.

für die wirklichen AAI (einige angebliche AAI in diesem schräd sind sicherlich der Unternehmensführung zuzuordnen... ) habe ich einen Vorschlag :
dem schlechten Geld kein gutes hinterherwerfen

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.165 von eisi1978 am 16.04.09 18:04:52

einfach köstlich dieses theater
naja,nun fehlt nur noch eine anzeige von "unbekannt" gegen diese namentlichen bekannten "steuersündigen AAI´s" und der gewünschte effekt (angst) ist da
es möchte ja jeder was vom Kuchen haben-gegen die gläubigen AAI´s ist eine zitrone ein scheissdreck

so langsam holt hier einer sein messer aus der tasche,in welches ihr auch noch reinlaufen sollt

warum so lang gewartet,wenn man doch so viele fakten kannte und helfen bzw.warnen konnte

[Observer9]

Das sind offenbarende Beiträge von eisi, Deesk, maurice!

Allgemeinplätze wie Schleichwerbung, kein gutes Geld dem Schlechten..., Messer hineinlaufen...... Wow, how cool I am.

Bei einer solchen Reaktion nach 50.000 Pusher-Beiträgen kann es nur sein, dass es sich hier um User handelt, die nicht als AAI verloren haben!

Es riecht eher danach, dass diese User zu denen gehören, die in den BOU-Aktien noch hie und da an einer Kursfluktuation ein wenig verdient haben und sich augenzwinkernd über die Schäfchen auf die Schenkel geklopft haben. Oder sollten sie vielleicht sogar noch etwas Anlageberatung betrieben haben, um für Andere noch etwas vom AAI-Kuchen abzuzwacken?

Das ist asozialer Fatalismus auf Kosten der Geschröpften.

Nur einmal ein Schlaumeier-Test, wenn sich einer von Ihnen traut:

Was haben Sie z.B. zu bieten, um die Steuern der AAIs abzuwenden?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.983.807 von Observer9 am 16.04.09 21:10:17

Es riecht eher danach, dass diese User zu denen gehören, die in den BOU-Aktien noch hie und da an einer Kursfluktuation ein wenig verdient haben und sich augenzwinkernd über die Schäfchen auf die Schenkel geklopft haben. Oder sollten sie vielleicht sogar noch etwas Anlageberatung betrieben haben, um für Andere noch etwas vom AAI-Kuchen abzuzwacken?


nun, da trügt Sie Ihre Nase völlig - nicht zum ersten und sicher auch nicht zum letzten Mal



Nur einmal ein Schlaumeier-Test, wenn sich einer von Ihnen traut: Was haben Sie z.B. zu bieten, um die Steuern der AAIs abzuwenden?

nun, dsR ist kein Schlaumeier. er ist auch nicht der Hüter der Waisen und Entrechteten.
dsR respektiert die Investmententscheidung des mündigen Anlegers, der sich selbstverständlich auch über die steuerrechtliche Dimension seiner Anlage kundig gemacht hat.
andere Anlegertypen bekommen, was sie verdienen....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.984.541 von Deeskalationsstrateg am 16.04.09 22:23:13

ok, Deeskalationsstrateg ist also ein ganz cooler, tougher AAI:

Er hat analytisch überzeugt sein Geld in das Karibik-Unternehmen hergegeben -und da bereits Rückstellungen für seine Steuer-Verbindlichkeiten gebildet-, er hat geglaubt, er hat verloren, und als Abrundung löst er nun die Steuer-Rückstellungen zu Gunsten des Fiskus auf und zahlt die Steuern gern und großzügig!"?!. Ist das real und wirklich, oder ist das nicht zu bizarr?

Er rühmt sich als "mündiger Anleger" und will mit Freuden seine Steuern zahlen. Man könnte eigentlich nur beeindruckt sein bei soviel anonymem Board-Pragmatismus. Aber, warum hält er sich nicht zurück und läßt die Unwilligen ganz entspannt opponieren?

Ich behaupte, das diese coole Story einfach nicht real ist, ich glaube Ihnen nicht!

Das hat es allerdings schon früher gegeben: Anonym, dem Schicksal vorgeblich unterwürfig, fatalistisch pseudo-ehrenhaft, vorgeblich ehrenwert, hart im Nehmen, sozial arriviert und unnachgiebig gegenüber Naiveren. Es soll nach einem beispielhaften Investor-Helden neben den zahllosen Verlierern aussehen.

Will sich Deeskalation eventuell als ein gutes Beispiel für die Gewinner der derzeitigen platzenden Finanzblase darstellen? Millionen Verlierer und wenige smarte Gewinner? Dann hätten die AAIs doch noch eine Chance, bei der nächsten Blase auf der Gewinner-Seite zu sein, wenn sie von Deeskalation lernen...

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.984.891 von Observer9 am 16.04.09 23:11:37

Ich bitte um Nachsicht: Wenn Sie schon sehr weise berits 2006 die fälligen Steuern in die Rücklage gebracht haben, was war noch einmal Ihr Vorschlag zur Abwehr der Steuer für AAIs, die nicht so schlau waren?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.984.891 von Observer9 am 16.04.09 23:11:37

ok, Deeskalationsstrateg ist also ein ganz cooler, tougher AAI:


dsR ist kein AAI.
und nie BOU-Aktionär gewesen.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.985.047 von Deeskalationsstrateg am 16.04.09 23:48:26

Das war dann ja ganz weise:

Kein Engagement, keine Gewinne und keine Verluste bei Digital Media und / oder Betonusa, nur mal so nach "laaaanger Zeit" aus dem Cyber-Space entspannte Business-as usual-Kommentare....

Vielleicht kam da ein wenig Sado auf, bei dem vielen persönlichen Leid, was Sie hier kosten- und risikolos geboten bekommen haben. Tun Sie sich keinen Zwang an, es ist alles drin an Spaß, wenn man lediglich finanzieller Voyeur ist:

Dann bitte aus dieser neutralen "No-Win - No loss - Superposition": Was empfehlen Sie einem AAI, der sein Invest zu 99,998% verloren hat und darauf noch Steuern zahlen soll?

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.983.807 von Observer9 am 16.04.09 21:10:17

ich gestehe zu Zeiten als Bou noch um die 1 - 3 Euro schwankte ein wenig Geld am kaufen und verkaufen von Aktien verdient zu haben. (Das ist übrigens Sinn- und Zweck von Aktien aus Anlegersicht)

Allerdings hatte und habe ich es nicht nötig diese käufe und verkäufe mit irgendwelchen pusher Beiträgen zu unterstützen.

Damals war der Kursverlauf so einfach vorher zu sehen und die Manipulationen und push Meldungen aus dem Hause BOU so leicht auszurechnen - man konnte quasi nichts falsch machen.....

AAI war ich nie.

Ich gehöre und gehörte auch nie dieser dubiosen casmaker/BOU/Miobet AG oder deren Gremien an, was andere nicht von sich behaupten können.

Es soll ja Leute geben die sich von dem Verein gut haben bezahlen lassen.....

"Das ist asozialer Fatalismus auf Kosten der Geschröpften." der war gut!

Ich habe einen gratis Tipp für jene die eventuell fällige Steuern die aus dem Umtausch entstanden sind abwenden wollen:

Es gibt ganz brauchbare Steuerberater und auch ein durchschnittlicher Steueranwalt kennt sich mit sowas aus. (ja die sind für sowas ausgebildet worden und ja die kosten tatsächlich Geld, aber das tun ja andere Dinge auch)

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.985.198 von Observer9 am 17.04.09 00:39:29

ein dsR braucht sich früherer Beiträge nicht zu schämen. Beispiel gefällig ?

#6077 von Deeskalationsstrateg 22.08.06 22:32:04 Beitrag Nr.: 23.568.784
na dann click mal mein User-Info an : in welchen Werten ich gepostet habe.

Resultat : Cobracrest, deBeira, BOU

bin überall als Katastrophentourist unterwegs. mittlerweile sind CC und dB klinisch tot, BOU hat kursmässig bereits gefünftelt.

wo ich bin, da reist der rote Hahn mit !





Sie unterstellen mir Sado, Spass an Verlusten anderer.
nee - da stehe ich drüber
der graue Kapitalmarkt ist ein Nullsummenspiel. wo es Gewinner gibt, muss es auch Verlierer geben.

nun, es gibt den Anlegertyp, der nach der Devise verfährt : morgen sind wir alle reich.
hier reichlich vertreten. dieser Anlegertyp ist argumentationsresistent



Was empfehlen Sie einem AAI, der sein Invest zu 99,998% verloren hat und darauf noch Steuern zahlen soll?

entweder bin ich inkompetent - dann darf ich dazu keine Ratschläge geben.....
...oder ich bin kompetent - dann sind meine Ratschläge kostenpflichtig

[Deeskalationsstrateg]

ein kleines Schmankerl :

--------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------
#6090 von Prof.Dr.B.Scheuert 22.08.06 23:06:48

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 23.569.333 von adriano.cleverle am 22.08.06 23:02:48

oh, ich bin überzeugt, das positive zahlen kommuniziert werden

Die frage ist doch die: was machst du, wenn im nächsten jahr trotz positiver zahlen bou im centbereich notiert. wirst du dann deeskala und mir huldigen und dich brav entschuldigen?



#6094 von adriano.cleverle 22.08.06 23:26:10

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 23.569.386 von Prof.Dr.B.Scheuert am 22.08.06 23:06:48

Huldigen,

was für ein nobles Wort!!!!!!

Also gut: Wenn im Mai 07 der Kurs von BOU unter 4,- steht, dann spende ich auch noch 50,- Euro an Greenpeace.
Außerdem werde ich dann zugeben, dass ihr den richtigen Riecher hattet.
Wenn der Kurs über 4,- steht, dann solltest du jetzt dagegenhalten. Sonst ziehe ich nämlich wieder zurück.
---------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------


nun, @adriano.cleverle, mein teurer Freund,
ein italienischer Ehrenmann steht doch zu seinem Wort !!

nun, du musst mir nicht die Füsse küssen

aber den eingescannten Beleg über die 50€-Spende für Greenpeace solltest du schon hier reinstellen

[prutschsood]

na das läuft doch: hat Observer schlechte Laune oder warum werden hier eigentliche contra user so angemacht?

Ah, ich vergaß...Prutsch und Sood sind völlig uneigennützig und wollen nur diesem vermeidlichem Betrugssystem das Handwerk legen und gleichzeitig noch die Steuerprobleme der AAI lösen. Das dafür Geld verlanget werden wird, konnte man schon dem Prutsch Geschreibe entnehmen.

Eins ist mal Fakt: Bis heute gibt es nichtmal eine Anklage wegen Betruges irgendweiner Art gegen irgeneinen Beteiligten aus dem Firmenkosortium.

Die Gründe für das desaströse Abstürzen der Aktie sind allen bekannt, es sei denn man ist Informationsresistent und möchte lieber glauben man wurde von den Initiatoren betrogen.

Ich gebe zu, das diese denkensweise vermutlich die Einfachste ist, gerade wenn man das immer und immer wieder vorgebetet bekommt von einem sogenannten Insider. Mich würde mal interessieren, wieviel Geld bereits von Sood und Prutsch durch die sogenannten geschädigten AAI eingenommen wurde. Offensichlich ist es nun die Lebensaufgabe dieser Herren, Ihre gesamte Energie in die Aufklärung dieses monströsen Verbrechens zu leiten und gleichzeitig den Unmündigen mit Ihre ach so großen Kompetenz und geklauter Unterlagen tapfer und uneigennützig zur Seite zu stehen. Dumm nur, dass ausser Gerichtskosten und verlorener Verfahren kein Erfolg vorzuweisen ist.

Es ist natürlich auch schwierig, die eigene Pleite und den gleichzeitige Kampf um das eigene versteigerte Haus mit der Verbrechensbekämpfung zu vereinen.

Folgendes kann man leicht nachprüfen und es wurde auch allen AAI per Post zugesandt:

- keine Anklage wegen Schneeballsystem von der Wirtschaftsstrafkammer Hildesheim zugelassen, weil schlichtweg der Anfangsverdacht sich nicht erhärtet hat (wo kein Schneeballsystem ist, kann man auch keins finden).

Jetzt, da der Staat mit der Steuerklatsche zugeschlagen hat, wird das Geschreie (immer aus einer Richtung forciert) wieder nach Schneeball laut. Untermauert wird das wegen angeblichem Insiderwissens und Tonnen von geklautem Datenmaterial. Ich frage mich nur, warum trotz dieses super Kronzeugen, der schon versucht hat die Presse gegen die Initatoren aufzuhetzen, der das Finanzamt mit allerlei Dokumenten versorgt hat und der letztendlich für eine Vielzahl von Strafanzeigen, direkt und indirekt, gesorgt hat, immer noch keine Anklage (auch nur versucht wurde) gegen die sogenannten Verbrecher stattgefunden hat. Wer sagt denn, dass das Finanzamt nicht WEGEN dieser Gutmenschen zugeschlagen hat, basierend auf falschen Angaben?


Selbstverständlich braucht man das Betrugsgeschreie um die Infopakete und Schwarzbücher und was sich halt sonst noch zum Geldeinsammeln eignet unter die Leute zu bringen. Jetzt zusätzlich noch Steuerberatung. Was für Profis.

Als einzige Werbeplattform (außer den direkten Anschreiben an die gestohlenen AAI Adressen) dient dieses Forum.
Dumm nur, dass hier nur 20 Menschen lesen und deshalb der Verkauf so schleppend läuft. Und das führt dann zu schlechter Laune wie uns Observer heute eindrucksvoll bestätigt. Ist echt scheiße, wenn man vor lauter Intelligenz nicht weiß wohin damit...gell. Ich erinnere mich daran gehört zu haben, dass hohe Intelligenz und Wahnsinn sehr dicht zusammen liegen....

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.783 von Boy38 am 17.04.09 12:29:15

Ich frage Sie: Mit wie vielen Opfern haben Sie sich beschäftigt, die nicht nur Ihre Altersversorgung verloren haben,

Frage ist zwar an @eisi gerichtet, ist aber so provokativ, dass ich darauf antworte.

ein Investment in die Altersvorsorge geschieht in der Regel äusserst konservativ, mündelsicher.
wer zur Altersvorsorge in den grauen Kapitalmarkt investiert, sollte vielleicht einen guten Arzt konsultieren. sparen Sie sich also Ihre Krokodilstränen.

[Deeskalationsstrateg]

noch ein Schmankerl :
dsR stellt nur in extremen Fällen eine "Kursprognose" - hier ist ein solcher Fall :

___________________________________________________
_____________________________________________________
#6339 von Deeskalationsstrateg 27.08.06 18:56:01

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 23.639.023 von MarkusKoch01 am 27.08.06 18:39:48

mein teurer Freund,
.........
mal so ganz nebenbei bemerkt :
einige deiner gewohnt impertinenten Postings wurden heute gelöscht.
meine "Kurs"prognose zu deinem weiteren Wirken hier im schräd : der Kurs MarkusKoch01 wird wahrscheinlich demnächst länger ausgesetzt, vielleicht sogar delistet.....
nur meine persönliche Meinung



Benutzerprofil von MarkusKoch01
Benutzername: MarkusKoch01 (Mitgliedschaft durch User beendet)
Registriert seit: [ seit 14.351 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 16.05.2007 um 17:03
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 3723 [ Durchschnittlich 0,2594 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________

[Boy38]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[prutschsood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.988.954 von Boy38 am 17.04.09 14:35:37

nur weil man eine Lüge immer und immer wieder wiederholt, wird sie nicht wahr.

Niemand hat Aktien geschenkt bekommen.

Die eigentlichen Verbrecher sied Ihr, weil Ihr von Morgens bis Abends Salz in die Wunden der AAI schüttet und mit verbissenen und skrupellosen Falschbehuptungen Kompetenz vortäuscht.

Das die Aktie nun wertlos ist, sieht jeder selbst. Aber auch ein Daxwert wie Hyporeal Estate ist fast wertlos geworden. War es deshalb ein Schneeballsystem und Betrug? Jedes Investment birgt ein gewisses Risiko und eine Offshore Beteiligung und kein Blue Chip, dass war wohl jedem klar und wurde auch so kummunziert.

Das dann ein Gesetz kippt, welches einem krummen Vorstand Haus und Tor öffnet die Aktionäre zu übervorteilen kann man verstehen, muss man aber nicht. Wenn dann der Prozess gegen diesen Vorstand auch noch gewonnen wird, kann man das auch noch ignorieren. Aber zu behaupten, die Anzeige käme auf Druck der Aktionäre zustande, ist eine dreiste Lüge, die allerdings gut ins Konzept von Prutsch und Sood passt. Das so ein Fall sehr Komplex ist und die Klage und Strafanzeige gut vorbereitet werden müssen und das eben Zeit in Anspruch nimmt bis verstanden wurde WIE überhaupt alles gelaufen ist, vergeht eben einige Zeit.

Aber schreit nur weiter nach Betrug. Hauptsache Ihr könnt Euch verteidigen, falls mal wegen Verleumnung und übler Nachrede ermittelt wird. Beweisen konnten Ihr bis jetzt jedenfalls nichts, gar nichts und das obwohl ALLE verfügbaren Unterlagen gestohlen wurden und allen möglichen Instanzen vorliegen. Aber manchem ist halt wirklich JEDES Mittel recht, ein paar Euro zu ergaunern. Am einfachsten ist das mit Leuten die gerade etwas verloren haben.

[maurice-kamp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.902 von maurice-kamp am 17.04.09 16:08:24

gutes Posting.....

endlich mal klare Worte um was für ein Pack es sich bei der Soodbrennen-Fraktion handelt

[prutschsood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.902 von maurice-kamp am 17.04.09 16:08:24

offensichtlich wurde das käufliche Erwerben von Aktien VOR dem Einbringen des Sachzuschusses ins Eigenkapital als Geschenk aufgefasst. Fakt ist jedenfalls, dass jede Kapitalerhöhung auch zu 100% eingezahlt wurde. Und falls MH von seinen eigenen Aktien welche verschenkt haben sollte, dass ist das seine persönliche Sache die keinen anderen schädigt. Jedenfalls hat niemand von dem Unternehmen Aktien geschenkt bekommen.

[charly503]

Hallo habe da ein kleines Problem.
Wenn keine Aktien verschenkt wurden, oder aber als Bezahlung ausgereicht, wo dann aber die Grundlage fehlt, haben also die
Kilworthy limited bei 7 840 000 Aktien wieviele Anteile besessen,
die digital Media mit 6 400 000 Aktien, wieviel Anteile,
Karsten Primke mit 3 920 000 Stück Aktien wieviele Anteile,
ebenso die Familie Hansch mit auch 3 920 000 Aktien wieviele Anteile?
Bin ehrlich, ich kann das gar nicht ausrechnen, weil da fehlt mir ebenfalls die Grundlage, welche Berechtigung es gibt mit den Anlegergeldern umzugehen.

Der Streubesitz lag damals bei 31 %

Sagt mal liebe Streiter, ( die welche gemeint sind, nicht aber die Herren, die sich um den Zurück das Geld bemühen!!!! )zum einen bin ich über bestimmte Namen die hier geoutet wurden, sehr enttäuscht und verwundert, zum anderen aber, verdammt noch mal, für wie doof haltet ihr denn die Leute hier, die ne Menge Geld und mehr noch an Lebensqualität verloren haben, weil es solche Strolche gibt!

Ich habe fertig!

Noch was zum nachdenken, habe da mal vom Amedel gelesen, er hätte schon Dividende erhalten, obwohl gerade erst die Sportsinvest gestartet, gibt es die Casonos noch wo so lecker Kaffee und Kuchen gereicht wird???????
Existiuert der Laden noch in Bad Münden/ Hach Mühlen ( am alten Bahnhof ) Casino Royal denke ich hiess der Laden??
Gibt es hier jemanden,der das bestätigen kann?
Und lieber Maurice (?????) wir hatten früher darüber diskutiert, wie unschicklich um nicht zu sagen unseriös oder gar hässlich es ist, über Privatpersonen solches Gemetzel anzurichten!!!

Ich bin sehr erschrocken über soviel Sumpf!!!!!!!!!

jetzt aber wirklich fertig!

[jetter911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.902 von maurice-kamp am 17.04.09 16:08:24

Vielen dank für die offenen worte die du hier niedergeschrieben hast.Mit dieser Einstellung die du und dein Bruder Mike jetzt habt das alles nicht hätte geschehen sollen(Können)!! fragt mann sich warum ihr menschen das vertrauen geschenkt habt, die eine Finanzholding wie die Betonusa wahr über Jahre kaputt gemacht Anteilseigner/Aktionäre Kapital vernichtet und den glauben an die Firma und deren Führung verloren gegangen ist.Eine Person alleine schaft so was nicht davon bin ich fest überzeugt.Ich möchte aber für niemanden Partei ergreifen lese nur ab und zu über die Betonusa hier nach ,und wahr selbst einer der ersten Anteilseigner der Firma]

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.985.632 von eisi1978 am 17.04.09 08:30:51

Ich hatte doch nur herausstellen wollen, dass eisi, Deeskal... und maurice... eben keine AAIs waren, also nicht gelitten haben und natürlich die Situation gelassen sehen können......

Das mit den brauchbaren Steuerberatern hat einen Haken. dazu eine Analogie:

Ein Freund von Eisi erzählt ihm, dass er ein Auto gekauft habe, in welchem ein neuer Motor eingebaut geween sein soll. Nun stellt sich der Motor als alt und kaputt heraus. Eisi gibt ihm einen Gratis-Tip: Geh doch in eine Autowerkstatt, die werden das Problem lösen.

Was wird die Werkstatt tun? Wird sie kostenlos den Motor analysieren (Steuerberater)? Ich glaube nicht.

Wird sie aus Kulanz den Motor austauschen (Steuer zahlen)? Ich glaube nicht.

Wird sie den Rechtsstreit für den Schadenersatz führen (die wirtschftlichen und rechtlichen Grundlagen für den Steuerberater)? Ich glaube nicht. Kann die Werkstatt überhaupt die Grundlagen für den rechtlichen Vorgang herbeischaffen, die der Freund von Eisi nicht hat? Ich glaube nicht.

Wenn die Grundlagen fehlen, sieht das recht aussichtslos aus.
Was war also der Gartis-Tip wert?

Ich traue Ihnen zu, dass Sie Ihre Position überdenken.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.895 von Deeskalationsstrateg am 17.04.09 10:55:09

Ich habe nicht gefordert, dass Sie sich schämen sollten. Wieso verteidigen Sie sich für etwas, was ich nicht geschrieben habe?

Wenn Sie keinen Spaß am Verlust Anderer haben und sogar über den Dingen stehen, was treibt Sie an, die unkomfortable Situation der AAIs ein wenig überheblich zu kommentieren?

Am Schluss steigen Sie noch einmal in etwas ein, was ich nicht behauptet habe. Ich hatte Sie lediglich gefragt, was Sie zur Problemlösung beitragen können. Ihre Kompetenz habe ich nicht bezweifelt.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.902 von maurice-kamp am 17.04.09 16:08:24

soso, also der böse Herr Sood - von jeher nichtsnutzig....

wissen Sie, das ganze unappetitliche Geplaudere aus dem Nähkästchen interessiert mich nur am Rande
ich frage Sie :
wer hat denn Herrn Sood Managementaufgaben übertragen ???
wer ist für die Auswahl fach- und sachkundigen Personals zuständig und verantwortlich ?

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.720 von prutschsood am 17.04.09 12:23:09

Na siehst Du, es war hier ziemlich still geworden. Ein wenig auf den Bau klopfen und schon kommst Du heraus.....

Es überzeugt nicht mehr, hier wiederholt die Theatralik eines Unreifen vorzugeben.

Lass uns ein wenig Fakten bringen:

1. Die Gründe für das desaströse Abstürzen des Kurses sind gerade nicht bekannt. Es ist eher erhellend, einen Filmstreifen von den Parties anzuschauen, wo der Macher schweissgebadet herumtönt: "Ich werde Milliardär und euch mache ich alle zu Millionären....."

Meinst Du Deine Ausrede, dass die böse Bush-Administration euch die angeblichen Einnahmen in USA gecancelled hat? Was haben wir da gesehen? Einen Größenwahnsinnigen aus dem "Aue-Valley", der nicht einmal dem Englischen mächtig ist und sich auf die Reise macht, die USA zu legen? Oder einen, der auf die letzte Sekunde den Volkssturm ausruft, weil das Kartenhaus zusammenbricht? Oder jemanden, der ganz gezielt Shows inszeniert, um die letzte Kohle heraus zu leiern?

Welche der drei Alternativen gilt für den nächsten Wahnsinn: "Wenn Obama ans Rudre kommt, dann wird sich sofort um die Aufhebung des blöden Bush-Gesetzes kümmern?

2. Du versuchst weiter, die Leute hinters Licht zu führen: "Keine Anklage wegen Schneeballsystem vor der Wirtschaftsstrafkammer zugelassen....." Real ist, dass es damals gar nicht um ein Schneeballsystem ging, sondern um Geldwäsche. Lies einfach noch mal nach.....

3. Wie lange willst Du denn die Stories von "Tonnen geklautem Datenmaterial" herunterbeten? Der Millionärmacher ist angeblich laufend beklaut worden. Von Go, von So, von Bi. Wem willst Du denn glauben machen, dass der, der der Online-Gaming-Branche der Welt das Fürchten beibringen wollte, laufend beklaut wurde? Bring doch mal Fakten!
Tbc...

[Springergabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.512 von jetter911 am 17.04.09 20:22:12

jetter 911,

maurice-kamp ist nicht der Bruder von MH. Das hast du mißverstanden.

Maurice hat lediglich einen Beitrag des Bruders aus 2006 oder 2007 hier noch mal reingestellt, um dann zu fragen, was denn nun stimmt (geschenkte Aktien oder nicht).

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.590 von Observer9 am 17.04.09 20:34:17

was treibt Sie an, die unkomfortable Situation der AAIs ein wenig überheblich zu kommentieren?


Überheblichkeit ist mir fremd - auch ein dsR hat schon ins Klo gegriffen.
dsR ist allerdings ein mündiger, kritischer Anleger, der gerne Einwände gegen seine Investmententscheidungen zur Kenntnis nimmt. Investmententscheidungen sind immer wieder kritisch zu hinterfragen.
auf die Fakten- und Argumentationsresistenz der AAI reagiert er eher fassungslos, nicht überheblich.

[charly503]

Man sollte sich die Mühe machen, ähnlich wie beim BOXEN Zettel zu beschreiben, um zu wissen, wer punktemässig vorn liegt!

Ich habe einen ganz vorne, nämlich den, der hier präzise und klare Fragen stellt und vor allem trotz wütender Angriffe immer noch sachlich bleibt und sogar noch gezielter hinterfragt, als es mir je möglich wäre. Danke dem Observer9!

Was hier wieder für ein Sumpf hochkommt, blos gut, das Viele gar kein Internet haben.

der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.720 von prutschsood am 17.04.09 12:23:09

.....

Die Tendenz geht jetzt eher in Richtung Größenwahn: Nun "schlägt das Finanzamt basierend auf falschen Angaben zu...." Die Jungs sollen also vor sich hingedöst und von Gutmenschen angestachelt worden sein? Ich kenne das anders: Die sind selbst sehr fit, schauen sich den Größenwahn an, zählen 1 und 1 zusammen und finden dann so schnell die relevanten Fakten, dass zumindest Du das gar nicht begreiftst. Will man bei den "Big-Boys" mitspielen, muss man auch nach deren Regeln spielen......

Ist Dir die Puste ausgegangen nach der Spinnerei über Milliarden, so genannte Übernahmen, Bush und Obama? Jetzt müsstest Du doch mindestens den Steinbrück, besser noch den ganzen (deutschen) Staat auf die Hörner nehmen! Die blicken doch gar nicht durch, die haben doch bis heute Deinen Goldesel nicht kapiert!

Statt dessen theatralisiertst Du hier herum, dass jemand anderes nun Geld einsammelt. Futterneid?

Das Thema Wahnsinn braucht der Millionärsmacher nur mit einem anderen Vorzeichen belegen, dann käme er weiter.....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.989.478 von prutschsood am 17.04.09 15:27:29

Niemand hat Aktien geschenkt bekommen !? Oyi, joyi, joyi.

Da hat maurice (wohl der dritte Nicht-AAI) schnell und richtig reagiert. Da kann man nur noch ergänzen, dass der arme Verfasser von "hallo erst mal an alle" den doofen Job hatte, den vorgegebene Text ins Board zu stellen, damit er mal etwas tut für die geschenkten Aktien. Geschenkte Aktienpakete müssen auch versteuert werden.

Der junge Mann wurde damals von den Bossen voll verfeuert.... Es soll aber jemanden geben, der keine giftigen und überteuerten Aktien genommen hat.

Der Brummkreisel kommt auf Touren: Verbrecher, verbissen, skrupellos, Falschbehauptungen, täuschen, gestohlen, ergaunern. Im Spiegel gesehen?

Er gewinnt Prozesse gegen böse Vorstände, sagt aber nicht, was er da "gewonnen" haben will.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es eine ganze Reihe von Leuten interessiert, dass Du Dir vom Geld der AAIs ein Gutachten über die Steuerpflichten der AAIs gekauft, deren desaströsen Inhalt aber schön geheim gehalten hast.

Teil uns doch bitte mit, warum das Verschlussache ist? Und sag doch etwas dazu, wie die AAIs das bezahlen sollen, die ihr letztes Hemd gegeben haben?

Ich könnte mir denken, dass ein Aufdecken des Gutachtens noch mehr "Steuerklatsche" bedeutet.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.863 von prutschsood am 17.04.09 17:39:02

Weiter im Verwirrspiel: Ich kenne Steuerforderungen von AAIs für Bonus- und Gratisaktien.

Oder Du hast den Überblick verloren.....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.335 von Observer9 am 17.04.09 21:56:31

Früher hat der Millionärsmacher, wenn er denn so richtig gegen Observer getobt hat, hier unter verschiedenen Pseudonymen, zuletzt unter dem vielversprechenden "gehirnakrobat", zur Aufheiterung ein paar Porno-Einlagen gepostet.

Ob er uns diesmal noch schnell vor der verabschiedeten Abschaltung solcher Internet-Beiträge noch etwas aus seinem Repertoir bietet?

[prutschsood]

im Alter wird er nun auch noch senil:

von Milliarden hat keiner Gesprochen. Würde aber besser in SoodPrutsch Bild passen. Wenn man es nur oft genug wiederholt, dann glaubt man es irgendwann. Im übrigen war und bin ich von dem Geschäftsmodell voll überzeugt. Im ersten GJ nach dem Listing wurden 5,2 mio Euro nach Steuern verdient (testiert). Im folgenden Gj wären es über 11 Mio. gewesen, wenn nicht Leute wie Du und Binsner den Laden von innen heraus aus eigener Profitgier und Du noch zusätzlich aus Neid zerstört hättet. Ich war so überzeugt, dass mich in der Tat das Absinken des Kurses nicht beunruhigt hat, da ich die Substanz der Firma kannte und die Einnahmen jeden Tag selber gesehen habe. Das mit dem Gesetz hat KEINER in der Branche vorhergesehen. Jede andere Behauptung ist schlichtweg gelogen.
Das dann der Vostand in den eigenen Reihen dem Unternehmen den Todesstoss versetzt, wäre mir im Traum nicht eingefallen. Nun weiß ich es besser und 2500 Menschen haben erhebliche Verluste erlitten.

Fakt ist ja wohl, dass Du und Binsner geklaut haben. Gotthardt hast Du nur mißbraucht wie viele andere. Fremde haben mich jedenfalls nicht betrogen. Oder wie willst Du erklären, dass alle Kontoauszüge von Curacao von Dir überall präsentiert werden?

Es hat ein Steuergutachten gegeben, was jedem AAi mit der Post zugeschickt wurde.

Miobet AG hat gegen Oliver Binsner immerhin einen Arrest in Höhe von 500.000 Euro erwirkt durch ein Gerichtsurteil in erster Instanz. Binsner hat das Geld kurze Zeit nach dem Urteil bei Gericht hinterlegt. Schien nicht weiter schwer für ihn zu sein.

Das waren Nachschuss Aktien und keine Geschenke.

Der bearbeitende Steuerfahnder blickt in der Tat nicht ansatzweise durch. Scheint ein Verwandter vom Prutsch zu sein. Aber Du kannst ihm ja mal alles genau erklären.

Mir geht keine Puste aus. Mich kotzt Deine Verdreherei und Lügerei nur an. Dir ist die Puste allerdings ausgegangen, als ich Dich in den Arsch getreten habe, weil Du die Firma beklaut hast.

Der Arrest war wegen Geldwäsche. Die dann folgende Anklageschrift beinhaltete den Vorwurf des Schneeballsystems und das wurde abgewiesen, also nicht mal zur Gerichtsverhandlung zugelassen. Lies Du lieber nach. Hat übrigens auch jeder AAI bekommen.

Ich bin nicht ansatzweise theatralisch. Du leidest allerdings an maßloser Selbstüberschätzung. Welche Gerichtsverfahren hast Du denn in letzter Zeit so gewonnen? Ich weiß es: kein einziges.
Wieviel Beweise brauchst Du noch, dass Du ein Lügner bist? Hälst Du das alles aufrecht damit Du Dich selbst noch ertragen kannst? Musst Du Dir das alles einreden um einen Lebenssinn zu haben? Ein Feindbild?

Zieh lieber aus dem Haus der Familie Haus die Dein Haus ersteigert hat bevor Du die auch noch ins Unglück stürzt. Mietnomade nennt man sowas wie Dich und asozial. Aber da hast Du wieder jemanden, dem Du so richtig zeigen kannst, was für tolle rechtliche Tricks Du kennst. Jeden Raum einzeln vermieten, tolle idee. Da kannst Du mal richtig stolz auf Dich sein. Aber ich bin sicher, Du hast einen triftigen Grund, diese Familie ins finanzielle Unglück zu stürzen.

Ich ziehe mich wieder zurück hier. Es ging mir nur darum einige Sachen aus einer anderen Sicht als aus der Sood Prutsch Ecke darzulegen. Em Ende glaubt eh jeder was er will. Die Gerichte haben bisher jedenfalls entschieden, dass meine Version stimmt.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.651 von prutschsood am 17.04.09 22:38:37

selbstverständlich sind Sie frei in der Wahl ihres Nicks.

aber ihre Wahl des Nicks verschafft Ihnen nicht unbedingt Glaubwürdigkeit.

schon mal daran gedacht ?

[Springergabel]

Also, ich habe zu keiner Zeit ein Steuergutachten erhalten!

Mir war seinerzeit die angebliche Steuerproblematik des Umtausches gar nicht bewußt. Sonst hätte ich niemals getauscht.

Mal ganz davon abgesehen: sollte es wirklich eine Steuerpflicht geben (was auch noch nicht so ganz klar ist, zu viele unterschiedliche Meinungen), halte ich dies für einen kriminellen Akt dieses Staates bzw. der Steuerbehörden. Dazu habe ich mich hier an früherer Stelle schon ausgelassen. Hilft aber erst mal nicht weiter.

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.647 von Springergabel am 18.04.09 11:20:21

Hallo,
mir war die mögliche Steuerproblematik auch nicht bewusst, sonst hätte ich nämlich schon am Tag der Einbuchung alle Aktien verkauft.
Es war noch ganz anders: Als mir eine mögliche Steuerpflicht in den Sinn kam, habe ich im Wochenrhythmus bei BOU angerufen, um die Sache zu klären. Mir wurde gesagt, dass man die Steuerberater dazu fragen werden. Nach mindestens fünf Anfragen, bei denen man mir aber nie sagen konnte (oder wollte), ob die Sache nun steuerpflichtig war, oder nicht, habe ich alle Aktien im April 2007 verkauft. Also innerhalb eines Jahres nach Einbuchung, um möglichen Steuerforderungen entsprechende Verluste entgegenstellen zu können. Das Risiko war mir einfach zu groß. Die Aktien über ein Jahr nach Einbuchung zu halten hätte bedeutet, dass die Verluste steuerlich irrelevant geworden wären. Dumm nur dass ich sie danach wieder zurückgekauft habe, das hätte ich mir echt sparen können.
Ich weiß aber immer noch nicht, ob eine Steuerpflicht bestand, und das Geld für den Steuerberater spare ich mir.
Ich gehe aber fest davon aus, dass BOU selbstverständlich ihren Steuerberater dazu befragt hat, und deshalb ganz genau weiß und auch damals schon wusste, ob eine Steuerpflicht bestand und besteht. Dass mir aber nie eine genaue Auskunft gegeben wurde lässt mich vermuten, dass eine korrekte Information Panik ausgelöst hätte.

[charly503]

Wird ja immer heisser die Story, kommen wir doch nochmal auf den Schreiber zurück, der sich mit prutschsood eingeschrieben hat.

Er schrieb unter anderem:

Es hat ein Steuergutachten gegeben, was jedem AAi mit der Post zugeschickt wurde. /i]

Vielleicht hat ja einer die Post dann zurückgehalten, weil er die Folgen begreiflich erkannt hatte?

Was sagt denn der Steuerfachmann Herr Kühl dazu?

Wer lügt denn hier nun????????????

der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.629 von adriano.cleverle am 18.04.09 17:04:45

Bitte als reinen Hinweis nehmen, da ist keine Häme dabei: Sie haben den steuerlichen "GAU" durchgeführt.

Sie haben durch den Umtausch Ihre SBs verkauft und sich in Aktien bezahlen lassen = realisierter Gewinn. Dann haben Sie sich jede "Rücksprung-Adresse" gekillt, indem Sie die Aktien auch noch verkauft haben.

Und wenn Sie das noch getan haben, weil Sie innerhalb eines Jahres aufrechnen wollten, können Sie nachlesen, dass Stille Beteiligungen ausdrücklich vom Halbeinkünfteverfahren ausgeschlossen sind.

Wenn die Summe gross war, zeigt das, dass man in solchen Sachen nicht "out of pocket" hantieren sollte.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.659 von charly503 am 18.04.09 17:15:40

Für das Gutachten war G.K. nicht geeignet. Aber er hat es gesichtet und bei Betonusa abgeliefert.

[charly503]

Wir haben uns immer gefragt, ob es nicht besser gewesen wäre, die Aktien nach Einbuchung mit einem Stop/ Los zu versehen oder gleich zu verkaufen!
Wenn ich dann Steuern in welcher Höhe auch immer, bezahlt hätte, was wäre dann die Folge und würde das überhaupt funktionieren?
Ich glaube, es haben einige so gemacht!

Wenn nichtmal die Geschäftsleitung so verfahren ist, mit dem Geld weiter eingekauft, so die Genpage und jetzt die Steuer auch da hinterher ist.

der charly

[Observer9]

Na siehst Du, es geht doch. Nachdem Du mich hier schon einmal meinen Tod angekündigt hast, komme ich diesmal ja mit "senil" noch ganz gut weg.

Wetten, dass der Filmstreifen mit den Milliarden-Sprüchen noch Spass bereiten wird? Als zusätzlichen Zeugen neben AAIs werden wir auch den damaligen CFO A.W. hören können. Sein Kommentar zu Deinen Auftritten: Der bringt uns alle in den Knast mit seinen Sprüchen....

- Ob Du vorgibst, dass Du von dem Pseudo-Geschäftsmodell überzeugt warst, oder ob in Rio ein Kaffeesack platzt, ist völlig belanglos. Ihr habt so gnadenlos die Kohle unter Euch verteilt, dass das unwichtig ist. Wo sind die Millionen Euro geblieben, die Du auf Deinem Privatkonto vereinnahmt hast? Wo sind die Millionen Euro geblieben, die Du bei Lili auf Ihrem Privatkonto geparkt hattest? Wo ist die AAI-Kohle auf dem Privatkonto vom Vorstand Elke Hansch?

- Du jagst weiter einem Phantom hinterher, wenn Du meinst, dass jemand neidisch auf Deine Visionen mit dem Geld Anderer wäre. Du könntest Deine Situation in der Literatur nachlesen: Schon weit vor Digital Media hast Du zwanghaft versucht, Deine Persönlichkeit mit Geldscheinen u.ä. zusammen zu halten.

- Du könntest im Prinzip auch merken, dass Du Deine Persönlichkeit hervorheben willst, indem Du Andere zu erniedrigen suchst. Du hast noch niemals etwas vorgewiesen, wo Du durch eigene Leistung brilliert hast. Du trittst immer nach unten: Andere sind Versager, Harz-IV Empfänger, Alkoholiker, Neider, Psychopathen und Schlimmeres. Die ganze Bewertung maßt Du Dir ohne jeden Kontakt aus der Ferne an.

- Rein faktisch: Was für Entschuldigungen willst Du uns hier denn wieder erzählen? Es reichen 2 bis 3 unfähige, neidische und rachsüchtige Nichtskönner, um die Top-Crew aus Millionärsmachern eines Weltkonzerns scheitern zu lassen? Was für ein Gejammer!

- Es hätten 11 Mio. gewesen, sollen, haben, werden, vielleicht, eventuell, können, bestimmt, mögen, wahrscheinlich ... Wäre es so, wäre es armselig. Ist aber nicht so, ihr habt den Zusammenbruch knallhart einkalkuliert, die Kohle habt Ihr unter Euch aufgeteilt.

- Neben dem Gejammer bringst Du nichts Handfestes: Wo sind 30 Mio. AAI-Geld heute?

- Jetzt stellst Du Dich auch noch als der Betrogene dar! Du mokierst Dich über Gutmenschen, aber Dich mit Deinen Beglückungszielen sollen alle nur missverstanden haben?

- Es sind hunderte AAIs bekannt, die behaupten, nichts von dem Steuer-Gutachten zu wissen. Alles Lügner? Übrigens, das Gutachten erwähnt nicht, dass die Menschen, die ihr in die Insolvenz geschickt habt, nicht einmal die Chance haben, dadurch die Steuerverbindlichkeiten los zu werden. Die Restschuldbefreiung erlässt keine Steuerschulden. Es erwähnt auch nicht, dass so manches Erbe damit verseucht ist.

- In der Öffentlichkeit, in den Fachkreisen und bei Betonusa wurde die schon 2005 vorliegende Anti-Online Gambling Bill diskutiert. Nur der Visionär will das nicht gewusst haben?

- Wahnsinn: Das dann der Vorstand in den eigenen Reihen ... den Todesstoss versetzt.... jetzt weiß ich es besser..... - Es war zwar nicht der Todesstoss, aber Kontrolle und Transparenz in der Company war Euer Feind. Dann gibt es zwangsläufig Geld-Drainage, für die Ihr verantwortlich seid. In einer richtigen Firma wäre das nicht passiert.

tbc

[Observer9]

…

- Der instabile Prolet wird wieder sichtbar, wenn wir lesen, dass Dich etwas "ankotzt" und Du jemanden "in den Arsch getreten" haben willst. Wen interessiert das, was Dich ankotzt? Du kannst auch niemanden in den Arsch treten, dafür fehlt Dir das Format. Das Einzige, was Dich ankotzen wird, ist, dass Personen so früh die Firma verlassen haben, dass sie nichts mit dem Untergang zu tun haben können, und die ihr wie eine Würstchenbude ausgeplündert habt. Dein primitives Nachtreten nützt Dir nichts.

- Du protzt herum, nicht ansatzweise theatralisch sein zu wollen. Was Du dann anschließend da schreibst, ist dann aber wieder inhaltslose Theatralik pur: Lügner, selbst ertragen können, Lebenssinn, Feindbild etc. Lohnst Du Dich als Feindbild? Braucht die Welt Dich als Lebenssinn? Hättest Du Dein Ego nicht aufpolieren müssen, wären 2.500 Menschen nach Deinen eigenen Worten glücklicher.

- Und dann lamentiert der Millionenmacher über Mietnomaden, Leute ins Unglück stürzen, asozial, rechtliche Tricks. Ich könnte mir vorstellen, dass die Leute bei dem erfolgreichen Visionär gut aufgehoben sind. Du wirst denen bestimmt sagen können, wie wenig es die böse Welt Erfolgsmenschen dankt. Es könnte auch sein, dass Du die berätst, sich als so blöd und unverstanden zu zeigen wie Du, um sich nicht den eigenen Versäumnissen stellen zu müssen. Auch dieses wie oben: Andere Leute miesmachen, damit die eigene Persönlichkeit existieren kann.

Ich wollte eigentlich noch vorher schreiben, dass Du jedes Mal, wenn Du hier nichts mehr bringen konntest, trotzig mit dem Füßchen aufstampfst und sagst, dass Du Dich wieder zurückziehst. Dann kam Deine Rückzugsankündigung doch schneller. Das ist das Psychogramm einer wiederholten spätkindlichen Reaktion, NLP nennt das Wiederholung. Wenn es losgeht, kannst Du es ja mit Unzurechenbarkeit versuchen, einen Nachlass zu bekommen.

Du verlässt den Schauplatz hier mit der folgenden Erfolgsbilanz:

- armer, von nur 2 bis 3 bösen Buben um den Welt-Erfolg "betrogener" Visionär
- "geplatztes" angebliches Geschäftsmodell
- Verwandte von Prutsch als „nicht ansatzweise durchblickende“ Steuerfahnder ohne eigene Urteilskraft
- erfolglose Strafermittler
- an sich selbst verkauftes Firmenvermögen
- an die Akteure umverteilte € 30 bis 40 Mio.
- Kapitalschnitt 10 zu 1
- Marktkapitalisierung von € 300.000.000 runter auf € 100.000
- gerichtlicher Sonderprüfer bestellt
- Digital Media N.V. "Out of Business"
- Millionen kraftloser Aktien
- keine Dividende
- 2.500 Menschen mit erheblichen Verlusten
- 2.500 Menschen mit erheblichen Steuerverpflichtungen ohne Chance auf Restschuldbefreiung
- Steuerforderungen über € 90 Mio.
- Insolvenzantrag
- weiter andauernde Ermittlungen
- eine erste Meldung über eine Ehegatten-Tötung aufgrund des Altersversorgungsverlustes
- more to come .....

Fehlt etwas? Nur noch etwas Geduld bis zum Finale, Dein Insolvenzantrag kam auch schon so plötzlich.....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.747 von charly503 am 18.04.09 17:53:39

1. Jeder, der Ihrer Fallbeschreibung nach gehandelt hat, hat die Steuer ausgelöst.

2. Bitte nichts durcheinander würfeln! Das Steuerrecht zwischen Kapitalgesellschaften und natürlichen Personen ist erheblich anders.

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.860 von Observer9 am 18.04.09 18:29:27

Wetten, dass der Filmstreifen mit den Milliarden-Sprüchen noch Spass bereiten wird? Als zusätzlichen Zeugen neben AAIs werden wir auch den damaligen CFO A.W. hören können. Sein Kommentar zu Deinen Auftritten: Der bringt uns alle in den Knast mit seinen Sprüchen....

CFO arno waschkau ?????

das wäre wirklich lustig

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.899 von maurice-kamp am 18.04.09 18:50:41

Na, halten Sie uns doch nicht so kurz

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.996.063 von Observer9 am 18.04.09 19:56:49

a.w. - ist mir noch ein begriff aus der "guten,alten-neuen markt-zeit
und als ausgewiesener Finanzexperte sollte er doch betonusa bzw.casmaker durchschaut haben
ob er auch "Geschenke" bekommen hat ?

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.996.170 von maurice-kamp am 18.04.09 20:31:47

Nee, der hat sich mit cash in den "Ar..." treten lassen

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.996.228 von Observer9 am 18.04.09 20:50:13

..halt Finanzexperte

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.693 von Observer9 am 18.04.09 17:32:03

Es geht hier nicht um das Halbeinkünfteverfahren. Das ist ja nur für die Besteuerung von Gewinnen interessant, die über die Verluste hinausgehen. Und da Gewinne und Verluste gegeneinander aufgerechnet werden können, steht dem möglichen Steueranspruch des Finanzamtes ein Rückerstattungsanspruch aufgrund realisierter Verluste entgegen. Und nur darum ging es, da beide Geschäfte der Spekulationssteuer unterliegen.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.569 von adriano.cleverle am 19.04.09 14:28:53

Ihr Fall ist nicht so einfach, als das wir den hier im Board völlig klar bekämen. Allein die mir zugänglichen Dokumente zu dem Thema übersteigen 10 A4 Seiten. Akzeptieren Sie daher bitte meine Kurz-Zusammenfassung:

1. Ganz sicher geht es um das Halbeinkünfteverfahren, das Anrechnungsverfahren war seit 2001 vorüber
a. Die Aktien fallen unter das HEV
b. Das gilt eben nicht nur für Gewinne, wie Sie meinen, sondern auch für den Aufwand, denn Ihre Aktien sind ja „nicht vom Himmel gefallen“ (50% der Gewinne, aber eben auch nur 50% der Anschaffungsaufwandes)
c. Innerhalb eines Jahres mit 50%
d. Außerhalb eines Jahres = steuerfrei

2. Die Stillen Beteiligungen fallen nicht unter das HEV
a. Hier gilt 100% Relevanz für Aufwand und Gewinn
b. Innerhalb eines Jahres = 100%
c. Außerhalb eines Jahres = steuerfrei

Also, je nachdem, wann Sie die SBs gekauft, dann in Aktien „getauscht“ und dann die Aktien verkauft haben, gibt es ein Ergebnis. Die dabei realen oder zu ermittelnden Werte der SBs und der Aktien werden je nachdem dabei zu 50% oder 100% angerechnet und/oder als Gewinn angenommen.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.998.214 von Observer9 am 19.04.09 18:59:51

Ich habe noch eine Schlusssatz vergessen: Dass beide Geschäfte den Spekulationsfristen unterliegen, haben Sie ja in Ihrem Fall selbst ausgelöst..... Jetzt kommt es darauf an, mit welchen Werten Sie rechnen können / müssen.

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.993.651 von prutschsood am 17.04.09 22:38:37

Hallo!

Ich habe zu keiner Zeit ein Steuergutachten erhalten,was ich aber gerne hätte wäre die Rückbestätigung meines teuren Einschreibens,ist jetzt schon über 3 Wochen her als ich es abschickte.
Oder ist in der Masurenallee gar keiner mehr anzutreffen?

[charly503]

Hallo liebe Leser vor allem Checker, wer nun wo in die Steuerfalle geraten ist.

Meiner Meinung nach verhält sich das Dilemma wie folgt.

Hat man Beteiligungen bis zum April 2005 gehabt, dürfte für diese Beteiligungen keine Steuer anfallen, auch nicht bei der Einbuchung? Allerdings fallen hier Einkünftesteuern an.

Wenn ich Beteiligungen nach dem Mai 2005 gekauft habe, fallen die in den Steuerfall?

Wenn ich bisher absolut nichts verkauft, aber noch kurz vor Einbuchung zwei Anteile gekauft habe, dürften die dann in die Steuerfalle passen.Da hier aber lediglich von 2 Anteilen die Rede ist dürfte die Steuer wenn überhaupt nachweisbar nicht so üppig ausfallen.

Mein Bankberater hat mich noch nicht dahingehend konsultiert, was nicht heissen soll, er tut das nicht. Denke in den nächsten Tagen weiß ich darüber mehr.
Die Ausführungen des Observers waren aber hilfreich um das man sich ein Bild machen kann. Nun fehlt nur noch der Gesetzestext obwohl ich mich sicher da nicht zurecht finden würde, aber zur Grundlage zum beschreiben meiner Situation hilfreich im Falle die FINANZBEAMTEN vor der Tür... lol

Was ist mit den Nachschußaktien?? Haben diese ebenso Steuerrelevanz?

Ist so ruhig geworden!

Ausserdem wird sich hier wiederholt beschwert, das die Rücksendescheine nach 10 Tagen und mehr fehlen!

Es sollte meiner Ansicht nach so sein, das ein mit Rücksendeschein ausgestatteter Brief mit absoluter Sicherheit angenommen werden muß. Dazu ist das Porto auch entsprechend teurer.
Ein Einwurfschreiben ist meiner Ansicht nach auch nicht das sichere Indiz einer Annahme.

mit gruss der charly

[dieselpeter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Mich würde zu brennend interessieren, wer hier das löschen veranlasst.

Es kann nur einen geben!!

Die Moderatoren von sich aus, können es nicht sein, weil der Text zu präzise Dinge hergegeben hat, welche für die Moderatoren völlig aus der Luft gegriffen sind und Diese gar nicht einschätzen können, was hier eigentlich geschrieben stand. Denke mal, ein wunderbarer Test vom Dieselpeter o.ä. wie gehabt.

Sonst gibt es ja nichts neues, also ist auch das so banal, wie es nun weiter geht, das interessiert diese Leute, die hier löschen veranlassen, nicht die Bohne, wie alle auf ihren Verlusten sitzen und eventuell noch die Steuer auf sie zukommt. Statt einer Klärung der Geschichte zu beschreiben, wird mal gelogen, an die AAI's Schreiben gesandt zu haben, das die Steuergeschichte klar definiert haben soll.

Stimmt nämlich tatsächlich nicht!

Es gab keine Schreiben, die die Steuerpflichtigkeit erklärt hat.

schönen Abend noch

der charly

[charly503]

Ich kann mich aber erinnern, das da auch was stand, das die AAI Ihre Forderungen anmelden können oder konnten.
Kann man diese Zeile aus einem amtlichen Schreiben oder Protokoll nicht mal einstellen?

Ich habe dieses Protokoll nämlich auch nicht gelesen oder wie verhält sich das mit einer amtlichen Fassung eines Urteiles?

der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.964 von charly503 am 22.04.09 20:32:55

Welches Protokoll und welches Urteil meinen Sie?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.863 von Observer9 am 23.04.09 11:48:31

Zunächst vielen Dank, das es wenigstens noch einen Schreiber gibt, der sich mit den Problemen beschäftigt.
Von der Firma selbst ist nur abgeschaltetes zu sehen!

Wir sind einem Aufruf gefolgt, unsere Ansprüche anzumelden.
Dazu sollte es einen Gerichtsbeschluss geben, wonach die
Betonusa
die AAI lt. einem Gerichtsbeschluss benachrichtigen sollte, es aber nicht tut!

Jetzt ist es eh zu spät, jedenfalls für Diejenigen, die zum einen nichts von diesem Protokoll, welches ich gemeint habe, wußten, weil es ja derlei nichts zu lesen gab, aber auch für die, die kein Internet haben, also noch weiter aussen vor sein dürften.

Denn die IR Abteilung wird nicht Buch geführt haben, wer denn brieflich zu informieren wäre, weil eben kein Internet.

Die IR Abt. hat doch auch zu dem Weißbuch ein Schreiben verfasst, welches vom Weißbuch dann abgeraten hat. Das schien ihnen wichtiger!

der charly

[ossweb]

Nun mal nicht so schüchtern Fam Hansch,meine Frage war doch ganz einfach.
Ist das Büro in der Masurenallee noch bestzt oder nicht.
Der Briefzusteller kann sich ja den ständigen Weg zu Euch sonst sparen,oder habt Ihr die Annahme verweigert?
Nächste Woche werde ich anhand der EinschreibeQuittung mal ermitteln lassen wo der Brief jetzt liegt.

[Paul007]

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.281 von Paul007 am 23.04.09 20:59:50

Stark, was einem das Finanzamt alles so bietet..... Wo ist denn das?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.033.701 von Observer9 am 24.04.09 11:33:42

Sie hatten noch einmal wegen dem Bescheid nachgefragt, welcher die AAI als Gäubiger bis zum 10.04.2009 befähigen würde, ihre Forderungen einzureichen.

Kann man diesen Gerichtsbeschluss nicht aufzeigen?

gruss der charly

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.459 von charly503 am 26.04.09 21:34:12

Guten Morgen Charly,und Euch Allen!

Habe ich doch richtig vermutet,am Sonnabend kam mein Einschreiben vom 2.04.2009 zurück,die Postfrau sagte mir es wurde die Annahme verweigert.
Das ist natürlich ein dolles Ding,zeigt es doch wie die Fam. Hansch mit den Investoren der ersten Stunde umgeht.

Erst habe ich mich über soviel arrogante Frechheit leicht aufgeregt,aber dann sagte ich mir der verschlossene Brief und der Einzahlbeleg ist in deinen Händen ,vielleicht mal ein wichtiges Beweisstück.

Was wäre den geworden wenn er bei Betonusa abgenommen wäre,ich hätte noch nicht mal beweisen können was da drinn stand.
Denn die Firma ist ja dafür bekannt das ständig was wegkommt oder geklaut wird.

Im Brief stand wie bei jeden auch, das der Tausch der Anteile in Aktien unrechtmäßig war ,weil von der Bafin nicht abgesegnet.

Herr Hansch,das war Ihnen bewußt ,denn auf der vorletzten Party im April 2006 sagten Sie wortwörtlich: Mir ist egel was die Bafin sagt,ab Montag wird werden die Aktien eigebucht.
Mit mir standen ca 20weitere Personen im Büro ,die das auch bestätigen können,falls jemand von denen hier mitliest.

Mein Verlust beträgt knapp 8000 Euro,schade um das Geld,aber der Verlust bedroht nicht wie bei einigen anderen meine Existenz,aber darum geht es auch garnicht.
Sollten die Gerichte feststellen daß das Ganze eine großangelegte Betrugsmasche war ,werden Sie bezahlen,so oder so.

Nochwas ,sorgen Sie Herr Hansch erstmal für Ordnung im eigenen Stall,bevor Sie wieder über Bekannte und Verwandte herfallen.

[richweichei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.747 von ossweb am 27.04.09 10:08:51

hi ossweb, SUPER Beitrag !

Kann ebenso von einer annahmeverweigerung berichten. Habe Brief ebenfalls zurückbekommen und ungeöffnet gelassen.
Der ausspruch von Hansch auf der Party ist geldwert. Hab den MH dort zwar nicht selbst genossen, nehme aber an, das Sie bei Bedarf gern 3 finger zum Schwur erheben werden , das der Inhalt Ihres posting die Sachaussage von Hansch richtig wiedergibt.
Damit verdichtet sich der immer beweiskräftiger werdende Verdacht, das hier und von Anfang an , gezielt Kapitalanlagebetrug zum Geschäftsprinzip erhoben wurde.
Wer das immer noch nicht wahr haben will, dem kann niemand mehr helfen.
Der bei den kriminalen ermittlern aufgrund früherer Aktivitäten schon bestens bekannte Karsten Primke und enger Vertrauter unseres KPbetrü MH wird wohl nicht zu packen sein, hat aber gut kassiert.Es hieß: zusätzlich sechsstellig neben den 15 K pro Monat. Der kann gut lachen. Geschieht dem MH recht, wenn er jetzt seine aktive Federführung bald selber absitzen muß. Straffrei wird der Clan nicht davonkommen. Die Steuernachforderungen für die den AAI geklauten -äh abgezweigten Gratisaktien an die Familie dürften da nicht gerade niedrig ausfallen und Beihilfe zum Betrug kann wohl auch anhand in form von A- Paketen an verdiente Mitartbeiter lt. Thomas Hansch zu Lasten der doofen AAI . Auch bestens zum Zocken und Kurs in den Keller fahren geeignet. Beweis: siehe Kurs seit Einbuchung 2006. Ob die immer noch über uns lachen ? denn die Bude im Masurenweg antwortet nicht mehr. Funkstille auch von "prutsch sood" (alias MH) in seiner neuesten Verkleidung.

[richweichei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.046.084 von richweichei am 27.04.09 13:23:31

Damit verdichtet sich der immer beweiskräftiger werdende Verdacht, das hier und von Anfang an , gezielt Kapitalanlagebetrug zum Geschäftsprinzip erhoben wurde.

Und das will BaFin nicht bemerkt haben oder haben die sogar bewußt weggeschaut - wie die 3 Affen. Prüfen über Monate und pennen seelig vor sich hin ? Merken nicht, wie die
Bande die BaFin verarscht ?

Es wird interessant, wie sich die BaFin da aus der Affäre ziehen will, wenn BaFin vor dem Kadi mit einer aussage zum Ganzen und der eigenen, unrühmlichen Rolle zitiert wird. Ein bundesrepublikanischer Saftladen offenbar, zu Gunsten von Gaunern und auffallend als Steigbügelhalter für kriminelle elemente, die Schutz vor Verfolgung genosssen. der fisch fängt vom Kopf her an zu stinken, sagt ein Sprichwort.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.747 von ossweb am 27.04.09 10:08:51

Ossweb,

sie habens GUT!!!!!! NUR 8000 Eier verloren, was soll och da sagen? Hängen sie ruhig noch eine 0 dran...

Nun, ich stimme Ihnen zu, auch ich war auf den Partys wo es hieß: "Die Meinung der BaFin sei egal, wir buchen ein!"

Wo ich nicht ganz Ihrer Meinung bin ist folgender Satz von Ihnen:

"Sollten die Gerichte feststellen daß das Ganze eine großangelegte Betrugsmasche war ,werden Sie bezahlen,so oder so."

WAS BRAUCHEN SIE NOCH FÜR BEWEISE, DER BETRUG STEHT MEINER MEINUNG SCHON LÄNGST FEST, VIELLEICHT IST DEM HANSCH DABEI ETWAS DAS RUDER AUS DEN HÄNDEN GEGLITTEN, VIEL AHNUNG VOM GANZEN HAT ER JA NICHT GEHABT! Die Gerichte werden Ihre Mühe haben das alles sehr veworren und verflochten zu sein scheint, es ändert aber nichts daran dass Hansch samt "Familie und Insider" untergetaucht ist.

Leider sind wir einem Betrüger aufgesessen!

[himm]

liebe leute, was glaubt ihr denn, seit monaten wurde/wird hier unermüdlich darauf hingewiesen, dass es hier nicht mit rechten dingen zugehen kann und jetzt gibt es erst die große erkenntnis bzw. erleuchtung? ich gehe davon aus, dass vom clan leider nicht viel zu holen sein wird, somit kann nur gehofft werden, dass sie zumindest eine ordentliche strafe ausfassen werden

[Observer9]

Tja, der Clan hält sich seine Gläubiger vom Hals und will wohl die Fristen "aussitzen": Selbst Zustellungen per Gerichtsvollzieher führen derzeit nicht zum Erfolg......

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.866 von Observer9 am 28.04.09 12:33:27

Das zeigt doch wohl wie gut sich der Clan vorbereitet hat... Das kam alles nicht von ungefähr, die wußten von Anfang an was sie tun!

[Springergabel]

Observer9, ist denn der Insolvenzverwalter schon in Amt und Würden oder noch nicht?

Wenn ja, ist er auch für die Annahme der Zustellungen verantwortlich, ganz gleich, in welcher Form diese erfolgt sind. Dann darf ein Einschreiben nicht so einfach liegengelassen und nicht abgeholt werden. Oder??

[charly503]

Hallo die Damen und Herren Leser und Schreiber,
irgendwie schon komisch die Sache, da gab es ein Urteil zum Reverssplit, wonach die Aktionäre der Kapitalherabsenkung nicht Folge leisten müssen, wenn sie ihre Forderung bis 10.04.2009, stellen.
Dann gibt es Forderungsschreiben, per Einwurf, per Rückschein und andere Möglichkeiten, welche doch alle Schreiben, bei insolventer Firma, dem eingesetztem Verwalter eine Augenweide sein müßten.
Wenn aber wie in meinem Falle, eine Frau aus der ehemaligen Firma unterzeichnet, den Brief empfangen zu haben, ist immer noch keine Sicherheit, ob der Insoverwalter diesen Brief auch erhält.
Wenn im Falle des Ossweb sogar der Brief verweigert werden kann, frage ich mich wirklich, was hier eigentlich Sache ist.
Und lieber Invest_mio, woher weißt Du denn, das die Firma offline ist?
Telefonisch geht nichts und wie ich hier lesen mußte, ist die Sportsinvest auch dicht jedenfalls in Rehren, oder?
Leider kann ich nicht die Spielparadiese in Pasewalk besuchen, ob die denn noch offen sind?
Aber mich beunruhigt, das hier sang' und Klanglos die Segel gestrichen wurden und alle auf Verlusten sitzen, die nicht rechtzeitig den Braten gerochen haben.

Alles Gute dann Euch allen
der charly

[oberschlau]

Dr. Stefanie Kuche Kanzlei Eckert Rechtanwälte Hannover
fand ich als Hinweis im Internet unter Insolvenzen BETONUSA
vom Amtgericht bestellt am 16.02.09
AktenZ. 905IN118/09





http://www.rae-eckert.de/index.php?option=com_content&task=v…

http://www.glaeubigerinfo.de/Winsolvenz/gis.web/frm_Aktuell.…

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.494 von Springergabel am 28.04.09 17:35:38

Nein, es gibt keine neueren Bekanntmachungen des Insolvenzgerichts Hannover zur Betonusa AG. Damit gibt es bisher nur einen so gennannten vorläufigen Insolvenzverwalter, noch keinen "richtigen" Insolvenzverwalter.

Damit ist auch nach wie vor nur der Vorstand aus Mike Hansch und Elke Hansch zuständig für den Empfang von Post und Zustellungen.

Die möchten natürlich keine Post über Forderungen mehr, das ist zuviel geworden. Briefkasten abgeschraubt, Postfach wird nicht geleert. Wie gesagt, auch der Gerichtsvollzieher bekommt z.Zt. an den "Weltkonzern" aus "Hannover" nichts mehr zugestellt.

Doch, man kann einfach die Post nicht annehmen oder nicht abholen. In jedem Fall aber: Einlieferungssschein behalten, den zurück gekommenen Brief ungeöffnet behalten, Nachforschungsauftrag an die Post, damit das Zustellungsprotokoll erstellt wird. Dann gilt das Schreiben auch als zugestellt.

Einschreiben / Rückschein, wie es einige Schlaue versucht haben, geht daneben, denn die bei Betonusa schlafen nicht auf dem Baum: Wenn der Empfänger das nicht annehmen will, ist auch nicht zugestellt, da der Auftrag des Senders nicht erfüllt werden konnte. Also, immer das machen, was gut überlegt ist.....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.057.746 von charly503 am 28.04.09 21:42:12

Na, das ist doch ganz einfach: Wenn jemand von der Firma den Empfang quittiert hat, ist das wunderbar zugestellt.

Noch einmal zur Klarstellung: Es gibt noch keinen Insolvenzverwerwalter!!!! Damit gibt es keinen Inso-Verwalter, der irgend etwas erhalten müsste. Das ist aber auch nicht schädlich, denn das Insovenzverfahren kommt noch und bringt Ordnung in alle ordentlich gestellten Forderungen....

Das Getingele mit der Nicht-Annahme ist nur Teil des Spieles des Clans, die Gläubiger abzuschütteln und das Geld selbst zu behalten.....

Da kommen noch einige taktische Schritte, bei denen die AAI die Übersicht behalten müssen....

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.769 von oberschlau am 29.04.09 17:58:44

Bitte auch vollständig klar machen:

"....... die vorläufige Verwaltung des Vermögens der Schuldnerin angeordnet worden. Verfügungen der Schuldnerin sind nur mit Zustimmung der vorläufigen Insolvenzverwalterin wirksam.
Zur vorläufigen Insolvenzverwalterin ist Rechtsanwältin Dr. Stefanie Kuche, ........"

Noch kein Insolvenzverwalter!! Frau Dr. Kuche kann z.Zt. allein gar nichts machen und hat keinerlei Kompetenzen! Sie soll bisher nur ein Insolvenzgutachen für das Gericht machen und aufpassen, dass keine Kohle verschindet..... No more, no less!

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.067.883 von Observer9 am 29.04.09 22:20:29

Heute
kam auch mein Einschreiben (mit Rückantwort) mit dem Vermerk "nicht abgeholt" ungeöffnet zurück.
Erster Zustellversuch war der 08.04.09 .
Die scheinen einfach zu mauern. Was kann man kurzfristig tun?

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.838 von adriano.cleverle am 01.05.09 00:21:01

Kurzfristig werde ich am Montag Kontakt mit

Frau Stefanie Kuche
Eckert Rechtsanwälte
Arthur Menge Ufer 5
30169 Hannover
Tel. [phone]

aufnehmen, und ihr mitteilen wie die Verantwortlichen von Betonusa sich iher Verantwortung entziehen indem sie unsere Einschreiben ignorieren.

Allen ein schönes Wochenende.


Was ist los Fam. Hansch,warum so schreibfaul?

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.838 von adriano.cleverle am 01.05.09 00:21:01

Ich glaube die dringende Empfehlung war "Einwurf-Einschreiben".

Wer seine eigene Vorstellung einer Zustellung ausführt und versucht mit Rückschein o.ä. zu opererieren, gibt der anderen Seite unnötig Chancen, eine Zustellung zu erschweren. Immer daran denken, der Clan ist Profi in seinem "Business", Anleger abzustreifen.

Eine Zustellung ist erfolgt, wenn ein Schreiben in den Machtbereich des Adressaten gelangt.

Eine Beauftragung an die Post, das Einschreiben nur gegen Unterschrift auf dem Rückschein herauszugeben, gibt dem, der das Einschreiben nicht haben will die Chance eben nicht zu unterschreiben, oder es nicht abzuholen. Dann kann zumindest behauptet werden, es sei nicht in den Machtbereich gelangt.

Das Einwurf-Einschrieben ist hingegen preiswerter, der Briefzustreller wirft das Einschrieben in den Postkasten oder in das Postfach und notiert sich das Zustelldatum. Die Zustelldaten kann man einige Tage später kostenlos per Internet abfragen. Der Empfänger kann sich hier also gegen eine Zustellung gar nicht wehren. Als Zustellbeweis erhält man von der Post auch ein Zustellprotokoll auf Anfrage.

Ich empfehle, sich gegen Profis auch professionell zu verhalten, sonst verliert man weiter......

[charly503]

Zunächst mal vielen Dank für die Informationen, hinsichtlich von linken Verfahren mit welchem eine Postzustellung verhindert werden kann, die natürlich normalen Anlegern ( auch normalen Bürgern ) völlig fremd sind.

Man ist eigentlich erschüttert, mit welchen Tricks überall gearbeitet wird, um die Anleger oder überhaupt andere Menschen in Fallen zu locken, wo man es nicht vermutet.

Otto Normalverbraucher wird entgegen jeder Logik nur so über den Tisch gezogen!

Man möchte etwas in der Hand haben, als Nachweis sozusagen, aber dann muß man erfahren, das es nicht so ist, wie vom Gesetz gewollt!
Alle Achtung!

Es muß aber auch jetzt möglich sein, die Post, wenn sie ungeöffnet bleibt, dem möglichen Insolvenzverwater zu überlassen, den schon wieder ist hier ein Vorsatz zu erkennen, Post eben gar nicht empfangen zu wollen!

Man kann nur noch zweifeln, ob der Dinge, die hier gelaufen sind und immer noch laufen!

Schönen Tag noch die Damen und Herren

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.438 von charly503 am 04.05.09 13:47:26

Da gebe ich Ihnen völlig Recht, dass Otto Normalverbraucher über den Tisch gezogen werden kann. Aber es hat schon seine Logik:

1. Nur ein Teil von Menschen und Firmen bedienen sich solcher Methoden. Nicht ohne Grund wird derzeit wieder nach mehr Ehrlichkeit in unseren Unternehmen gefordert. Blasen, Schneebälle und Scheinumsätze können nur unter Ausnutzung der Realwirtschaft entstehen, bleiben aber die Ausnahme.
2. Wenn man aber an etwas wie 1. gerät muss man seine Logik völlig umstellen:
- Sein eigenes Investitionskapital richtet sich gegen den Anleger in Form von Rechtsanwälten, gekauften Gutachten, Gerichtsprozessen, Scheinprospekten, Falschmeldungen etc. In solchen Fällen muss man sich klar kmachen, dass man sogar sein eigens Geld eingesetzt hat, um durch ein so genanntes "Investor-Relations" zumindest "vollgesülzt" und hingehalten zu werden, bis man müde ist und wichtige Fristen abgelaufen sind.
- Dann prüfen, ob man noch schnell herauskommt aus dem Investment, weil von nun an alles nur noch daruf ausgerichtet ist, den "dummen und frechen Aktionär" (Kastolany) loszuwerden.
- Dann nichts mehr glauben unter der Prämisse: Ok, die fahren bei rot über die Ampel. Kommt ja mal vor. Die rammen dabei ein Auto und halten nicht an!? Jetzt wird es spannend. Verfolgungsjagd mit der Polizei. Das auch noch..... Dann schiessen die auch noch auf die "Bullen"!? Das will eine alte Weisheit ausdrücken: Je mehr Schranken überschritten wurden, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit auf weitere Grenzüberschreitungen, da hält dann am Schluss gar nichts mehr.

Dann muss man mit allem Unglaublichen rechnen, eben auch mit solchen "peanuts" wie Briefkasten abschrauben, Postfach auflösen, Rückschein verweigern etc., damit die bösen Schreiben nicht ankommen. Das ist zwar Unrecht, aber es macht unsicher und müde. Wirksam ist das nicht, eine Kapitalgesellschaft muss öffentlich erreichbar sein.

- Dann schauen, wie und ob man sein Geld zurück erlangen und Schadensbegrenzung (z.B. Steuern) betreiben kann.

In jedem Fall rate ich zu folgender Entscheidung:
a. Gebe ich meine Forderung (die es ja grundsätzlich immer ist, sei es auf Dividende, Schadenersatz, Verwässerungsschutz, Aktionärsrechte, Werterhalt, Verkaufspreis) auf? Dann aber alles weglegen und nicht mehr dran denken, dass das Geld weg ist.
b. Oder bin ich bereit, um meine Rechte und mein Geld zu kämpfen? Dann aber konsequent, weil ja das eigene Geld gegen einen arbeitet und damit "professioneller" Widerstand geleistet wird.

[charly503]

Hallo liebe Leser, endlich kommt Licht in's Dunkel!
Wie ich heute erfuhr, ist im Betonusa Gebäude im Masurenweg 12
30163 Hannover, das Licht aus und die Mieter abgemeldet.
Das würde auch die Nichtannahme der Briefe mit Rückantwort erklären, sowie auch sonstige Schreiben zurück gehen müssen.

Dort arbeitet keiner mehr!

Also bleiben auch Antworten aus, die so viele Interessierte haben sollten.

Es scheint also noch keine Insolvenz zu geben!

Denn, wenn Insolvenz, dann müßte ein Verwalter doch alles sammeln, um Substanz zu haben?

Fragezeichen, der charly

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.100.942 von charly503 am 05.05.09 17:54:19

charlylein, auf was hoffst du eigentlich noch?

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.100.942 von charly503 am 05.05.09 17:54:19

Genau so wird es sein.

In der Antragsphase einer Inso wird der vorläufige Verwalter als "Zweitunterschreiber" eingesetzt.

Bei der nächsten Mietfälligkeit soll der vIV z.B. die Überweisung mit unterschreiben. Er fragt: Stehen dem Mietaufwand irgendwelche Einahmen gegenüber? Nein, also keine Unterschrift. Die Kündigung der Räume wird er mit unterschreiben. Gleiches mit den Gehältern etc. Also Laden zu.

Die Insolvenz wird ertsens eröffnet, wenn die vorläufigen Verfahrenskosten von ca. 4.000,-- gedeckt sind. Zweitens ein Insolvenzgutachten.

Bis dahin "Hängepartie". Bis dahin kann auch der vIV "nicht alles einsammeln", denn er kann allein auch nichts machen. Da die Inso nicht eröffnet ist, werden auch keine Fristen unterbrochen....

Kommen also keine € 4.000,-- zusammen, wird die Inso nicht eröffnet, Antragsabweisung "mangels Masse". Das würde zwar aus der Insolvenz einen Bankrott machen, aber sind das nicht "peanuts" im Rahmen der Rotlichtampelfahrt?

Also, wer bietet dem vIV € 4.000,-- an?

Das Ganze zeigt aber auch, dass die vollmundige Ankündigung des Vorstands einen Insolvenzplan vorzulegen, mal wieder nur "smoke and mirrors" war, denn für einen Plan muss Geld da sein.

[charly503]

Kann ich Dir sagen lieber himm, ich hoffe auf die Kommunikation Betroffener, was zu tun ist!
Zum Glück kann ich mich noch hier einigermaßen vertständigen.

Ich denke an die vielen User, die kein Internet haben und nun deswegen von jeglicher Kommunikation abgeschnitten sind!
Was denken die denn, wenn überhaupt.

Mein Invest ist ja überschaubar !!!

Fakt ist ja nun mal, das das, was hier entsprechend gegen Gesetze läuft, wohl gar nicht geht!

Man kann nicht einfach eine Börsennotierte Firma, sang und klanglos von der Bildfläche verschwinden lassen, wie Flugzeuge im Bermudadreieck!

Lese jeden Tag Bewegungen der Betonusa an der Börse, aber es gibt keine Firma mehr?

Das kann doch nicht sein!

Schönen Tag noch die Damen und Herren

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.106.147 von charly503 am 06.05.09 11:13:14

Hallo Charly,

kurze Frage: was für Bewegungen der Betonusa an der Börse lesen Sie denn jeden Tag? Das würde mich mal interessieren.

Ansonsten, eine Frage an den Observer: kann denn eine Firma so einfach ihren Sitz verlegen ohne die Aktionäre zu unterrichten?

Und: wann ist denn mıt der Eröffnung des Inso-Verfahrens zu rechnen?

[charly503]

Meine Frage, lieber Invest_mio ist leicht beantwortet!
Schaue nur rechts oben auf den täglichen Kontoauszug, der zum Beispiel heute bei Stuttgart 230% aufweist!

Aber die anderen Fragen interessieren mich auch brennend!

gruss der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.163 von charly503 am 07.05.09 21:44:59

Diese 230% sind warscheinlich auf Grund von sehr geringem Handel zu erklären. Eine einzige Bewegung reicht dann für so etwas...

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.334 von Invest_mio am 07.05.09 20:19:42

Nein, Sitzverlegung wird nur durch Zustimmung der HV wirksam. Handelregister will also vorher einen HV-Beschluss.

Ist aber hier gar nicht das Thema. Mitarbeiter entlassen, Mieträume aufgeben, Postfächer beenden, Briefkasten nicht mehr leeren, Briefe nicht annehmen ist "ganz normales business", wenn der Laden zugemacht wird. Man möchte doch bei der Beerdigung nicht zu viele Zuschauer haben...

Tja, das mit der Eröffnung habe ich sehr früh schon einmal dargestellt. Nach einem Antrag gibt es mindestens zwei Möglichkeiten, die Insolvenz nicht zu eröffnen. Das macht man aber nur, wenn einem die Aktionäre scheiss-egal sind...

Ich habe gehört, das sich die GZ-UG darum kümmert...

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.929 von Observer9 am 11.05.09 00:06:25

Hallo Observer,

was bitte sind denn die 2 Möglichkeiten, die Insolvenz nicht zu eröffnen?
Das würde mich mal interessieren...

[Observer9]

Option 1.: Wenn man vor der Stellung des "Antrages auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens" alle Konten blank macht und alle "Incoming amounts" unterbindet, gibt es den zur Eröffnung erforderlichen Mindestbetrag von ca. € 3.500 nicht.

Der vorläufige IV hat (noch) keine eigene Befugnis, irgendetwas zu Geld zu machen. Wenn also niemand sonst die € 3.500 legt (was jeder köännte), endet das Insolvenzgutachten mit: "...keine das Verfahren deckende Masse". Damit ergeht der Beschluss des Insolvenz-Gerichts: Antrag abgelehnt mangels Masse.

Die Justizkasse bezahlt noch die Gebühren von ca. € 650 für das Gutachten und dann ist der Vorgang für das Inso-Gericht zu Ende.

Option 2.: Das ist Juristerei am Hochreck. Das lassen sich die Anwaltskanzleien von M.H. ordentlich bezahlen. Das kann man hier nicht einfach so einstellen, ich bitte um Verständnis.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.756 von Observer9 am 14.05.09 18:32:09

Herr Observer,

nur kurz zum Verständnis:
Bei Option 1: durch so einen einfachen Trick würde nicht eröffnet werden. Das heißt, das wars? Alles palletti für die Macher? Ich meine, was passiert mit den Vorderungen, die bleiben doch theoretisch bestehen, oder?

Zu Option 2: Obwohl ich verstehe dass das wohl kompliziert ist, geben sie doch bitte einen Hint damit ich zumindest eine Ahnung habe was der 2. Weg wäre... Das wäre schon interessant!

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.188.442 von Invest_mio am 15.05.09 20:31:50

sorry, meinte natürlich "Forderungen"...

[Observer9]

Der Dreh mag ja einfach sein, das geht aber bei einem Eigenantrag so. Nach Antragsabweisung ist die Inso-Prozedur beendet, es geht aber anderswo weiter:

- Das Handelsregister trägt ein, dass die Company wegen Vermögenslosigkeit aufgelöst ist. (Gelöscht ist die Firma immer noch nicht, lebt also immer noch.....)
- Der ganze Inso-Vorgang geht im Rahmen von MIZI an die STA, denn
die Vermögenslosigkeit macht aus der Insolvenz einen (kriminellen) Bankrott

Wenn aber die Macher ein dickes Fell haben, macht das nicht so viel.

Lassen sie mir bitte meine Option 2....

[Invest_mio]

Ja schreibt denn keiner mehr hier?
Ist wohl alles aus, oder?

Observer, eine Frage noch. Wann wird denn nun entschieden ob ein INSo-Verfahren eröffnet wird oder nicht???

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.246.049 von Invest_mio am 25.05.09 16:16:03

gibt ja nicht viel zu berichten. Auch den letzten gläubigen ist mittlerweile klar geworden dass man zeitweise nach Strich und Faden belogen und betrogen wurde.

Es ist nun an der Zeit dass sich jene die sich verarscht fühlen wehren oder organisieren. Ob dafür dieses Board nützlich ist wage ich zu bezweifeln.

Vielleicht kommt der Clan ja ungeschoren davon und kann sichs mit den beiseite geschafften Resten gemütlich machen. (Die offiziell gezahlten Gehälter stehen ihnen rechtmäßig sogar zu, lusitg oder?)

Alles andere an Werten ist verbraten und verschwendet. Durch offensichtliche Unfähigkeit in andere Hände gelangt oder veruntreut. Von den tatsächlich mal existenten Werten ist wohl nix mehr übrig...

Bin mir jetzt nur nicht so ganz sicher wem man gratulieren soll. Dem Kanadier auf jedenfall, der hat keine Sorgen mehr.....

Gratulation nach Kanada, das Geld war hart verdient (lol)!

[Observer9]

Wie berichtet, ob und wann eröffnet wird ist abhängig von der "Gestaltung" vor Antrag. Das kann lange dauern......

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.247.195 von Observer9 am 25.05.09 18:54:27

..interessant ist, dass die walkenhorst group aktiv wird!
herr walkenhorst sollte ja ein begriff sein,oder? es wird großartig eine neue investment-initiative angepriesen..

mehr ist dazu nicht zu sagen,oder?

hat noch jemand post bekommen?

[Observer9]

Klar, Herr Walkenhorst ist der so solchen Unternehmen tätige "frontrunner" für Vermögensverschiebungen in dem Betonusa Clan. Die Begleitmusik für die Anleger macht dann die so genannte "Investor Realtions". Erinnern Sie sich:

Initiator nach draussen bei der Sport-Invest GmbH war Walkenhorst.
Die hat dann vollmundig gesagt, Sie hätte die Bluestar Invest GmbH mit 2 Mio Stammkapital "übernommen".

Realität bei der Bluestar Invest ist aber Folgendes: Gesellschafter der Bluestar ist Elke Hansch mit € 0,8 Mio. und Lilli Hansch mit € 1,2 Mio. Geschäftsführer: Elke Hansch.

Dann wurde das Ding an Sport Invest GmbH (Walkenhorst) vertickt. Da die Anleger bisher immer schön brav alles geglaubt haben, noch schnell die Turbo-Meldung: Betonusa hat wertvolle Töchter. Nachdem Sport-Invest abgemolken war passiert Folgendes:

Kurz vor Insolvenzanmeldung der Betonusa AG aber haben Elke und Lili Hansch die Blustar wieder übernommen. (Keine Meldung an die Anleger)

Damit es richtig rund wird und die Mios außer Landes kommen (sollen) am Anfang 2009: Bluestar Invest geht an die "Zhapa Holdings Inc.", British Virgin Islands. Keine Meldung an die Anleger......

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.249.853 von himm am 26.05.09 09:05:30

Habe noch etwas vergessen: Damit es richtig rund wird, hat die Zhapa Holdings, Virgin Islands zum 26.03.2009 beschlossen, dass der Geschäftssitz der Bluestar GmbH nach Hannover Langenhagen verlegt wird. ...dann hat die Geschäftsführerin es nicht so weit zur Arbeit.....

[fingus]

wie geht es jetzt mit der firma weiter, die aktien wertlos

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.712 von fingus am 28.05.09 16:34:56

falsch, wertlos wären die Aktien bei einem Kurs von 0. Noch kann man sie aber verkaufen...

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.279.081 von eisi1978 am 29.05.09 10:06:42

Eisi,

das ist doch wohl ein Witz...
Wer kauft denn diese Aktien noch?

1) Kein Markt da
2) Selbst wenn einer da wäre, ist die Firma in Insolvenz. Wer also sollte diese kaufen???

Die Aktien sind mehr als wertlos, selbst das Papier ist noch zu wertvoll. All unser Geld ist futsch und leider kann mich auch der Observer hier nicht überzeugen. Der schreibt so undurchsichtig, dass ich manchmal nicht mal weiß, worauf er hinaus will.

Das mag zwar seine Art sein, denoch ist das für mich nicht nachvollziehbar wie er helfen kann.

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.013 von Invest_mio am 29.05.09 11:32:43

kein Witz, nur etwas überzogen dargestellt. Aber im Prinzip hast du recht, die Aktie ist fast wertlos und das Geld ist futsch. Wobei halt, stimmt nicht - das Geld ist nicht futsch, es hat eben jetzt jemand anderer....

Schade eigentlich das die Prügelstrafe in Deutschland nicht erlaubt ist, in anderen Ländern gehen schon wesentlich geringere Summen zu Lasten der Gesundheit......

[petergiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.068 von eisi1978 am 29.05.09 15:01:40

eisi1978 29.05.09 15:01:40
Schade eigentlich das die Prügelstrafe in Deutschland nicht erlaubt ist, in anderen Ländern gehen schon wesentlich geringere Summen zu Lasten der Gesundheit.....schreibt Eisi.

Danke lieber Eisi, schließe mich Dir an.
Steuernachzahlung auf AAI –Invest 2004 / 5 / 6 incl. Nachschuß 400 und 5 geschenkte

Erhielt Post von meiner Steuerberaterin. Die Nachzahlung von Steuern auf den Umtausch ist unvermeidlich. Meine 10 Anteile à rd 600 Aktien Anteil entsprechen einem zusätzlich zu versteuerndem Einkommen von rd 54.000 EURO , welches sich wie folgt errechnet : also 10 Anteile mal 600 Aktien mal durchschnittlich 9 EURO = der Kurswert zum Zeitpunkt des Umtausches (10 x 600 x 9 = 54.000,-- sind mit meinem individuellen Steuersatz von 20 % nachzuversteuern. Somit wird mir das FA eine Steuerschuld von 10.800,-- EURO berechnen, die ich dann abstottern darf . Da aber mein Einkommen der Progression unterliegt , könnte ich nun die nächste Stufe der Steuerspirale erreichen, somit bleibt es möglicherweise nicht bei der vorgenannten Summe.
Die Gauner der BOUAG haben das damals genau gewusst, denn diese hatten schon damals, wie inzwischen bekannt geworden, sogar zu Lasten der eingenommenen AAI – Gelder ein eigenes Gutachten erstellen lassen. Uns hat man das aber arglistig verschwiegen, denn wäre das bekannt geworden, wer von Euch hätte dann noch getauscht ? Soviel Dummheit in AAI-Kreisen sollte es eigentlich nicht gegeben haben. So wurden wir in großem Stil bereits beim Umtausch betrogen und erhalten heute die Quittung für diese grandiose arglistige Täuschung vom Finanzamt.
Was sagt ihr nun ? Ach , ehe ichs vergesse, wer sich nicht rechhtzeitg beim FA selbst anzeigt läuft auch noch Gefahr wegen Steuerhinterziehung belangt zu werden, und dann gibts noch einen extra Steuernachschlag, der auch ganz happig ausfallen dürfte. In den Knast muß wohl von den AAI keiner, aber sich dumm stellen hilft auch nicht. Die Bosse von damals anzuklagen, funktioniert auf diesem Wege auch nicht. Also, Kumpels zahlt lieber, wenn der Liebesbrief vom FA kommt, aber meldet EUCH VORHER dort !! Hat mir meine Steuertannte unmißverständlich verdeutlicht.

[petergiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.296.627 von petergiermann am 01.06.09 17:00:12

Hat vielleicht jemand von Euch schon gehört, ob die Steuer vielleicht doch vermieden werden kann ? sollte nicht was kommen, aber das wird hier im Board wohl kaum für alle auf den Tisch gelegt.Vermutlich gibts das auch nicht gratis. Wer kann Hinweise geben- an wen sich wenden ?? Meine Steuerberaterin sagt nur : ZAHLEN , aber gab es nicht doch hier Hinweise auf eine klitzekleine chance ? Meldet Euch Leute, die Zeit drängt, denn die Finanzämter sollen schon die heute üblichen kontrollmitteilungen bundesweit auf dem Tisch liegen haben. Hängt mit den Steuenachforderungen von 92 Millionen zusammen. Die wissen also, wen man als nächsten dran kriegt !Der MH ist wohl schon abgetaucht ?

[Springergabel]

Die Nachbesserungsaktien bzw. Gratisaktien haben weder etwas mit den stillen Beteiligungen zu tun noch mit deren Umtausch in Aktien. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Wen ich etwas geschenkt bekomme, entsteht eine Steuerpflicht erst dann, wenn ich diese Aktien später auch mit Gewinn verkaufe. Das ist nichts anderes, als wenn ich Aktien kaufe und dann später verkaufe. Nur eben mit dem Unterschied, daß ich für den Erwerb nichts bezahlt habe.

Ich bin daher ziemlich sicher, daß für die Nachbesserungs- und Gratisaktien keine Steuerpflicht im Zusammenhang mit dem Umtausch entsteht. Das ist auch ziemlich logisch und kann gar nicht anders sein.

Im übrigen wiederhole ich meine Überzeugung, daß diese Steuerpflicht auf fiktive Gewinne ein krimineller Akt des Staates und der Steuerbehörden ist. Damit kann man Existenzen vernichten. Schlimmer gehts wirklich nicht mehr in diesem Staat.

Unrecht bleibt Unrecht. Selbst ein Gesetz kann sowas nicht legitimieren und die Gerichte schon gar nicht. Aber alle tun es und der Bürger wird gnadenlos in hochkrimineller Weise ausgeplündert. Es wird wirklich Zeit, daß die Bürger sich sowas langsam nicht mehr gefallen lassen.

Steinbrück hat noch weitere Kaliber in der Tasche, die werden in nächster Zeit gezündet. Dann ist die totale Überwachung in Deutschland Realität. Dagegen befand sich die DDR mit ihren Fernrohr-Überwachungstechniken noch in der Steinzeit. Wann wacht der deutsche Michel endlich auf? Orwell läßt grüßen ...

[petergiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.307.031 von Springergabel am 02.06.09 23:47:05

Die Nachbesserungsaktien bzw. Gratisaktien haben weder etwas mit den stillen Beteiligungen zu tun noch mit deren Umtausch in Aktien. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Wen ich etwas geschenkt bekomme, entsteht eine Steuerpflicht erst dann, wenn ich diese Aktien später auch mit Gewinn verkaufe. Das ist nichts anderes, als wenn ich Aktien kaufe und dann später verkaufe. Nur eben mit dem Unterschied, daß ich für den Erwerb nichts bezahlt habe.

Ich bin daher ziemlich sicher, daß für die Nachbesserungs- und Gratisaktien keine Steuerpflicht im Zusammenhang mit dem Umtausch entsteht. Das ist auch ziemlich logisch und kann gar nicht anders sein.

Das sehe ich auch so, habe deshalb auch die Nachbesserungsaktien plus 5 Geschenkte pro Anteil außen vor gelassen. Vergleichsweise bringts das aber nichts, denn 10 Mille zusätzliche Steuerschuld sind ja nicht gerade Taschengeld. Die Frage der Existenzvernichtung dürfte nicht aus der Luft gegriffen sein. Sogar ein Mordfall (Ehepaar) aus Süddeutschland aus Verzweifelung über den Verlust des sauer Ersparten ist bekannt geworden und konnte Zweifelsfrei mit den MHaschen Betrügereien in Verbindung gebracht werden. Tragisch, und dieser Schweinehund , Mutter ,Bruder und Ehefrau als Haupttäter laufen immer noch frei herum ,schreibt hier und verhöhnt. Auch wurde bekannt das die Bluestar Invest zuerst der Mutter und ihm zuzurechnen waren. Jetzt ist die ehefrau mit den geklauten Geldern mit drin und um diese vor der Insolvenz zu retten, lagerte man nach den Jungferninseln aus. Nur der Geschäftssitz wurde aus Bequemlichkeitsgründen wieder nach D verlegt .Eigentümer ist die Holding und wer ist dort Chef über Strohmänner getarnt ? Frage: Wer weiß es genauer ?

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.560 von petergiermann am 03.06.09 10:30:15

Hallo,
ich hatte zur möglichen Steuerproblematik schon Anfang 2007 mehrmals telefonisch bei BOU angefragt. Man werde das klären, hieß es damals. Als trotz wiederholter Anrufe immer nur Vertröstungen kamen, habe ich meine Aktien im Frühjahr 2007, also innerhalb eines Jahres nach Einbuchung, verkauft. Damit habe ich alle Verluste innerhalb der Spekulationsfrist realisiert.
Sollte tatsächlich im Jahr 2006 eine Steuerpflicht entstanden sein, was ich bis heute nicht sicher weiß, dann wäre durch den Verkauf ein Erstattungsanspruch in noch größerer Höhe entstanden.
Daher denke ich, dass mir das Finanzamt bei einer Nachprüfung keinen Strick draus drehen kann. Ich werde mich auch nicht von selber rühren, da ich kein Steuervergehen sehe. Wenn das Finanzamt nachfragen sollte, lege ich alle Abrechnungen auf den Tisch.
Dann sehen die selber, dass kein vorsätzliches Steuervergehen vorliegt.

[charly503]

Hallo liebe kleine Lesegemeinde, auch ich lese seit Wochen fast nur mit, ohne nennenswerte Erkenntnisse aus dem lesen zu ziehen.
Ich habe so einen Berg von Fragen, ich weiß gar nicht, welche zuerst welche am Ende zu stellen wäre.

Das aus der Miobetzentrale nichts mehr kommt, wundert mich nicht, ärgert mich aber maßlos, weil, man hatte doch auch zum IR/ PR guten Kontakt!!!

Wenn ich alles richtig verstanden habe, handelt es sich im Moment um unsere Steuerschuld, die aber nur von den AAI's zu begleichen wäre ???!!!

Da ist ja die gesamte Führung, völlig aussen vor, denn die hatten keine ANTEILE !!!!!!!! Kein Anteilsumtausch also auch keine Steuerschuld daraus, wenn überhaupt eine!

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das der Millionen Aktienbesitz beim Vorstand und den Anderen drumherum, aus Anteilen entstanden ist! Geschenkt oder aber als Betahlung ausgegeben und alles unter der Obhut der Hauptversammlungen!

Auf denen war nie die Rede von Steueschuld bei Einbuchung und das mache ich dem Mike tendenziell zum Vorwurf!

Ich habe noch nie eine Antwort auf die Frage, wie der Aktienbesitz zum Beispiel beim Canadier entstanden sein kann, erhalten.
Das da Geschäfte gelaufen sind ist ziemlich eindeutig und der zahlt dem deutschen Fiskus sicher nichts.


Tatsache ist doch,das wir uns hier den Kopf zerbrechen, wie und ob eine Steuerschuld entstanden ist. Wenn also nichts verkauft wurde, kann logisch auch keine Steuerschuld entstanden sein.

Ich hatte keine Ahnung was Adriano schreibt, das man zum Beispiel seine Aktien in 2006/2007 verkaufen sollte und zurückkaufen, das man mit der Steuer nicht in Konflikt gerät!

Ich wunderte mich schon, das selbst Steuerberater von der Sache speziell nichts wissen. Wie auch und der Bankberater weiß auch nichts. Wie also soll OTTO Normalo eine Steuerschuld erkennen?


Ob die Großkopferten sich auch so die Rübe zermartern?

Wie kann es sein, das völlig ohne Skrupel um die ehemaligen Anleger schon wieder von ehemaligen Mitarbeitern aus Casmakers Zeiten und Miobet mit dem Einstieg in eine neue Aktie geworben wird?

Die Namen, die wir kennen, dürften doch für alle Zeit mit dem Verlust behaftet sein!

Schönen Sonntag noch
der charly

[charly503]

Auch ist das Ende der BetonUSA noch gar nicht offiziell. Warum gibt es keine Infos mehr, wo die monatlichen 100 000 $ eigentlich hingehen, oder schon vergessen?

Wer war der KOCH oder der Kurier denn nun wirklich?

Hat zwar nichts mehr mit dem Verlust an sich zu tun, wäre aber von höchst interessantem Beiwerk, solchen Leuten mal ins Kochbuch zu schauen und Ihre doch blos Buchverluste zu bestaunen.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das nur die AAI auf ihren Verlusten sitzend noch nachträglich Steuerfragen klären müssen,
Die aber, die an dem ganzen Schlamassel großartig beteiligt sind, uns auch noch aus Angst, alle würden beim Wissen der Steuerfrage alles zurückgegeben hätten, uns auch noch mit Sicherheit deshalb im unklaren gelassen haben.

Auch kann ich mir vorstellen, das kleinste Steuersünder bekannt werden, wenn man den Vermutungen Glauben schenkt, aber eben die, die hier Millionenforderungen an der Backe haben, noch frei herumlaufen!

Warum hört oder liest man darüber nix?

Bisher habe ich nur den Deckel des Fragentopfes einen Millimeter geluppft.

Bis nachher dann.
der charly

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.996 von charly503 am 07.06.09 13:46:30

Hallo Charly,
das mit den Steuern war mir auch nicht bekannt.
Ich habe 1 Anteil seit Casmaker Zeiten besessen, habe dem ganzen
nicht getraut, habe aber alle mtl. Auszahlungen immer regelmäßig
erhalten und mir dann 2 weitere Anteile auf der Party gekauft,
war ja auch sehr verlockend, aber nicht zu hoch investiert.
Auch ich konnte mir nicht vorstellen, das man freiwillig
das Doppelte schenkt wenn doch viele Anlager die Möglichkeit
hatten mit dem 1.Tag an der Börse schnell Kasse zumachen.

Ehrlich gesagt, mit dem Gedanken habe ich gespielt, habe dann
aber erst im Juli des gleichen Jahres den ganzen Mist verkauft, natürlich mit Verlust, weil ich schon die Art und Weise hier im Forum der Verantwortlichen nicht mehr glauben konnte.
Ich bin nicht davon ausgegangen das ich Steuern bezahlen muß,da ich Verluste vom gesamten Jahr aller Aktienanteile gegenrechnen würde falls das FA einwände hat.

Nun bekomme ich aber seit Anfang März meine Steuererklärung 2008
vom FA nicht bearbeitet zurück. Auf Nachfrage wurden mir keine
genauen Angaben gemacht, auch nicht das eine Prüfung stattfindet. Bisher wurde meine Steuererklärung immer in 5-6 Wochen bearbeitet.
Ich bin mir aber sicher das es was mit Miobet/Betonusa zusammenhängt, und wenn es nur eine Verfügung seitens der ISV
ist. Die Namen aller Investierten dürfte leicht zu ermitteln sein.
Wenn Walkenhorst und Co. noch 1 Kopie hat, wer weiß wer sonst
noch alles mit unseren Daten arbeitet.

Ob ich nun ein Steuersünder bin oder nicht, ich weiß es nicht???

Den Schei..Dreck Prospekt von Walkenhorst habe ich sofort in die
Tonne gekloppt, da ist mir jeder Anruf und Zeitaufwand zu schade.
Wieder 1000 % ige Chancen und Versprechungen die er von
seinem großen Meister ausreichend eingeimpft bekommen hat.
Wer weiß schon wer da wieder alles mit in der Fa. steckt.

Das ehem. Mtarbeiter von Mioweg keinen Anstand haben, ist schon lange bekannt, aber evt. finden sich ja doch wieder ein paar Dumme!

Schönen Tag noch, ist da evt. noch einer der auf seine bearbeitete
Steuererklärung wartet?

Gruß
Oberschlau

[charly503]

Endlich kommt ein wenig Bewegung in die Diskusion.
Danke dafür Oberschlau!
Ich habe aber ein Gefühl, das Deine Rückgabe der Steuererklärung 2008 unbearbeitet nichts mit der Betonusa zu tun hat!
Auch wäre das die erste Meldung hier im Forum. Finanzamt schickt Steuererklärung zurück!
Sicher bin ich aber das unsere Daten anderweitig verwendet werden! Wie sonst würde Herr Walkenhorst unsere Adressen im Rechner haben!
Ist das eigentlich erlaubt?
Haben wir dafür Einverständnis gegeben?

Alles Fragen!!!!!

gruss der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.996 von charly503 am 07.06.09 13:46:30

Mir ist der Name des Chefkochs alias Kurier der Russen bekannt, allerdings wenn ich den hier preis geben würde käme das wohl der Aufforderung zu einer Straftat ziemlich nahe....

Solchen Typen kann man gar nicht oft genug handfeste Wertschätzung entgegen bringen... Auch dem Obermufti Walkenhorst sollte man mal persönliche "kennenlernen". Vielleicht könnte man ja mit diversen altmodischen Erziehungsmethoden da charakterlich noch was zurecht biegen.

Alles Lug und Betrug und leider Gottes zum großteil legal....

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Nur mal zur Erinnerung habe da was nochmal nachgelesen!!

Das Wichtigste vorab. Ich verkaufe keine Anteile von amprice, ich will hier Niemanden dafür begeistern, ich will nicht für amprice beratend tätig werden, ich bin nicht aktiv in der Firma tätig, ich wollte nur eine sachliche Antwort auf die Frage von Henry geben. Nicht mehr und nicht weniger. Daher möchte ich noch mal einige Dinge klarstellen.

Hallo Kaufangebot,

Kaufst Du ein 2. Mal in einem Laden ein, in dem Dir faule Tomaten verkauft wurden?

Ein Versuch, hierauf eine vernünftige Antwort zu geben. Wenn die Tomaten aufgrund eines Produktionsfehlers des Hersteller faul sind und ich die verschiedenen Sorten in dem Laden nicht unterscheiden kann, kaufe ich in diesem Laden nie mehr neue Tomaten. Übertragen bedeutet das, nach dem Reinfall mit BetonUSA habe ich die nächste Offerte mit „Sportinvest“ aus dem „Tomatengrund“ dankend abgelehnt, weil es sich dabei um dieselben Macher (bei den Tomaten sagt man Hersteller) handelt. Hat sich inzwischen auch als absolut richtig erwiesen.
Zum Glück waren die faulen Tomaten grün. Zufällig hat jetzt der gleiche Laden noch rote Tomaten im Regal liegen, die von einem anderen Hersteller produziert werden. Also kann ich die roten Tomaten von den grünen unterscheiden. Und wenn ich die roten Tomaten probiere und feststelle, dass sie nicht faul sind, weil sie eben von einem anderen Hersteller kommen und somit auch nichts miteinander zu tun haben, werde ich künftig nur noch die roten Tomaten kaufen. Sogar in dem Laden, der mir mal die grünen, faulen Tomaten angeboten hat.
Hier unterscheide ich doch ganz deutlich zwischen Vertriebsweg und Hersteller. Wenn mich der Verkäufer allerdings mal verar... hat, dann kaufe ich bei dem nie mehr etwas. Ist hier aber nicht der Fall.


Gibts überhaupt ein Verkaufsprospekt für die tolle Anlage?

Dieser liegt derzeit zur Prüfungi bei der Bafin. Wenn er genehmigt ist, kannst Du die Anteile voraussichtlich ab Juli zu 0,25 € je Anteil mit genehmigtem Verkaufsprospekt kaufen. Bis dahin kannst Du ohne genehmigtem Verkaufsprospekt eventuell noch einige Anteile zu 0,15€ beziehen, wenn Du Dich beeilst. (Risikoabschlag)

..............................

Hallo Charly,

ich wohne in D und arbeite auch hier. Leider reicht der 8 Stundentag nicht immer aus. Und so muss ich manche Dinge ab und zu auch nachts erledigen.


Lieber LS3, aus Deiner Erzählung über ein Invest wirst Du hier im Forum wohl niemanden mehr begeistern!

Bitte lese noch mal meinen ersten Satz (ganz oben).


Gebe ehrlich zu nicht so ein Mathe As zu sein, jedoch ist mir die gesamte Rechnung, wie zum Beispiel die Anteile in Aktien getauscht wurden, unheimlich.

Ich habe MH auf der Party in Hannover (April 2006) auf die Bewertung von Partygaming und BetonUSA angesprochen. Seine Aussage war, dass Partygaming von Anfang an überbewertet war und die Gründer nur Kasse machen wollten. Daher der Kursrutsch. Das ist bei BetonUSA aber nicht so. Weiterer Kommentar dazu beinahe überflüssig.
Ich habe aber noch eine Idee. Vergiss einfach mal, dass hier überhaupt gerechnet wurde. BetonUSA hat sich immer gerne mit den Platzhirschen auf dem Markt verglichen. War z.B. auch so, als alle Wettaktien in 2006 abgestürzt sind. Da kam im Sommer ein Schreiben, in dem die absoluten und prozentualen Verluste von BetonUSA, BWIN und Bet at home verglichen wurden. Und jetzt stell Dir mal folgendes vor. Bis unsere Anteile in Aktien eingetauscht wurden, stand der Aktienkurs einer BWIN schon bei ca. 100,00€. Was liegt für jeden neuen Aktionär von BetonUSA näher, als sich die Kurshistorie von BWIN anzuschauen und dann gedanklich auf BetonUSA zu transferieren. Einfach nach folgender Regel: Wenn BWIN von 10 auf 100 gestiegen ist, müsste BetonUSA doch auch von 8,40 auf 84,00€ steigen, oder nicht? Erinnerst Du Dich an die alten Kursziele? Waren sogar noch höher angesetzt. Ich erinnere mich da sogar an 200. Und schon verkauft kein Anleger seine Anteile, weil die ja erst mal um den Faktor 10 steigen müssen (siehe BWIN). So könnte die Rechnung ausgesehen haben. War doch ganz einfach, Charly. Ja?


Wie kommt der Kanadier zu den 7 Millionen Aktien?

Die hat der Kanadier zusammen mit Geld der AAI von MH geschenkt bekommen. Ob er die auch versteuert hat? Ich zweifle daran. Aktien kann man genau so billig drucken, wie die AMIS ständig neue wertlose Dollarnoten drucken.


Nehmen wir mal an, es gibt User, die dort einsteigen. Noch sind es keine Aktien sondern Beteiligungen?
Was passiert, wenn die genau das gleiche vorhaben und Aktien ausgeben?
Wann langt der Staat nach den 25% ?
Also alles bedacht?

Ja, diese Anteile sind bereits jetzt schon Aktien. Sie sind nur noch nicht börsennotiert und können daher nicht gehandelt werden. Bei der geplanten Börsennotierung ist somit kein Umtausch notwendig. Also auch keine Verrechung von Buchgewinnen oder realisierten Gewinnen für das FA. Erst wenn Du wirklich verkaufst. Dann kannst Du aber Deine Verlustvorträge von BetonUSA mit diesen neuen Gewinnen verrechnen. Ergibt vielleicht schöne steuerfreie Gewinne, wenn`s nicht schiefläuft.


Stellt sich mir erneut die Frage, ob diese Einbuchung der Aktien aus den Anteilen der AAI eigentlich als Buchgewinn für die nun " Aktionäre " zu behandeln sind!
Hieraus könnte man schlußfolgern, das ich nur einen theoretischen Buchgeiwnn habe, wenn es zum Umtausch überhaupt einer gewesen ist oder so bewertet werden sollte.

Per Definition des FA wird der Umtausch so betrachtet, als hättest Du verkauft.
Das FA interessiert sich nicht dafür, ob Du die Gewinne in 2006 realisiert hast oder nicht.


Hör doch endlich auf mit Buchgewinnen und Buchverlusten - schau auf dein Konto dort spiegelt sich Deine Realität wieder.
Dieser Buch.... mist sollte Dich nicht interessieren.
Deine Anteile wurden Real in Aktien getauscht - Aus und Basta
Gewinne sind zu versteuern - fertig !!!

Ich muss Paul007 vollkommen Recht geben.


Hallo Paul,
Deine Ratschläge sind sicherlich gut gemeint, Verlustabschreibung war jedoch nur möglich, wenn zwischen Einbuchung der Aktien ( war m. Wissens im Mai 06 ) und Verkauf nicht mehr als 1 Jahr gelegen hat. Wer jetzt verkauft kann steuerlich nichts mehr geltend machen.
Gruß Nebenbuhler

Stimmt, da Gewinne nur mit Verlusten im gleichen Jahr verrechnet werden können. Daher Charly, Du hättest in 2006 mindestens einmal verkaufen müssen, um die „Buchgewinne“ vom Mai 2006 mit realen Verlusten im selben Jahr 2006 gegenzurechnen. Wenn Du jetzt erst verkaufst, kannst Du mit den damaligen Gewinnen (oder mit Deinen Worten Buchgewinnen) nichts gegenrechnen. Aber es gibt noch Hoffnung für Dich. (siehe weiter unten)

Einen Vorteil hätte allerdings ein sofortiger Verkauf. Du kannst als Kaufwert mehr als den doppelten Wert Deines ehemaligen Kaufpreises ansetzen. Somit sind Deine Verlustvorträge um einiges höher, die Du dann mit künftigen Gewinnen verrechnen kannst.

Beispiel: Du hast für einen alten Anteilsschein 2500,-€ bezahlt. Der wurde so umgerechnet, dass dieser Wert einem Aktienkurs von 4,20€ entspricht. Da der Wert Deiner Aktien am Tag der Einbuchung (? 2./3. Mai 2006, keine Ahnung wann bei Dir die Aktien eingebucht wurden? ) beispielsweise 8,40€ betrug, kannst Du aus der Differenz von 8,40€ zum heutigen Kurs Deinen Verlust ausrechnen. Also ist der Verlust rechnerisch höher, als wenn Du mit Deinem Kaufwert von 4,20 € rechnen würdest. Ergo Charly, Du kannst die nächsten Jahre jede Menge Gewinne einfahren, ohne diese ev. versteuern zu müssen, wenn Du jetzt Deine Buchverluste in reale Verluste umwandelst. Wenn Dir an Miotbet etwas gelegen ist, kannst Du die verkauften Aktien auch wieder zurückkaufen. Aber bitte nicht sofort wieder kaufen, sondern mindestens 14 Arbeitstage warten. Sonst unterstellt Dir das FA, dass der Verkauf und anschließende Rückkauf nur aus steuerlichen Gründen getätigt wurde. Und wenn das FA das dann nicht anerkennt, haste Pech gehabt. Ansonsten ist das eine legale Gestaltungsmöglichkeit.
Aber Achtung, die Verrechnungsmöglichkeit von künftigen Gewinnen mit Verlusten aus der Vergangenheit endet in einigen Jahren. Ich meine in 2013, bin mir aber nicht hundertprozentig sicher. Ist ja nicht so wichtig.

Von Paul007
- Verkauft er Sie heute (mit 99,999% verlust) kann er sicherlich einen Verlustvortrag machen.

Ja, aber er kann diesen Verlustvortrag nur mit künftigen Gewinnen verrechnen.

- Das hat natürlich nichts mit dem evtl. zu versteuernden Gewinn, welcher aus der Umtauschaktion rührt, zu tun. Dies muss sicherlich steuerlich einzeln betrachtet werden.
Der Gewinn aus der Umtauschaktion wäre nur mit Verlusten zu verrechnen gewesen, die noch im selben Jahr (2006) realisiert worden wären. Dazu hätte ein Verkauf in 2006 erfolgen müssen.


Warum sind denn aus einem Anteil 2500 Euronen Aktien, nämlich 600 Stück mal Umtauschkurs 8,40 o.ä. gleich 5040 EURONEN, allerdings nur auf dem Depotauszug, geworden?

Stell Dir das so vor. Du hast einen Anteil für 2500,00€ gekauft und dafür echtes Geld hingelegt. Wenn Du nun für einen Anteil 600 (605) Aktien bekommst, müsste der Kurs mindestens 4,20€ betragen, damit Du den gleichen Gegenwert in Aktien hast wie vorher mit den Anteilen. Da uns MH eine Verdopplung des eingesetzten Geldes versprochen hatte, musste der Kurs bis zur Aktienausgabe natürlich auf mindestens 8,40 € hochgepuscht werden. Tatsächlich war er sogar am Tag der Ersteinbuchung kurzfristig noch höher, sogar über 10 €. Damit war das Versprechen eingelöst. Für die anschließenden Kursverluste war natürlich nur der Markt schuld, der einfach eine totale Überbewertung in diesem Umtauschkurs gesehen hat. So einfach funktioniert das, lieber Charly.
So im Nachhinein frage ich mich, warum uns AAI nicht eine Verzehnfachung versprochen wurde. Hätte man ja auch hinbekommen. Oder nicht?
Nun stelle Dir mal vor, das Thema Versteuerung der sog. „Buchgewinne“ wäre von der Firma bewusst angesprochen worden. Damit hätte man genau das Gegenteil von dem bezweckt was man wollte. Es hieß doch immer wieder, Aktien halten, Aktien halten, Aktien halten..............

Hallo Invest_mio

Das Ding mit der Sportinvest war ein zaghafter verusch mit der gleichen Masche an Geld zu kommen und jetzt halt mit dieser Platform.
Das Ding mit der Sportinvest war auf gut bayrisch ein „Schmarren“. (Ich bin kein Bayer)

Falls Du mit Platform die Fa. amprice meinst, dann liegt da ein gewaltiger Irrtum vor, weil amprice mit Miobet, BetonUSA, Casmaker usw. nichts, aber auch gar nichts zu tun hat !!!!

Und der von Dir angesprochene Herr W. hat lediglich dieses neue Produkt zusätzlich in sein Vertriebsporfolio mit aufgenommen. Herr W. hat mit dem Produkt an sich und mit der Firma nichts gemeinsam. Siehe das Beispiel mit den roten und grünen Tomaten. Herr W. ist bildlich gesprochen nur der Laden, wo Du einkaufen kannst. Es gibt ja auch noch andere Vertriebskanäle.

adriano.cleverle,
Nix müsste er versteuern, da die bis Ende 2008 gekauften Aktien noch der alten Regelung, also der einjährigen Spekulationsfrist, unterliegen. Nach einem Jahr Haltefrist sind Gewinne und Verluste steuerlich unbeachtlich.
Erst die ab 2009 gekauften Aktien werden ohne Spekulationsfristen besteuert, egal ob nach einer Minute oder nach Jahren verkauft wird. Wobei nur Kursgewinne und Kursverluste miteinander verrechnet werden können, denn das Finanzamt will ja nehmen, und nix geben.

Richtig, das könnte die Rettung für Charly sein. Wenn der Charly schon in 2004 die ersten Anteile gekauft hat, muss er diese Buchgewinne nicht versteuern, da sie außerhalb der Spekulationsfrist liegen. Hat Charly aber Mitte 2005 nochmal nachgekauft (z.B. nachdem das Gericht festgestellt hat, dass alles in Butter ist, hihihi), dann muss dieser Nachkauf versteuert werden, da innerhalb der Spekulationsfrist.
Also Charly, bitte erst mal nachschauen, wann Du Deine Anteile gekauft hast. Vielleicht haste noch mal Glück im Unglück.

Die steuerlichen Darstellungen geben nur meine persönliche Meinung wieder und erheben keinen Anspruch auf Richtigkeit. Dafür bitte immer den Steuerberater fragen.

Gruß
LS3

[charly503]

Nun da ja niemand auf meine Einstellung geantwortet hat, nochmal eine feindefinition.

Der eine Absatz ist für meine Recherche von besonderer Bedeutung.

Nur mal zur Einstimmung.
Mein Steuerberater hat von der Einbuchung nur erfahren, wenn ich ihm meinen Auszug über die Aktienanlagen insofern vorgelegt habe, als das ich Gewinne wie auch immer gehabt hätte oder eben Verluste!
Da ich nichts verkauft ( zunächst aus meiner privaten Sicht) habe, hatte ich auch keine Steuer zu befürchten!

LS3 schrieb, ich reisse aus dem oben zitiertem Brief aus,


Per Definition des FA wird der Umtausch so betrachtet, als hättest Du verkauft.
Das FA interessiert sich nicht dafür, ob Du die Gewinne in 2006 realisiert hast oder nicht.


Wie soll das Finanzamt erkennen, das ich verkauft habe??

Dort steht eine Einbuchung!

Und, sehr wohl interessiert das FA ob ich Gewinne realisiert habe!
Habe ich!! aber nicht!

Und ausserdem hat das Finanzamt über den angeblichen "meinen" Verkauf der Anteile in Aktien gar keine Information! Jedenfalls nicht von mir!

Wo sollen sie das denn sehen?

Fragentopfdeckel weiter geluppft!

schönen Tag noch der charly

[charly503]

Auch dieser Absatz breitet mir nachdrücklich Kopfweh, aber eben nur beim verstehen!

Wenn nichtmal hier genau der Knackpunkt liegt.

Hier ist die Rede von 4,20 EURO aber hier wurde versprochen zu verdoppeln!
Wie kann man rein aus dem Bauch heraus sagen ich verdoppele?


Was wird denn verdoppelt? Der Wert der Firma dessen Aktien ich jetzt eingebucht bekomme? Einfach so?

Verstehe ich auch nicht!


Warum sind denn aus einem Anteil 2500 Euronen Aktien, nämlich 600 Stück mal Umtauschkurs 8,40 o.ä. gleich 5040 EURONEN, allerdings nur auf dem Depotauszug, geworden?

Stell Dir das so vor. Du hast einen Anteil für 2500,00€ gekauft und dafür echtes Geld hingelegt. Wenn Du nun für einen Anteil 600 (605) Aktien bekommst, müsste der Kurs mindestens 4,20€ betragen, damit Du den gleichen Gegenwert in Aktien hast wie vorher mit den Anteilen. Da uns MH eine Verdopplung des eingesetzten Geldes versprochen hatte, musste der Kurs bis zur Aktienausgabe natürlich auf mindestens 8,40 € hochgepuscht werden. Tatsächlich war er sogar am Tag der Ersteinbuchung kurzfristig noch höher, sogar über 10 €. Damit war das Versprechen eingelöst. Für die anschließenden Kursverluste war natürlich nur der Markt schuld, der einfach eine totale Überbewertung in diesem Umtauschkurs gesehen hat. So einfach funktioniert das, lieber Charly.
So im Nachhinein frage ich mich, warum uns AAI nicht eine Verzehnfachung versprochen wurde. Hätte man ja auch hinbekommen. Oder nicht?
Nun stelle Dir mal vor, das Thema Versteuerung der sog. „Buchgewinne“ wäre von der Firma bewusst angesprochen worden. Damit hätte man genau das Gegenteil von dem bezweckt was man wollte. Es hieß doch immer wieder, Aktien halten, Aktien halten, Aktien halten..............


gruss der charly

[charly503]

was ist denn nun?????
905 IN 118/09 - 7 -: In dem Insolvenzantragsverfahren über das Vermögen der Betonusa
AG, Masurenweg 12, 30163 Hannover (AG Hannover, HRB 61610), vertr. d.: 1. Mike
Hansch, Mündersche Straße 26, 31848 Bad Münder, (Vorstand), 2. Elke Hansch,
Ahornstraße 16, 31515 Wunstorf, (Vorstand) ist am 16.02.2009 um 12:46 Uhr die
vorläufige Verwaltung des Vermögens der Schuldnerin angeordnet worden. Verfügungen
der Schuldnerin sind nur mit Zustimmung der vorläufigen Insolvenzverwalterin wirksam.
Zur vorläufigen Insolvenzverwalterin ist Rechtsanwältin Dr. Stefanie Kuche,
Arthur-Menge-Ufer 5, 30169 Hannover, Tel.: [phone], Fax: [phone]
bestellt worden.
Amtsgericht Hannover
Hannover

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[petergiermann]

Gericht bestätigt Insolvenzantrag
Das Amtsgericht Essen hat den Eingang der Insolvenzanträge des Handels- und Touristikunternehmens Arcandor (Karstadt / Quelle und Co ) inzwischen bestätigt.

Es soll noch am Nachmittag ein vorläufiger Insolvenzverwalter bestellt werden, teilte der Gerichtssprecher mit.



HIER AUCH, dank dem Charly

Betonusa AG905 IN 118/09 - 7 -: In dem Insolvenzantragsverfahren über das Vermögen der Betonusa
AG, Masurenweg 12, 30163 Hannover (AG Hannover, HRB 61610), vertr. d.: 1. Mike
Hansch, Mündersche Straße 26, 31848 Bad Münder, (Vorstand), 2. Elke Hansch,
Ahornstraße 16, 31515 Wunstorf, (Vorstand) ist am 16.02.2009 um 12:46 Uhr die
vorläufige Verwaltung des Vermögens der Schuldnerin angeordnet worden.

....und das wird sich hinziehen und dürfte gewollt sein, nämlich weil dann den AAI zusätzlich noch Rechte durch Verfristung entzogen werden können. So macht man das und ab in die Karibik...

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.438 von petergiermann am 09.06.09 15:46:04

lieber Petergiermann, nun gehe mal nicht so mit den Leuten in's Gericht. Sie alle haben sicher immense Probleme bei der Einschätzung ihrer eventuellen Steuerschuld. Man kann es drehen und wenden wie man will, aber auch Du wirst bemerkt haben, das hier im Forum, übrigens die einzige Plattform in unserer Sache, eitel Ruhe herrscht im Bezug auf Diskusionen.
Nehmen wir mal an, es gibt hier noch einige Mitleser. Ich bin überzeugt, das der größte Teil der damals Investierten AAI's bereits das Feld vor lauter Gram verlassen hat, sich im Kämmerlein den Kopf zermartert, was man falsch war am Invest oder? was amn selber falsch gemacht hat, auch mit Börsenkenntnissen!
Bei grösseren Investitionen sieht das also katastrophal aus!
Aber, das die Damen und Herren Vorstände, Rechtsanwälte, Steuersachverständigen, Aufsichtsrat und insgesamt die Mitarbeiter der Cashmaker, Miobet und Betonusa keine Steuern zu zahlen haben, jedenfalls im Bezug auf die vermeintlichen Buchgewinne, ist mir völlig unklar.

Sie hatten ja keine Anteile!!!!

Darüber verliert auch Ihr die UG kein Wort!

Bei einer deratigen Steuerschuld, welches die Herren haben sollten oder hätten, müßte doch Papa Staat längst die goldenen achten parat haben, das die nicht verduften?
Aber nix da. Die können weiter neue Geschäftsfelder aufreissen, völlig normal unbehelligt, als ob gar nichts passiert ist, oder?

Wie gesagt, rechne nicht, lieber PeterG. das sich hier noch viele Diskusionswillige treffen, wenn überhaupt ohne Internet bei vielen die Vorgänge überhaupt schon geläufig sind! Viele denken auch, dessen bin ich sicher, ich habe meine verkauft, Schnee von gestern!
Ich wollte schon länger bereits Anfang des Jahres meinem Steuerberater Unterlagen in die Hand drücken.

Ich bin aber nicht sicher, welche es denn sein sollten.

Es muß doch eigentlich bei Nennung der Fakten relativ einfach sein sagen zu können, ja es ist eine Steuer fällig oder eben nein, keine.

Es kann doch nicht sein, das über 2000 Anleger ( AAI ) so dumm waren, keine Steuerschuld zu empfinden.

Es ist doch ohne Zweifel sehr merkwürdig, das 3 Jahre nach dem Fall noch nicht ein einziges Finanzamt auf die Geschichte reagiert hat.
Und wenn es reagiert hat, dann sicher nicht auf die entgangene Steuerschuld aus dem Umtausch der Anteile in Aktien.

Demzufolge stellt man ja auch den Steuerberatern aller AAI ein Armutszeugnis aus.

Alle wollen schön geschlafen haben?

Ich las im Internet, das ein AAI solch eine Frage in anderem Zusammenhang betreffs eines Verkaufes von 2 Anteilen im Mai 2006 nachgefragt hat, wie sich das mit einer Steuer verhält, weil er die Anteile in 2005 gekauft hat!
Er wollte aber wissen, ob er die Steuer von den Einlagen abziehen kann.
Die Antwort, wofür er laut Eintragung/Internet 40,- Euro bezahlt hatte, steht leider nicht der Öffentlichkeit zur Verfügung.
Hätte zu gerne gewußt, ob der Dipl.Kfm Steuersach auch über das dringlichere Problem der angefallenden Steuer bei Einbuchung geschlußfolgert hätte, oder sogar darüber Auskunft gab.

freundlichen Nachmittagsgruss, der charly

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Woher hatte Mike die Info und es sollte im Bezug auf die Prognose eben doch anders kommen, wie gedacht!

Ihre Aktie hat seit dem Hoch fast neunzig Prozent an Wert verloren. Wo liegen die Ursachen?
Hansch: Wie alle Gaming-Aktien wurden auch wir mit abgestraft. Dazu kommt, dass ein Großaktionär aus Übersee sich von seinen Aktien trennt. Große Teile seines Bestandes von fast acht Millionen Aktien sind bereits veräußert. Sobald der Rest auch verkauft ist, ist der Weg für die Aktie nach oben frei.

Wie kam der Großaktionär zu fast 8 Millionen Aktien?

der charly

[charly503]

was ist das denn hier?????????????



http://www.betonusa.com/

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Wenn ich jetzt richtig recherchiere, kann die Firma BetonUSA gar nicht den Wert von >8,40 pro Aktie bei der Einbuchung gehabt haben, für das wir jetzt Steuern zahlen sollen!

Das Geld war längst weg und die BaFin hat das wohlbemerkt und deshalb der Einbuchung zunächst Einhalt geboten?


Alles Fragen!

der charly

[charly503]

Damit mal wieder Klarheit herrscht!

Digital Media N.V. 5.000.000
Kilworthy Ltd. 7.840.000
Familie Hansch 3.920.000
Karsten Primke 3.920.000
Free-float 11.320.000
Summe 32.000.000


Neu:

Digital Media N.V.i.L. 5.250.000
Karsten Primke 3.920.000
Horst Herberg 3.006.000
Kilworthy Ltd. 2.000.000
Lilli Hansch 1.760.000
Mike Hansch 1.520.064
Elke Hansch 319.968
Thomas Hansch 319.968
Adam Rosenberg 118.000
Robert G. Loch 110.000
Thomas Pfänder 100.000
Streubesitz 13.826.000
Summe 32.250.000

offstl. haben mit Ausnahme v. Kilworthy alle ihre Anteile gehalten.
Ein paar neue kamen dazu.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.367.172 von charly503 am 10.06.09 20:42:03

Wie kommt eigentlich lilly Hansch zu dieser Summe an Aktien? Ist das die Frau von Herrn Hansch oder eine Schwester?

Die ganze Familie scheint ja mächtig Aktien bekommen zu haben!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.372.418 von Invest_mio am 11.06.09 14:56:18

Und das Beste, sie hatten keine Anteile, warum auch, somit auch keine Sorgen wegen einer Steuer mit der Einbuchung zui befürchten.

Das ist wie ein sechser im Lotto nur ohne Abgabe vom Schein!

Alles was da gelaufen ist ist so ungeheurlich, ich könnte mir in den Arm beissen, diesen Leuten Vertrauen, sogar Kompetenz bescheinigt zu haben!

Mag sein, Mike wurde auch fürchterlich gelinkt.

Aber, er mußte irgendwie in der Sache Durchblick gehabt haben.
Alle Schuld nehme ich Ihm nicht ab.

Alleine schon die vielen Pseudonyme hier im Forum lassen auf unehrliche Absichten schliessen.

Der PR/IR hatte immer schöne Worte!
Auch er hatte einen Aktienstand von 100 000 Stück bevor er nachgekauft hat.

Bei 100 000 stück müßte er 167 Anteile gehabt haben!
Diese waren vor Einbuchung( der doofen AAI ) aber mal zu
415000,- Euro zu haben.
Frage, wer kauft soviele Anteile und bekommt dann obendrein noch bei den Nachgeschossenen 66400 dazu?
Wo sind die restlichen von den nachschossern!

Alles Fragen, aber bin sicher, Antworten wirst auch Du lieber Invest_mio, nicht mehr bekommen!
Der Zug ist im Nirgendwo, also rette, wer meint was zu retten hat!

lieben Gruss der charly

[charly503]

Ausserdem lieber Invets_mio, sind wir hier noch die einzigen, die diese Plattform benutzen.

Alle Anderen haben sich schon weitgehend zurück gezogen !

Sie sparen das Palaver und hoffen, das das Finanzamt sie nicht sieht, wobei ich da ganz anderer Meinung bin. Es gibt nur eine Lösung, die auch ich angehen werde!

Habe zwar nichts verkauft, ich Dussel, leider reicht das aber nicht.

Alles Gute dann

der charly

[charly503]

Ausserdem, lieber Invets_mio, befinbet sich unsere Gesellschaft BetonUSA in bester Gesellschaft mit den all'zu vielen privat Insolvenzen, welche eine Zuiflucht für Sünder der besonderen Art zu sein scheint.
Mir selbst gehören demnach meine Rechte nicht mehr, weil die Leute, die mir Geld schulden, aus sehr unterschiedlichen Gründen,weil sie nur eine gewisse Zeit warten müssen, das ich mein Geld nicht wiedersehe.
Warum soll das hier anders sein!

Es kann doch nicht sein, das man eine Zeit wartet, seine Schulden los zu sein.

Das scheint aber legal zu sein, die Moden sind dermassen eingerissen,
ich glaube halb Deutschland leidet unter diesem Problem.
Wie kann es sein, das hier Geld verbrannt wird, ohne das man Einfluss nehmen kann.

Gruss dwer charly

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Amedel]

Der "Giermann" ist erst seit dem 01/09 eingetragen und hat schon 10 Antworten für "Charly und Invest-mio" postiert !!! Und alles Schnee von vorgestern !!! Kein Wunder dass die alten Benützer sich nicht mehr melden.

Wieviel Decknamen wollen Sie noch eintragen Herr Prutch

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.383.412 von Amedel am 12.06.09 18:24:31

Sollte ja 01/06 heissen !! am 01/09 kommt eventuell "Obsergier" oder "Rutschmann" !!

Schönes WE

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.383.412 von Amedel am 12.06.09 18:24:31

Eine schöne Verlustbewältigung, die nicht gering gewesen sein dürfte, betreibst Du hier, da schiessen einem nur so die Tränen in die Augen.

Für Dich scheint der Verlust nichts zu bedeuten!

schönes Wochenende auch Allen

der charly

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.384.495 von charly503 am 12.06.09 20:19:07

Einige Bemerkungen für Dich und einige Benützer zum nachdenken.

1) Wie hoch ist einen geringen Verlust ??!!

2) Ich habe noch niemand kennengerlent der die Tränen in die Augen schiessen !! Du bestätigt damit eine Ausnahme zu sein !!!

3) Das Du nur jammern kannst und Deinen Verlust nicht akzeptieren kannst wissen wir schon lange. Brauchst Du nicht immer wieder zu bekräftigen. Wenn man Aktien kauft muss man nur so viel investieren was man nur schmerzlos verlieren kann !!! Das hatte auch Herr M. Hansch in den Prospekte ausdrücklich erwähnt !! Hasr Du das auch vergessen ?

4) Ich habe schon lange geschrieben, dass ich Geld mit Casmaker investiert habe anstatt direkt diese Summe an Hilfsorganisationen zu spenden weil ich die jährlichen Gewinnausschüttungen dann an Hilforganisationen spenden wollte. Ich habe nichts verloren, sondern die Hilfsorganisationen und dass Dank teilweise G.W. Bush und teilweise Prutsch/Sood

5) Von Soodbrennen kann man Magengeschwür bekommen !! Pass auf !!!

Schönes WE

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.386.921 von Amedel am 13.06.09 14:28:16

HAllo Amedel, ich glaube eher nicht, das es viele Leser gibt, die über einen derartig geschriebenen Unfug nachdenken.

Ich hätte auch statt Tränen in die Augen schiessen auf deutsch schreiben können, das in ca.bis zu 2500 Anlegern vielleicht Wut zum Ausbruch kommt.

Nicht nur über die verlorenen EUROS, sondern auch noch über das Missmanagement, welches nicht mal in der Lage war, eigene Mitarbeiter vor Kasse machen aufzuhalten!Der erste gleich vorneweg, den schon der Mike im Statement einer Zeitung angezeigt hatte. Lese paar Beiträge weiter oben!

Ich kann mich gut an den Starter Beitrag (leider habe ich Diesen nicht mehr),erinnern, im April 2004 stand, das hier ein Invest getätigt werden kann, was zunächst nur Bankiers und Investmanagern also nicht jedem gewöhnlichem Anleger, vorbehalten war.

Man konnte hier sozusagen nicht alltägliche Perlen erstehen, welch ein Glück. Und weil ich ja nicht auf Gewinn focusiert war, ( auf was eigentlich sonst) habe ich mal gedacht, bei meiner heeren Absicht das Geld eigentlich nicht privat verdienen zu wollen, was ja eigentlich der Sinn einer Altersversorgung ist, welchen man nicht jeden Tag neu durchdenken will, so investiere ich mal, den Gewinn stecke ich nicht ein, neiiiiiin, ( nach dem Motto, trinkst Du meine Milch )ich stecke ihn in eine Stiftung.

Jetzt ist die Kiste im Eimer, die Steuer steht vor der Tür und fragt nach dem beim Umtausch entstandenen Vorteil und will obendrein, obwohl nichts in die Stiftung abgeflossen sein kann und ist, die Aktie vor dem Konkurs ohne Wert, noch Geld dafür, das Du also nicht nur den Verlust Deiner Investition sondern auch noch die Steuern bezahlen mußt und sollst, beklagen mußt.

Noch kein Wasser in den Augen?

Alle Achtung, wem da nicht das Blut durch die Adern jagt, als ob Formel eins in Monaco und Boris heiratet am selben Tag, passiert!

Ein Verlust beklage ich schon bei meinem Lotto, nur das ist auf Jahrzehnte verteilt, nicht so grob in einer kurzen Zeit!

Es soll tatsächlich Leute gegeben haben, die bei dem Invest auf ihr Rentenbeiwerk spekuliert haben! Der oder den Erfolg haben wir rechts oben im Blick! 0,070 cent !!!! Eine Aktie wohlbemerkt!
Man lernt hier erst, das man selbst noch cent teilen kann!

Vor allem was aus bei nur einem Anteil von 2500 EURONEN so werden kann! Aber alle Achtung!

Frage die mal, ob die keine Tränen in den Augen ob ihres Verlustes haben!

Ich meine eher, das die Herren Bush, Prutsch und Sood nichts mit der Kalamität Investverlust bei BetonUSA zu tun haben.

Das ist Dichtung oder Meinung von Dir!

Das waren oder sind Leute, die in den Grundlagen buddeln, wie beim ersten, das Geld nicht aus den USA abfliesst oder auch, das die Lobby der Spielcasinos in den Staaten nicht ihr Publikum verliert!

Die zweit und drittgenannten haben Dinge ans Tageslicht gefördert, welche sicher für den Anleger allerdings viel zu spät hochinteressant waren und bei Insolvenz noch höchstinteressant werden sollen. Wir haben es alle nicht geglaubt oder aber Glauben wollen!

Interessant auch, das Du die Hilfsorganisationen beweinst, die nun nichts von der Kohle abbekommen, aber die genannten Personen haben mit Deiner Wahl der Abgabe Deiner Gewinne absolut nichts zu tun!

Da ist noch nicht aller Tage Abend!

Ich wollte allerdings auch nicht hier das Wort zum Sonntag ergreifen, allerdings hatte ich beim lesen Deiner Antwort ein saudummes Gefühl, das Du uns hier weiter veralbern willst!

Alles Gute dann
der charly

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.386.921 von Amedel am 13.06.09 14:28:16

hallo amedel, hast für deine postings sicher ersatz bekommen,gel!

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.386.921 von Amedel am 13.06.09 14:28:16

Amedel,

was wollen Sie eigentlich mit diesem Shwachsinn sagen? Abgesehen davon, dass das meißte kein richtiges Deutsch ist (wenn Sie aber Ausländer sein sollten sei Ihnen verziehen), schreiben Sie diesen Müll und behaupten sie investieren anstatt an Hilfsorganisationen zu spenden. Toll, dann kann das ja nicht viel sein was Sie investiert haben, oder?

Ich kann Ihnen aber versichern, dass die meißten nicht so investieren, also sind sie allein und nicht representativ.

Und was Herr Hansch gesagt hat wissen viele; das Geld u. die Firma ist nicht futsch weil Mr. Busch böse war oder Gaming verboten wurde (andere außer WorldGaming habens ja auch geschaft weiter zu existieren) sondern weil die Firma kein Management hatte und keinen der auch nur ansatzweise Fähig war das Schiff zu leiten.
Das ist wohl der wahre Grund.

Jetz mit Weißheiten zu kommen und sagen man sollte nur soviel investieren wie man vertragen kann usw. ist natürlich sehr clever... BRAVO!!!
Es gibt immer noch einen Unterschied zwischen kalkulierbares Risiko und Betrug!!!!

Und sie mein lieber, sind entweder nicht mächtig die Realität zu erkennnen oder schlichtweg einer der Anhänger (und Profiteure??)!!

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.393.815 von Invest_mio am 15.06.09 14:51:21

Hätten Sie lieber, dass ich auf französisch, englisch, italienisch oder spanisch schreibe, damit Sie meine Bemerkungen besser verstehen ? Ausserdem, Schreibfehler machen Sie auch, nicht nur Ausländer. Als Beweis müssen Sie nur Ihre Meldung nachlesen !!

Richtig lesen können Sie auch nicht deswegen haben Sie Punkt 4) meiner Mitteilung vom 12. falsch interpretiert.

Anhänger und Profiteur bin ich auch nicht. Die Benützer die es behauptet hatten konnten es nie beweisen !! Ich lüge auch nicht wie einige im Thread.

[charly503]

Der Betrüger gibt sich geschickt als Devisenhändler aus und jenen, die ihm Geld anvertrauen gaukelt er fette Gewinne vor. Will jemand diese Gewinne ausbezahlt haben, nimmt er diesen aus dem Topf der Anderen. Clay Benjamin schaffte es mit diesem Trick zum Millionär und, wurde vor zwei Jahren dafür verurteilt. Die betrogenen Anlageger haben aber nicht nur ihr Kapital verloren - nun müssen sie auch noch auf die fiktiven Gewinne Steuern bezahlen.

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.403.380 von petergiermann am 16.06.09 16:37:49

Können Sie bitte hier die Beweise bringen, dass ich mal geschrieben habe, von Betonusa eine Spende für mein soziales Werk erhalten zu haben ?

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.404.380 von petergiermann am 16.06.09 18:15:14

Mit Wortverdreher hat es keinen Sinn sich zu unterhalten.

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.407.226 von petergiermann am 17.06.09 02:17:08

Warum berührt das den User Amedel überhaupt nicht?

Warum streitet er über längst Geschehenes, betreibt keinerlei Hintergrundfragen, warum sein Invest wie auch immer, aber eben futsch ist?

Warum streitet er, ob sein Invest eigentlich gar nicht so wichtig, er noch gerne das Finanzamt mit Geld, welches er nur auf dem Papier vielleicht gesehen hat, nicht etwa in die Tasche stecken konnte, noch unterstützen will?

Alles Verhaltensmuster, die sicher nicht nur mir völlig fremd sind!

Da diskutieren hier einige Interessierte über die wahren Vorgänge um das Invest, ohne wirklich wahre Hintergründe vielleicht jemals aufzudecken und da gibt es User, die das überhaupt nicht interessiert, weil ja die eigentlichen Störer des Geldzuwachses die Herren Bush, Prutsch und Sood sein sollen????

Gibt es für diesen Blödsinn eigentlich extra Bonuszahlungen?

Woher ist denn die Meldung über die Insolvenzeröffnung?

Im Internet doch offensichtlich nicht zu finden, oder?

grüsse der charly

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.408.263 von charly503 am 17.06.09 09:58:41

Meine Antwort auf 2 Deinen Fragen:

Warum berührt .....nicht ? Weil er nicht zum "PGM" Club gehört !!!"PGM Club" (Petergeiermann, bzw Partisanengierigenmänner) d.h. "Solymarysol", "Observer9" (alias Sood), "Pschleicher" (alias Prutsch), "Alpenfestung" ( alias ???!!!, "Klausgiermann !!! bevor Petergie...."(alias ???!!!, "Binsner" (Prozess mit Betonusa verloren !!) etc.

Gibt es ....Bonuszahlungen ? Wieder eine blöde Vermutung die zu anderen falschen Behauptungen und Vermutungen des "PGM Club" passt !!!

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.410.275 von petergiermann am 17.06.09 13:40:25

Insolvenzvefahren am 10.06.09 eröffnet wie heute um 02.17.08 mit Beitrag 37.407.226 angemeldet oder wie im Beitrag 37.408.263 neu formuliert "das Ino-Verfahren jetzt eröffnet wird".

Wo liegt die Wahrheit ???

[erfolgsbote]

zur Kenntnisnahme aus dem Bundesanzeiger- Bekanntmachung vom 12.06.09: Amtsgericht Hannover-Aktenz. 905 IN 118/09-7- am 10.06.09 wurde das Insolvenzverfahren eröffnet. Die Gläubiger werden aufgefordert - Insolvenzforderungen bei der Insolvenzverwalterin bis zum 04.08.09 anzumelden.Vor dem Insolvenzgericht wird am Dienstag,01.09.09.14:00 Uhr,Saal 206,2 Obergeschoss,Amtsgericht Hannover,Dienstgebäude Hamburger Allee 26,30161 Hannover eine Gläubigerversammlung zur Berichterstattung durch die Insolvenzverwalterin und zur Prüfung der angemeldeten Forderungen (Berichts-und Prüfungstermin)abgehalten. ( Teilauszug aus der Bekanntmachung vom 12.06.09 )

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.411.980 von erfolgsbote am 17.06.09 16:30:46

DANKE für die Auskunft!

grüsse der charly

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[petergiermann]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.410.540 von Amedel am 17.06.09 14:17:36

Bevor Du hier so wütend in die Forumlesergemeinschaft pustest, würde ich in mich gehen und mich über den neuesten Stand der nun doch erfolgenden Insolvenzgeschichte und der nun bekannt gewordenen Richtigkeit der Meldung,zunächst freudig reagieren!

Dann würde ich mich bei denen entschuldigen, denen ich unterstellt habe, hier Falschmeldungen abzugeben.


Es sei denn, Du brauchst nichts zu befürchten, weil Du ja nur Aktien hattest, das kam aber nie aus Deinen Erzählungen.

Auch will ich der UG mal hier ein Lob zollen, weil sie die einzige Einrichtung ist, bei der man erfährt, wie es sich um unsere Einlagen verhält!!!

Diejenigen aber, die mit den Anteilen behaftet waren, auch da gibt es noch grosse Unterschiede, beispielsweise wie :
" 1)gleich nach Einbuchung verkauft, ( welche Steuern sind angefallen)

2)Aktien verkauft und zurück gekauft, ( welche Steuern wurden bezahlt)

3)die Nachschußaktien auch gleich verkauft, ( sind da auch Steuern fällig gewesen? )

4)wenn man absolut nichts verkauft hat, ( auch keinen Gewinn )?

und so lässt sich die Fragereihe fortsetzen!
Mich macht die Ruhe der Millionen Aktienbesitzer stutzig?
Sind die Alle so abgebrüht?

Allerdings melden die sich nicht bei der UG!

Hier rum zu albern, wer deutsch schreiben kann oder nicht, obwohl sich das deutlich verbessert hat, bringt uns nicht auf des Pudels Kern der da heisst: " Welche Gewinne sind am Tage der Anteilsumschreibung in Aktien, steuerpflichtig geworden!"

Fakt ist, ich habe nicht mal Kenntnis, welchen Wert am Tage der Einbuchung die Aktie A0B921 hatte!

Was hätte ich dem Steuerberater, der meine Steuer aus den Unterlagen berechnet hat, denn nun abgeben müssen?

Meine Jahresbestandsaufnahme der Aktien am Jahresende 2006/2007, zur Vorlage beim Steuerberater sagt darüber, wass eigentlich bei dem Depot, speziell Betonusa passiert ist, nichts aus!

Da steht ein mickriger Wert, trotzt Zukauf von 0,75 cent pro Aktie, aber sonst nichts.

Mir will doch im ernst niemand weißmachen, das für die ca. 2500 Anleger alle Steuerberater geschlafen haben und keiner auf die Idee gekommen ist, doch hier mal im Board darüber zu berichten!

Hätte ja auch giftiger Weise passieren können, derlei Frakturen sind wir ja schon gewöhnt!
Aber eben fast 2 Jahre nichts, die Steuern alle schon berechnet!

nur mal so Denkanstösse!

grüsse der charly

[charly503]

hatten wir einen Buchgewinn???

Wenn ja, dann bitte das lesen!
Buchgewinn
Differenz zwischen Kaufkurs und aktuellen Kurs. Dieser Gewinn existiert zunächst nur auf dem Papier. Erst wenn die Aktie verkauft wird, kann er realisiert werden.

Weiter wäre Schlußfolgerung,
der Gewinn wäre demnach nur bei 2500,-Euro, aber auch nur am 3.05.2006
Am 4.05.2006 wäre er nur noch 2350,-
usw.
Einzig und allein die Firma wäre steurlich am Po meine ich, zu bekommen!

gruss der charly

[charly503]

Buchgewinn
Wenn der aktuelle Kurs einer Aktie über dem Kaufkurs liegt, dann kann der Anleger von einem Buchgewinn sprechen. Buchgewinne stehen aber nur auf dem Papier, schließlich sind die Aktien ja noch im Depot .
http://www.aecon-gmbh.de/boersen_abc.htm

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.411.980 von erfolgsbote am 17.06.09 16:30:46

Dir einen besonderen Dank für diese Information ,die natürlich einigen den Wind aus den Segeln nimmt,weil sie hofften mit der Angst der AAi nochmals ein lukuratives Geschäft abziehen zu können.

[charly503]

Hallo liebe leser, ich wollte mal Resümee ziehen, was aus meiner Sicht seit der Umbuchung oder Umstellung der bis dahin geglaubten stillen Beteiligungen in Aktien passiert ist!

Über den enormen Verlust brauche ich nicht zu sprechen, der ist jedem Teilhaber schmerzlich bewußt, ausser Einigen natürlich!
Es ist auch noch keine Vermutung oder Bestätigung geäußert worden, ob denn die Großaktionäre, weil keine Anteile gehabt, auch betroffen sind!

Die Verantwortlichen haben bis heute uns schön im Regen stehen lassen, was die steuerliche Seite betraf, auch haben die Verantwortlichen einige grobe Fehler gemacht, damit haben wir heute ein Problem.

Mir ist noch auf keiner Internetseite die steuerliche Relevanz bei Buchgewinnen bekannt geworden.

Offensichtlich betrifft das aber auch Nienmanden, denn wenn es ein Problem wäre, gäbe es mit Sicherheit schon einige Diskusionen.

Es liegt doch schon mal auf der Hand, das es doch hierbei gewaltige Unterschiede geben muß!

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das wie schon mal erwähnt, alle Steuerzahler aus dieser Ecke (BetonUSA) diesen wichtigen Fakt ausser acht gelassen haben.

Verschiedene Grundlagen sind schon mal für die Erklärung von einer Steuer zu betrachten.

Da hat es Verkäufe gegeben, Nachschußaktien und auch gestaffelte Einbuchungen, unterschiedliche Nennungen von Eintragungen und vieles mehr.

Gleichsam aber hat am Jahresende bei allen Depotauszügen ein Wert gestanden, der dem Steuerberater bekannt gegeben wurde, wenn man denn Gewinne tatsächlich realisiert hatte.

Nun soll es so sein, das im Prinzip schon der Buchgewinn, der überall nur so definiert wird, als das er sich aus verschiedenen Teilen zusammensetzt, jedoch ausgewiesen wird als ein Bestand in Aktien.

Ich verstehe das zunächst so, als wenn mein Anteil doppelt geworden ist, also ich einen Buchgewinn von pro Anteil ca 2500 gahbt hätte. Sonst nichts! Und genau genommen auch den nur einen Tag lang!( Man könnte meinen eine Secunde lang!)
Wie oder wo, soll da eine steuerliche Relevanz für mich entstanden, oder ein abführbarer Wert zu erkennen gewesen sein!

Ich habe aber nicht realisiert, demzufolge gibt es keinen Grund mir an einer Stelle eine Steuer aufzuerlegen.

Vor allem aber, ist das doch nicht das erste Mal, das eine stille Beteiligung in Aktien umgesetzt wird ohne das es dazu Beschreibungen geben könnte, wie solche Dinge sich steuerlich auswirken.

Das uns die Gesellschaft selbst hier völlig im Regen stehen lässt entspricht völlig ihrer geschriebenen Absicht, alles für das Wohl seiner Aktionäre zu tun, das wollte ich nocheinmal ausdrücklich betonen!!!

Hier sind vielleicht 2500 Personen sauber abgezockt worden, vielleicht ist das dem Mike, zu dem ich ob seiner Visionen aufgeschaut habe, noch gar nicht bewußt geworden.

Möglich, das auch er in dem Strudel der Geldverbrennung mitgerissen wurde.

Hier im Forum jedoch hat er sich noch nicht geäußert, was nun passieren soll! Auch generell nicht, was eigentlich passiert ist oder besser, was aus meinem Geld geworden ist!

Kein gutes Zeichen.

Wenn sich nun aber die UG recht rührig um die Belange der AAI, denn letztendlich um die dreht sich eine neue Geschichte, nämlich die der möglichen Steuer, kümmert, trifft es abert rein informativ auch nicht alle Betroffenen.Jedenfalls lässt sich das aus dem Forum nicht erkennen.

Viele wissen von ihrem " Glück " garnichts, denn viele haben verkauft!
Die müßten aber auch betroffen sein!
Weil die nämlich, die verkauft haben, Steurn bezahlen sollten.
Dabei muß auch aufgefallen sein, das es nicht die einzige fällige Steuer gewesen wäre und war, sondern der Nachschlag auf die Umbuchung hätte dem Steuzerberater doch auffalllen müssen?

Ich kann mir nur vorstellen, das alle Diejenigen, die mit den nach Umbuchung also jetzt Aktien, irgendwelche Manipulationen getätigt haben, um sich der Steuer gegenüber erkenntlich zu zeigen, wie zum Beispiel verkaufen und zurück kaufen, oder die Hälfte zu veräußern, den Rest zu behalten etc. jedenfalls Verkäufe getätigt haben, die von der Steuer beäugt werden, nicht aber, ICH.

Wie gesagt bin ich aber nicht sicher, ohne erst in das Finanzamt zu rennen und eine konkrete Frage loszuwerden, ob ein Buchgewinn steuerpflichtig ist! Habe wie gesagt keinen Hinweis bisher gefunden, das es so ist.

Denkt mal drüber nach und rein in die Diskusionsrunde, bitte.
gruss der charly

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.418.382 von charly503 am 18.06.09 13:40:26

Glaubst Du wirklich, dass die AAI's noch Dein bla bla bla wirklich lesen ?

Ich, als AAI tue ich es schon lange nicht mehr ausser an speziellen Tagen wo ich mich über Dich lustig machen will!!! Ich bin nicht der einzige der Dir das öffentlich mehrmals gesagt hat, aber kapieren willst Du nicht. Bad luck for you !!!
Also frage weiter !!! obwohl Du genau weisst; dass Du keine Antwort ausser von "Prutsch Bande" erhalten wirst !!!

@ossweb: vollkommen mit Ihnen einverstanden.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.418.570 von Amedel am 18.06.09 14:00:36

Dir scheint nicht nur der reale Geldverlust, sondern auch die derzeitige Sachlage rein im Verstehen, abhanden gekommen zu sein.

Dein Beitrag jedenfalls ist für mich so überflüssig, kann ich gar nicht definieren.

Er trägt auch gut zur Wahrheitsfindung über Dich, bei!

gruss an Alle
der charly

[charly503]

Im Übrigen kenne ich alle Ausführungen der von Dir genannt und denunzierten Vereinigung, Bestens!

Hat aber insgesamt gar nichts mit meinem Schreiben zu tun, aber selbst das ist Dir fremd geblieben.

Lesen bildet, bevor man was schreiben sollte!
Alles Gute dann

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.418.570 von Amedel am 18.06.09 14:00:36

Auch finde ich es als äußerst bemerkenswert, das Dich der Verlust Deines Invests überhaupt nicht interessiert.
Im Gegenteil dazu erweckst Du hier immer mehr den Eindruck, als das Du ein bezahlter Trommler bist, der auch die Anderen von Nachforschungen abhalten soll!

Was soll denn das?

Es muß doch möglich sein, die wahren Hintergründe meines Verlustes aufzuzeigen und mindestens Gleichgesinnte zu finden, die ähnliche Gedanken hegen.

Wenn ich mich wie Du hier reinschreibe, ich habe keinen Verlust, dann ist das Deine Sache ganz alleine. Dann lasse aber die Bemühungen Anderer nicht aussehen, als wären die Anderen doof und nur am Rockzipfel von einer Organissation, deren Sinn Du sowieso nicht verstehst oder Dir derart gegen den Strich geht, das Du es nicht anderes ausdrücken kannst!

Deine Meinung ist hier, lasse es Dir sagen, nicht mehr wichtig!

der charly

[charly503]

Wollte schreiben, Deine Meinung ist MIR nicht mehr wichtig!!

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.418.862 von charly503 am 18.06.09 14:29:49

1)Bezahlter Trommler ? Wieder eine falsche Behauptung bzw. Vermutung!!

2) Ich will Dich nicht von Nachforschungen abhalten. Will nur Dich daran errinnern, dass Deine so genannten Nachforschungen bis jetzt nichts gebracht haben und werden, ausser die vom "PGM Club" die, wie Deine Mitteilungen, immer dieselben sind!!

Ich weiss schon lange, dass meine Meinung Dir nicht wichtig ist. Du solltest aber langsam kapieren;, dass Deine Meinung uns schon lange nicht wichtig ist deswegen keine Antworten ausser wie gesagt die von "PGM Club" !!!

Damit Du Ruhe findest werde ich Dir hier für eine Zeit lang, Deine Jammersätze, nicht mehr antworten.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.419.005 von Amedel am 18.06.09 14:44:45

Endlich eine Einsicht ich Danke Dir für Dein Mitgefühl!

Denn genau genommen sind Deine Antworten eigentlich gar keine!!

Du kannst auch gar nicht auf Fragen antworten.

Weil Du eben auch entweder nichts weißt oder sehr vielmehr, als wir hier vermuten.

der charly

[charly503]

Ich bitte einige Leser hier um Entschuldigung, weil ich habe diesen unsäglichen Disput mit Jemandem nicht anzetteln wollen.

Komisch ist schon das es User gibt, wie vorstellig zu lesen war, der zum einen keine Steuer fürchtet, hier postet ohne Sinn wohlbemerkt aber eben doch postet weil er es für notwendig hält, hier im Forum Aufmerksamkeit noch dazu ungefragt, zu erheischen!
Warum antwortet der Mann mir? Hat doch sowieso keinen Sinn, was den Inhalt angeht!

Er betreibt keinerlei Forschung, was mit seinem Geld passiert ist, was vielleicht noch kommen kann, im Bezug auf Steuern.
Das gibt mir wahrlich zu denken.

Ich möchte nach wie vor auf meinen Beitrag gegen 13:40 einige Meinungen kennen.

Alles Gute dann
der charly

[charly503]

noch ein kleiner Nachtrag!

Was stört den User Amedel an meinen Ausführungen?

Das wüßte ich zu gerne!!!!

Auch warum er sofort auf meine Bericht eingehen will, nicht etwa um darauf zu antworten, sondern gleich einen Rundumschlag abzugeben, alle seine vermeintlichen Gegner erstmal unmöglich zu machen.

Dabei meint er doch im selben Boot zu sitzen, wie alle Diejenigen, welche keinerlei Interesse an Aufklärung haben, antworten selbst und vor allem sachlich, liegt ihm aber sehr fern, erst mal motzen!
Warum tut der Mann das?

der charly

[himm]

hallo liebe leute, mir fällt auf, dass schon wieder eifrig beiträge gelöscht werden! Wieso ist es nach wie vor so interessant, dass zensuriert werden muss?

Nochmals zur Erinnerung das Wesentliche:

1) buchgewinne: die AAI-steuer fällt nicht auf buchgewinne, sondern auf realisierte gewinne an. der so genannte umtausch ist ein einfacher verkauf gewesen. die aai haben ihre anteile verkauft und der kaufpreis wurde in wertpapieren gezahlt. die müssen am stichtag des verkaufs nur noch bewertet werden. kein buchgewinn. jeden tag werden verkaufsgeschäfte von waren gegen wertpapiere abgewickelt. nachlesen kann man die steuerpflicht in div. urteilen.

2) die argumente, dass in anderen foren nichts über steuern geschrieben wird ist haarsträubend. die schreiber machen so weiter, wie sie sich von hansch abzocken liessen: nur das, was ich glaube, kann wahr sein. die schreiber müssten eigentlich die forderung stellen, dass unsere gerichte am besten ihre argumente für urteile gefälligst in foren zu diskutieren haben, damit man ihnen auch glaubt.

3) jeder ist seines glückes schmied, aber auch das seines pechs. in der steuerfrage kann man es mit dem spruch von mh nehmen: dem mutigen gehört die welt

in diesem sinne...

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.160 von himm am 19.06.09 10:27:38

da fällt mir noch eine Feindefinierung ein, lieber himm.
Unter der Voraussetzung, das ich ein Widerrufsrecht habe, die Bafin dem Umtausch zustimmt, war ich guter Dinge, das die Sache rechtens ist.

Die Gesellschaft aber hat meine Anteile in Aktien an mich abgetreten, oder auch in Aktien rechtens übergeben nicht verkauft!

Die Anteilsscheine waren mit barem Geld auf Konten eingezahlte feste Grössen auf der Bank,( völlig legitime Einzahlungen auf Konten) damit ein wertloses Papier geworden, nicht aber die Aktien!Damit konnte man wieder handeln.

Offensichtlich waren den Machern die Regularien entweder nicht, oder aber sehr genau bekannt!!!

Eingebucht wurde ein fiktiver Wert, der zunächst zwar den Wert der Firma reflektieren sollte, der insgsamt mit der Firma verbandelt war, der auch mit dem Insgesamtgeschäft zu tun hatte, jedoch von mir in keiner Weise beeinflussbar war.
Ob der vorhandene Kontenwert, Immobilienwerte und sonstiges mit dem plötzlich aufgetauchten Wert an der Börse gegenüber zui stellen war, faktisch der Tatsache entsprach, entzieht sich nicht nur meiner Kenntnis.

Ein Versprechen des Mike ergab aber ein suggerieren von Gewinn, wenn man tauscht!

Mman sagte, " er "verdoppele den Anteilsschein ( sogar ein Beispiel wurde gereicht)

Ausserdem, hätte ich meine Anteile gegen den Kaufpreis zurückgebeen können.

Es gab auch AAI's, die das ganz oder teilweise getan haben.

Was wurde denn schon wieder gelöscht?
Bin bisschen später rein!

schönen Tag noch
der charly

fein das man diskutiert!!!!Danke lieb' himm

[charly503]

Löschung stimmt, gestern waren wir schon bei 3593 aber was?

Nun kam mir noch ein Gedanke!

Warum hat Mike nicht gesagt, ich verkaufe Euch Eure Anteile zu doppeltem Wert, aber denkt dran, da fallen Steuern an.??????

Was wäre daran schlimm gewesen, es haben doch sowieso alle oder fast alle an die Story geglaubt!

der charly

[charly503]

noch eine Milchmädchenrechnung!

Mike hatte 16000 Anteile verkaufen wollen, ob es allemal passiert ist, keine Ahnung.

Damit hätte er, wenn alles verkauft wäre, 40 000 000 Euro auf einem KONTO gehabt, wir allerdings die Papiere!

Im Mai wurden die Papiere in Aktien vergeben, will heissen, er hat also 32 000 000 Aktien ausgegeben, auf die 40 000 000 EURO verteilt, ob das stimmt keine Ahnung.

Woher kommen die Aktien der GROSSEN?
Und haben die auch Sorgen wegen dem Tausch und der eventuellen Steuer? Wobei die nicht getauscht oder was auch immer, haben!

So wären für mich die Aktien durch den Geldbetrag zu teilen.

Damit hätte jeder Anleger für einen Anteil bei einer Aktie zu einem EURO einen Wertausgleich mit 1,00 EURO gehabt also hätte er nur 2500 Stück pro Anteil abgeben sollen.
Der Gewinn war schon extern vergeben.

Nicht etwa wie gehabt 600 Stück zu fiktiven 5400 EURO eigentlich nur am Tag der ersten Einbuchung 1/2.05.2006
Es gab die Aktie aber schon seit Dezember 2005 oder sogar eher!

WO ist der Haken?

ich bekomme noch Kopfweh!
der charly

[himm]

charly kopfweh bringt nichts mehr, wurde lang genug diskutiert und keiner wollte die warnungen glauben,leider!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.463 von himm am 19.06.09 14:40:44

Stimmt lieb' himm, ich frage mich nur wer hier liest und keine Meinung äußert!

gruss und schönes Wochenende

der charly

[charly503]

Da ich ja nun mittlerweile fast zum Alleinunterhalter mutiert bin, nach wie vor mangelnde Diskusionsbeteiligung vorliegt, obwohl ausreichend offensichtlich Leser einlesen, ist mir sinnvoll erschienen, heute nur kurz was einzustellen. Hatte Post von der Bank, welche nicht nur den Insolvenzauftakt unter der AZ: 905 IN 118/09-7 beim Amtsgericht Hannover mitgeteilt hat, sondern gleich noch einen Satz beigelegt hat.

Hier überlasse ich Euch aber das Schreibefeld, den meine Fragen werden auch nicht diskutiert!

lieben Gruss
der charly

[alzwo]

zur Steuer aus Sicht eines (nicht ganz blöden) Laien. Ich tue mal so, als wäre ich AAI.

Umtausch von einem Wertpapier (zB stille Beteiligung) in ein anderes (zB Aktie) wird steuerlich behandelt wie ein Verkauf. Finde ich nicht unbedingt richtig, wird aber so behandelt. Hat ein AAI seine Beteiligung kurz (weniger als 1 Jahr) vor dem Umtausch erworben, fällt Spekusteuer an.

ABER: Hier handelte es sich um ein Schneeballsystem. Ich zahle weder Steuern auf die Ausschüttungen (die wurden meinen Einzahlungen entnommen) noch auf den angeblichen Spekugewinn. Ich glaube, im Fall der Göttinger Gruppe hat ein Gericht so entschieden. Müßte man sich noch genauer informieren.

Praktisch warte ich also, bis das Finanzamt etwas von mir will. Vielleicht will das ja gar nichts. Wenn etwas vom FA kommt, melde ich mich damit selbstverständlich hier im Thread. Dann erst ist die Zeit gekommen gegen die Steuer vorzugehen.

[charly503]

Guter Beitrag, weckt aber weitere Zweifel hinsichtlich der steuerlichen Betrachtung.

Der Tausch war zum einen nicht von der Bafin genehmigt!

Wie soll das Finanzamt oder man selber die Prozedur zum einen kennen, weiter aber die Anteile, die zum Schluss noch auf Partys etc. gekauft wurden, wobei ich nicht mal glaube, das auch die anderen gekauften Anteile zeitlich korrekt einer Behörde gemeldet wurden, ( warum auch) wenn überhaupt bei vorgenantem Schneeball das möglich gewesen sein soll!

Hier tauchen immer mehr Ungereimtheiten auf, es wird immer konfuser aber eben nicht klar definiert was wirklich steuerlich relevant ist!

Einzig und allein eine Situation lässt sich klar als steuerlich relevant definieren.

Nämlich dann, wenn was verkauft wurde!

Diese Summe taucht bei der Bank oder auf Kontoauszügen definitiv, auf!

Alles Andere aber nicht!

Selbst die Summe des plötzlich und ganz kurzzeitig erschienenem Wert bei Einbuchung ist nirgends mehr ersichtlich, also fiktiv.

Ich könnte mir vielleicht nochmal die Summe bei der Bank zeigen lassen, jedoch kostet auch das was!
Nur allein schätzen ist dem Finanzamt nicht genug. Da bin ich sicher.

Bitte aber um weitere Meldungen, Danke.
gruss der charly

[charly503]

hier mal aus dem Internet!

Ich habe im Jan 2005 und Okt. 2005 jeweils eine stille Beteiligung von Betonusa im Wert von 2.500,- Euro erworben.
Im Mai 2006 wurden diese von Betonusa in 1210 Aktien zu 8,40 (10164,00 gesamt) getauscht und in mein Depot eingebucht.
Ebenfalls im Mai 2006 habe ich die Aktien zu 8,00 (9680,00) Euro verkauft. Wie ist dieser Vorgang zu besteuern ?
Ist der Anschaffungspreis der stillen Beteiligung von dem Erlös der Aktien abzugsfähig, um den Gewinn zu ermitteln ?
Kann der Gewinn mit Verlusten aus Aktiengeschäften in 2006 verrechnet werden ?
Gilt für stille Beteiligungen auch die Spekulationsfrist ?

[charly503]

schönen Sonntag die Damen und Herren Leser,

habe zwar gehofft, es werden sich noch einige zur Diskusion finden, jedoch war ich da wohl auf dem Holzwege.

Habe also Post von der Aktien haltenden Bank erhalten.

Neben der Kenntnis das die Insolvenzgestaltung Form annimmt schrieb man noch folgendes:

Bitte beachten Sie,dass Sie als Aktionär aufgrund Ihres Aktienbesitzes Anteilseigner der Gesellschaft sind und aus dieser Rechtsstellung keine Forderungen gegen die Gesellschaft innehaben.
Aktionäre werden aus diesem Rechtsgrund bei einer Schlussverteilung nicht berücksichtigt.
Vorstehende Daten haben wir von dritter Seite erhalten. Für die Richtigkeit und Vollständigkeit übernehmen wir keine Haftung.

Wer ist denn nun Gläubiger?

Haben wir keine Rechte?

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.434.974 von charly503 am 21.06.09 12:01:14

Hallo Charly,
das mit dem Brief Deiner Bank klingt doch logisch, als Miteigner der Gesellschaft kannst Du ja nicht gleichzeitig Gläubiger sein (ausser Du hättest einen separaten Service-Vetrag o.ä.)

Ansonsten, pustekuchen... das ist ja das Schlimme...
Und Leute wie AMEDEL belustigen sich noch dabei!

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.598 von Invest_mio am 21.06.09 14:47:09

Hall Alle,

ich habe hier was interessantes gefunden


#21 von MarkusKoch01 27.03.06 10:38:51 Beitrag Nr.: 20.956.211
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 20.956.042 von eisi1978 am 27.03.06 10:26:47
--------------------------------------------------------------------------------
Ich kann mir schon vorstellen, wie Deine Reaktion am 31.03. sein wird.
Du erwartest sicher eine Gewinnsteigerung von 500% und wenn es dann nur 499% sind, dann heißt es wieder, wie gut doch WG und wie schlecht betonusa ist.

Ich sage nur Neidgesellschaft !!!!

Und was Deine Kommentare Herrn Hansch gegenüber betrifft, die kannst Du Dir auch sparen.

Du kennst ihn doch gar nicht.

Aber ich kann Dir sagen, daß man vor solchen Leuten wie Herrn Hansch nur Respekt haben kann und den Hut ziehen muß.
Hätte Deutschland nur mehr solche Leute wie Mike Hansch, dann sähe es in unserem Land anders aus.
Stattdessen legt man ihm nur Steine in den Weg.

Ich sage wieder nur: Neidgesellschaft !!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.856 von Invest_mio am 24.06.09 14:57:16

Da ja hier eitel Ruhe herrscht ist Deine Suche wohl auch im Wald verhallt.
Obwohl meine Meldung doch höchstinteressant gewesen ist, nämlich, das wir alle schon mal aussen vor sind, gibt es niemanden, der sich der Sache annimmt.

Dein Beitrag aber zeigt doch schon mal das bei dem Datum entweder der Koch völlig ahnungslos war, oder sgar sehr genau wußte, was er da schreibt.

Hier in diesem Forum haben Leute so oft Pseudonyme gewechselt, wie am Hamburger Fischmarkt die Bücklinge übern Tisch gehen.

Wer war denn Koch, Eisi vielleicht weiß es!

[charly503]

Nachdem ich mir Monate lang den Kopf zerbrochen habe um Erklärungen zu finden, was eigentlich geschehen ist, nun meine Bank, die mir mitteilt, ich wäre als Aktionär nicht an der Insolvenzmasse, wenn denn noch welche da ist, und an deren Verteilung beteiligt.
Na sicher ist das der Fall, jedoch ist hier ein weiterer Knackpunkt zu Recherchen versteckt!

Will mal versuchen, kurz eine Abfolge der Ereignisse darzustellen.
Die AAI haben ein Geschäft mitfinanziert, welches den AAI Teilhaberschaft, somit auch Gewinne versprach!

Ist ja auch insofern abgelaufen, wenn man den Auszahlungen blind glauben darf.

Die Informationen und der kleine Gewinn, wenn man denn klein beteiligt war, liessen Hoffnungen weiter wachsen!

Bislang war Freude über die Gewinne, die trotzt der Querrelen die uns erzählt sogar schriftlich überlassen wurden, was aber auch Gedanken über etwa die Unmöglichkeit der gesehenden oder im Internet präsenten Angaben, angesagt.

Die AAI hatten bis zum Börsengang keine Gelegenheit, die wahren Vorgänge intern einzusehen.

Da ist mal die Geschäftsidee an andere Firmen zu begleichen gewesen, wovon wir nichts mitbekommen haben.

Wir waren ja auch bislang nur stille Teilhaber, also kein Recht nachzufragen, warum auch.

Also wurden die Geschäftsinhaber wohl mehr als fürstlich belohnt, die AAI mit den Gewinnen bedacht, Geschäftsräume gemietet oder gar gekauft, ein Fuhrpark gelaest oder gekauft und die Partys ausgerichtet!

Mit welchem Geld wohl?

Jetzt war die Situation eben so, wie sie vor einem Börsengang denkbar schlecht sein sollte.

Ich kann mir das nur so vorstellen, das die Bafin die Kasse sehen wollte, also keine geschriebenen Berichte, sondern BARES!

Demzufolge konnte sie den Gang an die Börse nicht zulassen, weil da sicher Ungereimtheiten vorhanden waren.

Hinzu kam die Gesetzgebeung in den USA, bei der die damals Mitinhaber cashmaker, miobet dann BetonUSA Kasse genmacht haben, weil sie sehr viel besser informiert waren, als wir es je sein würden und sollten!

Ob Alle Beteiligten, ( bis zum Mai 2006 ) ihre Steuern richtig bezahlt haben, bleibt hier mal schon verborgen.

Wenn ich richtig recherchiere, war mir auch damals zum Börsengang auch aus den Schreiben verborgen geblieben, das ich als AAI meine Andere nämlich stiller Teilhaberschaft mit dem Eingang an die Börse,auch verliere!

Der Erfolg liegt schon mal auf der Hand.
So ist auch zu erklären, warum denn eine Information kurz vor dem Börsengang über das wahre Verhältniss meiner Teihaberschaft vielleicht auch die Geschichte mit der Steuer, auch den Mike schon mal völlig ruiniert hätte, wenn er es denn nicht schon mal im Mai war!
Wer hätte da noch getauscht?

Wer dann leer gekauft oder verkauft hat, lässt sich sehr schwer konstruieren oder nachvollziehen, jedoch sind dann die Dinge dem freien Lauf überlassen worden, sogar völlig aus dem Ruder gelaufen, denn die Aktien waren zu veräußern, jedoch die Anteile zuvor, nicht!

Und so macht es auch keinen Sinn weiter zu recherchieren, was wohl geschehen ist.

Die Insolvenzverwalterin wird in uns nicht die Geschädigten suchen.

Sie prüft wo Geld zu holen ist, nicht aber, ob wir Ansprüche haben!

Wir müssen Ihr die Ansprüche kundtun, nur wie?

Nun denn, es wird nichts mehr gut!

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.216 von alzwo am 20.06.09 14:57:58

Ich machs genauso!
Wozu mit Gewalt Sachbearbeiter in unnötigen Stress stürzen und schlafende Hunde wecken?
Da ich meine Aktien im April 2007 zunächst verkauft habe, hätte ich einen Verlustposten zum Gegenrechnen. Damit dürfte sowieso keine Steuerpflich mehr bestehen.
Wenn das FA sich melden sollte, lege ich alle Sachen auf den Tisch. Notfalls sollen die mir vorrechnen, was ich schuldig bin. Ist aber wohl nix.

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.435 von charly503 am 25.06.09 16:29:24

Hey Charly,
Dein Unmut bzgl. Amedel ist absolut nachvollziehbar.
Er hat doch von Beginn an so gemacht, als ob er tiefere Kenntnisse und Einblicke gehabt hätte, wir müssten nur warten .....blablabla. Manche dachten doch schon, dass Amedel und M.H. eine Person seien.
Alles Unsinn gewesen, was er geschrieben hat. Ich glaube ihm kein Wort mehr, er sollte sich eigentlich verstecken, so wie er damals noch Optimismus verbreitet hat. Der Verdacht mit dem bezahlten Trommler drängt sich da natürlich auf. Jedenfalls sind da einige Namen, darunter auch Amedel (Edel....) als Geschäftleute absolut verbrannt. Von denen und deren Stiftungen will bestimmt niemand mehr was hören, der diesen Thread verfolgt hat.
Aber es stehen ja jeden Morgen genug Dumme auf, so dass der Markt unerschöpflich zu sein scheint.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.214 von adriano.cleverle am 28.06.09 00:45:59

Aber es stehen ja jeden Morgen genug Dumme auf, so dass der Markt unerschöpflich zu sein scheint.


Frei nach Einstein....
Aber dumm ist doch relativ.

Alle Kaufentscheidungen, vor allem die finanziellen, spielen sich ja hauptsächlich auf einer emotionalen Ebene ab. Das wussten "Die" natürlich. Darin waren die definitiv kompetent. Aber vielleicht auch nur da. Es lassen sich bestimmt nicht nur dumme Leute vom grauen Vampirmarkt aussaugen. Es sind eigentlich immer alle Schichten betroffen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.486.367 von BIG.M am 29.06.09 15:16:00

Gestern einen tollen Bericht im ZDF gesehen.
Könnte mit Deiner Wahrheit insofern übereinstimmen, als das auch ein Geburtsdatum eine Rollle spielt!

Im Bankenkreisen spricht man von AD Kunden bei ab 50 Jahren, wobei das A für alt steht und das D für doof!

Sind ja beschauliche Eindrücke die man da erhält und das über das öffentlich rechtliche Fernsehen.

Die sollten mal öfter solche Dinge preisgeben, da lernt man was!

Auch ist meine Frage hinsichtlich der Bewegungen oben rechts nicht beantwortet.
Wer kauft oder verkauft hier und zwar auch beträchtliche Pakete.

Am 20.05.2009 zB.wurden 85 000 Stück gehandelt!

In der vergangenen Woche 20 000 Stück Frankfurt.
Was geht hier vor?

gruss der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.486.367 von BIG.M am 29.06.09 15:16:00

Stimmt,
und die Dummen erkennt man ja daran, dass sie kein Geld haben.
Deshalb heißt es ja auch: Hinterher ist man der Dumme. Wenn man ohne sein Geld wieder aufgewacht ist. Vorher war man der Schlaue, der mit Fleiß und Klugheit Geld verdient und gespart hat. Und dann kam der noch Schlauere, der es einem ohne viel Arbeit wieder abgeluchst hat. Wie früher bei den Goldgräbern. Die haben sich im Dreck abgeschuftet, und die Verkäufer von Schaufeln und Zelten wurden reich. Oder man hat eine Weile gewartet, und die armen Gräberlein betrogen. Das gelang auch nur mit halbklugen, die noch mehr erreichen wollten und deshalb gierig waren. Dumpfe Bauernnaturen lassen sich kaum betrügen, die glauben nur, was sie sehen oder sich real vorstellen können.-
Und wie werben die Banken? "Sie haben das Geld, wir die Erfahrung."
Anschließend ist es dann umgekehrt.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.482 von charly503 am 30.06.09 11:03:16

Vielleicht seht Ihr die Finanzwelt nach Eurer Erfahrung jetzt zu schwarz und etwas verbittert.

Es gibt auch viele schwarze Schafe bei den Banken. Dies hat seine Gründe und wundert mich nicht.

Was erwartet z.B. der "normale" Bankkunde denn heute von seiner Bank?

-Kostenloses Konto
-Kostenlose Bargeldabhebung am besten Weltweit.
-Service Rund um die Uhr, Hotline kostenlos oder maximal zum Ortstarif.
-3% Guthabenverzinsung mindestens.
-Höchstens 10 Euro Flatrate pro Order
-Maximal 3,9% auf die Hausfinanzierung und aufs Auto. Bei Möbel und Laptop müsste man schon unter 0% bleiben...

Und dann wird sich halt über die "Abzocke" mit Dispozinsen und Zertis gewundert.... die Einnahmen wurden halt nur "verlagert", und zwar zu denen die sich am wenigsten wehren und denen man was "aufschwatzen" kann!



Es hat mit dem grauen Markt aber wenig zu tun und sollte woanders behandelt werden. Hier waren ganz andere Qualitäten am Werk.

Und ich würde mir keinen Kopf machen das immer noch Umsatz stattfindet. Irgend ein Verkäufer findet immer einen Zocker.

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.482 von charly503 am 30.06.09 11:03:16

In der vergangenen Woche 20 000 Stück Frankfurt.
Was geht hier vor?

Ui,ui,ui
Ich denk Warren Buffettt kauft sich ein.
Hast du eigentlich schon den finalen schuss gehört,oder doch noch hoffen(aber auf was?.
Ich bin echt sprachlos!!!!
Charly 503---wach auf,zum klagen kein Geld und nun beten und hoffen????
Charly das Ding ist durch--schluss,ende,finito

Als Techniker verstehe ich die Denkweise der Kaufleute bis heute nicht

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.256 von maurice-kamp am 03.07.09 22:44:09

Damit Du lieber Maurice, nicht völlig den Glauben an mich verlierst, möchte ich Dir auf diesem Wege schon mal mitteilen, das Dein Eindruck zunächst falsch ist.

Ich habe seit langem den Glauben an viele Dinge auch im Leben anderweitig, verloren.

Schlimm nur, das man Leuten aufgesessen ist, denen man gewissermassen Vertrauen schenken konnte, weil ja eine lukrative Sache geboten wurde und mit weltlichen Dingen wie die Fußballweltmeisterschaft verbunden war, man wollte halt auch davon profitieren.

Wer wußte damals schon, das die Sache in die Hose gehen würde,wie sie eigentlich laufen sollte, auch, das die Sache sowieso mehrere Haken hat.

Nicht die vielleicht 2500 User, AAI wohlbemerkt, die mit im Boot waren!

Und da befinde ich mich in Deren Gesellschaft!

Gleichsam Die, die die Aktien auf anderem Wege bekamen, lasse ich mal aussen vor!

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das Die auf ihre Geschenke oder aber Gratifikationen Steuern abgeführt haben. Das aber sollen Andere herausfinden.

Wenn jetzt aber herauskommt, das wir insofern hintergangen wurden, als das nicht alles was für die Anleger wichtig ist, gesagt oder wenigstens über Post mitgeteilt wurde, uns jetzt zum Schaden gereicht, dann ist das schon kriminell.

Für allen Müll hat man den Postweg genutzt, nur um uns an der Stange zu halten!!!!!

Was hat denn die Führung der BetonUSA bewogen, dieses Detail mit der Steuer unter Anderem, geheim zu halten?

Heute sind wir schlauer, denn die Firma hätte es heute nicht mehr gegeben!

An dieser Stelle mal ein LOB der UG, sind hier doch Leute mit Sachverstand am Werk, die weiteren Schaden abwenden wollen und BESTES dafür tun.

Meine Recherchen bei Bank und Steuerberater liefen bisher ins Leere, wobei ich dort nicht von Unverstand sprechen möchte. Die Angestellten stecken einfach nicht in der Materie und werden wohl auch kaum in dem Konstrukt des MH fündig, wie auch!

Und lieber Maurice, ich nehme an, das Du seit Monaten wieder mal hier einliest, weil, sonst hättest Du bemerken müssen, das hier die Leute, wohl auch ich nicht mehr klagen.

Es wurde alles gesagt, MH ist blank, die Steuer ihm auf den Fersen, die AAI werden sofern sie sich nicht informiert haben nochmal bluten, alles passt doch ins Konzept!

Man kann nur noch fragend resümieren, was eigentlich passiert ist, obwohl die Antwort der Kontoauszug im Portfolio ausreichend ist.

Hat halt nicht sein sollen!

Ich möchte irgendwann in der Zukunft nochmal eine Zusammenfassung der Geschehnisse erleben, vor allem aber auch die daraus erwachsenen Erkenntnisse, wo das Geld geblieben ist.

Ich habe zwar so eine Ahnung, jedoch ist die wenig hilfreich, weil, es kommt nicht mehr an mich zurück!

In diesem Sinne und schön das Du lieber Maurice Dich mal wieder hast blicken lassen.

ein schönes Wochenende und Gruss
der charly

[charly503]

na lieber JETTER911, immer noch im UNKLAREN???????
Zumal Du ja auch der Empfehlung eines Useres nicht gefolgt bist!

Nur noch mal ein Auszug aus dem Forum, kurz vor Tores schluß zur Insolvenz!


#35366 von jetter911 09.02.09 10:50:47 Beitrag Nr.: 36.539.452
Dieses Posting: versenden | melden

Hallo Adriano du kennst dich doch über die Miobet-Betonusa gut aus was weist du über die Geld-Zurück Ug, Hauptstrasse 381 in 30826 Grabsen ein Gesschäftsführer ist ein gewisser Herr Helmut Prutsch.Die Firma Verkauft Informationsmaterial mit der Beschreibung 1.Schwarzbuch zur Digital Media N.V und Betonusa Ag 2.Unterlagen für eine Forderungsanmeldung zum Glaübigeraufruf des Amtsgerichtes Hannover 3.Informationsdienst zur Entwicklung bei der Digital Media N.V und Betonusa.Ich habe Unterlagen per Vorkasse bestellt doch nie welche erhalten und unter der Telefonnummer 05131-4612509 ist auch keiner zu erreichen.Kannst du mir Weiterhelfen?


???????
der charly

[charly503]

So interessiert am Fortlauf seiner Investition kann ja der Jetter911 nicht gewesen sein.
Habe mir damals schon gedacht, wer da wohl dahinter steckt, nicht aber ein AAI!
Ist wohl nur ne Spitze gewesen, um Leute auszuhorchen, was die denn machen!!

Sollte ich mich täuschen?

der charly

der sich auch für den Freiraum im WO bedankt, den ja alle Leser für mich ohne Kommentar, freilassen!
Danke!

[charly503]

eben noch im Grübeln, was wir denn nun verkehrt gemacht haben, kommt der nächste DICKE HUND, alle schon gelesen?

Ein zweiter Madoff vielleicht aber auch blos täuschen, die können doch alle gar nicht so schlecht sein?

Schaut mal hier:
WAZ/AZ-online.de / Nachrichten / Wirtschaft / Deutschland / Welt ...
Allen Stanford: Von Antigua ins Gefängnis. Die amerikanische Finanzwelt wird von einem neuen Skandal erschüttert. Der Texaner Allen Stanford soll mithilfe ...
www.waz-online.de/.../Allen-Stanford-Von-Antigua-ins-Gefaengnis - Im Cache - Ähnlich

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.006 von charly503 am 04.07.09 11:39:13

strong>In China ist soeben ein Sack Reis umgefallen</strong>

Unser Auslandskorrespondent Hung Nong bestätigte, dass heute am 10.06 2009 um 22:36 Uhr MEZ ein Sack Reis (Basmati) in der Provinz Guangdong umgefallen ist. Menschen kamen dabei nicht zu Schaden, allerdings wurde eine trächtige eierlegende Wollmilchsau verletzt.

Die Börse reagierte prompt. So fällt der Preis von Basmati-Reis seitdem kontinuierlich. "Das Risiko weiterer Umfälle ist uns zu groß, da ziehen wir lieber den Schwanz ein und setzen auf Kartoffeln", beschreibt der Börsianer John McLoore das Vorgehen. Die Regierung ergriff bereits erste Präventivmaßnahmen und gab Sack-Airbags in Auftrag. Staatsoberhaupt Hu Jintao erklärte den Vorfall zur Chefsache.

Verschwörungstheoretiker vermuten die Illuminaten hinter dem Ereignis. Ihrer Ansicht nach würde ein Sack niemals von selbst umfallen, dies sei den Säcken und ihrer Statik inhärent. Es ginge um wirtschaftliche Interessen, und zwar darum die einstigen Kommunisten noch einmal ordentlich bluten zu lassen. Das Hauptquartier der Illuminaten in Washington stritt alle Vorwürfe ab und verwies auf das Pentagon, das auch zu keiner Auskunft bereit war.

Der umgefallene Sack enthielt 23 Kilo Basmati-Reis und sollte fünf Stunden nach seinem Umfall mit einem Schiff nach Europa transportiert werden. Die Polizei riegelte inzwischen die Umfallstelle ab, zahlreiche Wissenschaftler wurden einberufen. Experten gehen davon aus, dass es nicht zu diesem Zwischenfall gekommen wäre, hätte ein Unwetter die Ernte zerstört. Zuletzt fiel 1867 ein Sack Reis in China um, als ein kleiner Junge über ihn stolperte.

_________________
Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, daß sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, daß es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.552.907 von maurice-kamp am 10.07.09 22:37:55

Hung Nong hat fehler gesehen-10.07.09

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.552.907 von maurice-kamp am 10.07.09 22:37:55

Das Ding (mit dem Sack Reis) war smart und Klasse! Man konnte am Anfang schon ahnen, wie die Eskalation der Erzählung bis zum Ende verläuft.... Musste es denn Basmati sein?
I like this...

[charly503]

Irgendwie konnte ich mir denken, das hier was faul ist.
Ich frage mich ernsthaft was hier eigentlich vorgeht.

Sind wir alle sauber vorgeführt ?????


wer hier schreibt steht oben

[brandmeister1]

6 von adriano.cleverle 23.03.06 18:52:19 Beitrag Nr.: 20.925.673
Ich bin ja echt neugierig,wie die Februar-Zahlen ausfallen. Die Kanadier sind irgendwie nicht von der schnellen Truppe, was Kalkulation und Veröffentlichung betrifft.

Stimmt auffallend, denn mittlerweile schreiben wir schon Juli 2009 und ein Madoff vernichtete so mal nebenbei 65 Milli(arden). Das sollte uns AAI aber nicht passieren, da ja der Sonderprüfer bereits zugelassen ist und noch segensreich tätig werden wird. Warten wir also auf die neuesten Gewinnzahlen aus den Casino Royals in Braunschweig , Pasewalk und anderswo, dem Strandcasino in Antigua, der Geldsammler AG im Masurenweg und nicht zuletzt die von Frau Doktor Geldsucherin , die aufpassen wird, das die Anleger möglichst keine Ansprüche anmelden, damit es den gebeutelten Jungs auch künftig an nichts mangele. Störend scheint da nur die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zu sein , man ist noch Vorstand der Masurenweg AG aber man kann nur Däumchen drehen und hoffen das verbunkertes Geld nicht plötzlich aufschwimmt. Keller laufen in letzter Zeit schon mal häufiger voll und so kann die Luft knapp werden, wenn die Ermittler weiter in der Kloake Mamamia pokern. Ein echter Zocker -läßt (eben) niemals locker.

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.553.230 von charly503 am 11.07.09 00:28:56

wer hier schreibt steht oben = der Charly und andere im Sumpf der Tatsachen

[memoli27]

Hallo zusammen,
ich hatte betonusa Aktien gekauft, kurz danach habe ich zufällig erfahren, dass Sie insolvenz beantragt haben.
SCHEISSE wars, für 0,18 € gekauft.
Wie geht es eigentlich weiter, wer kann mir da weiter helfen.
Verkaufen bringt nichts mehr . Oder ????

M.f.G

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.555.559 von memoli27 am 11.07.09 23:29:45

Die Dinger hättest Du jetzt billiger haben können!

Wer soll Dir denn was raten?

Lese im Forum bis Januar zurück oder bis zu dem Tag als Du die Dinger erworben hast! Hoffentlich nur 100 Stück bei so einer Perle!


gruss der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.555.164 von brandmeister1 am 11.07.09 20:48:59

könntest Du mir bitte dieses Lob definieren?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.555.559 von memoli27 am 11.07.09 23:29:45

Ausserdem mein Lieber, ist es unschicklich, wenn nicht gar äußerst unpassend, im Kreise der Trauernden nach Auswegen zu suchen!

Aber das hättest Du ja allemal selber erroieren können!

schönen Sonntag noch mit lesen von Beiträgen, das ist Programm vom Feinsten und mit jeglicher Sonntagslektüre, unvergleichbar!

der charly

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.556.253 von charly503 am 12.07.09 12:41:23

ganz einfach: habe nur deine eigenen Worte wiederholt ; haben mir eben so gut gefallen. Da es aber so allein zu schön gewesen wäre, mußte eine Gegenposition gefunden werden und, wer käme da wohl in Frage: natürlich nur die AAI, denn die stehen komplett im Sumpf des Visionärs, also des CEO und seiner Mom und der Boden ist für DIE BEIDEN inzwischen schon schön glitschig , verdientermaßen ?

[charly503]

Gibt es hier vielleicht Antworten auf die Frage des Umtausches im Mai 2006
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) beobachtet, dass von der Finanzkrise verunsicherten Anlegern derzeit verstärkt ein Umtausch ihrer Aktien, Zertifikate oder Fondsanteile in nicht börsennotierte oder nur im Freiverkehr notierte Aktien angeboten wird.

Dahinter stehen häufig dubiose Personengruppen. Aber die Banken sind vertraglich verpflichtet, ihren Kunden auch solche Angebote zu übermitteln. Daher schreibt das Amt: „Die BaFin rät allen Anlegern, vor der Annahme eines solchen Angebots sowohl Anbieter als auch wirtschaftliche Substanz der Anlage genau zu prüfen und gegebenenfalls auf weitere Informationen zu bestehen.“

[charly503]

im Forum erinnere ich mich so gerne an meinen Buddelkasten.

Ich saß alleine im Sandkasten und aus den Fenstern der umliegenden Wohnbauten, damals auf dem Hinterhof ( 1949 ), schauten vielleicht viele Mütter zu.
Nun die grosse Frage die mich echt bewegt, warum liessen die ihre Kinder nicht auch runter?

Nur wegen dem Regen konnte nicht gewesen sein, denn mit Pampe spielt es sich auch herrlich!

Ich frage mich, wieviele User lesen, sich amüsieren was der da für einen Mist schreibt, nur um ein wenig mit Gleichgesinnten, denke ich zumindest aber auf jeden Fall mit Geschädigten zu plaudern, wie sie dat Ding wegstecken.
Konnte mich noch erinnern, das ja für viele die Geschichte nur Spielgeld war, so der Herr Thomas Pfänder! Wo ist der überhaupt, er hatte doch auch so leckere Hinweise, wie man mit Verlusten umgeht.
Nun, ich werde wohl weiter alleine im Kasten sitzen!

Alles Gute noch den mehreren hundert Lesern, die am Ofen sitzen und sich krüplig lachen!

der charly

[brandmeister1]

DAS WAR EINMAL , nun ist es wahr - oder doch nicht ?
hänneschen: Vom Anleger zum Aktionär und dann zum Bettelstab 16.10.08 17:17 #38
gut analysiert
informativ
melden Avatar #35002 von hajokali Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.10.08 13:14:16 Beitrag Nr.: 35.591.05

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.590.544 im neuen Fenster öffnen von Paul007 am 16.10.08 12:07:34 Halten wir mal fest :
wenn jemand wie Hobbyinvest (unterschwellig verdeckt) zum Steinigen eines contra- users aufruft, scheint die Bordmoral nicht gefährdet trotz Aufruf zu einer Straftat (wenn auch -noch einmal: unterschwellig verdeckt) nicht zu tangieren.
Da haben eben die Boardregeln nachvollziehbar keine Gültigkeit.
Macht ein user auf einen solchen Mißstand aufmerksam, wird er folgerichtig ? gesperrt.

Schreibt aber ein User Wahrheiten wie die Tatsache der Weigerung der Firmenverantwortlichen in Bezug auf Auskünfte, z.Bsp.der Verbleib von 32 Mio EURO ,der Verbleib von 6,4 Mio Aktien wurde ebenfalls nicht nachgewiesen oder gar die Erwähnung der permanenten Weigerung der Firma zur Zulassung eines Sonderprüfers oder ähnliches,dann greifen ie Boardregeln in vollem Umfang.

Das ein Herr amedel (und wohl auch andere Volksgenossen, jeder sollte diese bereits kennen, manche von diesen verlieren offenbar gern ihr eingezahltes Kapital) pausenlos die Löschtaste bedient oder bedienen läßt, entspricht eben den gültigen Board-Regeln.
Man könnte , wohlgemerkt man könnte, den Eindruck gewinnen daß die MOD`s, egal in welcher Zusamensetzung , nicht begreifen wollen, daß hier Betrüger am Werk waren ,denen aber kein Schlupfloch mehr gelassen werden darf.Die AAI und Aktionäre benötigen aber detaillierte Informationen, um sich ggfls. in einem Schadenersatzprozeß ihre Recht zu sichern.
Staatsanwaltliche, mit Nachdruck laufende Ermittlungen wegen des Verdachts auf Kapitalanlagebetrug gegen die Verantwortlichen der Miobet/ BAG, Digital Media N.V. Curacao, werden seitens der MOD`S offenbar völlig ausgeblendet / ignoriert .

Die voraussetzend zu erwartende Neutralität in der Bewertung der postings seitens der MOD`s scheint also erheblich gelitten zu haben oder ist zumindest nicht mehr erkennbar.

Wer zieht da hinter den Kulissen die Strippen ?

Die zweifelhafte Geldsammeltour für Sportinvest GmbH in Laatzen wurde ja zwischenzeitlich (und besonders auch wegen der erneuten Aktivitäten der alten /neuen Verantwortlichen die jetzt hier den Spiegel vorgehalten bekommen) vom Effecten- Spiegel / Kapitalanlageberatung in Düsseldorf mit einer dringenden WARNUNG veröffentlicht. Frau Oberschlau hat das ja schon Mitte September veröffentlicht.
Vermutlich fällt auch dieses Posting den "Boardregeln" ? zum Opfer.

Avatar #35001 von charly503 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.10.08 12:51:55 Beitrag Nr.: 35.590.884
Muß mich nocheinmal revidieren.
Nach der Suche um Klärung warum denn der Herr Kühl gegangen ist, mußte ich mich ganz schön durchfragen!!!

Wenn man also in der HP auf Informationen hofft, wird man zum elektronischen Bundesanzeiger durchgestellt. Da wiederum kommt man auf die MioBet AG.

Ist also auch der Firmenname im Link offensichtlich nicht geändert.

Gibt man da in die SUCHE dann betonusa ein da kommt Licht ins Dunkel, hier erst kann man lesen, das es ein Neues Aufsichtsratsmitglied gibt.Einfach so ohne irgendwelchen Erklärungen.
Und da wir hier bei Erklärungen schon mal sind, mache ich mir schon wieder Gedanken, ob denn schon alle AAI die bewußten Berichte abgegeben haben.
Hoffentlich gibt es da keine Entdeckungen von Dunkelkohle wie wir im Jargon mal meinen!
Weiß Jemand warum denn der Herr KÜHL nicht mehr an Bord des Aufsichtsrates ist?
Sonst wird sogleich viel geschlußfolgert, heute aber nicht, ist das normal??

der charly
Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen >>>
hänneschen: Vom Anleger zum Aktionär und dann zum Bettelstab 16.10.08 19:19 #39
bewerteninteressant
witzig
gut analysiert
informativ
melden Avatar #35007 von hajokali Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.10.08 18:38:30 Beitrag Nr.: 35.594.513
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.592.988 im neuen Fenster öffnen von oberschlau am 16.10.08 16:21:52 Dame Oberschlau hat Recht, nichts darf mehr untergebuttert werden.
Auch sollte hier sich keiner der kritischen Leser in seiner Meinung verbiegen lassen.
Hier also ein schon fast wieder vergessener, wichtiger Beitrag, der alle Investitionswilligen rechtzeitig und vorher noch erreichen sollte. Bekanntlich sind die gleichen Kapitalvernichter am Werk.

Von daher hat ein Hinweis mit überdeutlicher WARNUNG in Sachen Sportinvest GmbH in Laatzen bei Hannover einen absolut realen Bezug zur hier im Thread diskutierten Miobet/BAG.

Das sollte auch nicht geleugnet werden dürfen, denn der Effecten - Spiegel kann unmöglich als parteiisch abserviert werden#34739 von oberschlau 15.09.08 16:24:11 Beitrag Nr.: 35.114.971


Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.098.614 von HobbyInvest am 14.09.08 12:32:40

im Effektenspiegel 38/2008 /aus Düsseldorf

ein Bericht und Auszug aus Geldbrief:

4.September 2008

Die Adresse im Masurenweg 12 in 30163 Hannover schlägt wieder zu:
Empfohlen werden nunmehr Genussrechte mit Überdurchschnittlicher
Rendite von 9% - 31,7 % p.a..
Angeboten werden (vinkulierte) Genussrechte an der Sport Invest GmbH, die im Bereich des Unterhaltungs- und Freizeitangebots
(Indoor-Sportsegment) tätig ist. Das alles erinnert an die Jahrhundertchance mit außergewöhnlichen Sofortrenten, mit welchen Privatanleger im Jahre 2005 vom Masurenweg 12 beglückt werden sollten - in Form von stillen Beteiligungen in Casinoketten der Digital-MediaN.V.. Bereits ein Jahr später meldeten sich diese
Firma i.L.(in Liquidation), um im Vorfeld der WM Anleger mit Vorzugsaktien-Restbeständen der Betonusa AG (boomende Internet-Glücksspielbranche zu beglücken (vgl. Geldbrief 13/2006) To make a long story short:

EINSCHUB (s. oben)
Firma i.L.(in Liquidation), Auszug siehe oben: diese Anmerkung ist falsch !
Hier irrte der Effecten- Spiegel !
Die Digital Media N.V. , Curacao !!! war nicht i.L. , da wurde der Anleger / AAI bewusst in die Irre geführt.
Die DMNV Curacao wurde erst im November 2007 im Commercial Register of Curacao gelöscht. Die Ermittlungsbehörden wurden vorsorglich informiert. Die Aufräumarbeiten waren also erst Ende 2007 im vollen Gange.
Richtig ist: Im KE – Prospekt, der am 21.7.2006 genehmigt wurde, wird eine Dig. Media als in i.L. dargestellt. Es handelte sich aber eindeutig um die Digital Media NV GMBH in Wunstorf bei Hannover. Eine verwechselungsreife Doublette von Mama und Sohn. Elke (Mama) war dort von den Beschränkungern des 181 BGB befreit, was den Vorteil besaß, man konnte Geschäfte mit sich selber machen.
ENDE DES EINSCHUBS.


Fortsetzuung:
Von den Finanzgenies vom Masurenweg sollte man - ohne wenn und aber
- die Finger lassen. Endes des von der Oberschlauen reingestellten Beitrags

Tja Frau Hobbyinvest solche Berichte sollten Sie als sehr
(neutrale Anlegerin) auch mal beachten, oder würden Sie
wirklich jeden Schei....auf den Aktienmarkt kaufen der Ihnen angeboten wird, mit so einem Hintergrundwissen und dieses auch
noch anderen weiter empfehlen? Da sag ich als Frau nur
Pfui Teufel, schäme Dich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Man kann viel Mist im Leben bauen aber man muß nicht
andere Leute auch noch in Ihr Unglück laufen lassen.
Gut das es solche Foren für Warnungen gibt!


Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen >>>
hänneschen: Vom Anleger zum Aktionär und dann zum Bettelstab 17.10.08 12:50 #40

[brandmeister1]

Betonusa: Gründer der AG wird in Aufsichtsrat gewählt
Mike Hansch mit 98,09% der anwesenden Stimmen gewählt
Auf der außerordentlichen Hauptversammlung der Betonusa Aktiengesellschaft vom 9.8.2006 wurde Mike Mansch mit 98,09% der anwesenden Stimmen zum Aufsichtsrat gewählt.

Mike Mansch ist Initiator des Geschäftsmodells und Gründer der Betonusa AG und hat sich maßgeblich um das Unternehmen verdient gemacht. Durch seine Verankerung im Aufsichtsrat der Gesellschaft kann er auch in Zukunft-dem Unternehmen proaktiv zur Seite stehen und die Wahrung der Aktionärsinteressen sicherstellen.

Im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres, das den Zeitraum vom 1.8.2005 bis 31.1.2006 umfasste, wurde ein Konzernumsatz nach IFRS von 10,73 Mio. EUR und ein Gewinn nach Steuern in Höhe von 2,263 Mio. EUR erzielt.
http://www.gsc-research.de/index.php?tx_

Das waren noch Zeiten : "hat sich verdient gemacht" , jawoll!! und auch den Gewinn gesteigert, die aktie ging dabei aber in den Keller.

Auch SEIN Verdienst ? JA !

[Amedel]

Brandmeister1 : Benützer seit dem 11.07.09 !! und schon 5 Beiträge Neuer Deckname für ???? !!!


Zwischen charly503 und Brandmeister1 sehr Informationsreiche Beiträge Nur weiter so :1 mal pro Woche etwas zu lachen !!!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.615.082 von Amedel am 21.07.09 15:59:43

Gibt es eigentlich von Dir interessante Beiträge????????

Wenn Du meinst über die Beiträge zu lachen, wer bist Du hier im Forum, wer verbirgt sich hinter Amedel, ein um sein Geld betrogener, weinender AAI sicher nicht, es wäre sehr ungewöhnlich!
Also, wer bist Du?

der um sein Geld weinende charly

[charly503]

Aber vielleicht sagen auch die Anderen, die noch sehr viel mehr verloren haben, Dir auch mal die Ihre Meinung!!

der charly der seit langem ohne €ros tanzt!!!!!

[charly503]

Nachdem ich den ZDF Beitrag über die Banker im Zusammnehang mit der Wirtschaftskrise gesehen habe, juckt es mich förmlich, nocheinmal in die Tasten zu hauen.

Ich kann nicht beschreiben welcher Eindruck mir beim lesen des Beitrages des AMEDEL durch den Kopf geht, besser enstanden ist.
Ich kann nicht glauben was ich da lese, soviel Arroganz gegenüber Leuten, die hier leider nur noch im Forum versuchen, den verschwundenen Millionen der Anlegergelder sagen wir mal, nachzuspüren.

Es ist unglaublich, wie man darüber noch lachen kann, viele können sicher nicht mehr vor Schmerzen lachen, aber " a penny for your thoughts " ,es sind ja nicht mehr viele die hier schreiben.
Das hat wie ich erfahren mußte, viele Gründe unter anderem damit, das viele AAI gar kein Internet besitzen, demzufolge überhaupt keine Ahnung haben, was hier gelaufen ist.

Aber sich noch darüber lustig zu machen, das hier ne Menge Leute im guten Glauben an die Vorstellungen des MH Ihr Geld verloren haben, keinerlei Fragestellung wo das Geld geblieben ist, keinerlei Äußerungen durch Vermutungen wie es gelaufen sein könnte,

das grenzt schon an mittleren Wahnsinn!

Normal jedenfalls ist das nicht!

Das wir hier keine Aufklärung erfahren ist im Prinzip klar, jedoch haben wir, verdammt nochmal das Recht, hier zu diskutieren.

Da braucht es nicht den höhnisch hämischen Beitrag des Amedel.
Er entspricht nicht dem Trend eines Verlierers, dem Hang zur Frage, warum ist das geschehen!

Bin gespannt, ob sich die Sache aufklären wird, sogar sehr gespannt!

have a nice time

der charly

[charly503]

Da es ja offenbar Niemanden interessiert, was so gelaufen ist, kann zweierlei Gründe haben.
Entweder lesen hier nur noch zur Firma gehörende Insider oder aber es ist Urlaub.

Die Forumsaga kann auf der ganzen Welt gelesen werden, so in Canada, so in Antigua!

So dachte ich mir, wirst mal zur Ermunterung der kleinen grauen Zellen, nicht aber zur Belustigung einiger Unverzagter beitragen.

Also schrieb der Amedel, er hätte schon erste Dividende aus der Sportinvest erhalten, da war Sportinvest noch nicht 2 Monate am Start.
Mal abgesehen davon ist der damalige Geschäftsführer der Sportinvest längst in anderen Geschäften, die Dividenden von damals aus den Geschäften der Sportinvest muß er also zu früh schon mal nach altem Rezept ausbezahlt bekommen haben???????

Früher hat unser Amedel schon mal einen Geistesblitz gehabt, indem er behauptet hatte, Pomoschnik rabota, die bekannten Herren Sood und Herr Prutsch hätten das Geschäft Betonusa gänzlich zum erliegen gebracht, natürlich auch der Herr Bush!

Sie wären Schuld am Schlamassel und auch am Verlust, den er ja nicht zu beweinen hat, alles diese 4 Personen.

Dazu kann ich nur sagen, die Herren hatten am Niedergang der Betonusa, damit mit dem Verlust der 32 mio EUROS so wenig zu tun,
wie der Herr Jörg Kachelmann mit dem Wetter in diesem Jahr!

So ist also der Inhalt der Schreiben des Amedel so zu bewerten,
als das er weniger echte Probleme angeht, als nur sich mit dem Wort " Benützer" in eine Ecke zu verkriechen, welche den Anschein haben soll, ein User schreibt hier, welcher der deutschen Sprache nicht so mächtig zu sein scheint!

Allerdings machen mich die dann folgenden manchmal sarkastischen Ausflüge doch eines anderen Eindruckes merkwürdigerweise, aufmerksam!

Aber ich wollte wie gesagt nicht die Diskusionen abwürgen. Macht nur weiter so ihr vielen Leser!

Wo ist eigentlich unser ach so geschätzter IR/PR Herr Thomas Pfänder????

Und Danke nocheinmal, das Ihr mir soviel Freizeit und Freiraum gewährt.

herzlichst der charly

[Amedel]

Hallo Dieter Charly, sorry falsche Taste gedrückt !!!Lieber Charly

Ist es schön Tage lang allein im Sandkasten zu spielen ???

Es scheint mir, dass Du von der Prutsch/Sood Bande sehr beeindruckt bist, dass Du auch die selben falschen Behauptungen, Informationen und Darlegungen bringst.

1. Du weisst genau wer unter "Amedel" steckt, wie ich genau weiss wer unter "Charly503" steckt. Wieso Deine blöde Frage ?? Übrigens, die AAI's die am Anfang die Meldungen gelesen haben wissen ganz genau wer unter "Amedel" steckt, da ich es im Forum erklärt habe, wie auch meine Lebensphilosophie, auch über meine Stiftun !!!

2.Deine Bemerkungen über Sportinvest sind falsch. Die Dividende sind Pflichtsgemäss ausbezahlt worden und nicht schon 2 Monate nach Sprotinvest Start !! Zu Deiner Information, habe ich wieder Pflichtgemäss die nächsten Dividende erhalten. Ob es Dir passt oder nicht, es ist die Wahrheit.

3. Ich bin nicht arrogant sondern schreibe nur Wahrheiten und nicht falsche Behauptungen oder Darlegungen wie einige Aktionäre !!

4. Ich bin bald der einzige der Deine Behauptungen ab und zu (1 mal wöchentlich) liest, gehöre aber nicht, wie Du genau weisst, zur Firma gehörende Insider. Wieder eine falsche Behauptung die Du von Prutsch/Sood oder "Pomoschnik/Rabota" übernommen hast.

Bring doch mal schriftliche Belege für alle Deine falschen Behauptungen !!! Die Prutsch/Sood konnten bis Heute keine bringen !!!

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.647.958 von Amedel am 26.07.09 13:35:56

Also Herr (oder Frau) Amedel,

ich weiß zwar nicht wer sie sind (woher soll es eigentlich der CVarly wissen?), aber eins erstaunt mich:

Sie haben also, nach der BOU Pleite (für Sie wohl eher nicht) wieder neu investiert und zwar wo?... bei der Sport Invest!!!!
Das kann man machen wenn man ganz viel vertrauen hat (oder... dazu gehört).

Jetzt zu Ausführung Nummer 3:
"Du schreibst nur die Wahrheit"! Nun, das was Du schreibst kann KEINER verifizieren, und ... es ist kaum zu glauben!

ZU 4:
"Du bist kein Insider". Das fällt einem schwer zu glauben. Selbst wenn man davon ausgeht, dass Du ein normaler Aktionär warst, hast Du alleine schon durch die Tatsache, dass du wieder investiert hast Kontakt zum Macher... Stimmts?

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.262 von Invest_mio am 27.07.09 16:26:29

Charly weiss ob ich Frau oder Herr bin !!

Ich habe bei Sport Invest vor einem Jahr investiert also vor der Pleite

Kann jeder verifizieren ob ich die Wahrheit geschrieben habe bzw. schreibe oder nicht.

Ich habe die selben Kontakte mit BOU, über PR Manager, gehabt wie alle anderen AAI's mit dem Unterschied, dass ich eher die Behauptungen von BOU vertraut habe und nicht die Prutsch - Sood - Pomoschnik - Observer, etc !!!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.262 von Invest_mio am 27.07.09 16:26:29

Und schau mal, wer der Macher ist!
gruss der charly
http://www.sport-invest-gmbh.de/

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.458 von Amedel am 27.07.09 16:48:29

Das ist aber auch fraglich, weil, ich kenne vielleicht eine Adresse, eine wegwerfadresse bei e-mail und sogar ein Bild, welches Personen zeigt,( welche aber nicht zu indentifizieren sind ob Du es tatsächlich bist), sonst nichts.

Es gibt Jemanden der meint Dich auf einer Party gesehen zu haben!
Der auf dem Bild ist es aber nicht!

Alles was hier geschrieben steht, selbst die Zeilen des Herrn Pfänder sind im Nirwana untergegangen, man hat die Seiten fix gelöscht um keine Nachforschungen anzustellen, was da noch alles dazu gehört. Aber es gibt genug Beweise, auch Archive, die Du aber hier im Forum nicht finden wirst!!

Dabei gibt es aber auch Gejagte, welche auf deibel komm' raus versuchen müssen, diese Beweise voher zu finden, ehe sie die Insov. in den Händen hat!

WAHRHEIT mein Lieber, sieht also doch ganz anders aus.


Nun mal Butter bei die Fische!

Ich weiß gar nicht, warum Du hier so aufdrehst und immer wieder die Herren Prutsch + Sood zitierst oder beim Namen nennst!

Haben die Dir die Kohle abgenommen? Haben die Dir in irgendeiner Weise zu nahe gestanden als Du eingezahlt hast?

Hast Du sie um Rat gefragt, weil Du nicht wußtest ob das gut geht?

Haben sie bei Deinen Ausführungen im Forum in den Jahren 2004/5/6/7/8 und 2009 alles nahtlos hingenommen, wie Du hier im Forum immer wieder um Glauben plädiert hast um die AKTIE betonusa zu huldigen?

Du kennst die Herren nur aus dem Forum, woher willst Du wissen wer sie sind? Woher hast Du die Zweifel, das die Herren nicht auch here Ziele haben?

Haben die Herren in irgendeiner Weise an der Abdrift unseres Babys Schuld? Das glaubst Du doch wohl selber nicht oder hast Du dafür irgendeinen Beweis!

Ich könnte Dir eine Seite senden, die mit dem Datum 14.05.2006 in der EURO am Sonntag stand!

Da steht schon aus der Feder des IR/PR oder aber dem Sekretariat BetonUSA ziemlich deutlich, wohin Gelder schon sofort nach unserer Einbuchung geflossen sind! Vielleicht sogar vorher, wer weiß das schon. Wie bedauerlich eigentlich und ein Satz danach wird feste geworben, doch mal ganz schnell noch Pakete zu 50 000,- Euro zu nehmen weil ein 5% Rabatt winkt! Das am 14.05.2006!!!!

Auch das die Gesellschafter schon vor und gleich nach Einbuchung verkauft haben!! WARUM WOHL????????

Sieht die Wahrheit so aus?

Du erwartest von Allen hier im Forum schreibenden Usern ständig Beweise für hier geschriebene Frustationen der Anleger!
Haben die nicht alle Recht? Welche Beweise suchst Du eigentlich ?

Deine immer wieder von Dir genannten User wollen die Wahrheit ans Licht führen mein Lieber!Dazu brauchen Sie Hinweise, was gelaufen ist und zwar Tatsachen und vor allem bewiesene Tatsachen!

Dazu gehört unter anderem, das mein Geld sich nicht mehr in meinem Portfolio befindet. Das könnten sie schriftlich haben!

Wenn ich mein Depot ( speziell das von betonusa )anschaue, denke ich, hab' ein Pfund Zwiebeln durch die Knoblauchpresse gejagt!!!!

Also sind die Herren damit beschäftigt und nur hinterher, das die Leute, die man doch offensichtlich tatsächlich gelinkt hat doch noch zu ihrem Recht kommen, auch unter anderem die tatsächlichen Auslöser die Geldvernichtung von Anlegern eventuell aufdecken.

Auch Du dürftest davon rein gedanklich profitieren oder etwa nicht?

Du hälst straff dagegen, keinerlei Zweifel warum eigentlich?

Ich vergaß ja schon wieder, das es ja Dich nicht berührt, sondern ausschliesslich Deine Stiftungen, welche hier im Forum niemanden interessieren!

Es gibt einen triftigen Beweis, nämlich, das mein Geld ein Anderer haben muß, aber wer! Mein's ist definitiv, weg.

Und ich hatte vor, wie sicher soviele weiter gutgläubige ( Alte ) Anleger, die ihre Rente ( eigentlich wie es im Prospekt in der BamS im April 2004 schon mal stand ) aufbessern wollten, aber nicht in Stiftungen investieren!

Solch' here Ziele kann nur jemand verfolgen, der nebenbei noch genug hat.

der charly der gar nicht so alleine im Sandkasten ist!
Guck mal oben rechts wieviele Zuschauer!!!! Werde wohl ne Spielhalle mieten müssen, demnächst!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.647.958 von Amedel am 26.07.09 13:35:56

Und übrigens habe ich das mit dem wer bist Du eigentlich hier im Forum nur darauf abgestellt, zu wissen welche Rolle Du hier im Forum spielst, nichts weiter! Wer hier wer im Forum ist, mir eigentlich egal. Ob männlein weiblein oder Andere, wer weiß das schon und wozu gibt es wegwerfadressen, die man ablegt wie andere Papier für hinterlistige Zwecke!
gruss der charly

[klaun4711]

http://www.youtube.com/watch?v=NM4IuiGyawg&NR=1

[charly503]

Ich wollte diesen herausragenden Beitrag nicht stören, obwohl mir ein wichtiges Anliegen unter den Nägeln gebrannt hat.
Ich hoffe der Beiträger hat genug Mut, diesen Seinen abgegebenen Unsinn einzusehen und eventuell das Forum um Entschuldigung zu bitten.

Ausserdem vermisse ich dabei sein vielzitiertes Engagement in Sachen Stiftung, aber dazu ist ihm wohl später nichts besseres eingefallen. Wohl denn und viel Spass an einer etwas älteren Lektüre!
Ich, wie schon häufig erwähnt, habe sehr viel Trauer um die verlorenen EUROS, viel schlimmer aber um die verlorenen Illusionen, jemandem zu glauben, er würde meine Probleme etwas verbessern.

#229 von Amedel Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 05.04.06 17:44:06 Beitrag Nr.: 21.090.489
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Hallo noch Anteilseigner !
Wieso haben Sie Anteilscheine gekauft ? Um ev. ein Schnäppchen zu machen weil Sie am ersten Prospekt geglaubt haben oder ?
Sobald Sie die Aktien verkaufen haben Sie schon, dank Herrn Hantsch und die Inhaber, ein Schäppchen gemacht nämlich €2500.00 pro Anteil
Wohin die Aktien klettern werden weiss niemand und jeder ist frei seine Aktien zu verkaufen wann er will und denkt er hat genug verdient, manche mit einem Kurs von 20.--€ andere erst mit 40.- € andere erst mit 400.-- € lachen lachen lachen
La patience est la mère des vertus also Geduld, Geduld, Geduld und verkaufen Sie wenn es Ihnen am besten passt und zahlen Sie Ihre Steuern ohne zu weinen Lächeln Lächeln
Bou wird Ihnen viel Geld bringen wenn Sie genug Geduld haben.
Betathome: Februar 2005 €1.40, 10/03/06 E43.30 heute €71.-- Ist es genug ?
Betinternet 03/06 £5.25 heute £6.63 Ist es genug ?
Betandwin Februar 2003 €2.33 23/3/06 € 90.-- Heute ???
Cryptologic Heute £1430.-- ein + von £15.-- gegenüber gestern. Ist es genug ?
Also aufhören zu jammern, Geduld haben. Die Zahlen für Janura werden kommen und die Prämien bezahlt.
Bafin Genehmigung kommt auch sodass die Ke auch erfolgen kann.
Einfach weiter an Fam. Hantsch weiterglauben und die Champis Flaschen bereit halten lachen lachen lachen
Grüsse an alle


auch ich möchte mich den Grüssen überaus lächelnd anschliessen!

[Invest_mio]

Sehr ruhig ist es im Forum derzeit!

Komisch, die Web-Seite "betonusa.de" ist seit einigen Tagen weg, weiss einer warum?
Heisst das es ist jetzt endgültig aus? Konnte jemand mal wieder diesen Pfänder erreichen, ich leider nicht mehr.

Schade, schade, keine Infos...

[brandmeister1]

Charly`s ausgegrabener Text --- hier mit Galgen-Humor betrachtet:
Dank Herrn Hantsch haben Sie schon und natürlich die Inhaber , also … äh … die Insider, ein Schäppchen gemacht und dies in`s Ausland verbracht , oder -----nämlich €2500.00 pro Anteil mal 13.000 Anteile = 32 Mio Neurionen
Wohin die Aktien klettern …äh…fallen werden wissen andere erst bei KGV von "0" , aber noch sind starke Kräfte am Werk
lachen lachen lachen
La patience = Geduld, Geduld auf was ?,
Bou wird Ihnen viel Geld bringen wenn Sie genug Geld vorher einzahlen … äh …. Geduld haben.

Also aufhören zu jammern, Geduld haben, dafür: Lachen lachen lachen

Bafin Genehmigung kommt auch sodass die Ke auch erfolgen kann (sollte)
lachen lachen lachen

Einfach weiter an Fam. Hantsch weiterglauben und lachen lachen lachen
die Champis Flaschen bereit halten und nun lachend Steuern nachzahlen , wie im Link zu hören war-
Sehr schöner Beitrag von klaun4711 übrigens, sollte jetzt die lezten Zweifel zerstreuen
#35962 von klaun4711 02.08.09 23:21:44

http://www.youtube.com/watch?v=NM4IuiGyawg&NR=1

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.045 von Invest_mio am 08.08.09 13:38:24

Komisch, die Web-Seite "betonusa.de" ist seit einigen Tagen weg, weiss einer warum?
Heisst das es ist jetzt endgültig aus? Konnte jemand mal wieder diesen Pfänder erreichen, ich leider nicht mehr.

ist seit Monaten weg , geld ist alle, Geschäft insolvent, Schulden an der Backe
Pfänder ist hatz 4 oder sonstwas
nur die die Forderungen angemeldet haben (4.8.) haben durch kostenlose juristische Unterstützung ihr Geld vorerst sichern können. Und wenn die Steuernachzahlung kommt, stehn wir auch gut da.
Verdammt guter Link vom Klaun 4711, da wird Tacholos geredet und Existenzen werden durch das Urteil zur Zahlung vernichtet= heißt auch nichts anderes als Hatz 4.für die auch hier wieder "zu spät Kommer".Sieht nicht gerade gut aus.

[brandmeister1]

Amtsgericht Hannover Aktenzeichen: HRB 61610: Bekannt gemacht am: 22.06.2009 12:00 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen
16.06.2009
Betonusa AG, Hannover, Masurenweg 12, 30163 Hannover.

Durch Beschluss des Amtsgerichts Hannover (905 IN 118/09 -7-) vom 10.06.2009 ist die Gesellschaft aufgelöst. Von Amts wegen eingetragen.
Soweit der offizielle Teil.
Wussten Sie schon, dass nach Abschluss des Insolvenzverfahrens in der Regel alle noch unbefriedigten Ansprüche der Gläubiger gegenüber dem Schuldner verfallen?

NS: Hörte, das alle die bei der Geld Zurück UG für den Bereich Informationen gezeichnet haben, auch weiterhin alle verfügbaren Nachrichten bekommen. Auch die , die im Bereich der Steuervermeidung rechtzeitig mit der UG positiv abgeschlossen haben, stehen gut da.
Bekanntlich ist es darüberhinaus so, das die, die auch mit der Anmeldung zum Inso-Verfahren zu spät gekommen sind ,schon ab sofort von allen Nachrichten abgeschnitten sind. Zur Gläubigerversammlung im September werden diese natürlich auch nicht kommen dürfen. Die Inso-Verwalterin vergißt diese AAI einfach, damit MH seine Schulden klein halten kann . Da braucht sich keiner aufzuregen : Wer zu spät kommt, der bestraft sich eben selber.
In diesem Sinne wie Amedel: lach ! lach ! lach ! Der reibt sich schon die Hände über den Erfolg seiner Verdummungskampagne hier im Board. Bekommt bestimmt einen extra Bonus von MH oder der mama

[charly503]

bekommt die Stiftung eben nix!

Nichtwar Amedel!

Bleibt die Frage, wer hier nun ständig gelogen hat?????

[Invest_mio]

Nun das mit der Stiftung war der Größte Hohn, genauso wie Amedel selber (jetzt abgetaucht oder was lieber Amedel)?

ABER eie Frage an den wissenden Brandmeister:
wieso kann eine AG so schnell nach einer Inso vom Register gelöscht werden, das leuchtet mir nicht ganz ein.

Atwort?

[Hans55]

Hallo Betonusa-Geschädigte,
ich bin zwar neu in der Runde doch schon länger geschädigt. Auf Empfehlung habe ich mich der Mühe unterzogen seit Jahresbeginn die Einträge zu lesen. Manch interessantes aber auch viel Schrott dabei. leider, ist ja wenig hilfreich in der Geschichte.

Was ich vermisse ist ein Vorschlag juristisch gegen BoU vorzugehen, oder wurde das bereits verworfen. Die vielen Mutmasungen und Spegulationen bringen ausser einem Brummschädel doch nichts.

Zu der Aufforderung vom Gericht aus Hannover, seine Forderungen als Gläubiger an die Firma geltend zu machen, kann ich nur sagen, dass das uns Aktienbesitzer nicht betrifft. Als Miteigentümer sind wir von unserem eigenen Unternehmen nicht geschädigt worden und können somit an uns auch keine Forderungen stellen. Oder?

Als Gesellschafter können wir BoU allerdings belangen, wenn die Geschäftspraktiken nicht sauber waren und eventuell nach gültigem Recht verstossen. Das kann alllerdings nur eine gute Anwaltskanzlei untersuchen und belegen. Natürlich mit den verbundenen Vorleistungskosten. Wie sieht Ihr das denn? Ich lege nur Wert auf ernsthafte Meinungen und Absichten. Das Gesabbel soll sich bitte daran nicht beteiligen, die finden sicherlich ein anders Forum

Hans55

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.748.415 von Invest_mio am 10.08.09 20:11:18

Bitte aufpassen: Die Gesellschaft ist lediglich aufgelöst.

Im Handelsregister gelöscht ist die Betonusa AG noch lange nicht. Frühestens könnte das nach Abschluss des Insolvenzverfahrens der dann amtierende Vorstand mit Zustimmung des dann amtierenden Aufsichstrat veranlassen. Es kommt auf den Lauf und den Ausgang des Insolvenzverfahrens an. Dabei ist noch fraglich, ob nicht auch die Hauptversammlung einer Löschung zustimmen müsste.

Um die Logik klarzumachen: Auflösung heisst, dass die Gesellschaft solange nicht mehr "werbend tätig sein" darf, bis die Insolvenz entweder abgewendet oder abgeschlossen ist. Die Gesellschaft kann noch jederzeit unter bestimmten Bedingungen die Insolvenz beenden und wieder "werbend tätig" werden.

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.777.330 von Hans55 am 13.08.09 21:30:23

Hmmm, leider nicht ganz zu Ende gedacht: Auf der einen Seite als Aktionär kein Gläubiger sein wollen und auf der anderen Seite dann doch gegen BOU vorgehen?!?

Wer soll denn bei einer Klage gegen BOU der "passiv Legitimierte" sein? Die Insolvenz ist eröffnet, alles wird jetzt von der Insolvenzordnung diktiert. Da ist für alle Aktiv- und Passivklagen allein der Insolvenzverwalter adressierbar.

Solange das Insolvenzverfahren aktiv ist, können Sie nur gegen die so genannte "Insolvenzmasse" - die vom Insolvenzverwalter repräsentiert wird - klagen. Das alles überlagernde Inso-Verfahren wird z.Zt. einzig und allein von den Gläubigern diktiert.

Und da Sie sich nicht als Gläubiger sehen, bleibt für Sie leider kein Raum für Ihre Anregung. Alle anderen hatten Gelegenheit, ihre Ansprüche über eine richtige Forderungsanmeldung geltend zu machen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.777.330 von Hans55 am 13.08.09 21:30:23

Nun lieber Hans55, ganz so düster sehen die Leute, die sich hier schon lange fragen, was zum Einen gelaufen ist, zum Anderen aber, warum sich hier so Wenige an der Diskussion beteiligen, nicht wie Du.
Denn, wären wir schon früher zur sachlichen Diskussion, die noch dazu ehrlich gemeint sein sollte ( jedenfalls empfinde ich das so )
übergegangen, wäre vielleicht auch Dir vieles klarer.
Wir alle hatten am Anfang gemeint, hier wäre eine lukrative Geschichte im Beginn, welche für viele eine Möglichkeit geboten hat, zur Rente eine Einnahme zu haben, die nichts mit Lotto zu tun hat, aber doch sicher Gewinn einbringt!
Laut den Ausführungen und später den Ausschüttungen mußte man annehmen, die Geschichte läuft weiter und verbessert sich noch.
Nach zwei Jahren aber, wurden die versprochenen Gewinne nicht deutlich besser, dann die Gesetzgebung, dann das leidige zur Börse gehen!!!!
Und jetzt das Ende!
Da ist doch wohl logisch, das alle die AAI, die von Anfang dabei waren, fragen, was ist wirklich gelaufen.
Wen meinst Du mit Gesabbel? Wer will entscheiden, wer hier sabbelt!
Fakt ist doch mal, das Du vom ersten Informanden, Herrn Pfänder nichts mehr erfährst.
Also frage was das Zeug hält und pessimiere hier nicht!
Optimiere Dein Wissen entweder bei einer bekannten Adresse oder eben hier in der Öffentlichkeit, wenn Du Dich taust!
alles Gute der charly

[brandmeister1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.777.890 von Observer9 am 13.08.09 22:24:22

Ich habe mich extra nochmals bei meiner Bank schlau gemacht und zusätzlich im Büro der Insolvenzanwältin angerufen. Ein Aktionär ist Miteigentümer und kann somit kein Gläubiger sein. Die Aufforderung an die Gläubiger, Ihre Forderungen an die BOU zu stellen, betrifft in diesem Falle nicht uns Aktionäre. Auserdem vertritt die RA Frau Dr. Kuche die Geschädigten, welche Forderungen an BOU habe wie, Mietaussenstände, Leasingraten, Fuhrparkkosten und andere Anschaffungen.
Was uns betrifft, können wir als Aktionäre nur an die GF Forderungen stellen, wenn diese Ihren Geschäftsauftrag nicht im Rahmen der Legalität vorgenommen hat bez. sich bereichert und uns betrogen hat. Dies kann aber sicherlich nur eine fachkundige Anwaltskanzlei untersuchen. Dazu muß von den Aktionären , die der selben Meinung sind ein Auftrag erteilt werden. Natürlich ist das mit Kosten und Vorauszahlungen verbunden. Wen meinen Sie mit "passiv Legitimierte"

Nun zu Charly503
deinem ersten Teil stimme ich voll zu. Sachlich, offen in der Sache und ehrlich? solle doch für alle Teilnehmer an dem Forum selbstverständlich sein. Wäre ich von der Story nichtüberzeugt gewesen, hätte ich auch später nicht noch nachgekauft. Ein wenig zusätzlich Geld, ausser dem Job, dazu zu verdienen, ist ja legitim. Für unser handeln, Anteile zu zeichnen, müssen wir uns heute nicht rechtfertigen.

Zu dem Begriff sabbeln nur so viel, das sind alles die Beiträge, welche Personen beleidigen, angreifen, schlechtes unterstellen, Häme und Spott verteilen ohne in der Sache irgendwie konstruktiv beizutragen. Eben auch solche Beiträge, über die Sie sich erwehrten und rechtfertigten. Die Betreffenden werden sich schon selbst angesprochen fühlen.

Zu Herrn Pfänder nur so viel, in den letzten 18 Monaten hatte ich mehrmals per Mail versucht aktuelle Nachrichten zu erhalten. Leider Fehlanzeige. Da war Schweigen im Walde.

Sie sprechen von einer "bekannten Adresse" um mein Wissen zu optimieren. Existiert da eine zusätzliche Informationsquelle?
Wer ist gemeint mit "AAI" ?

Schönen Sontag von Hans55

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.862 von Hans55 am 15.08.09 19:56:08

Wer ist gemeint mit "AAI" ?

Gemeint sind die Anteilseigner, die seinerzeit (seit 2004 bis Anfang 2006) für 2500,-- EURO einen oder ein Vielfaches an Anteilen kauften, die dann in 2006 (Ende April / Anfang Mai ) in Aktien der der Betonusa AG umgetauscht wurden. Das geschah widerrechtich, weil die Zustimmung der der BaFin nicht zu bekommen war.Das Widerrufsrecht wurde aus heute durchsichtigen Gründen ignoriert, weil man sich zu Lasten der anleger bereichern wollte. Auch wäre es mangels Masse nicht möglich gewesen, die Flut der Anträge auf Rückzahlung der Anteile zu bediene, weil das Geld schon auf ausländische konten umgeleitet wurde.
Also, falls Sie Anteile erworben haben, stehen Sie heute "dumm" da . Da gibt es nichts mehr zu untersuchen durch einen Rechtsanwalt. Der weiß sowieso nichts und kommt auch nicht mehr an das Wissen hier im board und anderswo heran. Lassen Sie das und lassen Sie die Insolvenzverwalterin in Ruhe. die hat Ihnen als hier vermutetet Normal-Aktionär ja schon eine "Watschen", wie wir Bayern sagen, verabreicht.
Für Sie ist das Ende der Fahnenstange in beiden Versionen ( AAI oder Aktionär) endgültig erreicht. Pfänder kann von Glück sagen, wenn er nicht auch noch wegen Beihilfe zum Betrug angezeigt wird.Irgendein Geschädigter kann da noch Gutes tun, um diesen Burschen auch jetzt noch das üble Handwerk zu legen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.786.871 von brandmeister1 am 14.08.09 22:47:23

Lieber Brandmeister one, hast Du hier ein Szenario der in aller Munde H1N1 Geschichte definiert???????
Hat man denn um Himmels Willen den Hauptakteur dermassen gescannt und ihn als fiebrig eingestufft und gleich in Quarantäne gesteckt?
Das ist aber auch nicht gut, weil, wie man jetzt an die Kontendaten kommt, ohne in Ansteckung zu geraten eventuell Kontakt mit ihm zu haben, ( ich kenne da einige ), sei es drum, alles wird gut hat mal die liebe Nina Ruge geäußert, sie meinte ja selbst mal Palastkatze gewesen zu sein, wat ist dat Leben doch vielfältig, hoffe doch das wir noch was vom Braten abkriegen!
Gruss der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.862 von Hans55 am 15.08.09 19:56:08

Lieber Hans, ich erlaube mir Deinen Satz zu kommentieren.

Zu dem Begriff sabbeln nur so viel, das sind alles die Beiträge, welche Personen beleidigen, angreifen, schlechtes unterstellen, Häme und Spott verteilen ohne in der Sache irgendwie konstruktiv beizutragen./b]

Recht hast Du, sehr sogar!

Aber ich bin der Meinung, das hier im Board nur die Leute, auch Die wissen wer gemeint ist, relativ konstruktiv beigetragen haben, die der Sache an sich sehr speziell gedient haben.

Von Aufklärung über die wahren Hintergründe verschiedener Manipulationen, konten wir ahnungslosen AAI = Alt Anteils Inhaber,
sogut wie nix erfahren oder sogar berichten.

Man konnte ja im Grunde genommen kein anderes Kommunikationangebot nutzen wie zum einen die Berichte des Herrn Pfänder, sowohl zu nutzende E-Mail Kontakte, die Briefe die zu Informationszwecken an die bis dato AAI gingen und eben das Board.


Und auch hier sind entsetzliche Defizite zu verzeichnen, denn im nachhinein muß selbst ich feststellen, das es nur etwa 30 Personen hier im Board gegeben hat, welche sich mehr oder weniger mit der Sache hier auseinandergesetzt haben.

Und noch ein Nachbrenner dazu, auch hier haben viele keine Möglichkeit gehabt, weil diese Kommunikation Leuten vorbehalten bleiben muß, die einen Computer besitzen und diese Kommunikation nutzen.

Mich interessiert nur noch, wer hier im Board die Löschungen veranlasst hat!
Da war sehr viel mehr Wissen dahinter, weil man bestimmte Dinge nicht wissen sollte!

Und wenn hier schon jemand verspottet wurde, so war das bestimmt nicht einseitig nur aus lauter Jux und Dallerei geschehen.

Da war zunächst der erste Angriff der die Basher mundtot machen sollte. Logisch also, das der Gegenschlag etwas heftiger ausfiel.
Das da Manchem Leser hier die Pferde durchgingen ist der Sache an sich ebenso geschuldet.
Hier haben viele Anleger sehr viele Federn oder man sagt auch Penunse dazu oder eben erst wieder gelesen, cash, lassen müssen!
Die Maker dazu kann man lesen, haben sich weitgehend aus der Geschichte verabschiedet, mit noch einem kleinen Hakentrick: Wir arbeiten noch an einem Plan! Und dann war Schluß der Seite!!!!

Also lieber Hans, versuche doch bitte mal die Adresse zu finden. Sie steht nicht weit in vergangenen Kommentaren.

einen schönen Sonntag noch allen Lesern
der charly

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.359 von charly503 am 16.08.09 00:07:21

Lieber Brandmeister one, hast Du hier ein Szenario der in aller Munde H1N1 Geschichte definiert???????
Hat man denn um Himmels Willen den Hauptakteur dermassen gescannt und ihn als fiebrig eingestufft und gleich in Quarantäne gesteckt ?

Quarantäne ? Eine sehr vornehme Ausdrucksweise, das wird den poster Hans55 aber freuen. Hans scheint einen Narren an Schweinen gefressen zu haben. Will er doch hier als Tierschützer gelobt werden und fordert von den "Sabbernden" Milde walten zu lassen. Betrogene sind da aber eher anderer Meinung. Es sei denn, man geht stiften mit der Stiftung, wie vielleicht bitte a mel de dich .

Es ist andererseits aber keine Schweinerei wenn ein Schwein H1N1 mit sich herumträgt. Das Schwein kann schließlich nichts dafür. Außerdem gehört ein solches bedauernswertes Schwein zur Kategorie der nützlichen , vierbeinigen Säugetiere.
Das Schwein, welches Sie vermutlich meinen , ist bekanntermassen aber kein nützliches Schwein sondern ein inzwischen ausgewachsener Schweinehund der übelsten Sorte.
Schweinehunde dieser verwerflichen Art werden zoologisch mit einem Stück Schei…gleichgesetzt, welches zur Tarnung mit Menschenhaut überzogen wurde. Diese laufen bekanntlich auf 2 Beinen herum und sind –zugegebenermassen- eine zeitlang recht beweglich. Laufen, fliegen sogar hin und her (was den Vierbeinigen verboten ist und üblicherweise verwehrt wird), entwerfen passend gestaltete Bilanzen am Strand (konnte man lesen) und spielen gern :wo ist der Schatz der AIA versteckt ?
„Ach wie gut das niemand weiß, das ich .. bin --- ach , so`n Schei..“ ! , stimmt, es reimt sich sogar und alle aufmerksamen Leser können sich ihren eigenen Reim darauf machen .

Die Ähnlichkeit mit anderen Allesfressern ist –bis zur endgültigen Enttarnung – einfach frappierend. Es scheint voran zu gehen. Game over , dann folgt : out of order !
Kennen wir ja inzwischen als Fakt: Geld hin = GELD WEG !

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.969 von charly503 am 16.08.09 11:05:30

Mich interessiert nur noch, wer hier im Board die Löschungen veranlasst hat!
Da war sehr viel mehr Wissen dahinter, weil man bestimmte Dinge nicht wissen sollte!

Also, als Brandmeister weise ich vorbeugend alle eventuellen Verdächtigungen zurück. Muß Sie sonst eventuell melden .
Machen Sie also , lieber Herr Charly, nicht auch noch den Staatsanwalt auf sich aufmerksam .
Der dürfte inzwischen sehr rigoros reagieren: Wer diesen nicht respektvoll grüßt, kommt in die Anstalt. Hurra und jva , ick bin all da. Einer flog über das Kuckucksnest, weil er stach in ein Wespennest.

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.326 von peterkaiser am 17.08.09 08:56:53

Hallo PeterKaiser, ich hatte schon vor zig Seiten meine Bank erwähnt, die mir dazu einen Brief als Information hinterlassen hat.
Darin stand, auch das habe ich hier zum Besten gegeben, das wir als Miteigentümer/ Aktionäre, keine Rechte an der Insoverwaltung und deren Versammlung haben!

Darum gab es ja häufig hier im Board, wie das für Interessierte zu lesen war und was man tun kann, um eventuell doch noch ein Fünckchen Wahrheit oder doch noch ein paar Cent zu ergattern.
Der Hauptenor aber lag bei der Abwendung hoher Steuernachforderungen, die uns ja allen zunächst unbegreiflich waren, der Vorstand oder eben auch der Herr Pfänder wohlweislich schon vor der Einbuchung verschwiegen hat, das es so ist oder sein wird!
Wer hätte dann noch getauscht?
Ich habe verzweifelt versucht, im Internet diese Konfiguration der Geschehnisse nachzuvollziehen.
Alles endet aber oder macht keinen Sinn, wenn man die Geschichte der Einbuchung ohne die Bafin ausser Acht lässt.
Diese Verkettung aber ist der Schlüssel, nun auch aber alles zu spät!
Nur mal zur Einstimmung und da wünsche ich allen Lesern eine gute erfolgreiche Woche.
der charly

[brandmeister1]

Besserwisserei ? JA !

Mit den Usern Hans55 und peterkaiser fangen wir in Sachen AAI`s hier ganz von vorne an. Dabei ist es wieder erstaunlich, dass dann ganz knackige Rechtsauskünfte abgegeben werden. Worauf basieren die?
Da ruft Hans55 mal eben „bei seiner Bank“ an. Wen bekommt man da an den Hörer? Den Berater, der früher sehr rechtskundig Lehman-Certficates verkauft hat? Der hat nun nicht so viel zu tun und hat einen Abendkurs in Schadenersatzrecht mitgemacht. Dann hat er sich noch eine Broschüre über Aktienrecht besorgt und liest zur Zeit auch noch die Insolvenzordnung. Da kann er natürlich zackig verbindlich und wieder kostenlos Rechtsauskunft geben.
Hans glaubt aber doch noch nicht so recht und ruft bei der „Insolvenz-anwältin“ (Anwältin ? , sehr putzig dieser Begriff) an. Mit Sicherheit hat er aber nicht mit der Insolvenzverwalterin gesprochen. Bestenfalls hat Hans55 mit Hänschen aus dem Büro des Insolvenzverwalters gesprochen. Und was er da hört, bringt ihn nun zum Glauben.
Was er nicht berücksichtigt, ist die zweite gesetzliche Pflicht eines Inso-Verwalters: Abwehr von Ansprüchen mit allen Mitteln, um eine große Insolvenzmasse zu erreichen.

Stellen wir uns die Behauptung, dass Aktionäre keine Ansprüche an die Gesellschaft stellen können, in der Praxis einmal an einem Beispiel vor: Aktionär A geht auf eine Hauptversammlung der Betonusa AG. Dabei wird ihm eine mit Salmonellen verseuchte Bockwurst gereicht, er wird schwer krank. Möchte Aktionär A nun Schadenersatz für diese fahrlässige Körperverletzung haben, sagen ihm Hans55 und peterkaiser: „Wieso, frag doch deine Bank. Die sagt dir, dass du als Aktionär nichts von deiner Gesellschaft fordern kannst. Sei doch froh, dass du überhaupt überlebt hast! Basta!

So ist das mit dem Glauben, wenn man zuwenig weiß:

Fakt ist, dass bereits die erste Bestätigung der Eintragung von AAI-Ansprüchen in die Insolvenztabelle abgegeben wurde.

Also, daraus folgt: WER NICHTS WEISS, MUSS ALLES GLAUBEN !

Die Krönung wäre jetzt noch der Vorschlag, bei MH in der Justizvollzugsanstalt (JVA) anzurufen und dann seiner Vision zu glauben.Sicher hat er da was Passendes parat, gegen Barzahlung, versteht sich !

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.961 von brandmeister1 am 17.08.09 16:33:04

Ich möchte mal wissen warum Du hier so beleidigst reagierst wenn andere Leute hier ihre Meinung wiedergeben.
Du tust ja so als ob alle die an deiner Geld zurück Aktion teilnehmen noch mit einer zusätzlichen Aktiendividende rechnen können.

So jetzt mal Spass beiseite,ich stelle hier fest daß manche User hier schon öfter ihren Namen gewechselt haben und die Leute hier genauso zum Narren halten wie es M.Hansch und Konsorten getan haben.
Fakt ist wir als Aktionäre,auch als ehemalige AAi werden von der Insolvenzmasse garnichts abbekommen und wer genug Geld noch zu verbrennen hat soll sich einen Anwalt nehmen oder an einer was weiss ich Aktion drann teilnehmen.

[memoli27]

hallo leute,
was ist da eigentlich los, lebt die bude noch.
Ich war hier schon mal leider investiert, naja mit 75% verlust verkauft.
Gibt es Hoffnung dass man da noch Geld verdienen kann.
Gruss und viel Glück

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.797.226 von memoli27 am 17.08.09 19:49:19

wollte mich nur mal melden und einen schönen guten Morgen wünschen!

Hast Du denn schön fein ausgeschlafen!

[himm]

grundsätzlich einmal eine gute nachricht:

...ich habe die bestätigung von der masseverwalterin frau dr. kuche erhalten, dass meine forderung in die insolvenztabelle aufgenommen wurde....

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.026 von peterkaiser am 18.08.09 10:26:10

Der Beitrag war ja wieder mal gut!

Habe da einen kleinen aber wohl bemerkenswerten Einfall dazu.
Du schreibst, es könnte noch Jahrzehnte eine Taschenpfändung bei Titelerwerb folgen, ja wenn man den Titel erstmal hat!

Ausserdem soll es schon Leute gegeben haben, denen man den Titel mit in die Kiste gegeben hat. Ich bin gerade in einer Sache, bei der man auch seit nunmehr 7 Jahren gedacht hat, mein Schuldner ist Mittellos Hartz 4 und so und hatte eine privatinsolvenz!!!
Vom Gericht habe auch ich den Titel nur wer kontrollierte ob das auch wirklich stimmt, das es so ist! Durch Zufall erfuhr ich das die Person in mehreren Firmen Gesellschafter ist.

Es war alles gekonnte Lüge und zwar eine faustdicke!

Werde weiter berichten, wenn es wärmer wird ( altes Kinderspiel mit verbundenen Augen jemanden suchen , nach dem Motto warm/ wärmer und jetzt fast heiss /ganz heiss, dann hat man ihn beim Wickel!)

Man bleibt oft dran, wenn der Zufall hilft!
schönen Tag noch die Damen und Herren
der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.026 von peterkaiser am 18.08.09 10:26:10

Hallo Herr Peterkaiser,

sie schreiben MH ist im Knast. Woher kommt diese Info und was ist denn der Vorwurf?
Sollte der junge Herr wirklich betrogen haben?

Wo hat man denn diese Info her?
Das wäre ja eine Riesen-Bombe!!!! Unglaublich. Dann haben ja alle Zweifler recht gehabt!

Können Sie bitte die Quelle verifizieren, kann man da irgendwo anrufen?

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.026 von peterkaiser am 18.08.09 10:26:10

Allen einen guten Abend!

Warum soll ich mir nicht trauen meine Meinung zu sagen,ich habe ja schon mal geschrieben daß ich von April 2004 bis Ende 05 vier Anteile erworben habe,etwas über 2000 Euro Auszahlungen erhalten habe und somit auf ca.8000 Eure Verlust komme.
Am Anfang ist doch, egal wie ,alles gut gelaufen.
Im März 09 habe ich keinen Fehler gemacht,wie Du schreibst,ich habe meine Forderung selber per persönlichen Einschreiben an Betonusa eigereicht mit dem nachträglichen Hintergrundwisswen ,daß der Umtausch der Anteile in Aktien nicht rechtens war ,da der Umtausch durch die Bafin nicht genehmigt war.
Wie sagte doch M.Hansch auf der vorletzten Party am 28.04.06 in seinem Büro (ca 20 Leute anwesend) zu uns;;Was die Bafin sagt interessiere ihn nicht,am Montag wird eingebucht.

Mein Einschreiben welches ich am 22.04.09 nach vier Wochen zurückbekam,weil es nicht angenommen wurde, liegt ungeöffnet mit sämtlichen Beweisen hier bei mir.
Vielleicht auch gut so,wenn es von Betonusa entgegengenommen wäre und vielleicht verschwunden wäre ,wie hätte ich jetzt beweisen können was meine Forderung war.

Meiner eigenen Blödheit muß ich zugestehen,daß es mein Fehler war und die Aktien nicht im Mai 06 verkauft habe,denn man schaut nicht zu wie Aktien immer mehr an Wert verlieren,man setzt einen Stopkurs.
Habe ich nicht gemacht,weil ich zu lange an die Story geglaubt habe,und auf den Trick mit den Nachschußaktien reingefallen bin.

So,ich habe mein Lehrgeld bezahlt,schade um das Geld,werde aber nicht täglich jammern und griesgrämig durchs Leben gehen,dazu ist mein Familienleben mit 3 kleinen Enkelkinder zu schön,meine Unterlagen sind geordnet,auch fürs Finanzamt falls was kommen sollte,da habe ich gar kein Bammel,da habe ich als Selbstständiger mit meiner 60 Stundenwoche schon anderes mitgemacht.

Jetzt habe ich aber auch mal eine Frage,Warum sitzt M. Hansch ein,weil er uns oder das Finanzamt betrogen hat? man kann Mit seinen Namen googeln wie man will,ich finde noch keine Antworten und was hier einige Strippenzieher verantstalten dient oft auch nicht der Wahrheitsfindung.

So noch Allen einen schönen Abend,ich habe jetzt auch keine Lust mehr zu grübeln,wieso,weshalb,warum.
Vielleicht bekommen wir ja bald von seriöser Stelle Antworten.

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[KoenigSalomon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.812.317 von peterkaiser am 19.08.09 18:01:10

"Quellen sollten hier grundsätzlich nicht genannt werden."


Ich bin hier nur Zaungast, aber diese Aussage zeugt mir doch, das
an den Aussagen von Herrn Versicherungsvertreter Kaiser etwas faul ist.

Los, Zugriff, liebe Boardpolizei.

KS

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[eisi1978]

naja die Herren der Staatsanwaltschaft sind mit MH alleine noch nicht ganz glücklich wie mir scheint. Da wird in nicht allzuferner Zukunft nochmal dick zugegriffen. Sorgen sollten sich die verschiedenen ehemaligen/aktiven Aufsichtsräte, Vorstände und "eingeweihte" Angestellte.
Man fragt sich nicht ganz zu unrecht wer denn ab wann wieviel hätte wissen müssen........
Auch zwei drei andere Personen werden hinterfragt... Schön das nun auch mal Gegenleistungen für erhaltene Gelder/Aktien überprüft werden. Ob hier alles angemessen war? Naja kommt Zeit kommt Rat.

Mal sehen ob noch wer die Sonne durch Gitterstäbe genießen darf....

[Antonell]

Ich habe keine Ahnung, wer in den Postings mit MH gemeint ist, ich weiß aber, dass Mike Hansch nicht im Knast sitzt.
Was läßt sich daraus schliessen?
Alles nur dummes Geschwätz!

[brandmeister1]

Markus Frick soll ja mal als "Börsenautor" richtig die Betonusa-Aktie promotet haben.

Die StA Berlin hat den Frick nun wegen Marktmanipulation angeklagt.
Der soll wertlose Aktien gekauft und durch das Streuen von guten Nachrichten den Kurs getrieben haben. Dafür gibt´s locker mal bis zu 5 Jahre.

Offenbar kommen jetzt alle mal "dran"

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.818.105 von brandmeister1 am 20.08.09 14:51:55

Der Herr Frick hat ja schon gestanden.... Ihm droht wohl leider keine Haftstrafe, höchstens Bewährung.

Zumindest stand sowas in der Art heute in der Zeitung. Aber das Frick ne Luftpumpe ist der nur Aktien pusht um daran zu verdienen haben ja hier am Board außer dem User Markus Koch wohl alle erkannt...

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.818.501 von peterkaiser am 20.08.09 15:39:29

Und trotzdem ist es Fakt, dass Sohn und Mutter Hansch nicht im Knast sitzen.
Das heißt auf jeden Fall, dass "Sie" lügen.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.811 von Antonell am 20.08.09 19:29:43

Lieber Antonell,

wie können Sie sich so sicher sein? Gibt es Bewesie dass dem so ist, z.B. dass sie mit ihm gestern oder so gesprochen haben?
Wenn ja, würde ich Ihnen glauben.

Wenn nicht würde ich der anderen Seite glauben, da keine Infos von der Firma mehr kommen, keine Nachrichten, alle Webseiten gelöscht usw.

Weg und verschollen.

Aber bitte, wenn Sie sachlich etwas dazu sagen können, würde ich mich freuen. Also?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.852 von Invest_mio am 20.08.09 19:34:40

kann er mit absoluter Sicherheit nicht sagen!!!!!!

Lese nur noch bestürzt mit, weil, bin auch soweit vom Ort der Schlacht oder dem bereffendem Ort weg. Hier hilft wirklich nur mal ein klares Wort!

gruss an alle Leser

[charly503]

Es ist ja wohl auch unbestritten, das wenn sich User nach so langer Zeit mal wieder melden, irgendetwas mit deren Informationsquellen gemeinsam ist!
Vor allem aber, keinerlei Bange wegen der Steuer, wegen dem nicht abgesegnetem Beitrag der BaFin, der sicher uns alle betroffen hat, keinerlei Anfragen, was noch zu retten ist.
Sicher haben viele den grössten Teil verkauft denke ich.
Aber immer wieder taucht bei mir die Frage auf, warum hier keine oder bislang keine offene Diskussion beginnt.
Nur immer Vermutungen oder aber das Gegenteil als Behauptung, das hier ist Gang und Gebe.
Wir Alle haben dem gegalubt, was uns der Herr Pfänder geschrieben hat. Man konnte es nicht prüfen.Wenn er man nicht heute noch schreibt??
Wurde Kritik laut, war löschen angesagt!
Wer also fragt im Knast nach?
Alles wird sich am 1.09.2009 definitiv offenbahren. Wollen mal sehen, wer also gelogen hat!!!!! Ich bin mir klar wer hier schwindelt!

Gruss der charly

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.818.818 von eisi1978 am 20.08.09 16:07:13

Die Folgen der Marktmanipulationen und dem Frick-"Scalping" kann man ganz interessiert verfolgen: Wer mit den Ermittlern kooperiert, der hat Chance auf Verschonung von U-Haft, U-Haft dient der Sicherung des Ermittlungsverfahrens.
Frick hat ja schon mal € 80 Mio. zum Erkenntnisgewinn beigesteuert, das schafft Milde. Was am Ende an Strafe bei so etwas herauskommt, ist immer davon abhängig, wie sehr man das Geld zurück gebracht hat, wie geständig man war und wie man mitgearbeitet hat. Siehe Straf-Discount bei Bodo Schnabel/ ComRoad. Kollege Hansch ist wohl noch eine Ecke weg von Kooperation.

In diesem Zusammenahng ist interessant, wer damals mit Frick i.S. Betonusa Aktien-Scalping kooperiert hat: "GarfieldTrade". Wer war Garfield?: KP.

[Antonell]

Glaubt es einfach, dass niemand von der Familie Hansch im Knast sitzt.
Von mehreren Leuten (wobei die Betonung auf mehreren liegt) haben mir erst vor wenigen Tagen bestätigt, dass dies so ist.
Man telefoniert und steht auch per E-Mail mit Mike Hansch in Kontakt. (Wäre er im Knast wäre das wohl nicht möglich)

Aber allein schon die Tatsache, dass die Anti-Hansch-Fraktion bisher noch nicht beweisen konnte, dass jemand von der Familie Hansch im Knast sitzt, sollte doch Grund genug sein, an deren Aussage zu zweifeln.
Wäre nur ein Mitglied der Familie Hansch im Knast, wäre mit Sicherheit spätestens 5 Minuten nach der Urteilsverkündigung ein Posting hier im Threat. (Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil.....)
Also Leute, laßt Euch nicht immer so anlügen von den Ex-Mitarbeitern und Ex-Familienmitgliedern der Familie Hansch.
Auch ich habe Geld verloren mit dem Invest von Mike Hansch, glaube aber noch immer nicht an Betrug.
Es gingen und gehen fast täglich gute und seriöse Firmen in den Konkurs bzw. sind insolvent und nicht immer ist der Grund Betrug.
Herzliche Grüße an Alle, die auch (oder trotz) Verlust noch lachen und das Leben geniesen können.

[charly503]

Guten Morgen @ All, ohne mich vordrängeln zu wollen, denn auf Deinen Beitrag, lieber Antonell werden heute wohl handfeste Beiträge folgen!

Mal soviel, warum sollen wir Dir denn einfach glauben, das es so ist, wie Du beschreibst.

Warum können denn die Leute nicht selber schreiben, das alles was hier vermutet weiter nichts als Streusand sein sollte, wahre Ziele zu verbergen!

Schaut doch mal auf die HP der Sport Invest GmbH.

Bis im vergangenen Jahr November meine ich, war unser BetonUSA Mitarbeiter Jens Walkenhorst dort Vorstand, später dann Mike Hansch.

Auch der Name MH ist mittlerweile gelöscht!

Es gibt nur noch eine lapidare Auskunft, das die Seite demnächst eine Internetpräsens eröffnet, obwohl schon mal Diese bestanden hat.
War da nicht mal 'ne Aussage, das Das Unternehmen hochprofitable Gewinne abwirft? Unds ich bin sehr siocher, das dort auch unser Geld verbraten wurde!

Aber es ist eben immer nur Halbwissen, Brocken mit noch etwas Fleisch dran, was man dem Internet und deren lesehungrigen stillen Lesern, hinwirft und nun seht zu, wie ihr das fresst oder eben nicht.
Nachfragen gilt nicht! Geht nämlich auch gar nicht!
Nur der IR/PR weiß was!
Wo sind denn alle Mitglieder der Familie und die Anderen vom Vorstand. Arbeiten die immer noch am Sozialplan für die BetonUSA wie mal geschrieben stand?

Es ist ja auch letztendlich egal, Fakt ist nunmal, mein Geld ist weg und ich habe keine Chance es auf ehrliche Art, wieder zu erlangen!

Ich war verträumt in ein grosses Geschäft, was man mir vorgemacht hat. Wir werden im September alle schön die rosaroten Brillen absetzen dürfen, da bin ich mir sicher.

Und da braucht es kein Pamphlet über den vielleicht doch nicht einsitzenden Betriebseigener, eher Huldigungen zu den Geldverbratern, weil, man gönnt sich ja sonst nichts!

Menschenskinder wo leben wir eigentlich?????

Totalverlust und man glaubt immer noch, hier sei alles mit Rechten Dingen zugegangen!!


Alles Gute dann
der charly

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.342 von charly503 am 21.08.09 09:25:19

Lieber Charly,
wenn ich von mehreren Leuten höre, dass sie mit Mike Hansch in Kontakt stehen, glaube ich es eben.
Auf die angekündigten handfesten Beträge bin ich schon sehr gespannt.

Wenn jemand von der Fam. Hansch im Knast wäre, hätten wir von deren "Feinden" schon längst erfahren, seit wann und wo sie sitzen (um eventuell Pilgerfahrten zu organisieren), schließlich verfolgen diese Leute die Fam. Hansch auf Schritt und Tritt und hätten sämtliche Infos parat (Aktienzeichen, Gerichtstermin, Gerichtsurteil, Name und Sitz des Gefängnises, Zellennummer, usw.)

Ich kann mir auch vorstellen, dass nicht alles mit rechten Dingen zuging. Aber ich glaube nicht, dass die Fam. Hansch die Betrüger sind.
Bei einem meiner Besuche in Hanover konnte ich mir einen Einblick erschaffen.

Die Betrüger sind meiner Meinung nach die Ex-Mitarbeiter und Ex-Familienmitglieder, die später mit der Geldzurückaktion noch einen weiteren Reibach machen wollten bzw. machten.
Auch das ganze Geschwätz von Steuernachzahlungen usw. ist doch nur Panikmache. Mein Steuerberater hat es als "Schwachsinn" bezeichnet.

Auch ich würde mich freuen, wenn jemand von der Fam. Hansch oder Hr. Pfänder sich melden würde, aber glaubst Du wirklich, sie würden das in diesem Forum tun?

Ich hatte mich lange nicht mehr gemeldet, da ich mit Vermutungen nichts anfangen kann und will.
Aber es ist nun mal Fakt, dass das Geschreibe vom Knast eine Lüge ist. Das bedeutet, dass in meinem Posting mehr Wahrheit liegt als in über 90% der Posting des letzten Jahres.

Herzliche Grüße

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.822.360 von Antonell am 20.08.09 23:50:45

Und noch was zu Deinem Beitrag, lieber Antonell, den ich mir nochmal reingezogen habe!

Du baust Mauern auf mein Lieber!

Warum schreibst Du die Anti Hansch Fraktion?
Wen meinst Du damit, etwa diejenigen, die sich um Wahrheit bemühen?? Oder Die die nicht glauben wollen das ihr GEld endgültig weg ist?

Warum gibt es keine Aufklärung was wirklich geschehen ist und ob denn tatsächlich die Bafin den Einbuchungsakt verweigert hat und noch viel wichtiger, WARUM !!

Dein Satz hier:


Aber allein schon die Tatsache, dass die Anti-Hansch-Fraktion bisher noch nicht beweisen konnte, dass jemand von der Familie Hansch im Knast sitzt, sollte doch Grund genug sein, an deren Aussage zu zweifeln.

den solltest Du doch noch mal definieren!

Wie soll denn das aussehen?
Hast Du ein Video von der Tür am Gericht oder der Verwahranstalt für säumige Sünder?
Es kann ja auch sein, das jemand eisitzen muß, wo vieleicht Abhaugefahr besteht.
Wenn jemand so hohe Steuerschulden hat, wie er dazu gekommen ist weiß ich nicht, kann es mir bestenfalls denken, aber bis zum Beweis muß ich wenn ich es denn überhaupt erroieren kann, grössere Schritte machen als der Weltmeister beim 100 Meter Lauf.
Unter Umständen aber, komme ich gar nicht an Beweise ran!

Aber Dir sagt man, keiner will je eine Person im Knast gesehen haben.
Ich habe auch noch keinen im Knast gesehen!
Wenn hier jemand so etwas reinstellt, warum wird nicht sofort von anderer Seite die Geschichte dementiert, wenn es nicht so ist.
Warum überhaupt wird hier auf der Diskussionsseite unserer ach so geliebten Aktie, die mal ein Beitrag zur Firmengründung war, so ein Mist diskutiert, über den es sich überhaupt nicht lohnt den Rechner anzuschmeissen!

Statt über die Folgen nach der Einbuchung zu plaudern geraten wir hier in Sachen, die wir weder beeinflussen noch wissen können.
Warum also legt man grossen Wert darauf, das einer im Knast sitzt oder eben vielleicht doch nicht!Ist doch völlig egal!

Davon wird der Insoverwalter auch nicht dicker!

Vielleicht aber kommt man da schneller an Infos, wenn man weiß wo der Chef sitzt!
Nicht das man da noch im Hotel nachfragen muß!

Ich schreibe mich ganz schön heiss!

Gruss der charly

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.017 von charly503 am 21.08.09 10:27:18

und hier bis auf weiteres mein letzter Beitrag:
Ich wollte Euch nur mitteilen, dass es gelogen ist, dass jemand von der Fam. Hansch im Knast sitzt und Ihr Euch selbst ein Urteil bildet könnt, ob der Rest dieser Lügenpostings der Wahrheit entspricht.

In diesem Sinne wünsche ich Euch schon jetzt Alles Gute, schöne Weihnachten und einen Guten Rutsch ins 2010.

[charly503]

Leider habe ich diesen Beitrag weil ich selber beim schreiben war, erstmal überlesen.
Gestatte mir, lieber Antonell diesen Beitrag ein wenig zu kommentieren.

Da Du ja überhaupt kein Interesse zeigst, die Deine Wahrheit auch nur ein bischen zu beweisen, gestatte mir also folgendes:

Lieber Charly,
wenn ich von mehreren Leuten höre, dass sie mit Mike Hansch in Kontakt stehen, glaube ich es eben.Du hast also mit mehreren Leuten Kontakt, bei dem es sich um den Aufenthalt des Mike dreht!Alle Achtung, ich nämlich nicht!

Auf die angekündigten handfesten Beträge bin ich schon sehr gespannt. ich allerdings auch weil ich mir denke, das man das so nicht stehen lassen kann!

Wenn jemand von der Fam. Hansch im Knast wäre, hätten wir von deren "Feinden" schon längst erfahren, seit wann und wo sie sitzen (um eventuell Pilgerfahrten zu organisieren), schließlich verfolgen diese Leute die Fam. Hansch auf Schritt und Tritt und hätten sämtliche Infos parat (Aktienzeichen, Gerichtstermin, Gerichtsurteil, Name und Sitz des Gefängnises, Zellennummer, usw.)

Von was träumst Du eigentlich nachts?
Hast Du auch nur die geringste Ahnung wie kompliziert nur eine Akteneinsicht am Gericht ist, wenn man nur eine Aktie als Beleg der Nachfrage vorlegt?
Die da die die Akten in der Schublade haben, kommen vor lauter Lachen garantiert nicht mehr in den Schlaf.


Ich kann mir auch vorstellen, dass nicht alles mit rechten Dingen zuging. Aber ich glaube nicht, dass die Fam. Hansch die Betrüger sind.
Bei einem meiner Besuche in Hanover konnte ich mir einen Einblick erschaffen.hier muß ich Dir Recht geben, denn dort wurdest Du sicher gut bedient!

Die Betrüger sind meiner Meinung nach die Ex-Mitarbeiter und Ex-Familienmitglieder, die später mit der Geldzurückaktion noch einen weiteren Reibach machen wollten bzw. machten.

Ich kann hier nur feststellen, das von dort mehr an Aufklärung über Dinge, die wir nicht lesen konnten/ sollten, erfolgt ist, als es uns Herr Pfänder, ob seiner Aufgabe als PR/IR jemals gelungen ist.

Die Leute, die Du hier bezichtigst Geldbeutel zu beschneiden haben unsere Einzahlungen als stille Beteiligte aber nicht eingesackt! Schon vergessen wie das war? Ich möchte es nicht nocheinmal wiederholen!!

Auch das ganze Geschwätz von Steuernachzahlungen usw. ist doch nur Panikmache. Mein Steuerberater hat es als "Schwachsinn" bezeichnet.
mein Steuerberater und wie so viele Andere haben auch keine Ahnung was da vielleicht noch auf sie zukommt.
Im übrigen sollte mal der nun beauftragte Steuerfachmann der Gz UG darüber der GzUG einige Zeilen schreiben.

Auch ich würde mich freuen, wenn jemand von der Fam. Hansch oder Hr. Pfänder sich melden würde, aber glaubst Du wirklich, sie würden das in diesem Forum tun?wo denn sonst, meinst Du Sie würden Dir oder mir persönlich schreiben? Sie haben auch alle E-MailAdressen von uns warum also gibt es keine Aufklärung?

Ich hatte mich lange nicht mehr gemeldet, da ich mit Vermutungen nichts anfangen kann und will.

Da brauchst Du ja auch nichts weiter abfragen, wenn Dich nichts interessiert und Du meinst, hier wären nur Vermutungen.


Aber es ist nun mal Fakt, dass das Geschreibe vom Knast eine Lüge ist.was auch Du hier nicht und in keinster Weise belegen oder beweisen kannst!

Das bedeutet, dass in meinem Posting mehr Wahrheit liegt als in über 90% der Posting des letzten Jahres.welche Wahrheit hast Du uns denn nun rüberbringen wollen?

Herzliche Grüße

[charly503]

gleich noch was feines hinterher!
Ihr solltet Euch mal den Newesletter von GoMoPa reinziehen!!
Frick fühlt sich von den Hintermännern missbraucht.

Steltner: "Der Angeschuldigte selbst hat sich im Ermittlungsverfahren dahingehend geäußert, ihm sei erst nach dem Absturz der Russoil- Aktie klar geworden, dass er von den gesondert verfolgten Hintermännern missbraucht worden sei. Diese hätten ihm -für ihn nicht erkennbar- unrichtige Unternehmensnachrichten übermittelt und ihm damit vorgespiegelt, es handele sich um Unternehmen mit einer sehr guten Zukunftsperspektive.

Zur Aufklärung der vielfältigen personellen und organisatorischen Verflechtungen der beteiligten Unternehmen und der sonstigen Hintergründe der Marktmanipulationen haben die Staatsanwaltschaft und das Landeskriminalamt Berlin in enger Zusammenarbeit insbesondere mit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht sowie unter Mitwirkung weiterer deutscher und ausländischer Behörden vielfältige Ermittlungsmaßnahmen durchgeführt, darunter Durchsuchungen im Bundesgebiet und umfangreiche Finanzermittlungen, im Wege der Rechtshilfe wurden zudem Unternehmensräumlichkeiten in der Schweiz durchsucht.

Zudem konnten zur Abschöpfung der durch die Kursmanipulationen erlangten Vermögenswerte in Deutschland und im Wege der Rechtshilfe auch in der Schweiz Konten und Depots des Angeschuldigten sowie einer Reihe deutscher und ausländischer Unternehmen mit Einlagen im Wert von insgesamt über 80 Millionen Euro gesichert werden."

Fricks Anwaltsbüro Höch & Höch nimmt zu der Anklage wie folgt Stellung:

Rechtsanwalt Dr. Daniel Krause aus der Meinekstraße in Berlin-Wilmersdorf: "Als Verteidiger von Herrn Markus Frick teile ich zu Berichten über die Erhebung einer Anklage durch die Staatsanwaltschaft Berlin gegen Herrn Frick folgendes mit: Die Erhebung der Anklage bestätige ich. Die Anklageschrift ist uns bekannt.

Zur Erhebung der Anklage erkläre ich, was folgt: Die Staatsanwaltschaft erhebt nicht den Vorwurf, Herr Frick habe wissentlich wertlose Aktien empfohlen. Die Vorwürfe, gegen die sich Herr Frick verteidigen wird, betreffen die Empfehlung von Wertpapieren durch Herrn Frick in diversen Fällen ohne Hinweis auf ein von der Staatsanwaltschaft behauptetes eigenes Investment in diese Wertpapiere.

In diesem Zusammenhang ist hervorzuheben, dass die Staatsanwaltschaft auch nicht den Vorwurf erhebt, dass sich Herr Frick bei den drei russischen Unternehmen Star Energy Corp., StarGold Mines Inc. und Russoil Corp. an internationalen Börsenmachenschaften selbst und bewusst beteiligt und hierbei Schädigungen von Anlegern in Kauf genommen habe. Von solchen als pump and dump bezeichneten Machenschaften panamesischer Gesellschaften unter Nutzung von Schweizer Banken hatte Herr Frick zu keiner Zeit Kenntnis.

Soweit Ermittlungen der BaFin einen Börsenumsatz von 760 Millionen Euro bei den drei genannten Unternehmen ergeben haben, behauptet selbst die BaFin nicht, dass dieser Umsatz auf Empfehlungen von Herrn Frick zurückzuführen ist. Gleichzeitig weise ich im Namen von Herrn Frick darauf hin, dass hier unverändert lediglich eine Verdachtslage besteht und daher die Grundsätze der Verdachtsberichterstattung einzuhalten sind.

Dieses ist im Fall einer möglichen Berichterstattung zu berücksichtigen; die Privatsphäre von Herrn Frick ist bei einer möglichen Berichterstattung zu respektieren. Ich bitte um Verständnis dafür, dass im Hinblick auf das schwebende Verfahren bis auf weiteres keine Erklärungen durch Herrn Frick oder mich zu dem Verfahren abgegeben werden."

Beiträge zum Thema
» N24-Börsenmoderator Markus Frick im Zwielicht
» Pennystocks Amitelo
» Börsenguru Markus Frick: Gericht erläßt Arrestbefehl
» Börsenbriefe: Zocken mit wertlosen Aktien
» Moneypay Europe
» Star Energy
» Ulrich Engler: Daytrader wehrt sich gegen Internetgerüchte
» Hilfe beim Aktienkauf
» Herr Markus Frick
» Investmentfirma
» Finger weg von Markus Frick
» Mal wieder E-Books
» Topnetworker gesucht - Chemkon/Madalito

Pressemitteilungen zum Thema
» Abzocke an Frankfurter Börse
» Ausweg kostenlose ETFs, Exchange Trade Funds

Kategorien zum Thema
» Aktien
» Penny Stocks
» Kapitalanlage
» MLM Firmen A - Z
» Themen die für Wirbel sorgten
» Wer kennt, was meint Ihr dazu?
» Dubios



Stichwörter zum Thema
» Börse Insidergeschäfte Anlegerschützer Betrug


Die Verwertung dieser Pressemitteilung ist unter der Voraussetzung honorarfrei, dass unsere Domain www.gomopa.net erwähnt und verlinkt wird. © Goldman, Morgenstern & Partners Consulting LLC

Diese Pressemitteilung wurde veröffentlicht von Siegfried Siewert, Kontakt.



Werden Sie GoMoPa® - Mitglied



» Markus Frick: Börsentipps verbrannten 760 Millionen Euro 20.08.2009

» Die Gier der Aktionärsschützer 18.08.2009

» Schweinegrippe: Abzocke mit Seuchen-Nummer 17.08.2009

» Patentsieg für Wärme-Ziegel aus Bayern 14.08.2009

» Bund der Verbraucher: Ehrenpräsident auf Abwegen 13.08.2009

» Archiv: Pressemeldungen

Kategorien

* Allgemeines
* Erfahrung mit
* Betrug
* Private - Zugang
* Kapital, Kredite und Finanzierungen
* Kapitalanlagen
* Immobilien
* Forderungen, Inkasso, Insolvenz, Doktor & Adelstitel
* Offshore, Banken, Gesellschaften, Stiftungen & Trusts
* Steuern, Gesetze, Wirtschaft, Urteile & Recht
* Aktien Fonds & Wertpapiere
* Edelmetalle
* Versicherungen
* Kontakte und Verbindungen
* Multi Level Marketing & Network
* Sonstiges
* Technische Hilfe und Support

Finanzsuche

A B C D E F G H I
J K L M N O P Q R
S T U V W X Y Z

Abschreibung
Aktienmantel
Erwerbsminderung
Fussball
Holding
Inkasso-Dienst
Musterklage
Privatbanken
Spekulationsgewinn
Verbrauchertipps
GoMoPa - Inside

»Newsletter Archiv

» Newsletter bestellen
Regeln
» AGB
» Ethik - Nutzungs - Regeln
» Datenschutz
» Beschwerdeverfahren
» Ombudsmann
Stimmen zu GoMoPa
"...eine Datenbank, die ich nicht mehr missen möchte..."
» weitere Test - Stimmen

"...und wurde schon vor mancher Dummheit bewahrt..."
» weitere User - Stimmen

"...gomopa.net enthielt Mitte Oktober mehrere hundert (!) Beiträge von interessierten Privatpersonen sowie Finanzierungs- und Anlageberatern zum Thema..."
» weitere Presse - Stimmen

"...empfangen wir inzwischen täglich qualifizierte und werthaltige Anfragen..."
» weitere Werbepartner - Stimmen
Registrierung bei GoMoPa

[charly503]

Ich hatte gestern vergessen, der Community der Ratsuchenden hier im Forum ( wo sonst ) ein schönes Wochenende zu wünschen.
Dabei wollte ich doch noch mal auf einen Wahrheitsaspekt eingehen, der im Ariva stand und wohl sehr sauber einen Wahrheitsgehalt darstellt und zur Wahrheitsfindung gerade zu einlädt.

Am Schluß dieser Wahrheit wird nochmal eins draufgesetzt aber lest selber!

Nochmal also have a nice weekend
der charly




Betonusa AG stellt Insolvenzantrag
Hannover, 13.02.2009
Der Vorstand der Betonusa AG hat heute Insolvenzantrag wegen drohender
Zahlungsunfähigkeit beim Amtsgericht Hannover gestellt.
Das Finanzamt Hannover-Nord hat gegen die Gesellschaft Steuerbescheide mit Steuer-
Nachforderungen in Höhe von zusammen über 92 Mio. Euro erlassen.
Der Vorstand hält diese Bescheide für unrichtig und hat fristgerecht Einspruch eingelegt
sowie die Aussetzung der Vollziehung beantragt.
Die Kosten für das Einspruchsverfahren übersteigen jedoch die verfügbare Liquidität der
Gesellschaft, so dass der Vorstand zu dem Schritt des Insolvenzantrages gesetzlich
verpflichtet ist.
Gleichzeitig wird mit dem Ziel, die Gesellschaft fortzuführen, ein Insolvenzplan vorgelegt.
Betonusa AG
Der Vorstand
--------------------------------------------------
Weitere Informationen: Betonusa AG, Abt. Investor Relations, Masurenweg 12, 30163 Hannover
E-Mail: [e-mail], www.miobet.de
WKN A0SLP7, Open Market (Freiverkehr), Amtsgericht Hannover, HRB 61610
Vorstand: Mike Hansch (Vorsitzender), Elke Hansch, Aufsichtsrat: Robert G. Loch (Vorsitzender)


wann wird der Insolvenzplan denn nun vorgelegt, freue mich schon darauf wie kurz vor Weihnachten!

[charly503]

kleine Empfehlung noch von mir, lieber Antonell, die solltest Du Deinem Steuerberater empfehlen. Vielleicht hat er für Dich ja noch einen Tip.

Alles Gute dann
der charly

http://www.youtube.com/watch?v=NM4IuiGyawg&NR=1

[charly503]

Es ist schön, die Ohnmacht der Diskusion, was nun eigentlich richtig, ehrlich, wahr oder eben alles nix ist, zu erleben!

schönen Sonntag noch.
der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.833.346 von charly503 am 23.08.09 10:45:07

[charly503]

wenigstens war es ein Versuch!
gruss der charly

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Also lieber Antonell, ich wußte doch, das noch ein qualifizierter Beitrag die Sache ein wenig aufklären wird!
schönen Abend noch
der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.961 von brandmeister1 am 17.08.09 16:33:04

Guten Abend brandmeister1

ganz schön ironisch wohl. Wenn ich mich nicht irre, haben Sie auch mal ganz von vorne angefangen. Den Rest schenke ich mir. Stichwort sabbeln. Nur noch ergänzend: "Wer nichts weiss, muss alles glaugen? heißt wohl: kann alles glauben.

Gruß Hans55 PS Die Form wahren

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.833.606 von charly503 am 23.08.09 12:53:20

Hallo zusammen, auch wenn es schon spät ist. Die Woche war ja ganz schön rege im Netz. Kann mich leider nur am Wochenende zuschalten.

Für uns ist es doch ganz unerheblich, ob HM im Knast ist oder nicht.
Was mir in meiner kurzen Lesezeit aber auffällt, ist, dass sehr viele "Vermutungen, Annahmen, könnte, weiss nicht, u.s.w. in den Beiträgen auftauchen.Das geht mir ja aauch so. Doch in der Sache (Schadensbegrenzung, Teilgeld zurück) bringt uns das nicht weiter. Ohne einen qualifizierten Rechtsbeistand kommen wir sicher nicht weiter. Wie kann ich Fristen einhalten, wenn ich keine Information erhalte bez. dazu nicht aufgefordert werde. Sind wir nun Aktionäre oder noch AAI, da ja die Bafin Widerspruch erhoben hat. Geschädigte Gläubiger oder Anteilseigner, die über den Tisch gezogen wurden. Liegt selbsherrliches Handeln von HM vor oder betrügerische Absicht in Verbindung mit unterlassener Informationspflich. Fragen über Fragen. Dass da Geld auf versteckten Konten liegt, kann ich mir gut vorstellen. Aber woh und wie sind die zu finden.

Wenn wir über den Disskusionsstand hinauskommen wollen, liegt es an uns auch etwas zu unternehmen. Das Finanzamt schritt zur Tat, und wir Geschädigten? Wollen wir uns nur im Kreise drehen? Das wars? Ich denke nein. Uns sollte zumindest eine verbindliche Information einer kompetenten Kanzlei wert sein, um festzustellen, wie realistische Changen bestehen, an eine Entschädigung zu kommen und zu welchen Kosten.

Gerne lese ich Eure Meinung dazu.

Kann jemand zu dem Unternehmen "Geld zurück UG" etwas sagen? Kein eigener Eintrag im Netz und bei der tel. Auskunft nicht geführt. Auch so ein windiges Unternehmen?

Ach ja, ich weiss, als Neuer in der Runde sind längst besprochene Sachverhalte etwas nervig für Alte Hasen. Ich bin am W-Ende im kreis Ravensburg und die Woche über in Nürnberg. Sollte jemand in der Nähe sein, kann man sich ja mal treffen. Hintergrundwissen aufzufüllen.

Schönen Wochenbeginn wünscht Hans55

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.028 von Hans55 am 23.08.09 22:49:49

Ich bin also keinesfalls befugt, Dir lieber Hans hier Auskunft zu geben. Ganz einfach aus der Tatsache heraus, erstens war ich AAI bin es seit der Einbuchung eigentlich nicht mehr, wenn denn die Einbuchung mit Zustimmung der Bafin ( die es nicht gab) korrekt verlaufen wäre!
Ist sie aber nicht und wenn Du schon mal AAI gewesen bist, hast Du, wenn Du auf Erfolg hoffst aber auch schon alle Termine verschlafen.
Du unkst hier herum, das die UG Geld zurück eine windige Sache wäre!
Es ist die einzige Institution, welche noch ein paar Karten in der Hand hat, welche vielleicht den Gläubigern, die wir ja laut Bank als Aktionäre nicht sind, noch die Hoffnung tragen, doch noch was zum einen mitzubekommen was NOCH LÄUFT, zum anderen vielleicht noch ein paar Mäuse aus dem Überhang, oder von dem was gefunden wird, zu bekommen.

Das muß aber in weiter Ferne liegen, für Dich aber ziemlich sehr viel weiter, denn Du findest keine Beachtung ( Insoverwalter). Dich kennt Niemand um es mal salopp auszudrücken.

Andere haben sich derweil eben an die Gz UG gewandt um wenigstens etwas vom Wissensstand über die Sache zu erfahren.
Da unkt man nicht, wenn man es denn nicht besser wüßte!

Die Herren Antonell, auch Herr Amedel sind so überzeugt alles richtig gemacht zu haben. Sie haben ja keinen Verlust zu beklagen, deswegen auch keinerlei Fragen, was und wie alles gelaufen ist.
Ihr solltet mehr Adventures im Internet spielen, oder aber Sudokus knacken, da wird man sehr helle!

Was hier lief können wir Alle nicht begreifen!

Eine richtige Aufklärung wird es wohl auch nicht geben, von wem auch und wie Du schon richtig erkannt, gibt es für den Leseausfall ( mehr denke ich an Gleichgültigkeit im Denken )über Jahre, hier im Forum, nur die Infos des IR/ PR und eben die Post, die uns bis 2006 erreicht hat. Danach nur noch das Schweigen auf breiter Flur oder aber die E-Mail's wenn man denn Herrn Pfänder sogar sehr persönlich angeschrieben hat.

Er antwortete dann sehr süffisant mit zwischen den Zeilen!
Wie übrigens bei seiner Gratifikation nicht anders zu erwarten wäre!

Er hätte im übrigen mal so an die 166 Anteile haben müssen, um seinen Aktienbestand zu rechtfertigen.Wonach sogar auf einer HV nachgefragt wurde.Er wollte es beweisen, ich frage mich heute, wie denn!!!

Das waren so damals für AAI's mal schlappe 415 000,- EUROS! Man gönnt sich ja sonst nix!

Ob die auch wech sind????

Alles Gute dann für Dich lieber Hans, mehr kann und will ich nicht erzählen!

Und noch was mein Bester, ich glaube nämlich langsam, es haben gar nicht die AAI's verkauft!

Hier haben Leute verkauft, die keine AAI's waren, sondern Diejenigen, welche mit dem Geschäft beauftragt gewesen sind!

Das gilt es herauszufinden! Mich würde nicht wundern das darauf der ungeheure Steuernachteil entstanden ist! Natürlich auch der rasante unaufhaltbare Kursverlust unseres Babys.

Ich Idiot habe auf Grund von Hinweisen im Internet, sogar hier im Forum noch nachgeordert!!

Wir, die dusslichen AAI's haben nämlich anders als Die, gehalten!
Aber so wird es immer unter Insidern sein! Wie bei Fricki!

Wenn Du noch Mut hast, rufe doch an.
Du erreichst die GzUG unter der tel. [phone]
fax. [phone]
Gruss der charly

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Hallo @all, einen so regen Leseverkehr hat es schon lange nicht mehr gegeben, warum eigentlich?

Vielmehr bewegt mich die Frage aber, warum niemd auf die Antworten entweder posi oder negi eingeht.

Keine Diskusion gibt es weiterhin, was denn nun eigentlich für Viele ob nun AAI, Aktienbesitzer, Steuersünder, Geschäftsinhaber, Mitarbeiter der Firma oder aber auch Teilhaber wie die Canadier waren, eben am 1 September bei der Verhandlung geschieht!

Ist das so uninteressant?

Was also wird eigentlich am 1.09.2009 festgestellt?
Um was konkret geht es?

schönen Tag noch
der charly

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.844.858 von peterkaiser am 25.08.09 12:19:51

"Der KP soll übrigens einschlägige Erfahrungen haben, im SITZEN ? "

Hat denn dieser KP auch in u-haft gesessen oder sitzt er noch, oder wie darf man das verstehen? Oder hat er vor dieser sache schon mal gesessen.
Das wird ja immer doller mit der ganzen Mischpoke, wie kann das sein dass die alle so viel Dreck am Stecken hatten/ haben???

Warum will Amedel nichts davon wissen sondern bestreitet immer alles? Komisch, da ist die Nähe warscheinlich zu groß.

Ich bin übrigens dafür die Idee mit der Veröffentlichung des Steuergutachtens zum seinerzeitgen Umtausch hier im Board zu veröffentlichen...

Was soll eigentlich am 1.9 passieren, wenn der MH sitzt??? wer soll da vorne sitzen, der Aufsichtsrat?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.845.676 von Invest_mio am 25.08.09 13:43:48

MH wird schon dabei sein, nur hat er dann an der ACHT noch einen vielleicht Unbeteiligten aus der UHA???

gruss der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.149 von charly503 am 24.08.09 00:01:21

Hall Charly
Danke für die Tel- Nummer.
Im Nachhinein ist man immer ein wenig klüger, oder in diesem Falle eher nicht. ich Kann deinen Frust verstehjen, verssssssuchees doch mit etwas mehr Gelassenheit. An der Missere ändert es nichts und alleine bist du nicht als Geschädigter.
Geuß Hans55

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.293 von peterkaiser am 24.08.09 12:54:28

Danke peterkaiser für deine ausführliche Antwort.
Von wegen"Gesabbel", selten so viel konstruktives gelesen. Wirklich. Mein Fehler eben, so spät in die Runde gefunden zu haben.

Leider hatte ich kein Anschreiben don der ermittelnden Polizei erhalten. Ansonsten hätte ich mich wohl früher darum kümmern sollen. Mein Versäumis, ich weis.

Wegen der frage AAIoder Aktionär denke ich so. Da die BaFin die Einbuchung untersagt hatte, HM es trotzdem tat, stellt das einen Rechtsverstoß dar und ist so nicht gültig. Dann müssten wir alle noch AAI sein. Liege ich da falsch? Wie auch immer, einen Versuch bei GZ ug ist allemal gut

Grüße von Hans55

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.849.703 von Hans55 am 25.08.09 20:09:29

Danke für Deine ermunternden Worte, ich habe mich auch nicht alleine als Geschädigter gefühlt, im Gegenteil bin ich glaube ich noch eines der kleinsten Lichter!
Jedoch sei mir die Anmerkung gestattet, wenn hier sehr viel mehr gemeinsam und vor allem konstruktiv einige Passagen der Misere diskutiert worden wären, wären wir alle ein wenig schlauer.
Logisch kommt nix von MH oder sonst jemandem aus dem engeren Kreise. Die können sich jetzt nur noch selber belasten.
Ich glaube denen kein Wort mehr, vor allem aber, das die auch nur noch ein paar Aktien haben! Sie wollen nix verkauft, weil sie vieleicht auch keine mehr nachgekauft haben!Sie hatten einfach keine mehr!
Ich habe meine Aktien alle noch, leider, ich denke auch Du und so viele treue Seelen, die alle am Erfolg teilhaben wollten.
Die Frage, die Du im nächsten Beitrag stellst ist insofern interessant, als das genau das die Insoverwalterin erstmal feststellen muss. Danach sind einige Wege klar. Aber auch das ist eine Diskusionsgrundlage, welche lange im Raum stand aber eben ungehört verhallte.
Nun denn bleib' tapfer Alter Freund und gutes Gelingen.
Gruss der charly

Hätte nicht gedacht, das wir heute die 1600 Leserhürde knacken!

[peterkaiser]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.851.501 von peterkaiser am 26.08.09 01:47:26

Hi Peter, hab' Dank für die vielen Newsletter, ist ja nun doch noch eingetroffen, was Herr Pfänder immer versprochen hat.
Mit den Newslettern klappst ja nun!!
Danke und alles Gute bis zum nächsten News!
der charly

[brandmeister1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Hanseat1899]

Du hast Post,

vielleicht hilft es irgendwo.....

[charly503]

Muß ich also doch die Warteschleife verlassen und einige Worte finden. Mein Dank gleich anschlissend hätte diese Arbeit ein wenig verblasen, ich wollte nicht sofort schreiben.
Zunächst lieber Brandmeister solltest Du im Kreis der Verfassewr von Newslettern herzlichst begrüsst werden.
So eine grossartige Zusammenfassung war es mir wert, sofort die Drucktaste zu bewegen und diesen Bericht in pdf festzuhalten. Eigentlich umsonst, denn die eigentlichen Löschprofessionellen sind ja nun verstummt oder sitzen ein!
Grossartig wie gesagt und ich dachte schon heute werden es garantiert noch Frager fertig bringen, weitere Löcher zu bohren, wie das mal alles gewesen ist!
Man kann ja nun vermuten, das es tatsächlich zu einem Urteil kommt, welches dem Verursacher der Misere ins Haus steht!
Sollte aber noch Geld in Millionenhöhe verbuddelt worden sein, lässt es sich doch hinterher gut...... ich will gar nicht weiter unken, bin einfach zu alt über solche Möglichkeiten nachzudenken! Reichen aber dürfte es dann immer noch!
Gut dann, aber die Ruhe macht mich schon betroffen, weil keiner will was wissen!

schönen Abend noch der charly

[Invest_mio]

Gute Zusammenfassung Brandmeister,

eine frage stellt sich mir auf: beruhte das Prinzip mit der Sportinvest Firma ebenfalls auf die selbe masche? Ich meine, wenn ich so die Werbung sehe, dass das ganz sehr ähnlich ist.

Hatte der liebe Macher vielleicht wiklich vor noch einmal zu kassieren (da es das erste Mal so gut geklappt hatte?)

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.851.501 von peterkaiser am 26.08.09 01:47:26

Herr Peterkaiser,

zum 1.9 nochmal: heisst das, dass nur die Inosverwalterin dort anwesend sein wird? Keiner von der "Firma" den man mit Eiern bewerfen kann?????????

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.870.557 von Invest_mio am 28.08.09 10:08:17

Hi lieber Invest_mio, bitte suche doch mal die Seite

Sport Invest GmbH

auf!
Nur diese ist nämlich mit dem ursächlichem Grund aus der Ära des Mike Hansch verbandelt und auch der Mike hatte den bis etwa Nov. 2008 Geschäftsführer Herrn Walkenhorst, abgelöst.
Auch das war bis vor kurzem ersichtlich!
Aber auch hier sind Veränderungen vorgegangen. Ob geplant sollte jeder selber herausfinden!
Die Seite ist bis jetzt, obwohl behauptet wurde, es gibt hier Dividende, relativ unbearbeitet, weil, man plant seit geraumer Zeit eine Internetpräsenz!

Die komplette Internetseite hat schon mal bestanden, aber wie das so ist, werden noch millionen Internetseiten als Geisterleichen herumgereicht, zum Nachteil von Suchern, wo denn ihr Geld nun tatsächlich verbunkert oder eben einfach nur flöten gegangen ist!

Bleib stark und warte ab!
Im übrigen war das schon oft erklärt, das Du als Aktionär keine Berechtigung zu Dieser Veranstaltung hast, weil Du Eigner also
( Miteigentümer )mit dem Aktienbesitz bist und nicht Gläubiger!
Dazu solltest Du ja bei der Gz UG gelistet sein oder werden. Wenn Du denn auch AAI warst!
Als nur Aktienbesitzer also nicht AAI wäre es genauso falsch!
Alles Gute dann der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.870.857 von charly503 am 28.08.09 10:35:18

Hallo zusammen,
Respekt brandmeister1, so viel Infos und Wissen, das muß ich erst noch drüber schlafen und nochmals lesen. Das ersschlägt mich ja fast. Vielen Dank.

Ich bin jetzt in Kontakt mit geld zurück UG und mit einer Einmalpauschale von € 150,- geht es mal weiter. Zur Info von GZ-UG. Der Termin 04.08. hat nicht zur Folge, dass keine Schadensansprüche mehr angemeldet werden könnnen. Sowie ich näheres von GZ-UG weiss, erfahrt Ihr es. Ich habe meine Anteile als AAI erworben und sehe viele Punkte wie du.

Ja und die aufgelisteten Punkte kann ich alle nachvollziehen.
Da ich leider in einer anderen Sache (wer kennt "europleasing") auch juristisch vertreten (Kanzlei Mattil München)werde, frage ich da mal ganz unverbindlich an. Damit die RA-Kanzlei zu Unterlagen kam, wurde eine Detektei eingeschaltet und ein Musterprozess eines ausgesuchten Falles wird jetzt durchgezogen. Bei Erfolg kommen dann alle die angehängten Geschädigten dran und werden mit dem "Musterprozess" beschleunigt entschieden.

Den Kontakt stellte Die Kanzlei durch ein Anschreiben selber her, da die Kommanditisten Auflistung verfügbar war. Bei 1000 oder mehr Geschädigten dürfte der Betrag für jeden zumindest eine Überlegung wert sein, mitzumachen oder auch nicht.

Aber: ohne Anklage der AAI (richtig aufgesetzt) läuft nichts. Da müssen wir schon über den eigenen Schatten springen.

Zumindest ein Orientiwerungsgespräch mit einer in Wirtschaftskriminalität erfahrenen Kanzlei muß drinn sein. Dies sollte eigentlich über eine Rechtsschutzversicherung gedeckt sein. Da BoU in Hannover ansässig ist, dürfte der Fall in Fachkreisen nicht unbekannt sein, so dass sich ein Fachanwalt schnell zu einer Einschätzung der Sachlage äußern kann. (bin ich zum optimistisch?)

Existiert bereitss eine Anklage von einem AAI bez. Aktionär? Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass bis dato noch keiner ingendwelche rechtliche Schritte unternommen hat. Da lesen lt. Chally 1.600 Leute mit und das wars? Vielleicht läßt sich am 4.9. bei der Gelegenheit einiges erfragen oder gar Kontakte knüpfen?

Leider kann ich am 4.9. nicht anwesend sein, da ich seit wenigen Wochen einen neuen Arbeitsplatz gefunden habe und mich da voll reinhängen muß / will. Ich werde durch Euch sicher davon einiges erfahren.

Schönes Wochenende wünscht Hans55

[brandmeister1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[charly503]

Hallo liebe Leser,
ich habe mir nochmal ein erstes Prospekt angeschaut. bei dem auf dem Umschlag eindeutig steht,

Kleiner Einsatz= Grosser Gewinn.
Ein neuartiges Beteiligungsmodell begeistert die Anleger!

Das gab es, nachdem man schon mal einen Anteil gekauft hatte!
in 2004

Ein Jahr später ein neues Prospekt! in 2005

Da stand schon mal auf der ersten Seite

Beteiligung an Internet-Casinos,
High-Risk oder Jahrhundert-Chance

So hat man die Leute schön in die Spur geführt, wo man sie hinhaben wollte.

Und heute noch ein Schmankerl, nachdem ich lange gesucht habe, nämlich das Bindeglied zwischen BetonUSA und Sport Invest GmbH

aber lest selber!

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/246282…

schönes warmes Wochenende noch

der charly

[charly503]

gibt es denn hier noch Dividende?
weil, hatte schon mal nachgefragt, aber keine Antwort erhalten!


http://www.bluestar-invest.de/Impressum.html

der charly

[brandmeister1]

GLÄUBIGER VERSAMMLUNG (GV)

Was findet am 01.09.2009 statt?

Zum eröffneten Insolvenzverfahren 905 IN 118/09 - 7 - über das Vermögen der Betonusa AG, Masurenweg 12, 30163 Hannover (AG Hannover, HRB 61610), vertr. d.: 1. Mike Hansch, (Vorstand), 2. Elke Hansch, (Vorstand) wird vor dem Insolvenzgericht am Dienstag, 01.09.2009, 14:00 Uhr, Saal 226, 2. Obergeschoss, Amtsgericht Hannover, Dienstgebäude Hamburger Allee 26, 30161 Hannover eine Gläubigerversammlung zur Berichterstattung durch die Insolvenzverwalterin und zur Prüfung der angemeldeten Forderungen (Berichts- und Prüfungstermin) abgehalten.

Der Termin dient zugleich der Entscheidung der Gläubiger über

1. die Person der Insolvenzverwalterin (§ 57 InsO),
2. die Einsetzung und Besetzung eines Gläubigerausschusses (§ 68 InsO)
sowie gegebenenefalls u.a.

3. über den Fortgang des Verfahrens (§ 157 InsO); z. B. Unternehmensstilllegung, vorläufige Fortführung oder Insolvenzplan,

4. die Verwertung der Insolvenzmasse (§ 159 InsO),

5. besonders bedeutsame Rechtshandlungen der Insolvenzverwalterin (§ 160 InsO); insbesondere: Veräußerung des Unternehmens oder des Betriebs der Schuldnerin ……,

6. eine Betriebsveräußerung an besonders Interessierte oder eine Betriebsveräußerung unter Wert (§§ 162, 163 InsO),

7. eine Beantragung der Anordnung oder der Aufhebung der Anordnung einer Eigenverwaltung (§§ 271, 272, 277 InsO),

Die Einschätzung dazu:

A. Eine Gläubigerversammlung (GV) läuft ähnlich einer Hauptversammlung (HV) ab, die GV ist ist wie eine HV das oberste Entscheidungsgremium im Insolvenzverfahren einer Kapitalgesellschaft. Häufig werden GVs von den Gläubigern schlecht besucht, dann nimmt das Verfahren durch den Insolvenzverwalter (IV) seinen für die Gläubiger nicht immer vorteilhaften Lauf

B. Gläubiger, die per Vollmacht vertreten sind, brauchen nicht teilnehmen, können aber bei Interesse kommen

C. Einlassberechtigt zur GV ist ein Gläubiger, der bis zum 04.08.2009 eine termin- und form- und sachgerechte Forderungsanmeldung abgegeben hat

D. Die bis zum 04.08.2009 richtig begründeten und formgerechten Forderungen von AAIs werden in die Insolvenztabelle aufgenommen
D.1.
Durch den Eintrag in die Tabelle tritt die Verjährungshemmung für die Ansprüche während des Verfahrens ein

D.2.
Der IV berichtet über seine Erkenntnisse, er gibt zum ersten mal Auskunft über die Größe der Insolvenzmasse und seine Pläne, weiteres Geld zu verfolgen und zu erlangen.

D.3.
Die AAIs mit Tabelleneintrag können also ohne Termindruck abwarten, was die IV selbst erreicht und welche sonstigen Informationen und Erkenntnisse durch z.B. die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen zutage treten. Die eingetragenen AAIs können sich sogar bis zum Ende des Inso-Verfahrens in z.B. 2013 Zeit lassen und dann über die weitere Vorgehenswiese (…wieviel Masse ist vorhanden, welche Insolvenzquote wird es geben, wer ist für den Schaden haftbar?) entscheiden.
E. Die GV wird durch das Insolvenzgericht in Person eines Rechtspflegers geleitet; der Insolvenzrichter ist jetzt nach der Eröffnung nur noch für besondere Vorgänge zuständig.
Gläubiger, Rechtspfleger und IV einigen sich auf die Gewährung der einzelnen Stimmrechte. Im Extremfall wird der Insolvenzrichter hinzugezogen und entscheidet. Es ist davon auszugegen, dass die AAIs Stimmrechte in Höhe Ihrer Forderungsanmeldungen erhalten.

F. Je nachdem, wie viele andere Gläubger noch Stimmen erhalten (z.B. Finanzamt), ergibt sich eine Abstimmunglage in der jetzigen und zukünftigen GVs.

Zum geordneten und optimalen Ablauf der GV hier die Empfehlungen:

Zu 1. Es gibt derzeit keinen Grund, den IV zu wechseln
Zu 2. Wenn der IV ankündigt, die Gläubiger über GVs zu informieren, gibt es keinen Grund für einen Gläubigerausschuss
Zu 3. Es wird keinen Insolvenzplan geben. Da es kein operatives Geschäft gibt, wird es auch keine Fortführung geben. Also wird die IV die Zustimmung zur Stillegung vorschlagen
Zu 4. Die GV sollte keine Einwände gegen die Verwertung der Masse erheben
Zu 5. und 6. Hier sollten die Gläubiger den Bericht der IV abwarten und sorgsam entscheiden, was, wann und ob etwas zu welchem Preis verkauft wird. Läßt man hier den IV frei walten, könnten Werte und Rechte untergehen, die niemand zurückholen kann. Hier müssen die Gläubiger aufpassen, dass die IV alle Informationen zum früheren Vermögen der Betonusa hat, kennt und beachtet. Die Staatsanwaltschaft hat nach wie vor noch keine Akteneinsicht gewährt, d.h. es können sich bald noch erhebliche werthaltige Erkenntnisse ergeben. Bei Betonusa soll es eine Reihe von direkten und indirekten Beteiligungen gegeben haben. Diese sollen teilweise direkt oder indirekt an nahestehende Personen abgegeben worden sein. Wenn die Gläubiger der IV am 01.09. keinen „Freibrief“ geben, wird sie in einer neuen GV über ihre Neuigkeiten berichten und ggf. dann die Zustimmung über eine neue GV einholen.
Hier heisst es aufgepasst, hier geht es um´s Geld. Es sollte auch entschieden werden, ob und wie die IV das Management in die Haftung nimmt.
Zu 7. Siehe zu 3.

Weitere Empfehlungen:

Es mag eine Menge Wut und Enttäuschung über die erlittenen Vertrauens- und Vermögensverluste bei den AAIs geben. Die GV ist aber nicht der Ort, wo Emotionen weiter helfen. Je nachdem, wie viele Personen anwesend sind, kann eine GV schnell unübersichtlich und langatmig werden, wenn sich die Gläubiger nicht auf das Wichtigste konzentrieren. Nicht jede Frage ist für die Insolvenz wichtig. Ein Insolvenzverfahren oder –gericht ist weder Straf- noch Prozessgericht.

[himm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[brandmeister1]

Lieber Boardleser:
Wollte einen Beitrag von Peter Kaiser zitieren 7ergänzend kommentieren, finde diesen aber nicht mehr (wieder).

Hat da wieder jemand den Löschknopf betätigt oder ist mein PC nur zu faul zum Suchen ? Der ganz Kaiser scheint verschwunden ,oder ?
Wer diese Beiträge noch hat, bitte über BM zusammenfassend an mich. Danke !! Es geht wohl wieder los ?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.885.294 von brandmeister1 am 31.08.09 14:15:52

Muß Dir in Deiner Ansicht zustimmen, es geht wieder los, aber warum nur?
Leider habe ich auch die pdf Taste nicht immer in Aktion, im Falle PeterKaiser wohl gar nicht dran gedacht, weil, ich fand nichts anstössiges oder besonders herausragend.
Es las sich nur gut, beweisen lässt sich ja so wenig!
Nun denn lieber Brandmeister, ich kann indem Falle nicht helfen.

der charly

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.885.535 von charly503 am 31.08.09 14:47:07

Muß Dir in Deiner Ansicht zustimmen, es geht wieder los, aber warum nur?Leider habe ich auch die pdf Taste nicht immer in Aktion, im Falle PeterKaiser wohl gar nicht dran gedacht, weil, ich fand nichts anstössiges oder besonders herausragend.

Danke, Herr Charly für die Mühe und die Frage warum nur, es geht wieder los. Ist schon komisch !Wer mag da wohl dahinterstecken ? Den MH`s und seinem Gefolge nützt das gar nichts mehr.Die sollten sich jetzt besser ducken, aber ob das hilft ?

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.888.380 von brandmeister1 am 31.08.09 19:22:30

Die sollten sich jetzt besser ducken, aber ob das noch hilft ?

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.888.380 von brandmeister1 am 31.08.09 19:22:30

Also, das ist aber eine Überraschung, da fehlt doch schon wieder was. Aber was war es ? Die laufenden Nummern wurde angepaßt,wie ich bei einer Kontrolle gerade festgestellt habe.so Mein jetziger Beitrag hat die Nummer 36032 und müßte eigentlich auf 36033 lauten.
Bin zu spät eingestiegen ! Welcher Beitrag ist da verschwunden ? Wer ihn hat, bitte veröffentlichen.

[charly503]

ber Beitrag des himm wurde gekillt!
der charly

[charly503]

Konnte nur lesen, das es eine Hilfe gewesen wäre, eine Strafanzeige sachlich zu stellen!
Das hat natürlich den Blutdruck des Lesers, der den Löschvorgang veranlasst hat, auf mehr wie 200 gebracht. Deshalb die Löschung, die dann auch prompt ausgeführt wurde!

der charly

der das eigentlich schade findet, weil, ich denke wir diskutieren hier relativ frei über Sachen, die uns widerfahren sind!
Wo sollte man sonst über solche Dinge Antwort suchen.

Man sollte doch wieder zu Rauchzeichen übergehen oder aber die Buschtrommeln einführen!
Gruss der charly

[charly503]

lest Ihr auch solch komisches?
Da hat sich jemand bestimmt vergriffen denn ich wars nicht!

[charly503]

entschuldigt bitte, da hat mein Provider wohl verrückt gespielt!
ich nutze manchmal Safari!

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.888.709 von charly503 am 31.08.09 20:08:38

Ich wollte mir den Beitrag vom himm noch extra ausdrucken,habe es aber leider nicht gemacht.

Mir bleibt nur die Erkenntniss festzustellen: Wenn solche Beiträge gelöscht werden,kann man eindeutig sehen wie weit der lange Arm der Verbrecher schon reicht.

[Hanseat1899]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.890.577 von ossweb am 01.09.09 08:43:07

Unglaublich welchen Einfluss diese Leute haben.
Schade das Wsich so benutzen lässt.

[charly503]

vielleicht sind die vielen Leser ja auch Diejenigen, welche ständig immer wieder einklinken um zu sehen, wie weit der Kenntnisstand der AAI schon ist. Ich kann mir ansonsten diese lesefreudigkeit aber anders, schreibfaulheit vieler "Leser", nicht anders erklären!
Nun denn heute also erstes finaly

der charly

[eisi1978]

außer Spesen nix gewesen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.898.995 von eisi1978 am 02.09.09 08:06:17

Hi Eisi, schön Dich zu lesen!
Warst Du denn da?
Gibt es weitere Infos?
Alles Gute dann
der charly

[charly503]

Komisch, so verdammt ruhig nach den Löschungen?
Geht es denn wieder los mit den Gewinnversprechen, weil, der Sozialplan für die Mitarbeiter ist doch noch offen, oder?
Oder habe ich da was mit dem BlueStar Projekt verwechselt, oder das mit dem Sport Invest GmbH wo doch Dividende gezahlt wurde oder werden sollte. Kein Sterbenszeilchen wird hier getippt!
Ich widerhole meinen Beitrag gerne wieder.
Ich komme mir ziemlich einsam im Buddelkasten vor!

Aber schön ist's!!

Und das bei nunmehr 750 Lesern, wer sind die Alle!?

Hoffentlich sind nicht schon paar Anleger nicht mehr unter uns, denn selbst für die Enkelchen ist ja nun nichts mehr da, was zu vergeben wäre! Mein Portfolio reichte nicht mehr für ne Busfahrkarte nach Hannover.
Muß man eigentlich soetwas auch im Nachlass vermerken?
Oder der Pflegeversicherung vermachen, oder anderweitig vermerken?
Hier meine ich aber die Forderungen aus der Geschichte!

Alles Fragen!

der charly

[charly503]

wenn das bei unserem Baby genauso läuft, wie in dem Link, der übrigens öffentlich im Fernsehen war, glaube ich, werde ich nicht mehr so alt, vom Verlust etwas zu sehen.
Vom was davon haben ist wohl in noch weiterer Ferne!
Nun denn
der charly

http://www.rbb-online.de/etc/medialib/rbb/rbb/was/was_200908…

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.898.995 von eisi1978 am 02.09.09 08:06:17

Hallo Eisi,

können Sie vielleicht kurz ausführen was dort los war, sicherlich nicht viel aber war irgendjemand von der Firma dort? Ich kann es mir zwar nicht vorstellen aber vielleicht so privat u. im versteckten?

IST DA NUN WAS BESCHLOSSEN WORDEN ODER WOZU DIENTE DER GANZE KARAMM DORT?
ES MUSS DOCH IRGENDWER ETWAS MITBEKOMMEN HABEN?

Ich hatte schon gehofft, dass hier etwas mehr darüber berichtet wird... das ist wirklich sehr schade dass auch der Peterkaiser oder Observer nichts dazu geschrieben haben. Insbesondere der Peterkaiser schien einen guten Durchblick gehabt zu haben.

Ein schönes WE an Alle!

[Invest_mio]

Komisch, da wurde dieser omonöse 1.9 immer wieder hier beschrieben und dann war da gar nichts los?

Weiss jemand ob der Macher immer noch sitzen soll wie hier beschrieben wurde?

Vielleicht kann Amedel das Gegenteil vermelden?

[charly503]

himm, Dein Briefkasten ist Fahne hoch!
der charly

[holzhacker01]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Invest_mio]

Hallo Leute,

hier schreibt ja keiner mehr... was ist hier los?
Das ist ja alles tot...

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.964.778 von Invest_mio am 11.09.09 18:15:12

Bin auch gerade wieder zurück und stelle Gleiches fest.
Im Prinzip ist alles gesagt, ob was zurückkommt, was auch immer das sein mag, steht in den Sternen.
Das auch die lügen sieht man schon daran, das im Prinzip jeder sich sein Horoskop suchen kann, was einem am Besten gefällt. Stimmt alles!
Was soll hier denn noch gepostet werden?
Es gibt nichts interessantes mehr und der Plan die Firma doch noch weiter zu führen war der aber auch letzte Streich der Familie und des Faktenschreibers Herrn Pfänder, bis das Licht ausging!
Mancher AAI ist auf den Mist auch noch hereingefallen und hat geglaubt, die machen mit dem Plan sich ernsthafte Gedanken um die Fortführung der AG.
Das aber war noch ein Tritt zusätzlich in die schon leeren Hosen der gebeutelten Anleger, von denen etliche sicher nicht mehr unter uns sind!
Alles Gute dann und have a nice weekend
der charly

[holzhacker01]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.967.183 von holzhacker01 am 12.09.09 10:29:58

hallo zusammen,
es scheint mir eine kleine Gruppe geworden zu sein. Da war vor dem 1.9. wesentlich mehr los. Täglich, teils bis nach Mitternacht mehrete beiträge. Und jetzt alle paar Tage nur ein Beitrag. ..und kein einziger Beitrag von der Insolvenzsitung ??!! War wirklich niemand da, gibt es nicht dazu zu schreiben?? Auch wenn Löschungen waren, (?) nochmals ein Kurzbericht. Dafür ist die Sache doch viel zu wichtig.

In meiner Einschätzung muß ich mich wiederholen, ein Unternehmen, das ausser Lizenzen, Hard- und Softweare, etwas Büro und natürlich ein entsprechendes Fahrzeug an Anlagegüter hatte, muß in Besitz von Geldmittel sein. Natürlich nicht offiziell auf einem deutschen Konto. Verborgen, verschleiert und in einem der Finanzoasen, woh auch immer. Da ja auch der Staat betrogen wurde, ist ein anderer Druck da, das Vermögen aufzuspüren, nicht nur von unserer Seite. Da sollten wir uns schon noch etwas bemühen und unsere Changen und Möglichkeiten prüfen. Wie gesagt, mit einem Fachmann/Kanzlei die sich auf diese Wirtschaftskriminalität spezialisiert hat.

Da der Kreis der Forumleser ja doch sehr beträchtlich (am WE mehrere Hundert) groß ist, sollte sich bei reger Beteiligung auch die Startkosten einer Changen - Risikoabwägung in Grenzen halten.

Vielleicht war an dem 1.9. jemand in Hannover und hatte bereits einen Kontakt zu einer Kanzlei? ... oder besteht bereits bei einigen Geschädigten eigene Unternehmungen in diese Richtung? Dann bitte melden und schon sind die Kosten wieder geringer. ...oder bestehen bereits Informationen über null Changen noch an einen Restbetrag zu kommen, weil eventuell doch alles versengt und verlebt wurde?

Dann gebe ich den letzten Beitragschreibern recht ... das war es dann... Doch ist es meiner Meinung nach noch nicht soweit.

Ich bin gespannt auf Antworten.

Badewetter ist vorbei, also ran an die Tastatur

[brandmeister1]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.890.654 von Hanseat1899 am 01.09.09 08:56:12

Sie haben recht, schon wieder Löschungen

[brandmeister1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.651 von brandmeister1 am 14.09.09 11:05:11

gekillt wurde der komplette Holzhacker. Es wird also systematisch versucht, gewisse infos auszusortieren ?? Wer sich da noch wundert,ist selber schuld.

[brandmeister1]

holzhacker wurde gelöscht , hier ein Auszug :
da ist auch noch die strafsache mit dem binsner. wurde der nicht zu 500 k verknackt? wenn die von der inso-kanzlei gefunden werden kann das laufrad für erweiterte nachforschungen zusätzlich angestossen werden. dieses geld scheint an mh noch nicht geflossen zu sein und jetzt kann mh es aber (mit sicherheit wg. inso-verwaltung) abschreiben. wer mehr weiß, bitte hier reinstellen.

Interessantes Stichwort, würde gern die These : <<noch nicht geflossen>> zur Verstärkung durch das Board noch einmal ausleuchten lassen. ALSO: WER weiß mehr ?
Ein paar Telefonate meinerseits scheinen die Auffassung vom holzhacker, zu stützen, es sind aber derzeit noch unsichere Quellen.
Und wenn noch nicht geflossen, hat das Geld auch die Inso -Verwalterin noch nicht umfahren. Aber jubeln wir nicht zu früh. Es bekanntlich sehr schwierig, ohne den Nachweis eines berechtigten Interesses an solche Infos zu gelangen.
Sollte es von der Inso-Verwalterin abgeschöpft werden können (die kennt garantiert alle laufenden Verfahren (ob für oder gegen MH), also weiß diese davon, dann wäre das beruhigend . Die 500 K stehen aber nicht zur Verteilung an, beflügelt aber die Marschrichtung einer Inso-Verwalterin enorm (und meine Fantasie). Alles muß ans Licht, die Mitläufer können durch Zurückhalten von nur ihnen bekannten Details nichts mehr gewinnen. Im Gegenteil ; denn haben erst die Ermittler die Zusammenhänge und die darauf entfallenden Strafanteile aufgedeckt , ist es eh zu spät. Die Anklage ist dann sicher. Insider sollten jetzt bei der Staatsanwaltschaft durch Aussagen die Lage für sich verbessern, bevor das Verfahren irgendwann anläuft . Die Kriminalen sammeln offenbar zusätzliche Infos ein. Es gibt da wohl noch letzte Fragen abzuklären, die in den richtigen Zusammenhang gestellt werden sollen. Dann ist der Beutel wohl bestens gefüllt, kann von mir hier aber auch fehlinterpretiert worden sein . MH ist jedenfalls vor übel wollenden Verfolgern gut beschützt.
Also, wer weiß mehr ?

[brandmeister1]

Homepage abgeschaltet, trotzdem inzwischen aufgetaucht.
Der Vorstand unterrichtete am 11.12.2008 (Origtext):
Ergebnis Schadensersatzklage gegen ehemaliges
Vorstandsmitglied
(Geschäftszeichen 3-13 0 21/08, LG Frankfurt/Main)
Hannover, 11.12.2008
In dem Rechtsstreit der Betonusa AG gegen das ehemalige Vorstandsmitglied Oliver Binsner hat das Landgericht Frankfurt/Main mit einem Urteil vom 03.12.2008 der Gesellschaft einen Schadensersatz in Höhe von EUR 500.000,00 zugesprochen.
Das Gericht sah es als erwiesen an, dass seitens des ehemaligen Finanzvorstandes der Betonusa AG ein Fehlverhalten vorlag, indem er seine Pflicht und Sorgfalt als ordentlicher und gewissenhafter Vorstand und Geschäftsleiter in Verbindung mit der Übergabe der Intemetplattform .www.betonusa.com" an „Jazette Enterprises* verletzt hat.
Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig.
Betonusa AG (Ende Orig. Text)

nicht rechtskräftigmag zutreffen . So oder so ist das Verschwinden dieses Betrages -wenn er fließt-ins Ausland blockiert.
Hier werden die Kontensperrungen sicher greifen.

[charly503]

Hallo liebe Mitleser, lange habe ich mit mir gerungen, mal meine Gedanken zu schreiben.
Warum ständig Beiträge gelöscht werden, ist mir ziemlich fremd. Halten sie doch alle wenigstens die Regeln ein, wie ich meine, verletzen keine besonderen Gesteze, wenn ich so sagen darf.
Hier ist eine Plattform, welche extra dafür geschaffen wurde, Interessen an Aktien oder eben auch über Dinge zu plaudern, die einem bei Erwerb oder aber später mit der Geldanlage widerfahren sind.
Im Grunde genommen ist das hier, wenn man die Regeln beachtet, das tun fast alle User in den meisten Fällen besser sogar fast immer, eigentlich ein öffentliches Forum, indem Jeder seine Meinung sagen dürfte und sollte, der nicts zu verbergen hat.
Wenn gelöscht wird, muß irgendetwas falsch gewesen sein???????
Was war es denn nun????
Und so macht man sich halt seine Gedanken.
Es gibt ja nun nichts mehr, was man von der eigentlichen Homepage der BetonUSA abrufen kann, inder wir unser Geld versenkt ( oder versengt ) haben.
Warum ist also die Diskussion beschränkt oder aber unfrei?
Die Seite GoMoPa scheint auch gestorben zu sein, weil man den Server offensichtlich gestört hat! Das widerum gibt mir auch sehr zu denken.
Nun denn bis bald mal wieder und alles Gute den Lesern.
der charly

[holzhacker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.297 von charly503 am 15.09.09 10:49:27

mann o mann , löschungen im sekundentakt:
zum nachprüfen, der scanner nahm die formatierte überschrift nicht an. diesen beitrag schrieb:
Nr. 229 von Amedel vom 05.04.06 17:44:06 BETONUSA AG Beitrag –Nr: 21.090.489
Hallo noch Anteilseigner!
Wieso haben Sie Anteilscheine gekauft? Um ev. ein Schnäppchen zu machen weil Sie amersten Prospekt geglaubt haben oder?Sobald Sie die Aktien verkaufen haben Sie schon, dank Herrn Hansch und die Inhaber, ein Schnäppchen gemacht nämlich €2500.00 pro Anteil.
Wohin die Aktien klettern werden weiß niemand und jeder ist freiseine Aktien zu verkaufen wann er will und denkt er hat genug verdient,
manche mit einem Kurs von 20.-€ andere erstmit 40.- € andere erst mit 400.- €
La patience est la mere des vertus also Geduld, Geduld, Geduld und verkaufen Sie wenn esIhnen am besten passt und zahlen Sie Ihre Steuern ohne zu weinenBetonusa wird Ihnen viel Geld bringen wenn Sie genug Geduld haben.
Betathome: Februar 2005 €1.40, 10/03/06 €43,30, heute €71.- Ist es genug?Betinternet 03/06 £5.25 heute £6.63 Ist es genug?Betandwin Februar 2003 €2.33 23/3/06 € 90.- Heute ???Cryptologic Heute £1430.- ein + von £15.- gegenüber gestern. Ist es genug?
Also aufhören zu jammern, Geduld haben. Die Zahlen für Januar werden kommen und die Prämien bezahlt.
Bafin Genehmigung kommt auch sodass die Kapitalerhöhung auch erfolgen kann.
Einfach an Farn. Hansch weiterglauben und die Schampus Flaschen bereit halten l
Grüsse an alle
das ist fast schon originalton von mh
urch diesen seinen beitrag wird er nachträglich entlarvt und es wird mehr als deutlich klar: der amedel ist im absoluten umfeld der familie zu suchen. ein pusher also , der seine qualitäten schon länger jetzt auf das löschen von beiträgen konzentriert. er schreibt nicht, weil er nicht erneut in verdacht geraten will wenn wieder was an beiträgen die ihm nicht gefallen, verschwindet, denn die, die hier noch lesen, wollen keine löschungen .
falls jemand noch den board-beitrag von a. aufstöbert, wo er von einer spende an seine stiftung von betonusa schreibt , bitte mal reinstellen. es ist wohl absolut ungewöhnlich, das ein aai eine spende für seine stiftung erhält und –wenn das zutreffen sollte- dann passt das ja auch ins bild, nun auch gleich seine dankbarkeit ?? durch puschen zum ausdruck zu bringen. das machen nur die, die an der sache verdienen und meinungen manipulieren wollen. die mods sind nicht die auslöser. heute noch meinungen zu unterdrücken, zeigt nur, das sie von sich ablenken wollen, obgleich am fortschritt der ermittlungen nicht mehr gerüttelt werden kann.

ein antrag auf stille beteiligung aus 2005 ist –wie versichert wurde- von th.h. unterschrieben.Der text über der unterschrift lautet: auszugsweise: der unterzeichner (hier th.h. sichert zu, das er durch die digital media n.v. zur annahme dieses antrages autorisiert und befugt ist und bestätigtdie annahme durch seine unterschrift.weiter in der unterschriftszeile : arnheim ( in holland !) , den …uunterschrift : th.h. bevollmächtigter der digital media n.v.
hiermit ist bewiesen, das familienmitglieder und vermutlich auch leute wie walkenho .. & Co voll eingebunden waren, also sich nicht herausreden können nichts gewusst zu haben oder nicht beteiligt gewesen zu sein (beihilfe z. ..) . die besonderheit, das dokument ist vom grundsatz her eine fälschung , denn die unterschrift wurde in hannover in gegenwart eines aai geleistet, aber mit der örtlichkeit <arnheim > in holland ausgestattet. selbst hier wurde getrickst. der aai wird das papier , der sich hier im board nicht outen möchte, mit einer ergänzung zu vorliegenden strafanzeigen versehen und die verwicklungen gewisser personen, die uns hier eher als undeutlich erschienen, weiterleiten. Stichwort : urkundenfälschung, gewerbsmäßiger betrug usw., damit hat jeder leser die gleichen möglichkeiten, seine individuellen daten kritisch zu beleuchten und evtl. ergänzend wie vor zu reagieren. jedes detail ist also wichtig, um die schuld des einzelnen zu belegen.

[holzhacker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.982.254 von holzhacker01 am 15.09.09 14:36:31

im board wurde immer mal wieder darauf verwiesen, das es sich bei dem konstrukt um einen faktischen konzern handelt, dessen schalt-und steuerzentrale unabdingbar mit hannover verbandelt ist. das ist nach heutigem erkenntnisstand absolut richtig.
also, papperlapapp, wenn der mh ansprüche von aai nach curacao verlagern möchte. das hätte er gern, hier in hannover passierte das entscheidende.jetzt sind ihm sowieso die hände gebunden, wer gibt ihm schon geld, es sei denn : er buddelt es aus ,denn von den konten geht nichts mehr, die sitzen jetzt ganz schön dick in der tinten, zu recht meine ich. curacao war nur die sammelstelle für aai-gelder und der verweis, ansprüche gegen dmnv anzumelden sei nur in curacao rechtens, papperlapapp. alles nur, um sich die ängstlichen /verarmten anspruchsteller vom halse zu halten, die mit dem schreckgerspenst in curacao klagen zu müssen, abgeschreckt werden sollten.ein wenig gelang das ja auch, kann aber schon seit längerem grundsätzlich vernachlässigt werden.wer seine ansprüche noch nicht gesichert hat, sollte jetzt eigentlich wach werden.

[charly503]

Hallo liebe Leser, jetzt wird selbst die Leserschaft dünner!
Ich kann mir auch vorstellen warum, hab' ich doch so ein Gefühl welches mir sagt, endlich haben auch die letzten User begriffen, das was faul sein muß!
Ohne triftigen Grund oder aber ohne hinreichende Erkenntnisse und Verdacht wird glaube ich in Deutschland niemand eingesperrt!
Vielleicht ja zum Schutz, wer weiß das schon!
Immer wieder stelle ich mir die Frage, warum alles so gelaufen ist wie es lief, was ich nicht wollte.

Aus der heutigen Sicht war der Börsengang denke ich für die Inhaber der Seiten oder eben der Eigner der Cashmaker/ Betonusa Gruppe, die einzige Chance, aus den vorhandenen wertlosen Papieren ( nämlich die Anteilscheine ), die ja durch die Bezahlung an die Gruppe in Wertpapiere (jedenfals hatte es den Anschein ) ausgestellt wurden, weiterhin Geld zu machen.
Denn es gab wohl keine weiteren Möglichkeiten der Vermarktung der Anteilscheine mit der Kenntnis der Actvorbereitung in den USA.
Da haben wohl bei den Kanadiern alle Alarmglocken derart geläutet, das selbst die Nachbarn wachgeworden sind.
Dann geschah was heute bekannt wurde, nämlich, als die Papiere an die Börse mußten, denn wie anders will man aus den Anteilscheinen Geld machen, welches längst durch den Kauf mit eben Bargeld als reines Bargeld dann in andere Taschen gewandert ist!?

Der Börsengang an sich ist auch noch einmal kritisch zu beleuchten, weil, was wurde denn an die Börse gebracht?
Noch dazu ohne ausreichende Begründung von der Firma an die BAFin,
Internetportale ( vielleicht) die nichts weiter als ein Abbild von Verbotenem war, welches auch nicht mehr bespielt wurde, wenn überhaupt.
Das gilt es herauszufinden!

Auch gilt es herauszufinden, wie das mit dem bezahlen von Diensten für die Firma an ihre Mitarbeiter oder die Familie, mit Aktienpaketen gelaufen ist.
Ich glaube auch, das da der finanzielle Crash damit vorprogrammiert war!
Nun denn, vielleicht gibt es ja noch andere Meinungen.
Auch vermisse ich einen nächsten Termin für Informationen!
Wenn ich kürzlich las, das das schon mal Jahre dauert, bis Erkenntnisse vorliegen, möchte ich nicht täglich in den Computer schauen, um wieder eine Entäuschung zu erleben.
Ein schönes Wochenende allen Lesern
der charly

[charly503]

Liebe Mitleser, schaut auf diese Aktie!!!!!!
Man muß schonmal 10000 Stück von dieser vielgelobten Perle verkaufen,um 60 Cent zu haben.
Wie heisst eigentlich ein cent im tausendstel Bereich?

Toll was die Börse so hergibt, wenn man solchen Leuten, denen wir aufgesessen waren, Geld zum vermehren in die Hand gibt!

So bitteres Lehrgeld sollte niemand bezahlen müssen, jedoch ist ja meines nur sehr bescheiden.Alles Gute noch allen Lesern,

der charly

[charly503]

Wird nicht mehr lange dauern und die Bude ist mit einem EURO zu haben!Allerdings wäre zu klären, wo der abzuräumende Müll hinsoll!

schöne Woche noch!
der charly

[charly503]

Noch aber ist sie gerade mal 16125 EURO wert, da bekommt man gerade mal noch einen gebrauchten Benz, sicher ohne besondere Ausstattung!!

Es ist nur traurig hier zu lesen, bald wird es mir auch zu blöd' hier noch zu schreiben!
der charly

[charly503]

Hallo liebe Leser, vielleicht hole ich Euch ja mit einer Frage hinter'm Ofen hervor!
Was haben die Handelsaktivitäten zu bedeuten, die nach wie vor zwar unbedeutend, aber eben vorhanden sind.
Hier wäre zu bemerken, das ich die Auswahl bei Ariva aufgerufen habe, also über die genaue Richtigkeit der Angaben nicht so richtig Kenntnis habe.
Da wäre zu erwähnen, das die in der Historie gennaten Werte vom 28.08.09 - 22.09.09 gelistet ist.
Abgesehen von kleineren Handelsumsätzen bis 4000 Stück wären in Stuttgart die Tage 8.09.09 und 16.09.09 zu erwähnen.
am 8.09 waren es 258 960 Stück
am 16.09 ganze 55 100 Stück.
Wohlbemerkt alles zu bis zu einem oder 2 cent!
Den absoluten Knaller gab es am 28.08.09 in Frankfurt, wo ein Handel mit 318 671 Stücken stattfand auch bei 2 cent im Tagesergebnis.

Auch ist dabei schonmal darüber Bescheid zu wissen, das ja ein Split den Aktienbesitz um den Faktor 1:10 geschmälert hat.

Haben die letzten Ratten das Schiff verlassen?
Solche Aktienpakete bei einem Wert von 2 Cent zu veräußern, treibt einem nicht nur Wasser in die Augen.
Vielleicht sind ja alle Familienmitglieder mittlerweile Aktienbefreit, denn bei den Größenordnungen des Besitzes, wie auch immer dazu gekommen, würde ich mir schon Gedanken machen, leider aber, wenn überhaupt, ein wenig spät!

Habe früher geglaubt, wenn in der Historie 318 671 Stücke gehandelt steht, muß die doch einer gekauft oder verkauft haben,wonach ich nicht unbedingt vom ersteren ausgehe. Wer aber kauft?
Nur mal ne Frage, das endlich der Mittagsschlaf beendet wird!
gruss der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.032.569 von charly503 am 22.09.09 17:58:28

Hallo Charly,
Sie haben recht wenn in Stuttgart oder Frankfurt ein Handel zustande kommt, gibt es einen (mindestens) verkäufer und einen Käufer. Ansonsten entsteht kein Geschäft bez. Umsatz. Das zeigt, dass hinter den Kulissen interessierte Personen stecken, die jetzt zu Schleuderpreisen aufkaufen, bez. gefrustete Aktionäre die sich von dem "Schrott" entledigen, da sie sich die Missere nicht mehr reinziehen wollen, das Kapitel abschließen und endlich vergessen möchten. Kann man ja auch verstehen.

Doch beim dem Centwert kann ich es auch halten und abwarten was sich so noch alles vor Gericht ergibt. Bodenbildung haben wir allemal. Und so schnell verschwinden die Milionenbeträge nicht auf Nimmerwiedersehen. Wie gesagt, das Finanzamt hat ja auch noch Forderungen und ein hohes Interesse, aan die Mäuse zu kommen.Ich für meinen Teil halte den Schrott und sitze aus. Es geht ja nur noch um einen einstelligen Betrag.

Leider habe ich auf meine letzte Post von vor etwa 10 Tagen keine Resonanz erhalten. Finde ich schade. Sind denn alle schon so Mut- und Hoffnungslos?

hans55

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.820 von Invest_mio am 05.09.09 16:02:08

Hallo die Runde,
war eigentlich niemand beim Gerichtstermin in Hannover? Gibt es davon nichts zu berichten? Seltsam, davor schossen die Spekulationen nur so ins Kraut und anschließend Schweigen im Walde.
... oder wurden die Beiträge gelöscht? Vielleicht kann man das wichtige in Kürze nochmals ins Board stellen. Interessieren tuts mich schon.
Grüße an alle
Hans55

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.051.334 von Hans55 am 24.09.09 18:45:30

Nun lieber Hans55, da wir ja die einzigen sind, die sich hier noch die Finger wund oder anders ausgedrückt hier auf verlorenem Posten tummeln, auch ich hoffe ja immer noch auf Neuigkeiten, welches es zu lesen gibt, wenn es die denn gibt. Ich kann mir aber lebhaft vortsellen, das an diesem Termin zunächst mal die Fakten geklärt wurden, um was es überhaupt geht.Diese Fakten sind für uns aber insofern uninteressant, weil ja die Sondierungen nur die Sachlage insgesamt klären dürfte obwohl das schon alleine mit weiteren Untersuchungen einher gehen dürfte. Und weiter kann ich mir vorstellen, das diese Sondierungen, in falschen Augen gleich noch Aktivitäten wecken würde, bekannt gewordenes zu vernebeln!
Insofern denke ich, bekommen alle, die sich an der Wahrheitsfindung offiziell beteiligt haben, noch ihre persönlichen Newsletter gesandt!
Warten wir also, was da zusammngebacken wird!
Heute zum Beispiel war was hochinteressantes beim Lotto passiert!
Den ganzen Tag war von einem Spieler im Lotto bekannt geworden, der aus Bayer stammen soll, der also" als einziger" die 6 Richtigen plus Superzahl getippt hat!!!!

Aus weiteren Nachrichten wurde bekannt, das das nicht stimmt, ein zweiten Gewinner gibt es, der auch 6 Richtige und die Superzahl getippt hat!
Wer jetzt aber glaubt, der müßte also teilen, irrt. Beide bekommen je 31 Millionen und ein bischen!

Lecker die Geschichte, so richtig was zum grübeln, wenn man bedenkt, das es ja nicht nur tipp 24 gibt, sondern auch noch jaxx, die allerdings von der lustigen konstellation nichts erzählen. Aber im tipp 24 wird es berichtet. Das die jetzt fast pleite sind,( oder eben nicht nur annähernd ) wen wundert das?
gruss der charly

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.291 von charly503 am 24.09.09 20:42:42

Pleite ist Bet on USA- mein lieber charly
halt doch einfach deine Finger still
--------------------------------------------------------------
SES Research - Tipp24 kaufen
15:26 24.09.09

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Jochen Reichert, Analyst von SES Research, stuft die Tipp24-Aktie (Profil) von "halten" auf "kaufen" herauf.

Die Tipp24 AG habe heute bekannt gegeben, dass die Beteiligung MyLotto24 Ltd. im Rahmen der von ihr veranstalteten Zweitlotterie einen Jackpotgewinn von EUR 31,7 Mio. verzeichnet habe. Daraufhin sei die EBIT-Prognose 2009 von mindestens EUR 40 Mio. auf mindestens EUR 30 Mio. reduziert worden.

Der deutliche Kurseinbruch der Aktie sei aus Sicht der Analysten übertrieben: Die hohen Jackpots dürften zumindest zu einem bestimmten Teil versichert sein. D.h. die UK-Beteiligung MyLotto24 Ltd. müsse von den EUR 31,7 Mio. vermutlich nur rund EUR 10 Mio. aus dem eigenen Cash-Bestand bezahlen. Der Restbetrag sollte durch Versicherungen abgedeckt sein. Es sei nur eine Frage der Zeit gewesen, bis MyLotto24 Ltd. einen hohen Jackpotgewinn zu verzeichnen habe. Das Geschäftsmodell bringe es mit sich, dass von Zeit zu Zeit auch hohe Gewinne auszuschütten seien. Diese würden entweder durch ein hohes Spielvolumen oder bei außerordentlich hohen Jackpots, durch entsprechende Risikomanagement-Verfahren (z.B. Versicherungen) abgedeckt. Mit dem Jackpotgewinn beweise MyLotto24 Ltd., dass erstens Gewinne auch ausbezahlt würden und zweitens, dass die Gesellschaft über die Finanz- und Ertragskraft verfüge Gewinne auszubezahlen.

Durch die Anpassung der SES Research-EBIT-Prognose auf EUR 39 Mio. reduziere sich das DCF-Kursziel gerade einmal auf EUR 27. Entsprechend stelle das aktuelle Kursniveau eine gute Kaufgelegenheit dar.

Die Analysten von SES Research haben das DCF-Kursziel zwar leicht von EUR 28 auf EUR 27 reduziert, die Aktie von Tipp24 jedoch von "halten" auf "kaufen" hochgestuft. (Analyse vom 24.09.2009) (24.09.2009/ac/a/nw)
--------------------------------------------------------------------
PS:sorry, armer charly das ich dich beleidigt habe und du mich melden musstest.
Nun heule weiter hier im thread rum du "schäfchen"
----------------------------------------------------------------------
Hallo "maurice-kamp",

ich habe Ihren Beitrag im "BETonUSA"-Thread gelöscht, da er viele Passagen mit beleidigenden Inhalten enthielt und zudem die betreffenden Personen klar erkennbar machte (Nennung von Namen).

Bitte sehen Sie von solchen beleidigenden Postings in Zukunft ab.

Mit freundlichen Grüßen
Andrea Kummermehr

Zum Postfach

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.052.813 von maurice-kamp am 24.09.09 21:51:46

also ersteinmal herzliches Danke für die herausragenden Informationen, so gut wäre ich nicht gewesen.
Ansonsten wird mir hier von Dir eine Kritik zuteil, die ich einfach nicht verdiene.
Ich habe noch nie Jemanden gemeldet oder Löschungen veranlasst.
Warum sollte ich? Auch wüßte ich nicht, das Du mich beleidigt haben soltest, hier liegt wohl ganz offensichtlich ein Missverständnis vor.
Möchte ich sehr deutlich klarstellen, mein Lieber.
Gruss trotzdem
der charly

[charly503]

Nachdem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, begreife ich erst den wahren, näheren Zusammenhang.
Nur noch zu Deiner Erhellung lieber maurice-kamp, ich habe leider Deinen Beitrag, den die Frau Andrea Kummermehr, als MOD denke ich, dann gelöscht hat, nicht lesen können.
Wenn man sich aber, aus welchem Grunde auch immer, im Forum benimmt, wie eine offene oder herunter gelassende Hose, sollte man sich auch nicht wundern, auf einige Höflichkeiten im Forum nicht ganz zu verzichten, wenn nicht, eben gelöscht zu werden. Dazu bedarf es keiner besonderen Hinweise!
Alles Gute dann
der charly

[Invest_mio]

Meine Güte Leute,

ich verstehe nicht warum Ihr Euch in so einer Situation noch gegenseitig beleidigt!
Was soll der Quatsch, hier geht es offensichtlich um Betrug und dergleichen und ihr kloppt wie die Kinder.

Eigenartig finde ich allerdings dass tatsächlich sich keiner großartig zu den Vorgänfen an der HV gemeldet hat. Nicht mal der so viel Wissende Observer oder Solimar oder wie die Nicks alle hießen. Das ist nun doch sonderbar, gibt es da vielleicht einen heimlichen Deal?

Auch Eisi vermisse ich, da war sehr viel gutes zu lesen.

Eine Frage an die Leute mit Juristenkenntnissen: was ist eigentlich mit den Verkäufern die uns damals die wertlosen Papiere verkauft haben? Die Walks usw. Die müssten doch auch gewußt haben dass die Firma offensichtlich nichts produziert hat oder? Können die nicht auch mitwisser und Mittäter sein?

[Invest_mio]

GIBT ES DENN HIER IM BOARD KEINEN MEHR?????

WO SIND ALLE NUR HIN?

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.093.779 von Invest_mio am 01.10.09 12:35:27

ich bin immer noch hier, habe aber aktuell leider nix für euch beizutragen....

Ich hoffe immer noch darauf dass die Gerechtigkeit bei ehemaligen BOU Angestellten noch häufiger zuschlägt.

Was die "Geld zurück Fraktion" angeht - kein Kommentar.

Vielleicht habe ich doch noch was kleines beizutragen - wem gehört denn die Market Alliance Agency Limited? Und wer bekommt die dort verdienten Gelder?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.093.779 von Invest_mio am 01.10.09 12:35:27

Was erwartest Du lieber Invest_mio, hier eventuell noch Ideen für's Geld zurück zu finden?
Abschminke3n das Teil, hier gibt es nur noch Leser!
Denn, alte Lebensweisheit, wenn man sich mal fürchterlich angeschmiert hat, was in diesem Forum etwa so genannt würde, gelinde ausgedrückt ist, da gibt es nichts mehr dran zu deuteln.
Aber mich wundert das drumherum!
Haben denn alle nichts gewußt?
Da frage ich mich doch auch bei den zeitweilig 80 Mitarbeitern der BetonUSA, wie das geheim bleiben konnte!
Hier, wie gesagt, wirst Du nichts mehr finden, was Dein Geld zurück bringt.
Hake es einafch ab!
Gruss der charly

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.096.646 von eisi1978 am 01.10.09 17:32:04

Hallo eisi1978
was hat es den auf sich mit der "Geld zurück Fraktion"? Immer mal taucht der Name auf, doch Konkretes erfährt man nicht.

Leider auch nichts vom Termin 1.9. in Hannover. Schade. Zu den Verkäufen kann ich nur vermuten, dass hinter den Kulissen doch noch einige ein größeres Rad drehen. Jemand muß ein verstärktes Interesse haben, die Anteile an sich zu bringen. Lizenzen und sonstiges billig sich anzueignen um gute und billige Geschäfte machen zu können. Da ist noch was am kochen.

Ach ja, zerfleischen sollten wir uns wirklich nicht. ...auch wenn mancher Frust tief sitzt...
Es grüßt
Hans55

[charly503]

Habe mich mal bei Ariva in den Historien umgeschaut. Da spielt nur in Stuttgart einer verrückt!
Ich habe das dumme Gefühl, das der sehr viele Aktien haben muß,
damit am Wochenanfang einsteigt, um noch ein paar Dumme einzufangen, die wie er hoffen dürfte, Morgenluft wittern sollten.
So geht das nun schon seit Wochen, mal rauf mal runter. Der verzockt sich mit Sicherheit, denn wer hat schon noch nach dem Split mehr als 50 000 Stück Aktien? Oder noch besser, wer kauft?
Der muß davor Millionen gehabt haben!
Alles Gute dann und bleibt stark, sagt auch immer GoMoPa.
Ich liebe diese Seiten, die echt höchstinteressant sind. In einer der letzten Infos ist man sogar den unmitelbaren Vertrauten und Familien des FinanzGenies Maddoff hinterher, weil man der Ansicht ist, so der Anwalt der Inso, das er es alleine nicht gewesen sein kann!!!!Die Seiten sind so heiss, das man sie im DDOS attackiert hat, also stören wollte und es sogar geschafft hat. Man hatte Erfolg, aber die Leute dort, denke ich, verstehen mehr in der IT Branche davon als die Hacker.
Da wird wieder Ruhe einkehren.
Jedoch mit billig oder umme an die Infos zu kommen wird dahin sein!
Gruss der charly

[charly503]

Habe heute ein hochinteressantes Projekt gelesen, welches aber nur in Deutschland ansässigen Bügern erlaubt ist. Ich hoffe ich verstosse nicht gegen die Forumregeln, wenn ich nur den Namen, nämlich smava erwähne. Stand übrigens auch in einer Sonntagszeitung und wurde im TV auch als sehr gut herausgestellt. Dann kann im Internet dort gesucht werden. Hier ist eine Alternative für Leute die Geld anlegen wollen, Zinsen erhalten, dabei mehr als beim Tagesgeld oder auch Kredite haben wollen.
Die Konditionen scheinen mir real und saugut zu sein.

schönen Sonntag noch allen Lesern

der charly

[Boy33]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.111.876 von Boy33 am 04.10.09 19:12:53

naaaa... hat es zu Deinem Push nicht weiter wie mit einer portokasse mit 56 EURO, gereicht?

Mußt nicht so plump rangehen, da ist schon mehr Fingerspitzengefühl gefragt, vor allem bei jetzt sensiblen Anlegern !

Die Insoverwaltung sollte sich mal mit Dir beschäftigen, ob Deiner Weisheit in puncto, wo das Geld geblieben ist.

Hättest Dich mit Deinen Kenntnissen lieber nicht soweit aus dem Fenster legen sollen.

Mich würde auch Dein Informant interessieren, etwa Jemand an der Börse?

Die wissen ja zuerst, ob hier nochwas geht!

Oder bist Du es selber, der noch Kasse machen will?

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.111.876 von Boy33 am 04.10.09 19:12:53

Lieber Boy33,

was genau wollen Sie damit bezwecken?
Wenn Sie was wissen, teilen Sie uns das mit, wenn nicht, bringt das Puschen auch nicht, vor allem genau in der Form in der auch in der Vergangenheit gepuscht wurde (mit leeren Versprechungen).

Wenn Sie ein echter Kerl sind (und nicht nur ein Spinner-boy) dann verkriechen Sie sich nicht sondern antworten auf folgendes:

a) wie soll die Firma was in die beine stellen die so tief in der Insovenz steckt, dass da kein durchkommen ist?
b) Wenn der Macher der alles kontrolliert hat im Knast sitzt, wer soll da irgendetwas in die Hand nehmen können?
c) Die die zu Spotpreisen kaufen sind Insider die noch den letzten Tropfen abzapfen wollen, stimmts?

Also, bekomme ich eine ehrliche Antwort???

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.096.646 von eisi1978 am 01.10.09 17:32:04

Hallo Eisi,

eine Frage bitte?

Wer steck eigentlich hinter der "Geld Zurück" Geschichte und was hat es auf sich? Warum verkneifen Sie sich die Worte?

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.636 von Invest_mio am 06.10.09 11:39:28

Hallo.
Ich möchte nichts Pushen.Nicht meine absicht.Es sind nur Vermutungen von mir.
Aber es muß doch da was im laufen sein.
Es wird gekauft?
Meine Fragen.
Wo ist das Geld hin?
-Was ist mit Betonusa.com-Macht die Seite kein erlös?
-Bluestar-Hat doch Imobilien und sonstiges
-SportInvest Gmbh -Der Anteil verkauf
-was ist mit der Lizens von Malta für Miobet.
-Sportbook
-IEE.
-Miobet.at
Gibt es da wirklich keine Gewinne mehr.Das kann doch nicht sein.
Was passiert mit dem Geld.
Es muß doch noch was da sein.
So viel ich gehört hab hat Betonusa noch Mitarbeiter.
Irgendeiner wird doch bestimmt das ruder übernehmen!

[klaun4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.128.238 von Boy33 am 07.10.09 00:05:37

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 38.121.636 im neuen Fenster öffnen von Invest_mio am 06.10.09 11:39:28

Irgendeiner wird doch bestimmt das ruder übernehmen!
---------------------------------------------------------------
wird bestimmt die oma machen, denn das Finanzamt will ja 90.000.000 haben. die arme!! einer muß für die ganze abwicklung ja erst mal auf freien füßen bleiben

ich kenne keinen derartigen gräßlichen chart der wieder auferstanden ist. auf gut deutsch heißt das, in absterbens amen.

schade um den suppenversalzer und den wolgareuber, die beiden waren richtig geile typen für das board und natürlich auch für den einsitzenden und deren anhang.
die müssen ja einen spaß gehabt haben mit den beiden jungs.:laugh
achja, man sollte natürlich nicht die streng gläubigen vergessen. sie haben bis zum umfallen, trotz langfristig abwärtsgerichtetem chart nie aufgegeben. auch heute lese ich noch manchmal mit, es soll immer noch AAI,s geben die haben das ganze noch nicht verarbeitet

in diesem thread habe ich immer nur mitgelesen, habe in keinem anderen soviel gelernt wie hier im super BOU thread
das wars für mich dann auch wieder, tschüß,

der klaun

[charly503]

Mir macht Sorge, ob M.Hansch in 2006/2007 die Geschäftsvorgänge somit auch die Steuern für die Umwandlung der Anteile in Aktien für sich und die Firma BetonUSA, richtig angegeben hat!
Besser gesagt wäre hier der damals Steuerfachmann Herr Kühl in der Firma gefragt gewesen, was ja leider nicht mehr möglich ist.

Aus meiner Sicht muß da der Haken sein! Denn eine so grosse Steuerschuld kommt nicht von ungefähr.

der charly

[Invest_mio]

Was auch immer damals passiert sein mag, ich denke es hätte sich schnell aus der Welt schaffen können wenn nichts dran gewesen wäre...

Die Tatsache dass Herr Ha. immer noch sitzt zeigt doch wohl dass da mehr sein muss als irgendeine steurliche Nachlässigkeit.

Schade, dass man doch immer wieder reinfällt...

Ich hätte gerne den Holzfäller und den Observer gefragt ob die wissen wie es jetzt eigentlich weitergeht und ob es was neues gibt?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.160.337 von Invest_mio am 12.10.09 16:47:28

guckst Du Post?

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.465 von charly503 am 23.10.09 10:12:32

Meine Güte Leute... ist denn hier gar nicht los?
Ist der Observer vielleicht auch im Knast oder warum meldet er sich nicht?

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.243.250 von Invest_mio am 23.10.09 18:45:28

warum sollte er sich denn noch melden? Er hatte mit seiner "Geld zurück AG" doch Erfolg.

[Hans55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.243.250 von Invest_mio am 23.10.09 18:45:28

hallo zusammen, oder bald alleine?

Keine Nachricht, nichts neues und auf fragen gibt es keine Antworten.
Nochmals: Was war auf der Sitzung in Hannover denn nun los? Nichts Berichtenswertes?
Wer sagt, das Hensch sitzt? Stand das in der Zeitung? oder?
Ich höre immer wieder mal "Geld zurück", was hat es da auf sich zu tun? Ich habe das schon mal gefragt, aber schweigen im Walde.
Ich nahm an, dass das Forum zum Informationsaustausch gepflegt wird. Ist wohl doch nicht so. Wenn nicht, kann man es bald vergessen. Das wars dann wohl. Jeder für sich als Einzeklkämpfer ?

Schönen Sonntag
Hans55

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.243.250 von Invest_mio am 23.10.09 18:45:28

guckst Du Post?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.246.708 von Hans55 am 24.10.09 18:04:53

guckst Du Post?

[charly503]

Mal im Ernst, ich kann diese Klagen nicht mehr lesen, werde auch sogut wie nix mehr schreiben. Wenn ich fürchterlich lange Weile habe ( selten ), dann lese ich hier ab und an.
Was liebe Leute erwartet ihr denn tatsächlich hier zu lesen?
Das Geld ist wieder da????
Oder, die haben Alle dingfest gemacht und nun schütten die Ihre Taschen aus?
Denkt mal drüber nach, wie das Geld wirklich verschwunden sein kann, es liegt auf der Hand, das Insidergeschäfte im Spiel sind, anders kann ich mir das nicht erklären.
Es muß so sein, das man uns hat in die Warteschleife der Nachschiesser gelotst hat, um selber zu verkaufen.
Und das ist zwar verboten, aber wer hat darauf geachtet, das es nicht getan wird!
Auch nur so, kann ich mir die sagenhaften Steuernachfragen erklären!
Also Leute, fragt hier nicht mehr nach! Es wird niemand antworten!
Grüsse zum Sonntag
der charly

[charly503]

wäre froh, wenn sich der klw mal melden würde auch per BM Gruss der charly