BETonUSA -- MioBet AG -- BETonUSA -- Die Wachstumsstory !!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 74)

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.445 von yifkowitsch am 02.12.08 21:16:35

steht er, wenn auch grauenvoll heute schon bei atl 0,25 cent

lieb Yifi und Grüsse!!!!

der charly

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.548 von charly503 am 02.12.08 21:29:35

Guten Abend lieber Charly !

Mach Dir nicht zuviel Stress mit MioBet oder Betonusa, geht alles auf die Pumpe !

Entweder Totalverlust oder Supergewinn daran etwas ändern können
wir als Kleinanleger sicher nichts .

Nicht ärgern nur wundern !

Ich würde auch gerne meinen Einsatz zurückverlangen um mir wieder
etwas mehr leisten zu können, dafür muß ich jetzt sparen wo immer
es nur geht !

Aber wie heißt es so schön mit dem Warnhinweis:

Aktien können steigen oder fallen .

Oder ist Betrug im Spiel ?


Trotzdem, lass den Kopf nicht hängen sondern laß es Dir gut gehen,
irgendwie und bleibe heiter !


Gruß vom alten Neuköllner

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.691 von yifkowitsch am 02.12.08 21:48:30

Danke für die Grüsse, habe Dir Mail geschrieben
Gruss der charly

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.655 von charly503 am 02.12.08 21:44:25

warum soll der SIFF von BETONUSA steigen?

INTC, AMD, Dt. Bank und alles andere fällt auch nur und die kurse sind noch lange nicht unten.

viel spaß für diejenigen die noch aktien besitzen.




K4711

[charly503]

Haaaaaaalllllloooooo, so trostlos wie der Kurs aussieht, so totenstill ist es im Forum.

Habe bereits den MOD gebeten, den Missstand im Bezug auf die Einbindung des Kurses in das Forum zu aktualisieren. Wenn nur Bewegung im KURS wäre!!!!

mit Grüssen von einem immer noch angefressenen, traurigem Anleger, der seinen Verlust sehr wohl beklagt!!!!

der charly

[charly503]

Im Orderbuch der Finanznachrichten hat ein Witzbold 11 000 Aktien zu 5,01 Euro geordert, oder ist das etwa der in den Stiefeln stehende Grossinvestor??

der charly

[charly503]

Hallo zusammen, im November 2007 hatte ich soviele Aktien, das ich bei einem theoretischem Mischkurs von 0,80 cent meine Einlagen bei Gleichstand hatte.

Heute sollten 8,00 Euro bei meinem Aktienbestand im Kurs stehen um das gleiche Ergebnis im Mischkurs haben zu wollen!!!!

Wann wird das sein???????

Ist doch mal ne Rechnung wert, oder?

Was muß in Aktionären vorgehen, die weit höher investiert waren und sind die heute auf den Kurs schauen?

Ist ja nicht so schlimm, war ja nur Spielgeld, war zu lesen!

So viel Spielgeld war aber nicht eingeplant, jedenfalls nicht als Verlust?

der charly

[charly503]

dem MAATMOD ganz herzlichen Dank, jetzt siind wir wieder in vertrauter Umgebung.

mit freundlichen Grüssen

der charly

[Invest_mio]

Kann bitte einer erklären wieso Miobet verschwunden ist?
Heißt die Firma jetzt wieder Betonusa? Hat das was mit diesen Klagen zu tun, ich dachte die wurden gewonnen?

[CosmicTrade]

.



Neue WKN: A0SLP7 KHS: 10:1

http://www.miobet.com/index.jspx

Kapitalherabsetzung 10:1

Hannover, 28.11.2008
Hiermit möchten wir unsere Aktionäre darüber informieren, dass die von der außerordentlichen Hauptversammlung vom 27. September 2007 beschlossene Kapitalherabsetzung im Verhältnis
10:1 nun technisch umgesetzt wird. Die erforderliche Eintragung in das Handelsregister des Amtsgerichts Hannover ist bereits erfolgt. Das Grundkapital unserer Gesellschaft beläuft sich damit auf EUR 3.225.000, eingeteilt in 3.225.000
auf den Inhaber lautende Stammaktien.
Ihr Bestand an Betonusa-Aktien (WKN A0B921) per Geschäftsschluss Freitag, 28.11.2008 wird
im Verhältnis 10:1 umgebucht in Betonusa-Aktien mit der WKN A0SLP7. Aktionäre, deren Aktien bei einem deutschen Kreditinstitut lagern, brauchen nichts weiter zu tun. Der
Umtausch erfolgt automatisch. Bei Lagerung der Aktien bei einem ausländischen Kreditinstitut werden die betroffenen Aktionäre gebeten, ihrem Institut einen Hinweis über den bevorstehenden Umtausch zu geben, um die notwendigen Schritte einzuleiten. Aktionäre, die im Besitz von effektiven Stücken sind, werden gebeten, sich mit ihren Aktien-Urkunden
und Gewinnanteilsscheinen an ein deutsches Kreditinstitut, oder direkt an das Bankhaus Gebr. Martin AG, Kirchstraße 35, 73033 Göppingen zu wenden.
Sollte der Aktienbestand eines Aktionärs nicht durch 10 teilbar sein, werden Aktienspitzen (WKN A0JRVY, ISIN DE000A0JRVY9) durch Spitzenregulierung ausgeglichen. Den betroffenen Aktionären
wird angeraten, sich in diesem Fall direkt an ihr depotführendes Institut zu wenden.
Ab Montag, den 01.12.2008, notieren die Aktien unserer Gesellschaft unter der neuen
Wertpapierkennnummer A0SLP7 (ISIN DE000A0SLP77).
Rein rechnerisch dürfte diese Kapitalmaßnahme die Marktkapitalisierung unserer Gesellschaft nicht
verändern. Der Kurs unserer Aktie müsste sich am Montag demnach rund verzehnfachen. Dies unterstellt, wird sich der Gesamtwert der von den jeweiligen Aktionären gehaltenen Betonusa-
Aktien nicht verändern. Die prozentuale Beteiligung jedes einzelnen Aktionärs am Grundkapital der
Gesellschaft bleibt unverändert.

Beispiel:
Vor der Kapitalmaßnahme (bis 28.11.2008):
10.000 Aktien Betonusa AG x EUR 0,04 = EUR 400,00
Nach der Kapitalmaßnahme (ab 01.12.2008):
1.000 Aktien Betonusa AG x EUR 0,40 = EUR 400,00

Ebenso findet eine Umwandlung der Einzelverbriefung von Aktien in Globalurkunden statt. Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden zukünftig als Miteigentümer an diesen Globalurkunden mit
entsprechender Depotgutschrift beteiligt.
Nach der Umsetzung der Kapitalherabsetzung wird die Gesellschaft kurzfristig die geplante Kapitalerhöhung durchführen.

Betonusa AG
Der Vorstand
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Weitere Informationen: Betonusa AG, Abt. Investor Relations, Masurenweg 12, 30163 Hannover
Telefon: [phone], Telefax: 0511-37 44 49 59, E-Mail: [e-mail], www.miobet.de
WKN A0B921 (neu: A0SLP7), Open Market (Freiverkehr), Amtsgericht Hannover, HRB 61610
Vorstand: Mike Hansch (Vorsitzender), Elke Hansch, Aufsichtsrat: Robert G. Loch (Vorsitzender)

.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.068 von Invest_mio am 05.12.08 13:44:34

welche Klagen von wem gewonnen wurden ist schon mal unklar,jedoch den Namen MioBet gibt es noch bei der Homepage. Der MaatMod war so freundlich und hat wenigstens die entsprechende neue Kennzahl der Aktie mit unserem geliebten Thread verbandelt.

Ist aber auch das einzig positive zu melden!

der charly

[charly503]

ich denke schon ich bin draussen und habe nichts anzuziehen, so kalt wird mir beim Kursbeschau in Frankfurt. Neues ATL 0,227 !!

Ich dachte schon die Kapitalmassnahme heisst eher Kapitalabwürgegriff!!!

der charly

[charly503]

na Frau HobbyInvest immer noch relativ gelassen über den Verlust????


Tut gar nicht weh, oder??

Man sollte mal über derlei Stuss nachdenken!

der charly

[charly503]

übrigens neues ATL bei 0,139 cent

Der Kurs fällt noch schneller wie der Spritpreis!!

der charly

[charly503]

ich traue mich gar nicht in mein Portfolio bei der Bank nachzusehen.
Wenn bei mir dann alles auf null ist, muß ich dann eigentlich noch die Abgeltungssteuer nachzahlen?

der charly

Ich suche immer noch den Grund, warum die Aktie keiner kauft, auch warum man jetzt auch noch verkauft, wo es doch bergauf gehen sollte ? Zu tun habe ich aber damit nix,oder ?

[charly503]

schon sehr komisch, kein Mensch verliert ein Wort über eine derartige Pleite, die ich aber schon vorige Woche mal so angedeutet und vermutet habe, das es so kommt !

Alles Gute dann Allen und ein schönes Wochenende, dem zweiten Advent und Nikolaus! Langt man gerade noch zum Badelatschen rausstellen!

der charly

[Paul007]

Hi Charly,

alleine noch hier ???

Könnte ja zynisch sagen, wenn du der letzte bist, weist du was du tun musst.

Das die ganze Sache für dich nicht Witzig ist, weis ich! Aber so kommt deine Kohle auch nicht wieder. Schreib es endlich ab!

Mit dem Rest kannst du vieleicht mit deiner guten noch mal Essen gehen, aber denke dran Deine Bank wird für eine Ausbuchung (sollte die Aktie auf 0 sein bzw. nicht mehr gehandelt werden) dir auch noch Geld abknöpfen.

Ich wünsch Dir trotz alledem schöne Feiertage und pass auf, dass Dir der Sch.... hier nicht noch auf die Gesundheit geht.

Paul

[nochnBeobachter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.070 von nochnBeobachter am 05.12.08 22:36:18

ist schon seltsam, das immer noch hier postende User auf Erholung der Aktie hoffen...

auf was hoffst Du denn?

selten sowas komisches gelesen!

Hättest doch noch bis Anfang Dezember dick einkaufen können und jetzt Deinen Verlust beweinen, oder hast Du keinen Verlust.

Schaue doch mal in Dein portfolio, aber nimm ein Taschentuch zur Hand.

Und lass doch endlich mal den Müll mit WG, das gehört doch schon lange nicht hier rein, die hat doch BOU aufgekauft, schon vergessen.

Habe auch noch nicht gewußt, das man als Anleger oder Aktieninhaber, wenn man denn Aktien oder Anteile auf Grund von Prospekten oder grossen Anzeigen in der Zeitung kauft, betrügen kann!!!

Lese Dir Deine Zeilen nocheinmal durch!!!!

der charly

[charly503]

ich mußte leider auf den Beitrag sehr ungehalten antworten, aber da ich ja nun in den letzten Tagen ziemlicher Alleinunterhalter gewesen bin, habe ich den bemerkenswerten Ausdruck Waschlappen sehr wohl als kleinen Angriff zur Kenntnis genommen.

Ich würde mir doch schon paar mehr Gedanken machen, wie denn der dramatische Kursverfall zustande kommt!

Meiner Ansicht nach ist das nicht normal und wenn man sich die Käufe und Verkäufe ansieht, die in den letzten Monaten so über den Tisch gegangen sind, würde ich schon wieder mal auf unseriöse Machenschaften tippen.
Ich hatte schon einmal auf eine Besonderheit aufmerksam gemacht, wonach ich nicht nachvollziehen kann, wenn an einem Tag mehr als 400 000 Aktien die Besitzer wechseln!!

Na lieber nochnBeobachter, geht Dir ein Licht auf?

Immer schön auf'm Teppich bleiben mit Ausdrücken, gelle!

Alles Gute dann.

der charly

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.070 von nochnBeobachter am 05.12.08 22:36:18

Absolut mit Ihnen einverstanden.

Schönes WE

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.840 von Amedel am 06.12.08 10:07:52

Dachte ich mir auch, aber dann dachte ich nach,

heraus kam eine Idee, wie der Kurs denn am nächsten Freitag stehen wird???

der charly

[Invest_mio]

Werden denn schon wieder Mails hier gelöscht? Was solldenn das?
Wo ist die Mail von nochnBeobachter am 05.12.08 22:36:18 ??

LIEBER HERR MOD,

ES IST NICHT EINZUSEHEN DASS HIER EINFACH MAILS GELÖSCHT WERDEN DIE NUR EINE MEINUNG WIEDERGEBEN WOLLEN.
ICH FANGE AN ZU ZWEIFELN OB DIESE INSTITUTION HIER ÜBERHAUPT NOCH OBJEKTIVE ENTSCHEIDUNGEN TRIFFT.
LÖSCHEN SIE BITTE NICHT EINFACH MAILS, FREIE MEINUNGFREIHEIT DIENT DENKE ICH ALLEN!!!

[Paul007]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Paul007]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.688 von Invest_mio am 06.12.08 21:37:14

lieber Invest_mio, solltest Du wirklich so naiv sein, nicht zu begreifen, warum der MOD, welcher auch immer hier was gelöscht hat, solltest Du Dir, bevor Du was unsinniges von wegen Meinungsfreiheit in das Forum posaunst, mal freundlicher Weise die Bedingungen lesen, die hier zur allgemeinen Kultur beitragen und nicht nur das. Ich habe den Text, der nicht so reich an besonderen Einfällen war, jedoch einen push versuch hatte und vor allem, hier wurden Leute mit Klarnamen beleidigt!!!!!!!!!Hier wurde ein Clan genannt, den es doch wohl offensichtlich nur in der Fantasie gibt.

Im übrigen würde ich mich nicht hier derart auslassen, für Montag mal ne Order ankündigen, davor aber über andere meckern, welche wohl verkaufen wollen, wenn der nochnBeobachter gekauft hat so ein Stuss. Vielleicht hat der Mod aber auch andere Parameter angelegt, ich kenne den Text nicht mehr so genau aber die Beleidigung einiger Namen war schon offensichtlich!

Das sollte jeder Poster doch wohl langsam bemerkt haben, das bei erkennen solcher Vorfälle, sofort gelöscht wird!!

So wie ich die Leute zuletzt mehr und mehr verstanden habe, wollen die Aufklärung bestimmter Vorgänge, was auch für die anderen Interessenten interessant sein dürfte. Es gibt aber keine Antworten zu bestimmten Dingen.


Lampe aufgegangen????

Schönen Sonntag noch liebe Leser

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.729 von Paul007 am 06.12.08 21:55:04

die Mods lieber Paul, haben gar nicht die Hosen voll.

Einen wahren Sachverhalt der Vorgänge hier können die Mods nicht nachvollziehen. Dazu gibt es zuviele Foren, indenen sie präsent und wachsam sind.

Hätte man sich mit Namen bedeckt gehalten, wäre glaube ich auch gar nichts passiert.

Aber so ist das nunmal.

Liebe Grüsse, schön das Du mal wieder hier bist!
herzlichst
der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.859 von charly503 am 06.12.08 23:15:18

Lieber Charly,

da Du hier mittlerweile alleine schreibts, beantwortest Du auch die Fragen selber.

Ich habe diese Mail leider nicht gelesen und kann nicht beurteilen ob das was "schlimmes" drin stand oder nicht, aber ich möchte das schon selber entscheiden. Dazu brauche ich keine MoDs oder Charlys.

Kann mir jemand diese "Schlimme" Mail nochmal zukommen lassen?

Vielen Dank.

Wo stehen wir eigentlich im Moment???

[yifkowitsch]

Heute gab es Post von MioBet bzw. Betonusa für alle AAIs !

Herr Prutsch alias "Peterpi" ist bestimmt ganz rot geworden oder
hat sich in ein Maulwurfsloch verkrochen !

Wo ist der Bursche eigentlich abgeblieben ?

Wohl inzwischen sehr kleinlaut geworden ?!

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.194 von Invest_mio am 08.12.08 14:47:32

Also soooooooo schlimm war die nicht…

Hier ein neues posting. Mal sehen ob es drin bleibt?

Ich habe den thread hier vom ersten tag an regelmäßig mitgelesen. Selbst gepostet habe ich dann erst viel später. Mir war jedoch vom ersten tag an klar, dass es sich hier um ein absolutes high-risk-investment handelt, welches steil nach oben aber eben auch steil nach unten abgehen könnte… Natürlich habe auch ich erstmal mit steil nach oben gerechnet…

Leider ging es immer nur abwärts… Die gründe dazu sind allen seriösen postern hinlänglich bekannt. In allererster linie war die unerwartete änderung der gesetzeslage in den usa verantwortlich, dass der kurs immer weiter abschmierte…Alle anderen gründe waren sekundär.

Andere unternehmen haben es sich leicht gemacht und einfach hingeschmissen…deswegen weise ich auch immer auf worldgaming hin, deren aktionäre einen totalverlust hinnehmen mussten. Das ich mich da zum teil wiederhole liegt daran, dass deren ex-aktionäre hier fleissig mitposten…z.B. k4711, BIG.M, hetfield, eisi, betonwgy…um nur einige zu nennen.

Diese Leute träumten und träumen zum teil heute noch davon, dass WG wieder von den toten auferstehen könnte. Nur der mantel ohne jeglichen inhalt wohlgemerkt…Der inhalt gehört BOU wie charly richtig angemerkt hatte und das ärgert diese leute dermassen, dass sie hier zum teil unfair posten… Nur um damit ihre verlustschmerzen zu lindern…

Für diese gruppe ist BOU der bösewicht, der sich ihre filetstücke einverleibt hat…das sollte doch jeder wissen der sich darüber eine meinung bilden möchte…

Die andere gruppe die hier postet, hatte ich als berufskläger-klan bezeichnet, was man auch in der presse nachlesen kann. Diese leute überbieten sich hier mit mutmaßungen und vermutungen, die von plumper unterstellung bis zu betrugsvorwürfen reichen. Der ausgang der prozesse sollte hier doch allen zweiflern endgültig die augen geöffnet haben…

BOU verfügt nach wie vor noch über ihre hauptdomain betonusa und neuerdings auch über miobet für europa, dazukommen mehrere immobilien, mehrere spielhallen und entertainmentcenter, sportwettenterminals usw…

Meiner meinung nach ist der erkrankte patient BOU auf dem weg der genesung und die derzeitigen aktienkuse sind ebenfalls meiner meinung nach stark unterbewertet.

Mein fazit lautet: BOU ist vom aktuellen aktienkurs hergesehen zwar nicht weit von WG, also von Null entfernt. Trotzdem gibt es zwischen beiden einen großen unterschied: WG ist mausetot, BOU auf dem besten weg der genesung.

Wenn hier im thread wieder eine positive diskussion beginnen würde, die sich an den fakten und nicht an vermutungen und unterstellungen orientieren würde, dann könnte auch der kurs wieder steigen…

Schönen Feierabend an alle

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.742 von nochnBeobachter am 08.12.08 16:03:24

diese Mail, lieber nochnBeobachter wird auch nicht gelöscht werden, wetten!!!!!

nachher mehr davon, hier wird ganz schön nicht nur bagatellisiert sondern sogar noch vom eigentlichen Thema abgelenkt aber dazu später.

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.742 von nochnBeobachter am 08.12.08 16:03:24

Lieber nochnBeobachter,

ihre mail ist ja ganz nett aber woher nehmen sie so viel zuversicht? Der Tasache dass es heute einen Brief gegeben hat kann es ja nicht entstammen, solche Briefe kamen ja andauernd ins Haus geflattert. Passiert ist nichts. Also woher?

Außerdem, die Tatsache dass die Aktie derzeit etwas über der von WG liegt, sagt nun auch nicht ganz so viel aus wie sie das hier darstellen. Also nochmal, was glauben Sie wird sich ändern?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.799 von Invest_mio am 08.12.08 18:28:03

Hallo Invest_mio,

meine zuversicht nehme ich daraus, dass alles was vom bou-management zur restrukturierung und neuorientierung in letzter zeit angesagt wurde auch umgesetzt und realisiert wurde.

Und das trotz der zahlreich in den weg gelegten steine, der in meinem zuvor geposteten mailing aufgeführten gruppierungen.

Sie könnten jetzt natürlich kontern, das viele ansagen von bou in der vergangenheit nicht eingehalten wurden, womit sie natürlich recht hätten.

Allerdings unterscheide ich zwischen ansagen, die wegen rechtlich veränderter ausgangslage nicht eingehalten werden konnten und von ansagen, die nur leere sprüche waren. Und leere sprüche finde ich nunmal keine…

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.742 von nochnBeobachter am 08.12.08 16:03:24

hallo august,






K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.095 von K4711 am 08.12.08 22:12:18

Hallo "Kölle Alaaaf"


Yifkowitsch

[Amedel]

Hallo AAI's

Ich habe erst Heute (ich lebe nicht in Deutschland!!) das Schreiben von Miobet datiert 04.12 erhalten und habe mich schon bei der Geschäftsleitung bedankt, uns ausführlich über die Machenschaften von 2 Herren, die wirklich alles versuchen, die Aktienkurse der Firma so niedrig wie möglich zu halten, zu berichten

Ich werde das "P(r)futschbuch" nicht bestellen da ich mir keine
So(o)dbrennen, wie damals über die Lektüre von den "Solymarysol" Meldungen, holen will !!!

Dass noch AAI's an die Lügen und Betrugsvorwürfen von dem "Berufsklägersklan" glauben ist für mich ein Rätsel !!!

An alle ein schönes Weihnachtsfest und ein glückliches Neues Jahr

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.579 von Amedel am 09.12.08 13:50:13

lieber amedel, was schreibst du für einen blödsinn? wer hat interesse an einem niedrigen aktienkurs? vielmehr soll aus meiner sicht die kapitalherabsetzung still und heimlich über die bühne gehen, damit alles in trockenen tüchern ist.
dazu bedarf es keiner zuschriften irgendwelcher herren, vielmehr soll lieber einmal, nur ein einziges mal die geschäftsleitung etwas positives vermelden und nicht nur ankündigen.
also hör auf unsinn zu posten!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.941 von himm am 09.12.08 14:42:47

ja, der amedel postet wirklich nur unsinn, gehört wahrschleinlich diesem lumpenpack an.

der amedel postet genau soviel mist für die leser hier, wie der kurs für die anleger ist.




K4711

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.742 von nochnBeobachter am 08.12.08 16:03:24

Diese Leute träumten und träumen zum teil heute noch davon, dass WG wieder von den toten auferstehen könnte. Nur der mantel ohne jeglichen inhalt wohlgemerkt…Der inhalt gehört BOU wie charly richtig angemerkt hatte und das ärgert diese leute dermassen, dass sie hier zum teil unfair posten… Nur um damit ihre verlustschmerzen zu lindern…

Für diese gruppe ist BOU der bösewicht, der sich ihre filetstücke einverleibt hat…das sollte doch jeder wissen der sich darüber eine meinung bilden möchte…

Für alle die es immer noch nicht kapiert haben: bou ist nicht der Eigentümer von sportsbetting und war es wahrscheinlich auch nie.
Die Pfeifen dürfen ja nicht mal mehr die Alea(WG) software benutzen und mußten deshalb den Anbieter wechseln.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.159 von betonwgmgy am 10.12.08 12:29:35

Ja, hieß nicht mal dass man große Teile von WG gekauft hatte, und auch die Software?

Ich kann mich da mal erinnern. Was ist daraus geschehen, irgendjemand eine Ahnung?

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.531 von Invest_mio am 11.12.08 16:06:27

Wahrscheinlich hat man wieder vergessen den Vertrag zu unterschreiben.
Das übliche halt.

[BALLARDI]

Wahrscheinlich lag das daran:
http://www.betonusa.de/downloads/betonusa_news11122008.pdf

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.531 von Invest_mio am 11.12.08 16:06:27

DIESE FIRMA BESTEHT NUR AUS DUMMEN SCHWÄTZERN.


AUCH DER BALARDI GEHÖRT DAZU.


K4711

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.479 von K4711 am 11.12.08 19:45:19

1.gehöre ich nicht zu der "Firma".
2.wer die Zusammenhänge nicht versteht, sollte einfach ruhig sein, oder wenn ihm das peinlich ist, Fragen zu stellen, kann er mich auch gerne per BM kontaktieren!

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.479 von K4711 am 11.12.08 19:45:19

Lieber "Kölle Alaaaf"

Bitte, bitte sauf nicht soviel !!!

Du redest Dich noch um Kopf und Kragen !

Karneval hin oder her !

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.800 von yifkowitsch am 11.12.08 20:23:20

Danke yifkowitsch,
so hätte ich das natürlich auch formulieren können aber ich wollte nett zu einem WG-Geschädigten sein, der nun gar keine Hoffnung mehr hat, die bleibt uns immerhin noch, nachdem innerhalb kurzer Zeit vier Urteile zu Gunsten von BOU oder deren Mitarbeiter gefallen sind, zumindest in der ersten Instanz. Das zeigt doch eine Tendenz, dass von Betrug wohl keine Rede sein kann! Da wird es wohl für Observer9 alias... alias... und peterpi alias... alias.. bei ihren weiteren Kämpfen für Gerechtigkeit nicht einfacher die Gerichte zu überzeugen, dass sie ohne Eigennutz natürlich für das Recht anderer bis zun Umfallen kämpfen! (Schwarzbuch) Und alles ohne eigene Verluste! Das ist doch was! Vielleicht bekommen sie dafür mal irgendwann das Bundesverdienstkreuz!

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.742 von nochnBeobachter am 08.12.08 16:03:24

Andere unternehmen haben es sich leicht gemacht und einfach hingeschmissen…deswegen weise ich auch immer auf worldgaming hin, deren aktionäre einen totalverlust hinnehmen mussten. Das ich mich da zum teil wiederhole liegt daran, dass deren ex-aktionäre hier fleissig mitposten…z.B. k4711, BIG.M, hetfield, eisi, betonwgy…um nur einige zu nennen.

Diese Leute träumten und träumen zum teil heute noch davon, dass WG wieder von den toten auferstehen könnte. Nur der mantel ohne jeglichen inhalt wohlgemerkt…Der inhalt gehört BOU wie charly richtig angemerkt hatte und das ärgert diese leute dermassen, dass sie hier zum teil unfair posten… Nur um damit ihre verlustschmerzen zu lindern…

Für diese gruppe ist BOU der bösewicht, der sich ihre filetstücke einverleibt hat…das sollte doch jeder wissen der sich darüber eine meinung bilden möchte…


Keine Ahnung warum da jetzt mein Nick steht. Also mich interessiert nicht die Bohne ob k4711, hetfield, eisi und betonwgy Aktionäre von Worldgaming waren, aber ich wars nie.
Somit ist so eine Behauptung schlicht faktenlos und orientiert sich an Vermutungen und Unterstellungen. Genau so wie es in dem Posting weiter unten folgt:

Wenn hier im thread wieder eine positive diskussion beginnen würde, die sich an den fakten und nicht an vermutungen und unterstellungen orientieren würde, dann könnte auch der kurs wieder steigen…




Unfassbar.

Glaub mir, der Kurs wird auch dann nicht steigen, wenn hier nur noch rosarote Liebkosungen für Euer Baby stehen. Denn die kritischen "Outsider" halten den Wert schon länger für ein schnell aufgeblasenes Luftschloss und mögen Ihn einfach nicht!

Das wird sich so schnell nicht ändern, solange nur diffuse PR-Meldungen ohne harte Fakten das Firmenbild prägen. Das noch garniert mit Klagen über Klagen. EX-Aufsichtsräte klagen mit Profiklägern und EX-Vorstände werden wegen hoher Schäden beklagt! 500.000 war der unberechtige Verkauf dann wohl am Ende wert. Für alles!
Wenn man sie denn zudem überhaupt bekommt.... oh mann! Man wollte doch damals Mulitmillionen damit verdienen?!?

Am Ende ist es nur zum kotzen. Jeder will nur noch irgendwo ein paar Euro abgrasen.

Der Kurs wird im Moment nur steigen, wenn tief Gläubige wie Du, weiterhin Ihr ganzes Geld in den heiligen Wert "Betonusa" investieren. Wenn nötig Kreditfinanziert. Es ist ja für den guten Zweck und demnächst ist ja auch Weihnachten.


Diese Mittel sind aber wohl inzwischen erschöpft. Wenn man sich den Kurs so ansieht.

Ich bekomm im Moment ne Eon für max. 27 und ne Thyssen für max. 17 Euro. Und da meinst Du, es kauft einer ne Betonusa wie bekloppt, nur wenn hier im Thread endlich ne "positive Stimmung" herrscht?

Dann träum mal schön weiter!

[Amedel]

Ergebnis Schadensersatzklage gegen ehemaliges Vorstandsmitglied ist seit 2 Tage vorhanden !!

Wer postet nur unsinn ?!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.714 von Amedel am 12.12.08 21:41:09

man wollt ihm nicht zu viel abnehmen, sonst könnte er ja anfangen zu schwätzen.

wieviele millionen hat er denn mitgenommen?




K4711

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.714 von Amedel am 12.12.08 21:41:09

"Ergebnis Schadensersatzklage gegen ehemaliges Vorstandsmitglied ist seit 2 Tage vorhanden !!"


Amedel,

sie schreiben dass es in der Sache ein Urteil gibt?

Was ist denn nun das Ergebnis wollen sie uns das nicht mitteilen?

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.216 von Invest_mio am 14.12.08 13:25:24

Holen Sie sich selber,wie ich, bei "Betonusa.de" !!!

[Amedel]

@Invest_mio

Sie müssen verstehen, dass ich im thread nichts direkt veröffentlichen will, denn sonst werden einige Benützer wie "himm" oder "K4711" oder alte Benützer wie u.a. "Solymarysol" etc. unter neuen Decknamen behaupten, dass ich, als "alter Sack", nur blödsinn oder unsinn schreibe. Die "neinsager" haben ja nichts anderes zu berichten !!!

Einen schönen Sonntag

[elver1]

Ergebnis Schadensersatzklage gegen ehemaliges Vorstandsmitglied

(Geschäftszeichen 3-13 O 21/08, LG Frankfurt/Main)

Hannover, 11.12.2008

In dem Rechtsstreit der Betonusa AG gegen das ehemalige Vorstandsmitglied Oliver Binsner
hat das Landgericht Frankfurt/Main mit einem Urteil vom 03.12.2008
der Gesellschaft einen Schadensersatz in Höhe von EUR 500.000,00 zugesprochen.

Das Gericht sah es als erwiesen an, dass seitens des ehemaligen Finanzvorstandes der Betonusa AG ein Fehlverhalten vorlag,
indem er seine Pflicht und Sorgfalt als ordentlicher und gewissenhafter Vorstand
und Geschäftsleiter in Verbindung mit der Übergabe der Internetplattform „www.betonusa.com“ an „Jazette Enterprises“ verletzt hat.


Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig



Betonusa AG
Der Vorstand



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Weitere Informationen: Betonusa AG, Abt. Investor Relations, Masurenweg 12, 30163 Hannover
Telefon: [phone], Telefax: 0511-37 44 49 59, E-Mail: [e-mail], www.miobet.de
WKN A0SLP7, Open Market (Freiverkehr), Amtsgericht Hannover, HRB 61610
Vorstand: Mike Hansch (Vorsitzender), Elke Hansch, Aufsichtsrat: Robert G. Loch (Vorsitzender)

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.335 von Amedel am 14.12.08 14:18:03

Die "neinsager" haben ja nichts anderes zu berichten !!!



als daß der kurs wie ein süchtiger immer zu neuen tiefs greift



K4711

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.885 von elver1 am 14.12.08 18:29:09

interessantes Urteil - bezieht sich aber wohl nur auf die Zusammenhänge um betonusa.com. Ich meine mich erinnern zu können dass M.H. großspurig eine Rückgabe aller Seiten angekündigt hatte, also auch sportsbetting.com racebook.com und der Rest der angeblich übernommenen Worldgaming Seiten.
Was ist daraus geworden? Läuft da noch was an Klagen?

Weil wenn das alles ist, dann hat der Binser ja ein Schnäppchen gemacht :-)

[charly503]

Ich wundere mich schon seit Tagen, wie man in Jubel und Beifallstürmen ausbrechen kann, wenn man von Urteilen zu Gunsten von Betonusa spricht.

Es sind Urteile nicht mehr und nicht weniger, aber mein Aktiendepot wird immer kleiner, das ist es, was für mich zählt und greifbar ist.

Dem Herrn Binsner wird bestimmt eine grauenvolle Kindheit nachgesagt, er geht in Privatinsolvenz und das wars, wie schon so oft bei derlei Urteilen.

Das Geld ist längst weg und das weiß auch ein Herr Binsner oder glaubt Ihr ernsthaft, er hätte mal so eine halbe Mille auf'm Küchentisch liegen?

Im Übrigen ist der Beschluß noch nicht rechtskräftig und bis Der es ist, wird noch ne Menge Wasser die Donau runter rattern!

Was ist geblieben von meinen Träumen?

der charly

[charly503]

Und noch was wäre zur Aktie betonusa und anderer Spielerwerte, wobei betonusa schon gar keiner reiner Spielerwert mehr ist, zu sagen!

Man bezieht die derzeitige Situation als Vergleich, weil alle Werte seien im Keller!!!!!


Betonusa ist es schon sehr lange ohne Aussicht auf.....,
na lassen wir das, bringt eh nichts.

Der Trick mit Obama war auch nicht schlecht im Bezug auf Hoffnung!

Alles Gute Allen jedenfalls

der charly

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.205.241 von charly503 am 15.12.08 11:16:08

Also ich finde nach wie vor, dass BOU auf dem Wege der Genesung ist...
Wenn das alles erstmal die Runde macht, ist es zu spaet fuer die Schnaeppchenkurse, die es momentan noch gibt.

Bei Schadensersatzklagen ist es ueblich erstmal aus Kostengruenden mit einem niedrigen Betrag die Klage bei Gericht einzureichen. Hat man dann eine positive Entscheidung des Gerichts bekommen, ist das Tor auf fuer weitere Schadensersatzklagen. Im Ergebnis wird OB den von BOU nachzuweisenden Schaden in voller Hoehe abdecken muessen...
und OB ist nicht mittellos, wie hier von Koelner Jecken vermutet wird.

Noch nicht rechtskraeftig, wie es heisst, ist auch ueblich. Schliesslich leben wir in einem Rechtsstaat. OB kann innerhalb einer Frist Einspruch einlegen und ein hoeheres Gericht zur erneuten Entscheidung beanspruchen.

Viel interressanter ist doch das OB die massgebliche Rolle bei der Worldgaming-Leichenzerfledderung gespielt hat. BOU hat damals die Software und alle Franchisenehmer sowie Sportsbetting bekommen. Die einzige Ausnahme war Sportingbet.

OB hat sein eigenes Spiel zusammen mit Simon Warelane betrieben, gegen den aehnliche Klagen laufen. Die veruntreuten Domains inklusiv heftigster Schadensansprueche, koennten eines Tages an BOU zurueckgehen.

Die Justiz mahlt langsam aber gruendlich und Simon Warelane, der sehr gut situiert ist, sitzt in England und ist greifbar fuer BOU und fuer die Justiz. Tja und Strafanzeigen gegen die beiden und ihre Helfershelfer laufen ja auch noch. Also abwarten und Tee trinken...

[himm]

Irgendetwas hält MH (alias „nochnbeobachter“ , achten Sie ruhig mal auf die insider infos, die er hier rausläßt) noch zurück. Warum eigentlich? Wenn schon beim Outen soll er doch jetzt auch mal die Feinheiten des Urteils vom OLG in Sachen Kap-Herabsetzung veröffentlichen. Da herrscht aber im Gegensatz zu seiner sonstigen, hier erkennbaren Geschwätzigkeit absolute Funkstille und ist derzeit wohl besonders dankbar , der vergesslichen Fangemeinde hier im Thread wenigstens ablenkend nun vom Urteil über Oliver B. berichten zu können. Lenkt nämlich so schön vom OLG-Urteil ab. Im Januar werden dann die AR auf Antrag von Promotajet oder so vor Gericht stehen. Der Bundesanzeiger wird offenbar auch nicht mehr bedient !

Der Binsner wurde zu Schadenersatz verurteilt (500 000 Euro) dabei hat der Hansch doch auf der HV erzählen müssen, der OBi hätte unter Mitnahme von 4 Millionen Euro auch Festplatten und Geschäftsunterlagen vernichtet. Offenbar war das auch nur so ein Gerede ohne Substanz. In der neuen Bilanz fehlen garantiert die von OBi unterschlagenen 4 Millionen Euro. Schauen
wir dann mal genauer hin. Dann erzählte er weiterhin, ebenfalls notgedrungen auf der HV 03/2007, der Bi. hätte ihm 4 handbeschriebene Seiten mit Geschäftsinfos hinterlassen bevor er verschwand.

Kein Wort davon hier, auch nicht, das MH auf und von der Hauptversammlung förmlich gedrängt werden musste, endlich Anzeige zu erstatten. Da war wohl auch der Aufsichtsrat wegen seiner Kontrollpflichtverletzungen nicht daran interessiert.

Auch dann ließen sich MH und der AR zusätzlich nochmals bis Juli 2007 3 Monate Zeit, während OBi doch bereits im Spätherbst 2006 seine ?? Dinger drehte. Es wurde eben ständig gelogen.. Nur nicht bei der Verabschiedung, denn der jetzt offenbar irgendwie kriminelle OBi wurde mit Handschlag und Dankesworten von der Clique als Dank für seine guten Taten verabschiedet.

Erinnert sich jemand an diese Ungereimtheriten. Für die angeblich lt MH unterschlagenen 4 Millionen nur 500 K Schadenersatz. Da hat ein Poster Recht, der OBi hat den MH doch auch recht ordentlich über den Tisch gezogen. Ja, manche, wie der Elch und der Carsten P. verstehen es eben, einen guten Schnitt zu machen. Dagegen sieht der MH mit seinen jetzigen Problemen doch ASBACH aus.Unrecht Gut gedeihet eben nicht, sagt ein Sprichwort.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.617 von himm am 15.12.08 14:47:45

ich bin nicht MH

wenn du auf den HVs warst, wuesstest du die Antworten deiner Fragen...wurde dort naemlich alles erklaert

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.205.241 von charly503 am 15.12.08 11:16:08

Hallo Charly, ich grüße Dich !

Vielleicht wird Präsident Obama der Rettungsanker für BETONUSA !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.205.671 von nochnBeobachter am 15.12.08 12:14:51

Also ich finde nach wie vor, dass BOU auf dem Wege der Genesung ist...
Wenn das alles erstmal die Runde macht, ist es zu spaet fuer die Schnaeppchenkurse, die es momentan noch gibt.



schnäppchenkurse fingen bei BetonUSA schon bei 10,00 EURO an.





K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.704 von yifkowitsch am 15.12.08 17:06:39

#422 von xiox 15.12.08 20:53:51 Beitrag Nr.: 36.209.279
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Na wenn`s schon grad a bisserl ruhiger ist...

Interview mit Gerald Celente

Wir werden die grösste Depression überhaupt erleben, viel schlimmer als die sogenannte „Grosse Depression“ der 30ger Jahre!

Gerard Celente ist ein Trendvorhersager, Buchautor und Chef des Trend Research Instituts, welches er 1980 gegründet hat. Berühmt ist er für seine richtigen Vorhersagen von Weltereignissen geworden, wie den Crash der Börse 1987, den Zusammenbruch der Sowjetunion 1990, die Asienkrise 1997, den Zusammenbruch der russischen Wirtschaft 1998, das Platzen der Internetblase 2000 und die Rezession 2001. Weiter hat er richtig vorhergesehen, den Anfang des Goldrausches 2002, den Abstieg des Immobilienmarktes 2005, die Rezession 2007 und die Panik von 2008.

Da wir vor dem Jahresende stehen, wollte ich von Herrn Celente wissen, was er uns für eine Prognose für das Jahr 2009 gibt. Hier das Interview, welches ich am 12.12.08 mit ihm geführt habe:

Freeman: Wie sehen sie die augenblickliche Lage in Amerika?

Celente: Das Finanzsystem ist völlig zusammengebrochen. Die einzigen zwei Sachen welche die Regierung noch macht, um das Land am Leben zu erhalten, ist entweder mehr Geld zu drucken oder die Zinsen zu senken. Wir nennen es den Bernanke Doppelschritt, es gibt nur zwei Schritte die der FED-Chef machen kann. Keiner dieser beiden Massnahmen werden den Kurs ändern und den Wirtschaftsabsturz aufhalten.

Es wird eine neue produktive Kapazität benötigt, wie zum Beispiel in den 90ger Jahren, als wir in eine Rezession gingen, kamen wir durch die Internet-Technologie wieder raus. Alles wurde auf das Internet umgestellt. Das war reell. Es gab wohl eine Spekulation in den Märkten, aber das hatte nichts mit der Existenz des Produktes zu tun. Es war eine produktive Kapazität. So etwas kann man nicht mit einer monetären oder fiskalischen Anregung auslösen.

Zum Beispiel, wir haben einen neuen Präsidenten, der 2.5 Millionen Arbeitsplätze schaffen will, wie er sagt. Wo will er das Geld dafür hernehmen? Er kann es nur drucken. Mit was wir hier konfrontiert sind, ist eine Hyperinflation wie damals in der Weimarer-Republik, das kann auch dem Dollar blühen.

Ich bin übrigens ein politischer Atheist. Ich glaube nicht an Märchen, ich bin ein erwachsener Mensch. Wenn irgendjemand glaubt, die Politiker werden uns retten, der begeht Selbsttäuschung oder ist ein Kind. Und dieser Selbstbetrug ist sehr ausgeprägt in Amerika. Die Menschen sind sehr hoffnungsvoll, dass der neue Präsident irgendwie eine Veränderung bewirken wird.

Freeman: Wenn man sich die Mannschaft anschaut, die Obama bisher ausgesucht hat, dann gibt es keine Veränderung.

Celente: Richtig, aber nicht nur das, wie kann es eine Veränderung geben, wenn er die selben Leute ausgesucht hat, welche die Krise überhaupt erst verursacht haben? Wie zum Beispiel, Larry Summers, der sein Wirtschaftsberater sein wird, und dieser Timothy Geithner, der Chef der FED von New York. Das sind alles Protegés von Robert Rubin. Summers war in der Clinton-Regierung nach Rubin Finanzminister. Das sind die Leute welche das Glass-Steagall Gesetz zerstört haben.

Freeman: Das Aufheben des Glass-Steagal Gesetzes im Jahre 1999 durch Clinton, ist ja die Hauptursache für unsere Krise, denn dadurch wurde die Trennung der Geschäftsbanken von den Investmentbanken aufgehoben und die totale Liberalisierung eingeführt, was den Banken die unkontrollierte Spekulation wieder ermöglichte.

Celente: Das stimmt genau. Sie wissen offensichtlich Bescheid. Das sind die Leute die das Klima geschaffen haben, damit die ganzen Derivate entstanden sind, wie Credit Default Swaps, SIV’s, CDO’s, diese sogenannten exotischen Finanzinstrumente, die nichts anderes sind als Wetten, es ist ein Spiel wie im Kasino.

Freeman: Glauben sie, die Finanzkrise wird absichtlich gemacht, oder ist es ein Versagen?

Celente: Es ist ein Versagen. Es gibt immer dieses Gerede über die Illuminati. Wenn es die Illuminati angerichtete haben, dann sind es wiederum Illuminati, die es richten müssen. Es gibt keine einzige Sache, welche irgendeiner dieser Leute mit Erfolg zustande gebracht hat. Nicht ein einziger in seiner Laufbahn. Die haben noch nie was richtig gemacht. Die sind nur durch Inkompetenz und Arschkriechen nach oben gekommen. So passiert es im Staatswesen.

Nur um ihnen etwas Hintergrundinformation zu geben, ich begann meine Karriere beim Staat in Yonkers New York, nach dem Unistudium 1971, eine ordentlich grosse Stadt, mit 300'000 Einwohner. Dann haben sie mich in die Hauptstadt des Staates New York nach Albany geschickt und ich war dort der Assistent des Sekretärs des Senats des Staates New York. Dann habe ich Politikwissenschaft an der St. John Universität doziert. Danach war ich ein Spezialist für Regierungsfragen in Washington, von 73 bis 79, für die Chemieindustrie. Ich kenne mich deshalb im Regierungsapparat aus. Ich hab auch für Reagan und Connoly gearbeitet, war mit den Topspielern zusammen.

Die Menschen haben die Illusion, diese Leute sind gescheiter als alle anderen. Tatsächlich ist es so, wenn man für den Staat arbeitet, dann benögt man als Ausweis, dass man dümmer ist als alle anderen.

Die andere Realität ist, ich sah in dem Job den ich in Albany hatte, wie die Politiker gekrochen sind, um nach Oben zu kommen. Sie haben sich hochgesaugt. Deshalb zu glauben, diese Politiker wären in der Lage das Problem zu lösen, ist eine Selbsttäuschung. Ausserdem sind alle politischen Organisationen in Wahrheit kriminelle Organisationen, und ich sage das nicht leichtfertig.

Freeman: Aber wussten die nicht, dass wenn Greenspan das Geld so verbilligt, dass das ganze Finanzsystem implodieren würde?

Celente: Die meinten, damit die Leute nicht ihr Geld wegen des Platzen der Internetblase verlieren, ich meine damit die grossen Spieler nichts verlieren, können sie einfach die Zinsen senken, was sie ab März 2000 machten. Seit dem warnten wir in unserem Institut, und es steht in unseren Schriften, was passieren würde, aber niemand wollte es glauben. Wenn wir geschrieben haben, ein Zusammenbruch wird stattfinden, bekamen wir viele Zuschriften mit der Aufforderung, könnt ihr nicht auch mal etwas Positives sagen, könnt ihr nicht mal etwas Nettes berichten?

Es war genau so mit dem Krieg. Wir haben den Leuten vor Beginn des Krieges im Irak gesagt, Amerika wird verlieren. Man wird wohl ohne grossen Widerstand schnell reingehen und Saddam beseitigen, aber danach wird er als Guerillakrieg weitergehen, der nicht gewinnbar ist. Aber niemand wollte das hören, es wäre unpatriotisch. Und? Nach bald 8 Jahren Krieg, sind wir keinen Schritt weiter.

Wenn ich also von kriminellen Organisationen rede, dann meine ich das nicht als Verleumdung, sondern als Tatsache. Amerika kämpft einen Krieg, der auf falschen Gründen beruht. Ob sie es wussten oder nicht, ist akademisch. Es waren einfach falsche Gründe, und sie töten damit unschuldige Menschen, Frauen und Kinder, was gegen meine moralischen Grundsätze geht. Und sie stehlen die Menschen blind, am helllichten Tag, mit diesen Rettungspaketen. Es gibt diese „sie sind zu gross um zu fallen“ Mentalität, was ja heisst, wir alle sind zu klein um zu retten.

Es ist diese typische englische Titanic-Denke. Die Reichen dürfen in die Rettungsboote, der arme Rest wird im Unterdeck eingesperrt und darf mit dem Schiff absaufen.

Freeman: Was meinen sie wird jetzt passieren, weil sie den „Bailout“ für die Autoindustrie nicht verabschiedet haben?

Celente: Es macht keinen Unterschied. Das war von Anfang an eine Totgeburt. Es wäre sowieso Geld zum Fenster hinaus geworfen. Ausserdem, jeder der ein amerikanisches Auto kauft, der hat sie nicht alle, die sind einfach Schrott. Und die Chefs sind unfähig. Der Vizeaufsichtsratsvorsitzende von General Motors Lutz sagte 2005, wer meint, der hohe Benzinverbrauch wird die Leute davon abhalten SUV’s zu kaufen, weis nicht wovon er spricht. Er lagt völlig falsch. Diese Leute produzieren und reden nur Schrott, seit Jahrzehnten. Es gab mal eine Zeit, wo Amerika tolle Autos baute, aber die ist schon lange vorbei. Es ging denen immer nur um den Profit, wie viel Geld können sie mit dem billigsten Schrott machen.

Freeman: Die Finanzkrise ist über den Atlantik nach Europa rüber und ruiniert die ganze Welt.

Celente: Ja das stimmt. Auf meinen Reisen merke ich leider immer wieder, die Europäer und die Asiaten übernehmen einfach jeden Mist aus Amerika und machen alles nach. So ist die CS und die UBS der gleichen stupiden Gier und Geldmanipulation unterlegen, wie die Banken hier. Vor einem Jahr gab es noch die Frage, ob das Ausland sich anstecken würde. Jetzt hat die ganze Welt eine Lungenentzündung.

Schauen sie sich nur an was in Spanien passiert, mit dieser zügellosen Bautätigkeit, die eine gigantische Immobilienhalde produziert hat. Das Land ist pleite.

Genau so ist es mit den ehemaligen Ostblockstaaten. Ich habe Leute von dort getroffen und musste mit Erstaunen zuhören, wie sie über Investitionen und über Marketing herumposaunt haben, wie wenn sie schon immer im Kapitalismus gelebt hätten. Die haben mit mir gesprochen, wie wenn sie genau wüssten was Sache ist. Sie haben sich mehr wie Raubtiere benommen, wie die Alteingesessenen aus dem Westen. Diese Länder und viele andere haben sich ihren eigenen Wirtschaftshorror eingebrockt und sind alle voll auf die Nase gefallen.

Freeman: Wie sehen sie das Jahr 2009? So wie es aussieht, kommt die Wirtschaft zu einem völligen Stillstand.

Celente: Wir haben gerade unsere Prognose für 2009 veröffentlicht. Wir sagen den völligen Kollaps der Wirtschaft voraus. Am 7. November 2007, haben wir den Finanzcrash und die Panik für 2008 vorhergesagt, und es ist eingetroffen. Nächstes Jahr werden wir den ganzen Einzelhandel zusammenbrechen sehen, dann den Zusammenbruch der gewerblichen Immobilien, usw. ... wir werden die grösste Depression überhaupt erleben, viel schlimmer als die sogenannte „Grosse Depression“ der 30ger Jahre.

Freeman: Wow!

Celente: Und ich sage auch warum. Damals besassen nicht so viele Leute hoch verschuldete Liegenschaften, sie haben sie auch nicht bis oben hin beliehen wie jetzt, sie hatten damals auch keine Kreditkarten, sie waren nicht mit 14 Billionen in der Kreide. Damals gab es einen Handelsüberschuss, jetzt liegt Amerika mit über 700 Milliarden pro Jahr im Minus. Der Staatshaushalt war damals ausgeglichen, jetzt haben wir ein gigantisches Defizit und die Staatsverschuldung liegt bei 13 Billionen, wobei alleine in diesem Jahr 1 Billion neu dazukam.

Am Anfang des II. Weltkrieges, war die USA der Motor der ganzen Industrieproduktion der Welt, wir hatten die höchste Produktivität. Das ist schon lange vorbei. Wir sind eine Nation im Niedergang. Wir gehen in die grösste Depression, und sie wird weltweit stattfinden.

Freeman: Was meinen sie, wird es eine Massenarbeitslosigkeit, mit anschliessenden Aufständen geben?

Celente: Ja, einen Trend zu einer Revolution sehen wir auch. Was in Griechenland im Augenblicklich abgeht, kann überall passieren. Es geht dort nicht um die Erschiessung des 15 jährigen Jungen, sondern die Menschen rebellieren gegen diese völlig inkompetente, durch und durch korrupte politische Kaste, die aber überall so ist. Ich war beim Staat beschäftigt, ich kenne die Grössenordnung der Korruption. In Washington geht es nur darum, Projekte zu lancieren, um sich und die Kumpels zu bereichern, eine Hand wäscht die andere, Geld für die Freunde, das System ist von oben bis unten korrupt.

Freeman: Werden wir jetzt durch eine schmerzhafte, ein oder zwei Jahre andauernde, Depression gehen und dann aus dem Tal rauskommen?

Celente: Wie sollen wir aus dem Tal rauskommen? Was wird uns da raus helfen?

Freeman: Dann wird es eine langanhaltende Depression werden?

Celente: Ja!

Freeman: Tönt ja gar nicht gut. Wie wird es Europa treffen?

Celente: Europa wird besser dastehen, weil die Menschen dort nicht so verschuldet sind, und sie sind eher in der Lage sich selber aus dem Schlamassel zu ziehen. Amerika hat sich in ein Land voller Weicheier verwandelt, sie können gar nichts selber machen, sie können nur konsumieren, leben in grossen Häusern, fahren grosse Autos und sind selber gross und fett geworden. Sie können einfach nicht aufhören über ihre Verhältnisse zu leben. Sie verbrauchen zu viel Essen, Energie und Raum. Sie wissen nicht wie man bescheiden lebt. Jetzt ist die Party vorbei und den Gürtel enger schnallen wird sehr schmerzhaft werden. Wir haben eine wachsende Schicht von völlig verarmten, was wir so noch nie hatten. Es ist erschreckend. Wir werden eine sehr hohe Arbeitslosigkeit haben, mehr als bei der letzten Depression.

Freeman: Sie sehen demnach keine Lösung wie man da raus kommt.

Celente: Nur wenn wir eine neue Produktionskapazität in Gang setzen können, wie eine neue Technologie für alternative Energien zum Beispiel. Es muss etwas revolutionäres sein, was der neue Motor für die Wirtschaft wird, wie die Entdeckung des Feuers oder die Erfindung des Rades.

Freeman: Die Geschichte zeigt, wenn Machthaber mit grossen Wirtschaftsproblemen konfrontiert sind, dann lösen sie diese nicht, sondern meinen, ein Krieg wird alle Probleme lösen. Gibt es die Möglichkeit wieder eines grossen Krieges?

Celente: Damals nach der letzten grossen Depression, wurde der II. Weltkrieg als Ausweg gesucht. Jetzt leben wir in einer anderen Zeit. Der nächste Krieg wäre einer mit Massenvernichtungswaffen. Die heutigen Kriege kann man nur noch gegen unterentwickelte Länder führen. Es geht nicht mehr um das Abfeuern von Interkontinentalraketen, sondern um einen Guerilla-Hightech-Krieg, so wie wir ihn im Irak und in Afghanistan sehen. Nur, die Politiker sind zu allem fähig.

Freeman: Meinen sie damit, einen Angriff unter falscher Flagge?

Celente: Ja, die lügen doch dauernd über alles, wie, Saddam hatte Atomraketen und Verbindungen zu Al-Kaida. Wer kann den Politikern noch ein Wort glauben?

Freeman: Sie haben geschrieben, Amerika geht den Weg von Grossbritannien. Meinen sie damit, Amerika kann sich das Imperium und die Stationierung von Truppen in 130 Länder nicht mehr leisten?

Celente: Ja, das amerikanische Imperium ist am schwinden, es wird den gleichen Weg gehen wie das Englische. Wir können es uns einfach nicht mehr leisten.

Freeman: Der einzige Politiker, der das in Amerika sagt, auch eine vernünftige Wirtschaftspolitik hat und die Verfassungsrechte wieder herstellen will, ist Ron Paul. Was halten sie von ihm?

Celente: Ich hätte in als Präsident gewählt. Ich musste aber für Nader stattdessen stimmen, weil er nicht auf dem Wahlzettel stand. Ich werde keine der kriminellen Organisationen unterstützen, welche sich die Macht in Washington teilen. Und ich äussere mich sehr klar darüber. Jeder der die Kriminellen gewählt hat, unterstütz damit die Fortsetzung des Mordes und des Diebstahls. Da gibt es nichts schönzureden. Sie töten unschuldige Menschen jeden Tag.

Freeman: Wie viel Schuld an der ganzen Situation tragen eigentliche die Medien? Sie verhalten sich ja nur noch wie Propagandaorgane.

Celente: Sie tragen eine grosse Schuld daran. Sie sind ja im Bett mit der Macht. Man muss ja nur schauen, welche engen Verbindungen zwischen den Medienvertretern und den Behörden, den Ministerien, dem Pentagon und dem Weissen Haus bestehen. Die gehen dort ein und aus. Zum Beispiel, wir können uns bei der New York Times bedanken, dass sie uns den Irakkrieg verkauft hat. Oder diese Zeitung sagte im Jahre 2007, das Problem mit der Wirtschaft ist nur ein Schluckauf und wird vorübergehen, obwohl wir schon den Crash sahen. Die Medien sind sehr auf der Seite der Wirtschaft und der Regierung, erfüllen ihre Aufgabe in keiner Weise.

Freeman: Was können sie meinen Lesern sagen, wie sie sich auf die kommende Depression vorbereiten sollen?

Celente: Wir im Institut sagen schon lange, man soll keinen Cent mehr ausgeben als man hat. Wir werden eine neue Bescheidenheit leben müssen, in dem man nur Sachen kauft, die man wirklich benötigt und sie dann auch länger verwendet. Dieser ganze Zyklus des Konsums ist vorbei, dass man Glück sich erkaufen und durch Materialismus erreichen kann. Verstehen sie mich richtig, ich mag auch schöne Sachen, nur jetzt geht es um Qualität, oder weniger ist mehr.

Dann, wegen der Ausbildung der Kinder. Hier in Amerika wollen alle ihre Sprösslinge auf Hochschulen und Universitäten schicken. Das kostet ein Vermögen. Für was? Damit sie Wirtschaft oder Jura studieren und ihren MBA machen? Spart euer Geld. Wir haben mehr als genug Bänker und Anwälte, die für nichts zu gebrauchen sind, und keine Werte schaffen. Besser ist eine praktische und nutzbringende Ausbildung, wie Ingenieur, Techniker oder alle handwerklichen Berufe.

Es wird eine grosse Veränderung stattfinden. Das ganze fängt auf lokaler Ebene an. Man muss sich um seine Gemeinde kümmern, und dort aktiv sein. Wie kann man seinen Mitmenschen nützen. Seien sie froh, in der Schweiz haben sie ja direkte Demokratie und können mitbestimmen. Hier in Amerika haben wir absolut nichts mehr zu sagen, sie machen was sie wollen. Zum Beispiel, die Menschen sind gegen die Rettungspakete, aber was machen die Politiker? Sie machen es trotzdem.

Freeman: Ich sag meinen Lesern, schützt eure Städte und Gemeinden, kämpft um den Beibehalt der öffentlichen Infrastruktur, verhindert die Privatisierung und den Ausverkauf aller Werte.

Celente: Es gibt Dienste, die sind essenziell und sollten öffentlich sein, wie Transport, Energie und die Wasserversorgung. Hier haben wir die Weltregierung am Werk, ich meine ich bin kein Verschwörungstheoretiker, aber jeder weis wo die Reise hingeht. Die wollen alles kontrollieren und zentral steuern.

Freeman: Meinen sie, durch die ganzen Finanzprobleme der Mittelmeerländer und der neuen Beitrittsländer im Osten, wird die EU und der Euro auseinanderfallen?

Celente: Ja das glauben wir. Wir haben es bereits vorhergesagt, bevor der Euro eingeführt wurde. Alles was es dazu braucht, ist einen nationalen Populisten in einem Mitgliedsland, der meint, nur durch einen Austritt, die Krise bewältigen zu können, und dann fällt die EU auseinander. Berlusconi hat das ja schon angedeutet, mit der Drohung einer Kündigung des Schengen-Abkommen, wegen der vielen Einwanderer.

Die Massenmigration ist ein sehr grosses Problem. Die westlichen Länder werden von Menschen, die ein besseres Leben wollen, oder aus einer Not flüchten, überschwemmt. Da nutzt kein Altruismus, wer soll das alles bezahlen? Wo sollen für die Fremden Unterkunft, Essen und eine Arbeit herkommen, wenn für die eigenen Leute kaum mehr gesorgt werden kann?

Freeman: Meinen sie, es wird zu einer Nordamerikanischen Union zwischen Mexiko, USA und Kanada kommen?

Celente: Ja, das halten wir für möglich, nur jetzt ist die Chance, dass ein Auseinderbrechen stattfindet, viel höher. Wir sehen das Auseinderfallen der USA wie damals die Sowjetunion. Einzelne Regionen werden erkennen, die Krise können sie besser ohne Bundesregierung bewältigen. Für was brauchen sie das ferne Washington? Ich meine, schauen sie sich nur an, was dort alles für Politiker sich tummeln. Die sind unfähig und korrupt, denken nur an ihren eigenen Vorteil. Wir sehen ein Auseinderbrechen der Vereinigten Staaten.

Freeman: Meinen sie, die Funktion der Zentralbanken ist überholt? Schliesslich haben sie die Krise verursacht und total versagt.

Celente: Ja sie haben versagt, aber es findet ein Machtkampf statt, die Grossen wollen die Kleinen zermalmen, so wie es in der Geschichte immer wieder passiert ist. Einer der Trends die wir uns anschauen, nennen wir „weg mit ihren Köpfen.“ Das wird sicher passieren.

Freeman: Sie meinen, es wird eine richtige Rebellion geben?

Celente: Absolut. Schauen sie sich das ganze Gesindel an der Wall Street an, oder was aus den Universitäten wie Harvard und Yale herauskommt. Die haben noch nie in ihrem Leben sich die Hände schmutzig gemacht. Die haben keine Ahnung was es heisst, völlig verarmt auf der Strasse zu leben. Wenn man den Menschen alles weggenommen hat und sie nichts mehr zu verlieren haben, dann sind sie zu allem bereit.

Freeman: Was sie uns alles voraussagen, ist nicht gerade optimistisch.

Celente: Das hat mit Optimismus oder mit Pessimismus nichts zu tun, sondern mit Realismus. Es ist wie wenn sie zum Doktor gehen und er sie mit Krebs im Endstadium diagnostiziert. Soll er sie anlügen, oder sagen wie es ist? Ein falscher Optimismus änder nichts an der Tatsache, sie werden bald sterben.

Freeman: Meinen sie, es ist eine gute Idee für den Einzelnen, oder auch für ganze Gemeinschaften und Gemeinden, Selbstversorger zu werden und sich vom Netz zu nehmen?

Celente: Absolut. Ganz sicher. Man sollte die Möglichkeiten prüfen, sich unabhängig vom System zu machen, eigene Lebensmittel und Strom zu produzieren. Das ist was ich vorher erwähnt habe, mit neuen Technologien wird das möglich. Wenn das passiert, dann werden sich die Menschen vom Vaterstaat und von den Konzernen entfernen. Ich habe bereits im Jahre 1997 ein Buch mit dem Titel „Trends 2000“ veröffentlicht, was genau dieses Thema behandelt. Das zentrale System hätte schon vor langer Zeit zusammenbrechen müssen. Es wurde nur durch billigem Geld zusammengehalten. Aber das funktioniert auch nicht mehr. Für was brauchen wir eine zentrale Regierung, die sowieso nur alle Problem verursacht und keine Lösungen hat?

Die weitestgehende Selbstständigkeit und Dezentralisierung, ist die Zukunft.

Freeman: Vielen Dank für dieses Interview.

Copyright © 2008 Alles Schall und Rauch – Freeman




K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.503 von K4711 am 15.12.08 21:24:16

Wer ist Gerald Celente ? Wo hast Du den denn ausgegraben leev
"Kölle Alaaaf"



Noch nie gehört !

Klär mich bitte auf !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.701 von yifkowitsch am 15.12.08 21:46:30

Verstehe ! Der hat wohl die "goldene Glaskugel" !



Hat einmal Glück gehabt mit seiner Prognose !



Ein blindes Huhn findet auch mal sein Körnchen !



Noch'n schönen Abend

Yifko

[yifkowitsch]

Es heißt ja schon im Copyright: "Alles Schall und Rauch"

So sehe ich das auch !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.800 von yifkowitsch am 15.12.08 21:57:43

dann hoffen wir, daß die 7500 im DJII halten. wenn nicht hat er zu 100% recht.

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=30y&sSym…



Grüße aus kölle.

K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.840 von K4711 am 15.12.08 22:02:02

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=30y&sSym…


und dieses langfristige doppeltop im dax sollte sich besser heute als morgen nach oben auflösen.


wenn nicht ist BOUSA mittelfristig mausetot.

meine meinung,


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.503 von K4711 am 15.12.08 21:24:16

vieles in diesem bericht kommt mir irgenwie bekannt vor.

vielleicht aus diesem thread??






K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.800 von yifkowitsch am 15.12.08 21:57:43

hast auch ne glaskugel?


K4711

[K4711]

http://www.n-tv.de/1068904.html


der krug geht solange zum brunnen bis er bricht.

das habe ich bei Bet on USA auch schon mal geschrieben und wo ist der kurs heute, nähmlich bei 0,17 cent für läppische 3.000.000 atien.
ursprünglich 30.000.000 der kurs würde dann bei 0,017 cent stehen.
ein zock und eine verzehn oder verzwanzigfachung irgendwann ist bei der größten drecksaktie möglich. man sollte dann aber nicht schlafen, denn 3 wochen später steht das dingen wieder am alten tief.


hoffen dürfen wir solange, solange die 7500 im DJii nicht markant unterschritten werden.
wenn, dann gute nacht amerika, den rest der welt und Bet on USA nicht zu vergessen.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.800 von yifkowitsch am 15.12.08 21:57:43

"Alles Schall und Rauch"

das wäre auch eine passende überschrift für diesen thread.






K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.965 von K4711 am 15.12.08 22:16:41

Nein, aber Du scheinst eine zu haben !

Viel Spaß damit !

[himm]

der nochnbeobachter schrieb: 1.Viel interressanter ist doch das OB die massgebliche Rolle bei der Worldgaming-Leichenzerfledderung gespielt hat. BOU hat damals die Software und alle Franchisenehmer sowie Sportsbetting bekommen. Die einzige Ausnahme war Sportingbet.
2.OB hat sein eigenes Spiel zusammen mit Simon Warelane betrieben, gegen den aehnliche Klagen laufen. Die veruntreuten Domains inklusiv heftigster Schadensansprueche, koennten eines Tages an BOU zurueckgehen.
3.Die Justiz mahlt langsam aber gruendlich und Simon Warelane, der sehr gut situiert ist, sitzt in England und ist greifbar fuer BOU und fuer die Justiz. Tja und Strafanzeigen gegen die beiden und ihre Helfershelfer laufen ja auch noch. Also abwarten und Tee trinken... sagte ich doch, die vorgenannten Inhalte der TZ 1-3 kennt kein normaler AAI, so was wurde weder erwähnt noch erklärt, das könnte auch der charly bestätigen. Reinste Fantasie des posters MH alias nochnbeobachter als Strohmann, alles ist bei solchen details möglich. Auf das Urteil des OLG geht er vorsichtshalber gar nicht ein. es gab nun mal keine HV wo das 2008-August -Urteil des OLG erklärt wurde. Auch typisch für MH . Ablenken, Luftblasen erzeugen- wo es nur geht. Aber noch ist es Zeit für geprellte Anlger das Urteil zu nutzen.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.597 von himm am 16.12.08 13:53:23

himm, himm, himm

zu Punkt 1 gabs ne Corporate News der AG, wo genau aufgefuehrt war wer was bekam...bei der AG mal anrufen tut sein uebriges

zu Punkt 2 gabs ausfuehrliche Erklaerungen von MH auf der letzten HV...bei der AG mal anrufen oder sich auf oder nach der HV privat zu unterhalten um mehr Details zu erfahren, bleibt doch jedem selbst ueberlassen

zu Punkt 3 gabs in engl.sprachigen Boards zum Teil auch Infos ueber SWL und Jazette... mitdenken und die richtigen Schluesse ziehen tun ein uebriges...und ein bischen Allgemeinwissen wie die Justiz arbeitet schadet auch nicht

offensichtlich gehoerst du zu den Anlegern die sich geprellt fuehlen, dabei hast du meiner Meinung nach einfach nur den richtigen Zeitpunkt verpasst, weil du den Hals nicht vollgenug bekommen konntest und auf hoehere Ausstiegskurse gewartet hast. Die Boerse ist keine Einbahnstrasse, diese Erfahrung machten und machen bereits Millionen von Leuten...du bist in bester Gesellschaft

es gibt aber auch viele Anleger von BOU die rechtzeitig mit Gewinn verkauft hatten, oder durch Teilverkaeufe zumindest ihren Einsatz gerettet haben und nur den Rest laufen lassen...zu den letzteren gehoehre ich uebrigens, vielleicht bin ich deswegen auch entspannter wie du

trotzdem bin ich nach wie vor der Meinung das BOU den Turnarround schafft und nochmals ich bin weder MH und auch nicht sein Strohmann

ich bin bei fast allen HVs gewesen und einige aus dem Thread hier kennen mich sogar persoenlich

allerdings schreiben die meisten nichts mehr, weil ihnen die Anmache und der Ton hier maechtig auf den Geist geht

[nochnBeobachter]

folgendes geht mir gerade durch den Kopf:

OBi muss ne halbe Million Schadensersatz an BOU leisten. OBi steckt mit SWL/Jazette unter einer Decke. Das sind die, die die veruntreuten Gelder eingeatmet haben und das laufende Geschaeft von sportsbetting zurzeit vereinnahmen. Also eine auesserst finanzstarke Truppe...

Beim heutigen Aktienkurs hat BOU ne Marktkapitalisierung von nur noch 3225000 x 0,14 = 451500 Euro und damit weniger wie der momentane Schadensersatz den die Jungs zahlen muessen. Da sich der gesamte Schadensersatz auch noch gewaltig erhoehen koennte, hatte in einem meiner letzten Postings bereits gemutmasst. Dann kommt da noch die Rechtsunsicherheit, dass sie sportsbetting wieder verlieren koennten.

Na bei wem klingelts???????

Normal muessten sich die Jungs doch so viele Aktien wie moeglich von BOU aneignen, um sich durch eine feindliche Uebernahme von BOU aus der Missere zu retten????????

Kommentare und Diskussion dazu erwuenscht, am besten von allen...
Eine aktuelle Einschaetzung von eisi wuerde mich ebenfalls sehr interessieren

Ist demnaechst ein Run auf die Aktie zu erwarten???????

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.217 von nochnBeobachter am 16.12.08 21:48:11

Dann übernehm Du doch den Verein für ne halbe Mille und wir können diesen Thread endlich schliessen!

Mach es freundlich oder feindlich, aber bitte mach es!


Am Ende wird der Schadenersatz auf 500 Milliarden festgesetzt und Du hast ein super Geschäft gemacht.

OB/SWL und JAZETTE haben Ihre erschlichenen Billionengewinne bestimmt ganz seriös und sicher auf einem Tagesgeld geparkt. Bei der Sparkasse um die Ecke. Auf dem eigenen Namen natürlich. Die wussten ja, das sie es irgendwann zahlen müssen! Das ist doch eine Frage der Ehre.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.568 von BIG.M am 16.12.08 22:19:37

Warum denn gleich den Thread schliessen, jetzt wo es spannend wird?

Keiner zwingt dich hier mitzulesen. Ist im WG-Loser-Thread nichts mehr los, dass ihr alle euren Frust jetzt hier abladen muesst?


Heutzutage ist geklautes Geld nirgendwo mehr sicher...speziell wenn mann weiss wo...


Und nur zu deiner Beruhigung...ich habe bereits reichlich Aktien von BOU und ich warte nur darauf das unser Baby endlich durchstartet...und das koennte passieren, wenn die Gegenspieler von BOU sich aus strategischen Gruenden ploetzlich eindecken muessen

[K4711]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[K4711]

für die ,die den link übersehen haben, nochmal ganz wichtig, besonders das mit dem schneeballsystem.


http://www.n-tv.de/1069005.html


einmal kurz lachen ist eraubt



K4711

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.433 von K4711 am 17.12.08 07:50:34

und die Notenbank in den USA druckt weiter fleißig Geldscheinchen.... Aktuelle Zinsentscheidung ist der pure Wahnsinn.
Da kommt was auf uns alle zu.

Das System ist bedroht, die falschen Leute sind mit der Lösung betraut, die Schuldigen der Krise werden weiter geschützt - wer ist nur so blöde und pumpt Staatsmilliarden in die Hände derer die offensichtlich nicht mit Geld umgehen können?

Die Banken bekommen nun Staatsgarantien und dürfen weiter fleißig jeden Dreck kaufen der Rendite verspricht.....

Angefangen hat das dreckige Spiel 1999 in den USA - Bill Clinton hat das damals abgesegnt.....

"Mit einem einzigen Federstrich wurde einer 66 Jahre alten amerikanischen Tradition der Garaus gemacht. US-Präsident Bill Clinton setzte am 12. November seine Unterschrift unter einen Gesetzesentwurf, der die US-Bankenwelt revolutionieren wird: Schluss mit der strikten Trennung von Kreditinstituten, Versicherungen und Investmentgesellschaften. Schluss mit dem Glass-Steagall-Act"", einem Gesetz, das in den 30er-Jahren, der Zeit der Wirtschaftsdepression, für Sicherheit sorgte, in der heutigen Ära zunehmender Globalisierung aber immer mehr zu einem Hemmschuh für das amerikanische Finanz-Business wurde. Jetzt ist das ""Produkt"" Allfinanz, also alle Finanzdienstleistungen aus einem Haus, auch in der größten Volkswirtschaft der Welt möglich. Entsprechend euphorisch der US-Präsident: ""Ein wahrlich historischer Moment."" Damit sprach Clinton den Chefs der großen amerikanischen Finanzdienstleister sicherlich aus der Seele, hat das neue Gesetz doch einen gewaltigen Effekt: Endlich dürfen die Institute nach Herzenslust in den Geschäftsfeldern der anderen wildern. Synergie-Effekte und damit steigende Gewinne werden die Folge sein. Und am besten funktioniert die Wilderei natürlich mittels Firmenzusammenschlüssen – Aussichten, die den Kursen der amerikanischen Finanzwerte Auftrieb verliehen: American Express, bekanntester Finanzdienstleister der Welt, legte seit Verabschiedung des Gesetzes im US-Senat Mitte Oktober um 18 Prozent zu; Merrill Lynch, größtes Brokerhaus der USA, kletterte um 27 Prozent, und die Citigroup, Amerikas größte Bank, gar um 31 Prozent. Die Zeit ist reif für Finanz-Supermärkte"", erwartet Michael Hughes, Banken-Analyst bei Merrill Lynch. Die Gewinne der Banken sollen dadurch kräftig steigen. Grund: ""Den Banken stehen dann unterschiedliche Finanzierungsprodukte zur Verfügung"", erklärt Bove. ""Bei den klassischen Kreditverträgen liegen die Margen bei einem halben Prozent. Ein Broker dagegen verdient an der Platzierung von Unternehmensanleihen oder bei Börsengängen sieben Prozent."" Rosige Aussichten also für Bankmanager wie Sanford Weill und John Reed, die in trauter Zweisamkeit die Geschicke des Bankhauses Citigroup leiten."


Was läuft hier falsch?

Die "Gemeinschaft" wir so nicht zusammenrücken, so werden die Probleme nicht gelöst!

2009 wird ein bitteres Jahr. Wohl dem der sichere Anlagen hat.

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.297 von eisi1978 am 17.12.08 10:10:19

Nachdem ich den Namen Gerald Celente gelesen habe, habe ich mir den Beitrag von K4711 vom 15.12.08 um 21:24:16 eingeblendet (da der User bei mir auf IGNOR steht)
Kompliment und Danke K4711.

Schaut Euch mal dieses Interview an. Da wird einem Angst und Bange.

Eisi hat absolut Recht! Wohl dem, der sichere Anlagen hat. Ich hoffe (und glaube) ich habe Einige. (Neben einigen Unsicheren wie BOU, Solarworld, Salzgitter, usw.)

Gruss Th

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.906 von nochnBeobachter am 16.12.08 23:09:20

Natürlich zwingt mich keiner hier mitzulesen. Aber zwingt Dich einer zum posten?

Sei doch froh, daß sich überhaupt einer für die Story interessiert. Wenn auch nicht in Deinem Sinne!

Nur, wer ist "Ihr" und was für ein Frust? Die Beiträge hier amüsieren mich köstlich. Was im WG Thrad ist oder war, interessiert mich nicht. Da war ich weder passiv noch aktiv. Das Verhältnis beschäftigt mich allerdings. Ist wohl irgend so eine alte Feindschaft wie bei Hells Angels/Banditos! Mit Feindbild kann man sich gewiss gut von den Kursverlusten ablenken.

Dein "Baby" wird gewiss irgendwann auch nochmal durchstarten. Von welchem Niveau kann ich Dir aber leider nicht sagen! Kannst ja weiter zukaufen!

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.297 von eisi1978 am 17.12.08 10:10:19

Was sind denn "sichere Anlagen"?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.398 von BIG.M am 17.12.08 14:08:58

also das es hier zum Teil aeusserst amuesant ist mitzulesen, kann ich durchaus nachvollziehen...

stelle hier nochmal meine These von gestern rein, hatte mir doch etwas mehr Resonanz erhofft:

OBi muss ne halbe Million Schadensersatz an BOU leisten. OBi steckt mit SWL/Jazette unter einer Decke. Das sind die, die die veruntreuten Gelder eingeatmet haben und das laufende Geschaeft von sportsbetting zurzeit vereinnahmen. Also eine auesserst finanzstarke Truppe...

Beim heutigen Aktienkurs hat BOU ne Marktkapitalisierung von nur noch 3225000 x 0,14 = 451500 Euro und damit weniger wie der momentane Schadensersatz den die Jungs zahlen muessen. Da sich der gesamte Schadensersatz auch noch gewaltig erhoehen koennte, hatte ich in einem meiner letzten Postings bereits gemutmasst. Dann kommt da noch die Rechtsunsicherheit, dass sie sportsbetting wieder verlieren koennten.

Normal muessten sich die Jungs doch so viele Aktien wie moeglich von BOU aneignen, um sich durch eine feindliche Uebernahme von BOU aus der Missere zu retten????????

Kommentare und Diskussion dazu erwuenscht, am besten von allen...
Eine aktuelle Einschaetzung von eisi wuerde mich ebenfalls sehr interessieren

Ist demnaechst ein Run auf die Aktie zu erwarten???????

Vielleicht meint eisi mit sicherer Anlage ja auch BOU,wer weiss?

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.906 von nochnBeobachter am 16.12.08 23:09:20

ein zock und eine verzehn oder verzwanzigfachung irgendwann ist bei der größten drecksaktie möglich. man sollte dann aber nicht schlafen, denn 3 wochen später steht das dingen wieder am alten tief.
das wäre dann das spiel mit dem eindecken gewesen.

der wert wird in zukunft nur für zocker interessant sein.
aus diesem kurstal hat es noch keine aktie geschaft vergangene verluste wieder wettzumachen. OK, kommt mir jetzt nicht mit der nachkaufstrategie, da kann ich mir auch gleich die pulsadern in der badewanne aufschneiden und mir die ganzen HVs gedanklich nochmal abspielen lassen, bevor es denn zum blackout kommt.



schöne grüße an den nochnBeobachter alias Mike Hansch.

der gedankenansatz mit der eindeckung ist nicht schlecht, kann aber nur ein insider, so wie er kennen. denn er weiß wann die nachrichten kommen UND START FREI GEGEBEN WIRD so daß die shorter zum eindecken gezwungen werden, was letztendlich den kurs vom heutigen stand ums circa 20fache steigen lassen würde, nur DANACH IST ERSTMAL fÜR LANGE ZEIT WIEDER FINNI, wieder am tief und neue tränen angesagt.

junge, irgenwann ist auch deine story zu ende.
es kommt immer anders als man denkt.
und soviel denkvermögen kannst du laut kurs nicht haben.
aber vielleicht denkst du nur in deine eigene tasche rein.
und das geht mittel bis langfristig immer schief, das haben schon ganz ander jungs versucht.

http://www.n-tv.de/1069005.html











K4711

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.663 von BIG.M am 17.12.08 16:16:44

z.B. eine eigene Immobilie wo man selbst drin wohnt. Oder Gold ist auch relativ sicher gegenüber einem totalverlust und einer möglichen Inflation. Wenn man so will gehören Rüstungsgüter und Waffen auch dazu, deren Besitz ist aber ilegal :-)

naja bou und alles andere was keinen materiellen wert hat würde ich nicht als sichere anlage bezeichnen. generell keine aktien, bedingt eventuell staatsanleihen.

Bou ist mit Sicherheit ein interessanter Zock Wert, warum auch nicht. Vielleicht kommt ja irgendwann auf dem "Rechtsweg" noch Geld in die Kassen Vielleicht verschwindet es auf diesem Weg aber auch wieder oder er wird bedeutungslos mangels greifbarer täter oder tätervermögen.

Wer weiß was online Gaming in Zeiten der Rezession noch Wert sein wird?
Schwierig das alles zur Zeit abzuschätzen und in schwierigen Zeiten ist es mmo besser das zusammenzuhalten was man hat und was man auch gegenüber anderen als Besitz durchsetzen/halten kann.

Ein Run auf die BOU Aktie oder auf sonstige Aktien erwarte ich eigentlich nicht, ich befürchte das der Aktienmarkt generell an Bedeutung verlieren wird. Mal sehen wieviele Unternehmen in nächster Zeit die Börse verlassen.

vor einem guten Jahr hätte ich einen kurzfristigen run für möglich gehalten, aber im momentanen Umfeld rennt leider gar nix mehr so wirklich...

schade, die große zeit der börse ist erstmals vorüber und die zeit der arroganten Bänker und Investmenthäuser zum Glück auch. Wobei denen die verschiedenen Regierungen ja hörig zu sein scheinen....

[himm]

Auf das Urteil des OLG geht der "nochnbeobachter" vorsichtshalber und erneut nicht ein. Es gab nun mal keine HV wo das 2008-August -Urteil des OLG erklärt wurde. Auch dieses vorgenannte Verwirrspiel ist typisch für die Lautsprecher von MH .
Ablenken, Luftblasen erzeugen- wo es nur geht. Aber noch ist es Zeit für geprellte Anlger das Urteil zu nutzen. Also, nochnbeobachter, ist es nicht seltsam das Sie hier Ihr ganzes ? Wissen verschleudern nur im Punkt Urteil in Sachen Kap-
Herabsetzung und seine Rechtsfolgen weichen Sie wiederum aus. Warum eigentlich ? Erklären sie das doch mal den Lesern hier. Wer soviel Detailwissen wie Sie hier auf den Markt wirft, sollte in dieser Sache auch detailliert antworten können, denn das geht alle geprellten AAI an, die dem MH noch ans Leder wollen und so viel erreichen können . Angeblich verdammen Sie den ja auch, scheint aber nur ein Lippenbekentnis zu sein, wenn Sie immer wieder Anläufe in Richtung Allen wurde Alles erklärt unternehmen. Mein Eindruck und der aller anderen Leser wohl auch : Sie wissen nichts ,warum dann kein Wort oder aber, was hochwahrsacheinlich ist, Sie kennen die Zusammmenhänger mit der Kap-Herabsetzung wollen aber unbedingt vermeiden, andere AAI schlau zu machen weil etwas verborgen bleiben muß, was für MH ein Problem werden könnte. Da war doch die Aktion wo Betonusa alle AAI angeschrieben und uns gewarnt hat, auf bestimmte Leute zu hören. Da sage ich, wer nichts zu verbergen hat muß doch nicht mit Kanonen auf Spatzenm schießen, oder steckte in dem 3 Seiten Papier die blanke Angst eines MH hat. So ist das eben, wir AAI dürfen nichts wissen , nur mit diesem seltsamen Brief seitens der BAG erreicht man genau das Gegenteil. Deshalb wird hier gebohrt und das hört auch nicht auf. Die AAI, die den BAG Brief bekommen haben, sprechen jetzt untereinander, und genau das wollte man ja vermeiden. Niemand soll Wind von einer faulen Sache bekommen. Also nicht verdummen lassen, dran bleiben, genau das will man verhindern, das wir plötzlich schlau werden und dem MH seine neuen Spielchen blockieren. Gehen wir ruhig davon aus, das man gerade wegen unserer Verlusten uns unbedingt davon abhalten will, unsere Verlust-Ansprüche zu sichern oder so ähnlich.Kommt doch alles raus. Ist nur meine Meinung, aber da stehen wir nicht alleine. Vielleicht kann EISI noch etwas weiterhelfen ?

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.411 von himm am 18.12.08 12:09:33

http://www.betonusa.de/downloads/betonusa_news12082008.pdf
himm, was gibt es da zu erklären? Vielleicht erlärst Du uns was es da zu erklären gibt?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.411 von himm am 18.12.08 12:09:33

vom OLG Urteil kenne ich nur das, was auf der bou-seite zu lesen ist. Mehr Infos wird es vermutlich erst auf der HV 2009 geben.

Wer berechtigte Ansprueche gegen BOU hat, sollte diesen natuerlich auch hinterhergehen und seine Ansprueche durchsetzen...ganz deiner Meinung

Mein Detailwissen habe ich durch die Nutzung des Internets(auch die engl.sprachigen Seiten zwecks Jazette/SWL etc) und Hinterfragungen von bereitwilligen Akteuren die Auskunft geben...

Die Website von BOU gibt auch jede Menge an Infos her, was bei anderen AGs aus diesem Marktsegment ueberhaupt nicht ueblich ist.

Ich haette noch viel mehr Denkanstoese die ich hier zum besten geben koennte, aber da ich trotz wiederholtem Hinweis hier mitgeteilt habe, dass ich weder MH bin noch in seinem Auftrag hier poste und trotzdem immer wieder in diese Ecke geschoben werde...werde ich mich ueber die Feiertage aufs Lesen beschraenken.

Weiterhin viel Spass hier und schoene Feiertage

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.985 von K4711 am 17.12.08 23:33:21

Hallo, lieber "Kölle Alaaaf"

Sag mal, siehst Du die ver20fachung oder ver30fachung von

BETONUSA alles in Deiner "goldenen Glaskugel" ?

Respekt !



Wenn ich noch könnte, würde ich kräftig nachkaufen !!!

Auf welchen Zeitraum ist Deine Prognose angelegt ?

Noch viel Spaß beim Feiern !



Yifk

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.386 von nochnBeobachter am 18.12.08 14:01:40

also auch auf und davon, wie HobbyInvest, Profichecker und wie sie alle heißen, denn die interessanten Fragen werden nach wie vor nicht beantwortet.

Zu Deiner Frage ob BOU und so, gibt es nur ne Frage von mir !!!


Wer soll denn Dir die Frage beantworten?????????Und wo hoffst Du denn auf Community??? Das darf ja wohl nicht wahr sein!


Es gibt eine Antwort auf die Frage, wer zuerst, das Huhn oder das Ei !!!!!!

Das Hunh natürlich, denn wer soll denn das EI gelegt haben!!!


Alles Gute allen noch hier Postenden, die beim Anblick des KURSES sogar noch den Mut haben, vor allem noch Lust hier zu lesen geschweige denn zu schreiben!!

Ich behaupte immer noch, das 80 % der Anleger damals, bis heute keinen Computer haben!

der charly

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.445 von eisi1978 am 18.12.08 08:07:28

Meinst Du?
Also wir wollen ja hier jetzt gewiss keine Grundsätze diskutieren, aber sicher is doch nur der Tod!

Eigene Immobilie sollte bei einer Vermögenden Person ja eigentlich Grundausstattung sein. Den Wert setzt eigentlich fast jeder höher an, als er denn eigentlich ist. Zudem "frisst" eine Immobilie auch immer gerne mal weitere Mittel für Reparaturen und Instandhaltung.


Gold ist ja langfristig ganz schon Volatil. Die prozyklischen Käufer Anfang der 80er haben über 20 Jahre auf den Einstiegskurs warten müssen. Trotz einer ganz schön herben Geldentwertung seitdem. Gold ist Währungsreformschutz, kein Inflationsschutz. Ein Totalverlust ist hier ziemlich ausgeschlossen. Wertverluste nicht.

Staatsanleihen? 1-2% Minizinsen von jemanden, der für "alles" gebürgt hat? Naja, kein gutes Risiko/Chance Profil!

Man sollte den Unternehmensanteil doch nicht gleich verteufeln und verbannen. Die Risikoaufschläge bei den Anleihen, sowie die -abschläge bei Aktien sind zur Zeit immens.

Eine gesunde Mischung brauchs, ohne viel Spekulation. Ein Teil pro-, ein anderer Teil antizyklisch.

Wir wissen alle nicht genau was kommen wird. Jedenfalls erwarten sehr viele ein ganz schlimmes 2009. Das ist ja inzw. totaler Mainstream geworden. Und um die Börse zu schocken muss es wohl noch viel viel schlimmer kommen, als eh schon alle glauben.

Nun, eine BOU muss nicht unbedingt in die "gesunde" Mischung!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.754 von yifkowitsch am 18.12.08 14:41:22

typisch bei BET on USA.

ver20fachung oder ver30fachung,
direkt wieder mal ne übertreibung, diesesmal von yifko!!!!!!

meine annahme dagegen war eine zehn bis verzwanzigfachung!!!!!

meine meinung,


K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.573 von K4711 am 19.12.08 03:26:01

Lieber "Kölle Alaaaf"

Hab mich wohl mit den Zahlen vergriffen .

Deine Prognosen haben ja bisher immer voll ins Schwarze getroffen !

Vorhersage: 5 cent

Kurs ging runter bis 2 cent ! Du hast also noch untertrieben !

Respekt ! Respekt ! mein kölsche Jong !

Deine "goldene Glaskugel" gibt wirklich viel her !





Gruß nach Kölle

Yifk

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.489 von yifkowitsch am 19.12.08 09:59:22

Ich ernenne Dich hiermit zum inoffiziellen BörenGURU im BETONUSA Thread !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.573 von K4711 am 19.12.08 03:26:01

Bis ich wieder im Plus bin, brauch ich eine 150fache Kurssteigerung !

Na, dann Prost Mahlzeit !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.795 von yifkowitsch am 19.12.08 12:16:16

Ver150fachung !

Was sagt die Glaskugel dazu ?

Möglich oder für alle Zeiten unmöglich ?

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.821 von yifkowitsch am 19.12.08 12:19:06

Könnte auch gut einen Finanzierungskredit der Bundesregierung
gebrauchen !

1 Millionstel davon würde mir schon reichen !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.445 von eisi1978 am 18.12.08 08:07:28

schade, die große zeit der börse ist erstmals vorüber und die zeit der arroganten Bänker und Investmenthäuser zum Glück auch. Wobei denen die verschiedenen Regierungen ja hörig zu sein scheinen....


abwarten heißt die devise (arrogante bänker.)

wenns schief geht die nächsten jahre können sich die jungs schon mal warm anziehen.


K4711

[K4711]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326888


K4711

[K4711]

http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_280…


BetoSau lässt grüßen,






K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.011 von K4711 am 20.12.08 18:24:41

Lieber "kölle Alaaaf" , ich Danke Dir !

Du hast prima recheriert !



Yifk

[K4711]

Den ersten Kurs schaffen die Drahtzieher selbst: Irgendwelche Strohmänner verkaufen sich gegenseitig Aktienpakete. So wird der Kurs zum Beispiel bei einem Euro eingependelt. Parallel zur Notierungsaufnahme rollt die PR-Maschinerie an: Das Unternehmen produziert ständig neue Meldungen über angebliche Fortschritte seines Geschäfts. Meist sind das Nicht-Meldungen: Eine Vielleicht-Kooperation, ein Demnächst-Kauf oder ein Wahrscheinlich-Lizenzvertrag. Die unseriösen Börsenbriefe erzählen das Gleiche mit viel Brimborium nochmal und nochmal und schwärmen von der bevorstehenden Kursexplosion. Bezahlte Pusher verbreiten in Internetforen die gleichen Botschaften. Ein ewiges Wiederkäuen. Leider hat es oft eine hypnotische Wirkung.

20 Cent sind noch zu viel
Das angebliche Kurssteigerungspotenzial lockt viele Anleger. Jeder will dabei sein, bei dem heißesten und geheimsten Tipp des Jahres. Innerhalb eines Jahres eine Verzehnfachung? Von einem auf zehn Euro? „Da bin ich dabei!“, freut sich der Gutgläubige. Die Aktie fällt auf 20 Cent? „Das sind unglaublich günstige Nachkaufkurse“, trompetet der Börsenbrief.




in meine ich hätte auch schon mal gehört, daß ein Börsenbrief "Koch01" hieß.

ich lach mich kaputt




Wie man Geld aus dem Unternehmen schafft
Zum Beispiel könnte die Gesellschaft eine wertlose oder wenig werthaltige GmbH erwerben. Wenn sie dafür viel mehr zahlt, als die Firma wert ist, ist das Geld wieder beiseite geschafft.

So ähnlich funktioniert das auch bei einer Kapitalerhöhung: Die Betrüger erhöhen das Grundkapital ihrer Gesellschaft zum Beispiel von 100.000 auf 5 Millionen Franken. Anstatt so viel Geld bar einzuzahlen, bringt man Sachwerte ein. Zum Beispiel eine GmbH. Diese Gesellschaft ist dann aber - unschwer zu erraten - völlig wertlos.

Das weiß aber der kleine Privatanleger nicht. Er glaubt an den Wert der gepriesenen Unternehmen. Er vertraut den vermeintlich seriösen Börsenbriefen und ihren heißen Tipps, meint wahrscheinlich sogar, bei 20 Cent pro Aktie mache er ein Schnäppchen.

Alle unter einer Decke
Hinter den Börsenbriefen und den darin empfohlenen Unternehmen stecken oft die gleichen Drahtzieher. Die machen bei jedem Kurs Gewinn. Der kleine Anleger ist der Dumme. Wenn die Pusher genug Aktien abgeladen haben, der Handel zum Erliegen kommt, werden die anderen ihre Aktien nicht mehr los.

Die Hintermänner sind so schwierig zu fassen wie ein Geldfälscherring. Sie sind geübt darin, ihre Spuren zu verwischen. Gelder fließen über Offshore-Konten. Selbst die Aufsichtsbehörde BaFin oder die Staatsanwaltschaft haben es schwer, die Machenschaften nachzuweisen. Da hilft nur eins: Die Warnung! Hören Sie nicht auf die ach so heißen Aktientipps!



halleluja,



K4711

[yifkowitsch]

Fehlerteufel: recherchiert

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.074 von yifkowitsch am 20.12.08 18:48:38

passt beinahe wie die faust aufs auge.

ich trink jetzt noch ein gläschen auf die großen macher.

grüße aus kölle,


K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.075 von K4711 am 20.12.08 18:49:12

Leider kommen Deine Warnungen für mich viel zu spät !

Das Kind ist schon längst in den Brunnen gefallen !

Aber es hilft sicher den Neulingen oder Greenhorns nicht auf Börsenbriefe von

D.I.R und anderen hereinzufallen !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.075 von K4711 am 20.12.08 18:49:12

Bezahlte Pusher verbreiten in Internetforen die gleichen Botschaften. Ein ewiges Wiederkäuen. Leider hat es oft eine hypnotische Wirkung.





K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.086 von K4711 am 20.12.08 18:52:41

Gute Arbeit !

Du wirst immer besser ! Jetzt hast Du Dir wahrlich ein Gläßchen verdient !

Zum Wohl und Prost !

Yifk

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.099 von yifkowitsch am 20.12.08 18:57:55

denk an die verzwanzigfachung.

es kommt nur draufan von welchem kurs.

nachkaufen nachkaufen nachkaufen, oder wie hat der russische koch immer gesagt.





K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.115 von K4711 am 20.12.08 19:03:42

Erinnere mich noch mal daran wenn der Kurs bei



0,000001 ist !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.115 von K4711 am 20.12.08 19:03:42

das soll natürlich keine empfehlung zum nachkaufen sein.

das waren nur die worte vom köchle01,

K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.130 von K4711 am 20.12.08 19:07:39

Ja, ich weiß der russische Koch und Kurier des Zaren !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.129 von yifkowitsch am 20.12.08 19:07:34

dann kauf ich auch noch was für 10 euro.

das lässt mein geldbeuttel gerade noch zu.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.135 von yifkowitsch am 20.12.08 19:09:43

schönen abend noch yifko,

ich geh schon mal die zukünftigen gewinne versaufen,

K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.166 von K4711 am 20.12.08 19:20:29

Ja, ebenso und trink was Gutes oder n´en Kölsch !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.129 von yifkowitsch am 20.12.08 19:07:34

zu diesem kurs kauf ich die ganze firma für 3,00 EURO und bin alleininhaber und dann mache ich eine kapitalerhöhung, eins zu einer million.








K4711

[K4711]

BetonUSA auf dem 19ten platz

http://aktien.wallstreet-online.de/statistik/topboard.html


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.822 von K4711 am 21.12.08 02:01:51

das löst am montag bestimmt ne kaufwelle aus

[K4711]

das erinnert mich doch sehr an Koch01





#5568 von StandardOil 22.12.08 00:09:00 Beitrag Nr.: 36.248.507
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So, Hallöle zusammen!

Nächste Woche sollten Kurse über der 1 EUR-Marke erreicht werden, alles andere wäre ein Witz. Kurs kommt von über 10 EUR vor wenigen Monaten und Qimonda ist demnächst besser aufgestellt denn je.

Der Staat investiert in die Zukunft, die werden Qimonda niemals fallen lassen. In Deutschland entsteht einer der drei größten Chip-Player auf dieser Welt, mit einer einzigartigen, fortschrittlichen Technologie.

Nächste Woche folgt zudem die Nachricht über eine genehmigte Bürgschaft über 280 Mio., das sollte weiter beflügeln.

Qimonda gehört die Zukunft.

Die Chip-Preise steigen ab Ende 2009 wieder, das sagen alle Hersteller voraus, dann wächst Qimonda in neue Ertragsdimension, Qimonda profitiert dann endgültig von dem Finanzierungspaket, der BW-Technik und dem Know-How.

Kursziel: 10 EUR auf Sicht von 3 Jahren

Kursziel: 3 EUR auf Sicht von 6 Monaten


Wünsche euch, dass ihr noch Anteile unter 50 Cent bekommt!

[charly503]

Hallo liebe Forumleser,

trotz aller Querelen möchte ich diese Plattform nutzen und allen Lesern sowohl als auch Schreibern, schöne und vor allem gesunde Weihnachtsfeiertage zu wünschen.

Einen guten Rutsch ins neue Jahr dann gleich noch dazu, weil, wir alle können's
brauchen.

herzlichst Euer charly

[charly503]

Allen Lesern und Schreibern hier im Forum von Herzen ein schönes und vor allem gesundes Neues Jahr 2009.

Mögen Eure Wünsche in Erfüllung gehen!!

der charly

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.075 von charly503 am 01.01.09 10:36:38

Oh man,

da liest man nach langen monaten einmal wieder mit und immer noch das selbe gesülze von dir.
Kannst du eigentlich noch was anderes, als grüße versenden?

Hier ist ein diskussionsforum, aber von dir kommen nur immer warme worte zu jedem Fest, zu jedem anlass.
Aus welchem Jahrhundert stammst du?

Auf jeden fall vorkriegszeit, oder?

Kein Mensch will deine ellenlangen postings lesen.

fasse dich kurz und sachlich und verschone uns mit deinen schnulzen!!

Und wenn du nichts dazu beitragen kannst, dann schreibe einfach gar nichts.

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.840 von Kurier-des-Zaren am 01.01.09 17:59:40

So, Hallöle zusammen!

Nächste Woche sollten Kurse über der 1 EUR-Marke erreicht werden, alles andere wäre ein Witz. Kurs kommt von über 10 EUR vor wenigen Monaten und Qimonda ist demnächst besser aufgestellt denn je.

Der Staat investiert in die Zukunft, die werden Qimonda niemals fallen lassen. In Deutschland entsteht einer der drei größten Chip-Player auf dieser Welt, mit einer einzigartigen, fortschrittlichen Technologie.

Nächste Woche folgt zudem die Nachricht über eine genehmigte Bürgschaft über 280 Mio., das sollte weiter beflügeln.

Qimonda gehört die Zukunft.

Die Chip-Preise steigen ab Ende 2009 wieder, das sagen alle Hersteller voraus, dann wächst Qimonda in neue Ertragsdimension, Qimonda profitiert dann endgültig von dem Finanzierungspaket, der BW-Technik und dem Know-How.

Kursziel: 10 EUR auf Sicht von 3 Jahren

Kursziel: 3 EUR auf Sicht von 6 Monaten


Wünsche euch, dass ihr noch Anteile unter 50 Cent bekommt!






kurierle, ist das posting von dir ?

soll ich dir mal ähnliche von dir in diesem thread raussuchen, als du noch das suppeköchle und der finanzielle verderb für viele hier im thread warst.

für Qimonda gibt es hilfe und der kurs steht trotzdem auf pleite, da muß man nicht lange überlegen was aus BetonUsa wird, oder schon geworden ist.
der kurs steht ein cent über WGMGY, also genau so tottottottottottot.

außerdem scheinst du ein charakterloser mensch zu sein, man sollte dir mal ordentlich den hosenboden durchklopfen, aber auf russische art.

merk dir, es kommt immer anders im leben als man denkt, auch für dich.







K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.840 von Kurier-des-Zaren am 01.01.09 17:59:40

ich gehe die nächsten tage in den kölner-dom und zünde für dich ne kerze an, daß du irgendwann in deinem leben richtig eine vor die HÜTTE bekommst,
Amen,


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.629 von K4711 am 02.01.09 02:07:17

mit hütte meine ich natürlich dein dann zerfranstes süßes gesichtchen.


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.840 von Kurier-des-Zaren am 01.01.09 17:59:40

du bist einfach das allerletzte,


K4711

[charly503]

Danke Dir lieber K4711, die Grüsse zum Jahreswechsel sollten auch die Leute erreichen, die damit umgehen können.

Es war von mir ehrlich gemeint!

Allerdings bringt der SULZ vom Kurier uns erheblich weiter, aber in der Erkenntnis über manche Leute hier!

Ich kann nicht für den Frust Einiger noch positive Kommentare abgeben, die weiter helfen.

Alles was über das Forum und seine Schreiber gesagt werden mußte, habe ich bereits gesagt, jedenfalls meine Meinung geäußert.

So gibt es wohl beim Kurier auch nix zu vermelden, ausser sich Luft zu machen.

Er hat doch schon seinen Schnitt gemacht!

Alles Gute Allen Lesern zum neuen Schlagabtausch!

der charly

[charly503]

Im übrigen ist es wohl in gesitteten Foren und in deutschen Haushalten üblich, das man sich zum Jahreswechsel Glückwünsche übermittelt!

In anderen Foren habe ich ähnliches gelesen, da wurden die Grüße weiter gegeben.

Ich kann mich noch an Schreiben der Digital Media und Casmaker, besser des Mike Hansch und Mitarbeiter erinnern, zum Weihnachtsfest und zum neuen Jahr.

War allerdings in 2004!

der charly

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.629 von K4711 am 02.01.09 02:07:17

werde erst mal erwachsen du kleines Scheißerchen !!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.291.178 von Kurier-des-Zaren am 02.01.09 12:03:31

bist nichts anderes als ein schmierlappen für den loserverein.





liebe grüße von
K4711 aus kölle

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.191 von K4711 am 03.01.09 01:25:39

loserverein kann man somit nicht sagen, das gilt nur für die aktionäre.

ansonsten sind die burschen schon ganz clever, aber langfristig wirds halt in die hose gehen, also warm anziehen auf den inseln, es könnte dieses oder nächstes jahr ganz schön sturm aufkommen.


freu mich schon auf die nachrichten,


K4711

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.222 von K4711 am 03.01.09 01:48:03

oh kleines scheißerchen !!!

Gaaaanz ruhig-- WG ist schon lange tot!!!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.392 von Kurier-des-Zaren am 03.01.09 09:48:00

süßer, was willst du?

ich kenn ein paar nette lokale hier in köln für dich.

da kannst du alles bekommen, was dein herz begehrt.

da kannst auch dein ehrlich verdientes geld ausgeben, oder hab ich das jetzt falsch ausgedrückt. aber klauen tust du ja nicht, oder?
oder schon?


K4711

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.298.381 von K4711 am 03.01.09 20:07:39

Ich habe jetzt bald keine Zeit mehr mit dir zu spielen mein kleines Scheißerchen, deshalb kann ich leider, oder besser gesagt zum Glück nicht mehr auf deine niedlichen postings antworten!
Ich muß wieder mit richtigen Menschen arbeiten.

Sonst bekomme ich noch sooodbrennen !!!!

machs gut mein kleines Scheißerchen!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.298.531 von Kurier-des-Zaren am 03.01.09 21:08:48

hallo köchle,

es ist bald aus für dich, es gibt nichts mehr zu spielen für dich.

aus, basta, fertig, es ist gelaufen für dich, es sind nur noch deine letzten zuckungen, ich gönne sie dir.
nimm noch alles mit, was du bekommen kannst, danach ist schmalkost für dich angesagt mein süßer.





K4711

[der_loser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.302.503 von K4711 am 05.01.09 01:19:27

Hallo Leute,

habe mal eine kurze Frage,


hatte mal 800 miobet aktien,
jetzt habe ich nur noch 80 aktien,
was ist da passiert, habe ich etwas verpaßt???
und der kurs ist der gleiche, kann das sein???

der_loser

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.273 von der_loser am 08.01.09 10:38:28

laut kurs scheint der laden pleite zu sein.


und wenn du denkst es geht nimmer tiefer, für BETonUSA ist immer noch irgendwo ein löchlein nach unten offen.






K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.691 von K4711 am 09.01.09 21:15:23

Gute Erklärung von Dir lieber "Kölle Alaaaf" !

Jetzt hat es vom Kleinkind bis zum Greis bestimmt jeder verstanden !

p.s. Freust Du Dich auf die Rückkehr von "Poldi" ins gelobte Kölle ? Da wird er bestimmt eingesetzt und muß nicht wie bei den
Bayern auf der Bank versauern !





Gruß aus dem Norden nach Kölle !

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.748 von yifkowitsch am 10.01.09 13:15:17

poldi wollte ja eigentlich schon zur winterpause wechseln.
Er konnte aber nicht, weil er an der Bank festgefroren ist !!!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.350.690 von Kurier-des-Zaren am 11.01.09 14:47:42

Hat das was mit dem Kurs zu tun, was Du mir vor paar Tagen vorgeworfen hast Müll zu erzählen?

Dein Müll ist aber sehr interessant!

der charly

[K4711]

#26448 von smartphone 15.01.09 12:49:01 Beitrag Nr.: 36.380.072
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.378.751 von solar-rente am 15.01.09 10:29:52
--------------------------------------------------------------------------------
Bei deutschen Immobilien drohen Notverkäufe

irgendjemand hatte mir vor ein paar Tagen Panik unterstellt, als ich geschrieben hatte, dass Immobilien auch keine Alternative als Geldanlage sind
siehe #25943 und #25951

aus Notverkäufen können auch schnell Panik/Zwangsverkäufe werden, wenn die Lawine anrollt...

"""Schlechte Lagen dagegen schätzen einige Investoren inzwischen sogar schon glatt als unverkäuflich ein."""






das mit den schlechten lagen würde doch bei BetonUSA zutreffen.

also ist die firma, wie der kurs es schon zeigt wwertlos.


K4711

[K4711]

http://www.ariva.de/chart/index.m?compare=None&secu=5051&ban…


dauert noch ein bißchen, aber es ist so gut wie sicher, genaus wie bei BetonUSA.

hab mir gestern 2 Krügerränder zur vorsorge gekauft.






K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.205 von K4711 am 17.01.09 00:09:49

das geld bei BetonUSA ist genauso versenkt wie bei WGMGY.

meine bescheidene meinung,



P.S. wo ist denn dieser miese kochersatz geblieben? bekommt wohl kein geld mehr für sein diktiertes geschreibsel.



entschuldigung, ich mußte grad mal lachen,



K4711

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.205 von K4711 am 17.01.09 00:09:49

Clevere Entscheidung von Dir lieber "Kölle Alaaaf" , jetzt
Gold zu bunkern, als Vorsorge für schlechte Zeiten !
super

Was kommt nach Betonusa ? Vielleicht die Sintflut !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.480 von yifkowitsch am 17.01.09 14:35:54

Mich überrascht garnichts mehr !

[charly503]

Hallo der Community, wird eigentlich gar nichts mehr von den mönatlichen Überweisungen von 100 000 wenn auch Dollar, berichtet?????????

Habe mein Zeugniss von der Bank erhalten, welche Aktien den saugut liefen!!

Unser Baby war nicht dabei, eher im Gegenteil.

Jetzt haben wir aber eine bessere Ausrede gell!!

Schönen Tag noch die Damen und Herren

der charly

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.691 von K4711 am 09.01.09 21:15:23

Heute in der FAZ:
"Unternehmen können sich gegen Berufskläger wehren!"
Das Oberlandesgericht Frankfurt hat den Mehrfachkläger Zapf mit seiner Fa. Pomoschnik Rabotajet zum Schadensersatz an eine Aktiengesellschaft verurteilt.

Ein Richter vom Bundesgerichtshof nennt die Berufskläger in einem Aufsatz im Deutschen Steuerrecht: Räuber und spricht vom Aktionärspiratentum.

Vielleicht gibt es dadurch auch Hoffnung für BetonUSA.

Allerdings sollten Vorstand und AR endlich einer Sonderprüfung über den unklaren Geschäftsverlauf in den Jahren 2006/2007 zustimmen. Sonst muss jeder Aktionär doch davon ausgehen, dass was zu verbergen ist.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.401.637 von GURAHirt am 19.01.09 11:19:39

von welcher Hoffnung sprichst Du?

Was hat die FA. Rabotajet mit dem Kurs zu tun?

Das Geld ist weg!

der charly

[charly503]

Ich wundere mich schon seit geraumer Zeit, wo denn die vielen Pusher geblieben sind, die bei einer Marktkapitalisierung von nunmehr 640 000 EURO von wohlbemerkt über 35 000 000 EURO runtergekommen, geblieben sind!

Was ist derzeit das Geschäftsfeld oder, womit wird Geld verdient?
Daraus abzuleiten wäre noch, wer soll was kaufen?

der charly

[charly503]

Es ist schon ziemlich ungewöhnlich, das man sich schon mit sich selbst unterhält!
Ich kann nicht nachvollziehen, das ich der Einzige bin, welchen etwas interessiert, was mit der Aktie passiert.

Wo sind die AAI's, immer noch in Hoffnung?

Was machen die Stiftungen?

Ich brauche nicht erst auf den derzeitigen Kurs zu schauen, gar nicht zu denken an den Kurs, wenn wir daran denken wo der Kurs gelandet wäre, ohne den Absenkungssplit 1:10 !!!

Kennt Jemand den Ausgang der Klage oder ist der noch offen, einen Gerichtsbeschluß über die Entlastung der Aufsichtsräte angefragt in der letzten HV?

Sollte das nicht im Januar passieren?

Ich bekomme angesichts des Kurses nicht nur Würgereiz, ich bin also bitter enttäuscht über den Verlauf der Geschichte insgesamt, bei der ich immer mehr vermute, das hier was nicht stimmt.

Ich hatte mal irgendwann gepostet, eine Aktie soll auch Freude machen!!!!

Ich nehme diese Ansicht zumindest bei dem Papier BETONUSA großzügig und mit Nachdruck, zurück!

der charly

[charly503]

Im übrigen ist die Marktkapitalisierung bereits unter einer halben Million.

Aber alle Achtung!!

der charly

[K4711]

der chart sieht richtig geil aus.

es scheint als wolle man ein riesiges gap schließen und das gleichzeitig nach unten verlassen.




kurse von 0,015 sind jederzeit möglich, besonders wenn der DJII abkacken sollte.

irgendwie scheint WGMGY mit BetonUSA kursmäßig doch sehr viele ähnlichkeiten zu haben.

das schlimme am kurs ist nur, die jungs haben sich satt gemacht mit eurem geld.




http://aktien.wallstreet-online.de/4819736.html


euer K4711

[K4711]

die liegen jetzt am strand auf irgendeiner insel und lassen sich die eire schaukeln.





K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.421.809 von K4711 am 21.01.09 19:39:53

schreibt das geld einfach ab, nach dem motto, Man möht och jünne künne.

wer so clever ist, das heißt, wer so dumm ist und es gibt, dem sei es auch gegönnt.



K4711

[K4711]

wo ist eigentlich der kammerdiener vom hansch geblieben.

habt ihr den schon um die ecke gebracht?



K4711

[K4711]

ich sag nur halleluja


wir sollten um ein bißchen leben in diesen todeskampfthread von BetonUSA zu bringen, den thread vielleicht nocheinmal von vorne aufarbeiten.

träumen darf man ja und ist sogar für die psyche gut.

und wie der russe schon sagt, neue hochs sind jederzeit möglich.







#23 von MarkusKoch01 27.03.06 10:38:51 Beitrag Nr.: 20.956.211
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 20.956.042 von eisi1978 am 27.03.06 10:26:47
--------------------------------------------------------------------------------
Ich kann mir schon vorstellen, wie Deine Reaktion am 31.03. sein wird.
Du erwartest sicher eine Gewinnsteigerung von 500% und wenn es dann nur 499% sind, dann heißt es wieder, wie gut doch WG und wie schlecht betonusa ist.



Ich sage nur Neidgesellschaft !!!!

Und was Deine Kommentare Herrn Hansch gegenüber betrifft, die kannst Du Dir auch sparen.

Du kennst ihn doch gar nicht.

Aber ich kann Dir sagen, daß man vor solchen Leuten wie Herrn Hansch nur Respekt haben kann und den Hut ziehen muß.
Hätte Deutschland nur mehr solche Leute wie Mike Hansch, dann sähe es in unserem Land anders aus.
Stattdessen legt man ihm nur Steine in den Weg.

Ich sage wieder nur: Neidgesellschaft !!




K4711

[yifkowitsch]

Weiß jemand wann die HV bei Betonusa stattfindet ?

Da kann man ja dann auch mal die eine oder andere kritische Frage stellen z. B. :

"Wo ist unser Geld geblieben ?" und "Kölle Alaaaf " meint wohlwollend: " Man mutt Euch ooch mal watt jönne könne " z. B.
(Strandparties in der Karibik mit Tequila, Weib und Gesang)

Der Spruch klingt sicher wie Musik in den Ohren der Abzockerbande !

[yifkowitsch]

Verpraßt unser Geld nur weiter so !

[yifkowitsch]

Sag mal "Kölle Alaaaf " wann ist dieses Jahr eigentlich Rosenmontag ?

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.286 von yifkowitsch am 22.01.09 20:04:48

Als was gehst Du dieses Jahr ? Wie wärs mit dem Kostüm vom

" K U R I E R D E S Z A R E N "

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.327 von yifkowitsch am 22.01.09 20:08:21

... noch besser:

als " K Ö C H L E "

[charly503]

Hi Yifi, alter altberlinerhaudegen, wat soll'n die denn verprassen??????

Ist doch allet schon wech!

die bisschen reicht doch gerade mal noch zum Gehälter zahlen!
Alles Gute für Dich und bleibe tapfer!

der charly

was ist denn nun eigentlich mit dem Gerichtstermin, der dieser Tage passieren sollte?
Weiß' Einer was???

[charly503]

Es schreibt doch keine S.. mehr über das, was hier vor geht.

Es gibt so gut wie nix, was man wissen sollte!

Übewr die monatlichen 100 000$ wird auch nix mehr berichtet, wahrscheinlich gehen die gleich auf privates!!!

Alles Gute nocheinmal
der charly

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.557 von charly503 am 22.01.09 20:30:24

Danke für die Grußbotschaft lieber Charly !

Ich glaube Du , der "Kölle Alaaaf " und meine Wenigkeit sind
wohl hier jetzt allein im BOU Thread !

Wo seid Ihr denn alle ? Schon alle untergetaucht ?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.719 von yifkowitsch am 22.01.09 20:46:37

So ist das lieber Yifi, kennst Du noch die uralte Geschichte vom Hävelmann?
Der ist in seinem Bettchen ganz alleine in der Stadt rumgefahren....kein Mensch weiter da!

Aus meinen Kindertagen!

Wenn sich mal die Community keine Gedanken um die verschwundenen Millionen macht, was soll sie sich um die halbe Mille noch unterhalten?

Was einkommt, keine Ahnung, das andere ist weg und wart nicht mehr gesehen.

Schon traurig die Geschichte um nicht zu sagen unglaublich.

der charly

[charly503]

Man wundert sich tatsächlich, warum niemand aber auch wirklich niemand an irgendwelchen Klärungen interessiert ist.

Mal eine wirklich ernst gemeinte Frage in die Community,


WER VERKAUFT BEI DIESEM KURS????????

Denn, die Aktie an sich kann ja nur gekauft werden, wenn jemand verkauft.

Wer die Aktie kauft, das interessiert mich weniger, nur, WER DIE AKTIE VERKAUFT


aber ich bin auch mit völliger Ignoranz meiner Frage sehr gut bedient!

der charly

[Kurier-des-Zaren]

Hat "unser Held" nicht kürzlich geschrieben, daß man froh sein kann, unter 50 cent noch einsteigen zu können???

Na ja, hat er wieder mal Totalverlust gemacht- wird dann wahrscheinlich noch mehr trinken!!






Qimonda meldet Insolvenz an


Angaben der Nachrichtenagentur Reuters zufolge hat die Tochter des Chipherstellers Infineon am Freitag einen Antrag auf Insolvenz beim Amtsgericht München eingereicht

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.433.944 von Kurier-des-Zaren am 23.01.09 11:22:51

Ich sollte mich bei Dir nicht so ins Zeug legen, jedoch finde ich sehr merkwürdig wie Du hier anderen Boardteilnehmern zumindest deren Hoffnungen in einem anderem Segment am Aktienmarkt, frozzelnd und mit eigener Genugtuung wiedersprichst. Ich gönne Dir dabei selbstverständlich Deine Freude!!
Es scheint Dir Riesenspass zu machen, anderen Leuten in die Suppe zu spucken.
Nur vergisst Du eines, ich, sicherlich auch weitere Boardleser wissen von Qimonda so gut wie nix, warum die denn Insolvenz anmelden.

Bei unserem Baby habe ich die Taufe miterleben dürfen, weiß aber bis heute nicht, ob die Sache so wie sie geschildert wurde, mit rechten Dingen zugegangen ist.

Fakt ist, hier sind auf seltsame Weise 35 Millionen weg, einfach so auf fast unerklärliche Weise und da war mein Geld dabei!

Was also Herr KURIER vom Zaren willst Du uns denn nun mitteilen??????

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.434.923 von charly503 am 23.01.09 12:46:53

Lieber Charly, hab mich mal ein wenig umgehört , der nachfolgende Textteil ist auch nur eine mir überlassene Kopie. Es soll niemand wissen was da ablief, hieß es. Denken wir uns also unser Teil. Aber es kommt noch besser.
Betonusa AG (zuvor MioBet AG) Hannover Mitteilung gemäß § 246 Abs. 4 AktG n dem Rechtsstreit (Aktenzeichen 32 0 33/08 und 32 0 29/08, zusammengefasst unter dem Aktenzeichen 32 O 29/08} der Aktionäre Peter Z. und Pomoschnik Rabotajet GmbH gegen die Gesellschaft wegen Anfechtung und Nichtigkeit des Hauptversammlungs-beschlusses zum Tagungsordnungspunkt 3 der ordentlichen Hauptversammlung vom 26. März 2008 hat das Landgericht Hannover den Termin zur mündlichen Verhandlung auf den 20. Januar 2009,10.00 Uhr, Raum 4 Hl, bestimmt. Hannover, den 15. Oktober 2008 . Der Vorstand .Im vorgenannten Verfahren ging es um die mängelbehaftete Entlastung der Aufsichtsräte der Betonusa AG und sei somit nichtig. Die Verhandlung soll stattgefunden haben . Folgendes wurde bekannt: Die Betonusa AG (Beklagte) reagierte erst im letzten Moment zum Verhandlungstermin. Das ist typisch. Als Hauptgrund wurden Krankheitsgründe vorgeschoben. Diese Begründung hat so ein eigenes Geschmäckle, wie wir Schwaben sagen. Das Gericht soll nicht amused gewesen sein . Als Drittes wurde auch noch „vorsorglich ?“ dargestellt, dass nur eine einzige jur. Person mit dem Fall vertraut wäre (also kein Ersatzvertreter der Beklagten wg. der Krankheit zur Verfügung stünde), während im allgemeinen meistens immer die ganze „Garde“ auftrat. Das war der Köder um das Gericht einzulullen, um nicht wegen Missachtung aufzufallen. Wohlgemerkt, dies können nur anmerkungen sein. Die gerichtliche Entscheidung soll im Ergebnis ein Versäumnis-Urteil gewesen sein, was aber letztendlich aufs Gleiche herauskommt, wurde berichtet, da der Informant sein Wissen auch nur über Dritte bezog. Es folgt eine freibleibende Kommentierung: Das Urteil wird die Betonusa AG vielleicht (nicht) auf der hompage vermelden. Das Gericht wurde nach diesseitiger , allgemeiner Auffassung wohl verarscht. Man spielte wieder auf Zeit, wie auch bei der Verjährung der Ansprüche der Anteilseigner. Auch das ist typisch für die „Herren“. Hier sieht man deutlich, wie Aktionäre / Anleger im gleichen Atemzug mit verarscht wurden. Der Dreckhaufen, den dieses Unternehmen bereits angehäuft hat, hat bereits die Dimension einer Müllkippe. Die Verantwortlichen operieren offenbar hemmungslos und völlig losgelöst von jeder Verantwortung in Bezug auf Treu und Glauben. Wer hier noch auf einen Rest von Respekt gegenüber den Anlegern / Aktionären sucht, sollte jetzt endgültig seine Scheuklappen in den Müll werfen. Der Informant schreibt weiter: Strafanzeigen wegen des Verdachts auf Kapitalanlagebetrug sind nach wie vor möglich. Wer auf die Zeugenbefragungsaktion aus dem letzten Herbst des LKA Niedersachsen reagiert hat, sollte sich jetzt erst recht nicht mehr zurück halten. Stellen Sie also eine Strafanzeige. Hier die nochmals überprüfte, korrekte Anschrift ---Staatsanwaltschaft Hannover, Zentralstelle für Wirtschaftsstrafsachen, Volgersweg 67 , 30175 Hannover . Das Aktenzeichen der Staatsanwaltschaft Hannover, lautet: NZS 5413 Js 10127 / 07 (Hinweis: unter nebenstehendem Aktenzeichen sind also alle Geschädigten, die inzwischen Anzeige erstatte haben, erfasst. Sie stehen also mit Ihrer Anzeige nicht allein , im Gegegenteil, sie befinden sich in guter Gesellschaft von geschädigten AAI , die schon früh den Verdacht auf Betrug zur Anzeige brachten. Davon können Sie profitieren. Nutzen Sie also die Gunst dieser info und hängen Sie sich durch eine eigenen Strafanzeige noch dran. Schreiben Sie (also am besten einen stinknormalen Brief, wie nachstehend empfohlen) an vorgenannte Adresse, ,dann als Betreff: Aktenzeichen (nicht zu klein schreiben) Betonusa AG, Hannover, Masurenweg 12 hilfsweise Digital Media NV, Curacao und angeschlossene Unternehmen dieses faktischen Konzerns: hier :Strafanzeige / Strafantrag . Das war der Betreff, jetzt folgt der Text, aber gliedern Sie den Brief und so ergeben sich kleine Absätze wegen der besseren Lesbarkeit. Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit stelle ich Strafanzeige / Strafantrag wegen meines Verdachts auf Kapitalanlagebetrug gegen alle gegenwärtigen 2008/ 2009), früheren (2007) evtl. auch u.U. nur zeitweilig im Amt befindliche, und nun auch unter Einschluß der früheren (ca ab Mitte 2005 bis Ende 2006) Verantwortlichen im Vorstand der Betonusa AG, Hannover, der Mitglieder des Aufsichtsrates (hier :Verdacht auf Beihilfe zum Kapitalanlagebetrug), gegen Familienmitglieder und andere dem Unternehmen nahestehenden Personen (ebenfalls wegen des Verdachts auf Beihilfe und zusätzlicher Vorteilsnahme, zu meinem Nachteil und anderer Kapitalanleger), hilfsweise auch gegen die Verantwortlichen der Digital Media NV, Curacao und die Casmaker Ltd. London und Hannover und andere von diesem Personenkreis beherrschten Unternehmen. Es handelt sich um einen faktischen Konzern, bestehend aus mehr als 20 Scheinfirmen, Offshore-Gesellschaften und Realfirmen mit dubiosem Hintergrund. Dieser faktische Konzern wurde unzweifelhaft von Hannover aus gesteuert. Grundsätzlich beziehe ich mich dabei auf die bereits unter obigem Zeichen vorliegenden Strafanzeigen und Strafanträge und deren Inhalte, so dass hier auf eine Wiederholung verzichtet werden kann. Mit freundlichen Grüßen Unterschrift / Ende / Kopie machen. Sie erhalten dann von der Staatsanwaltschaft eine Bestätigung über den Eingang Ihrer Anzeige. Einen Rechtsanwalt benötigen Sie nicht. Aber, tun Sie endlich was, wenn nicht alles verloren sein soll. Denken sie an das Windhundverfahren. Wer außerdem seinerzeit rechtzeitig die brisanten Beiträge im Board vor der Löschung (die Firma bekam da wohl das Schlottern) speicherte, hat einen besseren Überblick und zusätzlich genug Material. Sie sehen, ist also ganz einfach und Sie tun auch noch was Gutes für Ihr vergeigtes Invest, denn Sie haben ja erst vor kurzem von den Unregelmäßigkeiten erfahren. Konnten Sie ja im Board nachlesen. Wer den Persilschein in Sachen Nachschuss 2007 unterschrieb, könnte jetzt u.U. seinen schlimmen Fehler noch im letzten Moment korrigieren. Stellen Sie Strafanzeige wie oben. Die Nachschußsache, Verdacht auf Insiderhandel etc. wurde den Ermittlungsbehörden, dazu gehört auch das LKA Niedersachen , auch bereits nahegebracht. Noch ist nichts verloren. Sie haben mit Ihrem Invest ja niemanden betrogen, das sollten sie sich unbedingt vor Augen halten. Die Gegenseite muß den Nachweis der korrekten Verwendung Ihrer Anlagegelder nachweisen, wenn sie im Gerichtsverfahren den Vorwurf des Kapitalanlagebetruges und eine Verurteilung abwenden will. Vergessen sie deshalb auch nicht die Verjährungsproblematik, die Verantwortlichen spekulieren auf Zeitgewinn, deshalb tut sich nichts. Die Verantwortlichen rechnen damit, dass Sie Ihre recht guten Chancen zur Sicherung Ihrer Ansprüche aus Unkenntnis und Trägheit nicht wahrnehmen werden. Ein Strafanzeige wie vorgeschlagen hilft Ihnen da weiter. Sie haben, da man Ihnen ja keinen Betrugsvorwurf machen kann, also absolut nichts zu befürchten. Worauf warten sie noch. Sichern Sie sofort Ihre Rechte.Überwinden Sie Ihre Trägheit, mit dem Briefentwurf haben Sie ja schon alles im Griff. Schreiben Sie sofort. Sie haben bereits gezittert um Ihr Geld, jetzt sind aber die badboys dran. Schießen Sie sich ein.

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.381 von himm am 23.01.09 13:38:42

Hoffentlich kommt die Dir überlassene Kopie nicht von diesem Herrn

Prutsch ! Der will doch nur seine "Klagensammlung" an uns gegen

teures Geld verkaufen und macht damit einen Riesenreibach !

Ist doch Verarschung hoch 4 !

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.381 von himm am 23.01.09 13:38:42

Es handelt sich um einen faktischen Konzern, bestehend aus mehr als 20 Scheinfirmen, Offshore-Gesellschaften und Realfirmen mit dubiosem Hintergrund. Dieser faktische Konzern wurde unzweifelhaft von Hannover aus gesteuert.


ganz clever das bürschchen, aber zu dumm um zu überleben.



wer keine anzeige macht, der ist selber schuld, noch besser, man sollte ihn täglich für seine dummheit in den arscg treten.


also auf gehts,


K4711

[yifkowitsch]

Ich möchte lieber mit anderen eine Sammelklage anstreben über

einen , für solche Fälle versierten Anwalt , wenn wirklich Betrug

nachgewiesen werden kann !

[charly503]

Ob pro oder contra, hier werden kaum noch Beiträge zu lesen sein, weil Fassungslosigkeit die Runde macht.


Danke himm für Deinen Eintrag, ich dachte mir schon, das da was war, hatte nur, weil ja so von den gewonnenden Urteilen gesprochen wurde und im Bundesanzeiger auch nichts steht, das es langsam vorwärts geht. Die Ruhe war und ist trügerisch, was auch nicht verwunderlich ist.

Mich wundert tatsächlich, das keiner aber auch nur eine Frage hat!!

Entweder mangelt es an Lesern, die eine objektive Meinung scheuen, oder aber, es gibt keine Derartigen mehr.


Der Kurs jedoch ist grauenhaft reakistisch um unser Baby.

Eigentlich schon ein Teenager, welches schon mal ein wenig Aufmerksamkeit benötigt!!!

Diese RUHE ist erschreckend, vielleicht gewollt?

der charly

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.433.944 von Kurier-des-Zaren am 23.01.09 11:22:51

jüngelchen, mußt richtig lesen lernen

aber ich verstehe dich , wenn dein gehirnlein vom BetonUSAkurs und dem wirtschaftlichen umfeld so lagsam zermürbt wird.

wenns den nächsten monat weiter runter geht, werde ich mir dann solangsamm richtig sorgen machen müssen um deine gesundheit.



K4711

[charly503]

Es ist im eigentlichem Sinne hier im Forum auf Meinungen zu treffen, die in entfernter Nähe einer ordentlichen Aussage zu seiner eigentlichen Motivation zu der Anlage MioBet oder BetonUSA zu gelangen, sinnlos, hier noch was zu posten. Kein Mensch interessiert hier die Gedanken, die man zu dem Invest hat.

Es würde mich sehr wundern, wenn eine Aussage stattfindet, wonach die Aktie am Sankt NIMMERLEINSTAG einen Höhenflug erleben sollte.

Ich bin bitter enttäuscht und ich hoffe meine Freunde sehen das ebenso!
Hier ist was faul und das ist so offensichtlich, besser geht es nimmer!
Alles Gute Allen, die hier hoffen, ich habe meinen Glauben an die Tour, verloren!
der charly

[agena]

Hallo. Habt ihr es endlich kapiert das hier nur einer gewonnen hat. Das ist unser Freund Maik Hansch und seine Kumpels. Aber er hat ja schon wieder eine neue Sache am laufen mit seinen Genusscheinen über seinen alten Kumpel.Hoffendlich erfährt das Finanzamt oder die Statsanwaltschaft, wo er alles sein Geld versteckt hat.Es gibt noch viele länder in Europa wo man Geld unterbringen kann. Das habe ich euch schon vor Jahren geschrieben. Und damit habe ich mit der Sache abgeschlossen. Habe meine Aktien noch frühzeitig verkauft können und wenig Verlust gemacht.

[K4711]

http://aktien.wallstreet-online.de/4819736.html


wieviele aktien haben diese vermeintlich superklugen trixxer noch zum vekauf gestellt, sie müssens ja nötig haben diese armleuchter.

diese aktie ist genauso tot wie WGMGY.

der kurs ist schon der gleiche, wer hätte sich das jemals gedacht.


in den nächsten monaten, wenn der DJII unter die 7000 durchkracht, wirds richtig spannend für alle die verbrecher. der OSAMA wird noch gesetze erlassen, über diese denkt heute noch keiner dieser flaschen nach. die werdens richtig in sich haben. also ich an ihrer stelle könnte nicht mehr ganz so gut schlafen, oder du haust in die unterwelt ab, dann gehts noch ein bißchen, aber für wie lange?

alles was ich in diesem thread geschrieben habe , ist bisher immer eingetroffen, also hoffen wir auch diesesmal.



K4711

[ethues]

Neue Hoffnung in US: Die Gambling Act könnte abgestellt worden.

Frank to Renew Efforts to Legalize Online Poker & Internet Gaming in USA by PokerPages.com Wed, Feb 4th, 2009 @ 12:00am

Barney Frank (D-Mass), Chairman of the House Committee on Financial Services, is launching a new round of efforts to repeal the 2006 Unlawful Internet Gambling Enforcement Act (UIGEA) enacted during the Bush administration, reports the Financial Times today. In the next few weeks, Frank will reintroduce a bill to establish a licensing and regulatory framework for online gambling operators, which includes operators of online poker sites.

Frank noted that the prospects for this bill were greater than before because the public is now more vocal about demanding the right to gamble online. (His prior bill never made it out of committee discussions for a vote last session of Congress.) In addition, he noted that a Democrat-led Congress and a more liberal political climate contributed to his decision to resume his efforts.

Perhaps the potential for a significant new source of taxes during the economic crisis will not be lost on federal and state legislators too.

Frank also said that he expected Congress to rescind the anti-gambling regulations associated with UIGEA, which were pushed through in the last weeks of the Bush administration. Outgoing administrations frequently finalize controversial regulations just before leaving office, in a practice known as a 'midnight drop'.

Those regulations (making it illegal for financial institutions to process online gambling transactions between foreign companies and US residents) were finalized on January 19, but need not be implemented until December 2009.

Soon after the UIGEA was passed as a last minute addition to the Safe Port Bill, the Department of Justice began to arrest executives from some of the foreign gaming companies at airports and charge them in court.

Mr Frank remarked, "I expect an Obama DoJ to be less zealous about locking people up. These outrageous arrests in transit -- they should be stopping that stuff."


http://www.pokerpages.com/poker-news/new...

[nochnBeobachter]

habe gerade beim googlen dies hier entdeckt:

www.bankoftacoma.com

dort ist Mike Hansch als Bankdirektor aufgeführt...

weiss jemand mehr ?

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.187 von nochnBeobachter am 06.02.09 13:38:40

Wenn MH da mitmischt gibt es das Land wohl garnicht.
Tacoma liegt zwischen Nimmerland und Phantasia.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.674 von betonwgmgy am 06.02.09 16:02:57

Du irrst mein Lieber, Tacoma gibt es im Bundesstaat Washington im Nordwesten der USA Nähe Seattle. Habe Freunde dort!
Aber das der Genannte da im Vorstand einer Bank tätig sein soll???????

Es gibt auch weitere Namensvettern, was solls. Ist schon schlimm genug, bei Einem unrühmlich nahe zu sein!

Alles Gute dann weiterhin auf der Parkbank!!

der charly

[yifkowitsch]

Der Kurs schwindet immer mehr ins N I R W A N A !

Trend geht gegen Null wie bei der Infinitesimalrechnung .

Ist rechnen mit der Null (höhere Mathematik).

Leider nützt uns diese Rechenart nichts !

Auf eine Formel gebracht: Unser Geld hat die Schwindsucht !!!

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.961 von yifkowitsch am 07.02.09 21:07:58

Herr Hansch , gib uns unsere Millionen zurück !

Wo hast Du sie versteckt ?

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.960 von charly503 am 06.02.09 17:55:40

Hallo Charly !

Ich dachte, ich schau mal wieder rein.
Wo ist der "Suppenkoch"?
Ich hoffe ein user hat ihn in Hannover aufgelauert.

PS. Habe meine "Anlagen" auch umgestellt :laugh

Wer vor 18 Monaten 1.158,48 Euro in die Aktien der Commerzbank investiert
hat, musste sich 18 Monate lang
über fallende Kurse ärgern und hat heute noch 215,28 Euro übrig.

Wer vor 18 Monaten 1.158,48 Euro in Krombacher Bier investiert hat, konnte:
- 18 Monate lang jede Woche einen Kasten herrliches Pils genießen
- war ständig heiter
- hatte viel Spaß
- hat den Regenwald gerettet
- und hat heute noch....

(Achtung, jetzt kommt's)...
Leergut im Wert 223,20 Euro !!!!!!!!!

Prost Charly

[Henry03]

Wer hat Aktien von Amprice zum Kauf angeboten bekommen von angeblich ehmaligem Mitarbeiter der Betonusa AG

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.172 von maurice-kamp am 07.02.09 23:09:35

Ja, manchmal lohnt es sich sein Geschäftsmodell zu überdenken bzw. zu ändern !

Ich steh zwar nicht auf Krombacher sondern auf Bitburger alkoholfrei, war aber auch immer lustig und gut drauf, auch in diesen schweren Zeiten der sogenannten "Finanzkrise" !

Ist ja auch eines von wenigen Dingen , die uns Kleinanlegern noch Freude bringt ! Also freuen wir uns über kleine Vergnügungen worüber ein Millionär natürlich nur lachen kann !

In diesem Sinne einen fröhlichen Sonntag !

[yifkowitsch]

Ich freu mich sogar schon wenn ich eine Kiste Leergut Bitburger alkohlfrei oder Jever Fun zurückbringe und dafür 3,10 € Pfand kassiere ! Dann ist der Tag für mich gelaufen !

Man darf die Ansprüche eben nicht so hoch schrauben !

Oder wie sah es z. B. im Jahre 1945 in Deutschland aus ? !

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.118 von yifkowitsch am 08.02.09 13:16:45

Hi Meister Yifko... hast Du keine Post?

[charly503]

Hallo Maurice, auch wieder mal angenehm Dich zu lesen.
Ich für mein Teil kann gar nicht genug klagen über all' die Träume, die man noch im Jahre 2006 auf den Partys nicht nur suggeriert bekommen sondern auch selber gehabt hat. Heute weiß ich, das Die am Besten getan, gleich nach der Einbuchung den ganzen Kuchen abgeräumt und sich auf und davon gemacht haben!
Dazu habe ich leider nicht gehört. Ich war noch nicht richtig aufgewacht, habe weiter geträumt, nebenbei wie so viele andere Loser, die es heute immer noch nicht wahrhaben wollen.
Noch heute ist mir der Fehler unbegreiflich.
Man hat sich auch hier im Forum so gut wie nix mehr zu sagen, alle warten auf weiß ich was, etwas vernünftiges kann es aber bei dem Wert nicht mehr geben.
Davon bin ich jedenfalls sehr überzeugt, nach all' dem, was man hier zu lesen bekommt und sich alle die aus dem Forum diskret aber absolut sicher, ausgeklinkt haben. Sie wissen nämlich auch nicht mehr weiter, wie auch!!!!
Alles Gute Allen und bleibt anständige Menschen.
der charly

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.234 von charly503 am 08.02.09 13:52:16

Ja, danke !
Ich schreib auch mal bei Gelegenheit zurück !
Mußt nicht traurig sein !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.570 von yifkowitsch am 08.02.09 15:29:05

Versuche trotz allem frohen Mutes zu sein !

Ohne Stimmungsaufheller wie Drogen etc., alkoholfreies Bier reicht schon auch wenn ich dadurch einen sogenannten Bierbauch bekommen habe !

[eisi1978]

und wer hat das ganze am besten überstanden? Die die Ahnung vom Geschäft haben...

http://www.londonstockexchange.com/en-gb/pricesnews/prices/s…

die haben so ziemlich alles richtig gemacht. Auch der Ausstieg aus dem us Geschäft wurde rechtzeitig vollzogen. Damals stellte die USA über 85% des Umsatzes. Die Restrukturierung war hart und die Abschreibungen grausam, aber die Firma hat überlebt.

Und man munkelt dass im Falle einer Abkehr der Usa von den erlassenen Anti Gaming Gesetzen eine Rückkehr auf diesen Markt innerhalb weniger Tage möglich sein soll.

Naja wenigstens lebt in sportingbet ein kleiner Teil worldgaming weiter - nämlich die software, die nach wie vor zu den besten am Markt gehört

Zurück zum Thema: Miobet.com läuft jetzt ja auch schon ne ganze Weile - gibts hierfür irgendwelche Nutzerzahlen? Spielen auf der Seite schon irgendwelche Leute? Hat dort jemand einen account?

[jetter911]

Hallo Adriano du kennst dich doch über die Miobet-Betonusa gut aus was weist du über die Geld-Zurück Ug, Hauptstrasse 381 in 30826 Grabsen ein Gesschäftsführer ist ein gewisser Herr Helmut Prutsch.Die Firma Verkauft Informationsmaterial mit der Beschreibung 1.Schwarzbuch zur Digital Media N.V und Betonusa Ag 2.Unterlagen für eine Forderungsanmeldung zum Glaübigeraufruf des Amtsgerichtes Hannover 3.Informationsdienst zur Entwicklung bei der Digital Media N.V und Betonusa.Ich habe Unterlagen per Vorkasse bestellt doch nie welche erhalten und unter der Telefonnummer 05131-4612509 ist auch keiner zu erreichen.Kannst du mir Weiterhelfen?

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.452 von jetter911 am 09.02.09 10:50:47

Das war wohl eine ganz üble Betrugsmasche und Abzocke !

Schade das Du darauf hereingefallen bist !

Es wurde aber hier im Thread lebhaft durchdisskutiert .

Unverschämt von dem Herrn Prutsch dafür Vorkasse zu verlangen ,

um dann gar nicht zu liefern !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.717 von eisi1978 am 09.02.09 08:44:51

Danke, Eisi !

Du gibts uns wieder Mut auf bessere Zeiten zu hoffen !

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.452 von jetter911 am 09.02.09 10:50:47

Hallo jetter 911,
wende dich doch mal an den User Charly503, er hat gute Kontakte zu diesem Herrn Prutsch! Vielleicht ist dem Herrn der Vorrat an dem "Schwarzbuch" ausgegangen und man wartet auf die zweite Auflage?? Die Nachfrage war wahrscheinlich einfach zu hoch!

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.717 von eisi1978 am 09.02.09 08:44:51

Hallo eisi978,
danke für Deinen Beitrag!
Sportingbet gehört vielleicht demnächst doch wieder zu BOU??
Wenn das der Fall wäre, dann hätte Hansch alles richtig gemacht!
Zum Thema Miobet.com: Ich habe selbst ein account bei Miobet.com/Poker. Die Nutzerzahlen bewegen sich zwischen ca. 2000 morgens und ca 14000 abends. Die Abwicklung ist problemlos!

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.156 von BALLARDI am 09.02.09 12:26:23

Vielleicht solltest Du den Unterschied zwischen sportsbetting und sportingbet noch mal recherschieren.

[eisi1978]

Hallo Ballardi,

genau sowas wollte ich hören, das bestätigt zumindest mal die Funktionsfähigkeit. Wobei ich ja bei Boss media als software Partner
von einer funktionierenden Sache ausgehe.
Die Spieler beziehen sich leider aufs komplette Boss media netzwerk und sagen wenig über die Spieleranzahl auf miobet.com aus.

Naja schlecht aufgemacht ist die seite sicherlich nicht und damit immerhin ein fortschritt zu früheren gehversuchen.

Das von mir gepostete sportingbet hat leider nichts mit sportsbetting.com zu tun. Aber auch bei sportsbetting.com glaube ich nimmer an die Rückkehr zu miobet. Mittlerweile hat die Seite wieder den Besitzer gewechselt und ich glaube da ist nix mehr rückgängig zu machen.

Trotzdem eine funktionierende seite wie miobet.com könnte immerhin den ganzen Laden am leben erhalten.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.156 von BALLARDI am 09.02.09 12:26:23

Die Nutzerzahlen bewegen sich zwischen ca. 2000 morgens und ca 14000 abends.

Du meinst, es werden 2000 bzw. 14000 angezeigt. Dir ist schon bekannt, dass diese Zahlen nicht notwendigerweise die tatsächliche userzahl wiedergeben muss.

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.427 von betonwgmgy am 09.02.09 12:58:43

Du hast Recht, das habe ich verwechselt!

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.541.427 von Kaufangebot am 09.02.09 15:00:13

Das ist mir schon klar, aber jedenfalls sind die Pokertische zumindest abends sehr gut besetzt!

[BALLARDI]

Zur Untermauerung des Gesagten hier ein Beitrag von Boss Media vom 29.01. 2009:http://www.bossmedia.com/Company/Press.aspx

[eisi1978]

jo, keine Frage das Boss Media Poker Netzwerk ist ganz gut besucht. Viele Nordeuropäer sind an den Tischen zu finden. Vor einigen Jahren hab ich dort selbst gespielt.

Um die Qualität aller online gaming Seiten zu testen kann ich jedem nur empfehlen nach sehr kurzer Zeit eine Auszahlung anzufordern.
An der Art wie man sein Geld bekommen kann und an der Zeit die zwischen Anfrage und Auszahlung verstreicht kann man die Qualität einer "Zockerseite" ganz gut erkennen.

[charly503]

Wollte zunächst nichts von mir geben!
Ich bin auch nicht berechtigt, im Namen von Adriano zu posten, obwohl der die Frage sicher nicht beantworten kann aber mich wundert nur, warum schreibt der User jetter911 seit nunmehr 4 Tagen angemeldet, dem Empfänger der angeblichen Anzahlung nicht selber eine Mahnung ?
Aber auf die Idee kommt man sicher zuletzt.
Aber für manch einem hier im Forum muß das ja sein, als wenn man sich in einen Kaktus gesetzt hat!
Was habe ich damit zu tun?
Ausserdem sei dem User jetter911 mal empfohlen, einige Seiten vorher noch dazu im vorigem Jahr zu lesen, da stand ziemlich sorgfältig schon recherchiert, die Antworten auf die Passagen, die noch gar nicht an der Öffentlichkeit waren. Ich habe kein solches Buch erworben, die Auszüge aber standen ja schon in Mitteilungen aus der MioBetzentrale!
Schon seltsam, finde ich.
Weiter habe ich bedauert, hier ziemlich alleine im Forum zu sein, kein Fer... antwortet mir. Kaum das hier eine Frage auftaucht, die dem User hier sowieso nicht beantwortet werden kann, geht das Theater vom feinsten wieder los.
Der Vorstand soll doch zunächst mal auf die Anlage des himm ( 23.01.2009 ) antworten, was bisher nicht geschehen ist. Ich denke, das die AAI oder aber Investierte bei MioBet ( BetonUSA ) eine Antwort dringend nötig haben. Bei Lügen wurde gelöscht ( auf Anweisung denke ich ), diese Klausur ist aber noch offen!

Ich denke aber wirklich, das bestimmte Dinge nicht an die Öffentlichkeit gebracht werden sollen.
Was ist denn so schlimm daran, zu schreiben, die Klage ist für die Kläger in die Hose gegangen, wenn es denn stimmt?
Ist sie es denn?
Kein Wort, also was soll man denn davon halten? Das sind aber Fragen, die alle bewegen sollte und nicht ob jemand ein Buch angezahlt und noch nicht erhalten hat.
Daraus aber eine recht zynische Erzählung draus zu machen, was ich überhaupt nicht verstehe, ist schon mal bemerkenswert.
Offensichtlich sollte das Interesse daran geweckt werden oder? Doch vielleicht mal den Wahrheitsgehalt des Briefes zu prüfen, wobei das mir sowieso nicht gelingen würde.


Mein Einstandskurs habe ich mir mühsam runtergearbeitet auf sage und schreibe 0,80 cent. Nach dem glorreichen Reverssplit, bei dem schon auf der HV berichtet wurde, das Investoren bereits in den Startlöchern stehen, ist der ESK bei 8,00 EURO !! Da kann man richtig stolz drauf sein, oder?

Und wo sind die Investoren???????? Schon vergessen ????????

Wenn ich auf den Kurs schaue, fällt mir keine Frage mehr ein!
Alles arbeitet, blos an was?
herzlichst der charly

[charly503]

Hallo der Community, habe mir heute nochmal zu der gestern einegstellten Meinung über die Verhandlung Gedanken gemacht.
Wenn ein Gericht zu einer Sache gefordert ist, weil es da um grundlegende Dinge gegangen sein soll, wie zum Beispiel, die nichtentlastung des Aufsichtsrates, so wundert man sich um so mehr, das die Entscheidung zum Reverssplit troztdem vollzogen wurde!
Mich wundert auch, das die Anleger von diesem Urteil nicht unterrichtet werden, obwohl man ja, wie zu lesen war, die Sache als nicht so interessant beigelegt hat.
Hier herrscht offensichtlich ein richtiges Chaos, wenn es um die Meinung der Anleger geht, die wissen wollen, was in der Firma eigentlich los ist, ob die machen können wie sie wollen!
Stellt sich mir doch die Frage, was eine Hauptversammlung für einen Grund hat!
Die Hoffnung auf Kurserholung, auch im Bezug auf den neuen Präsidenten der USA zu hegen, halte ich für weit hergeholt.
Ich betrachte den Kurs unseres Babys wie auf einer Sprungschanze.
Wir sind bei 10 EURO losgefahren sind jetzt bei mit reverssplit 0,18 cent heute angekommen. Wie soll das mal wieder bis zum Aufstieg, wo wir mal waren, funktionieren?

fragend, der charly

[yifkowitsch]

Was ist denn jetzt passiert !

Sehe gerade eine Kursverdoppelung !

Wurde auch ja auch mal Zeit !

Oder doch nur Tropfen auf den heißen Stein ?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.484 von yifkowitsch am 10.02.09 13:22:20

ist reines Strohfeuer lieber Yifko!
Wenn man sich den gesamten Verkauf oder Einkauf betrachtet, relativiert sich die Geschichte.

Bei einer Bewegung von gerade mal 3560 Stück um genau zu sein, sind nichtmal

1000 Euronen über den Tisch gegangen. Wir haben Dienstag und die Zocker stehen parat ob noch jemand aufspringt!

Keinerlei hilfreiche Diskussionen!

Wenn wenigstens, was ich schon immer wieder in meiner Empfehlung, wenn ich sie überhaupt geben kann gesagt habe, das es einen plausiblen Grund geben sollte, dieses Papier zu kaufen, sollte man die Zeichen der Zeit nutzen!
Wo sind sie also die Ausblicke?????

Man hält es nichtmal für nötig, die Anleger über die Vorkommnisse aufzuklären, also was soll man davon halten!
Und am Telefon würde ich nicht fragen, ob ich was kaufen soll!!!!! Wurde von mir sehr ausgiebig genutzt, alle Prognosen sind nicht eingetroffen.
Ausser mein Geld und das sovieler Anderer ist nicht weg, es ist woanders!
Warte mal den Freitag ab!

Alles Gute troztdem noch herzlichst

der charly

[eisi1978]

Wenn all die Leichen im Keller von BOU/MOIBET nicht wären könnte man die Zukunft viel leichter disskutieren.

So fällt ein Ausblick schwer.

Auch von den "garantierte" Zahlungen durch bou.com hört man nix mehr.

Bin mal gespannt ob die 100k im Quartal irgendwann mal in irgendwelchen Unternehmenszahlen auftauchen werden.....

Auch vom sagenhaften Rückerwerbungskampf um die sportsbetting Seiten ist es still geworden.

Vom Schadensersatz gegen den Binser hat man auch lange nix gehört.

Wie soll man mit der Informationslage in irgendeiner Weise vernünftig disskutieren können?

[charly503]

Hallo liebe Fangemeinde oder sollte ich lieber vom übrig gebliebenen Rest sprechen!

Es gibt hier nur noch wenige, zumal die auch nicht so richtig wissen, wie es weiter geht!

Habe mir mal Gedanken gemacht, wem der Reverssplit etwas nutzen könnte
oder ausreichend genutzt hat.

Zum auf den Geschmack eines Splites zu bringen wurde der Köder mit den Investoren ausgeworfen!

Was ja so zauberhaft gelungen ist.

Davor waren Millionen von Aktien im Umlauf, welche von ( und zwar nur von den AAI's, besser als Umtausch aus den Beteiligungen bekannt), gekauft wurden.

Der Vorstand hat die nachweislich nicht finanziell erworben! Fakt!

Später wurden die Aktien in Größenordnungen verkauft, die ich nicht hatte.

Zu dem Zeitpunkt habe ich und viele Andere noch zugekauft um einen ordentlichen Batzen zu haben, es stand ja auch noch die ominöse Nachschußaktie ins Haus!

Fakt!

Kurz vor dem Reverssplit waren meine Aktien insgesamt 800 Euronen wert.
Man sagte mir, ist nicht so schlimm, Deine Wert bleibt dergleiche, nur die Aktien werden weniger, weil ja Investoren!!

Fakt!

Jetzt fehlen die Investoren, meine Aktien sind gerade mal noch 340 Euronen wert,
ich frage ernsthaft, wann ich beim zum wievieltem Male eigentlich erwischt werde, beim in eine Einbahnstrasse verkehrt rein zu fahren!

Es gibt aber neben mir noch genug Andere, die es noch nicht einmal gemerkt haben, genau nach dem Motto, wie jemand im Radio hört, da ist ein Geisterfahrer unterwegs. Der Fahrer fragt nur seltsam, wiso Einer hier sind hunderte!

Bestimmt ist unser lieber Amedel mit dem Kohle zählen beschäftigt, ich habe ihn schon lange nicht mehr gelesen.

Oder er hat mich noch nicht wieder frei geschaltet, weil ich ja nur Blödsinn schreibe.

Aber der Kurs gibt ihm bestimmt Recht und noch dazu sind ja seine Stiftungen ausreichend bedient!

Alles Gute der Community ganz herzlich
der charly

[charly503]

Und Danke, das ich das Forum für mich alleine habe!

es freut sich der charly

[charly503]

Hallo liebe Fangemeinde und lieber Yifko, ich muß mich schon wieder entschuldigen. Wir brauchen nicht mehr bis Freitag warten und der Text, welchen ich erst getern gepostet hatte wegen meinem Depotwert ist auch schon wieder Makkulatur!!
Der Wert, der bei mir im WO steht ist nicht der, den es tatsächlich gibt. Mein Auszug bei der Bank hat mir heute wieder ein wenig die Augen feucht werden lassen.
Es sind nämlich keine 340 Euronen mehr, bei 0,10 cent!!!
Ich frage mich ernsthaft, wie es in anderen Augen aussieht!
Wann kommt eigenttlich der letzte Reverssplit, das endlich ><<ruhe>>> ist!

gruss der charly

[charly503]

wollte mich mal nach dem Wert der Firma bei WoI erkundigen. Dort wurde nichtmal der Split realisiert, besser auf den neuen Namen aktualisiert wonach also auch der Bestand vom 28.11.2008 stehengeblieben ist.
Alle Achtung!!
der charly

[werner48]

Insolvenzverfahren!!!

[erfolgsbote]

Freitag der 13 - Insolvenzantrag - siehe Miobet.de / 92 Mio. Steuernachforderung - wie ist soetwas möglich?

[K4711]

Herzlich Willkommen bei der Betonusa AG



http://www.miobet.de/home/





K4711

[K4711]

Management




Vorstand


Mike Hansch (34)
Vorstandsvorsitzender

Kaufmann
Seit mehr als 12 Jahren selbständiger Unternehmer im Bereich Entertainment und Immobilien.
Gründer der heutigen MioBet AG.




Elke Hansch (58)
Mitglied des Vorstandes

Seit 2004 im Vorstand der MioBet AG.
Vormalig Mitgründerin einer eigenen Bauunternehmung
Vormalige Leitung von Personalabteilungen und Prokuristin





Aufsichtsrat


Robert G. Loch (41)
Aufsichtsratsvorsitzender

Diplom-Kaufmann
Vorstand der advides AG sowie der Gold-Zack AG i.L.
Seit über 14 Jahren im Investmentbanking und Beratungs-geschäft.
Vormaliger Vorstand der KLM-Equity Wertpapierhandelsbank Aktiengesellschaft


Armin Fröse (41)
Mitglied des Aufsichtsrates (stellv. Vorsitzender)



Matthias Glockemann (36)
Mitglied des Aufsichtsrates








Thomas Pfänder
Manager Investor & Public Relations




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wann wird der SCHAMOTT für die verarshce hier im board bluten müssen??????????????? köchle und dem russen sollte es ergehen, wie das vorgestern in allen medien veröffentlichte urteil in berlin.

ich sag nur 25 messersitche!!!!!!!!!!!!






K4711









EEEEEEEEEEEEENNNNNNNNNNNNNNNDDDDDDDDDDDDDDDDDEEEEEEEEEEEEEEEEEE




K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.484 von yifkowitsch am 10.02.09 13:22:20

der letzte depp ist verarscht worden.


K4711

[K4711]

http://www.sportinvestgmbh.de/

[K4711]

Unternehmenspolitik


Die wirtschaftliche Wertschöpfung zum Wohle aller Geschäftspartner, Mitarbeiter, Kunden und Aktionäre hat bei uns oberste Priorität.

Diesem Gedanken verpflichtend werden wir auch in Zukunft neue Geschäftsfelder erschließen und flexibel und dynamisch auf Herausforderungen in unserer Branche reagieren.

Auf diese neuen Herausforderungen zu reagieren und sie positiv für unsere Gesellschaft zu nutzen, war schon immer einer der Kerngedanken unseres Handelns.

So werden wir auch weiterhin gezielt unsere Chancen suchen, welche sich tagtäglich neu ergeben, um langfristig erfolgreich am Markt tätig zu sein.




Shareholder Value


Die Kommunikation und die Verbindung mit unseren Aktionären ist uns ein wichtiges Anliegen. Aufgrund unserer Historie haben wir eine sehr enge Verbindung mit unserem Investorenkreis, worauf wir großen Wert legen.

Dem Shareholder-Value-Gedanken fühlen wir uns verpflichtet. Wir wollen erreichen, dass sich für jeden Investor ein Engagement in unser Unternehmen lohnt.




Mitarbeiterpolitik


Wir wollen positiv agieren und so handeln, dass sich unsere Mitarbeiter voll entfalten können und auf den schnellen Wandel in unserer Welt und in unserer dynamischen Branche stets mit Einsatzfreude, Eigeninitiative und viel Engagement flexibel reagieren.

[K4711]

Mitarbeiterpolitik


Wir wollen positiv agieren und so handeln, dass sich unsere Mitarbeiter voll entfalten können und auf den schnellen Wandel in unserer Welt und in unserer dynamischen Branche stets mit Einsatzfreude, Eigeninitiative und viel Engagement flexibel reagieren.




der koch und der russe haben sich daran gehalten, der rest nicht.





K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.687 von K4711 am 14.02.09 02:33:55

Sport Invest GmbH - „Der Partner für Ihren Erfolg“
Beteiligung am Multi-Entertainment-Center Konzept

Unsere Motivation ist es, mit höchster Kompetenz und Professionalität, vollem Engagement, Ehrlichkeit und Transparenz die Renditen für unsere Investoren zu maximieren und gleichzeitig Risiken zu minimieren. Dabei konzentrieren wir unsere Energien vor allem auf renditestarke und lukrative Investments in Deutschland.
Die wichtigsten Vorteile auf einen Blick:

Überdurchschnittliche Rendite von 9,0% - 31,7% p. a.
Wertbeständigkeit durch Grundstücke, Immobilien und Inventar
Rechtssicherheit durch Firmensitz in Deutschland
Unsere Idee ist genauso neuartig wie sie für jeden Anteilseigner auch interessant ist. Die Vorteile gegenüber anderen Beteiligungsformen sind gewaltig! Während bei herkömmlichen Anlageformen wie Sparbuch oder Tagesgeldkonten höchstens 2,75% und bei Rentenfonds bis zu 6,5% herausspringen, prognostizieren wir hier für Anleger eine Renditechance von realisierbaren 10% bereits im ersten Jahr.

Beispielrechnung für die Zeichnung über 1500 Euro Genussrechte:


Im ersten Jahr: 164,38 € Ausschüttung 10,90% p.a.
Im zweiten Jahr: 304,99 € Ausschüttung 20,30% p.a.
Im dritten Jahr: 427,25 € Ausschüttung 28,50% p.a.
Im vierten Jahr: 476,25 € Ausschüttung 31,75% p.a.

Sie bekommen während der gesamten Laufzeit alle 3 Monate eine Ausschüttung in Höhe von 33,75 Euro bei 1500 Euro Investment. Das sind 9% pro Jahr.

Für weitere Informationen können Sie unseren Prospekt downloaden oder einfach anrufen.

[K4711]

Steuerbescheide mit Steuer-
Nachforderungen in Höhe von zusammen über 92 Mio. Euro erlassen.


HALLELUJA,



K4711

[K4711]

http://www.youtube.com/watch?v=4KOpepmI7r8



gute nacht,



K4711

[charly503]

Hallo Ihr Lieben, dachte schon ich hätte den Freitag gut überstanden und dann das!

Was soll man dazu noch sagen.
Selbst die Steuerfahnder haben unrecht!!

Da gibt es ja keine HV mehr, weil auch dazu das Geld fehlt.

schönes Wochenende

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.710 von K4711 am 14.02.09 03:37:08

Lecker Beitrag, passt genau!

Nur wer kann das schon lesen oder hören mit dicken Tränen in den Augen.

Ausserdem hatte ich immer das Gefühl, das hier ganz wenige Interesse haben, hier im Forum ihre Meinung preiszugeben und auch auf Gutes oder Schlechtes hinzuweisen.

Im Prinzip könnte man schon wieder am Vorstand zweifeln, jedoch was nutzt es!


GARNICHTS!!

Wenn mir eine derartige Steuerfrage ins Haus stehen würde, wüßte ich was ich tue.
Wahrscheinlich wußte auch das der Herr Kühl!

Alles Gute dann

der charly

[eisi1978]

huch - schon wieder ist so ne Leiche aus dem Keller ans Tageslicht gekrabelt.... wie unerwartet.

Naja vielleicht solle man nicht nur das Unternehmen liquidieren.

Wo ist eigentlich der Super Zar geblieben ? Kocht der mit dem Suppenkoch gerade ne Festtagssuppe?

Da fällt mir wieder ein - wem gehört die Domain betonusa.com?

Ich wüßte da eventuell immer noch einen Kaufinteressenten.

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.697 von altenpfleger am 14.02.09 19:54:27

bist du der pfleger von der alten?

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.269 von charly503 am 14.02.09 11:20:11

Wenn mir eine derartige Steuerfrage ins Haus stehen würde, wüßte ich was ich tue.
Wahrscheinlich wußte auch das der Herr Kühl!


hat er sich das leben genommen??????




K4711

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.219 von K4711 am 15.02.09 01:58:55

Kann ich nicht mit Sicherheit sagen nur, das er die Kurve bekommen hat!
Ob es aber noch ohne Konsequenzen für ihn bleibt, da er ja auch nicht unbeteiligt an der ja jetzt offensichtlichen Fehlentwicklung sogar in Steuerfragen gewesen sein kann, bleibt also ungewiss, ob er vom Fortgang noch rechtzeitig was hatte.
Bei der ganzen Sache ist mir vieles nicht klar, insbesondere die wahnsinnige Grössenordnung der Steuerforderung.
Habe die LIRA gemeint? Selbst in Dollar sprengt die Vorstellung der Menge, meine virtuellen Träume.

Hier am Board beteiligen sich ja auch Fachleute wie BWL Kenner und Lehrer, also Fachleute auch wie Kauffrauen und Kaufleute, die mir doch bitte mal erklären sollen, wie ein Unternehmen, welches vor nunmehr 33 Monaten an die Börse gegangen ist, schon 92 Millionen Steuern zahlen könnte oder sogar noch nachzahlen muß.

Was rechnet man denn da zusammen.

Hatte WG eigentlich auch eine Insolvenz im Haus?????

Aber noch dicker kommt es ja erst, wenn man die Grösse anzweifelt wie im Newsticker bei MioBet zu lesen war!

War mein Zweifel leider ziemlich spät doch nicht so ganz ohne Berechtigung, nicht wahr meine Freunde!

Alles Gute und einen schönen Sonntag noch.

der charly

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Hatte vor kurzem noch relativ Satire gepostet, indem ich der Meinung war, die wären fein raus gewesen, welche unmittelbar nach der Einbuchung verkauft haben.

Da muß es ja viel bessere Gelegenheiten gegeben haben, aber nur für die Angestellten, Vorstände inbegriffen!

Und nicht zu vergessen, die Freunde vom Chef einschliesslich der Canadier!


Man könnte krank werden vor Neid!!

der sich ärgernde Charly, der nicht schon früher den Braten gerochen hat.
Hatte wohl zuviel Traumduft von den Weiten der Südsee im Hirn und vor allem Träume!!!!!!

[charly503]

Wenn man sich die Notiz über die anstehende Steuernachzahlung oder so ähnlich ansieht, will man nicht mehr an Gut und Böse glauben.

Hier ist was ganz oberfaul und vor allem, wie will man irgendjemandem hier noch einreden wollen, das man am Fortbestand der Firma interessiert ist?

Selbst wenn nur bei der Hälfte der Steuerschuld was dran wär, wäre es schon zum Fortbestand weitaus zuviel!

Auf den Aktienverkauf am Montag bin ich gespannt, nur ob sich der jetzt noch lohnt?
Auf Dividende ist ja auch nicht mehr zu setzen!
Schöne Sche...e sagt der Volksmund!

der charly

[charly503]

Also habe ich mich in der Erwartung, das hier mal ein Meinungsaustausch und zwar an geeigneter Stelle erfolgt, getäuscht.
Was ist es nur?

Sind denn alle hier im Forum lesenden User etwa davon überzeugt, das die Steuerbehörde etwas so ungeheuer wichtiges in die Welt setzt, das alle Foren den Bericht des PR/ IR sofort übernehmen und als Überschrift die Insolvenz verkünden, das da was bei der Behörde falsch sein muß?

Ich kann diese Ruhe gar nicht verstehen, tut mir echt leid oder sind schon vor Gram oder Scham alle Lichter am Baum ausgegangen.

Wo sind denn Die, keine Zeile ist von Denen zu lesen, welche auf die User mit verächtlichen Zeilen geunkt haben, was denn mit dem Weiß oder Schwarzbuch eigentlich Sache ist!

Hoffentlich bekommt das nicht auch noch die Steuer in die Finger!

Na da kommt ja noch Freude auf.

Ich kann mir den Steuernachruf nicht erklären, jedoch wenn man genau über das vor dem einbuchen nachdenkt, könnte man schon einige Fragen jedenfalls in groben Zügen beantworten.

Gibt es eigentlich eine Hotline für die User, die keinen Computer besitzen oder kommt noch ein Brief aus dem Hause ( insolvenz ) Miobet?

Wer informiert denn nun die Aktienbesitzer über die Geschichte?

Immer mehr Rätsel gell?

Alles Gute dann noch

der charly

[eisi1978]

Ja, bei Wg gabs und gibt es ein Insolvenzverfahren. Dieses wurde wegen einiger ungeklärter Vermögensverhältnisse nochmals verlängert. Irgendwann ich glaub im Mai ist dann aber wohl endgültig Schicht im Schacht.

[charly503]

Nachdem ich bei Nachbars zum Geburtstagsbrunch war, hatte ich ein wenig Abstand von der Misere.
Fakt ist aber, die Kiste ist im Eimer!!!
Ich kann hin und her denken, es bleiben Überlegungen was ein Amt veranlasst hat, solche Forderungen aufzustellen.
Ich denke mal, man sollte mich nicht dussliger einschätzen als wie es allgemein vermutet wird, denn eins und eins kann ich sehr wohl zusammenrechnen.
Dabei fällt mir nur ein, die mangelhafte Zusammenarbeit im Forum, weil hier die einzige Möglichkeit offen ist, Erfahrungen auszutauschen.

Ich habe bewußt diese Forum ausser Acht gelassen, wenn es darum ging, kleine Hinweise aus dem Center zu erfahren.Nämlich mit Telefonaten zu Herrn Pfänder!
Ein Fehler, wie sich heute heraussstellt, denn da habe ich so gut wie keine hilfreichen Infos erhalten, nur Durchhalteparolen!!Wo wir heute stehen, nämlich vor dem Abgrund, lässt sich unschwer erkennen.
Ich wünsche allen Usern, die noch ein kleinwenig an irgendwas glauben, lasst es, es wird sich irgendwann als Trugschluß erweisen.
Man kann nur das als wahr erkennen, was man mit eigenen Augen sehen kann oder aber, was man erlebt ist die einzige Wahrheit.
Es gibt soviele Dinge, hinter denen eine Lüge steckt und jeden Tag gibt es einen Haufen dusslige, die darauf hereinfallen. Ich jedenfalls denke, verdammt bin schon wieder eine Einbahnstrasse rein, ohne es zu wissen. WIE OFT NOCH!!

wünsche allen Boardlesern noch schöne Tage.
der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.583.474 von charly503 am 15.02.09 20:05:10

Mein lieber Charly,
natürlich weißt Du,dass ich um ein Vielfaches mehr leide als Du!
Aber, dass Jammern steht bei mir schon lange nicht mehr im Vordergrund, wie dir bekannt ist! Wir hatten alles selbst in der Hand und das ist nach wie vor meine feste Überzeugung! Was nun abläuft ist eine Folge von Versuchen, Miobet/BOU endgültig zu zertreten, weil es ein Unternehmen ist, das von in Deutschland unter diversen Verboten leidenden Glücksspiel lebt. Wenn nicht durch Prozesse von Berufsklägern, dann eben durch die starke Hand des Staates soll nun das endgültige Aus erzwungen werden!
Ich versuche aber mal eine Erklärung für die irrwitzige Forderung des Finanzamtes Hannover zu finden. Wir sind uns bestimmt einig in der Frage,dass 92 Mio€ Steuern niemals als Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit in den vier Jahren nach dem Gamingact angefallen sein können! Das würde ja bedeuten, dass sich die Gewinne mindestens auf 180 Mio€ belaufen hätten! Nach dem Suppenkoch wäre das natürlich möglich gewesen,aber...!
Ich gehe davon aus, dass dieses "Bewertungsproblem" entstanden ist bei der Umwandlung der Stillen Beteiligungen in Aktien der Gesellschaft! Maximal könnten 16000 Anteile der Digital Media N.V. verkauft worden sein. Das ergäbe eine Summe von 40 Mio€. Man weiß aber nicht, wie viele Anteile a)nicht verkauft wurden und b) wie viele davon zurückgegeben wurden. Ich gehe mal von einer Einnahme von 30 Mio€ aus. Bei der Umwandlung der Stillen Beteiligung in Aktien sind aber konkret 32Mio Aktien emittiert worden und zwar zu einem Feststellungskurs von 8,40€ =268,8Mio€. Wenn diese beiden Zahlen so in der Bilanz auftauchen ergibt sich ein Reinerlös für das Unternehmen natürlich rein rechnerisch von 238,8 Mio€. Diese Aktien. sind dann aber aus der Unternehmensbilanz bei Einbuchung in die Depots der Altanteilseigner "verschwunden". Für einen Privatanleger würde das bedeuten, er hat einen Gewinn von 238,8€ zu versteuern. Das Unternehmen war aber für kurze Zeit (Dezember- Mai) bilanztechnisch um diese Größenordnung reicher, da der Kurs da noch entsprechend hoch war. Auf der Aktivseite der Bilanz "schlummerte" also für kurze Zeit ein riesiger Zugewinn gegenüber den ca. 30Mio€. Ich kann mir die Steuernachforderung eigentlich nur so erklären. Nach Einbuchung der Aktien in die Depots der AAI´s war ja dann jeder bei Veräußerung selbst steuerlich verantwortlich.Die steuerliche Bewertung von Aktienanlagen eines Unternehmens kann sich aber nur auf eigene Aktien des Unternehmens beziehen. (Eigengeschäfte) Offiziell gab es diese aber nicht! Die Verkäufe des "Kanadiers" unterliegen z.B.eindeutig der privaten Veranlagung.Das kann nur meine private Meinung sein. Es ist ja allgemein bekannt, dass das deutsch Steuerrecht das undurchsichtigste der Welt ist!!
Unter dem Strich kann diese Forderung nach meiner Meinung nur ein Bewertungsfehler sein, der sich so natürlich fatal auswirkt!
Ein Unternehmen, dass so eine Steuerhöhe abzudrücken hat, muss unheimlich viel verdient haben!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.587.141 von BALLARDI am 16.02.09 14:24:29

du kleiner schlaumeier



K4711

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.207 von K4711 am 16.02.09 21:44:23

Die unendlich vielen Smilies sprechen eindeutig für Dich und Deine gehaltvollen Beiträge!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.292 von BALLARDI am 16.02.09 22:02:55

mein lieber, nur der kurs zählt und sonst garnichts.

eure schönredereien werden euch höchstens mal ein bischen besser schlafen lassen, aber dem kurs nützt es nullkommagarnichts.

also scwafel nicht so dumm rum, außerdem bist du für mich ein INSIDER.
haste feste mitgeholfen den BOUAKTIONÄREN das geld aus der hose zu ziehen.





Amen,



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.292 von BALLARDI am 16.02.09 22:02:55

solche leute wie dich kenne ich aus anderen threads, hab ich die schnauze gestrichen voll.


schönen abend noch,



K4711

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.406 von K4711 am 16.02.09 22:21:37

Du kapierst aber auch rein gar nichts, deswegen würde ich dich bitten, lieber Deine Beiträge in Foren z.B wie "sesamstraße.com" zu posten! Hier bist Du völlig fehl am Platz!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.468 von BALLARDI am 16.02.09 22:32:39

ich bleibe solange hier im thread bis der gute jung auf seine verdienten 10 jahre verknackt worden ist.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.292 von BALLARDI am 16.02.09 22:02:55

du warst doch auch einer von den vollpfosten die geschrieen haben, nachkaufen, nachkaufen, nachkaufen. oder bist du etwa das unschuldige und überaus intelligente söhnchen von mama hansch?





K4711

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.516 von K4711 am 16.02.09 22:47:17

eigentlich hatte ich ja Charly geantwortet, aber da kommt doch so eine Stubenfliege wie Du, zugedröhnt ......lass mer das, Du kannst ab jetzt mit Dir alleine posten!! Bye bye!!

[BALLARDI]

gibt es denn im Universum keinen kompetenteren User als K4711, der meine Vermutungen kommentiert?

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.544 von BALLARDI am 16.02.09 22:54:50

na klar, den guten doofen charly habt ihr seit anfang an verarscht.
das war doch eure lieblingswitzfigur

er hat ja auch immer schön brav nachgekauft, nach eurem willen.

ich würde mich an eurer stelle schämen, aber warum eigentlich, die BANKSTER tuns ja auch nicht.

somit werden sich dieses jahr die DAXtitel und davon einige sogar gefährlich dem BOUkurs nähern.

BOU wird meiner meinung nichts mehr auf die füße kriegen in den nächsten jahren so leid es mir um einige ehrlich hier im board tut.

meine meinung



ich sag schon mal prost,


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.594 von BALLARDI am 16.02.09 23:11:35

junge, hast es immer noch nicht kappiert, vermutungen zählen nicht, DER KURS ZÄHLT.


UND DER STEHT BEI 0,015 EUROCENT. in worten nullkommanullfünfzehn.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.627 von K4711 am 16.02.09 23:22:08

Benutzername: BALLARDI
Registriert seit: 13.12.1999 [ seit 3.353 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 16.02.2009 um 23:09




du mußt nicht warten auf eine antwort.
es haben alle an diesen außerordendlich in seine eigenen taschen erfolgreichen arbeitenden verein den glauben aufgegeben.

siehe miobet.de (92 000 000 steuerschulden)




ist der jung eigentlich in deutschland, oder hat er sich bei einer inselfamilie unauffindbar eingenistet?



K4711

[Aktionaerer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.594 von BALLARDI am 16.02.09 23:11:35

Was mich wundert ist doch das es bei dieser Insolvenzmeldung der Kurs nicht so stark gefallen ist wie man vermutet hätte.

Woran kann das liegen? Oder kommts noch ?

Auch das Volumen ist doch ziemlich dünn...
Also weder Kauf noch Verkaufsinteresse.... Bin mal gespannt wies weitergeht.... aber die Forderung vom Finanzamt kann doch nur ne Finte sein .. die kann einfach nicht ernsthaft sein... hoffe auf fähigen Insolvenzverwalter.... und was passiert bei einer Abwicklung? mit den Töchterunternehmen.... Na schaun wir mal...

Der Aktionaerer

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.853 von Aktionaerer am 17.02.09 02:30:41

genau dass ist die große Frage - was passiert bei der Abwicklung?

Wer profitiert denn da und wird / bleibt Besitzer der Market Alliance mit BOU.com und eventuell auch Miobet.com?

Wird im Insolvenzfall auch noch in der Vergangenheit gewühlt?

[charly503]

Habe gestern noch lange über die Beiträge nachdenken müssen und mal einen cut machen wollen!

Im Prinzip wissen wir ( ich meine die User, die hier posten ) so gut wie nix, was eigentlich die Steuerforderung ausgelöst haben könnte.

Die Erzählung oder Mutmaßung des Ballardi, wird der Sache aber schon recht nahe kommen, aber nur wenn man bedenkt, das die Behörden über dieselben Informanden verfügen, denen wir bislang geglaubt besser zugehört oder gelesen haben.

Ich gehe aber davon aus, das die Behörden über ganz andere Möglichkeiten, somit Quellen verfügen, um die realen Verhältnisse einzuschätzen auch nachprüfen können und somit die Steuern erheben.

Was wissen wir denn?

Wir vermuten, das es ca.13500 von 16000 Anteile waren,( beeilt Euch mit kaufen, es stehen nur noch wenige Anteile zur Verfügung), die von den AAI real gekauft wurden.

Wir wissen nicht, was die Geschäftsleitung gekauft hat!
Wieviele Anteile wurden verschenkt? Woher kamen die?
Was war der Zweck des verschenkens von Anteilen?

Mit dem realem Kauf der vermuteten Grössenordnung Anteile sind dann also real 33 750 000 EUROS im Geschäftssäckel gelandet.

Über die Gewinnauszahlungen kann ich nichts kommentieren, aber was hatte die Geschäftsleitung denn am Anteilgewinn?

Wie die konkreten Zusammenhänge mit der DigitalMedia, den weiteren Firmen und den Einnahmen aus diesen Geschäften gewesen sind, entzieht sich weitgehend meiner Kenntnis.

Weitgehend meiner Kenntnis entzieht sich auch, wie die Geschäftsleitung dann zu ihren Aktien gekommen ist.

Und meiner Meinung nach liegt hier auch der Knackpunkt der Geschichte.
Es gab also zunächst Anleger, die real Geld eingebracht haben.

Dieses reale Geld wurde zu einem Firmenkonstrukt verwendet, von dem ich nur Prospekte, virtuelle Informationen im Internet und natürlich auf den HV\'s zu hören bekam!
Ob auch hier später zur Einbuchung reales Geld vorgelegen hat, worauf ja vielleicht die Bafin Wert gelegt haben wird, das zu sehen, entzieht sich ebenfalls weitgehend meiner Einsicht noch Kenntnis.

Die Partys vor der Einbuchung waren überaus großzügig, wie auch die Ansprachen des Mike!
Wir haben ganz kurz am Reichtum geschnuppert, der uns da ins Haus stehen sollte.
Der Gang an die Börse dann war lange geplant!

Mir ist immer noch unklar, warum die BAFIN den Umtausch nicht zugestimmt, ja sogar untersagt haben soll!
Und das hatte gar nichts mit einem Prospekt zu tun.
Auch hier ist Dunkelheit der Beste Verbündete, aber nur, NOCH!
Wir wissen auch nicht, ob nicht längst alle Aktien aus dem Bestand der Geschäftsleitung raus sind!
Wohlbemerkt, ob Die diese real erworben haben, auch Dunkelheit, noch!

Mich wundert auch, das ja immer auch Kaufleute, Rechtsanwälte etc. dabei waren, Geschäftsberichte erstellt waren mit beauftragten Unternehmen, die die Bilanzen erstellt haben.
Alle wollen nichts bemerkt haben, das da Steuern anfallen könnten????

Wann der Canadier seinen Aktienbestand in Millionenhöhe verscherbelt hat, entzieht sich ebenso meiner Einsicht und Kenntnis!

Mehr als merkwürdig könnte man meinen.

Ausserdem lieber Ballardi, Du wunderst Dich, das hier im Board keiner zu einer vernünftigen Aussprache oder einem Dialog fähig ist?

Mich wundert das nicht!

Wer hat denn hier jahrelang gepostet, in den höchsten Tönen vom Erfolg eines Mike, in der Hoffnung selber zu profitieren, gesprochen?

Du und ich und noch vielleicht 15 Andere.

Der Tenor ging aber immer schon in Richtung nanu nana, was ist denn hier überhaupt los?
Oder etwa nicht?

Je mehr man sich in Euphorie gesteigert hat, je mehr wollte man hier seiner Meinung Ausdruck verschaffen, das alle Unkenrufe nur von Bashern kommen könnte.

Es war ein Irrtum zu glauben, da waren basher am Werk, es war nur unser Unwissen und natürlich weitgehend Unfähigkeit zu glauben, das da was nicht stimmen konnte.

Und wie wurden wir denn von Insidern hier im Forum, unschwer zu erkennen wen ich meine, hingehalten, immer nach dem Motto, was ihr nicht wißt ist für uns zum überleben wichtig!

Ich habe das dumme Gefühl, der Streubesitz stimmt. Die Aktien sind alle in UNSERER Hand, deswegen weder Kauf noch Verkauf!

Ich jedenfalls halte meine noch, weil sie nur noch als Beweis dienen sollten.
Ein Verkauf wäre ein sich selber in den Hintern treten!

Alles Gute dann Euch noch, ich muß einfach raus was machen, sonst bekome ich noch einen Herzkaspar!

Wo sind eigentlich die vielen postiven User, die keinen Zweifel am Geschäft hatten und schon wieder jede Menge Dividende einnehmen?

Alles Schall und Rauch?

der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.592.463 von charly503 am 17.02.09 11:26:00

Hallo Charly,
Du wirfst wieder gleichzeitig soviele Fragen auf, die aber auch gar nichts mit dieser Steuernachforderung zu tun haben können. Denn Unternehmensgewinne sind ganz konkret von privaten Vereinnahmungen abzugrenzen! Sobald Gewinne aus Unternehmertätigkeit auf private Konten fließen, gibt es Buchungen, die nachvollziebar sind. Du haust wieder die gesamte Palette der für dich geheimnisvollen, nicht nachvollziebaren Transaktionen in einen Topf, nur um deinen Frust abzureagieren! Forderungen in dieser Größenordnung können nichts mit denen von Prutsch und & aufgeworfenen Beschuldigungen zu tun haben! Dafür ist die Summe der Nachforderungen einfach zu hoch!! Verstehe das doch mal!! Es ist natürlich für einen deutschen Steuerbeamten auch sehr schwer, die Transaktionen in der Vergangenheit steuerlich richtig zu bewerten! Denn Gewinne, die im Ausland erwirtschaftet wurden, sind auch im Ausland zu versteuern! Bei einem Offshore Unternehmen, ist das natürlich eine Frage der Abgrenzung!

[charly503]

lieber Ballardi, viel zu oft haben wir uns über hätte würde und könnte die Finger fast wund getippt. Was dabei herausgekommen ist, kannst Du in der HP Betonusa oder MioBet erlesen.
Mein und Dein Geld ist weg, das ist einzig und allein meine Sichtweite. Daran wird sich alsbald auch nichts ändern.
Wir werden den wahren Sachverhalt nicht herausfinden, so wie die Lage sich darstellt, wenn selbst Behörden eine derartige Forderung aufstellen, der nichtmal widersprochen werden kann, weil das Geld fehlt, was soll denn Otto Normalverbraucher oder auch ein normaler Anleger hier in dem Falle in Anteilen davon halten als das was er zu sehen bekommt oder auch zum lesen?

Man kann zu der ganzen Sache nur den Kopf schütteln.

Jetzt wäre es an der Zeit, das sich genau die Poster, auch hier wissen Die, wen ich meine, mal zu Wort melden, die genau mir ins Wort gefallen sind, um zu beschwichtigen.

Sie werden es aber nicht können, weil es eben nicht mehr zum auswaschen der Zweifel reichen wird!

Jetzt ist Fraktur angesagt und nicht etwa, ist alles nicht so schlimm, investiere neu und lass den alten Schmarn von gestern, davon geht die Welt nicht unter, war zu lesen!
Kann mich noch gut daran erinnern.
Du, lieber Ballardi wirst in Wochen noch nicht wissen, wie geschehen ist.
Woher die Firma noch den Mut nimmt und von Neuanfang spricht, ist selbst mir ein Rätsel.
der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.209 von charly503 am 17.02.09 12:52:03

Du hast ja Recht, aber das hilft uns doch auch nicht weiter, Du hast ja gesehen, wie es de WG-Aktionären gegangen ist. Das Gemeine ist ja, dass WG von BOU einmal erworben wurde und was kam dann? Ich nahm wirklich zwischendurch immer an, dass MH derjenige war,der alles im Griff hatte, aber es war dann ja wohl doch nicht so!! Es waren einfach zuviele Würgeschlangen,die sich um seinen Hals legten! Ich fände es auch gut,, wenn er sich hier mal wieder zu Wort melden würde. K4711 hatte mir ja letzte Nacht sogar die "Würde" der User- identität von MH verliehen! Daran siehst Du, welch kaputte Typen hier posten! Du kannst aber auch nicht verlangen, dass jemand, dessen Unternehmen mehrfach verklagt wird, hier in so einem Forum Stellung bezieht.Das könnte man wiederum vor Gericht gegen ihn auslegen!!

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.485 von BALLARDI am 17.02.09 13:20:20

Oh man, Du hast immer noch nichts kapiert. MH ist die Würgeschlange und nicht die basher, die "Neider", die Kläger, die Bafin, die Analysten oder gar das Finanzamt. Die Firma hatte doch von Anfang an nur den Zweck MH und Sippe reich zu machen.
Und wenn man dein Geschreibsel so ließt, erhält man den Eindruck ihr habt auf den Partys auch noch Gehirnwäschen verpasst bekommen.
Alle PRs von miobet inclusive der WG-Übernahme waren doch frei erfunden. Alles nur hei0e Luft.
Millionengewinne, die nie in der Bilanz auftauchten.
Angebliche Firmenübernahmen.
Total haltlose Dividenten-Versprechungen.

Und jetzt zum Abschluß noch Steuerschulden in 2-stelliger Mil.-Höhe. Tut euch doch selbst einen Gefallen und schließt diesen unsäglichen Thread einfach!

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.485 von BALLARDI am 17.02.09 13:20:20

Eine Zeit lang habe ich mich nicht gemeldet , denn die Beiträge waren mir zu dumm.

Seit Anfang Februar habe ich aber die Beiträge wieder gelesen, denn ich, in der Zwischenzeit gehofft hatte, dass das Niveau sich doch erhöht hätte. Leider muss ich fesstellen, dass bestimmte Benützer, wie K4711 und Charly, der überhaupt nichts verstehen will und nur jammern kann und alte Fragen, die beantwortet worden sind, immer wieder bringt, sich nicht verbessert haben.

Ich bin mit Ihren letzten Beiträge vollkommen einverstanden. Die jetzige Lage ist mir unverständlich und die Ansprüche des Steuramtes einfach unglaubwürdig. Es scheint mir, dass der Staat Geld haben will was nie da war. Jetzt kommt aber alles auf den Insolvenzverwalter an. Also abwarten und dann reagieren. Im Moment sollte Funkstille herrschen !!

Eine letzte Bemerkung, nur am Rande von mir: "Schade, dass Herr Mike Hansch nicht "Helmut Kohl" heisst, denn da hätte sein Ehrenwort bestimmt gereicht !!"

[charly503]

Lieber Amedel, zunächst habe ich mich gefreut, wieder ein Lebenszeichen von Dir zu lesen.

Noch mehr aber hätte ich mich über eine sachliche Frage gefreut.

Alles Gute dann weiterhin.
der charly

[charly503]

Mir fiel noch auf, lieber Amedel, das Dir die Lage völlig zu recht unvesrtändlich ist!

Wenn mir ein Beamter aus der Steuerbehörde eine Forderung von 92 Millionen auf den Tisch legen würde, hätte ich sicher nichts anderes zu tun, als es anzuzweifeln.
Auf die Idee, das evwentuell andere, vielleicht auch Beamte etwas cleverer sind, als man selber, weil sie mit solchen Problemen satt vertraut sind, kann man auch erst kommen, wenn es am Flughafen heisst, haben wir was zu verzollen!
Nein?

Na dann machen sie mal ihren Koffer auf!

Aber ist klar, die Behörde hat sich wiedermal geirrt.

Schönen Abend noch.

der charly

Im übrigen begreife ich nichts, weil die Fragen, die ich habe, nicht beantwortet werden!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.689 von Amedel am 17.02.09 15:32:35

so langsam juckt es die verarmten klugscheißer wieder,

trost ist wieder gefragt,

sie können nicht mehr schlafen,

das gehirn wird durch das ewige leiden langsam morsch,

was ist los AMSEL????????? hast du keinen überblick mehr???????

soll ich dir mal den chart von BOU ins board stellen.

vielleicht fangen deine augen dann wieder an zu sehen.

alles kacke bei BOU.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.973 von charly503 am 17.02.09 20:38:46

dich können die lumpen glaube ich kaputtschlagen, dann sprichst du sie immer noch mit "LIEBER" an.




K4711

P.S. dir ist nicht mehr zu helfen

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.485 von BALLARDI am 17.02.09 13:20:20

K4711 hatte mir ja letzte Nacht sogar die "Würde" der User- identität von MH verliehen.


scheißerle, ich glaube nur noch was ich sehe und da schaue ich zweimal hin.

also, warum sollst du diese null nicht sein.


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.689 von Amedel am 17.02.09 15:32:35

http://www.youtube.com/watch?v=PiRkmTv2u2k


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.689 von Amedel am 17.02.09 15:32:35

Jetzt kommt aber alles auf den Insolvenzverwalter an. Also abwarten und dann reagieren. Im Moment sollte Funkstille herrschen !!

alle verstanden, kein wort mehr, auch nicht mehr übers telefon.




junge du hast die situation immer noch nicht kappiert.
der staat wird euch die hosen ausziehen und wenn nicht genug da ist, gehts ab in die zelle und danach ist vertig.



K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.464 von K4711 am 18.02.09 01:10:01

und danach ist vertig

soll natürlich vertigo heißen.






K4711

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.598.962 von K4711 am 17.02.09 22:38:02

Da der Mann mich sowieso ausgeblendet hat, nicht aber, weil er mich nicht lesen kann, sondern nicht lesen will, war ich nur der Auffassung, noch ein bischen Würde im Board rüberzubringen.
Das hat aber wieder nix mit seiner Einstellung zu BetonUSA zu tun, sondern ist einzig seinem Alter geschuldet!

Welche Einstellung zu der Geschichte der Herr hat, ist ja nun bewiesen.

Was sollte man auch erwarten!

Alles Gute Euch Allen noch.

der charly

[charly503]

Habe ein wenig Zeit und wollte mich wegen der Boardkultur insbesondere aber in sagen wir unserem Thread mal ein bischen auslassen.

Ist nunmal so, das hier nur Poster zu Wort kommen, denen Dinge unklar sind, die vom PR/IR in der HP nicht beantwortet werden. Dort steht nämlich nur das, was wir wissen sollen!

Was also nicht bekannt ist, da wird hier im Board auf eventuelles Wissen bei Anlegern oder aber Kennern des Umfeldes, von denen es einige unzweifelhaft gibt, jedenfalls versucht, nachzufragen echt auch sachlich spekuliert.

Das ist nicht nur empfehlenswert, sondern kann Entscheidungen beeinflussen.

Und nur so kann ein Prolog entstehen, welcher zu mehr Wissen führt.

Das das Board so nicht verstanden wird, jedenfalls nicht von Einigen, lässt zwei Seiten " durchscheinen".

Zum einen ist man mit der Auskunft, meinetwegen aus dem Hause in Hannover einverstanden, hat weiter keine Fragen, zum anderen aber
was weit schlimmer ist, möchten Die, die hier lesen, das die Beiträge besser werden wie kürzlich zu lesen war.

Da ist man hier aber gänzlich fehl am Platze!!!!!!

Was soll denn hier besser werden?

Was für Erzählungen oder Hinweise oder aber Auskünfte sollen denn besser werden???

Die Kurse der letzten Monate sind doch ein Zeugnis dessen, worauf man sich eingelassen hat.

Und die Fragen, die hier gestellt wurden, auch von mir, hatte ich nicht erhofft vom PR beantwortet zu bekommen und wenn er sich doch unter einem anderen Pseudonym gemeldet hat, was nicht auszuschliessen ist, hat er dennoch die Fragen nicht sachlich beantwortet.

Also könnten die User, die hier meinen Besseres lesen zu wollen, doch erstmal entweder Fragen haben, Fragen stellen oder aber ganz konkret auf die Positionen einzelner eingehen und versuchen, die eigenen Ideen zu entwickeln!

Hilfreich ist nämlich überhaupt nicht hier zu schreiben, ich wünsche bessere Beiträge, sonst seht ihr mich nicht mehr!

Letztens las ich, in China Sack Reis umgekippt!

Sonst nichts neues, mal warten ob sich die Steuer entschuldigt und über die Bafin die Falschmeldung dementiert.

Interessant dabei die Meinung, das der Staat was nehmen will, was nicht da ist, da hat er Recht!

Gestern waren übrigens seit langem mehr als 1000 Leser auf unserer Seite!

Alles Gute mfG der charly

[altenpfleger]

!

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[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.926 von altenpfleger am 18.02.09 12:23:24

Mitleid hat wohl keiner, wenn sich dies alles als Betrug oder Abzocke herausstellt !

Bloß wie kriegen wir unser sauer verdientes Geld zurück ?

Weiß das jemand ?



Oder ist nichts mehr zu holen ? Investiert in ein Faß ohne Boden
oder alles verpraßt durch aufwendigen Lebensstil a la Hollywood !?

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.072 von yifkowitsch am 18.02.09 12:38:13

Schönen Gruß aus der Karibik !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.084 von yifkowitsch am 18.02.09 12:39:53

... natürlich nicht von mir , sondern von der Betrügerbande !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.473 von K4711 am 18.02.09 01:13:26

Was meinst Du mit "vertigo" lieber "Kölle Alaaaf " ?

Ich kenne nur Vertigo in Zusammenhang mit dem gleichnamigen Hitchcock Thriller !



Oder meinst Du " ich habe vertig " ?

Dabei irritiert mich die Schreibweise !

[charly503]

Hi Yifko, postfähnchen ist hoch
gruss charly

[altenpfleger]

!

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[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.597 von altenpfleger am 18.02.09 13:44:59

" Bezahle mit Aktien bei erfolgreicher Auskunft "

Ist ein guter Witz von Dir !



Leider sind die nichts mehr wert !

[oberschlau]

ein schönes Hallo an Alle Zusammen,
evt tröstet es ja das auch ganz Gróße Pleite gehen.
Mensch das Ding mit Hansch und Co ist doch schon lange durch,
und Amdel trinkt doch schon lange kalten Kaffee.
Was aus Geldern in Stiftungen so wird, konnte man bei Hr.Zumwinkel
gut sehen, aber leider läßt man solche frei laufen.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Unternehmen-Donald-Tru…

[altenpfleger]

!

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[charly503]

Wir sind nicht mehr vom gestrigen Leserrecord fern!

Es bewegt eben sehr nicht nur die Gemüter, auch bei den Usern, die vielleicht gar keine Aktien haben brennen schon mal die Sicherungen durch. Haben sie doch immer Recht gehabt, las man.

Ich denke an die Anleger, die hier immense Summen investiert haben, bei denen muß wirklich der Kopf rauchen.

Die Urteile haben ja von EURONEN Summen Auskunft gegeben, welche jenseits von Gut und Böse sind!

Im Grunde genommen ist das Geld in den Aktien doch unser Geld!

Dort sind dann also nur noch ca. 320 000,- EUROS drin. Zieht der oder die Insolvenzverwalterin das Geld ein? Geht doch gar nicht!
Wie geht man indem Falle vor.
Ich denke, das alle Aktien in unseren Händen sind.
Die GL hat längst verkauft, oder?
Der Streubesitz macht mir Gedanken!

Bis nachher vielleicht.
der charly

[altenpfleger]

!

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[cocooncrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.351 von charly503 am 18.02.09 18:34:39

Hallo Charly,

was nützt es Dir, hier rumzulamentieren.
Ich denke, dass es genug Warnungen gegeben hat hier im Forum oder auch auf anderen Seiten.
Wer in diese Bude Vertrauen hatte, dem ist glaube ich wenig zu helfen.
Die Masche der Jungs war gut, incl. MKoch, der einen wirklich guten Job hier im Forum gemacht hat im Sinne seiner Gewinnoptimierung.

Als Aktionär bist Du leider das letzte Glied in der Kette einer Insolvenz, sprich ein Nennwert nützt nicht viel, wenn nichts dahinter steht.

Strafrechtlich ist der Fall interessant, hoffe, dass eine RS-Versicherung einen geprellten AAI bis zum Ende begleitet.

Liebe Grüße,

cc

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.237 von cocooncrash am 18.02.09 22:16:25

Schönen Tag der Community, haben also gestern schon mal Rekordeinschaltquoten gehabt, leider bei den Postern war das nicht der Fall.
Und so komme ich gleich auf das letzte Posting zurück welches sich auf mein
" lamentieren" bezieht.
Es bewahrheitet sich eben immer wieder, das man hinterher schlauer ist.
Wozu gibt es aber Wahrsager?
Die wissen doch schon vorher, wie der Hase läuft. Sicher waren alle 2-3000 Anleger, denke ich bei keinem Wahrsager, haben sich auf ihr Gespür verlassen und sind eben nicht nur der Verlockung gefolgt, sondern wollten Nägel mit Köpfen machen.

Nur da war offensichtlich nicht nur Einer schlauer.

Jetzt kann man allen Recht geben, welche hier immer gesagt haben, lass die Finger davon, es war aber da bereits schon zu spät.

Denn alle Die, die in Aktien investiert haben, also nach der Einbuchung gekauft haben, konnten nie mehr Ihren Verlust wettmachen!

Einzig diejenigen Beteiligten, welche die Anteile nicht gekauft haben, aber zu Zeiten verkauft, bei denen wir geglaubt haben es lohnt sich auf den Nachschuß zu warten, oder aber gleich nach der Einbuchung verkauft haben, sind die WINNER .

Im Prinzip nur die INSIDER!

Der Rest wurde, denke ich, noch da verkauft, wo das Papier noch was wert war, gleich im MAI bis JUNI.

Ich dachte auch meist dabei, lass' die man, es wird sich zeigen ob ich Recht habe oder behalte.

Jetzt ist Resümee angesagt, habe das Ding versemmelt!

Und jetzt kommen wieder alle Die, auf deren Seite leider die bittere Wahrheit Realität geworden ist. Also bitte, lieber cocooncrash, Du hast Recht, aber wer glaubst Du, würde Dir Deine Fragen beantworten. Die GL?

Aber schön das Du in die Tasten gehauen hast um ein wenig in Wunden zu bohren.

Ich glaube hier leiden mehr als Du denkst, nur habe ich immer hier im Board meine Meinung zum lesen veröffentlich, demzufolge konnte man sich auf meine Einfalt gut einschiessen, was bei vielen anderen User nicht der Fall war.
Ich habe meine Konsequenz bereits im Hirn!

Alles Gute dann

der charly

[charly503]

Muß mich nocheinmal mit einer Frage an die Community wenden.
Nach wie vor denke ich über den Aktienbesitz nach, der bei den Anlegern, wohlbemerkt bei denen, die gekauft haben, verblieben ist.
Ich stelle weiter fest, das kaum nennenswert Handel seit dem 13.02.2009 getrieben wird.
Hier stellt sich die nächste Frage auf, wie eine Historie bei zum Beispiel Ariva zu betrachten ist.
Danach sind seit dem 13.02. etwa 20000 Aktien gehandelt worden.

Hat die nun einer gekauft oder verkauft, wobei ich vom lezteren ausgehe.

Aber wer hat die gekauft?

Odr stellt sich das nur insofern dar, als das bei einem Kauf der Kurs hoch geht und eben Verkauf der Kurs runter, demzufolge ja die Aktien bei der Börse liegen müssen.

Nehme stark an, dass die GL nichts mehr verkaufen kann.
Haben die noch welche?
Wo ist der Rest vom Canadier?
War die Angst schon in 2006er Winter gechürt oder unbegründet?

Man sagte ja damals, der Canadier verkauft aus Angst belangt zu werden!

Wo ist der verbliebene Rest von der Nachschußaktion?

Alles unbeantwortete Fragen, wobei ich nicht erwarte, das das Forum darüber Aufklärung schaffen kann.

Ich bin nur bemüht, das Forum auf dem Niveau zu halten, wie ich es mir wünsche, wobei ich ja jetzt von Insidern keine Nachricht mehr bekomme.

Was ist aus all' den wüsten Beschuldigungen geworden, denen ich speziell und viele Andere User, die Fragen hatten, verblieben???????

Hier kann man schon mal ersehen, welchen Wert die Antworten von den Damen und Herren der GL, die hier unter Pseudonymen gepostet haben, wirklich hatten.

SCHALL UND RAUCH und noch dazu Nebelkerzen, um uns schön bei der Stange zu halten, bis nix mehr da ist, was man noch verkaufen kann.
Die Firma ist mit einem Riesenschuldenberg pleite, wir an Erfahrung immenz reicher. Der Geldbeutel ist auch weg.
Wie erkläre ich es meinem Kinde?
Wie auch mir selber? Dazu hatte ich Fragen, die jetzt aber genauso virtuell sind, wie der eingestellte Link !

Könnt ihr Euch noch daran erinnern? War wohl die grösste Verarsche hier im Forum.

Danke schon mal.


der charly

[charly503]

Was macht eigentlich die Polaris jetzt mit den Aktien.
Haben die die schon wieder zu echt Geld verscherbelt??

hat hier keiner Fragen?

schönen Tag noch

der charly

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.072 von yifkowitsch am 18.02.09 12:38:13

Glaubt hier wirklich noch jemand, er bekäme Geld zurück?????

In der Insolvenz ist das Finanzamt immer bevorrechtigter Gläubiger!
Da bleibt dann doch sicher nichts merh übrig!! Nicht einmal die Schadensersatzkläger und im Strafverfahren Begünstigte werden nach Ausggleich der Finanzamtsforderungen auch nur eine Cent sehen! Das ist doch auch ein Grund für die Forderung von mehr als 90 Millionen!

[yifkowitsch]

Was mir wirklich unverständlich ist sind die 92 Mio. Forderung
vom Finanzamt, wenn doch das Firmenkapital rund 32 Mio. beträgt .

Danach müßte BOU ja unglaublich hohe Gewinne gemacht haben .
Hier stimmt es hinten und vorne nicht !

Wir sollten einfach abwarten was Sache ist und am Ende dabei heraus kommt .

Habe mal kurz die Problematik auf eine Nenner gebracht .

In der Kürze liegt bekanntlich die Würze .

[charly503]

Ich dachte schon, nur bei mir wäre was unklar, aber nach Herrn Amedel hat die Sache nur was mit dem Finanzamt zu tun, was Geld von Bürgern haben will, wo nichts ist.
Bei Ihm scheint alles klar zu sein.
Da er aber alle User ausgeblendet hat, die für Ihn unverständlichen Fragen stellen, die laut seiner Ansicht alle schon beantwortet wurden, frage ich mich wirklich, woher er denn solche Weißheiten hat!
Sicher aus dem PR/IR Sachpostingcentrum in Hannover!

Noch mal zu Dir, lieber Yifko!

Vor Tagen hat unser Ballardi eine These aufgestellt, die sehr wahrscheinlich zutreffend sein könnte.
Genauso wird die Bafin zum Umtausch der Anteile in Aktien agiert haben, um den Umtausch zu genehmigen.
Dazu hätten aber Fakten auf dem Tisch der Bafin landen müssen, kann ich mir vorstellen.

Reineweg aus Jux und Dallerei wird die Bafin keinen Umtausch von Anteilen in Aktien in einer drartigen Grössenordnung, untersagen.

Die Zusage erfolgte wohl später, da war aber schon kein Geld mehr in der Kriegskasse!

Damals schon war der Umtauschkurs mehr als fragwürdig auch hier im Board geschildert und angezweifelt worden.

Aber das ist Schnee von gestern, dat Ding is im Brunnen.

Hoffentlich kommt da noch der nun eingeetzte Sonderprüfer zum Zuge, aber ob wir aufgeklärt werden, steht weiter im Raum und damit in den Sternen.

Man sollte aber bis zuletzt noch versuchen, aus der Asche Moneten zu fischen!!!!

alles Gute dazu
der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.609.783 von charly503 am 19.02.09 11:36:00

Muß mich nocheinmal mit einer Frage an die Community wenden.
Nach wie vor denke ich über den Aktienbesitz nach, der bei den Anlegern, wohlbemerkt bei denen, die gekauft haben, verblieben ist.
Ich stelle weiter fest, das kaum nennenswert Handel seit dem 13.02.2009 getrieben wird.
Hier stellt sich die nächste Frage auf, wie eine Historie bei zum Beispiel Ariva zu betrachten ist.
Danach sind seit dem 13.02. etwa 20000 Aktien gehandelt worden.

Hat die nun einer gekauft oder verkauft, wobei ich vom lezteren ausgehe.

Aber wer hat die gekauft?

Odr stellt sich das nur insofern dar, als das bei einem Kauf der Kurs hoch geht und eben Verkauf der Kurs runter, demzufolge ja die Aktien bei der Börse liegen müssen.

Charly, hierbei stellt sich zum wiederholten Mal bei mir die Frage ob Du überhaupt etwas verstehst, wenn man Dir was erklärt!
Ich glaube ich habe Dir schon des öfteren zu erklären versucht, auch per BM, wie ein Aktienkurs zustande kommt!
1.Umsatzzahlen entstehen nur durch gleichhohe Käufe und Verkäufe! Wenn also 20000 Aktien gehandelt wurden,dann haben insgesamt 20000 Aktien den Besitzer gewechselt.Die 20000 Aktien, die verkauft wurden, sind also auf der anderen Seite von Käufern aufgenommen worden .
2. Der aktuelle Kurs ist ursprünglich der Kurs, bei dem der aktuell höchste Umsatz entsteht. Bei so geringen Umsätzen wie bei BOU,wo zwischen Angebots und Nachfragekurs eine Differenz von 5- 6€cent setzt der Makler einen Taxpreis, der mehr oder weniger einen Mittelwert darstellt.
3. Kurse steigen, wenn höhere Aktienstückzahlen zu höheren Preisen nachgefragt(gekauft werden), als auf der anderen Seite Aktienverkäufer bereit sind zu diesen Preisen zu verkaufen.
Für fallende Kurse gilt das spiegelbildlich genau andersherum!

Ansonsten kann ich mich nur dem User GURAHirt anschließen,den ich hiermit zitiere"In der Insolvenz ist das Finanzamt immer bevorrechtigter Gläubiger!
Da bleibt dann doch sicher nichts mehr übrig!! Nicht einmal die Schadensersatzkläger und im Strafverfahren Begünstigte werden nach Ausgleich der Finanzamtsforderungen auch nur eine Cent sehen! Das ist doch auch ein Grund für die Forderung von mehr als 90 Millionen! aufmerksam verrückt

Das Gelabere über Wer Was Wieviel von Wem, bringt dann wohl überhaupt nichts mehr, so dass die Aufforderung vomALTENPFLEGER "Ich für meinen Teil habe das Angebot dieser neuen Gesellschaft "Geld zurück" genutzt und mir die Unterlagen kommen lassen.Dann habe ich die geforderte Gebühr bezahlt und prompt waren die unterlagen da. Habe dann per Einwurf -Einschreiben dewn bereits vorformulierten Brief ergänzt und meine Forderungen auf einem auch hier beigefügten Berechnungsbogen erstellt. Ein Hinweis auf Verzinsung kann, muß aber nicht beachtet werden, trotzdem sollte man 4 % auf das ursprüngliche Invest aufrechnen.Den ergänzten Brief nun auf die Post getragen"-Prutsch läßt nochmals grüßen- wohl nun endgültig rausgeschmissenes Geld wäre! Wir haben doch wohl schon genug in den Sand gesetzt!!

[K4711]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[K4711]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.881 von BALLARDI am 19.02.09 20:20:02

Im grossen und ganzen ist mir die Sache schon geläufig, jedoch verstee ich insbesondere nicht, wie sich das jetzt bei BOU verhält.
Das war eigenlich der tiefere Sinn meiner Frage.
Ich sehe sehr wohl, das ein Angebot Nachfrage für 10 cent zu kaufen recht gross ist, nur was soll das!

Aber der Grund von vielen Fragen liegt auch woanders,nämlich bei den Ursachen des Fiaskos!

Schönen Abend noch!

der charly

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.843 von K4711 am 19.02.09 22:22:26

Lieber "Kölle Alaaaf " mach hier nicht immer die Leute an !

Denk an den Kölschen Karneval !

Bald ist Fastnacht und Rosenmontag !

Kölle, Kölle, Kölle alaaaf, alaaaf, alaaaf !

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.791 von yifkowitsch am 20.02.09 11:46:42

Ist bei Dir alles im Grünen Bereich ?

[BALLARDI]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kaufangebot]

Es war einfach zu viel der Dumheit

er hat zumindest den Braten gerochen.

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.863 von BALLARDI am 20.02.09 13:27:23

Gut so ! Der Junge brauchte mal einen Denkzettel !

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Liebe Community ich muß heute mal wieder einigen Senf abdrücken, wobei mir das hier besonders schwer fällt, denn, wer liest hier denn schon noch.
Wollen wir uns nichts vormachen. Zu dieser Aktie ist alles gesagt worden, was auch so in den vom IR verbreiteten Newslettern zu lesen war!

Es gab auch telefonische sowohl als auch E-Mail Kontakte!!!

Wozu sie genutzt haben, wird heute deutlicher denn je!

Mit schriftlichen Statements von Seiten BetonUSA hier im Forum hätte man was in der Hand, was man verwenden könnte, was aber nutzt ein Telefonat?

Und so geht es weiter wie eh und je. Hier im Forum befinden sich weniger Geschädigte als Ihr meint!

Ich bin ziemlich sicher, das hier im Forum sogar Informationen gesammelt werden, welche der BetonUSA dienen um den Wissenstand bei den Anlegern schriftlich zu haben.

Wenn ich darüber nachdenke, was auf den Partys gesagt wurde könnte ich vor derartigen Lügen sogar den Hut ziehen, so dreist waren diese.

Hoffentlich kommt alles heraus, was zu einem derartigen Fiasko geführt hatte.

Für mich ist nach wie vor die Grössenordnung einer Steuerforderung nicht nachvollziehbar, sollte sie zutreffen, werden wir das wohl nie erfahren, weil, eine HV wird es wohl nicht mehr geben.

Ich frage mich weiter, ob denn die Damen und Herren Vorstand, Aufsichtsrat und auch Mitarbeiter BetonUSA oder die Gesellschaft davor nichts von alledem mitbekommen haben!

Für mich als Nichtkaufmann unvorstellbar!

Ist ihnen das Ruder dermaßen aus den Händen geglitten?

Auch waren Rechnungsprüfer und Rechtsanwälte und Notare dabei, Alle nichts bemerkt?

Wir haben Vertrauen in ein Invest gesetzt, welches schamlos missbraucht wurde!

Wir haben grosse Hoffnung in das Invest gesetzt, jeder nach seinem bescheidenem Geldbeutel.

Jetzt haben wir die Quittung!

Und ich war schon wieder in einer Einbahnstrasse.

Diesmal hat das Bußgeld aber richtig weh getan!!!!!!

Schönen Dank noch Firma BetonUSA!

der charly

[charly503]

schön, wieder alleine zu sein. Da kommt richtig Freude auf. Halleluja!!!!!

Mal was Besonderes!

Mir macht der auf der HP genannte Streubesitz Gedanken!

Wenn er bei 100 % liegt, würde das bedeuten, die Firmeninhaber, nebst Anhang und Mitarbeiter, haben keine Aktien mehr.

Das war bereits vor dem Reverssplit, wenn ich nicht irre.

Wem hat also der Reverssplit am Besten über die Strasse geholfen????????

Ist das überhaupt zulässig?, wenn es denn so ist?

Die Frage hatte ich aber schon sehr viel früher, auch diese wurde mangels Kenntnis oder aber arglistig nicht beantwortet.

der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.609 von altenpfleger am 21.02.09 15:29:11

Benutzername: altenpfleger
Registriert seit: 21.01.2009 [ seit 32 Tagen ]

Ich frage mich, wie man bei solchen Benutzerdaten umfassend über die Vorgänge um die Firma und die Diskussionen hier im Thried informiert sein kann, ohne vorher schon mit anderen Synonymen hier vertreten gewesen zu sein!! Wie wär es denn zum Beispiel mit dem Benutzersynonym Solymarysol: Offline seit dem 09.02.2008 um 19:19[/red? Oder:beobachter9 (gesperrt)
Registriert seit: [ seit 14.298 Tagen ]

Beide genannten User stehen in unmittelbarem Zusammenhang mit der nur zum Zweck des Verkaufs des sogenannten BOU/Miobet Schwarzbuches gegründeten Firma! Für dieses Schwarzbuchsollen ca 250 € an die natürlich völlig selbstlos handelnden \"Firmengründer\" abgedrückt werden! Einer der \"Gründerväter\" hatte gar keine Anteile der Digital Media, die er hätte in Aktien tauschen Können. Der andere hat bis auf glaube ich zwei Anteile alle anderen zurückgegeben und das Geld, wie versprochen zurückbekommen!! Mein gesunder Menschenverstand fragte sich schon vor nunmehr zwei Jahren welches Motiv diese beiden Herren wohl haben könnten, gegen die BOU/Miobet so \"selbstlos vorzugehen! Ja seit zwei Jahren zieht sich dieser \"selbstlose Kampf nun schon hin! Ich habe sämtliche Beiträge dieser Herren hier im Thread gesammelt und ausgeruckt! Es ist eine The Neverending Story, die sich nur mit diesem Thema beschäftigte! Und jetzt wollen diese Herren für ihre gesammelten Werke auch noch
250 € herausschlagen/ pro AAI versteht sich! Je mehr User, die hier mitlesen, sich von deren aktuellen \"Vertreter\" altenpfleger nach Rattenfängermanier beeinflussen lassen, um so höher fällt also das Salär dieser Herren aus! Man kann so bei hohem Zuspruch natürlich weit mehr als die selbst erlittenen \"Verlustchen\" ausgleichen!
Und da wir schon bei Verlusten sind, zitiere ich Sie Herr altenpfleger:\"Möglicherweise sind Sie, Herr B. , vielleicht sogar weniger schlimm als viele AAI hier erkennen ließen, davongekommen. Ich gönne es Ihnen, andere hatten nicht soviel Glück. Sehen Sie es ruhig auch mal von dieser Seite.
Es wird Sie schon wundern, dass meine Verluste sechstellig sind! Aber, im Gegensatz zu Ihnen und vielen anderen hier im Thried gebe ich bis jetzt nur mir die Schuld an meinem Verlust!
Mir hat einzig und allein die Psyche einen Streich gespielt! Ich hätte bei mehr als 8 € verkaufen können, oder die entsprechenden Anteile bei Nichttausch zurückgeben können! Wer diese Wahl hatte als AAI, da stellt sich doch wohl die Frage, wo ist mein Ansatz für einen eventuellen Betrug!! Ich hätte meinen Einsatz ohne meine eigene \"Psychosperre\" natürlich vor Steuern, verdoppeln können!! Das Aktienkurse steigen oder auch dramatisch fallen können, hat wohl der letzte Börsianer in dieser börsenunfreundlichen Zeit wohl begriffen! Die Nachrichten hinter diesen Kursentwicklungen interessieren nur zweitrangig! Weil die Kursentwicklung meißt schneller ist als der Informationszugang für den normalen Börsianer!!
Das Hauptproblem, dass wir AAI hatten, das war die \"scheinbare Nähe\" zu dieser Firma! Man fühlte sich irgendwie \"verbunden\"! Das war der gefährliche Irrtum, der zum Beispiel meine Entscheidungsobjektivität hinsichtlich des Verkaufs wesentlich beeinflusste! Das kann doch niemals ein Ansatz für einen Schrei nach Rache sein!! Ich bin seit 1992 Börsianer! Bis jetzt bin ich immer mit einem persönlichem Stopp-Loss bei allen Aktien ausgestiegen,die sich nicht so entwickelt haben, wie erwartet! Die \"besondere Nähe\" zu diesem Wert ist durch den Umtausch der Inhaberanteile in Aktien und dem \"psychischen Theater\" mit Party und ähnlichem entstanden! Damals hatte ich zwar das ungute Gefühl, dass die Party von meinem Geld bezahlt wurde aber das änderte sich als der Aktientausch und die Einbuchung klappte! Ich sehe heute noch meinen damaligen Depotstand vor Augen !! Ich hätte nur einfach \"Klick\" machen müssen auf dem Verkaufsbotton und Hansch hätte mich um eine 6 stellige Zahl wohlhabender gemacht!

Ich weiß, dass man mich ob dieses Beitrages wieder in die Nähe der Firma rücken wird, aber ich bin ein normaler AAI mit Börsenerfahrung und könnte mir drei mal täglich selbst in den A.. treten! Aber es war mein eigener Fehler!

Meine Überzeugung ist nach wie vor, dass User wie \"altenpfleger\" nicht selbstlos werben für den \"Weg der Erleuchtung\"! Sie haben es sich auf die Fahnen geschrieben einfach Rache, wofür auch immer zu üben!
Der verbale Stil des Users \"altenpfleger\" spricht zumindest für die Nähe zu den Synonymen hinter denen sich die oben genannten User verbergen, nämlich die Iniziatoren der Vertriebsfirma \"Schwarzbuch UG\" wie 1 € Unternehmensgesellschaft, die zur Gründung nur 1 € aufbringen musste! Nach der Devise: aus einem Euro das Maximale herausholen!!
Zitat vom altenpflegerbeitrag:
\"Herr Ballardi, bitte, auch in Ihrer Wut sollten Sie fair bleiben, wenn Sie es denn können (Sie meinten bestimmt gönnen?), und den AAI nicht mit sichtlicher Häme zu beeinflussen versuchen.\" Herr altenpfleger, ich habe überhaupt nicht die Spur von Wut und Häme gegenüber den AAI! Wie sollte ich auch bei meinem eigenen Verlust?!
Für mich ist eindeutig klar, welche Rolle Sie spielen wollen! Sie spielen hier den selbstlosen Samariter aber eigentlich den Rattenfänger von Hameln! Ihre Opfer sind aber keine Ratten sondern durch Kursverluste tief verunsicherte AAI, deren Gefühle ich sehr nachvollziehen kann aber, die kein Spekulationsobjekt für ihre Bereicherungsziele sein dürfen!!

Wenn Sie den berühmten Arsch in der Hose haben, dann geben Sie ihre früheren Synonyme, die Sie in diesem Thread vorher hatten,hier preis!
Mein Username ist seit 1999 BALLARDI

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.507 von charly503 am 22.02.09 20:31:52

Charly, wir sind hier im Open Market (Freiverkehr),da sind solche Angaben eigentlich laut Aktiengesetz gar nicht gefordert!
Das ist nicht der geregelte Markt! Hier wären die Publizitätsppflichten wesentlich strenger! Im Open Market müssen nicht mal Insiderkäufe/-verkäufe veröffentlicht werden! So könnte man vor Gericht nicht mal die Verkäufe des Canadiers beanstanden! Du hättest dich eben vorher mit Aktien genügend beschäftigen müssen! Es reduziert sich alles auf den Fehler, den ich vorher gegenüber dem altenpfleger eingestanden habe!-Meine Meinung! ..Und, der Fehler war groß genug!! Dir fällt es eben schwer, das dir selbstund deiner lieben Frau gegenüber einzugestehen! Es ist leichter einen anderen Schuldigen auszumachen, da man dann ja vor anderen ein Alibi hat! "Die haben mich reingelegt!" Das ist eindeutig leichter! Du siehst selbst bei meinen Verlusten und sonstigen Problemen suche ich die Schuld nicht bei anderen!! Und das meine ich nach wie vor ernst!! Vielleicht stehe ich hier im Thried alleine mit meiner Meinung, aber das ist mir egal! Ich hatte alles in der Hand!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.693 von BALLARDI am 22.02.09 21:44:36

Hallo lieber Ballardi, Danke für Dein Mitgefühl, obwohl Du selber sehr viel mehr davon gebrauchen könntest.
Fakt jedoch auch ist nunmal, das Leute wie der Altenpfleger, solymari, aktionärer, gehirnakrobat, investmio,koch der Kurier des zaren und wie noch hier alle synonyme heissen, hier im Thread ein Spiel veranstaltet haben, dem ich nicht gewachsen war. Hier hat man es mit einer Schlangengrube ohne gleichen zu tun, das hat gar nichts mit Börse zu tun.
Warum sind denn soviele Fragen offen?
Warum wurde hier nur auf persönliche Angriffe geantwortet?
Die Infos aus dem Hause MioBet oder BetonUSA waren doch sehr hilfreich im nachschiessen von frischem Geld!
Wo sind denn die gepriesenen Investoren nach dem Split?
Die feinen Herren haben längst das table verlassen, jetzt wo sie zahlen sollen nutzt auch kein Selbstmitleid, a la wir hätten alles in der Hand gehabt.
Ja wir hatten in der Hand, Prospekte, telefonische sowohl als auch e-mails mit desinformationen wie die eigentlichen konstructe funktionieren.Hier im Board wurde nur verbal verteilt, was zu wissen war.
Wir haben die Aktien eingebucht bekommen, sollten uns auf die Nachschuß freuen, wüßte zu gerne, wieviele Aktien da noch bei der GF waren.
Die haben nie gebangt, gleich weg von der Leber vielleicht schon vor der Einbuchung auf Verkauf gesetzt. Werden wir alles nicht mehr erfahren.


War dochmal eine HV, bei der Mike großzügig verkündete, seine und die Aktien der GF nicht einzubringen, um das Ergebniss nicht zu Lasten/ Gunsten der GF oder der Aktionäre zu verfälschen.Alles reiner Selbstzweck??!!
Ich wüßte zu gerne wieder, wieviel die Herren eingentlich hatten.
Unsere mußten wir ja mitteilen. Überblick hatten die immer und Du?

Die einzig Dussligen waren wir, lieber Ballardi die wir uns auf die mageren Informationen eingelassen hatten und im Thread munter drauflos spekuliert haben, nebenbei noch deutsche Konversation gelernt hatten und die einzigen, die hier immer mal wieder in die Kerbe gehauen haben, teilweise gesperrt wurden, weil sie unliebsame Wahrheiten, manchmal etwas ausfallend bemerkt hatten, haben wenigstens Denkanstösse gegeben, die wir vernarrten, mit der VISION des MIKE nicht wahrhaben wollen. Es klang eigentlich zu ungewöhnlich, das konnte nicht sein!!!!

Und nun? Es war wahr und ist jetzt offensichtlich!

Der Clou noch die letzte Instanz Sportsinvest, wo schon Dividende angeblich ausbezahlt wurde, obwohl das Schiff nicht mal vom Stapel war. Da hat unser User Amedel noch fein reingehauen!

Er wollte ebenso animieren, weil er auch treu geglaubt hat und denke schon immer noch auf seinem wertlosen Haufen sitzt.
Ist ja alles gut für eine Stiftung angelegt!

Man sollte die ganze Geschichte nicht so sorglos abtun, lieber Ballardi!
Hier sind Schicksale drunter, von denen Du nie erfahren wirst.
Hier sind schon Leute verstorben, wenn ich postings glauben sollte!

Bei dem Gram und dem Alter der Teilnehmer, Du erinnerst Dich an Frankfurt, kann das gut sein!
Bei solch Graus kommt selbst mir die Galle hoch!
Wenn alles ehrlich war, braucht die Firma keine Panik haben, hat sie aber, dessen bin ich mir sicher.

Alles Gute noch Dir und dem Rest, der sich hier noch leider fetzt.
herzlichst der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.782 von charly503 am 22.02.09 22:24:46

Charly, ich gebe es auf, dich auf die entscheidenden Fakten eine Aktienengagements hinweisen zu wollen: Kaufen und Verkaufen zum richtigen Zeitpunkt! Du hast ja Recht, dass die Umwandlung von Anteilsscheinen einer stillen Beteiligung in Aktien für viele der AAI nicht zu durchschauen war, einfach aufgrund des Alters und der Vorbildung der Teilnehmer, die man ja auf den Partys vorgeführt bekam! Daraus kannst Du natürlich eine moralische Verurteilung ableiten, aber in den Prospekten standen seitenweise Mahnungen über die Risiken drin! Die Teilnehmer waren zwar im Durchschnitt im Rentenalter aber keineswegs Analphabeten!! Deine Wandlung bezogen auf deine Grundeinstellung zu BOU verlief parallel der Kursentwicklung, verbunden mit dem Psychokrieg von Prutsch und co.
Du bist erfolgreich von Prutsch umgekrempelt worden und durchschaust einfach nicht die Zielstellung dieses Clans um den das ehemalige Familienmitglied und Aufsichtsrat Sood! Der Kurs konnte sich einfach nicht erholen. Nicht einmal die Onlineschaltung des Portals Miobet.com hat hier eine Sau interessiert! Alles ist nur noch auf die laufenden Prozesse orientiert, die übrigens bis auf die Namensänderung alle gewonnen wurden!!
Und wenn der altenpfleger schreibt:Die BUAG ist nämlich verpflichtet (worden), das Verfahren bekannt zugeben. Wie ich von der neuen Gesellschaft erfuhr, hätte das schon vor 4 Monaten erfolgen müssen, man sagte es aber den AAI bis heute nicht. Das nenne ich hinterlistig, meinetwegen auch arglistig. Die Frist läuft ab. Da immer noch ermittelt wird und die Beweise für eine Anklage nicht ausreichen, ist auch noch kein Verfahren eröffnet worden! Wahrscheinlich fordert deswegen der "altenpfleger" dazu auf, bitte kauft doch unser tolles Schwarzbuch!! Wie wärs denn Charly? Ich zitiere:"Also Pech für alle AAI, die diese letzte Möglichkeit, Ihre Forderungen anzumelden, nun auch noch vergeigen, weil sie nichts lesen und vielleicht auch kein Geld mehr haben, um noch auf sich aufmerksam zu machen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.863 von BALLARDI am 22.02.09 23:06:07

guten Morgen lieber Ballardi, auch ich möchte Dir REcht geben, überzeugt bin ich aber mit Deiner Ansicht nicht.

Sie ist Deine Sicht und ich habe das dumme Gefühl, nicht nur, das wir Beide uns hier alleine unterhalten, sondern das sich die Nutzniesser aus diesem Aktiengeschäft, welches ja zunächst keines war, über unseren Schmarn kaputtlachen.

Möchtest Du ernsthaft behaupten, die Damen und Herren, die Millionen von Aktien besessen haben beklagen jetzt ihren Verlust?????

Würdest Du ernsthaft behaupten, die Insider inclusive Vorstand haben alle noch ihre Aktien?

Meinst Du ernsthaft, Herr Pfänder hat seine 15000 Stück nach Split alle noch?

Also mein Lieber wer war denn nun der Dumme?

Der, der das Aktiengeschäft kennt oder der der Insiderinfos besitzt.
Und da komme ich nochmal auf frühere Kommentare zurück, bei dem auch ein Mitglied des Vorstandes mitgepostet hat, ja sogar mal Mitglied der Familie war.

Wir haben uns nur von aussen die Neese platt gedrückt, um die herrschaftliche Tafel zu beobachten, während er damals noch mit am Tisch gesessen hat.

Und auch dieser Mann sitzt heute vor dem Rechtsanwalt und muß vielleicht aussagen!

Ich habe das ungute, wenn nicht dumme Gefühl, hier kommt noch sehr viel mehr hoch, als Dir lieb ist. Vielen wird aber Recht sein, das wir hier im eigenen Saft braten und uns um Dinge kümmern, die am Rande liefen.
Die wahren Fakten kommen noch!

Schönen Tag noch Allen.

der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.631.897 von charly503 am 23.02.09 10:13:46

Mein lieber Charly,
Ich weiß auch, dass wir alle im Konjunktiv sprechen wie hätte, könnte, wäre, vielleicht, vielleicht auch nicht, möglicherweise. Die Ungewissheit frisst auch an mir, lässt für mich aber keine Vorverurteilungen zu. Man ist allen Kapitaleinsammlern, welcher Coleuer auch immer, nach der Geldübergabe, die immer unsere Entscheidung ist, irgendwie ausgeliefert. Man weiß nicht viel weil man nicht mit am Tisch sitzt und ist voller Hoffnungen und gleichzeitig hat man immer ein ungutes Gefühl, das um so größer ist, je höher die angekündigte mögliche Rendite ist. Unser Geld war lange Zeit nicht weg. Es war zumindest nicht so wie dass man seine Brieftasche mit viel Geld darin, plötzlich verloren hat. Es war ein langer Prozess, des Kursverfalls wo jeder von uns dachte es kann nicht sein was nicht sein darf! Auch Kostolany war mehrfach Pleite nach Fehlspekulationen. Und diese Spekulation ist wohl auch nun eine! Spekulation bezeichnet in der Wirtschaftssprache kurzfristige Investitionen, die aufgrund höherer Risiken meist eine höhere Rendite haben
Während in Dir tief der Groll und der Zorn auf andere mögliche Schuldige sitzt habe ich diese Gefühle nur gegen mich selbst! (Bis jetzt)
Sollte aber Betrug von Anfang an nachgewiesen werden, wird sich mein Werturteil gegenüber den handelnden Personen dramatisch ändern, mein Groll und mein Zorn gegenüber meinen Entscheidungen bleibt dagegen uneingeschränkt bestehen!!

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.609 von altenpfleger am 21.02.09 15:29:11

Man kann es natürlich versuchen,
aber letztlich muss man seine Forderungen vor Gericht durchsetzen.
Dazu braucht man angesichts des Streitwertes einen Anwalt. Der bekommt sein Geld auf jeden Fall, selbst wenn die Sache in die Hose geht. Deshalb: Unbedingt vorher genau erklären lassen, welche Kosten da zu erwarten sind!!! Sonst kommt danach noch eine böse Überraschung. Die zu erwartende Konkursquote lässt nämlich kaum Spielraum für große Hoffnungen. Die Anwaltskosten werden mit Sicherheit höher sein, als die tatsächlich zu erwartenden Entschädigungen. Wenn der Anwalt ihnen Hoffnungen macht: Unbeding nur Erfolgshonorar vereinbaren, auch wenn es eigentlich nicht zulässig ist. Sonst wird dem schlechten Geld noch gutes hinterhergeworfen. Und das kann den Schaden, je nach Streitwert, um etliche Tausender erhöhen.
Kurzum: Wenn die Rechtsschutzversicherung den Fall nicht abdeckt, wird sich die Sache zu einem weiteren Desaster entwickeln, da einfach nicht genug zu holen sein wird.
Wenn doch, herzlichen Glückwunsch.

[Amedel]

!

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[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.632.675 von Amedel am 23.02.09 12:07:07

Ist doch klar, dass sich an dieses gestrandete Wrack noch einige Piraten hängen, die mit der Hoffnung der Anleger selber ein wenig Beute machen wollen.-
Zu Dir muss ich aber leider auch was sagen: Alle Deine Einschätzungen bezüglich BOU waren die absolute Nullnummer. Als Hellseher hast du total versagt. Außerdem hast Du den Eindruck erweckt, dass Du aufgrund irgendwelcher Kontakte zu M.H. eine positive Tendenz oder zumindest eine gewisse Seriösität der Firma bestätigen könntest. Alles Unsinn. Daher solltest Du Dich besser in Demut üben und vestecken. Wenn Deine Stiftung genauso clever gestaltet ist wie Deine Statements, dann gute Nacht.
Ich bin selber mit BOU reingefallen, ob es Betrug war muss sich noch zeigen. Als ich diesen Thread aufgemacht habe, glaubte ich der Story noch. Wir sind jedenfalls bezüglich der Geschäftspespektiven, Genpage, Dividenden, Verkaufsgründe des Kanadiers etc. ununterbrochen belogen worden. Insgesamt war es, auch mit den Nachschussaktien, psychologisch clever gemacht. Und Du hast mit Deinen Beiträgen auch Deinen Teil dazu beigetragen, auch wenn Du es vielleicht gar nicht wolltest. Du könntest eigentlich Deine Stiftung umwidmen: Entschädigung der BOU-AAI
Dann würdest Du mit Sicherheit ein beliebter und gefragter Mann.

[altenpfleger]

!

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[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.632 von BALLARDI am 22.02.09 21:21:34

Hallo Ballardi,

mir ist es mit der "physichen Nähe" ebenso gegangen. Dadurch hat man als AAI die sonst übliche Vorsicht beim BOU-Investment außen vor gelassen und viel "Lehrgeld" bezahlt bzw. verloren.

Auch ich such die Schuld in erster Linie bei mir selbst. Habe ich doch immer den bei Schwierigkeiten der AG pünktlich auftauchenden tollen Problemlösungen des Vorstands und Aufsichtrats geglaubt.

Beim Nachschussprogramm für Aktien der AAI kamen mir dann wirklich Zweifel. Aber da war es schon zu spät. Von MH habe ich damals eine unwirsche Antwort erhalten, als ich die Nachschussaktien anmahnte. Zuvor widerrief ich den nachträglich von Digital Media angefügten Textteil, wonach "keine weiteren Ansprüche mehr gegen die Digital Media N.V. i.L. bestehen" sollten.

Heute bin ich überzeugt, dass diese Nachschussaktion eine gigantische AKTIENWASCHANLAGE der Familie gewesen ist. So konnte man die Mehrheit des sich noch bei Digital befindlichen Aktienkapitals problemlos an Personen verteilen, die sich garantiert im eigenen Lager befanden. Insiderhandel pur

Wenn das so ist, muss der Betrug bereits weit vorher geplant und das Geld auf ander Weise beiseite geschafft worden sein. Denn, wie wir alle wissen, hat der Zuwachs an Aktien den AAI nicht gebracht.

Recherhcieren müßte man mal, ob es mit dem Kanadier nicht eine sog. Piggi-back-Vereinbarung gegeben hat oder noch gibt? Was macht der heute überhaupt?

All das sind Fragen, deren Beantwortung vielleicht zur Bestrafung von Übeltätern führen werden. Sie helfen uns jedoch nicht, von dem verlorenen Geld auch nur einen Cent zurück zu erlangen. Wie ich schon bemerkte: Das Finanzamt ist bevorrechtigter Gläubiger in der Insolvenz der AG

[charly503]

nur zur Erinnerung habe ich mal ein Korn gefunden!


Für alle, die über eine Beteiligung an betonUsa, sei es in Form
von (noch vorhandenen) Anteilsscheinen, oder Zeichnung zur
Kapitalerhöhung im Mai, hier mal ein kurzer Überblick:

Zur Historie: Bereits 1999 gründete sich die IEE (Internet Empire Entertainment) mit Sitz in Antigua und startete das Online-Portal BetOnUSA.com. 2001 blickte die IEE bereits auf ein Umsatzwachstum von ca. 100 Prozent p.a. Im Jahr 2003 gründete Mike Hansch die Digital Views AG mit Sitz in Hannover. 2005 erfolgte die Übernahme der IEE durch die Digital Views AG und schließlich ihre Umbenennung in CasMaker gaming & entertaining AG. Hansch schied im November 2004 als Vorstand der CasMaker AG aus und ist heute über die Digital Media NV Hauptaktionär an der CasMaker AG.

2004 waren gegen Mike Hansch staatsanwaltschaftliche Ermittlungen wegen des Anfangsverdachts der Geldwäsche in Gang gekommen. Die Vorwürfe erhärteten sich jedoch nicht. Daraufhin stoppte das Landgericht Hildesheim mit einer Verfügung vom Dezember 2005 die Staatsanwaltschaft Hannover. Mike Hansch ist somit rehabilitiert.

Seit 2005 ist Arno Waschkau Vorstandsmitglied der CasMaker AG. Waschkau, ist Finanzexperte mit 30 Jahren Berufserfahrung und erstklassiger Expertise: Zuvor war er in leitender Funktion bei Polygram Deutschland, bei der EXPO 2000 und bei Sat. 1. Mit dem Kanadier Craig Levett steht dem Unternehmen ein ausgewiesener Experte im internationalen Online-Gaming-Bereich als CEO vor.

Mit einer Kommunikationsoffensive meldet sich nun Craig Levett zu Wort:"Die Medienberichterstattung über die CasMaker AG war in den zurückliegenden Monaten zum Teil sehr unfair. An den Zahlen kann es nicht gelegen haben, denn CasMaker AG ist hoch profitabel. Alle stillen Gesellschafter haben ihre Beteiligungen zudem stets pünktlich ausbezahlt bekommen. Die Abschlussprüfung der CasMaker AG für den 1. August 2005 durch die beim IDW registrierten Wirtschaftsprüfer Scholz+Partner GmbH und die Bilanzia GmbH haben zudem zu keinen Beanstandungen geführt. Die Negativmeldungen haben aber gezeigt, dass wir unsere Informationspolitik und den Dialog verbessern müssen. Dazu sind wir bereit."

Analysten von Morgan Stanley prognostizieren dem weltweiten Online-Glücksspielmarkt ein weiteres Wachstum. Dies liegt zum einen an einer gesetzlichen Harmonisierung innerhalb der G7-Staaten, der EU und der USA beim Zugang zu ihren Märkten. Ein klarer rechtlicher Rahmen wird zu einem Boom führen. Zum anderen liegt dies an der zunehmenden Verbreitung des Breitband-Internets und an der steigenden Zahl der weltweiten Internetnutzer von durchschnittlich 13 Prozent p.a. Vor allem durch die spielfreudigen asiatischen Märkte wird die Branche enorm beflügelt. Mit dem Börsengang werden zusätzliche Mittel generiert, um die Marktposition der neuen Betonusa AG zu stärken und auszubauen.

In der Hauptversammlung der CasMaker AG wurde am 9. September 2005 beschlossen, das Grundkapital der CasMaker AG gegen Bareinlage von 32 Millionen Euro um 8 Millionen Euro auf bis zu 40 Millionen Euro durch Ausgabe von bis zu 8 Millionen neuen auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von 1,00 Euro je Aktie zu erhöhen.

Die Aktien der CasMaker AG sind seit dem 14. September 2005 an der Frankfurter Wertpapierbörse im Entry Standard gelistet. Der Schlusskurs der CasMaker Aktie im XETRA Handel betrug am 13. März 2006 8,95 Euro (WKN AOB921).

Durch das geplante Wachstum wird die neue Betonusa AG gestärkt am Markt hervorgehen und in die Lage versetzt, weitere Lizenzen, sowie Online- und "landbased"-Casinos zu erwerben. Die Aktionäre werden von dieser Expansion kräftig profitieren.

(Quelle: http://www.wettenforum.com/forum/showthread.php?s=a4a49bc8fe…

P.S. Katerstimmung? Wie waren die Partys Freitag und Samstag?
ich werde erst nächsten Samstag dort sein.

Gruß
TS

[charly503]

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und in den Seiten 77 - 100 gelesen. Es war hochinteressant!

Es sind genau die Seiten zur Einbuchung der Aktie und die rsante Talfahrt ab dem 3.ten Mai!


Alles Gute und viel Vergnügen.

Im Übrigen freue ich mich riesig über die herausragende Boardkultur!!!!

Endlich werden wir sachlich und saugut.

Lieben Dank und das von Herzen

der charly

[charly503]

noch son Brüller
#1121 von MarkusKoch01 09.05.06 15:29:18 Beitrag Nr.: 21.490.153
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.489.921 von eisi1978 am 09.05.06 15:19:10
Und genau hier sind wir am Punkt, wo die Stärke von BOU liegt!

Gutes Management !!!!
Geld aus der Kapitalerhöhung!!!!
Aktien als Zahlungsmittel- und je höher die Aktien stehen, desto wertvoller ist das Zahlungsmittel !!!!!

Wartet doch mal ab, bis die ersten Übernamen vollzogen sind, dann könnt Ihr Euer Urteil abgeben, ob die Gesellschaft, die übernommen wurde o.k ist und ob der Preis auch angemessen ist.

Bisher war es jedenfalls spitzenmäßig und es besteht kein Grund daran zu zweifeln, daß das Management nicht genauso klug weitermacht.

Also, erst einmal abwarten, vorher zu kritisieren ist unfair !!!

[charly503]

das mir altem Mann noch ne Feder wächst, war nicht vorher zu sehen!!!!
#1201 von MarkusKoch01 10.05.06 13:57:00 Beitrag Nr.: 21.504.718
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.503.859 von mindgames1001 am 10.05.06 12:54:22
Ja, das kann durchaus sein, daß wir in Richtung 12,--Euro marschieren in den nächsten Tagen.

Ich denke, viel wichtiger sind allerdings die langfristigen Perspektiven.
Und da ist noch sehr, sehr vieles in der Pipeline.

Ich betrachte dieses Investment ohnehin auf Sicht von 3-5 Jahren.
Und in dieser Zeit will ich die 100,--Euro sehen !!

Viele Grüße von der Wallstreet

Markus Koch

[charly503]

noch ein Brüller
#1595 von Deeskalationsstrateg 18.05.06 17:20:33 Beitrag Nr.: 21.643.694
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Amedel 18.05.06 15:04:52 Beitrag Nr.: 21.639.817

Die Leute in Auetal wissen sehr gut was Sie machen und verdienen voll unser Vertrauen



es geht einem das Messer in der Tasche auf, wenn man einen solch dummen Spruch liest
der User ist erst seit kurzem angemeldet und postet lediglich in BOU-schräds - seltsam, seltsam

[charly503]

eine sehr ernst zunehmende FRage und das ein paar Tage nach Einbuchung!
#1616 von Stoxfox 19.05.06 12:40:08 Beitrag Nr.: 21.665.428
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Seit Tagen, und dann auch mehrmals täglich, werden hier Blöcke von 4000 - 7000 Stück bei jeder sich bietenden Gelegenheit in den Markt geschaufelt.

Ich bezweifle, daß dies Aktien von Anteilseignern sind.

Nur, von wem stammen sie dann?

[charly503]

das nenne ich Börse!!!!!!!!
#1633 von MarkusKoch01 19.05.06 18:05:53 Beitrag Nr.: 21.675.439
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.675.176 von MarkusKoch01 am 19.05.06 17:55:13
Gerade wurden in Frankfurt 17000 Stück unlimitiert in den Markt geworfen!

Herzlichen Glückwunsch an denjenigen, der da billig die Hand aufgehalten hat.
Der Käufer hat nochmal ein richtiges Schnäppchen zum Wochenende gemacht.

[charly503]

da war doch noch was, an das ich mich erinnern wollte!!!!

#1690 von MarkusKoch01 22.05.06 17:32:20 Beitrag Nr.: 21.742.758
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21.738.407 von MaxDralle am 22.05.06 13:29:16
Ich habe heute noch einmal in Auetal angerufen!

KE ist Mitte Juni !!!

Alle Altanteilsinhaber bekommen 8,40 Euro garantiert, aber nur dann, wenn sie Mitte Juni ihre Aktien noch haben!!!!

Also wichtig, nur wer die Aktien noch hat bekommt 8,40 Euro.
Wer sie Mitte Juni nicht im Depot hat bekommt nichts !!!!!!!!

[altenpfleger]

!

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[charly503]

was ist das denn?
#5170 von beobachter9 10.08.06 13:57:07 Beitrag Nr.: 23.384.661
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Was ist denn das?

Amtliche Bekanntmachung:

HRB 61568, 24.07.2006, Digital Media N.V. GmbH, Hannover (Ahornstr. 16, 31515 Wunstorf). Die Gesellschaft hat einen Liquidator. Dieser vertritt die Gesellschaft allein. Liquidator: Hansch-Sood, Elke, Wunstorf, *11.11.1949. Nicht mehr Geschäftsführer: Hansch, Mike, Hannover, *19.09.1974. Die Gesellschft ist aufgelöst.

[charly503]

Jetzt muß ich aber aufhören liebe Leser, die Feder wächst sonst noch aus dem Fenster!

Was da so zusammengeschrieben war ist ziemlich unglaublich. Ich habe dem K4711 oft geschrieben, das es Unsinn ist alte Kamelle aufzutischen.
Es macht nicht nur Sinn, sondern ist zur Wahrheitsfindung seiner Wurzeln sehr zu empfehlen!

Man hat damals wirklich die rosarote Brille aufgehabt und das bis zum 13.02.2009 eigentlich sehr viel zu lange!

Schönen Abend noch!

der charly

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.637.533 von charly503 am 23.02.09 21:37:00

Charly, schau mal in dein E-mail Postfach!!

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.637.481 von altenpfleger am 23.02.09 21:28:46

#35476 von BALLARDI 22.02.09 23:06:07
Alles ist nur noch auf die laufenden Prozesse orientiert, die übrigens bis auf die Namensänderung alle gewonnen wurden!!
Herr Ballardi, welche (r) Kläger verloren (r) welchen Prozeß ?
Herr Ballardi, welcher (e) Kläger gewann (en) welchen Prozeß ?
Ich kann die Urteile hier leider nicht einfügen, da sie mir entweder als PDF-Datei oder als Word-Dokument vorliegen! Diese lassen sich hier leider nicht einfügen!

[altenpfleger]

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[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.637.481 von altenpfleger am 23.02.09 21:28:46

Ich kann nicht glauben dass das alles so gekommen ist, ich bin sehr enttäuscht und habe deswegen auch meine Lust an dem Ganzen hier verloren. Jedesmal wenn ich hier eine Frage gestellt habe die Sinn gemacht hatte und die uns Anleger interssiert hatte, wurde ich von Insidern und Möchtegern-Insidern angefaucht.
Nun ist es mit der Insolvenz ziemlich weit.

EINE FRAGE AN ALLE:

GLAUBT IHR DENN WIRKLICH DASS EINE SOLCHE FORDERUNG OHNE WEITERES KOMMT?
(Obwohl ich glaube dass die Höhe der Forderung sicherlich zu hoch angesetzt ist weil einige Auflagen oder Aufforderungen nicht erfüllt worden sind, GLAUBE ICH ABER SCHON dass das Finanzamt diese Sache als Begründet sieht: das hätte zur Folge dass man zwar von der Höhe her ein EXEMPEL statuiert, von der Sache her aber an eine recht hohe Summe glaubt - meinetwegen nur 60 Mio oder so. ENTSCHEIDENT IST, DASS DEM FINANZAMT SO EIN SCHRITT ALS ERACHTENSWERT ERSCHIEN, und da ist wenig Spielraum für die Firma.?

SIEHT DAS JEMAND ANDERS????? (bitte nur sachlich)

[altenpfleger]

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[altenpfleger]

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[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.640.237 von Invest_mio am 24.02.09 11:07:35

<<<<<<<<<<<hallo Invest_mio, leider wird Dir hier keiner weiter helfen. Schon sehr oft habe ich die mangelnde Präsenz von Interessenten hier angemarkert, jedoch bin ich auch hier auf taube Augen und klamme Finger, gestossen.
Wir wissen so gut wie nichts, wie das Desaster zustande gekommen ist.
Ebenso vermuten wir, wie aus dem Schreiben Ballardi zu lesen war, das die Forderung mit dem Umtausch der Anteile in Aktien in Zusammnehang stehen könnte.

Jedoch wird Dir hier im Board so gut wie kein Leser darüber Auskunft geben.
Alle Leser starren wie gebannt auf die Dinge, die da geschrieben werden.
Im Prinzip kann keiner fassen, was aus unserem Baby geworden ist.

Die Vorgänge sind eigentlich nicht nachzuvollziehen. Ich möchte nicht spekulieren, jedoch sind die Hinweise aus den Vermutungen, das die Steuerschuld angefallen sein könnte, als die Anteile in Aktien umgetauscht wurden, als spekulativ zu betrachten.

Das ist es, was herausgefunden werden muß.


Für mich erscheint logisch, wenn ich die Anteile in Aktien getauscht bekommen habe, hat sich für mich mein Papieranteil in Geld gewandelt.

Wenn ich diesen Vorteil insofern nutze, als das ich die Aktien verkaufe, weiß ich nichtmal, ob ich die Spekulationsfrist einhalten muß, die eigentlich wo, beginnt?

Habe ich die Aktien aber nicht verkauft, sollte sich für mich überhaupt nichts ändern, habe nicht verkauft, aber auch keinen Gewinn in der Form, dann, bei Gewinn ist selbstverständlich eine Steuerschuld angefallen, wenn ich denn realisiert hätte!!!!!

Warum man also BetonUSA eine derartige Steuerschuld aufbürdet, hat meiner Ansicht damit zu tun, das die Firma realisiert hat!

Vom Canadier wissen wir es auch nur aus dem Forum, das er angstverkauft, son Quatsch!

Nur so kann ich mir die Geschichte erklären, bin aber wie gesagt kein Kaufmann, noch Steuerfachmann.

Wir waren aber mit den Anteilen und später den Aktien in den Händen von gestandenen Kaufleuten, Rechtsanwälten, Notaren, Wirtschaftsprüfern und weiß ich wem!

Alle wollen das nicht gewußt haben?

Und ich dachte schon, nur ich verstehe die Börse nicht!

Auch wurde die Frage öfter im Forum gestellt, wenn ich nicht irre auch von Usern, die mir näher bekannt!

Sollte also die Frage explizit geklärt werden, ob eine Steuerschuld anfällt, wenn ich nicht verkauft habe und zwar die Aktien, die ich aus den Anteilen eingebucht bekommen habe!

Solange die Frage nicht eindeutig mit ja oder nein beantwortet ist, brauchen wir nicht zu diskutieren.

Schönen Abend noch

der charly

[sicherdat]

@ altenpfleger, die adresse ihres "neuen unternehmens" wurde vor über einem jahr zwangsversteigert, und die betreiber dieses " unternehmens" sind herr Prutsc.. und herr soo.. . kann es sein das sie noch möglichst viele leute dazu bewegen wollen geld zu überweisen?? denn soweit mir bekannt ist, darf diese firma keine unterlagen versenden ohne eine strafe zu zahlen, dieses wurde wohl unterschrieben vom eingesetzten "geschäftsführer" aber in der hauptstr. 381 wohnt herr soo. privat. und die armen leute die das haus vor fast 12 monaten ersteigert haben warten immer noch darauf das sie endlich einziehen können. und ich gehe mal davon aus das sie herr P. oder herr S. sind und noch möglichst viel geld einsammeln wollen bevor sie den standpunkt verlassen wollen.

[sicherdat]

sorry nicht neus unternehmen sondern " neue gesellschaft" eine tolle gesellschaft die nicht aus ihrem haus auszieht obwohl es ihr seit fast einem jahr nicht mehr gehört.

[sicherdat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.817 von sicherdat am 25.02.09 00:24:05

sorry nicht wollen sondern müssen.

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.874 von sicherdat am 25.02.09 00:52:44

Ich kenne weder Sood noch Prutsch, will sie nicht kennen lernen und brauche das auch nicht um mir eine Meinung über diesen Sch...Laden zu bilden:

1. Euer Dilettanten-Stadl -insbesondere euer Dirigent- hat die Firma gegen die Wand gefahren und als Unternehmer TOTAL VERSAGT und keiner hier kann das jetzt noch ernsthaft bezweifeln.

2. Ihr seid auch noch menschliche Versager wenn ihr selbst jetzt noch, wo ihr nichts als rauchende Ruinen um euch rum habt nach irgendwelchen Schuldigen sucht und euch dabei lächerlich macht (siehe oben)

Warum eröffnest Du nicht einen Thread "Die Mietnomaden von der Hauptstrasse 380" und schaust ob sich jemand dafür interessiert?
Geh nochmal zu Hanschi und lass Dir was besseres für Deine 30 Silberlinge einfallen, aber beeil dich sonst ist der Inso schneller als du

[Prof.Dr.B.Scheuert]

na leute, wie läufts denn so????

was sagt denn das köchle??

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.817 von sicherdat am 25.02.09 00:24:05

konnte heute morgen leider nur die Zeilen überfliegen, hatte also den ganzen Tag Zeit, darüber nachzudenken.

Es lauern ca. 2500 Anleger, AAI genann,t auf Fakten, wie sie zu ihrem offenbar verlorenem Geld kommen.

Da sind Leute dabei, deren Hoffnung ihre Rente aufzubessern ins nirgendwo verschwunden ist.

Da sind Familien dabei, deren sehnlichster Wunsch in 2004 darin bestanden hat, bei Casmaker die verlorenen Aktiengewinne aus vielleicht 2001 wieder aufzuholen, das es zur Rente nochmal im Geldbeutel klappert!
Vielleicht hat ja der eine oder andere nicht mehr soviel Zeit!!

Da sind Leute dabeigewesen, die schon nicht mehr sind, jedoch ihren Erben in der Hoffnung etwas Gutes zu tun, die Aktienpakete überlassen haben.

Da sind Leute dabei, deren Hoffnung die Gewinne auf Stiftungen hinterlegt haben, mit anspruchsvollen Hintergründen!

Da sind Menschen dabei, die einfach nur Gewinne machen wollten, welche ihnen in rosigen Farben geschildert wurden.

Und Du schreibst hier was von da ist ein Haus welches schon ein Jahr lang wem auch immer nicht mehr gehört.

Das Du zum Insider gehörst sieht man ohne Zweifel.

Also kümmert Euch um die Dinge, die alle angehen und nicht um solchen Mist.
Das interessiert nämlich niemanden, es gibt wohl wichtigeres als wenn in Hannover ein Tretroller geklaut wurde.

Informiert doch endlich die Leute wie nun weiter!

Dazu fehlt die Substanz gell!

Übrigens Tango11 sauber Dein Beitrag! Danke

der charly

[charly503]

Wollte eigentlich noch vermerken, sicherdat, was machst Du eigentlich nachts im Forum?????????????????

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.648.008 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.02.09 10:20:12

Hallo wieder gesichtet, herzlichst willkommen im Jammerforum.
Du must Hellseher sein, denn alles was Du prophezeit oder angekündigt hast, ist eingetroffen!

Kannst Du mir bitte die Lottozahlen vom next weekend per BM mitteilen, nicht das ich den sicheren Gewinn mit den verbliebenen Boardlesern noch teilen muß!


Ich will nämlich jetzt wieder Lotto spielen, hatte schon gedacht wenn das mit der Firma klappt, jeden Monat paar Hunderter abzuholen, könnte man aufhören. Das war aber bereits in 2006!

Wobei wir Beide teilen gell oder machst Du das Ding alleine!

alles Gute

der charly

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.651.594 von charly503 am 25.02.09 16:58:18

Hi Charly,

- dass die Rente nicht sicher ist, ist aber schon seit Jahren bekannt.

- mit Stiftungsgeldern zocken ne-ne, wer macht denn sowas

Trotzdem meine aufrichtige Anteilnahme zu Euren Verlusten, aber Stuhrheit wird immer doppelt bestraft.

Paul

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.653.021 von Paul007 am 25.02.09 19:33:12

Danke lieber Paul, das Du Dich wieder hier mal sehen lässt, besser lesen lässt.
Wie sagt doch ein altes Sprichwort,...." Wer Schaden hat, spottet ungemein.
Und jetzt mein Lieber, hau Du nicht auch noch in die offene Wunde.
Mir ist seit langem bekannt, das hier was nicht läuft, jedoch wollte ich es nicht wahrhaben in einem Segment zu wandern, welches ich nicht so kenne.

Aber ich bin im Kreise einer ganzen Truppe dem Schaden immer näher gekommen.
Wollen die alle genauso dämlich wie ich geartet sein?

Ausserdem bemängele ich seit Jahren!!!!, das hier immer nur die gleichen Poster zu finden sind.
Was hält denn Interessierte eigentlich ab, hier ihre Meinung zu sagen?
Warum ist das Forum nur Bolzplatz zum Häme verteilen??
Was gibt es eigentlich noch zu berichten ausser, ich habe es gewußt oder eben nicht. Freue mich aber troztdem lieber Paul, Dich hier denke mal gesund, wiedwer mal zu lesen.
Ganz herzliche Grüsse
der charly
mach mal Dein BM für pps auf

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.653.021 von Paul007 am 25.02.09 19:33:12

Einen Satz lieber Paul mußt Du falsch verstanden haben. Es ging nicht um Stiftungsgelder zu verzocken, nein, es ging um Gewinne, die welche aus dem Erfolg der BetonUSA nicht etwa persönlich verbraucht werden wollten, sondern um die Gewinne welche dann in Stiftungen ein gutes Werk vollbringen sollten. Da ist doch der Ehrenstellenwert weitaus höher oder habe ich da was falsch verstanden?

Jetzt alles klar?

der charly

[charly503]

Selbst die Börse kann den Wert nicht mehr richtig definieren. Seit dem 20.ten ruht faktisch der kauf und demzufolge der Verkauf. Traut sich keiner mehr ran, wie auch!
Was ist nur aus unserer Perle geworden??

Mich interessiert hier nur noch, wieviele AAI eigentlich noch vorhanden sind, so stur auf den Rechner schauen, so er vorhanden ist, kein Schw... kümmert sich hier um das Wohl der AAI's

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.648.008 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.02.09 10:20:12

Hi Prof. habe soeben den Markus Koch im N-TV gesehen. Glaube aber echt nicht, das der mit dem hier bei BOU identisch ist.
Gruss
der charly

[charly503]

Die Ruhe hier ist bedenklich!

Was sollen denn nun die AAI tun, um an Informationen zu gelangen, Auskünfte
zu erhalten, die das Board nicht bieten kann.

Denn ganz geschlagen gebe ich mich noch nicht!!

In Hannover braucht man ja wohl nicht mehr anzurufen.

Schönen Tag noch Allen.

der charly

[Matze_Cologne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.680 von charly503 am 25.02.09 22:59:38

Hi Prof. habe soeben den Markus Koch im N-TV gesehen. Glaube aber echt nicht, das der mit dem hier bei BOU identisch ist.
Gruss
der charly

Also ich glaube schon, dass die beiden identisch sind.
Er hat doch immer recht seriöse und hilfreiche Analysen geschrieben; aufgrund seines Schreibstils konnte man eine gute journalistische Ausbildung erkennen.

Außerdem hat er doch imm verlauten lassen, dass er wieder nach NY zurück muss.
Ich vermisse ihn schon ein wenig, zumal er doch derjenige war, der uns immer wieder Hoffnung gemacht hat.

Naja, auch ein Top-Mann und Profi kann sich halt mal irren, aber vielleicht wird er ja doch noch Recht behalten.

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.305 von Matze_Cologne am 26.02.09 13:35:46

Hallo Matze_Cologne, bitte, was meinst Du mit doch noch Recht behalten?

Sehe es mal so!

Die AAI haben das Baby insofern in den ersten Kindertagen gesponsert, als das die sich mit 2500 pro Anteil am Gewinn der Software beteiligt haben.

Bis ins Jahr 2006, kurz vor der Einbuchung, wurden Anteile nachweislich verkauft. Das Geld war rein cash in die Bücher und demnach Konten Betonusa.
Dann erfolgte die Einbuchung und der rasante Abstieg der nunmehr Aktie.

Einmal tauchte eine Abschreibung von über 29 000 000,- EURO auf.

Was war also zwischen der Einbuchung und der Abschreibung so falsch oder überhaupt gelaufen?

Die AAI sollten nochmal die Nachschußaktien empfangen, wenn sie denn nicht verkauft haben.

Da war die Aktie schon nur noch peanuts wert.

Wieviele Aktien einbehalten wurden, Rätsel!

Wer verkauft hat, noch dazu in solchen Blöcken damals, wie zurecht gefragt,Rätsel!

Heute stehen wir einen Schritt über dem Abgrund.

Was soll man denn da noch denken, wenn man nur über die PR/IR Linie informiert wird, und die HV's desaströs enden.

Heute haben wir das Ergebnis unserer Hoffnung demonstrativ vor Augen.

Beispielloses Geldverbrennen und vielleicht kommt ja noch die Frage auf, warum ist das alles denn weg!

Wo verdammt nochmal ist es denn?

In meiner Tasche nicht und ich möchte nicht andere Taschen umkrempeln!!

Es muß doch in der Firma ersichtlich sein, wie die Konten bewegt wurden!

Oder hat auch dort die Unterlagen irgendjemand verschwinden lassen.

Bin nur gespannt, was der Sonderprüfer herausfindet!

Alles Gute dann noch.

der charly

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.848 von altenpfleger am 26.02.09 14:33:37

also ich kann mich auch immer mehr der meinung anschliessen, dass die 92 mio grundsätzlich zu hoch angsetzt sind und diese höhe ehe als abschreckung dienen soll. weil bei solchen meldungen sollen die letzten aktionäre die hoffnung verlieren und geistig bereits alles abschreiben.....

[Matze_Cologne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.411 von himm am 26.02.09 15:32:52

Ich denke, es handelt sich einfach um einen Berechnungsfehler des FiAmts.
Wie auch immer, BoU wird auch diese Krise meistern, denn mit dem Maik haben wir sicherlich einen der größten Geschäftsmänner Deutschlands an der Spitze!!

Er wird das Schiff wieder in prospere Gewässer steuern und man wird seine Leistungen spätestens dann anerkennen müssen.

Aber darum geht es ihm nicht! Er braucht nicht die Anerkennung anderer, geschweige denn wird er im (sicherlich baldigen) Erfolgsfall in Selbstgefälligkeit vefallen!!

Nein, ihm geht es NUR um das Wohl der Anleger!!
Die, die ihm jetzt noch die Treue halten werden reichlich belohnt werden, nämlich mit einem kaum mehr für möglich gehaltenem Kursfeuerwerk!!

Heute gehts ja schon los!! + 40%

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.305 von Matze_Cologne am 26.02.09 13:35:46

Hallo,
es ist definitiv nicht der "echte" Markus Koch von NTV. Ich kenne seinen echten Namen, verrate ihn aber nicht.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.190 von adriano.cleverle am 26.02.09 18:39:55

natürlich ist es nicht der echte. du bist ja auch nicht das, was dein name vermuten lässt. bei mir ist das ja auch so.

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.403 von Prof.Dr.B.Scheuert am 26.02.09 19:07:09

Ich habe es nur noch mal klargestellt, weil es der werte Mailer offenbar noch nicht gerafft hatte.:O

[charly503]

die Erzählungen im Board werden schon etwas besser. Ich hatte in den letzten Tagen viel über die Geschichte nachgedacht.
Irgendwie passt hier einiges nicht zusammen, aber eine plausible Erklärung für die exorbitante Steuerforderung will mir nicht so recht in den Kopf.

Ich bin immer noch der Meinung, das wenn ich verkauft hätte, mir auch eine Steuer auferlegt werden können.

War ich schlauer als das Finanzamt, was meiner Ansicht nach in den seltensten Fällen passieren dürfte, habe ich jetzt natürlich ein Problem.

Bei der Sache an sich wundert mich umsomehr, als das ja genügend Beisitzer beim Mike waren, die den Braten doch hätten längst riechen müssen, denn das Finazamt wird sich nicht mal eben um
90 Mio verrechnen oder aber eine derart unbegründete Forderung anmahnen, ohne Beweise!

Es muß mit Verkauf von Aktien oder aber anderen Ungereimtheiten zu tun haben.
Komisch auch der Streubesitz zu 100%

Da ja hier im Board solch' brisante Themen weitgehend unter den Tisch fallen, hoffe ich doch, das sich noch sachliche User zu den angerissenen Gedanken mal ganz persönlich einbringen. Ist denn das so schwer.

Den Koch und den Zaren sollten wir vergessen, wie den letzten Aschermittwoch.

Kann mich im Zusammenhang hier im Forum gerade mal noch daran erinnern, das der Zarenkurier hier mal ganz locker mitgeteilt hat, er hätte rechtzeitig Kasse gemacht.

Hoffentlich hat er das auch der Steuer erklärt!!!

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.848 von altenpfleger am 26.02.09 14:33:37

Soweit ich weiß sind da etliche Mitglieder des Vorstandes mit Millionenforderungen des Finanzamtes konfrontiert, obwohl sie nach eigenen Angaben keine Aktien verkauft hatten. Allein der Umtausch der Anteile in die Aktien scheint ein Geschäftsakt zu sein, der aufgrund des damaligen Aktienkurses einen steuerpflichtigen Buchgewinn bewirkt. Berechnungsgrundlage ist wohl der Tag der Einbuchung.
Deshalb hatte ich mehrmals im Thread und bei BOU nachgefragt, was die firmeneigenen Steuerberater dazu sagen. Es sollte nachgeprüft werden, ich erhielt dazu aber nie eine klare Antwort. Daher habe ich damals die Aktien innerhalb der Spekulationsfrist, also innerhalb eines Jahre nach Einbuchung, verkauft und wieder zurückgekauft, um einem möglichen steuerpflichtigen Buchgewinn einen entsprechenden anrechenbaren Verlust entgegensetzen zu können. Wer das nicht gemacht hat, der muss nun die Untersuchungen des Finanzamtes abwarten. Im ungünstigsten Fall droht hier eine saftige Nachforderung, da die Verluste, die nach der Spekulationsfrist realisiert wurden oder werden, steuerlich irrelevant sind und nicht gegengerechnet werden können.

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.585 von charly503 am 26.02.09 19:29:20

Wenn der Zarenkurier rechtzeitig verkauft hat, dann hat er mit dem M.K nichts zu tun. Hat er aber doch, er ist es selber. Und deshalb hat er eben nicht rechtzeitig verkauft, sondern nach eigenen Angaben wie ein Wilder nachgekauft. Wenn du ihm mal begegnen solltest: Er hat jetzt ein extrem langes Gesicht. Daran erkennst Du ihn.

[Matze_Cologne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.403 von Prof.Dr.B.Scheuert am 26.02.09 19:07:09

oh mann ... nur zur info, da ja wohl einige die ironie in meinen postings gestern nicht gerafft haben:
hatte gestern 'Gegenteiltag' ... also bitte die aussagen in meinen postings 180° drehen ... dann passts schon ...

nichts für ungut und grüße aus der schönsten stadt der welt!

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.585 von charly503 am 26.02.09 19:29:20

Bei der Sache an sich wundert mich umsomehr, als das ja genügend Beisitzer beim Mike waren, die den Braten doch hätten längst riechen müssen

... haben sie doch oder? Der Kühl war doch Steuerberater und ist schon letzten Oktober zurück getreten.

Wäre das nicht Konkursverschleppung?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.403 von Prof.Dr.B.Scheuert am 26.02.09 19:07:09

[charly503]

Hallo liebe Leser, denn Schreiber gibt es ja kaum!

So sitze ich fast jeden Tag am PC in der Hoffnung, Antwort auf nicht nur meine Fragen zu erhalten, auch wissen zu wollen, wie Euch die Nachricht getroffen hat.

Ich kann auch nicht ständig immer wieder dasselbe posten,macht auch keinen Sinn.

Also was solls, es scheint so, als das alle schon verkauft haben, nur der Vorstand hat seine noch?

Muß noch mal in Grundlagen wühlen, um Erkenntnisse zu finden.

Es hat also 16 000 Anteile gegeben.
Wieviele tatsächlich verkauft wurden ist in Frage.

Dabei sind etwa 40 000 000,-EURO in die Konten eingebracht.

Wieviele Aktien auf den Partys verschenkt wurden, gewonnen wurden ist ebenso unbekannt.

Mit dem Geld hat man gearbeitet, wie stand ja in den HV's Newslettern, auch Berichten.

Nachprüfbar für uns sicherlich nicht.

Dann hat man den AAI'S pro Anteil 600 Aktien zunächst überlassen.

Dabei wurden also, vorausgesetzt alle Anteile wurden verkauft und keiner hat Anteile zurückgegeben, was natürlich nicht stimmt, ist aber auch nie nachprüfbar gehandelt worden, wie sich das alles verhält, also 9 600 000 Aktien zu 1,- EURO an die Börse gebracht.

Wert hatten die aber schon um die 8-9 EURO !

Dann kamen noch mal die Nachschußaktien dazu, pro Anteil, wenn nicht verkauft eben 400 Stück.

Über den Wert bei der Einbuchung der Nachschußaktien kann ich nichts mehr sagen, es war jedenfalls lachhaft, keinesfalls hat man auf 8,40 ausgeglichen wie angedacht.

Irgendwie müssen die Zahlen aber dem Finanazamt bekannt geworden sein, wenn nicht sogar gemeldet werden.

Die haben aber ganz andere Einsichten, als der geschätzte Boardleser!

Dazwischen waren auch noch Wirtschaftsprüfer, und sehr teuer bezahlt.

Alle wollen nichts bemerkt haben was hier so läuft?

Ich finde die Sache äußerst merkwürdig, obwohl ich nicht der Rechner vor dem Herrn bin.

Jedoch macht man sich Gedanken, bisher ins Leere.

Schönen Tag noch die Damen und Herren.

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.034 von Tango11 am 27.02.09 10:33:28

ein äußerst bemerkenswerter Gedanke, Danke Tango!!

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.145 von charly503 am 27.02.09 10:45:02

Wenn da ein Steuerberater geschlampt hat, könnte man vielleicht über seine Dienst-/Amtshaftpflicht ein paar Millionen loseisen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.642 von adriano.cleverle am 26.02.09 19:35:56

Ohne jetzt die Vorgänge im Detail zu kennen, könnten da noch Forderungen auf viele ehemalige stille Beteiligte zukommen, sofern die stille Beteiligung innerhalb von 12 Monaten in Aktien getauscht wurde.

Das FA sieht es wohl so:

Umtausch einer stillen Beteiligung an Unternehmen A in Aktien des Unternehmen B. Der Umtausch wird als Veräusserung gewertet. Als Veräusserungspreis wird der Wert der Aktien zum Zeitpunkt des Tausches angesetzt. Der zu versteuernde Veräusserungsgewinn ergibt sich aus der Differenz der Anschaffungskosten der stillen Beteiligung und dem Wert der Aktien zum Zeitpunkt des Tauschs.

Da hätte der Maik dann aber ganze Arbeit geleistet: Verluste + Steuerforderungen = Megaverluste für die Anleger.

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.528 von Kaufangebot am 27.02.09 11:23:24

du nimmst mir die Worte aus dem Mund. Genau das selbe wollte ich eben auch zu bedenken geben!

Wenn der Auslöser der Finanzamt Forderungen tatsächlich der Umtausch der Anteile in Aktien ist könnte da auch auf alle "Tauscher" eine böse Überraschung zukommen.

Zumindest auf all jene die die "Haltefrist" von zwölf Monaten unterschritten haben.

[charly503]

soviel dann also zum Sturm und Wind geprüften Kaufamman
Herrn Mike Hansch!

Nicht zu vergessen, die Herren Kaufmänner im Vorstand, Aufsichtsrat und Steuerfachleute.Wirtschaftsprüfer mit eingeschlossen, hier war wirklich ganze Arbeit gefragt!

Alle Nichts gewußt????


der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.607 von charly503 am 27.02.09 11:34:24

Fang schon mal an einen Notgroschen beiseitezulegen.

[charly503]

ich denke mal, bin weitgehend aus dem Schneider, weil, nix verkauft, sitze leider nur auf Verlusten, aber wolln wa mal sehen!

Den Umtausch hat aber Mike und die GF zu verantworten. Wie war das nochmal mit der BAFIN ???
Hatte die denn zugestimmt???? Eher nicht! Warum aber nicht??

Auch da denke ich war noch nicht das letzte Wort gesprochen.

Ich habe den Tausch in Aktien nicht recherchieren müssen, was dabei herauskommt. Da kommt zum Ausdruck, wie man an die Aktionäre denken kann vor allem, wie besorgt man um das Wohl der Aktionäre ist!

Da waren sehr kompetentere Fachleute, Wirtschaftsprüfer, Kaufleute, Finanzfachleute und Rechtsanwälte und Notare selbst die BaFin im Boot!!!!

Alle nichts gewußt?

Aber alle Achtung!

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.698 von charly503 am 27.02.09 11:56:36

ich denke mal, bin weitgehend aus dem Schneider, weil, nix verkauft, sitze leider nur auf Verlusten, aber wolln wa mal sehen!

Du hast doch aber eine stille Beteiligung in Aktien getausch, oder? Wenn Du diese stille Beteiligung nicht länger als 12 Monate gehalten wurde, dürfte dies vom Finanzamt als eine zu versteuernde Veräusserung (Verkauf) gewertet werden.

[Kaufangebot]

Den stillen Beteiligten der „Digital Media N.V.“ wurde ein Umtausch ihrer Beteiligungen in Aktien bzw. die vollständige Rückzahlung der ursprünglichen Einlage angeboten.

Also Verkauf der stillen Beteiligung an Digital Media N.V. und Kauf von Aktien der CasMaker gaming & entertainment AG. Als Verkaufspreis der stillen beteiligung wird der Wert der Aktien zum Kaufzeitpunkt der Aktien angesetzt.

Dies ist keine Steuerberaung. Ich übernehme keine Haftung. Dies stellt ledigich meine persönlich Meinung dar.

[charly503]

nicht ich habe die stille Beteiligung in Aktien getauscht, sondern die Firma!

Komisch allerdings schon, das auch das nicht unsere speziellen Fachleute in 2006 gewußt haben.

Von solchen Sachen war nie was zu lesen, aber Fragen dazu haben auch gefehlt.

Ich habe noch Schreiben, in denen noch straff um Kauf der
" letzten Anteile " geworben wurde.

Hätten es die Fachleute nicht wissen müssen ?????


Wie sich das rechtlich verhält, mit unserem Zutun oder eben nicht zutun kann ich noch nicht sagen.

Letztendlich stellt sich es so dar, das die am Besten gefahren sind, die ihre Anteile zurückgegeben haben.

Jedoch wären die auch schlimm dran, die noch in 2005/2006 bis Mai also Anteile gekauft haben.

Nun wenn es nicht gerade nur 10 Anteile waren, wirds auch nicht so schlimm. Aber wolln wa ma sehen.

der charly

[charly503]

jetzt kommt mir noch ne Frage hoch, speziell der Haltefrist!

Wie war das nochmal, die Firma hat sich doch verpflichtet bis November glaube ich zu halten!

Und der Canadier???

Na da kommt ja ne schöne Sch...e hoch!

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.849 von charly503 am 27.02.09 12:12:23

nicht ich habe die stille Beteiligung in Aktien getauscht, sondern die Firma!

Ohne Deine Zustimmung dürfte das nicht möglich gewesen sein.

[Kaufangebot]

Fang schon mal an zu sparen.

[Kaufangebot]

Soetwas freut das Finanzamt auch nicht:

#323 von gabi Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 13.04.06 12:50:08 Beitrag Nr.: 21.190.109
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die folgenden aussagen wurden nicht von mir, sondern von der wirtschaftsprüfungsgesellschaft SCHOLZ + PARTNER GMBH gemacht:


Der Umfang der vorhandenen Finanzinformationen ist begrenzt....Für die Tochtergesellschaft Internet Empire Entertainment Ltd., die der wesentliche Umsatzträger der Casmaker Gruppe ist liegen gar keine verwertbaren historischen Finanzinformationen vor, so dass auch der Erwerb dieser Gesellschaft durch die Casmaker AG nicht durch Pro-forma-Finanzinformationen erläutert werden kann.

Die rechtlichen Verhältnisse der Casmaker Gruppe sind in wesentlichen Bereichen nicht schriftlich dokumentiert, so dass das Risiko besteht, dass unerkannt wesentliche Verträge nicht wirksam abgeschlossen wurden oder aus Beweisgründen praktisch nicht durchsetzbar sind.

[Kaufangebot]

Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht hat den so genannten
Umtauschprospekt von stillen Beteiligungen in Aktien nie genehmigt. Die
Gesellschaften (DMNV,Betonusa) haben grundsätzlich darauf bestanden,
dass kein Umtausch in Aktien ohne eine Bafin-Genehmigung vorgenommen
wird. Dann wurde plötzlich und auch ohne Zustimmung der Anteilseigner der
Umtausch trotzdem durchgeführt.

http://www.miobet.de/downloads/miobet_protokoll_hv_240907.pd…

Wenn dem wirklich so ist, könnte man eventuell die für den Umtausch verantwortlichen für die Steuerforderungen verantwortlich machen, wenn bei denen was zu holen ist.

[charly503]

Nun frage ich mich aber ernsthaft, was wollte uns denn der PR/IR nun eigentlich in den Newslettern mitteilen, wenn so brisante Dinge das ganze Konstrukt BetonUSA einstürzen lassen?

Wenn es denn wirklich so wäre, das beim Umtausch die Steuerschuld anfällt, und wäre das bekannt gewesen, wäre das auch schon das Ende von unserem Baby gewesen.

Jedoch waren wir alle in Partylaune!

Und erinnert Euch, auch ich habe seitenlang gefragt, wie das oder warum die BaFin nicht genehmigt hat!

Habe nie eine Antwort erhalten, warum auch es war geschehen, ohne sich darüber mal Gedanken zu machen.

Ich frage mich wirklich, warum das die Strategen von MioBet nicht gewußt haben wollen, oder?

Wo ist der bewußte Aufhänger?

Ich kann mich auch daran lebhaft erinnern, als es um einige Äußerungen der Contraleute ging, die so gar nicht in das Bild einiger Pro passten, da wurde gezetert, gesperrt und üble Tiraden ausgestossen, von wegen Du begreifst auch gar nichts.

Wo sind Sie, die fast alles besser wußten nun?

Jetzt, wo Fragen um die heile Haut der Anleger hier im Board verpostet werden, alles Mucksmäuschen still!

Muß man ganz tief Luft holen, vielleicht doch einigen Postern Recht geben.

der charly

[charly503]

Hallo nochmal zum User Kaufangebot, warum stellst Du denn ein Protokoll vom Sept.2007 ein, da war doch schon alles gelaufen oder habe ich was überlesen?

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.568 von charly503 am 27.02.09 14:44:23

Ich konnte nicht glauben, dass es zu einem Zwangsumtausch kam. Dann habe ich eben etwas gegoogelt und bin auf dieses Protokoll gestossen.

[charly503]

Vielleicht kann ich die Vorkommnisse etwas erhellen.

Wie Du schon oben eingestellt hast, war es den Altanteilsinhabern anheim gestellt, entweder dem Tausch zuzustimmen also rechtlich zu biligen oder aber ihre Anteile zurück zu geben.

Vielleicht hätte hier aber eine Aufklärung erfolgen müssen, wie die Sache steuerrechtlich zu sehen ist.
Bin aber nicht sicher, ob das Aufgabe der Gesellschaft ist.

Diese beiden Möglichkeiten gab es jedenfalls.

Hatte aber mit dem Umtausch an sich, der ja bereits für Dezember 2005 geplant war, insofern nichts zu tun, als das der Umtausch genehmigt hätte werden müssen.

Es war immer von einem Prospekt ja oder nein die Rede, den tatsächlichen Hintergrund, das wohl die BaFin den Umtausch erst sehr viel später billigte, wird ihr vielleicht jetzt auf den Fuß fallen.

Ich denke daran, das sich da einige jetzt Geschädigte daran erinnern werden.

der charly

[charly503]

Hier ist ja noch was feines!
#26404 von kuddeldaddel 26.03.07 11:36:52 Beitrag Nr.: 28.496.161
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 28.492.391 von Springergabel am 26.03.07 00:22:38
Springergabel,
nach den zurückgelesenen Äußerungen mir qualifiziert erscheinenden Boardschreibern zeichnet sich (jetzt mal nur für mich) das folgende Bild ab.


1.
MH sammelte 32 Mio Euro reales Geld = 32 Mio mögliche Aktien zum Nominalwert von 1 €/ pro Aktie, gab aber den Anteilszeichnern nur einen IMAGINÄREN Gegenwert. Es wurde von Klopapier berichtet. Also: Aktien gab es wie Sand am Meer, nur die AAI erhielten vorsorglich nur 600. Der klägliche Rest wurde offenbar im Freundeskreis ausgereicht und diese Stimmen haben die AAI nun nicht, um noch ernsthaft Widerstand leisten zu können. Jetzt ist der Nachschußbedarf natürlich höher, wie errechnet, und kann nicht mehr erfüllt werden, das kann ich nachvollziehen. Wird das Vorgesagte dadurch nun rechtens oder muß hier nicht doch gefragt werden? Ich weiß, der Koch will das nicht, also laß ich es. Vielleicht kann er das anerkennen.

Wir wissen doch alle, das BOU in der Umtauschphase kein Wertgutachten beibrachte, das den Umtauschkurs von 4,20 € (für die AAI) auch nur ansatzweise gerechtfertigt hätte.
Bafin lehnte das Umtauschangebot ab, weil keine anerkennungsfähigen Dokumente für die IEE und Cybertronic etc. beigebracht werden konnten.
Man redete sich heraus, das diese vorgenannten (und andere) Privatfirmen zu solchen Dokumentationen nicht verpflichtet waren. Nun wurden aber solche doch noch dringend erforderlich und eilig beschafft, und da lässt sich doch heute einiges bewegen. ( I.v.)

Trotzdem brauchte immerhin insgesamt 3 Anläufe bei Bafin, um diese „formell“ ruhig zu stellen. Kein sauberer Hintergrund also, lässt allen möglichen Spekulationen freien Raum. Z. Bsp. wie kamen die eilends beschafften „TESTATE“ zustande ?
Man darf ja wohl hier mal fragen, oder ? Die Seriosität blieb also, schon damals schwer beschädigt, auf der Strecke und die dann folgende Gesch.-Politik war und ist bis heute nicht überzeugend,zumindest nicht aus meiner Sicht.
Nebenbei bemerkt: hat auch für die Zukunft keine Chance. Hab meine zu teurem Geld gekauften Aktien aber noch als Erinnerungsposten. Zum Jubeln also kein Grund. Totalverlust bereits eingeschlossen.

2. MH schöpfte aber vorher das REALE Geld der AAI zu ca 70 % ab (denn er selbst hatte ja wohl kaum auch nur einen Bruchteil von 32 Mio herumliegen, war also REAL ein armer Hund), um es irgendwo zwischenzulagern. Das Depot gilt es aufzuspüren

3. Für kleines Geld wurden irgendwelche undurchsichtigen Beteiligungen erworben, aber die kosteten fast nichts. Geschäfte unter Freunden sind also sehr wahrscheinlich und auch nicht außerhalb der Legalität, wenn sie denn sauber dokumentiert wurden. Daran mangelt es hier aber wohl doch , ein wenig?? Oder, was sagt das BOARD?

REALE Gewinne der IEE und Cybertronic wurden bis heute nicht offengelegt, aus gutem Grund , wenn es die denn je gab. Der immer noch große Rest bleibt verschwunden, oder kann jemand helfen? Ist doch für alle spannend, weil hier ja auch der Kursverfall hineinspielt !

4. Die Auszahlungen an die AAI waren wohl dem Schneeballsystem (i.V.) zuzuordnen und sind zuletzt so teuer geworden, das dringender Kapitalnachschub angemeldet werden musste(KE). Für wen oder was dies Geld gebraucht werden sollte, blieb eigentlich eher im Nebel. Der Fall Schneeball ist noch nicht vom Tisch, wurde hier schon früher gepostet. Ich denke das auch. Das ist vielleicht auch eine Frage für die HV.

5. Wenn mit den obigen Positionen 2. und 5 . nicht der Verbleib des Geldes erklärt werden kann, dann ist die Frage berechtigt, wo es denn nun eingesetzt, verblieben oder gar verbraten wurde? Weiber, Stretch und Hummer satt ?

6. Der damalige Umtausch ist ein Kriterium, der Kursverfall ein anderes.

7. Das den AAI vorgegaukelte ? (I.v.) und die Anlage entscheidende Geschäftsfeld (Spielermarkt USA und Asien) hier also speziell das ONLINE Gambling, ist geplatzt.

Die die Anlageentscheidung bestimmende Geschäftsgundlage existiert nicht mehr. Darauf bauten die Anleger, man verschwieg aber die drohende Gefahr. Sich damit herauszureden, ist heute wohl kaum als seriös einzuordnen. Somit ist die Kapitalrückführung an die AAI zwangsläufig, aber wird zur Insolvenz führen und aus die Maus.
Für uns Aktionäre war es eben ein reines Spekulationspapier. Für die Anleger bekommt die Sache aber ein anderes Gewicht. Und deshalb kann das Geld/Aktien (es sollen ja 6,4 Mio Stück voll in die Verteilung kommen) nicht bei MH verbleiben, und muß auch das evtl Gebunkerte wieder herausgeben. Das, so wurde hier klargestellt, geht wohl nur über den individuellen Klageweg, und da sollte niemand zuwarten.
Aber bei den AAI, wie hier im Board zu lesen war, jubelten diese sogar über ihre eigene Dummheit und die Verdummung. Der Chef hat es mal wieder gerichtet. So braucht er sich wohl über seine von den AAI an ihn eingezahlte Rente keine Sorgen zu machen. Bei soviel Beifall von der nun richtigen Seite: Alle Hochachtung.

8. Diese 6,4 Mio Aktien, die die DM NV Curacao noch hält zur Verteilung an die AAI, darf auf keinem Fall zum Stimmrecht von MH auf der HV missbraucht werden. Die gehören ausgeklammert.

Wie sieht man das hier im Board ?

Und den AAI geschieht die Abspeisung zu Recht, finde ich. Auch meine Meinung, wie alles hier Geschriebene oder wie seht ihr das ihr lieben AAI?? Jetzt ist Jubeln angebracht!
KD

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.528 von Kaufangebot am 27.02.09 11:23:24

In meinem Beitrag vom 9.12.2006 (Nr. 26.048.873) schrieb ich:

"Beim Tausch der Beteiligungen in Aktien anläßlich des börsengangs haben alle damals Beteiligten einen Spekulationsgewinn erzielt.

Den können Sie durch Spekulationsverluste noch in diesme Jahr reduzieren. Also lohnt sich für alle an Casmaker Beteiligte der Verkauf Ihrer Aktien weil unter Preis noch in diesem Jahr!"

Das ging damals wohl in all den Postings unter. Selbst dachte ich, der Kurs würde im Jahr 2007 wieder steigen.

Nachher ist man immer schlauer Heute wissen wir dass es schon im Jahr 2006 bei den Aktienmengen, die nicht im Besitz der AAI waren einen unheuer voluminösen Insiderhandel gegebn haben muss

[charly503]

Danke GURAHirt

Dann habe ich ja einen zu versteuernden Gewinn erzielt und gar nichts der Steuer gemeldet?

Ich hatte doch aber keinen, weil ich nichts verkauft habe.
Mein Bankauszug am Jahresanfang hat auch nichts ausgewiesen?

Gilt das dann troztdem, wenn ja, das verstehe wer will.

Ich habe doch auch nicht gewonnen, wenn ich die richtigen Zahlen aufgeschrieben, aber nicht gespielt habe. ( war Scherz )
Irgendwie unheimlich, das alles.

Wie will man aber den Insiderhandel nachweisen?

der charly

[charly503]

Uns hat man ja kurz gehalten mit der Massgabe, an die Nachschußaktien relativ gebunden zu sein und die Gf hatte sich verpflichtet, bis zum November zu halten. Ob sie sich aber daran gehalten haben???

Der Canadier hat verkauft, das wissen wir!
Daher auch die voluminösen Verkäufe!
Der sollte fein raus sein!

der charly

[elver1]

Betonusa AG
Hannover
Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.08.2007 bis zum 31.07.2008
Bilanz
Aktiva
31.7.2008
EUR 31.7.2007
EUR
A. Anlagevermögen 2.091.516,00 100.339,00
I. Immaterielle Vermögensgegenstände 11.830,00 671,00
II. Sachanlagen 78.685,00 99.667,00
III. Finanzanlagen 2.001.001,00 1,00
B. Umlaufvermögen 479.713,25 3.263.131,51
I. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände 427.969,16 2.465.663,67
II. Kassenbestand, Bundesbankguthaben, Guthaben bei Kreditinstituten und Schecks 51.744,09 797.467,84
C. Rechnungsabgrenzungsposten 26.410,97 77.308,07
Bilanzsumme, Summe Aktiva 2.597.640,22 3.440.778,58


Passiva
31.7.2008
EUR 31.7.2007
EUR
A. Eigenkapital 2.247.668,85 3.074.946,33
I. gezeichnetes Kapital 32.250.000,00 32.250.000,00
II. Kapitalrücklage 228.039,92 228.039,92
III. Gewinnrücklagen 52.495,10 52.495,10
IV. Bilanzverlust 30.282.866,17 29.455.588,69
davon Verlustvortrag 29.455.588,69 -249.351,92
B. Rückstellungen 61.353,49 79.501,84
C. Verbindlichkeiten 288.617,88 286.330,41
davon mit Restlaufzeit bis 1 Jahr 288.617,88 286.330,41
Bilanzsumme, Summe Passiva 2.597.640,22 3.440.778,58

Anhang

Allgemeine Angaben

Der Jahresabschluss der Betonusa AG (bis 08.09.2008: MioBet AG) wurde auf der Grundlage der Rechnungslegungsvorschriften des Handelsgesetzbuchs aufgestellt.

Ergänzend zu diesen Vorschriften waren die Regelungen des Aktiengesetzes zu beachten.

Nach den in § 267 HGB angegebenen Größenklassen ist die Gesellschaft eine kleine Kapitalgesellschaft.

Soweit Wahlrechte für Angaben in der Bilanz oder im Anhang ausgeübt werden können, wurde der Vermerk in der Bilanz gewählt.

Bilanzierungs- und Bewertungsgrundsätze

Die immateriellen Vermögensgegenstände wurden zu Anschaffungskosten, abzüglich planmäßiger – der betrieblichen Nutzungsdauer entsprechenden – und außerplanmäßiger Abschreibungen angesetzt.

Das Sachanlagevermögen wurde zu Anschaffungs- bzw. Herstellungskosten angesetzt und soweit abnutzbar, um planmäßige Abschreibungen vermindert.

Die Bewertung der Finanzanlagen erfolgte zu Anschaffungskosten.

Die planmäßigen Abschreibungen wurden nach der voraussichtlichen Nutzungsdauer der Vermögensgegenstände und entsprechend den steuerlichen Vorschriften linear und degressiv vorgenommen.

Der Übergang von der degressiven zur linearen Abschreibung erfolgt in den Fällen, in denen dies zu einer höheren Jahresabschreibung führt.

Für bewegliche Gegenstände des Anlagevermögens bis zu einem Wert von Euro 410,00 (ab 01.01.2008 Euro 150,00) wurde die Bewertungsfreiheit des § 6 Abs. 2 EStG in Anspruch genommen.

Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände wurden mit dem Nennwert unter Berücksichtigung aller erkennbaren Risiken bewertet. Soweit erforderlich wurden Wertberichtigungen auf den niedrigeren beizulegenden Wert vorgenommen.

Der Kassenbestand sowie die Guthaben bei Kreditinstituten wurden zum Nennwert angesetzt. Fremdwährungsguthaben wurden zum Stichtagskurs umgerechnet.

Die aktiven Rechnungsabgrenzungsposten enthalten die Zahlungen vor dem Stichtag, die Aufwand für eine bestimmte Zeit nach dem Bilanzstichtag darstellen.

Das Eigenkapital wurde zum Nennwert bewertet.

Die sonstigen Rückstellungen wurden in Höhe des Betrages angesetzt, der nach vernünftiger kaufmännischer Beurteilung notwendig ist, um alle zum Bilanzstichtag drohenden Verluste und ungewissen Verbindlichkeiten abzudecken.

Verbindlichkeiten wurden zum Rückzahlungsbetrag angesetzt.

Der Jahresabschluss enthält auf fremde Währung lautende Sachverhalte, die in Euro umgerechnet wurden. Dabei kamen bei Bilanzpositionen in Fremdwährung die Tageskurse am Abschlussstichtag, für Transaktionen in Fremdwährung die aktuellen Kurse am Tag der Transaktion zum Ansatz.

Angaben und Erläuterungen zu einzelnen Posten der Bilanz

Sonstige Vermögensgegenstände

Die Gesellschaft weist unter den sonstigen Vermögensgegenständen Umsatzsteuerforderungen aus. Über diese ist ein Einspruchsverfahren beim zuständigen Finanzamt anhängig. Der Ausgang des Verfahrens ist noch ungewiss. Es könnten sich sowohl erheblich höhere als die bilanzierten Erstattungsansprüche ergeben als auch - unter eher unwahrscheinlichen Gesichtspunkten - geringere Nachforderungen. Die Umsatzsteuerforderung wurde daher unter äußerster Vorsicht bewertet. Ein Ansatz von 0,00 Euro bei gleichzeitiger Bildung einer Risikorückstellung erschien angesichts der zumindest teilweisen Erfolgsaussichten des Rechtsbehelfsverfahren jedoch nicht erforderlich.

Rückstellungen

In den sonstigen Rückstellungen sind nachfolgende nicht unerhebliche Rückstellungsarten enthalten.

Rückstellung für Abschluss- und Prüfungskosten 27.500,00 Euro
Rückstellung für nicht genommenen Urlaub 3.573,49 Euro
Rückstellung für Prozesskosten 30.000,00 Euro

Es sind auch Klageverfahren anhängig, für die keine Rückstellungen gebildet wurden. Rechtsstreitigkeiten sind vielen Unsicherheiten unterworfen und somit kann der Ausgang der Verfahren nicht mit Sicherheit vorausgesagt werden. Die Gesellschaft hält die Klagen für unbegründet und beabsichtigt, sich dagegen mit allen Mitteln zu verteidigen.

Gewinnrücklagen

Bei den in der Bilanz ausgewiesenen Gewinnrücklagen handelt es sich um die gesetzliche Rücklage nach § 150 AktG.

Sonstige Angaben

Namen der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats

Während des abgelaufenen Geschäftsjahrs gehörten die folgenden Personen dem Vorstand an:

Herr Mike Hansch, Kaufmann, Bad Münder, Deutschland (Vorsitzender)
Frau Elke Hansch, Kauffrau, Wunstorf, Deutschland

Dem Aufsichtsrat gehörten im Berichtszeitraum folgende Personen an:

Herr Robert Loch, Kaufmann, Neu-Isenburg, Deutschland (Vorsitzender)
Herr Gerhard Kühl, Steuerberater, Hannover, Deutschland (stellv. Vorsitzender) (bis 31.07.2008)
Herr Matthias Glockemann, Systemadministrator, Hannover, Deutschland

Vergütungen der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats

Die Gesamtbezüge der Mitglieder des Vorstands betrugen für das Geschäftsjahr Euro 168.911,84 und die der Mitglieder des Aufsichtsrats Euro 47.850,00.

Gewährte Vorschüsse und Kredite an Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats

Kredite wurden an Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats nicht vergeben.

Angaben über den Anteilsbesitz an anderen Unternehmen mit einem Betrag von mindestens 20 % der Anteile

Die Betonusa AG hält zum 31.07.2008 an folgenden Gesellschaften mehr als 20 % der Anteile:


Firmenname
Anteilshöhe
in %
Eigenkapital
der Gesellschaft
Ergebnis des letzten Geschäftsjahres,
für das ein Jahresabschluss vorliegt






Internet Empire Entertainment Ltd.,
Antigua und Barbuda
100
Lt. Jahresabschluss per 31.07.2006
2.847.040,00 Euro
(3.253.932,00 USD)
Lt. Jahresabschluss per 31.07.2006
Gewinn 6.964.194,00 Euro
(Gewinn 8.510.303,00 USD)






9088-9437 Quebec Inc. 100 (Cybertronix),
Kanada
100
Lt. Jahresabschluss per 31.07.2006
726.108,00 Euro
(1.032.826,00 CAD)
Lt. Jahresabschluss per 31.07.2006
Gewinn 389.517,00 Euro
(549.953,00 CAD)






Blitztrade Gesellschaft für elektronische Märkte und Börsensysteme mbH,
Deutschland
80,82
Lt. vorläufigem Jahresabschluss per 31.12.2006
239.538,41 Euro
Lt. vorläufigem Jahresabschluss per 31.12.2006
Jahresüberschuss 127.958,19 Euro



Die Fremdwährungsumrechnung des Eigenkapitals erfolgte zum Stichtagskurs, die des Jahresergebnisses zum Mittelkurs.

Durchschnittliche Zahl der während des Geschäftsjahrs beschäftigten Arbeitnehmer

Im Geschäftsjahr waren ohne den Vorstand durchschnittlich 6 Mitarbeiter bei der Gesellschaft tätig.

Angaben über die Gattung der Aktien

Das Grundkapital der Betonusa AG ist eingeteilt in 32.250.000 Stück Stammaktien zum rechnerischen Anteil am Grundkapital von je 1,00 Euro.

Die Aktien lauten auf den Inhaber.

Angaben über das genehmigte Kapital

Die Hauptversammlung hat den Vorstand am 09.09.2005 ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital bis zum 31.08.2010 durch ein- oder mehrmalige Ausgabe neuer Aktien gegen Bar- oder Sacheinlagen um bis zu 16.000.000,00 Euro zu erhöhen. Das Bezugsrecht der Aktionäre kann in bestimmten Fällen ausgeschlossen werden.

Dieser Beschluss wurde in der Hauptversammlung am 29.11.2005 aufgehoben und ansonsten gleich lautend mit einer Befristung des genehmigten Kapitals bis zum 29.11.2010 neu gefasst.

Am Abschlussstichtag bestand noch ein genehmigtes Kapital i.H.v. 15.750.000,00 Euro.

gez. Elke Hansch

- Vorstand -


gez. Mike Hansch
- Vorstand -




Hannover, den 31.01.2009

Elke Hansch , - Vorstand -

Mike Hansch, - Vorstand -


source: www.ebundesanzeiger.de

[elver1]

http://www.miobet.de/downloads/miobet_geschaeftsbericht_06-0…

[charly503]

Keiner eine Meinung ??

Schon bedrückend die Stille hier!

der charly

[charly503]

Sollte doch mal einer persönlich eine Rechnung aufmachen, wo die 29 mille geblieben sind!

Keiner ne Idee?

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.676.821 von charly503 am 01.03.09 18:02:12

Nachgeschlagen: Hanschs Anwälte haben ihm wohl verklickert das die Nichterstellung von Jahresabschlüssen in der Insolvenz einen Bankrott nach §283c StGB darstellt und er dafür bis zu 2 Jahre (weitere) Jahre Knast kassieren kann, deshalb hat er schnell diesen Mist hingerotzt und gehofft, das keiner was merkt.

Kann dieser Vollpfosten-Insider statt seiner Schauermärchen über Mietnomaden vielleicht mal irgendwas erklären woher dieser riesige Steuerbescheid kommt (Zeitraum, Grund)? Ich verstehe es nicht.

Die Betonusa-Pusher dürfen bei mir gerne eine gewisse Doofheit annehmen und mir die Erklärung aufmalen - immerhin habe ich deren Dreck auch viel zu lange (so ne halbe Sekunde) geglaubt.

[charly503]

Hallo die Community, ich bin bitter entäuscht, das so gar keiner hier im Board etwas zu den Vorgängen sagen kann.
Da ist mir ein Informationsdienest a la Prutsch, der ja hier immer wieder auf bestimmte unklare Verhältnisse oder aber auf bestimmte Gerichtsurteile etc. zumindest aufmerksam gemacht hat, doch von Wert!
Kann mich noch gut erinnern, wie man die Herren wie auch immer sie hießen, dermaßen auseinandergenommen hat, selbst ich war schockiert über die Abwürgung sämtlicher Meinungen, die nicht in das Bild der Geschäftsleitung passten.
Was also soll man von der Geschichte halten, wenn selbst dazu geringste Informationen fehlen.
Hier hätte sich ein wenig Aufklärung besser bezahlt gemacht als Briegfe an die AAI zu schreiben, welches heute ebenso Makulatur ist!
Das Buch, welches mit einem Brief der BetonUSA schon mal vorweg auseinander genommen wurde, obwohl es noch nicht einmal auf dem Markt war, ist ein überzeugendes Beispiel, wie man mit negativen Gedankenansätzen, umgeht.

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.670.499 von GURAHirt am 27.02.09 19:09:39

Das Problem eines möglicherweise steuerpflichtigen Gewinns
durch den Umtausch in Aktien hatte ich damals auch schon gesehen.
Ich habe dazu fast im Wochentakt in Hannover angerufen. Mir wurde gesagt, dass man dazu den Steuerberater fragen werde. Ich bekam jedoch, trotz regelmäßiger Nachfrage, nie eine Antwort.
Ich gehe jedoch davon aus, dass sich die Firma selbstverständlich dahingehend beraten lassen hat, spätestens nach meinem "Telefonterror". Sonst müssten die Verantwortlichen ja angesichts der existenziellen Bedeutung dieser Frage fahrlässig oder total bekloppt gewesen sein. Daher vermute ich, dass man bewusst keine Stellungnahme zu dieser Frage genommen hat, obwohl man informiert war. Hatte man vielleicht darauf vertraut, dass das Finanzamt die Firmen nicht allzuoft durchcheckt?.-
Ich habe deshalb, weil ich unsicher war, meine Aktien in kleinen Positionen verkauft und zurückgekauft, um nach der FiFo-Berechnungsgrundlage innerhalb eines Jahres nach der Einbuchung der Aktien einen steuerlich relevanten Verlust zu realisieren. Dieser wäre, falls das Finanzamt ermittelt, größer als der erzielte Gewinn, so dass insgesamt keine Steuerschulden mehr bestehen dürften.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.065 von adriano.cleverle am 02.03.09 23:27:29

Mit dieser Erläuterung, lieber adriano, eröffnen sich jetzt weitere
Fragen.
Ich habe es nicht gewußt, demnach auch nicht gefragt, ging davon aus, das ich bei weiteren Aktien keinen Verlust anmelden wollte, weil da auch nichts verkauft, deshalb auch keinen Gewinn gegenrechnen.
Was haben dann aber die Leute für eine Steuerschuld, die nicht verkauft haben.
Hast Du denn nach dem Nachschuß erst verkauft?
Wäre auch die Frage zu klären, wie das mit dem Nachschuß war!
Die müßten ja dann noch dazu gerechnet werden, weil sie ja ebenfalls aus den Anteilen heraus nachgereicht wurden?
Haben die Herren Vorstand und Aufsichtsrat sowie die Kanadier auch solche Probleme?
Ist nur insofern von Interesse, als das man sich schon darüber wundert, das es jetzt den Geschäftsführer trifft, der alles bezahlen muß.
Bin wirklich gespannt, wie sich das aufklären könnte.
Danke lieber adriano für die Klärung wenigstens dieses Sachverhaltes einer Situation.
herzlichst der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.660 von charly503 am 03.03.09 10:40:32

die Disskusion um die steuerliche Relevanz des Umatusches wurde hier im Forum doch geführt. Wenn ich mich recht erinnere haben einige User davor gewarnt und diese Warnungen auch begründet. Aber die Propaganda Abteilung hat ja wieder mal alles ins lächerliche gezogen... Naja egal. Nutzt ja nix. Das schöne ist ja dass nun die Steuer hinter BOU her ist und somit wird einiges aus der Verborgenheit ans Tageslicht rücken. Ich kann für den Vorstand und Herrn Hansch nur hoffen dass da nix krum gelaufen ist, sonst wirds ungemütlich.

Geht in Hannover eigentlich auch mal wer ans Telefon?

[charly503]

Schon richtig, lieber eisi, jedoch hat bisher keiner so richtig erklärt, ob was für wen nun zutrifft.
Bisher gehen glaube ich alle die User, die in meinem Level opperieren ( meine die hier mit geringen Anteilen )davon aus, das eben bei einem Nichtverkauf bei Einbuchung, warten auf die Nachschußaktien und nun in der Pleite sitzen auch keine Steuerschuld angelaufen sein kann.
Das ist für mich als a) nicht Kaufmann b) nicht Börsen + dazu Steuerspezialist ja sogar c) zu Problemen der Auswirkungen bei der bewußten BaFin Zusage, die bei der Einbuchung nicht vorlag, eben nicht so einfach!
Das Schreiben, welches mir garantiert hat, die Einbuchung erfolgt nur mit Zustimmung der BaFin, liegt mir noch vor!
Habe immer geglaubt, hier wird sich mal eine Diskussion entwickeln, jedoch liege ich da auch daneben.

Ist schon berauschend wie Alle ganz still sind und warten,warten und warten!
Auf was eigentlich, nicht doch etwa auf Kurserholung?

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.528 von charly503 am 03.03.09 14:36:27

Bisher gehen glaube ich alle die User, die in meinem Level opperieren ( meine die hier mit geringen Anteilen )davon aus, das eben bei einem Nichtverkauf bei Einbuchung, warten auf die Nachschußaktien und nun in der Pleite sitzen auch keine Steuerschuld angelaufen sein kann.

Du slltest vielleicht mal versuchen, das in den anderen Postings Geschriebene zu verstehen.

Tausch/Umtausch/Verkauf ist alles dasselbe. Es wird ein Finanzinstrument (z.B. Stille Beteiligung) veräussert. Dafür erhält man Geld oder ein neues Finanzinstrument (z.B. Aktien).

Dies ist keine Rechtsberatung

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.902 von Kaufangebot am 03.03.09 15:22:40

Dann haben Diejenigen, die sich mit Millionen von Aktien wie auch immer, die Taschen gefüllt hatten, wie zu lesen war wer das ist,also ja so richtig in die Schei..e gesetzt.

Verstehe das wer will, zumal das ja dann die Krone der Unvernunft wäre, wenn unsere ach so geschätzten Experten das nicht vorhergesehen oder gewußt und bewußt verschwiegen haben.

Ich bin sogar jetzt der Meinung, das solch gravierende sagen wir Kenntnis nach der Einbuchung hätte bekannt gemacht werden müssen.

Da waren doch einige Finanzexperten an Board, könnte die Erkenntnis beim Herrn Kühl, das da was uncool war die Entscheidung gewesen sein, zu verduften?

Die Auskunft vom adriano lässt keine Zweifel offen, das er zunindest Das nachgefragt hat.

der charly

[Observer9]

Bevor hier gar nichts mehr passiert, kann man ja auch mal einen aufhellenden comment bringen:

Mit einem Xetra-Handelsvolumen von heute 304 Stück zu
€ 0,08/share = € 2,32 brand trading volume, ist der subatomare Bereich der Quantenphysik eröffnet:

Die Aktie wurde vor Kurzem noch 10 zu 1 "aufgemöbelt". Zusätzlich wurde versucht, das Aktienvolumen durch Kraftloserkärung zu reduzieren.

Es scheint nicht viel geholfen zu haben: Denn trotzdem haben wir zu vor dem Kapitalabschlag nun also die 1-Cent-Marke pro "Ursprungs-Nominal-Nennwert-Aktie" nach unten durchbrochen. Dann kann man nun vom "Sub-Penny-Stock" sprechen.

I think this is a (breathtaking) record breaker.

[charly503]

er war eher erheiternd in von Tränen geschwängerten Gesichtern!

Und was noch kommen kann nach den Aussichten, sind weitere Verluste!

Auf was haben wir uns da nur eingelassen.

[charly503]

Habe nunmehr etliche Berichte im Internet gelesen, alle beziehen sich auf den Verkauf innerhalb eines Jahres.Sind meist auch schon älter, was unswer Baby ja auch war.

So einen Fall wie den unseren gibt es nicht zumindest in einer Berichterstattung.
Und so bitte ich ganz herzlich, das sich m,al dazu jemand äußert, der ein bischen mehr von der Sache versteht, als wir Geschädigte ohne es zu wissen.

Bitte aber nicht den Satz Unwissenheit und so, hat schon ein Bart. Allerdings sollte das auch sich die PR/IR Abteilung gut durchlesen, denn das wäre wichtiger als Durchhalteparolen das wird schon werden!!!

der charly

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.065 von adriano.cleverle am 02.03.09 23:27:29

Habe das mit meinen Aktien ebenso gemacht und dadurch einen sog. Spekulationsgewinn vermieden. Wurde von mir alles so beim Finanzamt erklärt.

Die hohe Steuernachforderung von 92 Mio an BOU könnte folgende Ursache haben (Nur eine Vermutung!):

Die damals von der Digital Media gehaltenen Anteile werden von der Finanzverwaltung als Vermögenswerte einer ausländischen Konzerngesellschaft der BOU AG angesehen. Mit dem Tausch in Aktien wurde der Gewinn wie bei uns Aktionären realisiert.

Da es sich nach Meinung der deutschen Finanzverwaltung um eine ausländische Konzerngesellschaft handelt, ist eine sog. "verdeckte Gewinnausschüttung" entstanden, für welche man der BOU AG im Inland einen Haftungsbescheid gesandt hat.

In solchen Fällen wird die Beweislast umgekehrt. Die inländische Gesellschaft muss nachweisen, dass sie keinen "verdeckten Gewinn" an die ausländische Gesellschaft ausgeschüttet hat.

Für mich steht fest, die Berater haben damals geschlafen. Oder, sie waren inkompetent, weil das Management an der falschen Seite gespart hatte. Guter Rat ist teuer

Übrigens wurde von mir vorgestern ein Beitrag gelöscht, weil ich etwas über einen möglichen Handel zwischen den damals Verantwortlichen geschrieben hatte.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.791 von charly503 am 03.03.09 20:30:33

Es soll auch schon vorgekommen sein, dass ein Unternehmen von einem anderen per Aktientausch übernommen wird. Wer diese Aktien dann noch nicht ein Jahr gehalten hat, sieht dann auch alt aus.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.177 von GURAHirt am 03.03.09 21:10:21

kann der Umstand den Du gerade versucht hast zu erklären, die BaFin ins schleudern gebracht haben und diese dann den Umtausch vorerst nicht billigen wollte?

Fakt ist doch, das der Prospekt nicht gebilligt wurde, troztdem eingebucht und später hatte wohl nochmal die BaFin eine Billigung notiert.

Nur so eine Vermutung!!

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.177 von GURAHirt am 03.03.09 21:10:21

Ich hatte Aktien nachgekauft, habe aber durch die Verkaufs- und Rückkaufsaktionen nie die ursprünglich eingebuchte Anzahl unterschritten, und zwar wegen der Nachschussaktien, die ich noch haben wollte.
Ich habe allerdings dem Finanzamt gar nix erklärt, weil es ja ohnehin nichts zu versteuern gab. Sonst hätte ich erst was zahlen müssen, um es gleich wieder zurückzufordern.
Oder muss ich die Verluste ausdrücklich geltend machen, damit sie verrechenbar bleiben, falls das Finanzamt nachfragt?

[charly503]

Nach allem was man hier in den letzten Tagen seit dem 13.ten Februar gelesen und gepostet hat, um Antworten zu erhalten auf die Probleme die da hoch gekommen sind, finde ich es mehr als merkwürdig, das sich hier im Forum niemand meldet, der für die Gesellschaft eine gewisse Erklärung parat hat.

Ich kann mich noch gut erinnern, sowie hier was geplaudert wurde, was nicht in den Kram gepasst hat, wurde geschrieben und gesperrt, jetzt alles mucksmäuschenstill.

Oder weiß man selber nichts?

schönen Tag noch

der charly

[eisi1978]

vielleicht rufst du mal in Hannover oder im Auenland bei den hobbits an und fragst da nach.

Allerdings habe ich in Hannover keine Hoffnung das das Telefon besetzt ist. Zumindest blieben meine Versuche jemanden zu erreichen erfolglos.

Die Nummer gibts auf der homepage.

Ich kann dir auch grundsätzlich nur empfehlen deinen Steuerberater aufzusuchen. Der kann dir sichere Auskünfte geben. Bei solch einer Frage würde ich nicht auf Halbwissen aus Chatboards setzen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.322 von eisi1978 am 04.03.09 11:16:10

Hi eisi ich habe eine BM in Arbeit schaue mal nach.
gruss charly

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.945 von charly503 am 04.03.09 12:20:56

charly, das einzige was tun nun - spät aber doch - verstehen solltest, ist die tatsache, dass hier im threat jahrelang geblendet wurde, von welcher seite auch immer. ich kann mich auch noch genau erinnern, wie der hr. prutsch hier immer wieder niedergeprügelt wurde, als dieser schon von möglichen betrug, etc. sprach und die möglichkeit einer klage in den raum stellte. was ist passiert? mit den letzten zuckungen wurde versucht, diese tatsache als lächerlich darzustellen, nun sind die lichter aus...

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.999 von adriano.cleverle am 03.03.09 22:46:04

Hier kann und darf man keine Steuerberatung betreiben. Die Sache ist jedoch so kompliziert, dass viele Betroffene gar nicht begreifen, worum es überhaupt geht (Siehe Management von Bou, Charly usw.).

Daher würde ich bei Zweifel nach Rücksprache mit meinem Steuerberater eventuell beim Umtausch der Beteiligung in Aktien entstandenen Spekulationsgewinn und im selben Jahr durch Aktien-verkäufe entstandene Verluste nacherklären.

Dann kann man warten, was das Finanzamt damit macht. Vor allem kann man ruhig schlafen

[Observer9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.703.102 von GURAHirt am 05.03.09 03:56:28

Dazu kann man noch ergänzen:

1. Steuerrecht folgt Wirtschaftsrecht.

2. Viele Anleger haben dem Umtausch gar nicht zugestimmt. In diesen Fällen liegt dann kein real-wirtschaftlicher Vorgang zugrunde. Damit läge dem Vorgang dann steuerlich auch kein wirtschaftlicher Zufluss zugrunde.

3. Vielen Anlegern wurde ein Widerrufsrecht, allerdings ohne Widerrufsbelehrung, zugesichert. Die Folge einer fehlenden Widerrufsbelehrung: Die Widerrufsfrist beginnt nicht zu laufen, der Vorgang bleibt wirtschaftlich schwebend auflösbar.

4. Etliche Anleger haben bereits widerrufen und damit den so genannten Umtausch "ex tunc" wirtschaftlich, und damit steuerlich, annulliert.

[eisi1978]

und schon wieder findet massive Zensur statt. Warum werden denn da schon wieder Beiträge gelöscht? Die Wahrheit wird sich nicht dauerhaft verstecken lassen.

[Paul007]

.... wie war das mit dem Licht ????

Paul

[charly503]

Hallo liebe Community, bin genauso rat und sprachlos wie die Geschäftsleitung der BetonUSA.
Mich wundert, das hier so gut wie überhaupt nichts aus der Ecke gepostet wird.
Mit absoluter Sicherheit wird fleissig migelesen, gepostet aber nichts und das lässt schon wieder kein Zweifel offen, das man dem Problem ziemlch ratlos gegenüber steht.
Dann würde es ja auch egal sein, wann wer noch nachgekauft hat!
Darüber habe ich mir auch Gedanken gemacht, denn wenn die Aktion Einbuchung der Knackpunkt sein sollte, sind alle Anteile erst am 1.05.2006 in der Steuerpflicht.
Das hätte doch verdammt noch mal bekannt sein müssen, wenn es denn so ist!

Oder liege ich wieder falsch!
Hallo Eisi, was ist denn weggeätzt gewesen?

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.895 von Observer9 am 05.03.09 12:05:27

Danke Observer9, ein äußerst interessanter Beitrag. Mein Steuerberater hat bisher so gut wie keine Idee. Allerdings hat er im Moment andere Belange zu klären, er will auf mich noch zurückkommen.

Ich muß immer wieder daran denken, das ja im Vorstand und im Aufsichtsrat gestandene Steuerfachleute gesessen haben oder etwa nicht.
Schaut Euch mal die HP der MioBet an!

Da wird von jahrelanger Fachkenntnis und Erfahrung geschrieben, wir hätten besser die Zeugnisse einsehen sollen!

Es kann doch nicht sein, das jetzt die Anleger schon mit dem Kurs das Grauen im Netz sehen, wenn sie es denn sehen können, jetzt auch noch für nichteingebrachte Gewinne Steuern zahlen sollen, welche überhaupt nicht nachvollziehbar oder erklärbar sind.

Noch schlimmer wird es für die Firma an sich!

Da muß sich ja ein Graben auftun, für mich unvorstellbar sowenig Kenntnisse von der Materie zu haben.

Ich habe sie auch nicht, aber ich habe gedacht auch laut HP, alles ist in sicherer Hand.

Wie haben wir uns getäuscht.

Gruss der charly

[LS3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.999 von adriano.cleverle am 03.03.09 22:46:04

Hallo adriano.cleverle,

war längere Zeit nicht mehr hier dabei. Zwischenzeitlich habe ich ein Investment bei amprice getätigt. Werde damit meine Verluste mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder ausgleichen. Klingt sehr vielversprechend. Ein ehemaliger Berater ist letztes Jahr bei MIOBET ausgestiegen und verkauft nun u.a. dieses Investment, das den deutlichen Vorteil hat, nicht verboten zu werden.
Zur Steuer möchte ich hier nur erläutern, wie ich es gemacht habe ohne hier beratend tätig zu werden.

Lt. meinem Steuerberater ist die Einbuchung der Aktien im Mai 2006 aus Sicht des FA wie ein Verkauf (mit Gewinn) zu bewerten. Dabei spielt es keine Rolle, ob ich die erhaltenen Aktien dann tatsächlich verkauft habe oder nicht.

Ich habe daraufhin zum Jahresende 2006 alle gehaltenen Aktien mit erheblichem Verlust verkauft (sonst hätte ich sie auch noch weiter gehalten). Somit konnte ich die nie erhaltenen "Buchgewinne" mit den noch höheren Verlusten verrechnen, so dass ich wenigstens keine "nie realisierten Gewinne" versteuern musste. Ich musste lediglich die noch in 2006 ausbezahlten Renditen auf die stille Beteiligung als AAI versteuern. Aber diese Ausschüttungen sind auch real ausbezahlt worden. Meinen Verlustvortrag darf ich jetzt mit zukünftigen Gewinnen gegenrechnen.
Diese Verfahrensweise wurde vom Finanzamt so abgesegnet. Muß mich allerdings beeilen, da voraussichtlich nur noch bis 2013 ein Verlustvortrag anerkannt wird. Also beeilt Euch mit neuen Gewinnen und vergesst MIOBET (leider).

@ Charly:
Aus meiner Sicht ist es hier völlig überflüssig darüber zu diskutieren, ob alles mit rechten Dingen gelaufen ist oder nicht. Ohne die Story nochmals aufzurollen. Das ganze Dilemma fing mit der Verschiedung im Frühjahr 2006 im US Kongress an. Nun können wir darüber diskutieren, ob die Kanadier das schon früher geahnt haben und den Mike Hansch und uns damit übers Ohr gehauen haben oder nicht. Auf jeden Fall habe ich aus gut informierten Kreisen erfahren, dass die Kanadier bereits Aktien geschmissen haben, als der Kurs noch über 6 Euro war.
An meinem Desaster bin ich ganz alleine Schuld, da ich aus Solidarität nicht rechtzeitig verkauft habe, obwohl die Möglichkeit dazu gegeben war. Ich habe einfach an dieses Geschäftsmodell geglaubt, das in sich ja durchaus schlüssig war. Vielleicht wird`s auch nochmal etwas, wenn die Verbote durch die Demokraten wieder aufgehoben werden. Aber darauf warte ich lieber nicht. Und es macht aus meiner Sicht auch keinen Sinn, irgendwelchem Geld durch Klagen hinterher zu rennen.
Ich hole mir mein Geld anderweitig wieder rein. (Z.B. amprice und gute Aktien wie Forsys) Charly, ich kann Dir nur raten, mach einen Haken an dieses Fehlinvestment und orientiere
Dich neu. Sonst wird man eines Tages noch gaga, wenn man ständig darüber nachdenkt, wie und was hier alles so gelaufen ist.

Gruß an alle Leser
LS3

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.647 von LS3 am 06.03.09 03:11:47

Hallo lieber LC3, habe mir dieses posting zunächst in pdf gesichert, weil mein Steuerberater noch nichts von sich hat hören lassen.
Sehr aufschlussreich das Ganze und man sieht schon mal das ganze Ausmaß unserer Gutgläubigkeit auch zu denken, man macht alles richtig und nur mit dem verstehen der Börse, wie mal zu lesen war, ist es eben auch nicht getan!

Das mit dem Invest bei amprice verstehe ich noch nicht so richtig,vielleicht wirds ja.

Alles Gute Dir und Danke für den Gedankenansatz.

herzlichst der charly

[charly503]

Man sollte sich genau die Beiträge des Observers9 und den letzten des LC3 durchlesen und dann entscheiden, welche Wahl man trifft oder aber alles dem Selbstlauf überlassen, wie eben bisher.

Was dabei herausgekommen ist, den Salat haben wir!

Siehe Kurs und Rückblicksaussichten!

Schönen Tag noch die Damen und Herren.

der charly

[LS3]

Hallo,
hier ein Beispiel des inzwischen sehr erfolgreichen Wettbewerbers bet-at-home. Wäre doch schön, wenn so etwas auch mit Miobet passiert wäre. Dafür müssten aber die Geschäftszahlen anders aussehen.

Mangas Gaming Pressemitteilung Mangas Gaming Erwirbt Mehrheitsbeteiligung an bet-at-home.com AG und Gibt Angebot zum Erwerb der von den Minderheitsaktionären Gehaltenen Aktien ab
Paris (ots/PRNewswire) - Die Mangas Gaming SAS hat einen Vertrag über den Erwerb einer Mehrheitsbeteiligung an der bet-at-home.com AG von deren Gründern Franz Ömer und Jochen Dickinger unterzeichnet und wird ein öffentliches Übernahmeangebot zum Erwerb der von den Minderheitsaktionären gehaltenen Aktien abgeben.

Der Abschluss des Erwerbs und des Übernahmeangebots unterliegt bestimmten Bedingungen, einschliesslich der für diese Art von Transaktion üblichen aufsichtsrechtlichen Genehmigungen.

Mangas Gaming bietet allen Aktionären der bet-at-home.com AG an, deren Aktien zu einem Kaufpreis von EUR 11,20 pro Aktie zu erwerben. Der Angebotspreis entspricht einer Prämie von 29 % auf den zum 4. März 2009 berechneten durchschnittlichen Aktienkurs der bet-athome. com AG des letzten Monats, 63 % auf den durchschnittlichen Aktienkurs der letzten drei Monate und 52 % auf den durchschnittlichen Aktienkurs der letzten sechs Monate.

Der Angebotszeitraum wird vom 11. März 2009 bis 7. April 2009 laufen. Nähere Einzelheiten zu dem Angebot sowie dem Prospekt werden ab dem 11. März 2009 unter http://www.bet-at-home.ag veröffentlicht werden.

Die bet-at-home.com-Gruppe ist eine der führenden europäischen Anbieter von Online- Spielen und Online-Wetten. Sie bietet Sportwetten, Kasino- und Pokerspiele im Online- Bereich an und verfügt über starke Marktpositionen in Deutschland, Österreich und Osteuropa.

"Nach dem Erwerb von Betclic im Jahr 2008 und der kürzlich erfolgten Bekanntgabe des Erwerbs von Expekt, einem der führenden Anbieter von Online-Wetten und Online-Spielen in Skandinavien, stellt diese Transaktion eine ideale Ergänzung zu der Strategie von Mangas Gaming dar, ein starkes europaweites Netzwerk von Sportwetten und Spielaktivitäten im Online-Bereich aufzubauen", sagte Isabelle Parize, Vorstandsvorsitzende von Mangas Gaming.

"Wir freuen uns, Mangas Gaming als Aktionärin der bet-at-home.com AG begrüssen zu dürfen. Dies ermöglicht es der bet-at-home.com AG, einem der führenden Netzwerke im Bereich Online-Spiele und Online-Wetten in Europa beizutreten. Wir schätzen es auch, dass die Aktionäre der bet-at-home.com AG die Gelegenheit erhalten, ihre Aktien an Mangas Gaming zu verkaufen", sagten Franz Ömer und Jochen Dickinger, die Vorstände der bet-athome. com AG. Lazard agierte als ausschliesslicher Finanzberater von Mangas Gaming bei dieser Transaktion.

Gruß
LS3

[LS3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.480 von yifkowitsch am 17.01.09 14:35:54

Hallo,

"Was kommt nach Beton USA" ?

Vielleicht mal etwas ganz anderes. Ihr seit auf der Suche nach einem Nachfolgeinvestment? Wie wär`s denn mal mit einer vorbörslichen Beteiligung. Ausdauer habt Ihr ja alle bewiesen. Habe in 2008 noch Aktien zu 0,1 EUR bekommen. Sozusagen mit Risikozuschlag. Die Sache läuft immer besser. Dadurch werden die neuen Anteile vorbörslich immer teurer angeboten. Ich glaube aktuell liegen die schon bei 0,25 EUR/Aktie. Bis zum Börsengang in voraussichtlich 12-24 Monaten soll die Erstnotiz dann zwischen 1,6-2 EUR liegen. Wäre in diesen schwierigen Börsenzeiten doch eine echt geile Rendite.

http://www.amprice.de/webapp/Welcome.action

Nur mal so als Tip.

p.s.
Wird mit Sicherheit von den AMIS nicht verboten.

Gruß
LS3

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.539 von LS3 am 07.03.09 02:08:34

Vom Regen in die Traufe?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.647 von LS3 am 06.03.09 03:11:47

Ein ehemaliger Berater ist letztes Jahr bei MIOBET ausgestiegen und verkauft nun u.a. dieses Investment...bestimmt aus reiner Nächstenliebe.

[altenpfleger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[charly503]

Vielen Dank für die tiefgründigen Anmerkungen die so in letzter Zeit und sicher nicht ohne Hintergrundwissen gepostet wurden.
Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren, als das die Geschichte noch ein klein wenig anders verlaufen sein könnte, als bisher bekannt.

2004-2005 herrschte noch Friede Freude Eierkuchen im gesamten Firmenkonstrukt und natürlich bei den Anlegern, die auf die in der Zeitung angepriesenen lukrativen Altersanlagen, eingegangen sind.
Diese schienen auch gut zu laufen, weil eben nicht Aktien!!

Aber,,,,, an diese Anlagen kamen ja bestimmte Eigner der "Firma",
nicht heran!!

Es mußte ein Konzept her, was der Anfang vom Ende war.

Anteilsscheine waren ja Schriftstücke, bei denen das Geld bereits auf Konten liegt, vor Zugriff anderer geschützt!

Nicht aber bei Aktien, welche auch noch dann in Grössenordnungen vergeben wurden, bei denen mir zum einen der Bezug fehlt, zum anderen aber kann ich nicht beurteilen, ob es den Mitarbeitern zugestanden hat.

Bekanntlich hatte der eine Kanadier mehr als 7 Millionen ( ohne Nachschußaktien!!)

Wenn das dann so war, wie zu lesen war, nämlich das der Kanadier
rechtzeitig geschmissen haben sollte und zwar bei einem Wert von über 6 Euro, kann ich mir lebhaft vorstellen, das schon zur Billigung des Prospektes, was ja immer noch im Raum steht, warum eben nicht zum Mai die Billigung vorlag, kein Geld mehr in der Kasse war.(( Jedenfalls nicht mehr viel ))

Die Nachschußaktien haben weiter den Kurs verwässert, es kamen ja so gut wie keine Einnahmen mehr aus der Digi. Man kaufte weiter zu, was eigentlich? Und vor allem, mit welchem Geld, wenn es bei der Börse durch die Verkäufe immer weniger wurde!

Und so schlug das Schiff leck, wir haben von all' dem nichts geahnt.

Jetzt haben wir noch Sorge, das uns die Steuer Bescheide zukommen lässt, das wir noch den Mist ausbaden müssen.

Dabei ist mir immer noch unklar, warum das die Experten der Casmaker, Miobet oder aber BetonUSA nicht bemerkt haben wollen!!

Das ist doch ein Unding sowas, da waren Wirtschaftsprüfer etc. ebenfalls mit eingebunden, erstellen dicke Berichte und dann ham wa nicht dran gedacht!

Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das alles ganz normal und ein Fehler des Finanzamtes sein soll.

Wir werden es hoffentlich noch erfahren.

Eine schönes Wochenende noch herzlich der Charly

[welljanus]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Henry03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.539 von LS3 am 07.03.09 02:08:34

Dieser "ehemalige" Mitarbeiter(Walkenhorst) hat noch im August /September 08
Genussrechte für die Sport Invest GmbH verkauft.
Und wohin gehört die Sport Invest?

[charly503]

Hoffentlich liest das nicht unser Freund Amedel.

Bezieht er nicht schon Dividende aus dem Projekt?

Man o Man, hier sieht man echt nicht mehr durch!

[charly503]

Warum denn nur haben wir heute denke ich Spitzenwerte im lesen???

[LS3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.479 von Kaufangebot am 07.03.09 12:47:21

Hallo Kaufangebot, Hallo Henry03,

ich antworte Euch am besten in einem gemeinsamen Statement.

Vom Regen in die Traufe?
Kann durchaus passieren. Wenn überhaupt, dann aber aus einem ganz anderen Grund, als Dein Titel hier zum Ausdruck bringt. (Solche „Provokationen“ regen doch immer wieder zu tollen Diskussionen an). Mit der Frage suggerierst Du, es könnte ein Zusammenhang zwischen den beiden genannten Firmen bestehen. Den gibt es glücklicherweise nicht. Das ist mir ganz wichtig, darauf hinzuweisen.

Oder bestehen schon Gemeinsamkeiten zwischen Unternehmen, deren Produkte teilweise von der gleichen Vertriebsorganisation vermarktet werden? Aus meiner Sicht nein.

Warum kann es trotzdem schief gehen? Ganz einfach, weil ich hier in ein Geschäftsmodell eingestiegen bin, das noch ganz am Anfang einer hoffentlich erfolgreichen Zukunft steht. Und aus heutiger Sicht kann Dir niemand wirklich sagen, wo das Unternehmen in zwei oder mehr Jahren stehen wird. Natürlich gibt es bereits eine reale Geschäftstätigkeit, Businesspläne, Prognosen und viele Visionen. Das alleine reicht aber nicht aus, um die Zukunft zu garantieren. Also muss jeder Investor für sich entscheiden, ob er die Risiken eines frühen Einstiegs mitgehen will oder nicht. Und insofern kann der Regen dann auch etwas heftiger ausfallen, wenn es schief geht. Wenn es funktioniert, wird die Sonne dafür umso heller strahlen. Bei letzterem Scenario hätte ich meine Verluste von Miobet alleine mit diesem einen Invest wieder ausgeglichen. Zusätzlich habe ich natürlich noch andere „Gelddruckmaschinen“ laufen. Wärenicht klug, sich nur auf eine Sache zu verlassen.

Dieser "ehemalige" Mitarbeiter(Walkenhorst) hat noch im August /September 08 Genussrechte für die Sport Invest GmbH verkauft. Und wohin gehört die Sport Invest?

Auch ich habe das Angebot der Sportinvest erhalten und dankend abgelehnt. Als gebranntes Kind nehme ich lieber Abstand, wenn ich auch nur den geringsten inhaltlichen Zusammenhang zu MIOBET und deren Firmengründern sehe. Kann nur schief gehen. Soviel habe ich auch schon gelernt.

Ein ehemaliger Berater ist letztes Jahr bei MIOBET ausgestiegen und verkauft nun u.a. dieses Investment...bestimmt aus reiner Nächstenliebe.

Ich selbst war bis vor kurzem Accountmanager in einem großen deutschen DAX-Konzern und habe mich jetzt selbstständig gemacht. Ich kenne keinen Vertriebler, der aus Nächstenliebe arbeitet. So etwas gibt es nicht. Die Motivation besteht ausschließlich darin, sich seine Brötchen zu verdienen.

Insofern muss es andere Gründe für eine neue Investmententscheidung geben. Und die gibt es aus meiner Sicht in ausreichender Menge bei ampice. Dazu ist es erst mal erforderlich, sich intensiv mit dem neuen Unternehmen, das übrigens bereits am 18. Mai 2005 gegründet wurde zu beschäftigen. So habe ich mich auch persönlich und ausführlich vom Firmengründer der amprice beraten lassen, der zuvor sehr erfolgreich als leitender Angestellter in einem (anderen) DAX-Konzern tätig war. Das alles erfordert auch einen gewissen Zeitaufwand. Und schlussendlich muss dann jeder nach seinen persönlichen Neigungen (z.B. unternehmerisches Denken) und Möglichkeiten (finanzielles Polster, Risikobereitschaft) seine eigene Entscheidung treffen. Ich kann hier auch keine Beratung zu amprice durchführen. Möchte jedoch jedem empfehlen, sich direkt bei der Firma oder deren Beratern zu informieren, sofern Interesse an einem Investment mit gewissen unternehmerischen Risiken aber dafür außerordentlichen Erfolgschancen besteht. (Bitte unternehmerische Risiken nicht mit Schneeballsystem oder unternehmerischem Unvermögen verwechseln).

Gruß
LS3

[LS3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.455 von altenpfleger am 07.03.09 18:00:54

Hallo altenpfleger,

Du lieferst hier weitere Anhaltspunkte, warum dieses Investment schief gehen musste. Ist sehr aufschlussreich und nachvollziehbar. Komischerweise sehe ich inzwischen den größeren Fehler bei mir, da ich im entscheidenden Augenblick nicht reagiert habe. (Mai 2006: Aktien sofort verkaufen). Ich glaube, dass ich deswegen mehr auf mich selbst als auf die möglicherweise krummen Vorgänge im Unternehmen sauer bin.
Daher habe ich für mich persönlich entschieden, diese Sache in der Form, wie hier noch diskutiert wird, eher ad acta zu legen. Es kostet mich einfach zu viel Zeit und Nerven. Zudem sehe ich dabei wenig Aussicht auf finanziellen Erfolg.
Was habe ich mir anfänglich schon Gedanken über die wirklichen Hintergründe dieser Story gemacht. Nach Deinen Aussagen zu den Erkenntnissen ab 2003 wird meine persönliche Vermutung nur bekräftigt, dass die Kanadiern schon länger mit dem Verbot und damit dem Niedergang des ganzen Systems gerechnet haben. Umso dreister, das vorhandene Unternehmen noch schnell an die blöden, leichtgläubigen, gierigen AAI zu verkloppen und anschließend noch einen Börsengang zu basteln.
Für mich gibt es nur noch eine zentrale Frage: Welche Rolle spielte MH wirklich in diesem Theater? Dabei gibt es ja nur zwei Varianten. Entweder hat er das Spiel von Anfang an gemeinsam mit den Kanadiern gespielt oder er hat sich von denen fürchterlich über den Tisch ziehen gelassen. Ich kann es leider bis heute immer noch nicht richtig einschätzen.
Aus persönlichen Gesprächen mit MH habe ich den Eindruck gewonnen, dass er ein sehr cleverer Geschäftsmann ist. Daher kann ich mir auch nicht vorstellen, dass er den Kanadiern nicht gewachsen war. Trotzdem muss ich feststellen, dass er das Geld der AAI ohne Absicherung zu leichtfertig an die Jungs über dem großen Teich überwiesen hat oder ...??

Ja, oder soll hier eventuell gemeinsame Sache gemacht worden sein:

Schwerer wiegt: es gab keine realen Geschäfte, der sich heute abzeichnende Status deutet auf eine große Verars.. hin, um das Wort

Bin natürlich gespannt, welche Erkenntnisse bei den ganzen Untersuchungen noch rauskommen. Wenn ich nur daran denke, dass ich noch im Oktober 06 schriftlich von MH mitgeteilt bekommen habe: Aktien halten, halten, halten ... Es kommen super Nachrichten. Möchte gar nicht mehr daran denken.

Stelle gerade fest, dass ich mich schon wieder mit einem Thema auseinander setze, das mir eigentlich nur meine wertvolle Zeit raubt.

LS3
Aus meiner Sicht ist es hier völlig überflüssig darüber zu diskutieren, ob alles mit rechten Dingen gelaufen ist oder nicht.
Hier klammert LS 3 elegant einen Brennpunkt aus.

Kurzum möchte ich damit zum Ausdruck bringen, dass trotz aller Neugier über den Ausgang dieser wohl einmaligen Story dieses Thema nur noch eine (wichtige? / unwichtige ?) Nebenrolle in meinem Leben spielen wird.

Gruß
LS3

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.726.361 von LS3 am 09.03.09 02:30:36

Oder bestehen schon Gemeinsamkeiten zwischen Unternehmen, deren Produkte teilweise von der gleichen Vertriebsorganisation vermarktet werden? Aus meiner Sicht nein.

Kaufst Du ein 2. Mal in einem Laden ein, in dem Dir faule Tomaten verkauft wurden?

Ganz einfach, weil ich hier in ein Geschäftsmodell eingestiegen bin, das noch ganz am Anfang einer hoffentlich erfolgreichen Zukunft steht. [...] Wenn es funktioniert, wird die Sonne dafür umso heller strahlen. Bei letzterem Scenario hätte ich meine Verluste von Miobet alleine mit diesem einen Invest wieder ausgeglichen.

Von einer heissen ausserbörslichen Kiste in die Nächste. Verluste, die mit einer hochriskanten Anlage entstanden sind durch ein Investment in eine andere hochrisikante Anlage ausgleichen zu wollen, führt meistens in die Sackgasse.

Gibts überhaupt ein Verkaufsprospekt für die tolle Anlage? Der mehrmalige Bezug auf eine Tätigkeit bei einem DAX-Konzern dürfte diesen nicht ersetzen.

[charly503]

Ihr lieben Mitleser hier im Forum.
Irgendwie komisch, das sich über 500 Leser einklinken und keiner hat eine diskussionswürdige Meinung!

Dann also als dritter heute, ich.

Lieber LS3, aus Deiner Erzählung über ein Invest wirst Du hier im Forum wohl niemanden mehr begeistern!

Denke mal an das Klientel, welches in Anteilen, ich betone noch einmal in Anteilen investiert war!

Guck Dir den Altersdurchschnitt an, der an den Partys, sowohl als auch HV's teilgenommen hat.

Sie alle hatten denke ich das Bedürfniss, noch vor dem Rentenalter oder eben zur Rente in ein Segment einzusteigen, welches eben nichts mit Aktien, aber auch nicht mit dem spielen an sich zu tun hatte.

Was dabei herausgekommen ist siehst Du noch ganz warm!

Es ist doch bezeichnend wenn hier aber auch keiner mehr ein Fünkchen Hoffnung hegt, hier noch ein Blumentopf zu gewinnen.

Ausserdem, mein Lieber, sind die Geldsäckel der Gebeutelten leer und das vielversprechend auf die Gewinnversprechungen die noch in 2006 gepostet und immer wieder zum Nachkauf angeregt hatten.
Wir haben 2009!!

Also ich habe keine Idee mehr hier noch Einen zu irgendwas zu ermuntern auch nicht in etwa darüber nachzudenken.

Das ist ein derartiges Fiasko, welches hier angezettelt wurde, da kommt noch was nach, da bin ich sicher.

Gebe ehrlich zu nicht so ein Mathe As zu sein, jedoch ist mir die gesamte Rechnung, wie zum Beispiel die Anteile in Aktien getauscht wurden, unheimlich.

Die Aktion Anteilscheinerwerb an sich birgt schon mal ein riesen Potential, über das wir so gut wie nix wissen.

Wie kommt der Kanadier zu den 7 Millionen Aktien? Weißt Du es?

Hat er denn ich weiß gar nicht wieviele Anteile man haben mußte zuzüglich einige geschenkt, um soviele Aktien haben zu können oder wurde hier dem Frühling im Mai mit der Gieskanne nachgeholfen!

Und wenn die dann noch nicht mal regulär erworben wurden, dann kann man sich lebhaft ausmalen, was passiert ist, als der die nichterworbenen auf den Markt geschmissen hat!

Von den anderen Aktien ganz zu schweigen, wie die alle zu ihren Besitzern gekommen sind.

Ich wundere mich nur über die wenigen Schreiber aber eben am Sonntag mal 1700 Leser, keiner hat ne Meinung und das gibt mir ernsthaft zu denken.

gruss der charly

[charly503]

Mir fiel noch was auf, lieber LC3, da Du ja in der Nacht tätig bist, solltest Du nicht in Deutschland weilen?

Nehmen wir mal an, es gibt User, die dort einsteigen. Noch sind es keine Aktien sondern Beteiligungen?

Was passiert, wenn die genau das gleiche vorhaben und Aktien ausgeben?

Wann langt der Staat nach den 25% ?

Also alles bedacht?

Gruss der charly

[charly503]

habe hier einen Beitrag aus dem Internet gefunden, womit sich vielleicht Leute besser auskennen.

Bei mir taucht immer mehr die Frage auf, ob ich Buchgewinne versteuern muß.

Hierbei erschwert sich die Situation für mich insofern ich ja nichts realisiert habe.

Denkt mal darüber nach, liebe Leser... vielleicht auch demnächst Schreiber??

Englische Limited – verdeckte Gewinnausschüttungen drohen

Wir haben schon häufiger darauf hingewiesen, dass die englische Limited (Ltd.) in Deutschland nur sehr eingeschränkt als Rechtsform zu empfehlen ist. Zwar wird immer wieder damit geworben, dass die Ltd. schnell und ohne großen Kapitalaufwand zu gründen ist. Dem stehen jedoch eine ganze Reihe von Nachteilen gegenüber. So müssen z.B. in England innerhalb bestimmter Fristen Jahresabschlüsse und weitere Unterlagen beim Handelsregister eingereicht werden. Wird diese Verpflichtung nicht pünktlich erfüllt, kann die Ltd. aus dem Handelsregister gestrichen werden. Dies bedeutet, dass die Kapitalgesellschaft faktisch aufgelöst ist. Alle Aktiva und Passiva gehen auf die Gesellschafter über. Hat die Gesellschaft Vermögen, so ist dieses bei den einzelnen Gesellschaftern als verdeckte Gewinnausschüttung zu versteuern. Im ungünstigsten Fall gehen auch die Verbindlichkeiten auf die Gesellschafter über. Häufig wird auch übersehen, dass für die Ltd. englisches Handels- und Gesellschaftsrecht anzuwenden ist, auch wenn die Gesellschaft nur in Deutschland tätig wird. Nach englischem Recht dürfen – im Gegensatz zur GmbH – bloße Buchgewinne (auch aus der Auflösung einer Rücklage) nicht ausgeschüttet werden. Ebenso sind Befreiungen von „Insichgeschäften“ (§ 181 BGB) nicht zulässig. Verstöße gegen diese englischen Vorschriften können in Deutschland steuerliche Nachteile haben, z.B. die Annahme einer verdeckten Gewinnausschüttung. Gerade, wenn eine Ltd. in Deutschland wesentlichen Geschäftsumfang hat, muss darauf geachtet werden, dass auch englische Vorschriften peinlich genau eingehalten werden. Dies kann auf die Dauer aufwendiger sein als die Gründung einer GmbH nach deutschem Recht mit entsprechend höherem Stammkapital. Durch eine Reform des GmbH-Rechtes soll es zukünftig auch möglich sein, mit geringerem Kapital eine GmbH zu errichten.

Neue Offenlegungspflichten ab 01.01.2007

Zum Jahresbeginn ist das „Gesetz über elektronische Handelsregister und Genossenschaftsregister sowie das Unternehmensregister (EHUG)“ in Kraft getreten. Hiervon sind alle GmbHs betroffen. Danach sind für die Entgegennahme und die Veröffentlichung von Jahresabschlüssen nicht mehr die Amtsgerichte, sondern der Betreiber des elektronischen Bundesanzeigers zuständig. Zur Offenlegung sind u.a. Kapitalgesellschaften (GmbH, AG, KgaA, aber auch GmbH & Co. KG)), eingetragene Genossenschaften sowie große Personenhandelsgesellschaften oder große Einzelkaufleute verpflichtet. In erster Linie dürften die Offenlegungspflichten die GmbHs betreffen. „Große“ Personenhandelsgesellschaften oder Einzelunternehmer mit entsprechenden Offenlegungspflichten liegen erst dann vor, wenn mindestens zwei der drei nachstehenden Merkmale zutreffen: Bilanzsumme mehr als 65 Mio Euro, Umsätze mehr als 130 Mio Euro oder mehr als 5000 Arbeitnehmer.

Bei den Kapitalgesellschaften, also GmbHs, hängt der Umfang der Offenlegungspflichten davon ab, ob es sich um eine kleine oder mittelgroße Kapitalgesellschaft handelt. Kleine Kapitalgesellschaften sind solche, die mindestens zwei der drei nachstehenden Merkmale nicht überschreiten: Bilanzsumme 4.015.000 €, Umsatz 8.030.000 €, 50 Arbeitnehmer. Diese Gesellschaften müssen Bilanz und Anhang einreichen. Große und mittelgroße Gesellschaften müssen den Jahresabschluss mit dem Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers, den Lagebericht und weitere Unterlagen einreichen.

Die Einreichung erfolgt in elektronischer Form. Die neuen Regelungen gelten erstmals für Geschäftsjahre, die nach dem 31.12.2005 beginnen. Dies bedeutet, dass erstmals die Jahresabschlüsse 2006 innerhalb der gesetzlichen Frist von 12 Monaten einzureichen sind. Der Jahresabschluss 2006 muss also bis zum 31.12.2007 eingereicht und veröffentlicht werden. Die Einreichung und Veröffentlichung ist kostenpflichtig (Kosten beim Bundesanzeiger bis zu 50 €).

Wichtig ist in diesem Zusammenhang, dass jetzt erstmals die Einreichung und Veröffentlichung von Unterlagen überwacht wird. Der Betreiber des elektronischen Handelsregisters muss von Amts wegen auf die vollständige Einreichung und Offenlegung achten. Bei Verstößen drohen Bußgelder von 2.500 – 25.000 €. Daher sollten GmbHs ihre Jahresabschlüsse unbedingt einreichen. Hierbei, insbesondere bei der elektronischen Übermittlung der Daten, sind wir Ihnen gerne behilflich. Insbesondere informieren wir Sie auch darüber, welche Unterlagen und Informationen Sie tatsächlich einreichen müssen. Auf Wunsch übernehmen wir für Sie auch die elektronische Übermittlung.

[charly503]

Stellt sich mir erneut die Frage, ob diese Einbuchung der Aktien aus den Anteilen der AAI eigentlich als Buchgewinn für die nun
" Aktionäre " zu behandeln sind!

Wenn natürlich jemand verkauft hat, sind es reguläre Gewinne!

In vielen Artikeln im Internet wird immer von Buchgeiwnnen gesprochen, unser Fall aber ist nicht direkt mal diskutiert.

Ich suche weiter, nun macht mal nicht alle so ein Gesicht
der charly

[charly503]

hier wäre eine Erklärung zu finden, obwohl nichts über die Form des erzielten Buchgewinnes geschrieben wird.
Buchgewinn
Wenn der aktuelle Kurs einer Aktie über dem Kaufkurs liegt, dann kann der Anleger von einem Buchgewinn sprechen. Buchgewinne stehen aber nur auf dem Papier, schließlich sind die Aktien ja noch im Depot . Erst wenn sie verkauft werden, kann aus dem Buchgewinn, also dem theoretischen Gewinn, ein realer Gewinn werden.

Buchverlust
Der Anleger muss einen Buchverlust hinnehmen, wenn die Aktie in seinem Depot weniger wert ist als zum Zeitpunkt des Kaufs. Es ist also noch kein realisierter Verlust. Der Anleger sollte nicht in Panik verfallen, jedoch sein Investment nochmals überprüfen. Denn oft werden aus anfänglich kleinen Buchverlusten riesige Realverluste.

[Paul007]

@charly

warum machst du nicht in Deiner Steuererklärung 09 deine realen Verluste geltend ??? (Voraussetzung du verkaufst deine Aktien in 09)

Dann kannst Du den Verlust mit künftigen steuerpfl. Gewinnen verrechnen lassen.

Paul

[charly503]

Wenn der aktuelle Kurs einer Aktie über dem Kaufkurs liegt, dann kann der Anleger von einem Buchgewinn sprechen. Buchgewinne stehen aber nur auf dem Papier, schließlich sind die Aktien ja noch im Depot . Erst wenn sie verkauft werden, kann aus dem Buchgewinn, also dem theoretischen, ein realer Gewinn werden.


Hieraus könnte man schlußfolgern, das ich nur einen theoretischen Buchgeiwnn habe, wenn es zum Umtausch überhaupt einer gewesen istt oder so bewertet werden sollte.

Und immer wieder taucht die Frage auf,

warum hat die BaFin dem Umtausch nicht zugestimmt.

Wissen es denn alle Boardleser nur ich nicht?

der charly

[Paul007]

Hör doch endlich auf mit Buchgewinnen und Buchverlusten - schau auf dein Konto dort spiegelt sich Deine Realität wieder.

Dieser Buch.... mist sollte Dich nicht interessieren.

Deine Anteile wurden Real in Aktien getauscht - Aus und Basta

Gewinne sind zu versteuern - fertig !!!

Paul

[Paul007]

Du hast aber sicherlich auch Freibeträge !!!

Solltest mal prüfen ob die ggf. ausreichend sind.

So nun genug, sonst wirst du noch ganz durcheinader.

Sprich evtl. mit einem Steuerberater.

Paul

[Nebenbuhler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.461 von Paul007 am 10.03.09 13:12:40

Hallo Paul,
Deine Ratschläge sind sicherlich gut gemeint, Verlustabschreibung war jedoch nur möglich, wenn zwischen Einbuchung der Aktien ( war m. Wissens im Mai 06 ) und Verkauf nicht mehr als 1 Jahr gelegen hat. Wer jetzt verkauft kann steuerlich nichts mehr geltend machen.

Gruß Nebenbuhler

[Paul007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.602 von Nebenbuhler am 10.03.09 13:29:22

- Würde Charly die Aktien heute zu 15€ verkaufen, müsste er den Gewinn versteuern.

- Verkauft er Sie heute (mit 99,999% verlust) kann er sicherlich einen Verlustvortrag machen.

Das hat natürlich nichts mit dem evtl. zu versteuernden Gewinn, welcher aus der Umtauschaktion rührt, zu tun. Dies muss sicherlich steuerlich einzeln betrachtet werden.

Paul

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.516 von Paul007 am 10.03.09 13:18:55

Ich stelle diese Fragen nur aus dem Grunde, lieber Paul, weil mir der hohe Betrag, den die Steuer von der Betonusa haben will, schon darauf schliessen lässt, das sie auch die Buchgewinne in irgendeiner Form besteuert will.

Ansonsten hate die Firma doch solche Gewinne gar nicht gehabt.

Die Gewinne werden schon weiter gelaufen sein, darüber wissen wir nichts.

Immer noch nicht ist diese Frage mal geklärt worden, warum die BaFin dem Umtausch nicht zugestimmt hat.

Wenn also Anteile in Aktien getauscht wurden, sind denn dann Buchgewinne entstanden?

Wo liegt die praktische Begründung? Es war nur der Tausch! Oder wenn Du willst eine Wandlung.

Ich habe die Beschreibungen zu Buchgewinnen hin und zurück gelesen.

Alle gehen davon aus, das es bei Aktien Buchgewinne dann gibt, wenn der Firmenwert sich ändert.

Das gibt es dann aber nur, wenn der Aktienbesitzer gekauft hat und der Wert höher wird. Er kann dann den Buchwert realisieren wenn er verkauft, entweder mit Verlust oder aber mit Gewinn.
Beide lassen sich steuerlich erfassen.

Nicht aber, das Buchgewinne enstehen, weil Anteile in Aktien gewandelt wurden!

Bitte aber um Klärung dessen.

Bin schon ganz spitz drauf, mein Steuerberater kann nämlich dazu auch nichts sagen, jedenfalls nicht ohne genauere Kenntnisse des Konstrukts, der da abgelaufen war.

Ob ich ihm den so genau darstellen kann, bin ich aber nicht sicher.

Da die BetonUSA aber im Moment schweigt, der IR alle Hände voll zu tun haben wird, kann man von da auch kein Statement
dazu erwarten.

Warum sind denn aus einem Anteil 2500 Euronen Aktien, nämlich 600 Stück mal Umtauschkurs 8,40 o.ä. gleich 5040 EURONEN, allerdings nur auf dem Depotauszug, geworden?

Wenn nicht mal hier der fürchterliche Knackpunkt liegt!

der charly mit Gruss an Paul

[eisi1978]

kurze Kaufempfehlung für heute - Erhe Energy A0D8HX der frühe Vogel frißt den Wurm.

Drillship incoming

ich hau da mal eben 10k rein

[charly503]

Ich glaube lieber EISI, auch Du bist hier fehl, es scheint nur noch Leser zu geben.
Wobei ich hier,denke ich, völlig richtig in der Annahme liege, wir Beide sind zum einen alleine, zum anderen aber, was mich aber unendlich froh stimmt, liege ich mit der zweiten Annahme, hier sind allesamt Frager an Board, die unter Umständen auch nichts wissen, aber sowas von RICHTIG, bei Jauch wäre das sicher die vorletzte Frage!!!!!!!!
Schon schlimm, wenn man dem drohendem Steuerbefehl so arglos entgegensieht, ohne sich wirklich Gedanken zu machen, was denn wirklich hier gelaufen ist.
Bin eigentlich immer noch der Annahme, hier liegt ein gewaltiger Irrtum von Seiten der Betonusa vor, die da meinten, die Aktien einzubuchen und den Anlegern die Antwort auf die Frage, ob da Steuerschuld bei den Anlegern anfällt, zu verweigern, besser sich auch da nicht drum zu kümmern.
Jetzt haben wir die Pleite und alle gucken ratlos herum.

Na denn mal schönen Abend noch
der charly

[Invest_mio]

Hallo allerseits,

ich habe mir dieses neue Investment des ehemaligen BOU Mitarbeiters ebenfalls angeschaut und kann nur sagen dass dieser Herr Walkenhorst ein sehr unscheinbarer Mensch ist, der eigentlich selber keine Ahnung hat.
Der Mann hat nichts studiert und kann dementsprechend nur bei Firmen unterkommen die ihrerseits nicht ganz koscher sind. Kein Wunder, dass er dann bei Hansch gelandet ist.
Das Ding mit der Sportinvest war ein zaghafter verusch mit der gleichen Masche an Geld zu kommen und jetzt halt mit dieser Platform.

Alles nur Verbrecher, es wird alles beim Alten bleiben bei diesen Leuten, irgendwann ist auch hier das Geld weg!

Meine Meinung!

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.980 von Paul007 am 10.03.09 14:11:41

Nix müsste er versteuern, da die bis Ende 2008 gekauften Aktien noch der alten Regelung, also der einjährigen Spekulationsfrist, unterliegen. Nach einem Jahr Haltefrist sind Gewinne und Verluste steuerlich unbeachtlich.
Erst die ab 2009 gekauften Aktien werden ohne Spekulationsfristen besteuert, egal ob nach einer Minute oder nach Jahren verkauft wird. Wobei nur Kursgewinne und Kursverluste miteinander verrechnet werden können, denn das Finanzamt will ja nehmen, und nix geben.

[LS3]

Das Wichtigste vorab. Ich verkaufe keine Anteile von amprice, ich will hier Niemanden dafür begeistern, ich will nicht für amprice beratend tätig werden, ich bin nicht aktiv in der Firma tätig, ich wollte nur eine sachliche Antwort auf die Frage von Henry geben. Nicht mehr und nicht weniger. Daher möchte ich noch mal einige Dinge klarstellen.

Hallo Kaufangebot,

Kaufst Du ein 2. Mal in einem Laden ein, in dem Dir faule Tomaten verkauft wurden?

Ein Versuch, hierauf eine vernünftige Antwort zu geben. Wenn die Tomaten aufgrund eines Produktionsfehlers des Hersteller faul sind und ich die verschiedenen Sorten in dem Laden nicht unterscheiden kann, kaufe ich in diesem Laden nie mehr neue Tomaten. Übertragen bedeutet das, nach dem Reinfall mit BetonUSA habe ich die nächste Offerte mit „Sportinvest“ aus dem „Tomatengrund“ dankend abgelehnt, weil es sich dabei um dieselben Macher (bei den Tomaten sagt man Hersteller) handelt. Hat sich inzwischen auch als absolut richtig erwiesen.
Zum Glück waren die faulen Tomaten grün. Zufällig hat jetzt der gleiche Laden noch rote Tomaten im Regal liegen, die von einem anderen Hersteller produziert werden. Also kann ich die roten Tomaten von den grünen unterscheiden. Und wenn ich die roten Tomaten probiere und feststelle, dass sie nicht faul sind, weil sie eben von einem anderen Hersteller kommen und somit auch nichts miteinander zu tun haben, werde ich künftig nur noch die roten Tomaten kaufen. Sogar in dem Laden, der mir mal die grünen, faulen Tomaten angeboten hat.
Hier unterscheide ich doch ganz deutlich zwischen Vertriebsweg und Hersteller. Wenn mich der Verkäufer allerdings mal verar... hat, dann kaufe ich bei dem nie mehr etwas. Ist hier aber nicht der Fall.


Gibts überhaupt ein Verkaufsprospekt für die tolle Anlage?

Dieser liegt derzeit zur Prüfungi bei der Bafin. Wenn er genehmigt ist, kannst Du die Anteile voraussichtlich ab Juli zu 0,25 € je Anteil mit genehmigtem Verkaufsprospekt kaufen. Bis dahin kannst Du ohne genehmigtem Verkaufsprospekt eventuell noch einige Anteile zu 0,15€ beziehen, wenn Du Dich beeilst. (Risikoabschlag)

..............................

Hallo Charly,

ich wohne in D und arbeite auch hier. Leider reicht der 8 Stundentag nicht immer aus. Und so muss ich manche Dinge ab und zu auch nachts erledigen.


Lieber LS3, aus Deiner Erzählung über ein Invest wirst Du hier im Forum wohl niemanden mehr begeistern!

Bitte lese noch mal meinen ersten Satz (ganz oben).


Gebe ehrlich zu nicht so ein Mathe As zu sein, jedoch ist mir die gesamte Rechnung, wie zum Beispiel die Anteile in Aktien getauscht wurden, unheimlich.

Ich habe MH auf der Party in Hannover (April 2006) auf die Bewertung von Partygaming und BetonUSA angesprochen. Seine Aussage war, dass Partygaming von Anfang an überbewertet war und die Gründer nur Kasse machen wollten. Daher der Kursrutsch. Das ist bei BetonUSA aber nicht so. Weiterer Kommentar dazu beinahe überflüssig.
Ich habe aber noch eine Idee. Vergiss einfach mal, dass hier überhaupt gerechnet wurde. BetonUSA hat sich immer gerne mit den Platzhirschen auf dem Markt verglichen. War z.B. auch so, als alle Wettaktien in 2006 abgestürzt sind. Da kam im Sommer ein Schreiben, in dem die absoluten und prozentualen Verluste von BetonUSA, BWIN und Bet at home verglichen wurden. Und jetzt stell Dir mal folgendes vor. Bis unsere Anteile in Aktien eingetauscht wurden, stand der Aktienkurs einer BWIN schon bei ca. 100,00€. Was liegt für jeden neuen Aktionär von BetonUSA näher, als sich die Kurshistorie von BWIN anzuschauen und dann gedanklich auf BetonUSA zu transferieren. Einfach nach folgender Regel: Wenn BWIN von 10 auf 100 gestiegen ist, müsste BetonUSA doch auch von 8,40 auf 84,00€ steigen, oder nicht? Erinnerst Du Dich an die alten Kursziele? Waren sogar noch höher angesetzt. Ich erinnere mich da sogar an 200. Und schon verkauft kein Anleger seine Anteile, weil die ja erst mal um den Faktor 10 steigen müssen (siehe BWIN). So könnte die Rechnung ausgesehen haben. War doch ganz einfach, Charly. Ja?


Wie kommt der Kanadier zu den 7 Millionen Aktien?

Die hat der Kanadier zusammen mit Geld der AAI von MH geschenkt bekommen. Ob er die auch versteuert hat? Ich zweifle daran. Aktien kann man genau so billig drucken, wie die AMIS ständig neue wertlose Dollarnoten drucken.


Nehmen wir mal an, es gibt User, die dort einsteigen. Noch sind es keine Aktien sondern Beteiligungen?
Was passiert, wenn die genau das gleiche vorhaben und Aktien ausgeben?
Wann langt der Staat nach den 25% ?
Also alles bedacht?

Ja, diese Anteile sind bereits jetzt schon Aktien. Sie sind nur noch nicht börsennotiert und können daher nicht gehandelt werden. Bei der geplanten Börsennotierung ist somit kein Umtausch notwendig. Also auch keine Verrechung von Buchgewinnen oder realisierten Gewinnen für das FA. Erst wenn Du wirklich verkaufst. Dann kannst Du aber Deine Verlustvorträge von BetonUSA mit diesen neuen Gewinnen verrechnen. Ergibt vielleicht schöne steuerfreie Gewinne, wenn`s nicht schiefläuft.


Stellt sich mir erneut die Frage, ob diese Einbuchung der Aktien aus den Anteilen der AAI eigentlich als Buchgewinn für die nun " Aktionäre " zu behandeln sind!
Hieraus könnte man schlußfolgern, das ich nur einen theoretischen Buchgeiwnn habe, wenn es zum Umtausch überhaupt einer gewesen ist oder so bewertet werden sollte.

Per Definition des FA wird der Umtausch so betrachtet, als hättest Du verkauft.
Das FA interessiert sich nicht dafür, ob Du die Gewinne in 2006 realisiert hast oder nicht.


Hör doch endlich auf mit Buchgewinnen und Buchverlusten - schau auf dein Konto dort spiegelt sich Deine Realität wieder.
Dieser Buch.... mist sollte Dich nicht interessieren.
Deine Anteile wurden Real in Aktien getauscht - Aus und Basta
Gewinne sind zu versteuern - fertig !!!

Ich muss Paul007 vollkommen Recht geben.


Hallo Paul,
Deine Ratschläge sind sicherlich gut gemeint, Verlustabschreibung war jedoch nur möglich, wenn zwischen Einbuchung der Aktien ( war m. Wissens im Mai 06 ) und Verkauf nicht mehr als 1 Jahr gelegen hat. Wer jetzt verkauft kann steuerlich nichts mehr geltend machen.
Gruß Nebenbuhler

Stimmt, da Gewinne nur mit Verlusten im gleichen Jahr verrechnet werden können. Daher Charly, Du hättest in 2006 mindestens einmal verkaufen müssen, um die „Buchgewinne“ vom Mai 2006 mit realen Verlusten im selben Jahr 2006 gegenzurechnen. Wenn Du jetzt erst verkaufst, kannst Du mit den damaligen Gewinnen (oder mit Deinen Worten Buchgewinnen) nichts gegenrechnen. Aber es gibt noch Hoffnung für Dich. (siehe weiter unten)

Einen Vorteil hätte allerdings ein sofortiger Verkauf. Du kannst als Kaufwert mehr als den doppelten Wert Deines ehemaligen Kaufpreises ansetzen. Somit sind Deine Verlustvorträge um einiges höher, die Du dann mit künftigen Gewinnen verrechnen kannst.

Beispiel: Du hast für einen alten Anteilsschein 2500,-€ bezahlt. Der wurde so umgerechnet, dass dieser Wert einem Aktienkurs von 4,20€ entspricht. Da der Wert Deiner Aktien am Tag der Einbuchung (? 2./3. Mai 2006, keine Ahnung wann bei Dir die Aktien eingebucht wurden? ) beispielsweise 8,40€ betrug, kannst Du aus der Differenz von 8,40€ zum heutigen Kurs Deinen Verlust ausrechnen. Also ist der Verlust rechnerisch höher, als wenn Du mit Deinem Kaufwert von 4,20 € rechnen würdest. Ergo Charly, Du kannst die nächsten Jahre jede Menge Gewinne einfahren, ohne diese ev. versteuern zu müssen, wenn Du jetzt Deine Buchverluste in reale Verluste umwandelst. Wenn Dir an Miotbet etwas gelegen ist, kannst Du die verkauften Aktien auch wieder zurückkaufen. Aber bitte nicht sofort wieder kaufen, sondern mindestens 14 Arbeitstage warten. Sonst unterstellt Dir das FA, dass der Verkauf und anschließende Rückkauf nur aus steuerlichen Gründen getätigt wurde. Und wenn das FA das dann nicht anerkennt, haste Pech gehabt. Ansonsten ist das eine legale Gestaltungsmöglichkeit.
Aber Achtung, die Verrechnungsmöglichkeit von künftigen Gewinnen mit Verlusten aus der Vergangenheit endet in einigen Jahren. Ich meine in 2013, bin mir aber nicht hundertprozentig sicher. Ist ja nicht so wichtig.

Von Paul007
- Verkauft er Sie heute (mit 99,999% verlust) kann er sicherlich einen Verlustvortrag machen.

Ja, aber er kann diesen Verlustvortrag nur mit künftigen Gewinnen verrechnen.

- Das hat natürlich nichts mit dem evtl. zu versteuernden Gewinn, welcher aus der Umtauschaktion rührt, zu tun. Dies muss sicherlich steuerlich einzeln betrachtet werden.
Der Gewinn aus der Umtauschaktion wäre nur mit Verlusten zu verrechnen gewesen, die noch im selben Jahr (2006) realisiert worden wären. Dazu hätte ein Verkauf in 2006 erfolgen müssen.


Warum sind denn aus einem Anteil 2500 Euronen Aktien, nämlich 600 Stück mal Umtauschkurs 8,40 o.ä. gleich 5040 EURONEN, allerdings nur auf dem Depotauszug, geworden?

Stell Dir das so vor. Du hast einen Anteil für 2500,00€ gekauft und dafür echtes Geld hingelegt. Wenn Du nun für einen Anteil 600 (605) Aktien bekommst, müsste der Kurs mindestens 4,20€ betragen, damit Du den gleichen Gegenwert in Aktien hast wie vorher mit den Anteilen. Da uns MH eine Verdopplung des eingesetzten Geldes versprochen hatte, musste der Kurs bis zur Aktienausgabe natürlich auf mindestens 8,40 € hochgepuscht werden. Tatsächlich war er sogar am Tag der Ersteinbuchung kurzfristig noch höher, sogar über 10 €. Damit war das Versprechen eingelöst. Für die anschließenden Kursverluste war natürlich nur der Markt schuld, der einfach eine totale Überbewertung in diesem Umtauschkurs gesehen hat. So einfach funktioniert das, lieber Charly.
So im Nachhinein frage ich mich, warum uns AAI nicht eine Verzehnfachung versprochen wurde. Hätte man ja auch hinbekommen. Oder nicht?
Nun stelle Dir mal vor, das Thema Versteuerung der sog. „Buchgewinne“ wäre von der Firma bewusst angesprochen worden. Damit hätte man genau das Gegenteil von dem bezweckt was man wollte. Es hieß doch immer wieder, Aktien halten, Aktien halten, Aktien halten..............

Hallo Invest_mio

Das Ding mit der Sportinvest war ein zaghafter verusch mit der gleichen Masche an Geld zu kommen und jetzt halt mit dieser Platform.
Das Ding mit der Sportinvest war auf gut bayrisch ein „Schmarren“. (Ich bin kein Bayer)

Falls Du mit Platform die Fa. amprice meinst, dann liegt da ein gewaltiger Irrtum vor, weil amprice mit Miobet, BetonUSA, Casmaker usw. nichts, aber auch gar nichts zu tun hat !!!!

Und der von Dir angesprochene Herr W. hat lediglich dieses neue Produkt zusätzlich in sein Vertriebsporfolio mit aufgenommen. Herr W. hat mit dem Produkt an sich und mit der Firma nichts gemeinsam. Siehe das Beispiel mit den roten und grünen Tomaten. Herr W. ist bildlich gesprochen nur der Laden, wo Du einkaufen kannst. Es gibt ja auch noch andere Vertriebskanäle.

adriano.cleverle,
Nix müsste er versteuern, da die bis Ende 2008 gekauften Aktien noch der alten Regelung, also der einjährigen Spekulationsfrist, unterliegen. Nach einem Jahr Haltefrist sind Gewinne und Verluste steuerlich unbeachtlich.
Erst die ab 2009 gekauften Aktien werden ohne Spekulationsfristen besteuert, egal ob nach einer Minute oder nach Jahren verkauft wird. Wobei nur Kursgewinne und Kursverluste miteinander verrechnet werden können, denn das Finanzamt will ja nehmen, und nix geben.

Richtig, das könnte die Rettung für Charly sein. Wenn der Charly schon in 2004 die ersten Anteile gekauft hat, muss er diese Buchgewinne nicht versteuern, da sie außerhalb der Spekulationsfrist liegen. Hat Charly aber Mitte 2005 nochmal nachgekauft (z.B. nachdem das Gericht festgestellt hat, dass alles in Butter ist, hihihi), dann muss dieser Nachkauf versteuert werden, da innerhalb der Spekulationsfrist.
Also Charly, bitte erst mal nachschauen, wann Du Deine Anteile gekauft hast. Vielleicht haste noch mal Glück im Unglück.

Die steuerlichen Darstellungen geben nur meine persönliche Meinung wieder und erheben keinen Anspruch auf Richtigkeit. Dafür bitte immer den Steuerberater fragen.

Gruß
LS3

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.094 von LS3 am 12.03.09 02:41:50

Ich würde keine Tomaten mehr kaufen in einem Laden in dem mir 2 Mal faule Tomaten angeboten wurde bzw. verkauft wurden.

Gibts überhaupt ein Verkaufsprospekt für die tolle Anlage?
Dieser liegt derzeit zur Prüfungi bei der Bafin. Wenn er genehmigt ist, kannst Du die Anteile voraussichtlich ab Juli zu 0,25 € je Anteil mit genehmigtem Verkaufsprospekt kaufen. Bis dahin kannst Du ohne genehmigtem Verkaufsprospekt eventuell noch einige Anteile zu 0,15€ beziehen, wenn Du Dich beeilst. (Risikoabschlag)

Übliche Masche: Schnell kaufen, bevor es teurer wird.

Auf welcher rechtlichen Grundlage werden die Anteile aktuell denn verkauft, wenn kein Prospekt vorliegt?

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.751.034 von Kaufangebot am 12.03.09 10:01:01

KAUFANGEBOT,

das ist genau die Frage die sich stellt. Immer schnell kaufen sonst ist die "gute Gelegenheit" weg. Ohne Genehmigung darf man nur an wenige Anleger ab einer bestimmten Menge (und Summe) verkaufen und das ist einem Walkenh. nicht klar. Dieser Mann hat mich auch bei BOU beraten und er hat nur falsch beraten (ob wissentlich oder mangels echtem Wissen sei dahingestellt).

Jetzt lese ich, dass er wieder nach dem Motto verkauft: schnell, schnell sonst ist die gute Gelegenheit weg. UND WAS WENN KEINE GENEHMIGUNG DER BAFIN ERWIRKT WIRD?

Noch etwas das aufstösst: die SportInvest hat erst vor ein paar Monaten mit dem Hansch diese neue Super-Idee an Anleger vorgestelt, jetzt soll er auf einmal nichts mehr mit Hansch zu tun haben?
Schwer vorzustellen, zumal Hansch jetzt natürlich nichts mehr mit seinem Namen machen würde (ersteinmal).

LS3,
sie schreiben ja selber dass die SportInvest Idee ein Schmarn war, da war soweit ich weiss Herr Walkenhorst sogar der Geschäftsführer!!!!! (ALSO NICHT NUR MITTELSMANN ODER VERKäUFER SONDERN AUCH DER HERSTELLER).

Jetzt aber soll alles anders sein? Diesen Wandel kann ich nicht nachvollziehen zumal vieles ähnelt: wieder noch keine Genehmigung, der gleiche Verkäufer, wieder alles im Unklaren, und wieder Leute die keine Ahnung vom Ganzen haben.

SORRY, AbER HIER SOLL WIEDER GELD VERBRANN WERDEN!!!!!!

[charly503]

Hallo liebe Leser und natürlich, welche Freude, endlich mal wieder eine ordentliche Diskussion.

Gerade gefunden

09.03.2009 12:51
C3GK: AENDERUNG/CHANGE OF TRADING MODEL (CT TO OA)
FOLGENDE INSTRUMENTE WERDEN MIT WIRKUNG ZUM 10.03.2009 NICHT MEHR VON
EINEM DESIGNATED SPONSOR BETREUT. AUS DIESEM GRUND WIRD DIE HANDELSFORM
VON CONTINOUS TRADING NACH ONE AUCTION GEAENDERT:
EFFECTIVE MARCH 10, 2009, THE FOLLOWING INSTRUMENTS WILL NO LONGER BE
SUPPORTED BY A DESIGNATED SPONSOR. THEREFORE, THE TRADING MODEL TYPE WILL
CHANGE FROM CONTINUOUS TRADING TO ONE AUCTION :

KUERZEL INSTRUMENTNAME ISIN INSTRUMENTENGRUPPE

C3GK BETONUSA AG DE000A0SLP77 (News) GER1

SAEMTLICHE AUFTRAEGE IN DEM O.G. INSTRUMENT WERDEN AUFGRUND DER AENDERUNG
DER HANDELSFORM HEUTE NACH DEM POSTTRADING GELOESCHT.
PLEASE NOTE THAT DUE TO THE CHANGE IN TRADING MODEL TYPE ALL ORDERS IN
ABOVE-MENTIONED INSTRUMENT WILL BE DELETED TODAY, AFTER THE POST-TRADING
PERIOD.





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BETONUSA AG

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.094 von LS3 am 12.03.09 02:41:50

Danke lieber LS3, für den hochinteressanten Beitrag.
Hatte mir nichts dabei gedacht, als ich definiert hatte, der Beitrag in dieser Zeit käme aus dem Ausland, weil ich mich öfter in Skype aufhalte, mit meinem Freund in den USA am Monitor Auge in Auge gegenüber sitze. Da sind 9 Stunden Zeitunterschied und es ist fantastisch, was man sich da hat einfallen lassen.
Bitte also deswegen keinen Groll hegen!

Im Prinzip bin ich selber ein wenig ruhiger, weil ich nur 2 Anteile noch in 2006 gekauft habe.

Ich denke auch an die vielen Anleger, die denke ich alle sehr früh in die Anteile eingestiegen sind. Demzufolge wird auch auf Sie eine nicht allzugroße Steuerlast zukommen.
Ausserdem werden viele die Kenntnisse dessen bewußt auch genutzt haben und frühzeitig einmal alles umgewandelt, also den Aktienbestand zur Einbuchung bis zur Ausgabe der Nachschußaktien, gehalten haben.

Wie zählen die dann eigentlich, weil ja mit hohem Anteilsbestand, die Nachschußaktien auch nicht minder ausfallen mußten.
Haben auch Die, die keine Anteile gekauft haben, Aktien erhalten haben, auch Nachschußaktien bekommen?
Und noch eine Frage,
wo sind denn die restlichen Aktien geblieben, da war auch nie mehr davon die Rede.
Alle 6,4 Millionen werden doch wohl nicht ausgegeben worden sein??

Wenn die Berechnungsgrundlage so wie geschildert anzunehmen ist, verstehe ich aber immer noch nicht, warum auf die BetonUSA eine derart hohe Steuerschuld anfällt.

Wo ist der Knackpunkt?

Und wenn sich doch alles als Irrtum herausstellt und der Kanadier an allem Schuld und nicht mehr zu belangen ist?

Aber wie gesagt erfährt man hier nichts, auch logisch, das weder das Finanzamt noch die Steuerfahndung hier Einblick gewähren wird.

Danke also lieber LS3 für die freundliche Mitteilung an viele Betroffene, die sich ja nun eventuell ein Urteil bilden können, was auf sie zukommen könnte.
Warum der Kurs heute auf 0,130 gekommen ist, mir ebenso rätselhaft.

herzlichst der charly

[charly503]

Hallo liebe Community,
ein Freund hat mir ein Buch empfohlen, wofür ich ihm sehr dankbar bin.
Dirk Müller oder Mr. Dax Crashkurs

Sehr zu empfehlen, denn ich blicke nicht mehr durch, was so alles los ist.

Wie hat der Staat den Geld zu verteilen und wie kann er sich höher verschulden, wenn er die Banken unterstützen muß.
Ach verzeiht, nur ich weiß das ja wohl nicht!

Alles Gute noch und einen schönen Sonntag.

Diesen Gruss habe ich noch gratis.

Unser Freund Amedel schimpft gar nicht mehr?

Hoffentlich gibt es bald irgendeine Erklärung!

der charly

[Invest_mio]

Schade dass von der Firma nichts kommt, auch nicht unter einem Nicknamen... Wo man doch so an die Aktionäre denkt...

Wäre echt schön wenn wir mal erfahren würden wie es nun weiter geht.
NOCH EINE FRAGE: Wieso geht man gegen die Entscheidung des FAs nicht an und geht gleich in die Inso? Hat man vielleicht dem FA nicht die ganzen Unterlagen zeigen wollen oder können?

Hat der Steuerberater der Firma das Problem nicht kommen sehen???

SO VIELE FRAGEN...

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.771.060 von Invest_mio am 15.03.09 22:11:03

Hallo und guten Tag, die Damen und Herren, hatte ja auch die Fragen, mittlerweile bin ich davon überzeugt, das wenn wir Probleme in unseren Anlagen erkennen würden, eher, welche auf uns bei der Steuer zukommen könnten,bei denen wir selber nicht so recht wissen, wie das kommt, da kann ich mir die Probleme in der Firma lebhaft vorstellen.
Die werden sich nicht noch hier im Board ausweinen, wie wir es ja letzlich ohne Angst, können.

Wie nun weiter ist denen im Moment echt schnuppe!

schönen Tag noch

der charly

[charly503]

:keksas möchte mir bitte jemand mal erklären, das es Fragen ohne Ende gibt, zur Zeit über 600 Leser hier was lesen wollen, was sicher interssant sein dürfte,aber keineerlei Schreiber hier zu finden sind! Merkwürdig!!

oder

der charly

[charly503]

Hier habe ich ja noch was feines gefunden betreffs Suche nach den Wurzeln!!

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Beispiel für 10 K Bou

Divende 2500 Euro
Genepage Aktien 30 :1 = 333 St * 30 = 10000 Euro
+ BOU Aktien

Das heißt max bekommen wir 12500 Euro mindesten 2500 Euro
+ BOU Aktienwert Zwinkern

04.12.2006 - 13:28 Uhr
DGAP-News: Betonusa AG: Aufteilung der Betonusa AG in zwei börsennotierte Unternehmen

Betonusa AG / Unternehmensrestrukturierung

04.12.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Dez 04, 2006 12:00:00 Pressemitteilung der Betonusa AG

Aufteilung der Betonusa AG in zwei börsennotierte Unternehmen

Der Vorstand der Betonusa AG (WKN: A0B921) hat beschlossen, der kommenden Ende März 2007 stattfindenden Hauptversammlung vorzuschlagen, den gesamten Teil des Geschäftsbereichs IPSP (Internet Payment Service Providing), der unter der Genpage Holding AG zusammengefasst ist, abzuspalten.

Mit der Abspaltung entstehen zwei unabhängige Gesellschaften: die Betonusa AG mit Beteiligungen im Bereich des interaktiven Online Entertainment und die Genpage Holding AG mit Beteiligungen im IPSP-Markt.

Die Aktionäre der Betonusa AG sollen zusätzlich zu den Aktien der Betonusa AG Aktien der Genpage Holding AG erhalten. Die Aktionäre sind dadurch wie bisher am gesamten Unternehmensportfolio beteiligt: über die Aktien der Betonusa AG an den Geschäftsfeldern Online Entertainment sowie über die Aktien der Genpage Holding AG an den abgespaltenen Aktivitäten des Online Payment.

'Die jetzt vorgesehene Abspaltung ist der direkteste, schnellste und günstigste Schritt zu dem angestrebten Ziel, erstens den geänderten rechtlichen Rahmenbedingungen Rechnung zu tragen und zweitens der Genpage Holding AG mit ihrem Online Payment Geschäft gleichzeitig Wachstumsperspektiven außerhalb der Betonusa AG zu eröffnen', erklärt Elke Hansch-Sood aus dem Vorstand der Betonusa AG. 'Darum haben wir uns für diese Transaktion entschieden: die Abspaltung der Online Payment Aktivitäten.'


Die Betonusa AG konzentriert sich auf das Online Entertainment Geschäft

Nach Vollzug der Transaktion, die im Frühjahr 2007 abgeschlossen sein soll, wird die Betonusa AG (Hannover) als Finanzholding folgende Beteiligungen umfassen:

- 100% Cybertronix Inc. (Montreal, Canada)

- 100% Internet Empire Entertainment Ltd. (St.John's, Antigua)

- 100% EIMAS Enterprises Ltd. (Tortuga, BVI)

- 100% Scorecard Media Ltd. (Vancouver, Canada)

Die Beteiligungen erzielen Einnahmen aus Marketing und Software-Lizenzen in Verbindung mit Online Entertainment unter einer Vielzahl von Domainnamen, wobei www.betonusa.com und www.sportsbetting.com die bedeutendsten sind.

'Wie berichtet, konnten die Gewinnprognosen der Betonusa AG im abgelaufenen Geschäftsjahr (EUR 5,2 Mio. Gewinn nach Steuern gemäß IAS-/IFRS) eingehalten werden, so dass wir den Gewinn von im gleichen Segment tätigen Unternehmen wie Bwin, Fluxx oder bet-at-home übertreffen konnten. Durch die Übernahme des Spielbetriebs der Worldgaming PLC erwartet die Betonusa AG im laufenden Geschäftsjahr den Gewinn nach Steuern gemäß IAS-/IFRS auf über 20 Millionen Euro zu erhöhen. Dies gründet auf die sehr positive Entwicklung im ersten Quartal', so Oliver Binsner*Vorstand der Betonusa AG.

Für das laufende Geschäftsjahr ist eine Dividendenausschüttung von über EUR 0,25 pro Aktie geplant.

Die Genpage Holding AG konzentriert sich auf den IPSP-Markt

Die Genpage Holding AG (Frankfurt) umfasst als Finanzholding die folgenden Beteiligungen:

- 100% WebTRADE.NET The-Payment.Company GmbH (Frankfurt)

- 100% Inatec Solutions GmbH (Frankfurt)

- 80,8% Blitztrade Gesellschaft für elektronische Märkte und
Börsensysteme mbH (Mannheim)

Die Genpage Holding AG erzielt über ihre Beteiligungen Einnahmen im IPSP-Markt für Kunden der unterschiedlichsten Branchen, wie z.B. Telekommunikation (Nokia - Michel Communications), Medien (MDR), Banken (Postbank, Sparkasse Köln), Handel (Swarowski), Industrie (Bosch, Deutz AG), Finanzdienstleistungen (Franklin Templeton) und viele Andere. Sie wird sich schrittweise von der branchenfremden Beteiligung an der Blitztrade GmbH trennen, vorausgesetzt, die Werthaltigkeit dieses Unternehmen lässt sich entsprechend realisieren.

Die Genpage Holding AG rechnet im laufenden Geschäftsjahr mit einem Ergebnis von mindestens EUR 1,9 Mio. Gewinn vor Steuern und zählt zu den führenden Unternehmen im internationalen IPSP-Markt (Internet Payment Service Providing).

'Die Abspaltung wird ein unabhängiges Unternehmen schaffen, das bei seinen Schlüsselprodukten eine Spitzenposition einnimmt', betont Helge Kiessler aus dem Vorstand der Genpage Holding AG. 'Innovation und eine auf gezieltes Wachstum ausgerichtete Strategie kennzeichnen das neue Unternehmen.'

Ordentliche Hauptversammlung für Ende März 2007 geplant

Die Abspaltung bedarf der Zustimmung des Aufsichtsrats sowie von drei Vierteln des auf der Hauptversammlung repräsentierten Kapitals. Der rechtliche Vollzug der Abspaltung erfolgt nach Zustimmung durch die Aktionäre.

Jeder Aktionär der Betonusa AG erhält zusätzlich zu seinen Betonusa Aktien für je 30 Betonusa Aktien eine Genpage Aktie.


Die Aktien der Betonusa AG werden wie bisher im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt. Die Aktien der Genpage Holding AG sollen zunächst in den Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse einbezogen werden.

Wir rechnen bei einem KGV von 15 mit einer Notierung von ca. 30,- Euro je Genpage Aktie. Die Wirecard AG, ein direktes und vergleichbares Konkurrenzunternehmen, das im TecDax gelistet ist, weist ein KGV von etwa 25 auf.

Wirtschaftliche Ausblicke in dieser Pressemeldung entsprechen dem gegenwärtigen Kenntnisstand, beinhalten aber Risiken und Unsicherheitsfaktoren. Der tatsächliche Geschäftsverlauf kann je nach Veränderung der Rahmenbedingungen davon abweichen.

Kontakt:

Betonusa AG

Masurenweg 12

D-30163 Hannover

Telefon:[phone]

Fax. [phone]

Email: [e-mail]

Internet: www.betonusa.de

WKN: A0B921

ISIN: DE000A0B9212

Börse: Open Market, Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse

Amtsgericht: Hannover, HRB 61610






DGAP 04.12.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: Betonusa AG
Masurenweg 12
30163 Hannover Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.betonusa.de ISIN: DE000A0B9212 WKN: A0B921 Indizes: Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Stuttgart; Entry
Standard in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

ich habe das aus wo nur rausgefiltert.
Bischen alt, aber hochaktuell, gell!

der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.776.632 von charly503 am 16.03.09 17:57:47

Hallo Charly,

verstehe nicht was daran hochaktuell ist???

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.777.399 von Invest_mio am 16.03.09 19:16:36

wollte hier nur mal das in Erinnerung rufen, was man uns für Brocken hingeschmissen hat, um bei der Stange zu bleiben.

Ich jedenfalls habe mich diebisch gefreut und habe nachgeordert!!
Den Erfolg habe ich jetzt!

Aber, lieber Invest_mio, solltest Du wirklich weltweit nach Wurzeln suchen, die aktuell in der Welt das Geschehen bestimmen, solltest Du mal das Buch crashkurs vom Dirk Müller beim KoppVerlag oder amazon ordern.
Ich fresse es fast und dabei hat man zu Erkenntnissen Zutritt, die Du nirgends sonst so präzise, vor allem preiswert, erhälst!

Ich kann mich nicht mehr von der Lektüre trennen.

Alles Gute dann Euch im Forum herzlichst der charly

[Springergabel]

Folgendes würde mich mal grundsätzlich interessieren:
Angenommen, jemand entschließt sich, alle Aktien jetzt mit 99% Verlust zu verkaufen.
Müßte er dann trotzdem den fiktiven Gewinn aus der Umtauschaktion versteuern? Oder hat sich mit dem Verlustverkauf dieses Problem erledigt.

Danke für Eure Antwort.

[charly503]

Hallo lieber Springergabel, schön Dich wieder mal zu sehen.

Es kann Dir im Moment wohl keine Betroffener eine Auskunft geben.
Viele User, die noch nicht mal Internet haben, kennen das was auf sie zukommen könnte, nicht mal ansatzweise!

Die bisher gewonnenden Erkenntnisse sehen so aus.
Aber bitte daran denken, ich bin auch fragend, demzufolge ist diese Antwort mit meinen bescheidenen Kenntnissen zu verstehen.

Es hat sich eine Idee entwickelt, wonach Käufe von Anteilen ab Juni 2005 bis zur Einbuchung im Mai 2006 in der Einbuchung der Aktien steuerpflichtig werden.

Dort soll aus der Einbuchung eine Steuerpflicht entstanden sein, welche Höhe wäre dann zu ergründen und nachzuweisen.

Zunächst ging ich davon aus, das ja die Einbuchung selbst steuerpflichtig werden könnte, dem soll aber, wenn ich alles richtig verstanden habe, nicht so sein.

Andernfalls müßte das Finanzamt dann aber den Nachweis fordern, wann ich denn nachgekauft habe. Macht wieder wenig Sinn, denn zwischen dem Kauf der ersten Anteile bis zur Einbuchung sind mehr als ein Jahr vergangen.

So rätseln und doctorn viele im trüben.

Es gab schon viele Hinweise, alle nicht rechtlich und sachlich bindend, so wie meine Erzählung hier auch nur Gedankenaustausch sein darf!

Jedenfalls ist die Abgabe jetzt nicht mehr entschuldigend zum Finanzamt zu werten, denn die Steuerschuld hätte dann in der Erklärung zu 2006 also in 2007 eingetragen werden müssen.

Auch hätte in 2006/ 2007 ein Verkauf aller Aktien stattfinden müssen!

der charly

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.751.543 von Invest_mio am 12.03.09 11:09:21

Hey,
da wurde kein Geld verbrannt. Es wurde nur umverteilt oder verprasst.
Ich hatte mich schon auf der Party gewundert, wieso ein relativ junger Mann Luxuslimousinen fährt. Das war für mich bis dahin immer ein Zeichen von Angeberei und Größenwahn, jedenfalls aber kein Zeichen von Persönlichkeit, Kompetenz, besonderer Qualifikation oder gar Kostenbewusstsein. Eher wie die Erfüllung von kindlichen Bubenträumen nach dem Motto "Wenn ich mal groß bin .... kaufe ich mir gleich mal ein tolles Auto, damit alle merken, dass ichs gepackt habe". Kindliches Gemüt eben.
Und die Leute um ihn rum, mit denen er sich Kompetenz einkaufen wollte, haben das natürlich gemerkt und ihn kräftig über den Tisch gezogen. Und uns natürlich mit.

[adriano.cleverle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.779.426 von Springergabel am 16.03.09 23:30:02

Wenn du
Aktien länger als ein Jahr gehalten hast, dann kannst du nix mehr verrechnen.
Die fiktiven Gewinne sind 2006 entstanden, also beim Umtausch der Anteilsscheine in die Aktien. Die müssten wohl, wie es scheint, versteuert werden.
Ob stille Beteiligungen, die du über ein Jahr gehalten hast, wie Aktiengewinne steuerfrei bleiben, weiß ich nicht. Vermutlich ja.
Du müsstest also die Verluste bis etwa Ende April 2007, also innerhalb eines Jahres nach der Einbuchung, verkauft haben.
Dann hättest du zwar 2006 etwas zu versteuern gehabt, aber die Verluste hätten eine Rückforderung ermöglicht. Das hebt sich an sich auf, so dass das Finanzamt wohl nichts mehr eintreiben kann.-
Ich hatte genau wegen dieser Steuerproblematik mehrmals mit BOU telefoniert. Man sagte mir, dass dazu der Steuerberater gefragt werden sollte. Wurde bestimmt auch gemacht, aber mir wurde, trotz wöchentlicher Nachfrage, immer nur ausweichend geantwortet.
Warum wohl? Ich habe deshalb sicherheitshalber im April 2007 die ursprünglich eingebuchten Aktien komplett abverkauft, um die Verluste innerhalb eines Jahres zu realisieren. Damit dürfte die Sache, zumindest steuerlich, unproblematisch sein.
Mal sehen, wie sich die Sache insgesamt entwickelt.

[Springergabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.781.516 von charly503 am 17.03.09 11:18:44

Danke erst mal für deine Antwort, Charly.

Ich hab das hier alles schon verfolgt und weiß auch die Problematik der ganzen Sache. Leider hat sich aber trotz der Diskussion meine Frage noch nicht beantwortet.

Vielleicht weiß jemand mehr.

Nicht so recht gewürdigt wurde übrigens auch der Hinweis von Observer9, daß eine fehlende Widerrufsbelehrung möglicherweise zur Folge hat, daß die Umtauschaktion schwebend auflösbar ist.
Interessant.

[charly503]

Hallo liebe Leser, nicht das es heissen soll, ich wäre schreibgeil, eher auf Antworten geil, welche aber von wem immer auch kommen sollten.

Ich bin nun mal interessiert, wie die ganze Sache laufen konnte, mehr wie sie gelaufen ist. Da es schon des öfteren Ankündigungen gegeben hat, die aber alle, wie ich heute feststellen muß mit banalen Argumenten niedergemacht wurden, stellt sich mir heute die Frage, warum wir nicht schon viel eher kritisch hinterfragt haben.

Wenn ich es genau betrachte, ist seit der letzten Auszahlung von den sogenannten Erfolgen aus der DIGI nichts mehr passiert, als die Aktie nach der Einbuchung hoffnungslos abgeschmiert!

Da hätten wir alle dem Ruf nach Fielmann folgen sollen und die rosarote Dollarbrille absetzen und mit Riesenschritten folgen sollen.

Es gab damals schon laufend Unkenrufe, denen wir nicht glauben wollten. Heute nun ist es zu spät.

Ich frage mich derzeit, wie sind die Aktiebewegungen zu bewerten, was läuft denn da noch??

Haben die Großaktionäre, die sich hier teilweise geoutet haben, wie die Kanadier, der Vorstand, der Aufsichtsrat und viel Beisitzer zu den HV's also Besitzer von Aktien jenseits der
100 000 Stück auch so grosse Verluste derzeit?

Müssen diese Besitzer von Riesenpaketen heute auch die Steuerfahndung fürchten?

Aber macht mal weiter so und lest nur, mit was für Kram der charly sich beschäftigt.

Meine Hoffnungen im Bezug auf schöne Gewinne sind nämlich dahin und das stimmt mich irgendwie nicht froh!

schönen Tag noch

der charly

[eisi1978]

Hallo Charly,

Verluste macht ja nur derjenige der für die Aktien bazahlt hat. Aktien die es "umsonst" gab kann man sogar beim jetztigen Kurs noch mit "Gewinn" verkaufen.

Die Steuerproblematik betrifft aber alle die der Umwandlung der Anteile in Aktien nicht wiedersprochen haben.

Die ersten kritischen Stimmen zu BOU gabs ja schon zu casmaker Zeiten. Schon damals wurden Zweifel laut woher die Auszahlungen an die AAI's gekommen sind.

Aus dem reinen Spielbetrieb von BOU.com (damals die eizige wirkliche Einnahmequelle) konnten die Zahlungen eigentlich nicht stammen. Der Verdacht auf ein Schneeballsystem drängte sich auf.

Naja warum dann auch ohne Genehmigung schnell in Aktien getauscht wurde kann man sich in diesem Falle ja denken....

Alles nur meine persönliche Meinung.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.792.114 von eisi1978 am 18.03.09 14:05:29

Hallo Eisi,

der Verdacht warum die Aktien so schnell getauscht werden mussten drängt sich auch mir auf...
das passt auch zum Ganzen.
Der Observer wäre sicherlich in der Lage mehr dazu zu sagen...

[charly503]

hi Eisi hast Post
gruss der charly

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.794.366 von Invest_mio am 18.03.09 17:27:49

Licht ins dunkel könnten die Anteilseigner bringen wenn jemand genau Buch geführt hat wann er wieviel Geld an Auszahlungen erhalten hat.

Müsste doch Leute geben die das notiert haben und die auch wissen wann sie bei casmaker eingestiegen sind und über welchen Zeitraum wieviel Geld geflossen ist.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.802.330 von eisi1978 am 19.03.09 14:02:03

Hallo Eisi,

die gibt es sicherlich, nach gründlicher Recherche wäre ich auch in der Lage dazu aber was soll das bringen?

Die Infos die die Firma zu irgendwelchen Steuersachen bisher gegeben hat waren absolut diletantisch und unwahr. Generell haben nicht viele Leute dort Anhnung gehabt, angefangen vom Vorstand.
Der Observer dürfte sicherlich dazu mehr wissen aber er will ja Geld dafür dass er mal klipp und klar sagt welchen Hintergrund die Vorstände haben und welches fachliche Wissen dahintersteckt.

Wirklich schade das Ganze.

[eisi1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.803.612 von Invest_mio am 19.03.09 15:33:19

nun ja - nehmen wir einfach mal an es hat sich um ein Schneeballsystem (zumindest teilweise) gehandelt. Was wäre dann die Folge? Wäre der Umtasch der Anteile in Aktien dann überhaupt rechtsgültig? Könnten eventuell die Anteilseigner Schadensersatz in höhe ihres Einsatzes geltend machen? Ich habe keine Ahnung bei wem noch was zu holen ist, aber zumindest der Herr Craig Levitt besitzt ein umfangreiches Vermögen. Inwiefern man dieses belangen könnte und ob er davon gewusst hat das weis ich nicht.

Trotzdem wenn noch was zu holen ist scheint mir das der einfachste Weg.

Wie gesagt WENN es sich um ein Schneeballsystem gehandelt hat, was ja bisher inkeinster Weise erwiesen ist.

Die Sache mit dem Geld verdienen der Herren Observer und co finde ich nicht gut und unterstütze ich auch nicht. Zumal ich es nicht für sonderlich korrekt halte mit so gesammelten Infos Kapital zu schlagen.

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[charly503]

Hallo alle zusammen, die wenigstens noch verblieben sind.
Auch ich will dem pschleicher insofern Recht geben, als das von der Firma selbst ja aber auch nicht der kleinste Hinweis existiert, wonach wir in sagen wir Sicherheit liegen, keine Steuern nachzuzahlen. Hat man damals, wie man heute lesen kann, definitiv auf nichts wissen gemacht!!!!
Heute wissen wir warum. Ich hätte dann mit Sicherheit meine Anteile zurückgegeben. Hinterher jedoch ist man immer schlauer!

Ich habe bisher nur aus den Auszahlungen, da ich ja bis zur Einbuchung wenige Anteile gekauft hatte, wenig Gewinn gemacht.

Wenn ich jetzt also noch auf die Einbuchung mehr deshalb, weil mir das überhaupt nicht bewußt war, Steuern zahlen muß, aus Strafe für meine Dummheit, statt alles im Jahre 2006/07 zu verkaufen, dann wieder aufzurüsten, um der Steuernachzahlung durch Verlustvortarg zu entgehen, trübt das den Gewinn ins tiefdunkelrot.
Wenn wie ich lesen darf, die Geschäfte nicht nur mit der nicht erfolgten Zusage der Bafin gelaufen waren, wenn die Transaktionen der Gewinnbeteiligungen auch nicht das waren, wovon wir die Gewinne ausgezahlt bekommen haben, kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln.

Das nutzt aber im Augenblick herzlich wenig und so finde ich doch sehr in Ordnung, wenn sich eine Stelle findet, besser User sich hier lautstark zu Worte melden, bei der man wenigstens jetzt Aufklärung findet, sowohl als auch vom Eisi, der ja Andeutungen eben auch ohne Beweise mal so postet. Wenn wir damals darüber schon Bescheid gewußt hätten, wäre der gesamte Konstrukt nicht gelaufen, denke ich.

So konnte es aber laufen und ich bin im Moment bitter enttäuscht über diese Firma, die mir mein Geld genommen hat auf Grund von Vortäuschungen irrealer Gewinne und sonstigem.

Ich möchte nur wissen, wie meine Mitstreiter die ich wie ich meinte im Board unterstützen wollte, weil ich nicht glauben wollte, was man negatives schreibt.

Es klangt zu gut, Gewinnaussichten und dann, das alles nur ein Vorhang sei, welcher eines Tages fällt?

Er ist gefallen!

Zur Zeit fischen wir doch alle im trüben, keinerlei Hinweise aus der MioBet zentrale, nichts ausser...... macht mal!

Es fehlen auch herzerfrischende Beiträge einiger User, ( die mich unter anderem ausgeblendet hatten )die glaube ich immer noch fassungslos auf den Kurs starren.

Hoffentlich meint man nicht, das hat was mit der Lehmann Brothers Bank zu tun. Hat es nämlich mit absoluter Sicherheit nicht.

Die hätten doch kein Geld vom Mike genommen.

So meine Lieben, das wars also diese Woche.

Alles Gute und ein schönes Wochenende noch.
der charly

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[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.761 von pschleicher am 21.03.09 15:17:04

Es ist so!
Im Prinzip bleibt nichts anderes übrig, als das man sich um seine Belange kümmern muß und da hier ein Angebot vorlag, bei dem man wenigstens informiert wird, was überhaupt geschehen ist, nahm ich an.
Mich macht traurig, das hier so gut wie kaum einer sich zu irgendeiner Vermutung hinreissen lässt, was passiert ist,dann hier im Board mit anderen Betroffenen AAI's meinetwegen zu diskutieren.

Ich habe immer schon vermutet, das nur ein ganz kleiner Kreis hier im Board über die Geschehnisse informiert ist.

Ich denke an die Vielen, die entgegen jeder Vernunft weiter mit Loben bei der Stange waren!
Zu unwirklich das Ganze, als das man hätte vermuten können, da stimmt was nicht!
Ich vermutete schon immer, das ein grosser Kreis sehr betroffen ist oder nicht mal geringe Ahnung hat, was auf sie zukommt.

Auch bin ich der Meinung, das viele User gar kein Internet haben!

Was machen Die denn zur Zeit, wenn sie vielleicht nicht mal das Angebot kennen.

Wenn man es genau betrachtet, kann man gar nicht anders, als zu handeln nachdem was man zu lesen bekommt, es kann stimmen.

Was gestimmt hat bei den Newslettern des IR ist die Tatsache, das wir nicht richtig informiert wurden!

Sonst würden sich nicht heute Fragen türmen, die alle spekulativ sind.

Letztendlich ist man auf sich gestellt, was man tut.

So habe ich es auch beim Anteilkauf gehalten, da kannte ich bis dato niemanden, der mir Rat gegeben hätte.

Im Gegenteil hatte ich noch das Bedürfniss, meinen Kollegen von dieser lukrativen Geschäftsidee Mitteilung zu machen, sogar mit Animationen.

Heute kann ich von Glück sprechen, das keiner mit mir auf den anfahrenden Zug gesprungen ist. Ich glaube ich hätte heute weniger Freunde!

Bin im Prinzip immer novch nicht sicher, wie das ganze Ding ausgeht.

Die Fakten sind dermassen dünn bekannt, das nur ein Weg übrig bleibt, nämlich der Weg, Geld zu retten.

Alles Gute dann und eine schönes Wochenende.

der charly

[Paul007]

abgeschaltet

http://www.miobet.de/

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[charly503]

Guten Tag liebe Community Verbliebenen, hier gibt es noch die letzte Informationsquelle, die zur Verfügung ist!

Auf der Suche nach Details zu dem Desaster bin ich vielleicht auf ein interessantes Problem, gestossen.

Ich habe mal in einem Prospekt gelesen, welches so um den Juni/Juli in meiner Briefpost gewesen sein muß.
Es handelt sich um ein recht umfangreiches Prospekt, bei dem schon auf der Coverseite Bet on USA AG mit Expose geworben wird.
6.400.000 Stückaktien mit dem anteiligem Grundkapital von einem EURO mit voller Gewinnberechtigung ab 1.08.2005 ! Die Abgabe aus dem Bestand der Digital Media sollte jedoch nur!!!! in Paketen zu 50 000 EURO erfolgen.
Es sollte sich hier um ein Angebot handeln, welches nicht dem Wertpapierprospektgesetz entspricht.

Auf der letzten Seite sind zwei bekannte Namen aus der Firma genannt, die am 30.05.2006 !! unterschrieben haben.

Am Ende des Monats der Einbuchung!

Sollte das Prospekt also der Bafin unterbreitet worden sein, kann das nicht vor der Einbuchung die AAI erreicht haben!
Irgendwo tauchte mal die Frage auf, ob mich ein Prospekt vor der Einbuchung erreicht hat. Ich denke nach dieser Lektüre, das die Antwort in jedem Falle nein sein muß.

Welches Prospekt war denn nun eigentlich vor der Einbuchung bei der BaFin, haben wir das überhaupt gesehen?

Schönen Tag noch die Damen und Herren.

der charly

[Observer9]

Gerade die Board-User als Aktionäre der Betonusa AG sollten sich über Steuerforderungen nicht wundern:

Der Betonusa AG lag seit langem eine steuerliche Beurteilung über die steuerlichen Konsequenzen und Pflichten der Aktionäre vor.

Mindestens dort war seit langem klar, welche Steuern auf den so genannten Umtausch der Stillen Beteiligten fällig werden. Dass das verheimlicht wurde, ist doch wohl klar: Es hätte wohl niemanden gegeben, der dann getauscht hätte.

Die Wohnsitzfinanzämter arbeiten jetzt offenbar die zentral in Hannover erarbeitete Besteuerungsgrundlage von den "großen Anlagevermögen" der AAIs herunter zu den kleineren ab.

Wer bislang nichts unternommen hat, um sich gegen den Insolvenzverwalter zu wappnen und/oder den Steuergrund zu eliminieren, ist jetzt schon nicht gut dran. Wer jetzt aber immer noch nichts tut, sollte schon einmal den Steuerbetrag zur Seite legen. "Das kann doch nicht sein" oder ein Vogel-Strauss Verhalten helfen da nichts.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.258 von Observer9 am 23.03.09 12:02:52

Wenn ich das richtig lese sind ja die Herren um den Vorstand fein raus, denn die hatten doch keine Anteile zumindest nicht gekauft?

Auch wenn die Damen und Herren Geschäftsleitung und Mitarbeiter ihre Bezüge in Form von Aktien erhalten haben, käme auf sie auch keine Steuerforderung, oder?

der charly

[charly503]

Bei der Lektüre des Prospektes stosse ich auf immer mehr für mich Ungereimtheiten.

Auf der Seite Blatt 19 wird beschrieben, das"

Die Aktien, die das gesamte Grundkapital der BetonUSA AG Hannover, verbriefen, sind am 14.Dezember 2005 in die Notierung im Teilbereich des Open Market ( Freiverkehr ) mit weiteren TRanzperenzanforderungen ( Entry Standard ) an der FRankfurter Wertpapierbörse einbezogen worden."

Demnach könnte die Geschäftsleitung gar keine Anteile gehabt, demzufolge von der Steuer nicht betroffen sein!

Ich sollte aufhören zu trinken!

der charly

[charly503]

Wenn ich weiter lese und mir unten links der Bearbeiter der Bilanzen etc. als Diplom-Finanzwirt ( FH )
Herr Gerhard Kühl
Steuerberater angezeigt wird,
kann ich die ganze Geschichte man gleich für mich abhaken.
Ich verstehe das nicht, das ist kein Wunder, denn der Herr hat es offenbar auch nicht gewußt und er sollte doch mit der Materie ausgiebig vertraut sein oder ist das etwa nicht so.

der charly

[Observer9]

Wie ich schon geschrieben habe: Des Einen Steuerlast ist des Anderen Steuerfreude. Die AAIs haben doch alles mitgemacht und alles geglaubt, was man ihnen vorgelegt hatte.

Klingelt es (immer noch) nicht? Wenn klar ist, dass auf den sog. Umtausch in 2006 Steuern fällig werden, dann wird man doch wohl selbst die Finger von so etwas lassen, oder!?

Die Besonderheit heute ist, dass ich noch keinen gehört habe, der das in seiner Steuererklärung 2006 angegeben hätte.

Steuerverkürzung, gar Steuerhinterziehung? Wie gesagt, die Steuerprüfer sind aktuell bei den Aktionären mit den hohen Investments. Die Frage lautet dort: Warum haben sie das nicht angegeben? Die Antwort "Habe ich nicht gewußt" zählt dabei nicht. Der Steuerjob wird durchgezogen.

[Observer9]

Um die Dimension einmal klar zu machen: Für die in Deutschland ansässigen Steuerbürger werden ca. 10.000 Stille Beteiligungen umgetauscht worden sein.
Gleich ca. € 30.000.000 zusätzlich zu versteuerndes Einkommen. Mal individuellem Steuersatz eine ordentliche Summe. Da wird der Fiskus am Ball bleiben.

[charly503]

hier noch was feines !!!

Die Aktien der CasMaker AG sind seit dem 14. September 2005 an der Frankfurter Wertpapierbörse im Entry Standard gelistet. Der Schlusskurs der CasMaker Aktie im XETRA Handel betrug am 13. März 2006 8,95 Euro (WKN AOB921).

Durch das geplante Wachstum wird die neue Betonusa AG gestärkt am Markt hervorgehen und in die Lage versetzt, weitere Lizenzen, sowie Online- und "landbased"-Casinos zu erwerben. Die Aktionäre werden von dieser Expansion kräftig profitieren.

veröffentlicht am: 17.03.2006 11:32


das war mal zunächst der Ausgangspunkt!

Wir haben aber Aktien der BetonUSA eingebucht bekommen, allerdings mit der gleichen Kennnummer damals!
Ist das vielleicht relevant?

der immer noch fragende charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.264 von Observer9 am 23.03.09 13:48:38

genau das ist ja für mich der fatale Trugschluß, dem aber noch einige aufgesessen sein mußten.

Auf meinem Jahresabschluß der Bank, auch in meiner Einkommenssteuererklärung mußte, besser konnte ich diese ""Gewinnwarnung""" der BetonUSA ja gar nicht ausweisen, wie denn?
Ich hatte nix zu versteuern und wenn da eine Steuer angefallen sein sollte, dann nur für Diejenigen, die verkauft haben!

Tut mir leid aber eine andere Vorstellung von rechtschaffender Steuererklärung geht bei mir nicht rein!

Wie soll ich denn meinem Steuerberater mitteilen, das eine Firma, in der ich zuvor in stillen B. investiert habe, diese Firma dann in Aktien wandelt, obwohl ja wie bekannt und gerade aus anderen Quellen noch mal eingestellt, bereits vorher Wandlungen oder aber Aktien bestanden haben, jedenfalls in Aktien getauscht wurde, das da für mich eine Steuerschuld enstanden ist??????????????

der immer noch fragende charly

[Observer9]

Das ist mein letzter Versuch, denn ich hatte das schon mehrfach erklärt:

Mit dem so genannten Umtausch wurden zwei steuerrelevante Vorgänge ausgelöst:

1. Ein entgeltlicher Verkauf einer Stillen Beteiligung
2. Der Erhalt des Kaufpreise im Wert der erhaltenen Aktien der Betonusa

Jedes steuerlich beachtliche Geschäft bemisst sich an dem, was der Hingebende an Gegenwert erhält. Das muss nicht Geld sein. Hätte ein Anteilseigner z.B. eine Villa in Spanien für seine Stillen Beteiligungen eingetauscht, dann wäre der damalige Villenwert eben in dieser Sekunde der steuerlich beachtliche Gewinn des Verkäufers.

Das sind dann ...... pro Anteil 605 bis 1.005 Aktien mal Kurswert der Aktie. Der Gewinn wurde in der Sekunde realisiert. Wann soll denn sonst der Verkauf eines Wertpapiers (ein Anteil) gegen ein anderes Wertpapier besteuert werden?

Auf der Seite der Digital Media N.V. sieht es genau anders herum aus: Ein betriebswirtschaftlicher Aufwand aus Verlust durch Weggabe der Aktien. Zu was führt das dann dort? Richtig, denn des einen Schuld ist des anderen Freud.

Es hat keinen Zweck, immer weiter über Fakten zu lamentieren. Wie gesagt, der Betousa war die Besteuerungslage bekannt, die Finanzämter führen jetzt den Job aus, der zentral bei DMNV / Betonusa aufbereitet wurde. Man muss etwas tun, sonst ist es so, wie es ist.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.885 von Observer9 am 23.03.09 14:51:26

ganz herzlichen Dank, endlich mal eine für mich verständliche sorgsam recherchierte Meinung, die man sogar dem Steuerberater erläutern kann.

Meine zuvor gestellten Fragen sind aber noch offen.

Ich denke aber, ich werde das Angebot nutzen können, welches man mir geboten hat.
Schon schlimm, das der Firma das bekannt war, sie aber auch gar nichts unternommen haben, wenigstens in Mails oder ähnlich schon mal die größten Finanzierer zu warnen.

Einfach nur schlimm!!!!!

Danke nochmal, der charly

[charly503]

Dann wäre ja die Geschichte mit den nachgeschossenen Aktien auch steuerrelevant!

der???????nde charly

[eisi1978]

uff, habe gerade erst gemerkt das mein boardmailfach randvoll war. Wer mir in den letzten zwei wochen was geschickt hat und keine antwort bekommen hat - sorry, Mailfach hier war voll.

[GURAHirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.264 von Observer9 am 23.03.09 13:48:38

Jeder Aktienbesitzer, der an der Börse schon früher mal eine Tauschaktion bzw. einen Merger mitgemacht hat, kennt die Ansicht der deutschen Finanzverwaltung. Dazu hat es vor Jahrzehnten ein sog. Tauschgutachten gegeben.

Daher bin ich sicher, dass Profis die Sache am Ende des Jahres 2006 ordnungsgemäß in der Steuererklärung angegeben haben.

Mir sind AAI bekannt, die das so gemacht haben.

Den bisher Unwissenden rate ich dringend mit ihrem Steuerberater über eine Selbstanzeige zu sprechen. Dazu ist es noch nicht zu spät. So vermeidet man die Steuerstrafe oder ein Bussgeld. Der Spekulationsgewinn muss aber nachversteuert werden.

[marcesm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.435 von eisi1978 am 23.03.09 17:19:30

Eine Wandlung ist nicht steuerpflichtig!Es sei denn man verkauft nach Wandlung seine Anteile bzw. Aktien!

Wers genau wissen möchte hier anrufen: 0900-1733000

Da werden Sie geholfen! KapitalRechtinfo.de

mfg

[Micky123]

Was macht man mit den Casmaker Aktien, wenn ,am noch welche hat?Wie wird man sie los?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.788 von Micky123 am 23.03.09 17:54:37

hast denn Du die Anmeldefrist verpasst?

Dann eventuell die Rückseite bedruckbar verwenden !

[pschleicher]

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[charly503]

Bin genau Deiner Meinung!!!!!!

Auch wird immer mehr deutlich, es fehlt eine chronologische Abfolge der Vorgänge, zum Beispiel, wann der Kanadier schon verkauft hat. Sicher noch in 2005!

der charly

[charly503]

Ist eigentlich die Sportinvest noch aktiv?

Dorthin hat doch die Betonusa Eigentum eingebracht??????

Immer nur Fragen, keine Antworten!!

der charly

[Springergabel]

Mag sein, daß alles so ist, wie es hier dargestellt wurde. Trotzdem ist die Besteuerung des Umtausches der stillen Beteiligungen in Aktien für mich ein hochkrimineller Vorgang seitens der Finanzbehörden!!

Keiner hat auch nur einen Cent Gewinn gemacht, trotzdem kann man durch solch einen Vorgang in den finanziellen Ruin getrieben werden.

Da hilft es auch nicht, sowas zu legitimieren durch ein Gesetz oder irgendwelche Gerichtsurteile. Dann sind eben die Gesetze kriminell, basta!!

Mal davon abgesehen, daß wohl auch Gerichte schon unterschiedlicher Meinung waren und die Fachwelt sich wohl auch nicht einig ist, wohl aber eher auf der Seite der Anleger steht.

Man kann ja wohl nicht als Normalbürger alle 30.000 Steuergesetze und Durchführungsverordnungen kennen und dann auch noch vorgeworfen bekommen, man hätte bewußt Steuerhinterziehung begangen.

Wie krank sind diese Köpfe eigentlich. Unfaßbar, was sich dieser Steuerstaat gegenüber seinen Bürgern leistet.

[cocooncrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.381 von Springergabel am 23.03.09 20:41:46

Trotzdem ist die Besteuerung des Umtausches der stillen Beteiligungen in Aktien für mich ein hochkrimineller Vorgang seitens der Finanzbehörden!!

was ist denn daran "hochkriminell"?
der Umtausch war nunmal eine Veräußerung der stillen Beteiligung und ein Neuerwerb der Aktien.
und wenn zwischen Erwerb der stillen Beteiligung und Umtausch weniger als 1 Jahr lag, dann ist das so, dass dies steuerlich ein privates Veräußerungsgeschäft darstellt..

kann mich auch erinnern, wie hier im Thread empfohlen wurde, die Verluste seit Aktieneinbuchung innerhalb der Jahresfrist zu realisieren, aber dies wurde ja professionell von Koch und Co. zerredet...

[Springergabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.572 von cocooncrash am 23.03.09 20:58:18

Trotzdem ist kein realer Gewinn entstanden, der quasi einen Mehrwert darstellt.

Wenn ich hingegen z.B. Aktien zu einem höheren Kurs verkaufe, dann habe ich einen realen Gewinn erzielt, wo sich der Fiskus dann gerne seinen Anteil holen darf.

Hier ist es eine reine Umwandlung, das Kind hat nur einen anderen Namen bekommen. Wenn ich Schuhe gegen Sandalen tausche, habe ich auch nichts verdient. So ist es hier auch.

Es ist schon schlimm genug, sich eine solche Perversion einfallen zu lassen, aber um zu Geld zu kommen, ist diesem Staat wohl alles recht.

Man sollte sich nicht auf diese Argumentationsbasis dieser Wegelagerer begeben. Dann kann man nur verlieren.

Und dann wird man noch als Steuerbetrüger hingestellt.

Ich bin fassungslos über ein solches Vorgehen. Dann wären wir nämlich alle hier in Deutschland Betrüger .....

Weißt du, es wird langsam Zeit, daß wir uns hier nicht mehr alles gefallen lassen. Den BFH kann man total in der Pfeife rauchen, der hat bisher fast immer zugunsten der Finanzverwaltung entschieden....

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.572 von cocooncrash am 23.03.09 20:58:18

Finde schon, das in puncto kriminell unser Springergabelchen nicht unrecht hat. Jedoch sind hier ganz andere zunächst kriminell in der Frage der Benachrichtigungspflicht, vorgegangen.

Ich selbst habe immer grossen Wert darauf gelegt, den Herrn Pfänder doch persönlich mit einer E-Mail um Rat zu fragen, was ich oft getan habe. Es gab aber auch nicht eine mail, die ausgesagt hätte..... haste schon an Deine Steuer gedacht!!

Hat denn der Vorstand mit seinem Steuerberater, Herrn Kühl als Diplom Steuerfachwirt, nicht auch solche Pflicht, auch für sich selbst und die Firma?

Nach Deiner Meinung, lieber cocooncrash, wären ja auch die fein raus, die komplett alle Anteile in 2004 bis 2005 Mai gekauft hätten und nichts mehr nachbezogen haben!

Dem wird aber nicht so sein!

Wie ich letztendlich die Sache verstanden habe, spielen alle Umstände, die vor der Einbuchung alsoder Kauf der Anteile und später durch die Nachschußaktien entstanden sind, gar keine Rolle!

Der Umtausch an sich ist der Knackpunkt!

Entweder er ist es, oder aber wie marcesm meinte, es gäbe für diejenigen, die nichts getan haben, was einen Geldfluss ausgelöst hat, also verkauft und da meine ich sogar diejenigen, die meinten einen Zwischenverkauf zu starten um der Steuerpflicht mit Verlustausgleich zu begegnen, eben auch eine Steuerpflicht entstanden ist.

Und das liebe Freunde wäre für mich einzig logisch!

Immer noch beseelt von dem Gedanken, wie ich dem Finanzamt zuvor jedoch dem Steuerberater klar machen wollte, das in einem fremden Geschäft eine wie er meint Wandlung stattgefunden hat, ich damit steuerpflichtig geworden sein soll??? ( ODER EBEN NICHT )
Vielleicht wartet ja draussen schon ein Auto, mit zwei weißen Herren mit ner Jacke, die hinten zugebunden wird!

Man merkt aber immer mehr, das hier einige Unklarheiten existieren, die alle noch ausgeräumt werden müssen.

gruss der charly