Unylon - quo vadis? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[gertrude]

Für Unylon wäre es gut zum Verkauf zu stehen. interessenten gibt es bestimmt.

[gertrude]

Wenn ich aber sehe wie der Kurs immer wieder nach unten gezogen wird geht mir der Hut hoch.

Aber bekommen tut man selber keine zu den niedrigen Kursen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.456.079 von gertrude am 24.05.07 19:11:44

Interessante Aktivitäten, vermutlich von P&Z:
Gestern einige größere Abgaben in Xetra, heute am Frankfurter Parkett. Offensichtliches Ziel: Stopp-Kurse auslösen. Hat aber nicht so recht funktioniert ...
Mal sehen, was die Herrschaften heute noch drauf haben. Umtauschangebot läuft bis heute 18.00 Uhr.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.462.434 von N100 am 25.05.07 10:17:07

Offensichtliches Ziel: Stopp-Kurse auslösen.

Aha. Und woran erkennst Du das?

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.462.434 von N100 am 25.05.07 10:17:07

Die wollen doch verhindern, dass außer dem Großaktionär andere Stücke zum Umtausch anbieten. Wenn XENIA PUZ-Aktien zu 6 Euro bezieht (plus Optionsscheinkosten), wäre der Umtausch doch ein Schnäppchen für die. Vermutlich sind steuerliche gesichtspunkte dafür maßgebend. Es ist schon ein Skandal, dass die Kleinaktionäre durch solche Machenschaftzen benachteiligt werden. Doch irgend wann wird das nicht mehr klappen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.462.637 von DickeBacke am 25.05.07 10:27:27

An der schnellen Aufeinanderfoge der Trages. In Frankfurt heute zwischen 9.14 Uhr und 9.41 Uhr. Danach kam nichts mehr. Gestern in Xetra das gleiche Bild.
Und natürlich daran, dass zu tieferen Kursen Kauflimite im Markt liegen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.464.486 von N100 am 25.05.07 12:07:07

Ein bißchen sehr weit hergeholt, findest Du nicht? Na was soll's, es bringt nichts, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.465.106 von DickeBacke am 25.05.07 12:42:05

Sieht man in letzter Zeit bei diversen Aktien und immer dann, wenn ein (finaler) niedriger Kurs erzeugt werden soll. Meistens geht es kurz danach deutlich nach oben.
Aber vielleicht ist bei Unylon ja alles anders ...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.466.276 von N100 am 25.05.07 13:56:24

mir scheint bei unylon einiges anders....

eine derart unterbewertete aktie würde mmer interesse auf sich ziehen. aber ich glaube hier wurde sehr viel vertrauen zerstört. u.a. durch solche angebote wie es kürzlich p&z gemacht hat.

bin mal auf das annahmeergebnis zum angebot gespannt. man müsste ja bescheuert gewesen sein .....

aber wie gesagt. ich bin der meinung der zeitpunkt ist sehr nahe an dem irgendetwas in sachen unylon passiert. die hv ist ja nicht mehr fern. abwarten.

sorgen mache ich mir nicht. gerade wegen der massiven unterbewertung nicht.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.470.463 von gertrude am 25.05.07 17:55:03

Bei Unylon ist vieles anders:
Bei der letzten Hauptversamlung hätte der gesamte Aufsichtsrat neu gewählt werden müssen (Ablauf der Wahlperiode). Wurde aber nicht! Laut Schlennstedt hatte der Vorstand vergessen, diesen Tagesodnungspunkt auf die Tagesordnung zu setzen. Das alles wurde natürlich erst am Ende der Hauptversammlung mitgeteilt, nicht etwa zu Beginn.
Daher wurde der 3-köpfige bisherige Aufsichtsrat durch Antrag beim Amtsgericht bis zur nächsten Hauptversammlung gerichtlich bestellt, sonst hätte Unylon keinen Aufsichtsrat gehabt.
Alles klar??!! Schlennstedt und Ernst - das Dream-Team!

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.470.888 von N100 am 25.05.07 18:21:40

Das ist ein Skandal, der offensichtlich nur im Umfeld der PUZ vorkommt. Was erlauben sich denn diese Leute. Wer so handelt dreht auch andere Dinge.

[gertrude]

es steht doch jedem frei sich an die börsenaufsicht zu wenden....

ich denke der grund liegt woanders. man verkauft die "story" unylon schlecht. ich denke da steckt viel mehr drin. allein schon die differenz von marktkapitalisierung und eigenkapital ist so gravierend dass ein wertorientierter anleger eigentlich zuschlagen müsste. warum tut er es nicht? ich denke zum einen weil da ein grossaktionär ist, der anscheinend gar kein interesse an steigenden kursen hat (genauso wie das management). warum das so ist? keine ahnung... fragt sie doch mal.

unylon ist nur an der börse, weil man so das bisherige wachstum gut mit geldern der verschiedenen anleger finanzieren konnte. alles andere spielt anscheinend keine rolle. vielleicht hätte man ja auch keine anderen geldgeber gefunden.

ich denke musik kommt hier erst wieder in den kurs wenn
- das unternehmen verkauft werden soll
- sich der grossaktionär zurückzieht, bzw. wechselt
- man gute gewinne schreibt und ggf. auch eine dividende in aussicht gestellt wird.
- oder eine andere gute story mit perspektive für unylon veröffentlicht wird. vielleicht ist dies ja der erfolgreiche einstieg ins hochmargige spezialitätengeschäft mit einer gleichzeitigen neuen zusammenarbeit mit einem kunden (mit oder ohne beteiligung)

das ist meine meinung. allerdings hab ich auch null einblick hinter die kuissen und kann somit auch nur mutmassen. also bitte dies nicht als kauf- oder verkaufsempfehlung sehen!

ich jedenfalls werde dabeibleiben, weil ich davon überzeugt bin dass unylon deutlich mehr wert ist als die derzeitige mk.wir werden sehen.

gruß an alle
g.

[gertrude]

nun ja, der boden ist bei 0,7 anscheinend gefunden....

dann kann es ja nun nur bergauf gehen.

gibt´s eigentlich meinungen oder nur leser hier?

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.513.749 von gertrude am 28.05.07 18:50:43

Ich gehe davon aus, dass alle angebotenen PUZ-Aktien vom Großaktionär getauscht wurden. Falls mehr Aktien zum Tausch angeboten wurden, erfolgt die Zuteilung in der Reihenfolge des Angebotsdatums. Vermutlich hat der Großaktionär als erster die gesamte Menge gezeichnet.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.541.654 von HAUBO am 30.05.07 15:56:29

Müsste dazu nicht auch mal ne Meldung kommen???

gruss
lord

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.450 von Lord666 am 30.05.07 18:39:00

Von wem? Von P&Z etwa?

Nachfolgend der Finanzkalender von P&Z:

IR-Kalender 2007
Termin noch offen Veröffentlichung des Jahresfinanzberichts per 31.12.2006 im Internet (Fristverlängerung beantragt)
Termin noch offen Publikation des Geschäftsberichtes 2006 (Fristverlängerung beantragt)
Termin noch offen Veröffentlichung des Zwischenberichts
per 31. März 2007 im Internet (Fristverlängerung beantragt)
24. August Hauptversammlung in Berlin
31. August Veröffentlichung des Halbjahresfinanzberichts
per 30. Juni 2007 im Internet
12.-14. November Analystenkonferenz auf dem Deutschen Eigenkapitalforum,
Frankfurt/Main
09. November Veröffentlichung der Zwischenmitteilung
per 30. September 2007 im Internet.


Fazit: Die kriegen überhaupt nichts mehr geregelt! Fristverlängerung, Fristverlängerung, Fristverlängerung ...

Die sollten Unylon an einen Großen (BASF?) verkaufen und damit in verantortungsvolle Hände geben.

[gertrude]

ja, vielleicht kommt das ja bald. ich denke es ist was im busch.

das ominöse kaufangebotfür unylon-aktien kommt nicht von ungefähr.... weiss nur nicht was das sollte.

aber vielleicht hören wir da bald was zu.

[NochNeuHier]

die ganze herumgeheimnisserei um das angebot der pongs+zahn an unylon-aktionäre hier ist doch ein quatsch. wer darüber was wissen will muss mal bei pongs nachfragen. die unylon hat dazu nichts gesagt. kann sie auch gar nicht und warum sollte sie auch. dann macht demnächst ein anderer ein angebot - tausche meine 1.000 telekom gegen unylon ;-) - und dann soll das auch kommentiert werden?

nnh

übrigens gabs für unylon erfreulich viel presse aber meistens in special interests. vielleicht bringts ja was bei potenttiellen kunden wenn sie über unylon lesen.

http://www.unylon.de/medienberichte.php

[eifelana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.553.560 von NochNeuHier am 31.05.07 11:40:24

Kursmanipulationen bei Unylon - Bafin prüfte schon:

www.bafin.de >>>Presse & Publikationen >>> Publikationen >>> Jahresberichte >>> Jahresbericht 2006, S. 172, 173 ......
Zwischen Juli und September 2003 veranlassten die beiden Beschuldigten über zwei Firmendepots über 100 börsliche Scheingeschäfte in Ponaxis-Aktien. Sie schichteten damit Aktienbestände von einem Firmendepot auf ein zweites um. Dabei lag ihr Marktanteil an den börslichen Umsätzen zwischen 60 und 100 %. Durch zahlreiche gezielt aufeinander abgestimmte Aufträge brachten sie den Preis der Aktien an der Frankfurter Börse, der zwischen 0,60 und 0,80 € lag, auf 1,04 €. Dies entsprach in etwa dem Ausgabepreis neuer Aktien aus einer Kapitalerhöhung, die zu 1 € am Markt platziert werden sollten, so dass dieses Angebot nun attraktiv erschien.
Außerdem veräußerten sie auf dem erhöhten Preisniveau
größere Aktienbestände für die Unternehmen, die von ihnen kontrolliert wurden. In vergleichbarer Weise manipulierten die Beschuldigten auch die Börsenpreise der Aktien der Unylon AG und der Ponachem AG.
Die BaFin erstattete Anzeige wegen Marktmanipulation durch abgesprochene Geschäfte bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main.
Diese leitete ein Ermittlungsverfahren ein, stellte dieses aber später gemäß § 170 Abs. 2 StPO aus rechtlichen Gründen ein. Zwar seien die Scheingeschäfte sowohl nach dem Recht, was zur Tatzeit galt, als auch bei Aufnahme der Ermittlungen 2006 verbotene Manipulationen gewesen. ...

[gertrude]

die unterbewertung gem. mk ist eklatant. irgendwann löst sich das auf.

eins muss den herren in der führung klar sein. über den markt kann man sich so kein kapital mehr beschaffen um weiteres wachstum zu finanzieren. so geht man mit potentiellen geldgebern nicht um.

ich werde wohl dieses jahr einige fragen zur hv stellen.

[gertrude]

ach ja... verkaufen werde ich kein stück.
im gegenteil morgen nutze ich wohl die gelegenheit unter 0,7.

[schade1]

http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=48017887

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.450 von Lord666 am 30.05.07 18:39:00

Hier ist die Meldung.
beim Durchlesen ist mir aufgefallen, dass ganz konkret von INTENSIVERER EINBINDUNG die Rede ist. Das kann auch heißen, dass P&Z den Abschluss eines Beherrschungsvertrages plant. Dazu brauchen die 75% um das in der nächsten Unylon-HV ddurchsetzen zu können. Ob die getauschten Aktien reichen, oder noch über den Markt zugekauft werden muss ist natürlich offen. Auf die Einladung zur Unylon-HV bin ich mal gespannt.



1.06.2007 16:38
DGAP-News: Pongs & Zahn Aktiengesellschaft: Umtauschangebot an UNYLON-Aktionäre beendet - Umtauschquote beträgt 57%
Pongs & Zahn AG / Übernahmeangebot

01.06.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. =--------------------------------------------------------------------------

Berlin, 01. Juni 2007. Das Umtauschangebot der Pongs & Zahn AG an die Aktionäre der UNYLON AG ist beendet. Mit Ablauf der Frist wurden insgesamt 447.881 UNYLON-Aktien gegen 127.966 Pongs & Zahn-Aktien getauscht. Das entspricht 56,87% der laut Umtauschangebot maximal umzutauschenden Aktien.

Ziel des Umtauschangebotes der Pongs & Zahn AG war es, die Grundlage für den weiteren Ausbau der industriellen Aktivitäten der UNYLON AG in ihrem Geschäftsfeld, der Erzeugung von Polyamidwerkstoffen, nachhaltig zu verstärken. Um das zu erreichen ist eine intensivere Einbindung in die Beschaffungs- und Absatzmärkte erforderlich, die von der Pongs & Zahn AG auch für die UNYLON AG bearbeitet werden.

Kontakt: Martin Bretag Investor Relations Pongs & Zahn Aktiengesellschaft Friedrichstraße 90 10117 Berlin Tel: [phone] Fax: [phone] email: [e-mail]


DGAP 01.06.2007 =--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: Pongs & Zahn AG Friedrichstraße 90 10117 Berlin Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] www: www.pongsundzahn.de ISIN: DE0006954001, DE000A0MFYE4 WKN: 695400, A0MFYE Indizes: Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard), Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

=--------------------------------------------------------------------------

(END) Dow Jones Newswires

June 01, 2007 10:38 ET (14:38 GMT)

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.577.694 von N100 am 01.06.07 17:34:43

Wozu ein Beherrschungsvertrag? Bei UNYLON geschieht doch ohnehin nur Pongs&Zahn\'s Wille. Und für P&Z sollte es ein leichtes sein, zu steuern, wo die Gewinne anfallen (falls denn welche anfallen):

Aus dem Pongs&Zahn Zwischenbericht:

5. Wesentliche Geschäftsbeziehungen zu nahe stehenden Unternehmen

Zwischen der Pongs & Zahn AG und ihrem Beteiligungsunternehmen UNYLON AG bestehen fortdauernde Liefer- und Abnahmebeziehungen für chemische Rohstoffe und Kunststoff-Rohstoffe.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.519 von DickeBacke am 01.06.07 18:17:09

Na dann wart mal die kommende Hauptversammlung ab. Wenn Du bei der letzten warst, gab es durch einen (durchaus klagefreudigen) Aktionär bereits konkrete Fragen in diese Richtung. Damals wurde mitgeteilt, dass keine nennenswerten Beziehungen zwischen P&Z und Unylon bestehen sondern weitgehend autonom ein- und verkauft wird.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.519 von DickeBacke am 01.06.07 18:17:09

Oder diese Art der Geschäftsabwicklung wurde erst in diesem Jahr begonnen. Kann auch sein.
Wie auch immer: In jedem Fall ist ein Beherrschungsvertrag äußerst hilfreich, will sich P&Z nicht Angriffen streitlustiger Unylon-Aktionäre aussetzen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.595 von N100 am 01.06.07 18:22:00

Schon im UNYLON Geschäftsbericht für das GJ 2005 hieß es:

Durch die Verwendung einer einheitlichen Farbwelt dokumentieren wir unsere Verbundenheit und Zusammenarbeit mit der Pongs & Zahn AG.

und

Hauptaktionär ist mit mehr als 25% Anteil am gesamten Grundkapital die Berliner Beteiligungsgesellschaft Pongs & Zahn AG, mit der auch in der Beschaffung und im Vertrieb kooperiert wird.

und

In der Verwaltung ist die UNYLON-Gruppe eingebunden in eine gemeinsame Struktur mit der ebenfalls in der Kunststoffchemie tätigen Hauptaktionärin Pongs & Zahn AG. Auf den Gebieten Beschaffung und Vertrieb agieren beide Gesellschaften eng koordiniert, wobei im Jahr 2005 aufgrund des gestiegenen Geschäftsvolumens eine eigenständige Vertriebsstruktur in der UNYLON-Gruppe installiert wurde.
(Anmerkung: der Marketing- und Vertriebsvorstand Nicolas José Ivandic hat UNYLON bereits wieder verlassen)

und

Es bestanden nur Geschäftsbeziehungen zur Pongs und Zahn AG, Berlin, die im Vergleich wie mit einem fremden Dritten abgerechnet wurden. (..) Ferner bestand eine Verbindlichkeit aus Verrechnungen gegenüber der Pongs & Zahn AG in Höhe von 397 T€.


"Keine nennenswerten Beziehungen" sieht für mich anders aus...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.902 von DickeBacke am 01.06.07 18:40:58

So wurde es aber dargestellt - auf die konkreten Fragen des erwähnten Aktionärs. Ggf. hat man bei den Antworten die zukünftige (und wohl wieder beendete) Aufage von Ivandic im Auge gehabt. Wäre ja blöd, wenn man in Anwesenheit von ihm gesagt hätte, dass er eigentlich nichts zu sagen hat, sondern alles über P&Z läuft. Oder?

Wie auch immer: Wird wohl ein heißes Thema bei der nächsten HV, insbesondere was die Abrechnung wie mit einem fremden Dritten (!!!) betrifft. Übrigens ein Ansatzpunkt um zu klären, woher die Gewinne bei P&Z kommen ...

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.998 von N100 am 01.06.07 18:46:42

In Anbetracht der Kursentwicklung wird es auf der HV garantiert nicht viel Beifall von den freien Aktionären geben - ich denke in dem Punkt sind wir uns einig.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.636 von N100 am 01.06.07 18:24:36

Würde Pongs einen Beherrschungsvertrag anstreben, müssten sie den aussenstehenden Unylon-Aktionären ein Abfindungsangebot unterbreiten. Insofern halte ich das für äußerst unwahrscheinlich. Wie ein anderer User schon bemerkt hat: bei Unylon wird sowieso nur das gemacht, was Pongs sagt.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.579.460 von MFC500 am 01.06.07 19:17:19

Aber genau deswegen brauchen die diesen Vertrag! Erst dann kann P&Z, rechtlich abgesichert, bei Unylon machen was sie (P&Z) wollen.

[DickeBacke]

Jetzt mal ehrlich, sind diese ständigen Übernahme-/Abfindungsphantastereien der einizige Strohhalm an den ihr euch klammert? Das wird langsam langweilig...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.584.129 von DickeBacke am 02.06.07 09:23:15

Ist aber entscheidend. Denn nur so wird der wahre Wert der Unylon offen gelegt werden können. Und deshalb sollte man (gerichtlich wie außergerichtlich) darauf hinwirken. Und nur so kann die Mauschelei von P&Z bei Unylon beendet werden.

[gertrude]

Den Unylon Wert sieht man in der Bilanz.
Und der Wert liegt deutlich unter dem aktuellen Börsenwert.
Man nehme also des Ek und teile es durch die Zahl der Aktien.

Ich bin fest überzeugt dass dieser Wert bald wieder erreicht wird. Jeder Wert der drüber liegt spiegelt die Erwartung der Börse in die weitere Entwicklung wieder. Das gleiche funktioniert natürlich auch anders herum wenn das Vertrauen der Börse nicht da ist. Das sehen wir aktuell. Und deshalb ist ja Börse so interessant. Was wäre denn wenn es keine unterbewerteten Aktien mehr gäbe?

Weiss jemand wo der frühere Vorstand I. eigentlich hin ist? Wäre ja interessant.....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.585.557 von gertrude am 02.06.07 11:51:49

Weiss jemand wo der frühere Vorstand I. eigentlich hin ist? Wäre ja interessant.....

Nein, ich habe nichts mehr über ihn gehört. Wird auf der nächsten HV aber Thema sein (wie vieles andere auch, z.B. unterlassene Aufsichtsratswahl bei der letzten HV). Deutet auf jeden Fall darauf hin, dass P&Z über alle Maßen unmittelbar Einfluss auf Unylon nimmt - was aktienrechtlich natürlich unstatthaft ist.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.579.460 von MFC500 am 01.06.07 19:17:19

Ein Abfindungsangebot von PUZ nützt den Kleinaktionären wenig. Die Höhe würde wohl der Durchschnittskurs aus der jüngsten Vergangenheit sein. Durch das Unmtauschangebot, das zum Glück keine große Resonanz fand, wurde der Kurs ja noch zusätzlich gedrückt. Wann brings PUZ ihr Imperium endlich in Ordnung?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.884 von HAUBO am 04.06.07 10:29:30

das glaube ich nicht. wenn eine aktie so stark unter ek notiert würde genau hingesehen wie der aktuelle börsenkurs zustandekommt.

unter ek würde ich meine aktien nicht hergeben. zu not wird dagegen geklagt.

[join]

Ich werde die nächste HV besuchen. Langsam reicht mir die rumgetrickserei von PuZ. Zur Zeit verfüge ich über ca. 580.000 Strimmrechte (nicht meine Aktien, leider). Wäre schön, wenn ich auf der HV über 5 % der Stimmen vertreten könnte. Dann würde der Kleinaktionär endlich wahrgenommen. Bitte um Rückmeldungen.

Nun meine Ansicht zu dem ganzen Theater.
Meiner Ansicht nach wird hier gespielt, und zwar ein böses Spiel:
Es dürfte um die Nutzbarkeit der Verlustvorträge der Unylon gehen. Dabei darf, sollen diese Verlustvorträge weiterhin nutzbar sein, die PuZ derzeit keinen Anteil über 50 % der Gesellschaft besitzen, und zwar ca. weitere eineinhalb Jahre lang.
Die PuZ ist weiterhin an einer Mehrheit der Anteile interessiert, aber erst später. In der Zwischenzeit wird der Kurs halt durch durchsichtige Manöver (freiwilliges Umtauschangebot etc.) halt unten gehalten. Das ist meine persönliche Meinung.
Der Wert dürfte sich daher nur für leute mit langem Atem eignen. Die werden dann aber fürstlich entlohnt werden, denn die Gesellschaft steht gut da.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.633.375 von join am 04.06.07 18:07:55

wünsche dir dass du auf 10% kommst!

ich finde das ganze ein trauerspiel. von beiden unternehmen bekommst du auf schriftliche anfragen keine antworten.

aber die hv wird nicht angenehm für die herrschaften. das hoffe ich zumindest. werde dann gerne meinen beitrag leisten.

[streetfightingman]

Ich darf auf #427 verweisen und Euch versichern, dass auch die HV manchen der Herren dort vorbei gehen wird, wo man gewöhnlich drauf sitzt. Shareholder Value und Kleinanleger sind bei PuZ und unylon dafür da, die Taschen derjenigen vollzumachen, die hier Schach spielen. Wer hier auf Unterbewertung spielt kann lange warten.
Eine ganz dreiste, ignorante Frechheit ist das, was hier mit den Aktionären veranstaltet wird !

[join]

Nur ein kleiner Trost am Rande:
Die gleiche Arroganz wurde bereits von anderen Gesellschaften an den Tag gelegt.
Ich kann mich gut daran erinnern, dass der Vorstand der BayWa AG die Kleinaktionäre für überflüssig hielt (damalieger Aktiekurs ca. 5 €). Hat sich geändert.
Bei der MAX Holding wurde ähnlich gespielt, damaliger Aktienkurs 1 €. Man braucht bei diesen Gesellschaften einen langen Atem.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.633.375 von join am 04.06.07 18:07:55

Gertrude, na dann freue ich mich schon auf die Unylon-HV!!! Mit Deinen Stimmen können wir sogar Sonderprüfungen durchsetzen.

[gertrude]

das geldvolumen steigt immer dann, wenn aus dem brief ein umsatz stattfindet. und aktuell soger erheblich.

ich hoffe auch da wird einmal von 3. seite genau hingesehen....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.264 von N100 am 04.06.07 19:01:05

naja, das wird bei weitem nicht reichen. überschätz mich mal nicht....

aber dampf machen sollte man den herrschaften jetzt wirklich mal mehr.

[gertrude]

naja, unter 0,7 verkaufen zum glück nur wenige.....

[gertrude]

irgendwann fällt eine so grasse unterbewertung zur substanz eben mal jemand auf. auch wenn das im moment sicher noch nicht geschehen ist....

[gertrude]

eins allerdings verstehe ich nicht.

unylon stand wirtschaftlich noch nie so gut da wie heute (zumindest nicht in den letzten jahren), der kurs notiert aber so niedrig wie kaum jemals zuvor (die zeit nach 2002/2003 ausgenommen).

man sollte den vorstand mit einem variablen teil in aktien bezahlen. dann wäre die motivation das eigene unternehmen im rechten licht darzustellen wohl eine ganz andere. wäre mal ne interessante fragen an herrn ernst, oder? was denkt er wohl darüber?

aber vielleicht liegen die interessen ja ganz anders..... deswegen werde ich es wohl nicht verstehen.....

aber die nächste hv kommt bestimmt. und ich hoffe diese fragen werden gestellt. auf die antworten bin ich gespannt.

[Nordseejunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.645.554 von gertrude am 05.06.07 13:49:54

Die Interessen liegen eindeutig darin, soviele Aktien wie möglich
günstig einzusammeln, um an dem großen Tag (Verkauf) Kasse zu machen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.299 von Nordseejunge am 05.06.07 17:02:36

Na das ist doch prima. Können wir doch auch, oder?

[gertrude]

warum verkauft mir eigentlich niemand zu 0,66???
würde sofort welche nehmen....

[gertrude]

ich glaub die zeit der nebenwerte kommt mit der börsenkorrektur....

[gertrude]

liegt sie nicht stabil in schwachem börsenumfeld....

wenn nur wenige jetzt in solche nebenwerte umschichten dann geht es dort bergauf!

[gertrude]

morgen schlusskurs 0,72-0,75.....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.173 von gertrude am 07.06.07 22:46:33

Da wird es aber Zeit, dass Du zugreifst!!!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.701.188 von N100 am 08.06.07 11:01:17

wie wahr....

[gertrude]

ich denke nun könnten wir mal wiedre gen 0,8 gehen, oder?

alle anträge zur HV schon vorbereietet?

erwäge ernsthaft hier mal ein paar dinge zu papier zu bringen.
eins werde ich in jedem fall tun: wenn ich selbst nicht gehe werde ich mich vertreten lassen.

habt ihr auf das angebot von join schon reagiert?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.747.660 von gertrude am 09.06.07 11:07:27

Wart erst mal die Einladung zur HV (Tagesordnungspunkte) ab. Dann sollte über Anträge etc. nachgedacht werden. Wegen der Sache mit der unterlassenen Aufsichtsratswahl im letzten Jahr kommt eine Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat nicht in Frage. Und wenn der Streubesitz stark genug vertreten ist, muss P&Z die Hosen runterlassen. Denn bei einigen dieser Abstimmungen werden die P&Z-Aktien wohl nicht stimmberechtigt sein. Also müssen weitere Aktionäre der P&Z-Familie ihre Aktien anmelden, was sie in den vergangenen Jahren nicht zu machen brauchten.
Fazit: Bei Kursschwäche zukaufen und damit die Anzahl der stimmberechtigten Aktien erhöhen. Dann kommt P&Z unter größeren Druck.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.757.331 von N100 am 09.06.07 18:58:07

Kann man glauben, dass die AR-Wahl nur vergessen wurde?
Bei diesem Börsenkurs darf vom Vorstand und Aufsichtsrat niemand entlastet werden. Auch bei der Mutter Pongs muss so vorgegangen werden.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.819.978 von HAUBO am 11.06.07 13:53:55

ich hoffe nur alle "kleinaktionäre" schaffen es diesmal ihrer stimme gehör zu verschaffen.

es gab ja hier vor wenigen tagen einen versuch hierfür um stimmen zu werben um die vertretung an der hv auszuüben. ich werde meine stimmen aus heutiger sicht an "join" zur wahrnehmung an der hv übertragen. es sein denn ich kann persönlich gehen....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.831.019 von gertrude am 11.06.07 21:46:15

Auf jeden Fall solltet ihr eure Stimmen nicht an die Schutzvereinigungen (SdK, DSW) übertragen. Denn die haben - nach meiner Erfahrung aus der letzten HV - immer noch nicht kapiert, was bei Unylon läuft und stimmen von Vorschlägen der Verwaltung (also denen von P&Z) kritiklos zu.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.834.951 von N100 am 12.06.07 05:50:54

Da ich auch einige (wenige) Aktien von Unylon besitze und leider wohl nicht zur HV fahren kann, würde ich meine Stimmrechte auch gerne einer vertraunsvollen Person übertragen.

Bitte per Boardmail oder hier im Forum...
Ein paar aus em Forum kenn ich ja, andere nicht. Was hast du join vor auf der HV?

gruss
lord

[gertrude]

na prima. es scheint ja bewegung in die sache zu kommen....

ich selber bin jetzt 2 tage nicht da, werde aber mit spannung die weitere meinungsbildung hier verfolgen.

gruß an alle!
g.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.834.951 von N100 am 12.06.07 05:50:54

ach ja. keine sorge. ich werde meine stimmen dem/derjenigen übertragen der/die mal ein wenig dampf macht.

es kann nicht sein, dass eine unternehmensleitung tatenlos zusieht wie der kurs abschmiert obwohl die geschäftslage so gut ist wie lange nicht mehr. das mutet zumindest seltsam an....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.841.727 von Lord666 am 12.06.07 13:34:50

was sind "wenige"?

ich denke im moment echt darüber nach aufzustocken.....

doch für heut egenug.

bis in 2 tagen!
g.

[gertrude]

so, da bin ich wieder....

was macht die gruppierung "Hauptversammlung"?

bewegt sich was?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.904.917 von gertrude am 14.06.07 22:43:40

... die 'Gruppierung' wartet auf die Einladung zur Hauptversammlung um dann aktiv werden zu können ...

[gertrude]

prima....
wieviel stimmen sind denn beisammen?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.946.827 von gertrude am 15.06.07 19:45:26

Trudchen, Trudchen,
über solch wichtige Details spricht man docn nicht in einem offenen Forum. Komm zur HV, dann wirste das schon sehen. Es sind auf jeden Fall genug, um die Interessen der Minderheitsaktionäre mit Nachdruck vertreten zu können. Und zusammen mit Deinen Stimmrechten ist noch viel mehr möglich.

Aber weitere Details doch nicht in diesem Forum - wer sagt mir übrigens, dass Dein bürgerlicher Name nicht Schlennstedt ist??!!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.203 von N100 am 16.06.07 07:33:22

Scherzkeks!!!

[gertrude]

Also denn, auf zur Hauptversammlung....
Leider werde ich wohl nicht persönlich teilnehmen können. Aber ich werde mich von jemand aus diesem Board wohl vertreten lassen.

Bin ja recht zuversichtlich was die weitere Entwicklung angeht. Zumindest den EK-Wert wollen wir doch in den nächsten 12 Monaten "heben". Das wär schon ne ganze Menge.

Es gibt im Moment wenige Unternehmen die mit einem solchen Abschlag gehandelt werden.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.651 von gertrude am 16.06.07 10:07:00

Ich kann Dir nur empfehlen selbst zu kommen. Wird eine interessante Veranstaltung. Versprochen!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.953.185 von N100 am 16.06.07 14:44:50

das hoffe ich.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.960.285 von gertrude am 16.06.07 23:18:52

Heute werden wieder Gebote im bid in der Börse Frankfurt unterschlagen.
Hatte diesen Fall vor ein paar Tagen schon einmal bemerkt und mich über meine Bank bei der Börse beschwert.
Man sagte mir dass manchmal die den Wert handelnden Gesellschaften Gebote zurückhalten, wenn es ihnen nicht passt.
Man kann da nichts machen ich soll lieber bei xetra kaufen.
Ist nicht P+Z dafür in Ffm zuständig?
Warte jetzt schon über eine Stunde und wäre der Höchste im bid, aber es erscheint einfach nicht.
Wenn das nicht Manipulation ist.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.096 von customcruiser7 am 18.06.07 10:54:14

Habe eben in Frankfurt noch etwas höher 12000 ins bid gesetzt.
Diese erschienen dann auch, aber als ich kurz danach den Auftrag wieder löschte, stand das Gebot immer noch da.
Hatte das vor ein paar Tagen identisch erlebt.
War also nicht mein Gebot, das da erschien.
Wurde auch unterschlagen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.096 von customcruiser7 am 18.06.07 10:54:14

Ist Manipulation, keine Frage.
Das macht die P&Z-Beteiligung AXP Bank (oder so, die frühere Axxon). Nur das Xetra-System können sie nicht manipulieren, daher werden dort gewöhnlich die wahren Verhälntnisse abgebildet.
Aber das ganze geht doch schon ne ganze Weile so. Beispiel: Handelseröffnung in Frankfurt, Nachfrage laut System bei 0,66€. Handelseröffnung: 0,69G. Wo kommen die 0,69€ im Geld her? Noch Fragen?

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.994.194 von N100 am 18.06.07 12:21:18

Habe auch schon erlebt:
z.B.Es stehen 10.000 im ask für .75
Du kaufst aber 15.000 Stk.
Du bekommst sogar die ganzen 15.000 für .75.
Danach stehen immer noch 10.000 im ask.
Damit bloß der Kurs nicht hoch geht.
Alles in Frankfurt.

[NochNeuHier]

das muss man gelesen haben ...

_____________________________________________________________
#572 von customcruiser7 18.06.07 10:54:14 Beitrag Nr.: 29.992.096
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Heute werden wieder Gebote im bid in der Börse Frankfurt unterschlagen.
Hatte diesen Fall vor ein paar Tagen schon einmal bemerkt und mich über meine Bank bei der Börse beschwert.
Man sagte mir dass manchmal die den Wert handelnden Gesellschaften Gebote zurückhalten, wenn es ihnen nicht passt.
Man kann da nichts machen ich soll lieber bei xetra kaufen.
Ist nicht P+Z dafür in Ffm zuständig?
Warte jetzt schon über eine Stunde und wäre der Höchste im bid, aber es erscheint einfach nicht.
Wenn das nicht Manipulation ist.
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ich lach mich schlapp, pongs und zahn ist also fuer xetra zuständig - na wenn das die deutsche bank mitkriegt (die sind doch für die deutschen aktien zuständig, oder? :laugh

also ihr verschwörungstheoretiker solltet lieber weiter scully und mulder gucken. ACHTUNG: bestimmt entführt bald noch einer den börsenmakler auf den mars und lässt die kurse fliegen.

ich warte lieber auf den GB am ende des monats (hallo unylon: huebsch dran denken!

nnh

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.024.417 von NochNeuHier am 19.06.07 18:52:41

NochNeiHier,

Du bist wirklich \'Noch neu hier\'!!!
Haste mein Posting nicht gelesen?
Es ist in der Tat so: Über die P&Z-Beteiligung AXP (vormals Axxon) beeinflusst P&Z die Kursstellung an der Frankfurter Börse (Parketthandel). Damit ist nicht (!) Xetra gemeint. Das ist ein anderes (computergesteuertes) System. Das kann P&Z nur indirekt (über echte Kursstellungen) beeinflussen.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.026.648 von N100 am 19.06.07 20:38:39

Er ist sogar so neu, daß er nicht mal richtig lesen kann. Wo steht in meinem Beitrag was von Xetra.
Und er ist auch so neu, daß er sicher noch nicht versucht hat aktien in Ffm zu kaufen.

[NochNeuHier]

#577 von N100 19.06.07 20:38:39 Beitrag Nr.: 30.026.648
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wird ja immer besser

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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.024.417 von NochNeuHier am 19.06.07 18:52:41
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NochNeiHier,

Du bist wirklich \'Noch neu hier\'!!!
Haste mein Posting nicht gelesen?
Es ist in der Tat so: Über die P&Z-Beteiligung AXP (vormals Axxon) beeinflusst P&Z die Kursstellung an der Frankfurter Börse (Parketthandel). Damit ist nicht (!) Xetra gemeint. Das ist ein anderes (computergesteuertes) System. Das kann P&Z nur indirekt (über echte Kursstellungen) beeinflussen.

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noch nicht einmal die namen stimmen: die bank heisst AXG.
macht nix, du kaufst deine aktien demnächst am besten bei PETRA - pardon - XETRA.
XETRA wird übrigens von der deutschen boerse betrieben und die sitzt bekanntlich in frankfurt/main

soviel zu:

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#578 von customcruiser7 20.06.07 10:24:12 Beitrag Nr.: 30.069.182
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.026.648 von N100 am 19.06.07 20:38:39
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Er ist sogar so neu, daß er nicht mal richtig lesen kann. Wo steht in meinem Beitrag was von Xetra.
...

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man leute: AXG ist der designated sponsor von unylon und unterliegt der überwachung durch die boerse.

was mich hier stoert ist nicht die diskussion ueber schlechte kurse - ja sie sind schlecht und das ist nicht schoen - aber diese ewigen verschwoerungstheoretiker.

warum seit ihr ueberhaupt dabei? masochismus oder was? koennt ihr in hamburg auf der reeperbahn billiger haben als bei unylon in hamburg.

nnh

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.073.541 von NochNeuHier am 20.06.07 14:17:59

Wenn ich mir heute den Kurs von Unylon so ansehe, schickt dich entweder der Himmel oder P+Z.
Alles ins Lächerliche ziehen, der Kurs wird heute auch nicht nach unten gedrückt.
Na, hat man Angst vor einer weiteren Klage ??

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.073.541 von NochNeuHier am 20.06.07 14:17:59

Ich sehe, den Unterschied zwischen Parketthandel und Xetra hast Du immer noch nicht kapiert. Aber das wird schon ... in ein bis zwei Jahren, denke ich.

[NochNeuHier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.074.093 von customcruiser7 am 20.06.07 14:46:31

natürlich schickt mich der himmel und ich lasse jetzt die kurse fliegen.

aber ihr (n100 und customcruiser) redet die gesellschaft ja fleissig schlecht (fuehrt das nicht zu schlechten kursen, wenn es fruchtet?), vermutet aber: da will ein boeser PuZ´ler oder AXG´ler die kurse druecken.
ICH HABS! DAS SEID IHR!
hallo dr fuss!
hallo schlennstedt!

aber wer ist wer?


nnh

übrigens:
noch 9 tage bis zur deadline für den geschaeftsbericht ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.074.969 von NochNeuHier am 20.06.07 15:25:35

Naja, ganz so unecht haste natürlich nicht: Buy low sell high!
Insofern sind niedrige Kurse nicht zu verachten ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.074.969 von NochNeuHier am 20.06.07 15:25:35

Kommste mit Deinen neu frisch erworbenen Unylon-Aktien zur Hauptversammlung? Ist zu empfehlen, denn all das hier Geschriebene wird dort auch Thema sein ...

[NochNeuHier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.076.763 von N100 am 20.06.07 16:43:15

klar komme ich zur HV.
will mir zumindest die naturaldividende sichern und die ist bei unylon allemal besser als bei VW...
mal sehen: ordentlich futtern, das essen ist immer prima gewesen, bier gibt es auch und freitag danach kann man ruhig mal ´nen kater riskieren ...
ausserdem ist am freitag pongs&zahn, da geht die party weiter - denn auch hier ist die naturaldividende zu empfehlen und sicher nötig angesichts des kurses. bei denen gibt es ja sogar wein, wenn ich mich nicht irre.
den trip nach berlin finanziert das finanzamt ...
und das ganze im interconti ...

um ehrlich zu sein: ich habe schlechtere aktien im depot - aber auch bessere.

so - zurück zu den sachargumenten?

nnh

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.996 von NochNeuHier am 20.06.07 18:42:09

Hinsichtlich der Sachargumente wende Dich vertrauensvoll an Gertude!
Wie Du selbst gesagt hast: Ich beschränke mich auf Stimmungsmache.

[NochNeuHier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.082.291 von N100 am 20.06.07 21:27:52

na dann mach doch zur abwechslung mal positive stimmung

nnh

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.082.291 von N100 am 20.06.07 21:27:52

[gertrude]

und denkt dran: alles wird gut!!!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.015 von NochNeuHier am 20.06.07 22:48:39

Dafür sehe ich aber noch keinen Grund. Gib mir einen Grund, warum ich positiv werden sollte!
Wie könnte man auch: Nahezu alle Aktionäre sitzen auf mehr oder weniger großen Kursverlusten - und der Großaktionär (und sein Handlanger im Unylon-Vorstand) ist offensichtlich nicht gewillt, Abhilfe zu schaffen.

[NochNeuHier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.085.765 von N100 am 21.06.07 06:36:04

bei allem verstaendnis fuer die kritik an den kursen: der vorstand macht keine kurse - er macht das geschaeft.

nnh


noch 8 tage bis GB - oder good bye entry standard

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.002 von NochNeuHier am 21.06.07 11:05:49

und er macht die öffentlichkeitsarbeit.....
und da denke ich kann man schonetwas kritik anbringen. die story wird schlecht verkauft. keine visionen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.002 von NochNeuHier am 21.06.07 11:05:49

es wird nicht auf vorhandene unternehmenssubstanz hingewiesen.... siehe ek!

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.002 von NochNeuHier am 21.06.07 11:05:49

Aber die Kurse hängen doch wohl vom Geschäftsverlauf ab. Damit ist der Vorstand im wesentlichen für die schlechte Kurs verantwortlich. Der Großaktionär bzw. dessen Vorstand trägt auch noch zu dem katastrophalen Kurs bei. Wann kommen denn endlich die heuschrecken udn erlösen die Kleinaktionäre?

[Nordseejunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.002 von NochNeuHier am 21.06.07 11:05:49

Selbstverständlich macht der Vorstand/Aufsichtsrat die Kurse.
Bei dem beruflichen Werdegang.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.692 von gertrude am 21.06.07 23:38:34

Moin Trudchen,
Du bist hier derzeit im falschen Film. Hast hoffentlich 3 U noch im Auge.

Gruß

OF

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.144.808 von Nordseejunge am 22.06.07 11:24:26

Brauchst Dich nicht so geheimnisvoll auszudrücken:
Der AR-Vorsitzender Schlennstedt war früher mal Leiter der Handelsabteilung der Commerzbank, wenn ich das recht in Erinnerung habe. Und heute traded er die Unylon (über und für P&Z).
Das meint der liebe Nordseejunge.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.442 von ostseefischer am 25.06.07 17:48:36

Abwarten....

[NochNeuHier]

ist das schon angekommen?

_____________________________

AKTIONÄRSINFORMATION

UNYLON:

Geschäftsbericht / Kapitalerhöhung

Hamburg, 26. Juni 2007
Veröffentlichung des Geschäftsberichts

Der Geschäftsbericht mit dem Jahresabschluss der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2006 kann ab sofort im Internet auf der Homepage der Unylon AG -> Rubrik Investor Relations -> Rubrik Finanzberichte als pdf.-Datei zum Download abgerufen oder aber bei der Gesellschaft zum Versand angefordert werden.

Kapitalerhöhung

Die Hamburger Unylon AG hat zur Unterstützung ihres Wachstumskurses eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital unter Ausschluss des Bezugsrechts durchgeführt.

Mit dieser Kapitalerhöhung steigt das Grundkapital von 15.550.000 € auf 15.750.000 €. Damit wird der Wachstumskurs der Unylon AG durch Kapitalmaßnahmen weiter begleitet.
______________________________________________

e-mail info der unylon gestern

also haben wir wieder lektuere fuers wochenende

nnh

[gertrude]

denke der gb zeigt vor allem eins:
die aktuelle unterbewertung zum ek....

und cash flow ist deutlich über 3 mio. p.a..
da sind 10 mio mk lächerlich....

[gertrude]

mich erstaunt was alles als erfolg gefeiert werden kann....

der hammer wäre wenn es für solche erfolge noch hohe bonuszahlungen gäbe.

ein harter bonusfaktor wäre für mich als aufsichtsrat erstmal gewinn zu machen!

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.358.297 von gertrude am 27.06.07 22:06:41

Kaiptalerhöhung? Mindestpreis pro Aktie also 1 Euro!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.373.275 von Muckelius am 28.06.07 18:45:16

ein euro liegt immer noch deutlich unter dem ek der firma. für den preis gebe ich meine stücke nicht her.

ich rechne noch in diesem jahr mit einer fairen bewertung....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.407.045 von gertrude am 30.06.07 13:49:47

Das wird aber schwierig werden. Im Geschäftsbericht ist davon die Rede, dass in 2007 keine nennenswerte Verbesserung des Ergebnisses i.V. zu 2006 erreicht werden kann. Daher bin ich nicht ganz so optimistisch.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.407.090 von N100 am 30.06.07 14:00:13

bei der hv sollte man vielleicht mal anregen die preise zu überprüfen die firmenintern abgerechnet werden.

weiss jemand wie die P&Z Gesallschaften untereinander abrechnen? wie ist sichergestellt dass hier marktübliche preise gemacht werden?

das wäre eine frage die ich stellen würde wenn ich dabei sein könnte....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.417.056 von gertrude am 30.06.07 23:44:20

Liebe Gertrude,

jetzt reicht es aber mit Deinen ständigen Hinweisen, was ANDERE auf der HV fragen, beanstanden oder sonstwie erledigen könnten.
Komm einfach selbst, stelle Deine Fragen und handle dann nach den gegebenen Antworten. Und wenn Du nicht selbst kannst, solltest Du dich vertreten lassen und Deinem Vertreter die Fragen mitgeben. Bei der Anzahl von Stimmrechten, die Du mal als die deinigen genannt hast, kannste beinahe jedes Auskunftsbegehren bei Unylon durchsetzen. Also bitte: Auch so machen!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.423.364 von N100 am 01.07.07 10:12:03

Danke für die Belehrung!

[gertrude]

Der Börsenwert müsste gem. Eigenkapital um mindestens 75% höher liegen.

Ich denke man sollte dies mal den verantwortlichen Herren vorhalten.

Eine Frage die an der Hauptversammlung gestellt werden muß:
Wie wird sichergestellt, dass zwischen verbundenen Unternehmen tatsächlich marktübliche Preise abgerechnet werden?

Hier sollte man -bei unbefriedigender Antwort- eine neutrale Prüfstelle anrufen.

Wie seht Ihr das?

[gertrude]

echt traurig im moment. vielleicht gibt es ja durch die hv neue impulse.

[gertrude]

ich werde jedenfalls dafür plädieren den vorstand und den aufsichtsrat nicht zu entlasten.

wer einen unternehmenswert der dermassen unter dem ek-wert liegt zu verantworten hat gehört in meinen augen nicht entlastet.

ausserdem gehören die preisfindungen zu "befreundeten" unternehmen untersucht damit hier nicht zu lasten der anteilseigner "vorzugspreise" gemacht werden.....

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.641.189 von gertrude am 11.07.07 21:33:23

wer einen unternehmenswert der dermassen unter dem ek-wert liegt zu verantworten hat gehört in meinen augen nicht entlastet.

Wie kann der Unternehmenswert unter dem Eigenkapital liegen?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.641.319 von DickeBacke am 11.07.07 21:37:43

Heute wurde im elektr. Bundesanzeiger die Einladung zur Hauptversammlung veröffentlicht. Es finden sich keinerlei Vorschläge für zukünftige Kapitalmaßnahmen


UNYLON AG
Hamburg
WKN: 540 857 / ISIN DE0005408579
und
WKN A0AYV3 / ISIN DE000A0AYV33 (junge Aktien)
eingetragen im Amtsgericht Hamburg unter HRB Nr. 83472
Wir laden hiermit die Aktionäre unserer Gesellschaft zu der am 23. August 2007 um
10.30 Uhr im Hotel InterContinental, Budapester Strasse 2, 10787 Berlin
stattfindenden
ordentlichen Hauptversammlung
ein.

TAGESORDNUNG:

1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2006 und des gebilligten Konzernabschlusses zum 31.12.2006 sowie des zusammengefassten Lageberichtes des Vorstands zur Lage der AG und des Konzerns mit dem Bericht des Aufsichtsrats

2. Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2006
Aufsichtsrat und Vorstand schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

3. Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2006
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

4. Wahl des Abschlussprüfers und Konzernabschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2007.
Der Aufsichtsrat schlägt vor,
bdp Revision und Treuhand GmbH
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft,
Hamburg,
zum Abschlussprüfer und Konzernabschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2007 zu wählen.

5. Wahlen zum Aufsichtsrat
Die gegenwärtigen Mitglieder des Aufsichtsrats sind gerichtlich bestellt. Es ist daher die Wahl sämtlicher Mitglieder des Aufsichtsrats durch die Hauptversammlung erforderlich.
Der Aufsichtsrat schlägt vor,
Herrn Eberhard Raue, Diplom-Ingenieur, Berlin,
Herrn Hermann Hönig, Diplom-Ingenieur, Berlin und
Herrn Joachim Schlennstedt, Kaufmann, Hamburg,
in den Aufsichtsrat zu wählen.
Herr Hönig ist zurzeit Mitglied in folgenden weiteren Aufsichtsräten:

― Pongs & Zahn AG, Berlin: Vorsitzender
― Xenia AG, Hamburg: Vorsitzender
Herr Joachim Schlennstedt ist zurzeit Mitglied in folgenden weiteren Aufsichtsräten:

― AXG Investmentbank AG, Frankfurt/Main: Vorsitzender
― Quintos Bau und Boden AG, Hamburg
― Verion Filaments AG, München
Der Aufsichtsrat ist an Wahlvorschläge nicht gebunden. Der Aufsichtsrat setzt sich gemäß §§ 95, 96, 101 Aktiengesetz ausschließlich aus Vertretern der Anteilseigner zusammen.

6. Beschlussfassung über die Zustimmung zu einem elektronischen Versand von Informationen an die Aktionäre im Sinne des Transparenzrichtlinie-Umsetzungsgesetzes und Änderung der Satzung zur Anpassung an die neue Rechtslage.
Nach §§ 30 b Abs. 2 3 Nr. 1 lit a, 46 Abs. 3 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG), neu eingefügt durch das am 20.01.2007 in Kraft getretene Transparenzrichtlinie-
Umsetzungsgesetz, dürfen Aktiengesellschaften nach dem 31.12.2007 Informationen an ihre Aktionäre im Wege der Datenfernübertragung übermitteln, wenn zusätzlich zur individuellen Zustimmung des betroffenen Aktionärs und der Erfüllung weiterer, insbesondere bestimmter technischer Voraussetzungen, die Hauptversammlung dieser Art der Informationsvermittlung zugestimmt hat. Um der Gesellschaft die Möglichkeit der Information zur Übermittlung im Wege der Datenfernübertragung offen zu halten, soll ein solcher Zustimmungsbeschluss gefasst werden. Ferner soll die Möglichkeit einer Übermittlung von Informationen im Wege der Datenfernübertragung aus Gründen der Transparenz in die Satzung aufgenommen werden.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen deshalb vor, folgenden Beschluss zu fassen:

a) Der Übermittlung von Informationen im Wege der Datenfernübertragung an die Aktionäre der UNYLON AG wird gemäß § 30 b Abs. 3 Nr. 1 lit. a WpHG zugestimmt.
b) § 21 der Satzung wird aufgehoben und wie folgt neu gefasst:
„§ 3 Bekanntmachung, Datenfernübertragung
Bekanntmachungen der Gesellschaft erfolgen durch Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger.
Die Gesellschaft ist im Rahmen des rechtlich Zulässigen berechtigt, Informationen an ihre Aktionäre im Wege der Datenfernübertragung zu übermitteln.“


Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechtes sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich spätestens bis zum Ablauf des 7. Tages vor der Hauptversammlung, nämlich den 16.08.2007, 24.00 Uhr (Zugang) in Textform
(§ 126 b BGB) in deutscher Sprache bei folgender Stelle anmelden:
UNYLON AG
c/o Bankhaus Gebrüder Martin AG
Wertpapierabteilung
Kirchstraße 35, D-73033 Göppingen
Telefax: [phone]

Die Aktionäre haben darüber hinaus ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Hautversammlung und zur Ausübung des Stimmrechtes nachzuweisen. Dazu ist ein in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher Sprache durch das depotführende Institut erstellter Nachweis über den Anteilsbesitz ebenfalls bis zum Ablauf des 7. Tages vor dem Tag der Hauptversammlung, d.h. den 16. August 2007, an die vorstehend angegebene Anschrift zu übermitteln. Der Nachweis muss sich auf den gesetzlich bestimmten Stichtag beziehen. Dieser ist der Beginn des 21. Tages vor der Hauptversammlung, demnach der 02. August 2007.

Die aufgrund der Anmeldung ausgestellten Eintrittskarten dienen als Ausweis für die Ausübung des Stimmrechts.

Die Ausübung des Stimmrechts kann durch handschriftlich Bevollmächtigten, auch durch eine Vereinigung von Aktionären, erfolgen.

Auf Wunsch wird jedem Aktionär eine Abschrift des Einladungstextes der Einladung zur Hauptversammlung und/oder ein Geschäftsbericht zugesandt.

Anträge gegen einen Beschlussvorschlag zu einem bestimmten Tagesordnungspunkt nach

§ 126 Abs. 1 Aktiengesetz sind ausschließlich in Schriftform an den unten genannten Sitz der Gesellschaft zu richten. Die rechtzeitig eingegangenen Gegenanträge werden den anderen Aktionären im Internet unter www.unylon.de im Bereich „Investor Relations - Hauptversammlung“ unverzüglich zugänglich gemacht. Anderweitig adressierte Anträge werden nicht berücksichtigt. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der genannten Internetadresse veröffentlicht.

Die vollständige Adresse der Gesellschaft lautet:
UNYLON AG
Albert-Einstein-Ring 5
22761 Hamburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]



Hamburg, im Juli 2007

Der Vorstand

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.641.319 von DickeBacke am 11.07.07 21:37:43

der börsenwert.....

das ist der tatsächliche unternehmenswert. für den könntest dir theoretisch das ganze unternehmen kaufen....

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.688.576 von gertrude am 14.07.07 18:31:38

der börsenwert.....

das ist der tatsächliche unternehmenswert.

Was Du meinst ist der Preis, nicht der Wert. Wie heißt es so schön: "Der Preis ist das was man bezahlt, der Wert das was man bekommt."

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.688.955 von DickeBacke am 14.07.07 19:03:35

Moin,

PuZ kommt dem Ziel immer näher, den Kurs auf ein Drittel
des Buchwerts zu bringen.
Ich weiss nicht wie sie es anstellen, aber es funktioniert.

Warum wird denn hier so wenig über die Ergebnisse geredet?
Gertrude, was schätzt du denn für Q1/Q2 ?

Grüße.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.688.955 von DickeBacke am 14.07.07 19:03:35

du machst deinem namen alle ehre....

aber du weisst was ich meine. und ich denke die meisten anderen hier auch...

gruß g.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.153 von scharfkantig am 14.07.07 22:05:08

ja, es ist unglaublich.....

wie das funktioniert ist relativ einfach. bei dem geringen umsatzvolumen ist es einleichtes einen kurs zu drücken. da genügen 2-3 parteien die aktien kaufen und verkaufen. wenn das allgemeine interesse an unylon grösser wäre und die umsätze höher würde dies nicht gelingen.

ein guter grund für ein grösseres interesse wäre der riesen abschlag (>45%) auf das ek des unternehmens. das ist schon ein wort.... und mit steigendem ek wird diese diskrepanz noch grösser.
aber ich denke auf dauer wird dies nicht haltbar sein und sich korrigieren.

zu deiner frage:
man hat ja bereits kommuniziert dass sich die steigenden kosten bemerkbar machen werden. dies wird aussagegemäs aber durch kosteneinsparungen kompensiert werden. ich rechne also mit keiner positiven überraschung, aber auch mit keiner negativen. man wird ein nahezu ausgeglichenes ergebnis (leichtes minus) präsentieren, der cash flow wird aber wieder deutlich positiv sein und so mfr. weiter zur wertsteigerung des unternehmens beitragen.
man schreibt ja bei unylon schneller ab als man müsste. also ist das negative ergebnis zu relativieren.

ergo: ich halte unylon für ziemlich unterbewertet. ob das so beabsichtigt ist oder nicht kann ich nicht beurteilen. allerdings glaube ich, dass sich dies bald einmal ändern könnte.
noch hat p&z unter 50% am unternehmen. vielleicht wäre es gut wenn dieser anteil auf 50-60% steigt. dann hätten die herrschaften dort sicher ein grösseres interesse an guten ergebnissen da unylon dann mit zu bilanzieren wäre und nicht nur als beteiligung in der bilanz läuft.

was ich gerne mal untersuchen lassen würde (allerdings weiss ich nicht wie man das macht. auch ist mein anteil für die wahrscheinlich entstehenden mühen zu klein):
wie gestaltet unylon die preisfindung für den verkauf von produkten an P&Z-unternehmen? werden hier marktübliche preise angesetzt? wer kontrolliert das?

mir ist es nicht gelungen hier eine befriedigende aussage von einem der unternehmen zu bekommen. ich denke hier sollten alle mal nachhaken. es gab ja schon einmal einen gerichtlichen entscheid gegen unylon. es gibt also offensichtlich auch einflussreichere gruppen (ausserhalb p&z) die hier genauer hinsehen. das wäre denke ich ein weiteres thema auf das mal zu achten wäre.

gerne lasse ich mich aber auch davon überzeugen dass hier alles in ordnung ist. ich möchte also nicht behaupten dass hier "gemauschelt" wird. ich möchte lediglich eine info darüber wie das abläuft. wie gesagt, bis jetzt habe ich auf diese frage keine antwort.

ich freue mich auf eine interessante weitere diskussion....

gruß g.

[gertrude]

na, wer geht zur hv?

erwägt jemand einen gegenantrag zu formulieren?

[abacho]

Gegenantrag oder die Aufforderung zur Zahlung einer Dividende
O,10 - 0,15 Euro Geld wäre ja genügend vorhanden.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.761.397 von abacho am 19.07.07 15:50:20

Gegenantrag oder die Aufforderung zur Zahlung einer Dividende
O,10 - 0,15 Euro Geld wäre ja genügend vorhanden.

* Bilanzverlust
* hoher Verschuldungsgrad
* EGT/JÜ (Konzern) negativ

und da willst Du eine Dividende fordern?

[abacho]

ganz einfach

Bilanzverlust in 2006, 2007 sicher nicht mehr

Hoher Verschuldungsgrad na ja bei dem Umsatz

EGT/JÜ negativ, wie vor 2007 nicht mehr

EK 18,26 Mio bei 15.750.000 Anteilen

Anfang September müssten Halbjahrezahlen bis dahin sammle ich weiter

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.761.766 von abacho am 19.07.07 16:09:07

Ich kann dir irgendwie nicht folgen, aber ist auch egal

[gertrude]

ich denke ziel von p&z ist es die anleger zu frustrieren.
Selbst wenn sie irgendwann "nur" das eigenkapital/aktie bei einem squeeze out bieten, müssen sie ca 1,18 euro zahlen. ein gutes aufgeld auf den jetzigen kurs. da verkauft kein normaler mensch mehr, es sei denn er ist frustriert.

also abwarten und tee trinken. und auf ein vernünftiges angebot warten.

ich denke aber schon auch man sollte druck an der hy machen. vielleicht sogar auf ausschüttungen drängen. war ja schon mal erfolgreich. un d vielleicht kommt man bei p&z dann mal zur bessinnung und verhindert nicht durch eigenes verhalten und in meinen augen unmoralische umtauschangebote höhere kurse. ich denke so verhindert man das anlegerinteresse an der aktie. kann ja gewollt sein....

[gertrude]

positiv ist ja, dass zu den kursen niemand verkauft. wenn p&z tatsächlich seinen anteil weiter herauffahren möchte, so wird das nur sehr langsam möglich sein.

sehr schön. somit ist es eine frage der zeit bis der kurs beim ek-wert von 1,2 landet.

ich stocke wohl sukzessive auf und sehe das als lfr. sparvertrag.

die rendite kommt später....

[abacho]

Nur zu Info

P&Z besitzt mittlerweile 56,5 % zuzügl. der letzten Umtauschaktion von ca.2,9 % Gesamtanteil 59,40 % an Unylon

Freie Anteile demnach noch 6.394.500 Stück

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.778.213 von abacho am 20.07.07 18:19:00

Quelle?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.778.782 von MFC500 am 20.07.07 18:44:40

Geschäftsbericht....

Die letzten 30-40 % sollten nun aber teuer werden!!!

[gertrude]

ich glaube es kommt nun kfr mal wiedre bewegung rein in die sache....

tippe af nen kurssprung in den nächsten 14 tagen.

nachdem p&z nun unylon konsolidieren muss werden sie ein augenmerk auf gut zahlen haben. das wird dem kurs zusammen mit einer (vollständigen) übernahmephantasie sicher nicht schaden.

[abacho]

Gefährliches Spiel

ob die P&Z Leute wirklich über 50 % besitzen, gemeldet sind bei Pongs & Zahn etwas über 25 % bei meiner Bank, die Zahlen stimmen aber nicht immer.

Wenn einer mit richtig Geld P&Z aufkauft gehören 59,4 % der Unylon Aktien dem Käufer.

Nach dem gestrigen Kursrutsch bei P&Z reden wir mittlerweile
um den Preis für eine Villa in besserer Lage.

Ich würde mir im Hause P&Z und Unylon Gedanken machen, ob mein Job
noch immer so sicher ist.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.847.316 von abacho am 25.07.07 17:36:53

für unylon wäre das nur von vorteil.

p&z hat über 50% inzwischen gem. geschäftsbericht 2006. warum unylon das nicht anzeigt ist mir schleierhaft. ich denke das ist dilettantismus.

wenn ein investor p&z aufkaufen könnte und würde und ankündigt die einzelteile zu veräussern, dann würden diese einzelteile im wert drastisch steigen (an der börse).

wie gesagt der ek-wert alein von unylon liegt bei ca. 1,2 (!!!)

ich denke wir werden da noch richtig bewegung erleben.

wenn ich die kohle hätte würde ich mir das mit p&z mal näher ansehen.... für die wirklich grossen steckt aber wohl leider nicht gnug gewinn in der sache als dass sich der aufwand lohnt.

und wcm gibts leider als aufkäufer nicht mehr....

[gertrude]

aber wie gesagt, durch das ek ist unylon nach unten einigermassen abgesichert. p&z sollte sie mal von der leine lassen.

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.847.316 von abacho am 25.07.07 17:36:53

Du glaubst doch nicht im Traum daran, dass es bei Pongs und Zahn noch nennenswerten Freefloat gibt? PuZ gehört zu weit über 50% der Schenni-Clique. Ob gemeldet oder nicht, dass weiss man einfach.

[NochNeuHier]

#630

die hoehe der anteile an unylon im gb der puz ist eine stichtagszahl auf den 31.12.2006. das ist ja schon ne weile her.

unylon meldet die bei unylon nach den vorschriften des AktG angemeldeten anteile.

vielleicht hat puz die anteile nicht an uny gemeldet oder aber: puz hat die anteile gar nicht mehr. wenn ein anderer einsteigt und mehr will dann macht es sinnd den kurs runterzuziehen. nerven bewahren. ich freue mich über die gestern ergatterten stuecke und ein ordentliches tagesplus.

nnh

[NochNeuHier]

tagesplus bei puz natuerlich

nnh

[NochNeuHier]

geht von den hier schreibenden eigentlich einer zur hv?

nnh

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.487 von NochNeuHier am 26.07.07 11:27:00

ich kann leider nicht. würde denen aber gern mal sagen was ich von ihrer arbeit halte.

bestimmt ist der variable bestandteil ihrer vergütung gross weil irgendwelche pseudo-erfolge erzielt wurden.....

[abacho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.761.766 von abacho am 19.07.07 16:09:07

Unylon Internetseite

Juni 2008
Veröffentlichung des Geschäftsberichts für das Jahr 2007


Mai 2008
Präsentation auf der General und Entry Standard Konferenz in Frankfurt/Main


12. November 2007
Präsentation auf dem Deutschen Eigenkapitalforum Frankfurt/Main zusammen mit Pongs&Zahn AG


31. August 2007
Veröffentlichung Halbjahresbericht 2007

[saurie]

an die hier Investierten

Ich halte nun schon sehr lange diese Schrottaktie, dachte Unylon ist eine gute Investition. Habe bisher nur Verluste - zwar noch nicht realisiert - aber wird wohl so kommen.
Als stiller Mitleser habe ich bisher auch auf eine positive Wende gehofft, aber leider!
Gestern bekam ich nun den Brief zur HV, kann aber nicht hingehen (bin hier auch absoluter Laie).
Meine Internetsuche ergab aber auch, dass keinerlei Gegenanträge gibt und somit dem Vorstand nicht auf die Finger gekloppt wird.
Ich denke hier wird nichts gutes kommen. Ich fahr morgen in Urlaub und gebe der Aktie noch 2 Wochen Frist.

saurie

[NetjerSETH]

Gegenanträge bringen leider nichts, da die Mehrheitsverhältnisse eindeutig sind (über 50 Prozent Pongs und Zahn)
Das gleiche gilt für Pongs und Zahn selber, die ebenfalls zu über 50% durch die Schlennstedt-Clique kontrolliert wird.
Keine Chance, tut mir leid.

[gertrude]

resignation?

WEICH.......

[abacho]

zur Info

http://www.unylon.de/pdf/research_070504_de.pdf

kleine Wochenendlektüre

Der Eigenkapitalansatz wurde bereits jetzt übertroffen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.892.044 von abacho am 28.07.07 12:07:28

das ist vom mai.....

aber es entspricht dem was ich hier schon lange (genau genommen seit august 2006) poste.

irgendwann wird sich das ganze im kurs positiv widerspiegeln

[gertrude]

bei 1,2 euro liegt der ek-wert. leicht drunter.
da liegen die mit ihrem kursziel bei 1,10 echt bescheiden....

[abacho]

Nur zu Info

P&Z besitzt mittlerweile 56,5 % zuzügl. der letzten Umtauschaktion von ca.2,9 % Gesamtanteil 59,40 % an Unylon

Trade & Value AG hält lt. ihrer Homepage im März 07 insg. 5,2 %

Freie Anteile demnach noch ca. 5.586.000 Stück

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.912.960 von abacho am 29.07.07 12:11:38

Das mit den 5,2% von TAV kann auch ein Mißverständnis sein.
TAV schreibt, dass man 5,2% am Gesamtvolumen in Unylon-Aktien hält. Bei den 5,2% geht es also um den Anteil am TAV(!)-Portfolio. Das ist etwas anderes als 5,2% am Kapital der Unylon.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.912.960 von abacho am 29.07.07 12:11:38

es sind m.e. 5,2% des gesamtvolumens der anlagen bei Trade&Value.
bei ca 15 mio anlagevolumen (gb 2006 etwas mehr wie 14) sind das ca. 800 teuro. das entsricht bei 10 mio mk ca. 8% anteil an unylon.

somit ist ein squeeze out nicht möglich wenn man noch die anderen freien aktien dazuzählt.

es wird also etwas teuerer als erhofft für p&z werden.

ich denke wir könnten gute chancen haben einen guten schnitt zu machen. da p&z die ergebnisse von unylon inzwischen in der bilanz konsolidieren muss steigt auch das interesse an guten ergebnissen bei unylon.

wie gesagt, sehe die chancen gut....

[Merrill]

Das 2007-Ergebnis dürfte durch die Rekord-Energiepreise
erneut sehr heftig belastet sein.
Bekanntlich sind Energiekosten der grösste Kostenblock bei Unylon.

Im 2006-Geschäftsbericht wird dieser Punkt ausführlich dargestellt:
(Zitat) "Auf der Kostenseite sind wir im laufenden Geschäftsjahr
erheblichen Energiepreissteigerungen ausgesetzt, denen wir derzeit
nicht ausweichen können und die das Ergebnis belasten werden."

Meine Prognose daher:
1,5 bis 2 Mio Verlust in 2007.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.331 von Merrill am 29.07.07 23:20:17

Dann solltest Du auch zitieren was zum Thema Kosteneinsparungen geschrieben wurde. Steht nicht unweit der von Dir zitierten Stelle....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.331 von Merrill am 29.07.07 23:20:17

Und wenn ich mich nicht täusche war eiin Ölpreis um die 70 Dollar kalkuliert.

Das könnte auf Jehressicht erreicht werden.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.643 von NetjerSETH am 27.07.07 21:19:18

Hat sich aber doch jemand getraut. Heute wurde ein Gegenantrag auf der Homepage veröffentlicht.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.953.213 von N100 am 31.07.07 16:37:37

Find ich gut. Endlich jemand der Mut hat sich mal gegen den Strom zu bewegen...

[NochNeuHier]

# 561 getrude
na super, gegen den strom.
der gegenantrag ist von diesem kiffer der mit deiner klage gegen kapitalerhöhungen ordentlich anwaltshonorare beim vergleich abgezogen hat. wurde bei der letzten hv ein fünstelliger betrag genannt. viel spass wenn du mit dem in ein boot geworfen werden willst.

nnh

[NochNeuHier]

#651, 652

sorry, meinte natürlich mit SEINER klage.


übrigens sind die veränderten beteiligungsverhältnisse jetzt auf der homepage drauf, das hatten wir hier doch vor kurzem, oder?

--------------------------------
Das Grundkapital der Holding beträgt derzeit 15.750.177,- € (Stand Juli 2007). Die Aktien unserer Gesellschaft sind im Freiverkehr der Börsen Berlin-Bremen, Frankfurt/Main, Hamburg, München und Stuttgart und in Xetra notiert. Hauptaktionär (nach dem Unternehmen vorliegenden Meldungen über den Anteilsbesitz gem. AktG) ist mit mehr als 25% Anteil am gesamten Grundkapital die Berliner Beteiligungsgesellschaft Pongs & Zahn AG. Sie hat uns ferner mitgeteilt, dass sie unmittelbar mit mehr als 50% an der UNYLON beteiligt ist. Die restlichen Aktien befinden sich im Streubesitz.
---------------------------------

eigentlich müsste doch im bundesanzeiger veröffentlicht sein, wer da beteiligt ist? kann man das selber prüfen oder muss man dafür wirtschaftsprüfer sein?

nnh

[abacho]

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,13 15.000
1,09 13.500
0,83 100
0,79 20.000
0,73 11.580



2.000 0,67
10.000 0,65
10.000 0,63
10.000 0,60

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
32.000 1:1,88 60.180
Xetra Orderbuch

VORSICHT MEINE NEUE RAKETE

[aschuster]

wie kommt man an einen aktuellen GB der Gesellschaft ran?

Alle meine Anfragen haben bisher nicht dazu geführt, dass ich ein Stück Papier von Unylon zuhause habe...

[IWJU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.420 von aschuster am 01.08.07 17:03:32

Eine E-Mail schreiben.

Zwei Tage später hatte ich den Geschäftsbericht im Briefkasten.

Viele Grüsse

IWJU

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.420 von aschuster am 01.08.07 17:03:32

du kannst ihn auch donwloaden:

http://www.unylon.com/finanzberichte.php

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.645 von NochNeuHier am 01.08.07 14:16:55

Wie auch immer: Verspricht eine interessante HV zu werden!

[gertrude]

das hoffe ich doch.....

schade dass p&z nicht ein übernahmeangebot macht. so zu 1,3 bis 1,5 euro.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.201 von gertrude am 01.08.07 17:53:54

aber die geduld wird belohnt werden...

[gertrude]

ich denke dass p&z unylon von der börse nehmen möchte...

aber das wird aufgrund der aktionärsstruktur nur zu deutlich höheren kursen möglich sein.

[toolbox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.520 von gertrude am 01.08.07 19:35:11

Sorry gertrude das glaube ich kaum.
Hier wird der freefloat ausgehungert!
p&z macht das sicher sehr geschickt...
Der Kurs wird kontinuierlich nach unten gezogen und es wird defensiv gekauft.
Fällt kaum auf...
10000 Stück von links nach rechts für 0,67 getauscht... schon gibt wieder jemand 2000 Stück total entnervt für 0,68 aus der Hand.
Für p&z ein feines Geschäft 1,10-0,68=0,42*2000=840 € EK eingesammelt.
Und das alles ohne große BADNEWS.
Kleinvieh macht halt eben auch Mist.
Eine ähnliche Tour.. wenn auch in kleinerem Rahmen hab ich grade bei der Lena AG beobachtet.
Börsengang zu 1,5 NAV etwas bei 1,4 und dann in sehr kleinen Schritten zu etwas bei 1€ aufgekauft.
Plötzlich macht man ne HV und bekommt jemanden präsentiert der anscheinend 99% besitzt.
Ich denke hier wird es genauso laufen...
p&z hat alle Zeit der Welt!
Wozu ein überhastetes Angebot an den Freefloat machen?
Mein Fazit raus aus dem Teil.
Das ist meine neutrale Meinung zur AG. Ich besitze keine Anteile und beabsichtige auch nicht welche zu erwerben.
So long...

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.721 von toolbox am 02.08.07 00:32:03

Gegenantrag

Auf der homepage von Unylon ist ein Gegenantrag von einem Aktionär gegen die Entlastung gestellt worden.
Dieser sollte von allen Kleinaktionären unterstützt werden.

[abacho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.482.669 von gertrude am 17.08.06 15:22:51

Nicht alle Aktien hergeben. Heute verliert aber jemand die Nerven.

Fundamental schaut es doch gut aus

80-85 Mio Jahresumsatz

Gewinnaussicht 3 Mio/2008

Eigenkapital 18 Mio

Geschäftserweiterung im Asiatischen Raum

Sehr Marktenge Aktie, eine kleine Empfehlung und sei es auf irgeneinem Börsenseminar.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.721 von toolbox am 02.08.07 00:32:03

ich weiss von ca 5% anteile die sicher nicht verkauft werden. zumindest für die muss ein höherer preis gezahlt werden.

vergiss nicht dass unylon nun direct in die p&z bilanz eingeht. man hat also auch ein starkes interesse an guten zahlen.

ich seh das ganze nicht so negativ....

[gertrude]

abwarten....

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.265 von gertrude am 03.08.07 21:28:41

Aus dem elektr. Bundesanzeiger (Datum 02.08.)


UNYLON Aktiengesellschaft
Hamburg
Bekanntmachung gem. §20 Abs.6 AktG


Die Pongs & Zahn AG, Hamburg, hat uns gemäß § 20 Abs. 1 AktG mitgeteilt, dass ihr mehr als der vierte Teil der Aktien unserer Gesellschaft unmittelbar gehört. Weiterhin hat die Pongs & Zahn AG nach § 20 Abs. 4 AktG mitgeteilt, dass ihr mittelbar eine Mehrheitsbeteiligung an unserer Gesellschaft gehört, da ihr die Beteiligung der von ihr abhängigen Verion Filaments AG, München, an unserer Gesellschaft gem. § 16 Abs. 4 AktG zuzurechnen ist.



Hamburg, im Juli 2007

Unylon
Aktiengesellschaft

Der Vorstand

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.225 von gertrude am 03.08.07 21:26:57

vergiss nicht dass unylon nun direct in die p&z bilanz eingeht. man hat also auch ein starkes interesse an guten zahlen.

Wie die Interessen von P&Z aussehen, weiß nur P&Z selbst, daher würde ich solche Vermutungen stets außen vor lassen.

Davon mal abgesehen: findest Du nicht, dass ein starkes Interesse an guten Zahlen in krassem Gegensatz zu dem von dir ständig vermuteten Ziel seitens P&Z steht, Unylon von der Börse zu nehmen?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.167 von DickeBacke am 04.08.07 12:28:33

nein, sehe ich nicht so.
es scheint ja im moment auch nicht so zu sein dass sich verbesserte zahlen positiv auf den kurs auswirken, oder?

und welces unternehmen hat nicht interesse an guten eigenen bilanzrelationen?

ich denke man sammelt auf diesem kursniveau fleissig ein da mit jedem stück den man unter dem bilanzwert kauf geld spart. irgendwann erfogt dann an die letzten 5 oder 10% der anteilseigner ein gutes angebot.

meine meinung....

[gertrude]

aber wenn man immer wüsste was geschieht gäbe es ja keine börse....

[Lord666]

gibt es denn jemanden hier aus dem board der zur HV fährt und ein wenig kritisch in bezug auf p&z ist.
ich hab einiges an unylon aktien, würde die stimmrechte auch übertragen.
gern per BM

gruss
lord

[traumstrand]

Leider werde ich erst sehr kurz vorher wissen, ob ich zur HV fahre... Aber ggf. Vertretung durch SdK oder DSW??? Von SdK war m.E. zuletzt stets jemand vor Ort.

Gruß, ts.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.041.815 von Lord666 am 05.08.07 21:01:54

Lasst doch Eure Eintrittskatrte auf den Namen des Opponenten ausstellen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.053.196 von traumstrand am 06.08.07 17:40:38

Stimmt, nur hat der SdK-Vertreter bisher immer im Sinne der Verwaltung gestimmt, warum auch immer.

[honigbaer]

Ich denke mal, wenn man dem sdk Sprecher eine Weisung mitschickt, dann vertritt er die Stimmen so wie es gewünscht wird. Kein Problem.

[zackbum]

Gertrude komm gib dir einen ruck und gehe zur hv ich hätte auch noch 10000 st. zu vertreten

[streetfightingman]

Unylon, P&Z und das gesamte Umfeld sind nichts anderes als eine groß angelegte Verarschungsmaschinerie. Und mal ehrlich, die Schöndredner hier wissen das doch selbst...
Habe zum Glück nur einen geringen Anteil Unylon, den ich auch noch halten werde, aber bei jedem Blick ins Depot nervt mich dieser Anblick...

[gertrude]

ich würde zu gerne gehen, kann aber echt nicht.
und so wie es aussieht werden meine stimmrechte wohl leider nicht wahrgenommen werden. das ist schade.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.060.452 von gertrude am 07.08.07 10:03:28

Trudchen,
wir zälhen auf Deine 500.000 Stück !!!
Kannst die ja auch durch den SdK- oder DSW-Vertreter vertreten lassen. Denn ohne Deine Stücke werden wir viele Antworten (auch auf Deine Fragen) wohl nicht erhalten.

[Lord666]

Habe vor 20 min. eine Order in FRA für 10000 stücke kauf zu 0,66 aufgegeben. Kann mir mal einer sagen, wieso da immer noch im bid 10000 stück zu 0,651 stehen. Die stehen schon den ganzen tag drin. Wieso wird meine order Realtime nicht angezeigt????


gruss
lord

[join]

weil hier wahrscheinlich gemauschelt wird!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.068.033 von Lord666 am 07.08.07 18:23:34

zieh den kurs mal über die 0,7....

es wird sic so oder so rechnen denke ich.

wer will nun meine stücke an der hv vertreten?

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.068.033 von Lord666 am 07.08.07 18:23:34

Hallo LORD666, schau dir mal zu diesem Thema meine Beiträge von vor ein paar Wochen an. Mir ist es auch so gegangen. Habe sogar einige Versuche angestellt, einschliesslich Kontaktierung der Börse. Dabei habe ich eindeutig festgestellt dass hier jemand seine Stellung zu seinem Vorteil ausnutzt.Grüsse

[gertrude]

zahlt 2-3 cent mehr dann habt ihr sie....

wenn ihr wie ich der meinung seid dass hier mehr drin ist dann spielen die paar cent keine rolle.

p&z wird irgendwann das problem haben unylon ganz übernehmen zu wollen. da die wahrscheinlichkeit über 95% zu kommen gering ist (wer verkauft denn schon unter ek-wert wenn er nicht total frustriert ist) wird die sache nur zu wesentlich höheren preisen möglich sein. klar versucht man im moment noch soviel günstig einzusammeln wie möglich, aber irgendwann ist der kosten/nutzeneffekt durch ein paarverbleibende kleinaktionäre mit vielleicht 10-15% derart ungünstig, dass ein übernahmeangebot mit guter prämie folgen wird.

also ran an die bulletten!

[gertrude]

ich kann meine stücke ja mal p&z andienen. zu 1,5 euro / stück.

[DickeBacke]

Die Kunststoffbranche boomt. Nur an Unylon geht die Konjunktur spurlos vorüber. Das aktuelle Kursniveau ist meiner Meinung nach völlig gerechtfertigt.


Kunststoff-Konjunktur: Der Aufschwung geht weiter

Im ersten Halbjahr 2007 hat sich der Aufschwung für die deutsche Kunststoff-Branche nahtlos aus dem vorhergehenden Jahr fortgesetzt. Selbst die bereits guten Erwartungen zum Jahresbeginn, als etwa die Hälfte der Unternehmen weitere Schritte nach oben sah, wurden nochmals übertroffen. Rund Dreiviertel der Branchenunternehmen konnten im ersten Halbjahr bessere Geschäfte machen als in den letzten sechs Monaten des Vorjahres. Sowohl Investitionen als auch das Personal wurden und werden in folge weiter aufgestockt. Die jüngste halbjährlichen Befragung der Unternehmen im Dialog des Branchendienstes Kunststoff Information (Bad Homburg; www.kiweb.de), die vom 7.-18. Juli 2007 zum 13. Mal unternommen wurde, ergab historische Höchstwerte in den meisten Bereichen.
http://www.kunststoffweb.de/KI_ticker/detail.asp?id=208628

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.072.400 von DickeBacke am 07.08.07 23:17:06

kennst du schon das halbjahresergebnis? prima, stell es uns doch mal ein. danke dir!!!

gruß g.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.069.875 von gertrude am 07.08.07 20:21:03

Heute früh steht meine Order mit drin. Also seit gestern abend 18.00 war sie aufgegeben und frühs um 9 wird sie mit angezeigt. Sehr komisch!

@getrude: es bringt derzeit garnichts, aus dem ask zu kaufen. Irgend jemand schmeißt seine Stücke eh wieder bis hinunter zu 65 cent. Und wenn es verbündete von P&Z oder unylon sind. Es ist Strategie. Wenn will ich auch welche zu schnäppchenkursen wie die Insider auch. Außerem wird dadurch, wenn überhaupt, der Kursverfall eher aufgehalten aus durch Käufe aus dem Ask.

gruss
lord

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.075.268 von Lord666 am 08.08.07 10:27:49

Lord, stimme Dir uneingeschränkt zu. Du wirst feststellen, dass Dir zu deinen Orderkusren niemand verkauft. Es wird so kommen, dass ein Umsatz etwas über Deinen Kursen erfolgt und Du wirst im Orderbruch keinen Hinweis finden, dass diese Kauforder (die über Deinem Limit!) jemals angezeigt wurde. Für P&Z macht das ganze Spiel die AXG Investmentbank, eine Beteiligung der P&Z. Mit deren Tradingsystemen ist so was möglich.

[gertrude]

da wird anscheinend echt "schmuh" getrieben.....

echt ein hammer. ich erwarte allerdings dass die hj-ergebnisse positiv werden.

wie schön wäre es wenn an der hv mal ein gegenwind aufkommt.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.075.333 von N100 am 08.08.07 10:31:54

Hätte es zwar auch nicht erwartet, aber bin heute zu 0,66 bedient worden!
wer verkauft für so'n Geld? Das können nur Leute sein, die im Minus sind!

gruss
lord

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.081.491 von Lord666 am 08.08.07 16:22:19

wieviel stück hast denn gekriegt?

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.102.141 von gertrude am 09.08.07 20:13:08

10.000, von mir

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.081.491 von Lord666 am 08.08.07 16:22:19

Hätte es zwar auch nicht erwartet, aber bin heute zu 0,66 bedient worden!
wer verkauft für so'n Geld? Das können nur Leute sein, die im Minus sind!

Bei einem Kurs von 0,66 wird es wohl kaum jemanden geben, der im plus ist...

[gertrude]

fallender ölpreis=steigender gewinn.

es müsste ein geniales 2. hj. werden wenn es so weitergeht.

[DickeBacke]

fallender ölpreis=steigender gewinn.
es müsste ein geniales 2. hj. werden wenn es so weitergeht.

Dafür hätte der Ölpreis wenn überhaupt im 1. HJ bzw. im letzten Jahr niedrig sein müssen.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.102.911 von join am 09.08.07 20:55:08

von dir? warum verkaufst du zu tiefstkursen?

gruss
lord

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.102.936 von DickeBacke am 09.08.07 20:56:07

ja, hab mich ein bißchen ungeschickt ausgedrückt

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.106.950 von Lord666 am 09.08.07 23:36:19

habe ein bischen umgeschichtet, PuZ zu 1,68 schienen mir reizvoller, wollte aber nicht den Risikoanteil an der gesamten PuZ Gruppe erhöhen.

[join]

PS: außerdem wußte ich ja, wohin die Stücke gehen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.102.911 von join am 09.08.07 20:55:08

steigst du aus???

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.794 von gertrude am 10.08.07 11:43:03

definitiv nein!
wollte nur die angebotenen PuZ Stücke abfischen ohne weiteres Risiko einzugehen.
Auf mittlere Sicht werde ich aufstocken.

[Lord666]

Mensch, den Kurs von P&Z hab ich ja gerade erst bemerkt. Die armen Schweine die vor kurzem ihre Unylon Anteile in P&Z Anteile getauscht haben sind ja wohl vom Regen in die Traufe gekommen

gruss
lord

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.873 von join am 10.08.07 11:49:15

@join
wenn du noch ein paar los werden willst, ich hab mich in FRA zu 0,66 wieder ins Bid gelegt. Und diesmal steht die Order auch drin... obwohl der Makler wohl etwas aufgerundet hat?!?

gruss
lord

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.254 von Lord666 am 10.08.07 12:14:00

ich glaube kaum, dass auch nur ein Kleinaktionär der Unylon AG das Tauschangebot angenommen hat, hier ging es nur um die Verunsicherung der Unylon Aktionäre, um den Kurs auf das heutige Niveau zu bekommen. Die angedienten Aktien dürften aus dem Dunstkreis von Schlennstedt und Co. gekommen sein.
Auch der derzeitige Kursabsturz der PuZ ist meines Erachtens bewußt herbeigeführt worden, ich warte hier auf ein Pflichtangebot der XENIA AG in den nächsten Tagen Wochen oder Monaten (auch Dunstkreis)
MfG

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.426 von Lord666 am 10.08.07 12:24:24

erst wieder, wenn PuZ unter 1,65 € zu haben sind.
Aber trotzdem danke.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.496 von join am 10.08.07 12:28:56

mit was für einen angebotskurs rechnest du?

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.536 von join am 10.08.07 12:31:23

Also wenn du die Aktien in FRA gerade nicht verkauft hast, wer hat sie mir dann verkauft???

gruss
lord

[gertrude]

gerade kam der bericht zum 1. quartal von p&z.

deutlich verbesserte ergebnisse.

da unylon ja in der bilanz konsolidiert wird gehe ich davon aus dass die unylon ergebnisse auch im 1. hj. zu diesen guten steigerungen beitragen. positiver ausblick ist dem letzten absatz zu entnehmen.

schaut es euch mal an.....

[gertrude]

man sollte p&z aufkaufen und die einzelteile verhökern. ich denke man könnte den derzeitigen wert mindestens doppeln. wenn ich alleine an unylon denke.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.119.820 von gertrude am 10.08.07 19:06:17

Fragt sich nur, wie groß der Beitrag ausfällt. Aus 32,6 Mio Gesamtleistung wurde von Pongs ein lediglich sehr bescheidenes EBIT von 211 T und ein Überschuß von 86 T erwirtschaftet. Alles andere als berauschend

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.306 von gertrude am 10.08.07 13:20:56

wird, wie bei jedem Pflichtangebot, so gering, wie irgend möglich ausfallen. Habe die gesetzlichen Vorschriften hierzu nicht im Kopf. Das Pflichtangebot richtet sich aber nach dem Kursdurchschnitt der letzten Wochen. Wird sich nicht lohnen, es anzunehmen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.269 von join am 11.08.07 08:56:29

der ek-wert von unylon liegt bbei ca. 1,2 euro.

[gertrude]

p&z lass unylon endlich von der leine!!!

verkauft das ding an einen dritten zum ek-wert. dann haben alle was davon....

[gertrude]

im moment geht wenig.....

aber ich denke eine gute gelegenheit sozusagen als "sparplan" seinen anteil immer weiter aufzubauen. anders macht es p&z auch nicht.

irgendwann zahlt es sich dann wohl hoffentlich aus.

und wenn es nur den ek-wert gibt.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.892 von gertrude am 13.08.07 20:45:59

Hoffen wir es. Ein neues Management würde der Unylon und PUZ gut tun. Dann gäbe es Kursexplosionen, ähnlich wie bei Daimler nach dem Vorstandswechsel.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.233 von HAUBO am 14.08.07 10:15:15

leider gelingt es uns ja nichtmal hier unsere stimmen zu bündeln und uns gegen eine entlastung des vorstandes auszusprechen.
begründung: vernichtung von aktionärskapital

[gertrude]

heute hat man wieder gesehen mit was für einem volumen kurse gemacht werden....

der hammer. managementfehler. gewollt oder ungewolt....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.374 von gertrude am 14.08.07 12:28:14

Gertrude, nicht unfair sein.
Wir können die Stimmrechte in der Hauptversammlung gerne vertreten. Allerdings kannst Du nicht erwarten, dass sowas in einen anonymen Board passiert.
Mein Tipp (wenn Du nicht selbst zur HV kommen kannst): Melde deine Aktien an, gebe die Stimmrechte an die SdK oder DSW und alles wird seinen guten Gang nehmen!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.758 von N100 am 15.08.07 22:48:20

hast du das gemacht?

wie gehe ich da vor?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.758 von N100 am 15.08.07 22:48:20

ich denke nämlich die gehen da gar nicht hin.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.525 von gertrude am 16.08.07 10:39:31

die gehen dahin, habe auch schon Kontakt zur DSW und zum SDK aufgenommen.
Meine Stimmrechte habe ich bereits der DSW übertragen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.901 von join am 16.08.07 10:57:29

mist, termin war der 15.08.. verpasst....

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.305 von gertrude am 16.08.07 13:00:35

Also ein paar Threadbeiträge weniger,
dafür Termine einhalten, wäre besser gewesen.


Sdk vertritt idR. nur seine Mitglieder auf HV's.
DSW geht hin, wenn Vertretungen vorliegen.

Da ich nun doch verhindert bin,
habe ich das DSW-Büro in Berlin angerufen.
Dort mit Frau Sell gesprochen.
http://www.dsw-info.de/DSW-Landesverbaende.72.0.html


Untere fünfstellige Zahl von bisher 8 Stimmrechtsvertretungen liegen vor.
Da der ordentliche Vertreter in Urlaub ist,
versucht sie einen Ersatzmann zu aktivieren.
Dieser ist leider erst ab Montag nach seinem Urlaub erreichbar.
Sollte dieser am Donnerstag schon einen anderen Termin haben, war's das.

Da die Zeit eilt, schicke meine Stimmkarte mit Vollmacht nach Berlin,
vielleicht motiviert das den Ersatzmann zusätzlich.

Adresse:
Rechtsanwalt Dr. Malte Diesselhorst
z.Hd. Frau Sell
Kurfürstendamm 217
10719 Berlin


Um zügige Nachahmung wird gebeten.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.184.309 von Solvis am 16.08.07 13:57:39

aber jemand muss diesen traurigen thread ja am leben erhalten....

ich bin ja mal auf die hj zahlen gespannt...

[gertrude]

es kann ja nur noch bergauf gehen....

haben ja bald 50% abschlag auf das ek.

ich bin ja echt mal auf die halbjahreszahlen gespannt.

[streetfightingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.208.830 von gertrude am 17.08.07 18:15:13

Habe meine Anteile noch immer, gerade zum Trotz. Aber schaut Euch nur Pongs&Zahn an und Ihr wisst, was die pure Aktionärsverarsche ist. Unterste Schublade ist hier nich geschmeichelt. Und wenn Ihr ehrlich zu Euch selbst seid, dann wisst Ihr, dass Ihr eine Drecksaktie im Depot habt. Genau so wie ich

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.212.777 von streetfightingman am 17.08.07 23:09:39

im moment ist unylon kein renner. das stimmt.
nur wenn ein wert fast 50% unter ek-wert an der börse bewertet wird gilt er gemeinhin als schnäppchen. das findet man nicht oft-

abwarten. vielleicht siehst du das in nächster zeit nochmal anders....

ich wünsch es uns und glaub auch dran. ein isschen geduld muss noch sein.

gruß g.

[streetfightingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.213.180 von gertrude am 18.08.07 00:06:47

Die Bewertung interessiert hier niemanden, das Geld der Anleger wird hier mißbraucht.
Ich habs in #427 geschrieben und in #539.
Ich bin nur froh, dass ich hier nicht viel Geld drin habe und mit P&Z in der Vergangenheit Geld verdient habe.

Hier wird man nur verarscht, und das auf dreiste Art und Weise.
Meine Meinung...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.213.876 von streetfightingman am 18.08.07 09:27:57

ist ja ok....
wenn ich nicht der meinung wäre hier noch geld verdienen zu können wär ich nicht drin.

aber so funktioniert börse: der eine kauft etwas was ein anderer verkaufen möchte. und einer macht ein besseres geschäft, der andere nicht.

wir werden sehen....

jetzt warten wir mal die hj zahlen ab.

[gertrude]

die woche der hv wird auf jeden falls spannend.

zum einen die (voraussichtlich) positiven zahlen und dann

der ausblick.

auf den kommt es natürlich auch an...

[traumstrand]

Kann kurzfristig wohl doch zur HV und werde mir das nicht nehmen lassen. Je nach Verlauf der HV will ich auch Fragen stellen. Falls jemand noch was unter den Nägeln brennen hat, gerne hier fragen oder mir eine boradmail schicken.
Wenigstens das Essen ist bei der Unylon-HV sehr lecker... allerdings ist mir das als Dividende für meine Stücke reichlich wenig...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.230.130 von traumstrand am 20.08.07 17:14:30

frag doch bitte einfach mal was herr ernst als leistungsbezogene vergütung für seine "kapitalvernichtung" erhält.

und als zweite frage: wie will er den unternehmenswert steigern? (am besten genauso schnell wie er ihn vernichtet hat)

und als 3. frage: ob er -falls es ihm gelingt den wert wieder auf 1,20 zu steigern dies als besondere leistung ansieht? (denn er stellt damit ja nur den ursprungszustand wieder her)

grüss ihn schön von mir....

g.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.230.130 von traumstrand am 20.08.07 17:14:30

@traumstrand

pass nur auf, dass der Krabbensalat nicht aus Kunst(-stoff)fisch gemacht ist

[eifelana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.230.130 von traumstrand am 20.08.07 17:14:30

der guten ordnung halber sei hier für die jetzigen unylon aktionäre darauf aufmerksam gemacht, wie einige unylon aktionäre der bafin aufgefallen sind und somit jeder sich seine gedanken über das gesehene verhalten von vorstand und aufschtsrat machen kann: ... www.bafin.de >>>Presse & Publikationen >>> Publikationen >>> Jahresberichte >>> Jahresbericht 2006, S. 172
Zwischen Juli und September 2003 veranlassten die beiden Beschuldigten über zwei Firmendepots über 100 börsliche Scheingeschäfte in Ponaxis-Aktien. Sie schichteten damit Aktienbestände von einem Firmendepot auf ein zweites um. Dabei lag ihr Marktanteil an den börslichen Umsätzen zwischen 60 und 100 %. Durch zahlreiche gezielt aufeinander abgestimmte Aufträge brachten sie den Preis der Aktien an der Frankfurter Börse, der zwischen 0,60 und 0,80 € lag, auf 1,04 €. Dies entsprach in etwa dem Ausgabepreis neuer Aktien aus einer Kapitalerhöhung, die zu 1 € am Markt platziert werden sollten, so dass dieses Angebot nun attraktiv erschien.
Außerdem veräußerten sie auf dem erhöhten Preisniveau
größere Aktienbestände für die Unternehmen, die von ihnen kontrolliert wurden. In vergleichbarer Weise manipulierten die Beschuldigten auch die Börsenpreise der Aktien der Unylon AG und der Ponachem AG.
Die BaFin erstattete Anzeige wegen Marktmanipulation durch abgesprochene Geschäfte bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main.
Diese leitete ein Ermittlungsverfahren ein, stellte dieses aber später gemäß § 170 Abs. 2 StPO aus rechtlichen Gründen ein. Zwar seien die Scheingeschäfte sowohl nach dem Recht, was zur Tatzeit galt, als auch bei Aufnahme der Ermittlungen 2006 verbotene Manipulationen gewesen. ...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.483 von eifelana am 20.08.07 20:35:54

aber so blöd kann doch keiner 2 mal sein, oder?

[Merrill]

Ist ja der Hammer:

Man kann sich an zwei Fingern abzählen, wer da wohl "über
zwei Firmendepots über 100 börsliche Scheingeschäfte in Ponaxis-
" und Unylon-Aktien durchführte:
"In vergleichbarer Weise manipulierten die Beschuldigten auch
die Börsenpreise der Aktien der Unylon AG und der Ponachem AG."
"Durch zahlreiche gezielt aufeinander abgestimmte Aufträge brachten sie den
Preis der Aktien an der Frankfurter Börse, der zwischen 0,60 und 0,80 € lag, auf 1,04 €."
"Dem Ausgabekurs neuer Aktien...".

Wer ausser dem Grossaktionär hätte wohl ein Interesse daran ?

Typisch deutsche Real-Finanzrechtsprechung:
"Zwar seien die Scheingeschäfte sowohl nach dem Recht, was zur Tatzeit galt,
als auch bei Aufnahme der Ermittlungen 2006 verbotene Manipulationen gewesen,
aber es gab "keinen genügenden Anlass zur Anklageerhebung".
Sprich: Aktienkäufer sind selber schuld, wenn sie sich täuschen lassen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.595 von gertrude am 20.08.07 20:44:37

Und ein großes Lob an den Herrn Ernst. Einen besseren Hampelmann kann man sich nur schwerlich vorstellen.
Unylon ist eines der miesesten Unternehmen, an die ein Privatanleger geraten kann. Mein Beileid all denen, die sich weiterhin verarschen lassen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.053 von Merrill am 20.08.07 21:25:01

ja wenn doch nur mal jemand den kurs auf über einen euro bringen würde.....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.094 von ostseefischer am 20.08.07 21:27:58

das stimmt nicht ganz.
unylon ist kein mieses unternehmen. es wird nur zum nahezu halben ek-wert an der börse gehandelt.
und warum?
weil es der firmenleitung nicht gelingt (gewollt oder ungewollt) investoren dazu zu bringen den wahren wert zu zahlen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.094 von ostseefischer am 20.08.07 21:27:58

ach ja.... ich bin überzeugt dass dies auf dauer nicht mehr gelingen wird.

[eifelana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.771 von gertrude am 20.08.07 22:23:06

die möchten den kurs nicht nach oben treiben und werden dies auch verhindern. die wollen doch nur billig einsteigen und jeder der unylon hat, weiß, dass er in der falle sitzt. kein weißer ritter wird kommen, denn der großaktionär wird sich nicht kleinkriegen lassen. es ist einfach unangenhem. wenn die keinen fehler machen, kann man ihnen nicht an den karren. nur mit 5 prozent schafft man über gerichtliche wege sonderprüfungsrechte und zu dem finden sich die kleinaktionäre nicht zusammen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.209 von eifelana am 20.08.07 23:03:21

Keine 5%? - weil Gertrude die Aktien nicht angemeldet hat!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.759 von gertrude am 20.08.07 22:22:23

nein, weil es der Firmenleitung nicht gelingt, entsprechende Ergebnisse zu erzielen

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.368 von MFC500 am 21.08.07 08:33:28

Das wollen die doch gar nicht! Noch nicht erkannt? Die Gewinnpotenziale von Unylon werden irgendwo auf dem Weg zum Endkunden (oder auch schon auf der Beschaffungsseite) abgeschöpft. Ggf durch Zwischengesellschaften aus dem P&Z-Dunstkreis.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.746 von N100 am 21.08.07 09:13:01

kannst du das belegen?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.746 von N100 am 21.08.07 09:13:01

Kannst Du solche Vorwürfe in irgend einer Form beweisen? Wenn ja, wäre es interessant, wenn Du mal konkreter werden könntest. Wenn nein ist die Faktenlage genau so, wie von MFC500 geschrieben.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.901 von DickeBacke am 21.08.07 09:24:42

Die Hauptversammlung am Donnerstag könnte solche Details erbringen. Abwarten!

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.401 von N100 am 21.08.07 10:01:11

Also lautet die Antwort bis auf weiteres: nein...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.751 von DickeBacke am 21.08.07 10:25:25

bis auf weiteres ... auf jeden Fall nicht hier und nicht vor der HV am Donnerstag ...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.812 von N100 am 21.08.07 10:29:42

Ich finde es nicht gut, wenn du hier Behauptungen aufstellst, die du dann nicht belegst. Wer gackert, muß auch legen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.477 von MFC500 am 21.08.07 11:14:18

Aber doch nicht in einem öffentlichen Forum VOR der Hauptversammlung! P&Z-Leute lesen sicherlich auch mit.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.229 von N100 am 21.08.07 12:13:28

das kann ich, je nachdem, worum es sich handelt nachvollziehen. Nur solltest du dann eben generell schweigen. So hat das doch einen negativen Beigeschmack.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.554 von MFC500 am 21.08.07 12:38:22

Akzeptiert. Ich schweige bis die Hauptversammlung gelaufen ist und aus dem Beigeschmack vielleicht ein richtig schlechter Geschmack geworden ist.

[ostseefischer]

Die Zahlen überzeugen mich nicht sonderlich. Ob die Perspektive stimmt, kann ich nach wie vor nicht abschätzen.
Aber was zum Himmel stinkt, ist die IR Arbeit. Die Privatanleger werden mehr oder weniger im Dunkeln gelassen. Letztendlich will Pongs den Rahm alleine abschöpfen. Ihr könnt weitere Jahre und Renditen verschenken und werdet am Ende raus gedrängt.
Pongs ist für mich ein höchst dubioser Laden, der Privatanleger offensichtlich nur ein lästiges Beiwerk.
Überlegt lieber nicht, welche Kurssteigerungen seriöse Werte in den letzten Jahren erreicht haben.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.242.283 von ostseefischer am 21.08.07 16:40:21

Und hier das voraussichtliche Abstimmungsberhalten des SdK-Vertreters in der HV morgen. Alles paletti ... kann man nur hoffen, dass die Aktionäre, die der SdK die Stimmen übertragen haben, andere Weisung erteilt haben!


Geplantes Abstimmungsverhalten der SdK auf der ordentliche Hauptversammlung am 23.08.07



Firmendetails anzeigen



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Hauptversammlung der Unylon AG am 23.08.2007

Voraussichtliches Abstimmungsverhalten der SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.

TOP 1
Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2006 und des gebilligten Konzernabschlusses zum 31.12.2006 sowie des zusammengefassten Lageberichtes des Vorstands zur Lage der AG und des Konzerns mit dem Bericht des Aufsichtsrats

Keine Abstimmung erforderlich

TOP 2
Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2006

Zustimmung
Begründung: Die Gesellschaft hat den Umsatz gesteigert und das Ergebnis verbessert.

TOP 3
Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2006

Zustimmung
Begründung: Dem AR ist kein Fehlverhalten vorzuwerfen; daher kann Entlastung erteilt werden.

TOP 4
Wahl des Abschlussprüfers und Konzernabschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2007.

Zustimmung
Begründung: Es bestehen keine Bedenken gegen eine Bestellung von bdp Revision und Treuhand GmbH zum Abschlussprüfer.

TOP 5
Wahlen zum Aufsichtsrat

Zustimmung
Begründung: Die Kandidaten vertreten den Großaktionär insofern ist die Beschlussfassung in Ordnung.

Top 6
Beschlussfassung über die Zustimmung zu einem elektronischen Versand von Informationen an die Aktionäre im Sinne des Transparenzrichtlinie-Umsetzungsgesetzes und Änderung der Satzung zur Anpassung an die neue Rechtslage.

Zustimmung
Begründung: Es handelt sich um die sinnvolle Möglichkeit, Aktionären auch auf elektronischem Wege Informationen zu übermitteln.

Das endgültige Abstimmungsverhalten wird bei der Hauptversammlung festgelegt.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.256.934 von N100 am 22.08.07 16:38:17

habe die DSW angewiesen gegen die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat Widerspruch einzulegen.
Reicht zur Anfechtungsklage. (Auch die Anzahl der Stimmrechte).

[gertrude]

ich würde den vorstand auch nicht entlasten wenn ich da wäre.

meine begründung habe ich ja schon vor einigen tagen geschrieben.

[gertrude]

konfrontiert den vorstand doch mal mit dem kursverlauf der letzten 18 monate.

daran sollt ihr ihn messen.

urteil: auch durchgefallen.

[gertrude]

na, gibt es was neues?

[traumstrand]

Kurze Meldung von der HV:

Anwesend ca. 40 Leute (beim Essen danach vielleicht 60..., die üblichen Verdächtigen mit 1 Aktie, die zur HV des Futters wegen kommen). Präsenz 68% (ca. 10,7 Mio Stücke, davon 9,65 Mio bei Pongs&Zahn bzw. Verion Filaments (auch Dunstkreis P&Z).
Vortrag Vorstand mit Darlegung der bekannten Zahlen und Halbjahresausblick aktuelles Jahr. Hier gleich mal unangenehme Überraschung, auch 2007 und voraussichtlich 2008 kein Gewinn in Aussicht. Dieses Jahr im August-Sept. (evtl. auch Oktober) nur Teilauslastung wegen Zuliefererproblem des Caprolactams. Unylon nutzt die Zeit, ohnehin geplante Anlagenumbauten/-anpassungen zu machen. Aber Umsatzerwartung für 2007 nur noch im Bereich 80 Mio. (vorheriger Ausblick 80-85 Mio).
Große Probleme durch Margendruck durch russische Mitbewerber einerseits und hohe Energiekosten andererseits. Man hat Strategien (Ausbau Kapazität von 45.000 to auf 60.000 to., eindeutige Spezialisierung auf hochvisköse Materialien mit besserer Marge und weniger Wettbewerb, Überlegung zur Errichtung eines lokalen Gaskraftwerkes zusammen mit anderen Partnern und der Kommune). Für Kapazitätsausbau sind 30% Subventionen zugesagt, es wird ca. 5-6 Mio kosten und soll positiven Ergebnisbeitrag von 1-1,5 Mio € p.a. bringen (bei Kostenaufwand 400.000 p.a. für Abschreibungen und 3-4 zusätzlichen Personalstellen).
P&Z hält an seinem Investment fest und will unbedingt seinen Anteil auf über 75% ausbauen, ob per Kapitalerhöhung, über Optionsanleihe oder aus Käufen über die Börse (was aber wohl nachrangige Option war. Über das Umtauschangebot vor kurzem seien ca. 450.000 UNY-Aktien an die P&Z gegangen. Auf den Einwurf, man solle dem Freibesitz doch einen fairen Preis anbieten wurd nicht eingegangen.

In der Diskussion kamen verschiedene Dinge zur Aussprache, u.a. ob die Kapazitätserweiterung sinnvoll ist, was es mit dem Ausscheiden des 2. Vorstandes Herrn Ivandic anbetraf etc... U.a. sprach ein Herr der SdK, ein Vertreter der Travel Value AG (400.000 Stimmen angemeldet), 3 weitere Kleinaktionäre.
Gefragt zu der auch hier erwähnten BAFIN-Untersuchung über Kursmanipulation gab Herr Ernst an, davon gelesen, aber keine weiteren Kenntnisse zu haben. Herr Schlennstedt (AR-Vorsitz und P&Z-VV) schwieg dazu.

Die Abstimmungen gingen - wie nicht anders zu erwarten - mit über 98% durch... Herr Raue, neues AR-Mitglied stellte sich vor, ist seit 40 Jahren Branchenkenner, sicherlich eine Bereicherung für die Unylon, bekam viel Applaus der Kleinaktionäre und fast keine Gegenstimme.

Wenn noch Fragen sind, gerne hier tippen, wenn ich mich dran erinnere, geb ich gern noch was Preis. Zur Vorstandsvergütung kam keine Aussprache, die scheint in 2006 keine variablen Anteile gehabt zu haben.

Mein Fazit: 1. Weiter läuft nur das, was P&Z will. Vielleicht kommt dort etwas Druck auf, da ja die UNY konsolidiert werden muß. Ob da für den Kleinaktionär was bei rumkommt, ist unklar. Offenbar gefällt es P&Z weiterhin, das Kursniveau so niedrig zu halten (was sich ggf. aber sehr schnell ändern könnte, wenn sich die Meinung ändert). Aus dem operativen Geschäft sind stark positive Effekte erst 2009 zu erwarten, also weiteres Durchhalten angesagt. Andererseits ist der Kurs wohl kaum noch niedriger hinzukriegen - auch in Hinsicht auf künftige Kapitalmaßnahmen (zur Erweiterung notwendig, wohl als Optionsanleihe)....

Gruß, ts.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.403 von traumstrand am 23.08.07 22:34:50

danke!

super bericht!

zumindest werden die lichter nicht ausgehen, was?

eine frage habe ich noch: eine kapitalerhöhung unter einem euro-geht das?

[gertrude]

mal gespannt ob morgen was nach oben geht....

[gertrude]

aber ich denk auch: tiefer kann es fast nicht mehr gehen

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.403 von traumstrand am 23.08.07 22:34:50

Müsste Pongs und Zahn nicht allen Aktionären ein Barabfindungsangebot machen. Das beschränkte Umtauschangebot kann wohl als solches nicht bezeichnet werden. Oder gelten die Gesetze die den Alleinherrscher nicht?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.277.731 von HAUBO am 24.08.07 09:53:37

Auf Grundlage welchen Gesetzes müßte P&Z deiner Meinung nach den freien Aktionären ein Barabfindungsangebot machen?

[Merrill]

Zitat aus HV-Bericht:
"Hier gleich mal unangenehme Überraschung, auch 2007
und voraussichtlich 2008 kein Gewinn in Aussicht."

Unylon konkurriert mit Standorten (Russland, China, Ölstaaten), wo Energie deutlich preiswerter ist.
Es stellt sich die Frage, ob an diesem Standort solch eine energieintensive
Produktion überhaupt einmal mit Gewinn betrieben werden kann.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.403 von traumstrand am 23.08.07 22:34:50

Danke auch von meiner Seite. Es ist immer wieder erfreulich, wenn sich jemand die Mühe macht, von einer HV zu berichten.

Von einer Überraschung bzgl der Ergebnisprognosen würde ich allerdings nicht sprechen. Die Probleme wurden ja z.T. schon früher kommuniziert, z.B. am 11.05. Ich hatte auch schon mehrfach darauf hingewiesen, daß hier ergebnisseitig vorläufig nichts zu erwarten ist.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.277.878 von DickeBacke am 24.08.07 10:02:17

Ich kenne den Paragraphen leider nicht.
Doch Porsche und auch COR waren dazu verpflichtet. Kennt jemand die genauen Bestimmungen?

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.278.233 von Merrill am 24.08.07 10:28:31

Die Russen haben wohl Kampfpreise geboten, allerdings in einem Segment, wo Unylon nur Restmengen verkauft, die sog. "hochviskösen Spezialitäten" können die wohl nicht in konstanter Qualität liefern. Darin liegt die Zukunftsaussicht für Unylon: vergleichsweise kleine Mengen hochspezieller Substanz produzieren. Dahinter steckt know-how, und das soll gut auskömmlich sein. Und wie gesagt, es soll in 1-2 Jahren durch einen in Planung befindlichen lokalen Strom-/Dampferzeuger ein wenig Entspannung auf der Kostenseite kommen. Nochmals O-TON Schlennstedt: Man kann vor Ort (zumindest mit der kommenden Kapazitätsausweitung auf ca. 60.000 to p.a.) deutlich profitabel Arbeiten und ist nicht nur auf das Abgreifen von Subventionen angewiesen.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.124 von HAUBO am 24.08.07 13:59:55

Pflicht zur Abgabe eines allgemeinen Übernahmeangebotes gilt nicht für Unternehmen im Freiverkehr, nur am geregelten Markt... Daß wir seitens P&Z ein Angebot in Nähe des EK erhalten, darf man als unwahrscheinlich ansehen. Könnte aber von dritter Seite kommen...

[traumstrand]

Und noch zum Essen: Gab nicht die Schlacht am Büffet, sondern gut belegte Teller mit Lachs, guter Boullette und Landjägern. Etwas eigenwillige Komposition, aber lecker

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.283.905 von traumstrand am 24.08.07 17:11:58

Sehr informative Gesamtdarstellung, danke!
Könnte man nun meinen, Unylon wäre ein aussichtsreiches Investment, wenn man sehr langfristig denkt. Aber ich bin doch vorsichtig. Alle diese Geschichten, wonach es sehr bald besser gehen soll, haben wir doch von Schlennstedt und Ernst schon öfter gehört.
Übrigens: Gab es Informationen zum Ausscheiden des 2. Vorstands?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.284.809 von N100 am 24.08.07 18:28:00

Nichts als Gestümper. Keine klare Strategie, heute so - morgen so, alles nach dem Prinzip Hoffnung. Vielleicht werden 2009 Gewinne gemacht, vielleicht aber auch nie. Purer Dilettantismus. Wie kann man sich auf so einen Schrott Laden einlassen, bzw. an diesem Investment festhalten ?
Ein Ausstieg wäre das Eingeständnis eigenen Fehlverhaltens, deshalb fällt es der Investierten so schwer die Reißleine zu ziehen. Denk mal darüber nach, Trudchen !
Es gibt jede Menge besserer Investments.

(Ich war mal vor ca. einem Jahr für 2 Monate investiert.)

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.285.246 von ostseefischer am 24.08.07 19:03:10

danke für deinen gutgemeinten rat.

ich investiere aber in manche papiere mit längerem zeithorizont aber guten aussichten. und da gehört unylon dazu.

aber wer weiss. wie gesagt danke.

ich bleib dabei und leg vorr nochmal nach.

[MFC500]

aus dem eBundesanzeiger vom 22.08.:

Bekanntmachung gem. §20, Abs.6 AktG

Die Verion Filaments AG, München, hat uns gemäß §20, Absatz 1 und §21, Absatz 1 AktG mitgeteilt, dass ihr eine Beteiligung von mehr als 25% an unserem Unternehmen gehört.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.292.948 von MFC500 am 25.08.07 18:55:16

Verion Filaments gehört meines Wissens auch mit in den Dunstkreis der P&Z, der AR von Unylon Hönig hat da seine Finger direkt mit drin...
Daher hieß es auch "P&Z hält direkt und indirekt mehr als 50% an der Unylon".

Zum Auschied 2. Vorstand Ivandic wurde nicht alles klar. Er sei für Marktkontakte gut gewesen, habe dann aber auch ungünstig für die Unylon gehandelt (was das war, blieb unklar. Der Vertrag, welcher bis Ende 2007 lief wurde per Ende März 2007 aufgelöst. Allerdings sind nicht alle Brücken abgebaut, Herr I. würde noch auf Projektbasis tätig sein [ob das eine Art Abfindungsregelung ist, weiß ich nicht]). Jedenfalls posaunte Schlennstedt heraus, daß erst durch das Ausscheiden von Herrn I. ein Auftrag von - wenn ich mich recht erinnere - über 6000 to. von der BASF erteilt wurde. Villeicht hatte Herr I. auch der BASF zu sehr dazwsichengefunkt? Oder er hatte zu gute Ideen für Unylon, die aber dem Ansinnen von P&Z widersprachen...

Halten wir fest: Auch ich weiß noch nicht, wie ich mit meinem Investment verfahre - halten, canceln oder gar Aufstocken? Gegen Letzteres spricht die Undurchsichtigkeit der P&Z-Aktivitäten.
Unylon wird weiterexistieren (und somit wohl problemlos die Anleihezinsen bedienen...), expandieren und vorläufig am Tropf der P&Z hängen. Mit dem Ausblick, in weiterer Zukunft (aber wer kann wirklich schon 2009 absehen) deutlich profitabel zu sein... Eine Option könnte auch sein, die Aktien jetzt zu verscherbeln und ggf. in 1-2 Jahren wieder einzusteigen, wenn sich eine positive Wende wirklich abzeichnet.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.596 von traumstrand am 26.08.07 15:47:55

Lt. Hompepage hält P&Z >50% an Verion, das war mir auch bekannt. Ich habe die Meldung der Vollständigkeit halber eingestellt und weil es die Aufteilung der Unylon-Beteiligung innerhalb der P&Z-Gruppe aufzeigt.

Bei den "Gewinn"aussichten Unylons drängt sich ein Engagement m.E. weiterhin nicht auf. Wo soll die Kursphantasie herkommen? Selbst mehrfache Kapitalerhöhungen zu 1 Euro, also deutlich über dem jeweiligen Kurs, haben der Aktie nicht genutzt. Zwar mussten die Kap.erhöhungen zu mindesten 1 Euro (rechn. Nennwert) durchgeführt werden. Gleichwohl beflügelt es eine Aktie i.d.R, wenn ein Aktionär bereit ist, derart hohe Aufschläge auf den Börsenkurs zu bezahlen. Dasselbe kann man übrigens auch bei P&Z beobachten.

[abacho]

http://www.unylon.com/pdf/UNYLON%20Kurzportrait%20Entry%20St…

Hallo, kann mir mal jemand erklären wieviele Anteile nun
P&Z wirklich hat.

Insgesamt 75 % ????

Freefloat kleiner als 75 % müsste mindestens kleiner als 40 % heissen.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.929 von abacho am 26.08.07 17:51:06

Anwort bei der HV: P&Z selbst hat >25%, der P&Z zuzurechnen sind insgesamt (incl. der Verion-Anteile) >50% der Anteile. Eine Mindestbeteiligung von insgesamt 75% werden angestrebt.

Genauere Prozentzahlen (also ob z.B. P&Z derzeit 55, 65 oder 74% zuzurechnen sind) wollte niemand erzählen.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.663 von MFC500 am 26.08.07 16:08:09

Ich kann Deine Einschätzung für die Zukunft der Unylon AG nicht ganz teilen: Zumindst nicht auf längere Sicht.
Auf der Hauptversammlung von P&Z wurde der Vorstand mit Fragen bezüglich der Heidelberger Treuhand AG und Aktiengeschäfte rund um die Verion AG (Strategiewechsel, vgl. Zwischenbericht 1 Q.) etwas in die Ecke gedrängt.
Er mußte in Folge auch etwas Positives zur Unylon berichten:
Die Erhöhung der Stromkosten, die in der Vergangenheit immer wieder so in den Vordergrund gerückt wurden, begrenzen sich auf Grund eines positiven Handels an der Leipziger Strombörse auf lediglich 10 %, und das bis weit in 2008. Es wird überlegt ein eigenes Kraftwerk zu kaufen.
Des weiteren wird eine Aufstockung der Kapazität um 25 % im nächsten Jahr geplant. Und es scheint ein Durchbruch bei den höheren Viskositäten (mit viel höherer Marge) geschafft.

Als Langfristperpektive (etwa 2011) wurde ein Verkauf des gesamten Gubener Komplexes (incl. Verion) mit einem Umsatz von dann ca. 250 Mio. € als Möglichkeit dargeboten.

Zum Kursverlauf: Liest man den Geschäftsbericht der P&Z etwas genauer, so fällt auf, dass die P&Z in 2006 nicht nur Unylon Aktien gekauft, sondern auch verkauft hatte; nach meiner Ansicht, um den Kurs immer wieder zu drücken. Gleiches Ziel wurde mit dem Tauschangebot verfolgt.

Meines Erachtens wird sich ein wenig Geduld sehr lohnen, allerdings ist diese Aktie nichts für Leute mit schwachen Nerven.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.306.459 von join am 27.08.07 18:44:14

"Auf längere Sicht" wird hier vielleicht mal was draus. Das lässt sich heute aber schwerlich prognostizieren (Dollar, Ölpreis, Konjunktur,...). Jedenfalls, ich zitiere aus dem HV-Bericht von User traumstrand (#761), ist "auch 2007 und voraussichtlich 2008 kein Gewinn in Aussicht". Daher drängt sich m.E. vorläufig ein Engagement nicht auf. Diesbezüglich kann man sich auch noch nächstes Jahr Gedanken machen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.307.500 von MFC500 am 27.08.07 19:32:57

klar, und dann vielleicht zu einem euro einsteigen weil das auch noch günstig wäre...

[gertrude]

ist aber ruhig hier.

naja, bald können wir über die hj zahlen philosophieren....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.348.529 von gertrude am 30.08.07 21:53:09

Hat jemand schon den Halbjahresbericht gesehen? Ich nicht. Der sollte doch heute veröffentlicht werden, oder?

[NochNeuHier]

http://www.unylon.com/pdf/zwischenbericht2007.pdf


nnh

[ostseefischer]

Na Leute, hat es euch die Sprache verschlagen ? Dieser Schrott ist bestenfalls ein äußerst riskanter Zockerwert. Für Investoren ist die Fundamental Analyse obligatorisch. Und die fällt hier desaströs aus. So leid mir das für euch tut.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.377.970 von ostseefischer am 03.09.07 21:48:04

Und sieht man mal wieder was Analystenschätzungen so wert sind.
be.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.379.857 von dr.wssk am 04.09.07 08:58:39

Zinsergebnis -1,4 Mio.

[DickeBacke]

Mittlerweile hat auch die First Berlin ihr Kursziel von 1,10 auf 0,65 gesenkt...

http://www.ad-hoc-news.de/Nebenwerte/de/13170251/UNYLON-halt…

[IWJU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.439.329 von DickeBacke am 07.09.07 13:58:07

Wer mag diese Analyse wohl in Auftrag gegeben haben ?

Viele Grüsse

IWJU

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.443.883 von IWJU am 07.09.07 16:56:54

Wieso in Auftrag gegeben? Hätten sie das Kursziel bei 1,10 Euro belassen, hätten sie sich mittlerweile ziemlich lächerlich gemacht, das ist wahrscheinlich auch schon das ganze Geheimnis...

[yheinzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.445.593 von DickeBacke am 07.09.07 18:06:52

diese nachträglichen Kurszielanpassungen empfinde ich nach wie vor als extrem peinlich.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.448.608 von yheinzy am 07.09.07 19:56:40

Was erwartest Du eigentlich von Analysten ? Das die intelligenter sind, oder über bessere Informationen verfügen ? Letzteres ist wohl nur in absoluten Ausnahmen der Fall.

[gertrude]

hier geht ja in mehrfacher hinsicht gar nichts mehr... schade.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.550.998 von gertrude am 12.09.07 19:23:16

mir gefällt der Geschäftsbericht überhaupt nicht. Da hat man sich wirklich kaum Mühe gemacht. Schon optisch sieht das ohne Blocksatz aus wie vom Azubi gemacht.

Man hat auch keinerlei Anhaltspunkte wie sich diese Margenverengung auf das Ergebnis ausgewirkt hat. Nebenbei muss man beachten dass ja 0,8 Mio Investitionen gemacht wurden die auch ins Ebit miteingeflossen sind. Ohne diese würde man wohl höher stehen.

Ich verstehe nicht so ganz wie dieses Geschäft mit dieser Finanzierung funktionieren soll. 2007 und 2008 wird man sicher nicht positiv. Ausser es kommt zu Nylon-Knappheit, wovon ich nicht ausgehe. Eher erhöhen die Chinesen die Qualität ihres Outputs.

Meiner Meinung nach ein klares "Sell". Ich kann keine Langfristige Perspektive erkennen.

sorry gertrude.. denke das Investment kannst abschreiben.

Grüsse

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.551.364 von scharfkantig am 12.09.07 19:46:51

das halte ich für sehr unwahrscheinlich.
aber das ist gut so. wenn du deine meinung mal änderst -und davon gehe ich aus- dann brauch ich ja einen abnehmer.

gruß g.

[toolbox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.554.508 von gertrude am 12.09.07 23:46:39

sorry gertrude!
"Der Drops ist geluscht"!
Hier geht nichts mehr.
Unabhängig aller in den Raum gestellten Interessen der P&Z den Kurs zu beeinflussen.
Öl marschiert!
Das kann sich nur negativ auf die Marge auswirken!
Die prognostizierten 0,65 per share sehe ich daher eher am positiven Ende!
Mein klares Urteil fällt daher leider negativ aus.
Sell, sell sell und das sehr schnell!

[NetjerSETH]

Was mich am PuZ-Konzern stört (Hauptgesellschaft und auch Tochter Unylon) ist, ausser der lausigen Transparenz, der misserablen Investor Relation, dass man kein Rezept für einen steigenen Ölpreis hat. Es ist aber die wahrscheinlichste Option, dass Öl in den nächsten Jahren weiter zulegen wird. Alles andere wäre Wunschdenken. Wird Pongs und Zahn bzw. Unylon in den nächsten Jahren Gewinne machen: Eher nein.

[Merrill]

Letztendlich gab es eine einzige strategische Fehlentscheidung:

Nur wegen hoher Subventionen wurde ein Werk, das extrem abhängig
vom Ölpreis ist, "Mitten in der Pampa" an der polnischen Grenze errichtet.
Energie- und Logistikkosten wurden vernachlässigt.
Angesichts der neuen Rekordpreisese für Rohöl und Heizöl ein Riesenfehler.

Diese strategische Fehlentscheidung rächt sich jetzt:
Unylon wird bei dem akuten Ölpreisniveau auch langfristig kaum rentabel produzieren können.
Das bislang unkonkret geplante Blockheizkraftwerk (BHKW) müssten
wg. fehlender Mittel als Contractingprojekt laufen.
Aber auch das BHKW dürfte vor Mitte 2009 kaum in Betrieb gehen - zudem
sind die BHKW-Preise wegen hoher Nachfrage stark gestiegen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.479 von Merrill am 13.09.07 08:55:25

Allein schon die Blockheizkraftwerk Fantasie zu kreieren ist als strategische Bankrotterklärung zu werten. Unylon liegt im Sterben.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.479 von Merrill am 13.09.07 08:55:25

Vielleicht gibt es eine schnelle Alternative:
Unylon kauft ein ausrangiertes russisches oder amerikanischer Atom-U-Boot, platziert es neben dem Werk und die (billige) Energie kommt aus dem Atomreaktor des Boots. Wär das was?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.711 von N100 am 13.09.07 21:39:50

Du bist genial !

[MichaelFK]

hat sich mal jemand gefragt, warum der BASF Typ von Bord gegangen ist? Der hat schnell mitbekommen was hier läuft, war nämlich ein exzellenter Fachmann.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.717 von MichaelFK am 14.09.07 18:56:41

Kennst Du Herrn Ivandic näher oder warum kannst Du seine Kompetenzen beurteilen?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.554.729 von toolbox am 13.09.07 00:51:54

sorry, aber wenn du den ek-wert nimmst und die derzeitige börsenbewertung, dann ist ein verkauf echter blödsinn. Du würdest doch dein haus auch nicht zum halben preis verkaufen wenn du nicht müsstest.

es gibt nur einen grund warum unylon so tief bewertet wird. der heisst p&z.

aber das kann nicht von dauer sein.

frage: arbeitest du für p&z?
ein weiteres problem wäre wenn p&z mehr wie 95% der aktien in die hand bekommt.... aber auch das kann ich mir (ohne aufgeld) nicht vorstellen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.086 von ostseefischer am 13.09.07 20:49:57

im sterben?

jetzt erklär mir das mal sachlich. es wird deutlich positiver cash flow generiert. ergebnis negativ wegen hoher abschreibungsraten (schreiben schneller ab als sie müssten).

und woran sollten sie sterben? im cash flow ertrinken?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.717 von MichaelFK am 14.09.07 18:56:41

Wie auf der Hv zu hören war ist Herr Ivandic möglicherweise nicht ganz im Unfrieden bei BASF ausgeschieden, bevor er zu Unylon kam. Schlennstadt hat gesagt, wenn Ivandic geblieben wäre, hätte es einen größeren Auftrag der BASF an Unylon (ja, BASF ist Kunde bei Unylon) nicht gegeben!
Darüber hinaus und vielleicht noch wichtiger: Ivandiv wollte aus familiären Gründen wohl wieder zurück nach Südamerika.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.580.085 von N100 am 15.09.07 08:21:11

vielleicht geht unylon ja bald an basf.....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.595.433 von gertrude am 15.09.07 23:47:07

Dass die P&Z-Familie irgendwann Kasse machen wird ist klar. Die Investments sind enorm hoch und eine (operative und nachhaltige) Rendite noch in weiter Ferne.
Aber so bald wird das nicht passieren, erst müssen die den Konzern optimieren (auch die Beteiligung an Unylon).
Ich rechne mit mindestens 2-3 Jahren ... also keine falschen Hoffnungen!

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.580.085 von N100 am 15.09.07 08:21:11

... das halte ich für Unsinn. Wenn es dort Inkompatibilitäten zur BASF gegeben hätte, hätte man das schon bei der Einstellung von I. berücksichtigt. Diese Branche ist klein und jeder kennt jeden.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.595.903 von N100 am 16.09.07 09:10:28

P&Z wollen Kasse machen. Das hat Herr Schennstedt auf der HV angekündigt. Sie wollen die Umsätze in Guben (Unylon und Lauferon) bis 2011/12 auf 250 Mio. € steigern und dann alles in einem verkaufen.

[gertrude]

ich denke auch p&z ist nicht zufrieden mit dem derzeitigen kurs. nur glaube ich dass man das nutzt um anteile zu kaufen. in meinen augen tut niemand gut daran jetzt zu verkaufen. unylon wird in der bilanz von P&Z konsolidiert, also hat man auch hier grosses interesse dass sich die zahlen verbessern.

ich warte und bin sicher dass sich dies für mich auszahlen wird.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.615.098 von join am 16.09.07 17:58:04

dann warten wir eben bis 2011, oder?

wenn auch wir dann gross kasse machen.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.625.025 von gertrude am 16.09.07 22:20:40

never invest downside up

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.627.831 von MichaelFK am 17.09.07 08:49:41

im einkauf liegt der gewinn.

meine muttersprache ist deutsch.

[cure]

bin heute aus dem Bond A0EZCH raus ... hält sich im Gegenteil zur Aktie noch supergut ...noch ...damals um die 85 rein ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.123 von cure am 20.09.07 13:51:23

Gute Entscheidung.
Wenn die wirklich ein eigenes Kraftwerk bauen wollen geht denen ohnehin bald das Geld aus.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.172 von N100 am 20.09.07 13:55:17

Das UNYLON in den nächsten 2-3 Jahren das Geld ausgeht, würde ich entschieden verneinen.
Das Kraftwerk kann auch liquiditätsschonend als Contractingprojekt laufen.

Nichtsdestotrotz: Bislang ist das nur angedacht.
Selbst wenn dann in Kürze ein positiver Entschluss fallen würde:
Die 2007, 2008 und 2009-Bilanz hätte davon nur Kosten,
keine Ersparnisse:
Rund 1 bis 1 1/2 Jahre gehen für Vorplanung, Ausschreibung, Planungsausarbeitung
und Genehmigungen drauf - und dann noch ca. 0,5 -1 Jahr Bauzeit.

Meine Prognose daher:
Unylon bleibt auch 2007, 2008 und 2009 defizitär.

[gertrude]

der positive cash flow ist entscheidend.
unylon schreibt schneller ab als sie müssten. daher auch der verlust.

[cure]

Merill

damit ist die Aktie mE für die nächste Zeit uninteressant..seiden Schlenni überlegt es sich und zieht das Teil hoch ( was ich nicht glaube )

Der Bond war klar die bessere Wahl damals... hab rund 1o % Kursgewinn und 2 mal 6 % Zins bekommen...also roundabout 22 % Gewinn.... die Aktie hat in der Zeit fast 50 % verloren...

[gertrude]

übrigens: basf hat heute die preise für polyamide erhöht. so eine meldung hätte vor einiger zeit noch zu positven kursreaktionen geführt....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.728.990 von gertrude am 24.09.07 20:35:46

Schön ... für BASF!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.730.059 von N100 am 24.09.07 21:42:08

ein guter beitrag....

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.728.990 von gertrude am 24.09.07 20:35:46

Solche Meldungen haben auch in der Vergangenheit nicht zu positiven Kursreaktionen geführt, warum sollte das ausgerechnet jetzt anders sein?.
Neben den anderen Polyamid Herstellern erhöht BASF in schöner Regelmäßigkeit die Preise (z.B. Mai 2002, April 2003, März 2004, März 2005, Oktober 2006). Die Gründe sind meistens immer die gleichen: steigende Rohstoff- und Energiekosten und eine starke Erosion der Margen.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.730.884 von DickeBacke am 24.09.07 22:30:24

Das Problem für Unylon ist, dass BASF (neben anderen) nicht nur die Preise, sondern auch die Kapazitäten erhöhte. Und wenn man mal grob davon ausgeht, dass BASF ein paar Prozentpunkte höhere Margen und im Bedarfsfall auch den längeren Atem hat, kanns schnell schwierig werden.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.733.331 von Istanbul am 25.09.07 10:04:43

P&Z soll Unylon so schnell wie möglich an BASF verkaufen. Einzige Chance die Investments wieder zurück zu bekommen. Alles andere ist Wunschdenken (Bau einer Kraftwerks und so ...).

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.339 von N100 am 25.09.07 12:35:04

Wer sagt, dass BASF Unylon überhaupt will?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.736.185 von NetjerSETH am 25.09.07 13:53:11

Die sind mit einem nicht unerheblichen Jahresquantum (ca. 10% der Gesamtproduktion) an Spezialitäten, die sie selber nicht herstellen können bzw. wollen, Kunde bei Unylon.

[Lord666]

Gibts was neues zu unylon?

sicher nicht. und wenn sickert nichts nach draußen. bin auch nach wie vor investiert.
es gibt aber nun keinen mehr der mit dieser aktie im Plus steht, also werden die verkäufe auch bald aufhören...

gruss
lord

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.813.842 von Lord666 am 02.10.07 10:19:08

hi!
ich bleibe natürlich auch dabei. nur ich denke wir müssen noch ne mengen geduld aufbringen.

ich hoffe ja dass p&z die beteiligung verkauft. ich denke das wäre das beste für alle beteiligten und p&z könnte gut geld in die kasse bekommen. ich bin überzeugt das ding lässt sich zum 2 1/2 fachen des derzeitigen börsenwertes vertickern. man hätte dann gut geld für neue aktionen.

dass mit unylon auf absehbare zeit der reelle wert nicht zu heben ist liegt auf der hand. so deutlich unter ek-wert. kaum zu glauben.

auf der anderen seite droht m.e. auch keine gefahr. auch was wert....

nun denn. abwarten und tee trinken.

[derbysieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.813.917 von gertrude am 02.10.07 10:23:49

Die Frage bleibt: Unylon quo vadis? Status bei mir: Geld halbiert! Das schafft nicht mal unser Staat mit seiner Abgabenpolitik .

Auch unsere Gerdi kann uns zu Unylon keine gescheite Prognose geben.

[eifelana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.897.659 von derbysieger am 08.10.07 12:53:13

die kleinaktionäre werden hier ausgetrocknet bis zum sarg. wenn ihr dann noch aussteigen könnt und nicht müßt, hält pongs freudigst die hand auf. die tiefstkurse haben wir noch nicht gesehen. die reise in den süden dauert noch.

[gertrude]

ich denke verkaufen ist das falscheste was man im moment tun kann....

aber jeder muss selbst entscheiden.

wie soll man einen wert vorhersagen wenn selbst bsaics einer value orientierten strategie nicht greifen?

[Solvis]

Als kleines Fakten-Störfeuer gegen die Schreibblasen von Gertrude
stelle ich mal M.Wahlers Artikel aus dem aktuellen sdk-Brief zu
Unylon rein.


Anhaltende Talfahrt

Die Unylon Polymers GmbH zählt in Europa zu den führenden
Herstellern von Polyamid 6, besser bekannt als Nylon.
Dieser Kunststoff wird bekanntermaßen für die unterschiedlichsten
Produkte, unter anderem als Faser für Teppiche und
Textilien oder als Grundstoff für Verpackungsmaterialien und
in der Elektronikindustrie, eingesetzt. Entsprechend riesige
Mengen werden benötigt, weshalb bei Unylon im Moment Überlegungen
stattfinden, die Produktionskapazität im brandenburgischen
Guben von aktuell 45.000 Tonnen auf 60.000 Tonnen
pro Jahr auszubauen.
Großaktionär will mehr als 75%
Natürlich ist die Unylon Polymers GmbH selbst nicht börsennotiert,
wohl aber die Muttergesellschaft Unylon AG, die
nur über diese eine Tochter verfügt. Deren Mehrheitsaktionärin
ist die Berliner Beteiligungsgesellschaft Pongs & Zahn AG, die
direkt und indirekt mehr als 50% der Anteile hält und beabsichtigt,
die Beteiligung auf mehr als 75% auszubauen. Mit
kleinen Schritten ist sie auf dem besten Weg, dieses Ziel zu
erreichen. Erst vor wenigen Monaten hat sie über ein Umtauschangebot
rund 3% des Grundkapitals erworben und im
April dieses Jahres fand eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss
des Bezugsrechts statt, die allein von der Pongs & Zahn-Tochter
Verion Filaments AG gezeichnet wurde. Normalerweise sind
Aktionäre von einem solchen Vorgang nicht begeistert, in diesem
Fall hat aber kaum einer etwas dagegen. Die 200.000
neuen Aktien wurden nämlich zu 1,10 Euro und damit deutlich
über dem Börsenkurs ausgegeben, der sich schon seit
Jahren auf Talfahrt befindet.
Hohes Wachstum, aber Verluste
Zwar weist das Unternehmen hohe Wachstumsraten auf. Allein
im vergangenen Jahr legte der Umsatz um 14% auf 75,8
Mio. Euro zu und damit sogar noch etwas stärker als erwartet.
Das Ergebnis entwickelt sich aber seit Jahren unbefriedigend.
Zunächst belasteten die hohen Investitionen in die Produktionsanlagen,
jetzt ist es der Ölpreis, der direkt auf das Vorprodukt
Caprolactam durchschlägt und überdies machen die
steigenden Energiepreise enorm zu schaffen.
Unter diesen Umständen ist es durchaus als Erfolg zu werten,
dass das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) im vergangenen
Jahr auf 1,2 (0,5) Mio. Euro mehr als verdoppelt
werden konnte. Davon gehen aber noch die Zinsaufwendungen
und die Steuern ab, weshalb unter dem Strich mit -0,4
(-1,25) Mio. Euro erneut ein Fehlbetrag steht. Ganz ähnlich
verlief die Entwicklung in der ersten Jahreshälfte 2007, in der
die Erlöse um 12% auf 41 Mio. Euro gestiegen sind, das Ergebnis
mit -1,4 Mio. Euro aber noch deutlicher ins Minus
rauschte. Im Moment ist nicht absehbar, wann Gewinne geschrieben,
geschweige denn angemessene Renditen erwirtschaftet
werden.
Aktie notiert nur noch bei der Hälfte des Buchwerts
Natürlich kann die Aktie unter diesen Umständen nicht in
Schwung kommen. Zudem lasten auf dem Kurs die ständigen
Kapitalmaßnahmen und die dadurch wachsende Aktienzahl.
Allein im vergangenen Jahr ist sie durch eine Kapitalerhöhung
und die Ausübung von Optionsscheinen von 13,25 auf 15,55
Mio. gestiegen, dann durch die neuerliche Kapitalerhöhung
auf 15,75 Mio. und nun ist erneut die Ausgabe einer Schuldverschreibung
verbunden mit 4,2 Mio. Optionsscheinen geplant.
Auch wenn die neuen Aktien grundsätzlich zu mehr als
1 Euro ausgegeben werden, verteilt sich damit der für die Zukunft
erhoffte Gewinn auf immer mehr Anteile. Dennoch sollte
die Talfahrt der Aktie so langsam enden. Mit 0,60 Euro notiert
sie nur noch bei der Hälfte des Buchwerts, der sich zum
30. Juni 2007 mit 1,09 Euro errechnet. Sobald Gewinne absehbar
sind, sollte sich die Aktie zumindest diesem Niveau
wieder annähern können.
Matthias Wahler

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.927 von Solvis am 12.10.07 18:52:59

ähm, danke....

aber ich denke es steht ja kaum etwas anders drin als ich das bisher gepostet habe, oder?

nur die schlüsse daraus sind ein wenig unterschiedlich. hier zwar auch grundsätzlich positiv, aber verhalten positiv.

wenn ein börsenwert von ca 50% des ek´s keine basis für eine künftige steigerung des kurses sein kann, dann muss mir mal jemand erklären wonch value-investoren suchen..... (natürlich kommen auch andere faktoren zur aktienauswahl dazu...).

aber danke für diesen artikel. ich denke die fakten darin sind sehr gut aufgezählt. die schlüsse hieraus muss jeder selber ziehen.

warten wir es ab wo unylon in einiger zeit steht......
ich denke man muss hier mehr geduld haben als einem manchmal lieb ist (auch mir!). aber wenn es sich auszahlt. ist ja nicht das einzige investment das man hält....

gruß

[gertrude]

was ich auch nicht verstehe ist warum sich jemand "aufregt" weil kapitalerhöhungen so deutlich über dem aktuellen börsenkurs durchführt und damit künftige ergebnisse "verwässert". das ist zwar bezüglich einer verwässerung korrekt, findet aber auch nur statt bei einem altaktionär wenn dieser sich nicht über nachkäufe an der börse gleichstellt.

ich denke man sollte sich lieber fragen warum jemand das tut. vielleicht kommt man dann zu der ansicht dass derjenige sich aufgrund entsprechender infos auch zu einem höheren preis platzieren möchte. warum auch immer....

nur mal so ne ansicht....
wie gesagt, ich finde den bericht gut. die schlussfolgerungen aus den fakten allerdings wundern mich etwas....

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.967.548 von gertrude am 13.10.07 14:02:49

Ständige Kap.erhöhungen = Verwässerung

U.a. Kap.erhöhung Feb 2003 zu einem Euro/Share.
Da freuen sich jetzt alle Zeichner über den aktuellen Kurs und die Verwässerung.
Wenn einem Unternehmen Kapital nachgeschossen wird und
nach vier weiteren Jahren die Lage nicht besser aussieht (Kurs!),
dann ist das nur traurig.

Gegen die letzte Kap.erhöhung zum annähernd doppelten Börsenkurs hat er doch nichts.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.973.349 von Solvis am 13.10.07 21:07:19

sorry, aber das ist doch das problem des zeichners, oder?

für den bisherigen anleger wird dem unternehmen kapital günstig zugeführt, was den wert des unternehmens vom buchwert her hebt. zieht der börsenwert nicht gleichermassen mit haben altanteilseigner einen vorteil.

fragt euch doch mal warum jemand bereit ist mehr für einen anteil zu zahlen? er könnte diese anteile ja günstiger über die börse kaufen.

zu was für einen schluß kommt ihr?

ständig den "verwässerungseffekt" zu zitieren ist zu flach gesprungen.....

ich bin gespannt auf die antwort.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.973.349 von Solvis am 13.10.07 21:07:19

also freu dich und stock deinen anteil günstig über die börse auf. wenn du das im gleichen verhältnis zur kapitalerhöhung machst hast du ggü. den ausserbörslichen zeichnern der kapitalerhöhung einen wesentlichen vorteil.

[Tenedor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.981.156 von gertrude am 14.10.07 11:19:59

@ all:
war denn das eine Bar- oder eine Sachkapitalerhöhung, über die die P&Z-Tochter anfang April die 3% gezeichnet hat?

Ich finde diese Aktie sehr interessant. Allerdings ist ich die Informationspolitik eher mau (was aber dafür spricht, dass der Großaktionär den Kurs tief halten will).

[dr.wssk]

Dass das ganze Kartenhaus 'Pongs & Zahn' einschließlich Unylon ganz den Bach hinuntergeht (sprich Insolvenz), würde ich aber auch nicht ganz ausschließen. Vielleicht gibt der Verkauf des Anteiles an der Axg-Bank etwas Verschnaufzeit. Und neue Optionsanleihen bei Unylon, ich weiß nicht, wer die kaufen soll. Ich denke, es gibt bessere Investments.
be.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.985.812 von dr.wssk am 14.10.07 19:53:20

UNYLON mit Kurschancen

15.10.2007
SdK AktionärsNews

München (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten von "SdK AktionärsNews" sollte sich die Aktie von UNYLON (ISIN DE0005408579 / WKN 540857) einem Kursniveau von 1,09 EUR wieder annähern können.

Die UNYLON Polymers GmbH zähle in Europa zu den führenden Herstellern von Polyamid 6, besser bekannt als Nylon. Dieser Kunststoff werde bekanntermaßen für die unterschiedlichsten Produkte, unter anderem als Faser für Teppiche und Textilien oder als Grundstoff für Verpackungsmaterialien und in der Elektronikindustrie, eingesetzt. Entsprechend riesige Mengen würden benötigt, weshalb bei UNYLON im Moment Überlegungen stattfinden würden, die Produktionskapazität im brandenburgischen Guben von aktuell 45.000 Tonnen auf 60.000 Tonnen pro Jahr auszubauen.

Natürlich sei die UNYLON Polymers GmbH selbst nicht börsennotiert, wohl aber die Muttergesellschaft UNYLON AG, die nur über diese eine Tochter verfüge. Deren Mehrheitsaktionärin sei die Berliner Beteiligungsgesellschaft Pongs & Zahn AG, die direkt und indirekt mehr als 50% der Anteile halte und beabsichtige, die Beteiligung auf mehr als 75% auszubauen. Mit kleinen Schritten sei sie auf dem besten Weg, dieses Ziel zu erreichen. Erst vor wenigen Monaten habe sie über ein Umtauschangebot rund 3% des Grundkapitals erworben und im April dieses Jahres habe eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts stattgefunden, die allein von der Pongs & Zahn-Tochter Verion Filaments AG gezeichnet worden sei.

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Normalerweise seien Aktionäre von einem solchen Vorgang nicht begeistert, in diesem Fall habe aber kaum einer etwas dagegen. Die 200.000 neuen Aktien seien nämlich zu 1,10 Euro und damit deutlich über dem Börsenkurs ausgegeben worden, der sich schon seit Jahren auf Talfahrt befinde.

Zwar weise das Unternehmen hohe Wachstumsraten auf. Allein im vergangenen Jahr habe der Umsatz um 14% auf 75,8 Mio. Euro zugelegt und damit sogar noch etwas stärker als erwartet. Das Ergebnis entwickle sich aber seit Jahren unbefriedigend. Zunächst hätten die hohen Investitionen in die Produktionsanlagen belastet, jetzt sei es der Ölpreis, der direkt auf das Vorprodukt Caprolactam durchschlage und überdies würden die steigenden Energiepreise enorm zu schaffen machen.

Unter diesen Umständen sei es durchaus als Erfolg zu werten, dass das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) im vergangenen Jahr auf 1,2 (0,5) Mio. Euro mehr als verdoppelt worden sei. Davon würden aber noch die Zinsaufwendungen und die Steuern abgehen, weshalb unter dem Strich mit -0,4 (-1,25) Mio. Euro erneut ein Fehlbetrag stehe. Ganz ähnlich verlaufen sei die Entwicklung in der ersten Jahreshälfte 2007, in der die Erlöse um 12% auf 41 Mio. Euro gestiegen seien, das Ergebnis mit -1,4 Mio. Euro aber noch deutlicher ins Minus gerauscht sei. Im Moment sei nicht absehbar, wann Gewinne geschrieben, geschweige denn angemessene Renditen erwirtschaftet würden.

Natürlich könne die Aktie unter diesen Umständen nicht in Schwung kommen. Zudem würden auf dem Kurs die ständigen Kapitalmaßnahmen und die dadurch wachsende Aktienzahl lasten. Allein im vergangenen Jahr sei sie durch eine Kapitalerhöhung und die Ausübung von Optionsscheinen von 13,25 auf 15,55 Mio. gestiegen, dann durch die neuerliche Kapitalerhöhung auf 15,75 Mio. und nun sei erneut die Ausgabe einer Schuldverschreibung verbunden mit 4,2 Mio. Optionsscheinen geplant. Auch wenn die neuen Aktien grundsätzlich zu mehr als 1 Euro ausgegeben würden, verteile sich damit der für die Zukunft erhoffte Gewinn auf immer mehr Anteile. Dennoch sollte die Talfahrt der Aktie so langsam enden. Mit 0,60 Euro notiere sie nur noch bei der Hälfte des Buchwerts, der sich zum 30. Juni 2007 mit 1,09 Euro errechne.

Sobald Gewinne absehbar sind, sollte sich die UNYLON-Aktie zumindest diesem Niveau wieder annähern können, so die Experten von "SdK AktionärsNews". (Ausgabe 152 vom 12.10.07) (15.10.2007/ac/a/nw)

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.003.161 von Muckelius am 15.10.07 17:23:56

Der wichtigste Satz dieser Aktienempfehlung:

"Sobald Gewinne absehbar sind, sollte sich die UNYLON-Aktie
zumindest diesem Niveau wieder annähern können".

Tolle Feststellung:
Wenn Gewinne absehbar, sollte Kurs steigen ....


Da jedoch
- der Dollar immer billiger wird (und im Dollar-Raum agierende Firmen dadurch billiger sind)
- die Energiekosten eher steigen, als sinken
und
- Unylon immer weiter expandiert (Prognose: 2007, 2008 und 2009)
und deshalb Invesititionen und Anlaufkosten das Ergebnis belasten,

verschiebt sich der Turnaround immer weiter - bis in die Ewigkeit.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.003.969 von Merrill am 15.10.07 17:54:09

Der wichtigste Satz dieser Aktienempfehlung

Der ist wirklich gut. Muß ein wahrer Experte sein.

Das Problem ist leider, daß Gewinne vorläufig überhaupt nicht absehbar sind und für 2008 auch schon vom Management ausgeschlossen wurde.

[gertrude]

ich glaube die wahren experten sitzen tatsächlich hier....

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.004.431 von MFC500 am 15.10.07 18:13:00

Die Gewinne sind absehbar:
1. In 2008 wird die Kapazität um weitere 25 % erhöht werden.
2. Die Investitionen werden bei weitem nicht den Betrag erreichen, der für die vorangegangene Kapazitätsausweitung benötigt wurde, da für die neuen Anlagen genügend Platz im Gebäude Guben II ist.
3. Es wird kaum zusätzliches Personal benötigt.
4. Die Belastungen durch den 2. Vorstand fallen weg.
5. In 2007 erfolgte der Einstieg in die Produktion "höhere Viskosität", hier sind die Margen wesentlich besser.
Hier braucht der Aktionär also etwas Geduld und Vertrauen.
Für den letztgenannten Punkt ist allerdings auch der Vorstand der Unylon und der PuZ verantwortlich. Man hatte bislang den Eindruck, hier wird bewußt Vertrauen verspielt.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.018.587 von join am 16.10.07 09:51:39

In der Vergangenheit wurde argumentiert, dass mit den im Vergleich zur Konkurrenz kleineren Anlagen die Abarbeitung kleinerer, speziellerer Kundenwünsche möglich ist und somit auch höhere Margen. Ich habe nicht den Eindruck, dass die Strategie aufgegangen ist.

Aus einer weiteren Kapazitätserhöhung schließe ich, dass diese Strategie auch nicht weiter verfolgt werden soll. Für mich sieht es nicht so aus, als ob die Kapazitätserweiterungen der Vergangenheit nennenswerte Skaleneffekte oder ähnliches bewirkt hätten.

Neue Strategie ist also die Produktion höherer Viskositäten. Damit wurde bereits im Rahmen der Erweiterungsinvestitionen in Guben II (das war 2005) begonnen. Seitdem gab es Anlaufphasen, die länger als geplant gedauert haben, Probleme mit der Auslastung, etc.

Auf der Kostenseiten spielen die Caprolactampreise und die Energiekosten für Unylon die Hauptrolle und hier ist keine Entspannung in Sicht.

Meiner Meinung nach sind hier keine Gewinne absehbar, wahrscheinlicher ist, dass weiterhin frisches Kapital benötigt wird, ohne dass auf das eingesetzte Kapital eine nennenswerte Rendite erwirtschaftet wird.

"Hier braucht der Aktionär also etwas Geduld und Vertrauen."

Ja, das predigt gertrude auch seit Eröffnung dieses Threads (und davon in anderen Threads). Ein Blick auf den Kursverlauf läßt erahnen, wie hoch die Buchverluste seitdem sein müssen...

[Siffnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.020.367 von DickeBacke am 16.10.07 11:04:41

Deine überaus unerfreuliche Bewertung halte ich bedauerlicherweise für absolut zutreffend. Ich bin deshalb auch vor einigen Tagen wieder raus. Wäre ich es nicht, würde ich es jetzt nach deinem Posting tun.

Wir können nicht nur den heimischen Bereich über den hohen Bezinpreis an der Tankstelle schimpfen, über den höchsten Erdölpreis überhaupt, über die angekündigten Strom- und Gaspreiserhöhungen - und dann bei unseren Investements vergessen, wen das alles besonders trifft.
Und da ist so ein Ein-Produkt-Anbieter noch besonders anfällig, wenn plötzlich kein Mensch mehr Nylon brauchen sollte

Schade, hat mir eigentlich gefallen, so ein kleiner, relativ unbekanter (Nischen?)Anbieter.
Relativ, weil jetzt nach den Berichten von Matthias Wahler in gsc-research, Nebenwerte-Journal und nun SdK die Bekanntheit schon gestiegen sein dürfte; und deshalb wohl auch der kleine Kurshüpfer eingetreten ist.

[Stoni_I]

http://de.wikipedia.org/wiki/Polyamide#Nylon

" ... Der größte Teil der Polyamidproduktion wird demnach als Synthesefaser für Textilien verwendet. Beispiele sind ... Regenbekleidung ..."

Es gibt doch diverse Pusherblätter oder Trader, die suchen immer nach einer Story, um schnell mal 5 % zu machen. Jetzt fängt gerade wieder die herbstliche Regenzeit an. Regenzeit - Regenbekleidung - wenn das keine genial einfache und nachvollziehbare Story ist, weiss ich es auch nicht mehr.

Spaß zur Seite. Wie schaut es denn aus in Richtung Leichtbau, z.B. im Kfz-Bereich? - Von dem absehbaren breiteren Carboneinsatz wird ja erkennbar SGL Carbon sehr profitieren, was sich auch aktuell im Kurs zeigt.

[NetjerSETH]

Was DickeBacke schreibt kann ich eins zu eins unterschreiben.

Meine Kanadischen Oelaktien laufen dafür gerade wie der Teufel...

[schade1]

wie kann man in den letzten "fetten" Jahren nur so viel Geld vernichten
Ca. 50% Verlust - Respekt

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.096.999 von schade1 am 21.10.07 12:59:38

Es gibt nicht nur Verlierer.
Verlierer sind die Minderheitsaktionäre.
Gewinner sind die, die sich monatliche Zahlungen genehmigen (Vorstand, Aufsichtsrat), ohne die Ziele auch nur annähernd zu erreichen.
Und Gewinner ist wohl auch P&Z, die über Verrechnungspreise die Ergebnisse der Unylon negativ halten.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.100.571 von N100 am 21.10.07 19:29:12

mag sein.
Ist einfach nur traurig

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.100.678 von schade1 am 21.10.07 19:36:29

tot - eine tote Aktie -
mein Beileid

[Siffnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.196.950 von schade1 am 29.10.07 22:43:53

tot? Überhaupt nicht, eine ausgesprochen lebendige, lebhaft gehandelte Aktie.

Mit 100 Stück wird der Kurs um 6 Cent = 12 % hoch geschraubt,
mit 14 % Stücken mehr der Kurs wieder um 6 Cent gedrückt.

Hier ist Leben drin.

Außerdem: Nylon ist Leben! Oder?

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.202.490 von Siffnik am 30.10.07 13:14:06

tot
Sowas von tot!
Hier geht nichts mehr

[Siffnik]

schade

[Siffnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.210.659 von schade1 am 30.10.07 21:32:07

Ich habe mir ja wirklich Zeit genommen, über die Bedeutung deiner sicherlich inhaltsschweren und geradezu ausschweifenden Ausführungen nachzudenken. Gleichwohl, sie erschließt sich mir nicht.

Was ist tot?

Der Kurs - da kaum Zocker hier rummachen?
Die Aktie selbst - weil Papier aus totem Holz besteht?
Die Gesellschaft - kurz vor Insolvenz?
Der Vorstand - das hätte eine adhoc geben müssen?
Der Aufsichtsrat - dann könnte man wieder Pongs & Zahn kaufen?
Nylon - out und tout, wohl kaum, die Bedeutung dürfte steigen?

Also, los, was jetzt? Keine Antwort wäre schade, schade, schade 1 bis 3.

[Siffnik]

30 Leser, na, so tot isse doch nich.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.215.511 von Siffnik am 31.10.07 11:26:51

Mit einer einzigen Aktie ist im DAX der Kurs heute um 3 Cent gestiegen.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.213.160 von Siffnik am 31.10.07 09:09:42

Kurs, Umsätze, Interesse, Nachrichten etc. alles tot.
Ein reines Gruselkabinett hier

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.222.289 von HAUBO am 31.10.07 18:24:53

na stell dir mal vor wo der kurs jetzt stehen würde wenn 1000 aktien gahandelt worden wären....

[schade1]

wird noch gehandelt??????
Kommen noch mal gute News?????

Es passiert nichts, oder doch????
Der Kurs kennt nur eine Richtung, nämlich runter

Bravo Unylon, große Leistung

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.333.537 von schade1 am 07.11.07 22:35:55

Manchmal wäre es besser, sich mehr mit einem Geschäftsmodell zu beschäftigen und auch die vorliegenden Zahlen auszuwerten, als Allgemeinplätze kund zu tun und verschiedenfarbige Smilies aufblinken zu lassen.

[NetjerSETH]

Richtig.

Die Frage muss doch lauten, was hat Unylon einem gestiegenen (und vielleicht weiter steigenden) Ölpreis entgegenzusetzen? Sieht hier denn irgendjemand auf absehbare Zeit eine Gewinnperspektive? Glaubt ihr die Konkurrenz (bspw. BASF) schläft?

Wer in Unylon Geld investiert muss diese drei Fragen nach bestem Wissen und Gewissen für sich selbst beantworten können...!

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.334.789 von NetjerSETH am 08.11.07 06:57:42

Mit den gestiegenen Rohstoffkosten haben auch die großen zu kämpfen. Man behilft sich mit Preiserhöhungen. Einen Gewinn sehe auch ich nur mittelfristig: Für 2008 ist eine Erweiterung der Kapazitäten um 25 % geplant. Dabei sind die Investitionskosten gegenüber der letzten Kapazitätsausweitung nur Minimal, da die keine neuen Produktionsräume gebaut werden müssen, Platz ist genügend vorhanden.
Nicht außer Acht lassen darf man, dass Unylon mittlerweile das Know-how im Bereich der höheren Visositäten besitzt, in diesem Bereich sind die Margen mehr als auskömmlich.
Über einen hohen Cash-flow werden sich dann auch beizeiten Gewinne einstellen. Nur nicht in 2007 und in 2008.
Kein Grund aber, um aus Unylon einen Pennystock zu machen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.335.528 von join am 08.11.07 08:54:35

BASF z.B. ist viel näher am Kunden. Die haben gerade eine neue Anlage (120.000 Tonnen Jahreskapazität) in den USA eröffnet. Das Vorprodukt Caprolactam produzieren sie auch gleich selbst. Außerdem haben sie Anlagen z.B. in Asien.

Natürlich erhöhen die "Großen" seit Jahren regelmäßig die Preise für Polyamid. Die Frage ist nur: kann Unylon das in gleichem Maße und in gleicher Geschwindigkeit? Hat Unylon den gleichen Handlungsspielraum wie die "Großen"? Größere Verhandlungsmacht ist zudem nicht nur ein Thema bei Verhandlungen mit dem Kunden, sondern auch bei Lieferanten.

Um wieviel höher sind denn die Margen bei den hohen Viskositäten? Erwartest Du für 2009 einen Gewinn? Wenn ich mich richtig erinnere muss 2009 die Anleihe zurückgezahlt werden. Wenn sie die Schnapsidee eines Kraftwerkbaus verwirklichen sind zudem weitere hohe Investitionen nötig.

Mein Fazit ist nach wie vor: Unylon hat noch immer nicht bewiesen, dass sie ihr Geschäft im Griff haben und Gewinne (und damit eine angemessene Rendite auf das eingesetzte Kapital) erwirtschaften können.
Für ein Produkt, dass quasi ein Commodity und dessen Produktion mit hohen Kosten verbunden ist, ist Unylon als Hersteller zu klein, zu unbedeutend und hat eindeutige Standortnachteile. Und als wäre das alles noch nicht genug, ist Unylon zu allem Übel auch noch ein Unternehmen des P&Z-Clans.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.335.528 von join am 08.11.07 08:54:35

Selbstverständlich haben Unylon und Pongs mit den Rohstoffpreisen zu kämpfen. Wenn man aber den Rohölpreis in EURO berechnet, sieht die Sache3 gar nicht so schlimm aus. Die Vorstände benutzen den gestigenen Rohölpreis nur, um von den eigenen Unfähigkeiten abzulenken.

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.334.769 von join am 08.11.07 06:44:17

wie bitte?
Was soll man/ich auswerten? Die Zahlen? Das G-Modell?
Und dann?


Der Kurs lügt nicht!!!


Aber wenn Du Dich dann besser fühlst, dann analysiere mal alles und Du kannst uns dann ja mal mitteilen, zu welchem Ergebnis Du kommst!!!!!!


Mein Fazit: Unylon ist eine reine Geldvernichtungsmaschine!!!!!
Und nun nur für Dich:

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.345.222 von schade1 am 08.11.07 17:49:44

Der Kurs lügt nicht!!!

Ähnliches habe ich vor Jahren auch schon bei der BayWa und der MAX-Holding gehört.
Kurse lügen vielleicht nicht, sie können aber beeinflußt werden.
Übrigens, die letzte Zeile ist zumindest originell!

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.336.495 von DickeBacke am 08.11.07 09:52:00

"Um wieviel höher sind denn die Margen bei den hohen Viskositäten? Erwartest Du für 2009 einen Gewinn? Wenn ich mich richtig erinnere muss 2009 die Anleihe zurückgezahlt werden. Wenn sie die Schnapsidee eines Kraftwerkbaus verwirklichen sind zudem weitere hohe Investitionen nötig"

Wie ich gehört habe sollen die Margen um bis zu 15 Cent pro Kilogramm bei den höheren Viskositäten höher sein. Wenn nicht in 2009 dann zumindest in 2010. Der Cash flow dürfte zumiindest zu einem größeren Schuldenabbau reichen.
Eigener Kraftwerksbau: Ich glaube nicht, dass dies die Unylon schultern wird, wenn, dann die Verion.

Die größte Phantasie ergibt sich aber aus dem Plan PuZ, in "Guben" insgesamt einen Umsatz von 250 Mio € (bis 2011) zu erwirtschaften, und dann die gesamte Gruppe zu verkaufen.

Nicht umsonst will die PuZ ihre Anteile an der Unylon auf 75 % erhöhen.

Auch glaube ich nicht, dass Herr Schlennstedt (&Co.) so schlechte Rechner sind. Allerdings haben sie sicher ein Eigeninteresse und daher ist Vorsicht angebracht.

[schade1]

Totenstimmung hier!!! So wie die Aktie
Wir gehen auch noch auf 20-25 Cent - keine Angst - dann kann man vielleicht mal in diesen Dre.-laden einsteigen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.982 von schade1 am 15.11.07 19:25:47

Schon lange nichts mehr von Gertrude gehört!
Trudchen, wo bist Du. Wir brauchen Deine Durchhalteparolen!

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.628 von N100 am 16.11.07 06:25:51

von Pongs einkassiert

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.628 von N100 am 16.11.07 06:25:51

keine sorge! ich lebe ....

echter diskount im moment!

gute langfristgelegenheit. mit über 50% rabatt auf den tatsächlichen wert.

so, jetzt lass ich euch wieder für einige zeit allein.

aber aufgepasst, ich schau oft vorbei!
g

[toolbox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.459.000 von gertrude am 16.11.07 21:03:26

ÖL steigt jeden Tag.
Ist das der Grabgesang den ich dort höre?
Hat Unylon eigentlich seinen Einkauf abgesichert?
Oder droht dort als nächstes ein Fiasko?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.526 von toolbox am 19.11.07 00:12:09

im moment schau ich hier nur alle 2 wochen vorbei.
einschätzung unverändert.

singt alleine weiter!

liebe grüße
g.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.636.929 von gertrude am 01.12.07 12:13:50

Na dann sag wenugstens mal was zu den horrenden Buchverlusten auf denen Du sitzen musst!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.236 von N100 am 01.12.07 13:32:44

so horrend sind die nicht. einstand bei knapp über 0,7.

ärgerlich, aber da ich zeit habe und die bewertung hier ein echter witz ist kann ich damit leben. unylon gehört wie 2 andere werte zu meinen spekulativen posten, die am gesamtdepot max 15% ausmachen.

also mach dir keine sorgen.

ich bleib dabei. unylon werde ich zu über 1,5 verkaufen. ich muss nur noch ein wenig geduld aufbringen. verlust werde ich keinen machen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.236 von N100 am 01.12.07 13:32:44

zufrieden?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.236 von N100 am 01.12.07 13:32:44

kaufst du nicht bei den kursen?

[gertrude]

jeder kaufmann greift zu wenn er firmen zu solchen preisen kaufen kann.

p&z macht das gerade und erhöht den anteil.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.728 von gertrude am 02.12.07 20:50:53

Ne, auf keinen Fall.

[Konsti1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.723 von gertrude am 02.12.07 20:50:06

so horrend sind die nicht. einstand bei knapp über 0,7.

ärgerlich, aber da ich zeit habe und die bewertung hier ein echter witz ist kann ich damit leben. unylon gehört wie 2 andere werte zu meinen spekulativen posten, die am gesamtdepot max 15% ausmachen.

also mach dir keine sorgen.

ich bleib dabei. unylon werde ich zu über 1,5 verkaufen. ich muss nur noch ein wenig geduld aufbringen. verlust werde ich keinen machen.

was für e aussage!!

[IWJU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.860 von Konsti1980 am 03.12.07 20:58:49

Konsti1980,

welches sind denn die 2 anderen Werte ?

Viele Grüsse

IWJU

[Konsti1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.658.890 von IWJU am 04.12.07 14:15:29

das war ein Zitat von gertrude.

Sorry, hab ich nicht kenntlich gemacht. Verstehe nicht, wie sie definitiv sagen kann, dass sie mit unylon keinen verlust macht. mit verlusten muss man immer rechnen. wer das nicht kann, hat an der Börse nichts zu suchen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.918 von Konsti1980 am 04.12.07 17:25:36

Tja, manchmal kommt Trudchen aus dem Träumen har nicht mehr raus.
Bei dieser Realität (heite auf 0,46€) muss man sich aber wohl auch in eine Traumwelt flüchten. Sonst gehste kaputt!

[MFC500]

Die Pongs & Zahn AG, Hamburg, hat uns mit Schreiben vom 28.12.2007 gemäß §§ 20, 21 AktG mitgeteilt, dass sie nun mit weniger als 25% direkt an der UNYLON AG beteiligt ist. Weiterhin hat die Pongs & Zahn AG mitgeteilt, dass sie unter Hinzurechnung der Stimmrechte der Beteiligungsgesellschaft Verion AG, München, mittelbar mit mehr als 50% an den Stimmrechten der UNYLON AG beteiligt ist.

Quelle: eBundesanzeiger von heute

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.940.619 von MFC500 am 04.01.08 16:23:36

hat doch für die freien Aktionäre erstmal keine Bedeutung, oder???

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.946.416 von traumstrand am 05.01.08 01:44:16

Ne, reine Rumschieberei im P&Z-Konzern, wahrscheinlich um Buchgewinne bzw. -verluste zu generieren - und das noch vor dem Geschäftsjahresende. Typisch P&Z! Das Wirtschaftliche tritt in den Hintergrund, es wird nur noch taktiert.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.946.416 von traumstrand am 05.01.08 01:44:16

wie N100 bereits geschrieben hat, ein Umherschieben innerhaln des P&Z-Konglomerats. Interessant aber insofern, als Pongs m.W. erstmals die 50%-Hürde überschritten hat.

[DeinARZT]

>50% ohne dass der Kurs angestiegen ist

Da wurde von einigen gute Arbeit geleistet, PUZ kann zufrieden sein

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.056.936 von DeinARZT am 15.01.08 17:48:30

Hier wurden Unylon Aktien von der PuZ an die Tochter Verion verkauft, wobei PuZ nunmehr nurnoch unter 25 % besitzt, die Verion aber über 25 %. Insgesamt dürfte sich der Anteil der PuZ Gruppe nicht wesentlich erhöht haben. Das kommt erst, wenn deren neue Genußscheine untergebracht sind. Erklärtes Ziel ist ein Beteiligung i.H.v. 75 %.

[ollihat]

Was haltet Ihr denn von der 7%igen Optionsanleihe 2008/16 ?

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.426 von ollihat am 23.01.08 11:34:21

Wird man erst sehen, wenn bekannt gegeben wird, ob die Optionsanleihe voll am Markt untergebracht wurde.
Ich gehe von aus, dass von den freien Aktionären keiner die Optionsanleihe zeichnen wird, die meisten haben ihre Erfahrung bereits mit der letzten Optionsanleihe machen können.
Falls PuZ, wie ich erwarte, große Teile der Anleihe übernehmen wird, bestätigt das zumindest, dass die Aktie weit mehr als derzeit an der Börse zugesprochen, wert ist.
Allerdings sorgen die weiteren vier Millionen Optionsscheine für eine weitere mögliche Verwässerung, was bei dem derzeitigen Kurs allerdings kein Thema sein dürfte.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.701 von join am 25.01.08 15:39:34

Alles aber unter dem Vorbehalt, dass die OptionsANLEIHE regelmäßig und ausreichend bedient wird (Zinszahlung). Sonst geht es rapide bergab, mit allem!

[Aktensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.942 von N100 am 25.01.08 15:53:38

Gab es da bisher schon mal Probleme????

Meines Wissens ist bisher alles pünktlich bedient worden.

Daher:

Anleihe ex zu unter 95% bei 18 Monaten Restlaufzeit eine reine Sache von Vertrauen. Aber lukrativ allemal.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.169.701 von join am 25.01.08 15:39:34

Falls PuZ, wie ich erwarte, große Teile der Anleihe übernehmen wird, bestätigt das zumindest, dass die Aktie weit mehr als derzeit an der Börse zugesprochen, wert ist.

Der Zusammenhang ist mir nicht ganz klar...

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.321 von DickeBacke am 25.01.08 16:18:35

Antwort:
Wer investiert im großen Stil in eine AG, deren Insolvenz bevorsteht?
Wer hat Interesse an Optionsscheinen, die den Bezug von Aktien zu einem Kurs von 1,10 €/Aktie ermöglichen?
Falls PuZ den Hauptteil der Optionsanleihe zeichnet, zeigt dies die Werthaltigkeit der Unylon.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.123 von Aktensammler am 25.01.08 16:04:40

Das stimmt. Nur hat sich das Umfeld deutlich verschlechtert. Die Konjunkturentwicklung lässt nach und damit auch das Geschäft von Unylon. Und wenn die bei einer boomenden Konjunktur (wie Mitte 2007) sogar eine schlechte Gewinnentwicklung (auf der HV) bekanntgegeben haben, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es aktuell jedenfalls nicht besser ist.
Mit der Optionsanleihe steigt der Verschuldungsgrad immens an. Ob in der Vergangenheit die Zinsen aus operativen (positiven) Erträgen gezahlt wurden, möchte ich mit Blick auf die Cash-Flow-Rechnung mal anzweifeln.
Und ob die neue Optionsanleihe nicht ausschließlich dazu dient, alte Schulden zu bedienen, steht auch noch im Raum.
Jetzt mag sich jeder sein eigenes Bild machen.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.176.947 von N100 am 26.01.08 07:46:25

Die Optionsscheine dienen meines Erachtens einem anderem Ziel:
Wie der Vorstand der PuZ auf der letzten Hauptversammlung mitteilte, ist es Ziel der PuZ, den ganzen "Industriekomplex Guben" auf einen Umsatz von ca. 250 Mio. € zu bringen und dann gewinnbringend etwa in 2011 insgesamt zu verkaufen.
Dieses Jahr wird die Kapazität von Unylon wahrscheinlich um 25 % erweitert werden, wobei dieses Mal die Investitionskosten relativ gering sein werden, da kein neues Gebäude gebaut werden muss. Außerdem bringt die Umstellung eines Teils der Produktion auf höhere Viskositäten einen beträchtlichen Zuwachs beim Cash-flow.
Abschließend sei bemerkt: Bei der PuZ gilt nicht der Blick auf das nächste Quartal, die denken etwas langfristiger.
In einem gebe ich recht; die Zahlen für 2007 und 2008 werden nicht berauschend ausfallen, das rechtfertigt aber nicht den derzeitigen Kurs.

[Siffnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.348 von join am 25.01.08 18:45:24

Falls PuZ den Hauptteil der Optionsanleihe zeichnet, zeigt dies die Werthaltigkeit der Unylon.
Das teile ich natürlich nich. Das kann (!) ja genauso bedeuten, dass die Anleihe nicht zu platzieren ist. Was bei einem Aktienkurs von 0,41 und einem break even von 1,20 nicht so furchtbar überraschend wäre.
Die heutigen (Aktien)Umsätze waren so schlecht aber nicht.
M.E. hängt alles vom Ölpreis ab - und natürlich von den P&Z-Managementfähigkeiten. Nun gut, da dürfen wir dann vielleicht doch nicht so viel erwarten.

[Siffnik]

Ich habe heute 5.000 zu 36,9 bekommen.

Dann hat aber jemand 50.000 zu 40 genommen, das ist schon erheblich. Vielleicht jemand, der sich auskennt.

[Siffnik]

Darf denn an deutschen Börsen jeder Hirnamputierte Makler werden? Oder wie kann man bei einem Wert wie Unylon bid und ask mit 30,1 und 39,3 ansetzen? 30 % Spread.

Heute gab es Umsätze in kurzer Folge mit 30.000 und 70.000 zu 39.

[schade1]

heute ca. 30%

Geht hier noch was - oder geht's morgen gleich wieder 40% runter?!

[toolbox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.245.964 von Siffnik am 01.02.08 23:56:01

Leg doch einfach mal 30,2 und 39,2 ins bid und ask und hab Spaß an UNYLON

[NochNeuHier]

Bekanntmachung nach § 14 Abs. 3 WpPG

Die UNYLON AG, Hamburg, hat zum Zweck des Bezugsangebotes für Altaktionäre (Beginn am 21.01.2008 und Ende am 01.02.2008) und des öffentlichen Angebots (Beginn am 04.02.2008 und Ende am 15.02.2008) einer Optionsanleihe in Höhe von
EUR 10.000.000 und der Einbeziehung der Optionsanleihe in Höhe von EUR 10.000.000 zum Börsenhandel im Freiverkehr an der Frankfurter Wertpapierbörse, jeweils wertpapierverbrieft durch 100.000 auf den Inhaber lautende Teilschuldverschreibungen im Nennbetrag von jeweils EUR 100,00 zum Ausgabekurs von 100 %, einen Wertpapierprospekt als einziges Dokument i.S.v. § 12 Abs. 1 Satz 1 WpPG am 18.01.2008 durch Bereitstellung auf der Internetseite der UNYLON AG, www.unylon.com, gemäß § 14 Abs. 2 Nr. 3 lit. a) WpPG veröffentlicht.

Auf Verlangen wird jedem Interessenten eine Papierversion des Prospekts durch die UNYLON AG, Albert-Einstein-Ring 5, 22761 Hamburg, kostenlos zur Verfügung gestellt.

wieso kriege ich das nicht von meiner bank?

nnh

[schade1]

jetzt kommt die Wende

Kursziel 0,85 €




Oder KZ 0,01??

Abwarten

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.973 von NochNeuHier am 12.02.08 12:25:14

weiß jemand ob es interesse an der neuen anleihe gibt, kann man irgendwo nachschauen, ob anteile gekauft wurden?
das kaufinteresse dürfte eigentlich nicht allzu groß sein, zumal es für die im juli 2009 auslaufende anleihe bis dahin noch ca. 18 % rendite gibt...

[Siffnik]

Ich bin ja fast der Einzige, der heute gekauft hat, 5.400 zu 466.
Kein Interesse?

[Siffnik]

Merril hat im Oktober geschrieben:

"844 von Merrill 15.10.07 17:54:09 Beitrag Nr.: 32.003.969
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.003.161 von Muckelius am 15.10.07 17:23:56
-------------------------------------------------------------------
Der wichtigste Satz dieser Aktienempfehlung:
" Sobald Gewinne absehbar sind, sollte sich die UNYLON-Aktie
zumindest diesem Niveau wieder annähern können".

Tolle Feststellung:
Wenn Gewinne absehbar, sollte Kurs steigen ....

Da jedoch
- der Dollar immer billiger wird (und im Dollar-Raum agierende Firmen dadurch billiger sind)
- die Energiekosten eher steigen, als sinken
und
- Unylon immer weiter expandiert (Prognose: 2007, 2008 und 2009)
und deshalb Invesititionen und Anlaufkosten das Ergebnis belasten,
verschiebt sich der Turnaround immer weiter - bis in die Ewigkeit."

Damit hat(te) er vermutlich Recht, wenn auch die zeitliche (Nicht-)Begrenzung von mir nicht geteilt wird. Aber er hatte halt Recht.
Jetzt fängt die Politik aber an, darauf hinzuweisen, dass der Dollar ja eigentlich ganz schön hoch steht. Also wird es Gegenmaßnahmen geben.
Das Gleiche gilt hinsichtlich des Ölpreises.

Das nun wiederum wirkt sich positiv auf den Unylonkurs aus (besser wohl: sollte sich auswirken).
Dann ist richtig, bereits drin zu sein.

[lynch11]

Unylon AG 2007 mit Ergebniseinbußen trotz Umsatzwachstum

Unylon AG / Jahresergebnis/Umsatzentwicklung

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Unylon AG 2007 mit Ergebniseinbußen trotz Umsatzwachstum

• Erlöse plus 6% im Rahmen der Prognose
• Auslandsgeschäft nimmt weiter zu
• Ergebniseinbußen durch Margendruck und höhere Energiekosten
• Konzentration auf Nylonspezialitäten
• Für 2008 Wachstumspause mit Ergebnisverbesserung erwartet

Hamburg, 29. April 2008 – Die Hamburger Unylon AG, einer der führenden
konzernunabhängigen Nylonhersteller Europas, hat auch im Geschäftsjahr 2007
an das Umsatzwachstum der Vorjahre anknüpfen können und erstmals die
Schwelle von 80 Mio. € überschritten. Nach der Ergebnisverbesserung 2006
mussten diesmal allerdings Rückgänge in allen Ergebniskategorien
hingenommen werden – vor allem bedingt durch Margendruck und höhere
Energiekosten. Der Jahresfehlbetrag beträgt nahezu 2,5 Mio. €. Im laufenden
Jahr soll die Konzentration auf margenstärkere Nylonspezialitäten die
Ertragslage wieder verbessern.


Umsatzprognose erreicht

Mit Erlösen in Höhe von 80,2 Mio. € hat Unylon eine Steigerung um 5,8%
(Vorjahr 75,8 Mio. €) erreicht und liegt damit am unteren Ende der eigenen
Prognosebandbreite von 80 bis 85 Mio. €. Dies ist insbesondere auf
Anlagenumbauten zurückzuführen, die im Zuge der angestrebten Neuausrichtung
des Produktsortiments durchgeführt wurden und die sich mit etwa 7 Mio. €
entgangenem Umsatz auswirkten.


Erste Erfolge der Neuausrichtung

Im Rahmen der betriebenen Umpositionierung beim Produktangebot werden
höherpreisige und margenstärkere Nylon-Spezialitäten gegenüber Standardware
stärker gewichtet. Diese Strategie hat sich bereits im Berichtszeitraum
positiv auf den Umsatz ausgewirkt.

Es gelang dem Unternehmen, Kundenzahl und Produktionsvolumen bei qualitativ
hochwertigen Polymeren für Spinngarne zu steigern. Vorstand Marcus Ernst:
'Wir beliefern heute die wichtigen europäischen Filamentproduzenten in den
Bereichen Teppichgarne für das Objektgeschäft und Automotive.' Auch der
angestrebte Markteintritt bei hochviskosen Qualitäten für die Produktion
von Folien war erfolgreich. Ernst: 'Zu unseren Kunden zählen inzwischen
führende europäische Folienproduzenten, die wir mit maßgeschneiderten
Produkten bedienen.'

Schon seit 2003 verfolgt Unylon eine ehrgeizige Wachstumsstrategie durch
Kapazitätserweiterungen, die in nur vier Jahren ein Umsatzwachstum von 75%
ermöglicht hat – weit über dem Marktdurchschnitt.


Wachstumstreiber Export

Die Produktionsausfälle bei Standardqualitäten ließen die Umsätze mit
Abnehmern in Deutschland sinken. Machte der Inlandsanteil an den
Gesamterlösen 2006 noch knapp 76% aus (ca. 57 Mio. €), ging er 2007 auf
etwa 63% (50 Mio. €) zurück. Hingegen konnte der Auslandsumsatz insgesamt
um 64% auf ca. 30 Mio. € gesteigert werden. Sein Anteil am Gesamtumsatz
beträgt entsprechend 37% nach 24% im Vorjahr – ein Ergebnis gezielter
Anstrengungen, neue ausländische Absatzquellen zu erschließen. Entscheidend
hat sich der Ausbau der europäischen Umsätze ausgewirkt. Das 2006 noch
kräftig gewachsene außereuropäische Geschäft hat aufgrund der
US$-Kursentwicklung 2007 gelitten.


Rückläufige Ergebnisse

Umsatz- und Ergebnisentwicklung klafften 2007 weit auseinander. Das EBITDA
(Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) hat sich von 3,93 Mio. €
im Vorjahr auf 1,88 Mio. € reduziert (-52%). Das EBIT ist mit -960 T€ ins
Minus gefallen, im Vorjahr war es noch mit 1,18 Mio. € positiv. Das bereits
2006 negative Vorsteuerergebnis (EBT; -348 T€) hat sich auf -2,48 Mio. €
erhöht. Dieser Betrag ist identisch mit dem Jahresfehlbetrag nach Steuern
(Vorjahr -377 T€).

Die vor einem Jahr geäußerte Erwartung, 2007 eine Stabilisierung des
operativen Ergebnisses zu erreichen, hat sich nicht erfüllt. Ernst führt
dies neben einem unter anderem durch höhere Kosten für Energie um knapp 10%
erhöhten Materialaufwand (73,60 Mio. €, Vorjahr 67,24 Mio. €) vor allem auf
internationale rezessive Tendenzen und den damit einhergehenden zunehmenden
Margendruck bei Nylon-Standardqualitäten zurück.


Für 2008 stabile Umsätze erwartet

Unter der Annahme, dass sich die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen in
Deutschland und Europa im laufenden Jahr nicht gravierend verschlechtern
und die Prognosen eines abgeschwächten, aber moderaten Wachstums zutreffen,
geht der Vorstand für 2008 von einem Umsatz auf Vorjahreshöhe aus. Vorstand
Ernst: 'Durch anlagen- und force majeure-, also lieferantenbedingte
Produktionsausfälle haben wir im ersten Quartal 2008 Umsatzeinbußen von gut
7 Mio. € hinnehmen müssen. Selbst durch vermehrte Spezialitätenverkäufe im
Laufe des Jahres werden wir das nicht in vollem Umfang ausgleichen können.'


Operative Ergebnisverbesserung angestrebt

Was die Ertragssituation anbelangt, zeigt sich der Vorstand verhalten
optimistisch. Die sich verändernde Sortimentsstruktur und weitreichende
Eingriffe auf der Kostenseite sollen sich in einer leichten Verbesserung
des operativen Ergebnisses (EBIT) niederschlagen. 'Allerdings ist ein
positives EBIT 2008 noch nicht zu erwarten', schränkt Ernst ein.



Unylon AG, Albert-Einstein-Ring 5, 22761 Hamburg, Investor
Relations/Vorstand M. Ernst, Tel.: 040 / 82 29 89 73 --- Fax: 040 / 89 71
02 00 --- E-Mail: [e-mail]


29.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP



ciao

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.994.934 von lynch11 am 29.04.08 16:53:54

Tja, auf den ersten Blick würde ich sagen: Und täglich grüßt das Murmeltier.

[Merrill]

Am 15.10.2007 schrieb ich auf als Antwort auf eine Kaufempfehlung:

Da jedoch
- der Dollar immer billiger wird (und im Dollar-Raum agierende Firmen dadurch billiger sind)
- die Energiekosten eher steigen, als sinken
und
- Unylon immer weiter expandiert (Prognose: 2007, 2008 und 2009)
und deshalb Invesititionen und Anlaufkosten das Ergebnis belasten,

verschiebt sich der Turnaround immer weiter - bis in die Ewigkeit.
Rückblickend hatte ich für einige Zeit Recht:

In 2007 machte Unylon erneut einen Verlust von 2,5 Mio Euro.
Auch für das laufende Jahr wird ein deutlicher Verlust prognostiziert:
"'Allerdings ist ein positives EBIT 2008 noch nicht zu erwarten' (Zitat Vorstand) bedeutet:
-0,5 bis -1,5 Mio EBIT ergibt rd. -2 bis -3 Mio Euro Verlust.
Entsprechend sähe die Ertragsreihe der letzten Jahre wie folgt aus:

2005: -1,25 Mio € Verlust
2006: -0,4 Mio € Verlust
2007: -2,5 Mio € Verlust
2008: - 2 bis -3 Mio € Verlust


Als Grund wird "die unbefriedigenden Margensituation und die
dramatisch steigenden Energiekosten" angegeben.

Da sich diese Situation kaum ändern wird, sehe ich auch weiterhin kein Schimmer Hoffnung für Unylon.

In dem umkämpften Markt, mit diesem Standort und diesen
Zinsbelastungen wird Unylon niemals dividendenfähig.

[NochNeuHier]

http://www.unylon.com/pdf/GB_2007.pdf

der gb 2007 ist veröffentlicht.
zahlen wie schon im mai veröffentlicht. anoansten dicke sommerlektuere.

nnh

[Lord666]

Geht wer zur HV?

Nicht das es irgendwas nützen würde, aber falls einer geht, ich hätte evtl. ein paar Stimmen zu vertreten.

gruss
lord

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.629.968 von Lord666 am 01.08.08 11:47:48

Antwort bitte per PN !!!


gruss
lord

[Uthred]

Sind denn die Anleihezinsen für den Bonds A0EZCH, der aktuell bei 85% notiert bezahlt worden? Fälligkeit 31.07.2009, Kuponzahlung wäre am 31.07.

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.153 von Uthred am 06.08.08 14:30:38

Zinsen wurden gezahlt

ciao

[Uthred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.817 von lynch11 am 06.08.08 15:38:12

Vielen Dank für die schnelle Antwort

[MichaelFK]

Konkurs nur eine Frage der Zeit

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.673.730 von MichaelFK am 07.08.08 18:14:37

Woher rührt der Gedanke auf Konkurs???

M.E. hat die Firma noch genug Eigenkapital/Rücklagen für die nächsten 2-3 Jahre. Ich denke daher, daß auch die Rückzahlung der Anleihe 06/09 eigentlich kein Problem sein sollte. Oder hat hier jemand eine andere Meinung??? Daß es u.U. noch 2-3-4 Jahre dauern kann, bis UNY in die Gewinnzone zurückkehrt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

[Uthred]

Leider spuckt GOOGLE nicht viel aus über Unylon, in diesem Beitrag aus einem Forum in Österreich wird die Unylon-Anleihe aber am Rande als Geheimtip erwähnt, grad gefunden:

http://www.be24.at/blog/entry/19922/endlich-wieder-interessa…

Gruss Uthred

[schade1]

ein Lebenszeichen - unglaublich

Jetzt geht's auf die 1,- €

[MichaelFK]

Man lese mein Posting vom 7.8.08 0,39 cent. Kurs geht stramm gegen Null!!

Mal sehen wann die nächste Kapitalerhöhung kommt und wer sie zeichnet.

[Lord666]

HV ist rum....

nicht ein Posting seitem???


gruss
lord

[Merrill]

GSC hat einen - leider kostenpflichten - HV-Bericht erstellt.

Kerninfos:
1) Ertragsprognose für 2008: -2,5 Mio Verlust (2007: -2,5 Mio) /b]

2) Das kostenverringernde Kraftwerk ist unverändert unkonkret "in Planung."
Weder Energieart, noch Errichter oder Betreiber sind konkret.
Eine Inbetriebnahme vor 2010 ist daher ausgeschlossen, vor
2011 unwahrscheinlich.

Unylon leidet unter zu geringer Grösse und zu hohen Energiekosten.
Diese Situation und die dadurch anfallen Verluste werden sich
2009 und wahrscheinlich auch 2010 nicht grundäsätzlich ändern.

Ich frage mich, wie lange sich Pongs&Zahn diesen Dauerverlustladen noch antut.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.289 von Merrill am 29.08.08 10:33:26

Aber mit erwartet -2,5 Mio in 2008 ist Unylon doch noch nicht Insolvenz-gefährdet, oder???

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.704 von traumstrand am 29.08.08 19:43:47

schau dir die letzte bilanz an und rechne....

wenn es unylon gelingt sich in den spezialitätenmarkt weiter reinzuarbeiten, dann steigen die chancen auf ein ausgeglichenes ergebnis.

ich sehe die einzige gefahr in der knappen liquidität.

bzgl. p&z: mich würde es nicht wundern wenn unylon in den kommenden monaten an einen investor oder einen chemiekonzern geht. mit dem ek könnte der kaufpreis durchaus beim doppelten des aktuellen börsenwerts liegen.

man kann aber auch so weiterwurschteln....

[gertrude]

mit knapp 16 mio ek und einem steuerlich vielleicht interessanten verlustvortrag von 4,5 mio (dann vielleicht 6-7 mio.) könnte unylon durchaus einem konkurrenten schmackhaft gemacht werden.

machen sie alleine weiter ist der kritischste punkt m.e. die liquidität.

ansonsten rechne ich mit besserung in 2009 und 2010.

wir haben ja geduld, oder?

[Merrill]

Vergesst das Eigenkapital.

Unylon produziert viel zu teuer.
Hauptsächlich wegen der hohen Energiekosten, zum anderen wegen der zu geringen Grösse.
Für die zu hohen Energiekosten gibt es jedoch weder in 2008, 2009 - und auch nicht 2010 Besserung.
Vorher wird kein Blockheizkraftwerk in Betrieb gehen.

Es sein denn, wir erleben einen Rohölrückgang auf 30-40 Dollar

[dr.wssk]

Die hatte ich vor Jahren auch mal. Es ist völlig sinnlos, sein Geld in kleinste Werte zu stecken. Ehe man die Nadel im Heuhaufen findet, hat man derart viel verloren, so dass man (zumindestens ich) mit kleinen Schritten in DAX-Werten ein größeren Erfolg hat.
be.

[nicknock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.409 von dr.wssk am 01.09.08 13:56:41

Die dümpeln vor sich her und früher wude regelm. davon gesprochen das es eine Turnaround Aktie ist.

Ich kann dr.wssk nur zustimmen, man verliert bei solchen Aktien nur Geld. Ich kenne Menschen die bei 1,15 € gekauft haben und nun auf den Zeitpunkt warten das man in die nähe diese Wertes wieder kommt.

[traumstrand]

Bin in der Aktie nicht mehr investiert, habe aber mal ein paar der Anleihen (WKN A0EZCH, Laufzeit bis Mitte 2009) ins Depot gelegt. Ist zwar ein wenig riskant für den Fall, daß Unylon komplett Pleite gehen sollte, aber sonst sind inkl. Zinsen eine Rendite von über 30% möglich... (Kurs 75%, Tilgung zu 100% plus 6% Zinsen). M.E. ist Unylon aber förmlich gezwungen, die Anleihe zu bedienen, sonst ist der Geldmarkt auf immer futsch...

[Uthred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.250 von traumstrand am 02.10.08 18:39:54

tja...hoffen wir sie überlebt noch so lange...

[schade1]

http://www.unylon.com/pdf/Presseinfo_080930_Unylon_begegnet_…

auch wenn's keinen mehr interessiert!

[Merrill]

Ups, geht ja doch schneller mit Unylon bergab, als ich dachte:
Nur noch 30 statt 41 Mio Umsatz zum Halbjahr.

Unverändert 1,4 Mio Halbjahresverlust (EBT).

Wer erheblich in Ausbau investiert hat, dann jedoch sogar erheblichen
Umsatzrückgang verzeichnet, der dürfte es sehr schwer haben, zu überleben.

Unverändert ist die Anlage zu klein und zudem auch wegen zu
hoher Energie- und Transportkosten unwirtschaftlich.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.925.496 von gertrude am 31.08.08 15:33:28

"Wir haben Geduld." Die Hoffnung ist der Tod des Kaufmanns. Wer es jetzt noch nicht verstanden hat, dass Unylon ein Fall für die Insolvenz ist, dem ist nicht zu helfen. Daran kann auch Gertrude Bretag nix ändern.

[Merrill]

Ganz so negativ ("Fall für die Insolvenz") sehe ich das kurzfristig nicht.

Nur: Wie soll mittel- und langfristig ein Turnaround gelingen ?

Kein Investor und keine Bank finanziert ein BHKW, wenn man nicht
weiß, ob es das Werk in 3-5 Jahren noch gibt.
Ohne BHKW jedoch keine niedrigeren Energiekosten - und damit weiterhin hohe Verluste.
Und auch mit dem BHKW dürfte Unylon kaum rentabel werden:
Zu hohe Transportkosten, zu kleine Produktionsstätten.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.410.815 von Merrill am 04.10.08 17:05:58

Warum Transportkosten zu hoch??? Verstehe ich nicht.

Energiekosten im allgemeinen ja. Die Anlagengröße wurde als für die angestrebten kleinvolumigen Spezialitätenproduktionen adäquat kommuniziert. Den Massenmarkt kann und will Unylon ja nicht bedienen.

[traumstrand]

Die Presseinfo ist schon bitter, 1/3 weniger Umsatz...

Andererseits ist davon auszugehen, daß die Profitabilität i.Vgl. zum letzten Jahr verbessert wurde (bei gleichbleibendem Konzernverlust), d.h. bei Umsatzwachstum sollte auch die Gewinnzone wieder erreichbar sein. Aber eine wirkliche Verbesserung der in der PM erwähnten gesamtwirtschaftlichen Daten in 2009 erwartet doch derzeit kaum jemand, oder???

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.411.044 von traumstrand am 04.10.08 17:31:29

Die Transportkosten fallen natürlich erheblich ins Gewicht: Die Produktion der Unylon beschrändkt sich auf PA-6 Granulaten mit unterschiedlicher Viskosität. Die Produkte mit hoher Viskosität eignen sich für die Folienherstellung für Lebensmittelverpackunen. Diese (neuen) Produkte werden bis ins Allgäu (hier befinden sich viele Folienhersteller) und auch weiter verkauft.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.411.126 von traumstrand am 04.10.08 17:39:33

Es gibt einen interessanten Aspekt bei der letzten Veröffentlichung der Unylon:
Hier heißt es:
"Im Rahmen eines verschlechterten wirtschaftlichen Umfelds sind der Bedarf und damit die Umsätze im Markt für Nylon zurückgegangen. In Folge dieser externen Einflüsse konnte UNYLON das über dem Marktdurchschnitt liegende Wachstum nicht fortsetzen. Der Umsatz verringerte sich auf 30,2 Mio €."
Dieses Bild klingt wirklich düster und macht wenig Hoffnung. (Ist vermutlich auch so gewollt)
Ganz anders klingt es im Halbjahresbericht der Pongs und Zahn AG, die über ihre Tochter Verion AG Hauptaktionär der UNYLON AG ist:
"Eine wesentliche Ursache hierfür waren störungsbedingte
Produktionsausfälle bei Polyamid an unserem Standort Guben. Insgesamt lag die Auftragslage im Berichtszeitraum auf Vorjahresniveau, wobei zu berücksichtigen ist, dass eine Absatzausweitung nur durch die Stillstandszeiten verhindert wurde."

Die letzte Darstellung wurde auch auf den Hauptversammlungen beider Gesellschaften gemacht und dürfte stimmen.

Wieso aber innerhalb so kurzer Zeit so deutlich auseinander fallende Darstellungen?

Vermutlich wird im Rahmen der Finanzmarktkrise an einer Lösung gearbeitet, die wie folgt aussieht:

Durch starke Verunsicherung der Aktionäre, Anleihenbesitzer und Genussscheininhaber soll der Kurs der Anleihen (PuZ und UNYLON)und des Genussscheins (PuZ) stark gedrückt werden, damit sie zu Tiefstkursen vorzeitig zurückgekauft werden können. Bei PuZ fand der erste Rückkauf bereits statt und ich bin mir sicher, dass weitere bis zum 2.11.2008 stattfinden werden (An diesem Tag sind die Zinsen der Anleihe fällig).

Man sollte die Sache anders herum sehen: trotz Umsatzeinbruchs um ein viertel hat sich das Ergebnis nicht verschlechert. Durch die neuen Produkte (hochviskoses PA-6 Granulat zur Folienherstellung) wird das Ergebnis sich verbessern.

[Merrill]

Ich erachte die Überlegungen an den Haaren herbei gezogen:
Unylon ist extrem illiquide.
Ansonsten hätte man selbst mit den lebensnotwendigen BHKW begonnen.
Für Genusschein-Rückkauf ist doch überhaupt nicht ansatzweise Geld vorhanden.

Tatsache ist: Der Laden macht diese Jahr wieder rd. 2,5-3,x Mio Verlust.
Selbst bei Vollauslastung wäre an dem Standort mit den Produktionsbedingungen
wahrscheinlich keine rentable Produktion möglich.

Die Idee, mit anderen Produkten rentabler zu werden, gab es auch schon mehrmals.
Bislang immer vergeblich .....

[traumstrand]

Die Optionsschuldverschreibung (exOS) von Unylon wird seit Tagen nach unten getaxt - heute 50%, gab aber in den letzten Tagen nur einmal einen relativ kleinen Umsatz (Nennwert 5000). Ist halt kein Käufer zu sehen... Ich hoff mal trotzdem darauf, daß Unylon die Anleihe am 31.07.2009 zurückzahlt...

[traumstrand]

Und sehen wir auch mal was Positives für Unylon: der Ölpreis sinkt derzeit deutlich!!!

[schade1]

Unylon "hat" bald fertig
Der Kursverlauf spricht Bände

Nicht mehr lange und wir stehen bei 0,0....€.

Auch Unylon ist nur eine reine Geldvernichtungsmaschine gewesen

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.742 von schade1 am 25.10.08 19:17:21

Eher eine Bereicherungsmaschine für inkompetente Vorstände und Aufsichtsräte, die über Jahre nicht schlecht gelebt haben!

[schade1]

bravo!!!!!!!!! Heute gestellt ------>>>> 0,05 zu 0,24

Bald ist es endlich vorbei.



Dreck muss verschwinden und dazu gehört diese Aktie - leider

Unylon hat schöne Werte vernichtet - herzlichen Glückwunsch an den kompetenten Vorstand !!!!! Legen Sie sich wieder hin

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.728.568 von schade1 am 28.10.08 12:27:29

5 Cent

Was hat die Firma verbrochen?

[schade1]

was ist das heute?

18 zu 25 gestellt Ich will die 0,05 wieder sehen

Der Dreck muß weg

[gertrude]

um die diskussion zu versachlichen:
man sollte das management mal danach fragen wie die konkrete strategie ist das unternehmen profitabel zu machen.

pleite wird unylon erst dann gehen können wenn p&z es tut.

mich würde auch interessieren wie die anleihe platziert wurde. hat hier mal jemand angefragt? ich hab´s, hab aber bisher noch keine antwort erhalten.

ich freue mich auf eure antworten....

[dahlmann14]

Die im Juli nächsten Jahres fällige Anleihe notiert nur bei 45. Sieht es bei Unylon wirklich so schlimm aus, dass die Rückzahlung der Anleihe gefährdet ist?

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.574 von dahlmann14 am 17.11.08 13:25:43

Tja, wenn man das wüßte... Ich hab mal einige Stücke ins Depot gelegt, ist aber schon ein wenig eine 50/50 Situation...

Unylon profitiert einerseits erheblich von den deutlich sinkenden Ölpreisen, aber ob die Firma ihre Produkte loswird, und zu welchem Preis???

Ich denke, daß die Firma im juli 2009 weiter existiert, nur die Rückzahlung der Anleihe ist wackelig. Sollte man andererseits nicht rückzahlen, ist diese Option als künftige Finanzquelle definitiv passé.

[dahlmann14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.979 von traumstrand am 17.11.08 23:13:36

Wenn die Firma den Juli 2009 überlebt, dann wird auch die Anleihe zurückgezahlt. Sollte Unylon die Anleihe nicht zurückzahlen können, müssten sie Insolvenz anmelden...

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.979 von traumstrand am 17.11.08 23:13:36

Unylon profitiert einerseits erheblich von den deutlich sinkenden Ölpreisen

Den Einfluss des Ölpreises kann man wohl eher vernachlässigen.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.264 von DickeBacke am 18.11.08 08:47:29

Nein, dem ist nicht so:
Die Produktion ist relativ energieintensiv und die Rohstoffe basieren auf Erdöl - darum ist ein sinkender Ölpreis auf der Kostenseite durchaus bedeutsam!

[traumstrand]

...was allerdings evtl. Mißmanagement oder ggf. tote Absatzmärkte auch nicht ausgleichen kann...

Nächstes Problem der Anleihe ist, daß die Umsätze sehr gering sind, wie an der Grafik zu erkennen... d.h. ein Kauf ist schwer, andererseits ist ein Ausstieg dann bis zum Zeitpunkt der Rückzahlung kaum möglich.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.010 von traumstrand am 18.11.08 09:51:23

Auf dem Thema Ölpreis wurde doch hier in der Vergangenheit zur Genüge herumgeritten. Ist der Ölpreis mal gefallen, hieß es immer, das wäre günstig für Unylon. Ist der Ölpreis gestiegen, wurde das hier weitestgehend ignoriert. Fakt ist: das was Unylon herstellt, ist weitestgehend sowas wie ein Commodity, d.h. fallende Preise beim Öl (bzw. beim Caprolactam) wird Unylon an seine Kunden weitergeben müssen.

Aber vielleicht kann ja mal jemand einen (Zwischen-)bericht herauskramen, in dem man positive Auswirkungen eines fallenden Ölpreises erkennen kann.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.337 von DickeBacke am 18.11.08 10:16:59

Wenn die momentane Lage anhält, wird es sehr schlechte Nachrichten von Unylon geben. Unylon hat es bei gutem konjunkturellen Umfeld in wachsenden Märkten nicht geschafft, auf einen grünen Zweig zu kommen, da will man sich gar nicht vorstellen, wie Unylon's Zukunft im aktuellen Umfeld aussieht.


"Äußere Zeichen für den Abschwung sind die Produktiondrosselungen für Polyamid bei BASF und Radici. Beide fahren nach einem Bericht des Branchendienstes Kunststoff Information (KI,), Bad Homburg, die Fertigung wegen des einbrechenden Absatzes in deutlichem Umfang zurück. "
http://www.kunststoffweb.de/ki_ticker/Automobilbau_Zuliefere…

"Nylon and Caprolactam Market Prices in China (Monthly Report)

12 November 2008 - Nylon/polyamide prices sharply fell in the past four weeks in China, a very sudden move on a usually stable market. The drop in prices was triggered by a dramatic decline in caprolactam prices in Asia, in line with falling imports from China. CPL producers are slashing production in Japan, Korea and China while leading maker BASF will even reduce its worldwide capacities, especially in Europe."
http://www.emergingtextiles.com/?q=art&s=081112-nylon-market…

[schade1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.694 von DickeBacke am 18.11.08 13:14:49

100% richtig. In guten Zeiten kein Geld verdient
Jetzt steht imho nur noch die Insolvenz an

Flaschen leer

[nicknock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.446 von schade1 am 18.11.08 21:31:01

Ich glaub auch das hier nicht mehr viel geht. Hab keine Lust mehr auf die sch... Aktie.

Ist doch echt nur eine Frage der Zeit wann die pleite sind.

[dr.wssk]

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So kurz hier dabei und schon so eine Aktie angefasst???!!!???

[gertrude]

also ich muss als langzeitinvestierter investor sagen, daß unylon zu einer zeit irgendwelche erwartungen erfüllt hat.

obwohl der kurs m.e. mindestens um die hälfte zu niedrig ist, bin ich inzwischen der überzeugung, daß das derzeitige management den laden nicht wieder nach vorne bringen wird.

meine position werde ich dennoch behalten und darauf hoffen, daß ein wunder geschieht. zum beispiel ein kunststoffboom. vielleicht kann das management dann gewinne gar nicht mehr verhindern.

bemängeln muss ich auch die echt miese kommunikation seitens der ir. versucht mal antworten auf fragen zu erhalten. mir scheint man ist dort persönlich beleidigt kritische fragen beantworten zu müssen.

schade, ich war einmal überzeugt von der story dieses unternehmens.

[gertrude]

ach ja....
wenn unylon insolvent gehen sollte wie hier so oft gepostet, dann muß zuerst p&z als mehrheitseigner ausfallen.

vielleicht möchte p&z gerne die restlichen p&z aktien?
sollen ein angebot machen auf ek-basis plus 50%, dann nehme ich an. die 50% sind aufschlag für das tolle management bisher. leidensprämie sozusagen.

aber wenn man die kapitalerhöhungen der vergangenheit ansieht dürfte das ein fairer preis sein. und da hat man ja auch zugegriffen.

[nicknock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.030.732 von dr.wssk am 21.11.08 11:34:31

@dr.wssk

nur weil ich erst seit dem 01.10.08 Registriert bin, heisst das nicht das ich nicht schön länger hier als Gast gelesen habe

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.861 von nicknock am 24.11.08 09:56:14

und, als gast was gelernt?

[gertrude]

hat irgendjemand den guten herrn ernst mal ne frage gestellt?

mit etwas glück beantwortet er diese.....

aber auch nicht alle fragen. manchmal scheint er eingeschnappt.

[Uthred]

Ich finde es eine Unart "den Wert" eines Users anhand seiner Vergangenheit bei WO und seiner Anmeldedauer festzulegen. Das ist auch mein 4. Account, who cares???

[dr.wssk]

... Hab keine Lust mehr auf die sch... Aktie

So etwas fordert doch gerade heraus mal nach zu schauen, wie lange der user aktiv ist. Nichts für ungut, ich wollte niemanden beleidigen. Die 'Kultur' im gesamten Board wallstreet-online ist leider nicht auf dem höchsten Niveau, siehe auch diverse Medienberichte. Würde m.E. schon besser, wenn ein Obolus zu zahlen wäre.
Zurück zu Unylon (und Pongs).
War selber dort lange Jahre investiert und bin eigentlich nur über die Anleihen, deren Zinsen immer gezahlt wurden und über einen Einstieg weit unter 100% mit Plus Minus Null heraus. Aber für eine ernste Anlage mit Werterhöhung ist das nichts. Unylon viel zu klein. Habe mir vor Ort das Betriebsgelände mal angeschaut, da sind keine Gewinne zu erwarten, leben auch mehr oder weniger von staatlichen Unterstützungen. Ich glaube, man sollte seine Zeit besseren Werten zuwenden.
be.

[nicknock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.775 von dr.wssk am 25.11.08 09:05:51

@dr.wssk

bin auch nicht beleidigt. Warum auch

Hab Unylon das erstemal 2003 so für 1,10 gekauft und nach mehr als einem Jahr mit kleinem Gewinn wieder verkauft.

Hab dann erst 04/2008 wieder gekauft 1-2 mal gedreht und nun geht es extrem nach unten.

So ist das halt, manchmal verpasst ma es nur knapp.

[MichaelFK]

bereits seit zwei Monaten kein Posting mehr das ist verdächtig, weil 1000% Chance. Mehr als 100% kann niemand verlieren. Alle rein!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.663 von MichaelFK am 10.01.09 18:28:12

Ich warte erst noch auf den Insolvenzantrag. Dann gibt es die Aktien unter 0,1€. Dann werde ich einige kaufen.

[dahlmann14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.553 von N100 am 11.01.09 07:04:31

Ende Juli wird die Anleihe fällig, dann wird es - sofern nicht der Großaktionär (P&Z) aushilft - zum Insolvenzantrag kommen.

Ich hoffe die Anleiheinhaber werden dann noch eine ansehnliche Quote bekommen, da sie ja gegenüber den Aktionären bevorrechtigt bedient werden. Für die Unylon-Aktionäre sehe ich allerdings rabenschwarz.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.350.607 von dahlmann14 am 11.01.09 14:26:10

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Die Aktie wird von dem Hauptaktionär, der PuZ in Richtung Süden getrieben, aber ohne nennenswerte Umsätze.
Versucht einmal nennswerte Stückzahlen der Unylon Anleihe zum derzeitigen Kurs zu erwerben, versucht Gleiches mit den Aktien. Ihr werdet keinen Erfolg haben (ich zumindest hatte bei der Anleihe keinen).
Die PuZ hat selber als Hauptaktionär größtes Interesse daran, eine Insolvenz der Unylon zu verhindern. Sie hat derzeit kein Interesse an einem höheren Kurs: Anders zumindest läßt sich die katastophale PR Arbeit nicht deuten. Berichtet die PuZ bezüglich des Umsatzrückgangs bei der Unylon von Produktionsausfällen, aufgrund von Wartungsarbeiten und fehlender Zulieferung, macht Herr Erst hieraus in seinem zwischenbericht einen Umsatzrückgang auf Grund von fehlender Nachfrage.
Man darf eines nicht vergessen: Der Unylon ist letztes Jahr der Einstieg in den Bereich des hochviskosen PA 6 eingestiegen, der vor allem in der Lebensmittelverpackung mit Folien benötigt wird, hier sind die Margen sehr viel höher, hier bricht auch die Nachfrage nicht plötzlich ein.
Alle, die hier ohne Grund von Insolvenz sprechen, spielen den Herren de Pongs und zahn in die Hände.

[DickeBacke]

"Die PuZ hat selber als Hauptaktionär größtes Interesse daran, eine Insolvenz der Unylon zu verhindern."

Ständig gehen irgendwelche Unternehmen den Weg in die Insolvenz, obwohl die Eigentümer größtes Interesse haben, dies zu verhindern. Insofern ist das Argument ziemlich nutzlos.
Ich bin schon gespannt, was bei Fälligkeit der Anleihe im Sommer passiert.

Früher hieß es, man wolle davon profitieren, dass man aufgrund der geringen Größe die Anlagen schnell umrüsten und besser auf spezielle Kundenwünsche eingehen kann. Der (nicht vorhandene) Erfolg dieser Strategie ist bekannt. Die ständigen Produktionsausfälle zeigen außerdem, dass man mitnichten mal eben die Produktion umstellen kann.

Aber wer weiß, vielleicht sind BASF, Lanxess, Rhodia und wie sie alle heißen so nett und überlassen der Unylon das margenstärkere Geschäft mit den hohen Viskositäten... Vielleicht wird diesmal alles gut.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.585 von DickeBacke am 11.01.09 19:08:09

BASF garantiert nicht. Die schließen inzwischen betriebsbedingte Kündigungen nicht mehr aus. Die nehmen jeden Auftrag den sie kriegen können!

[economicus]

Der Vorstand der Unylon hat für den Fall der Insolvenz schon einen neuen Posten bekommen

DGAP-News: Pongs & Zahn Aktiengesellschaft: Marcus Ernst wird Vorstand
13.01.2009 - 09:50

Pongs & Zahn AG / Personalie

13.01.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Herr Marcus Ernst wurde vom Aufsichtsrat zum weiteren Vorstand der Pongs &
Zahn AG berufen. Herr Ernst wird für die Bereiche Finanzen und Controlling verantwortlich sein. Herr Ernst ist seit 8 Jahren Alleinvorstand der UNYLON AG und hatte in den vergangenen Jahren diverse Mandate in Aufsichtsräten.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.215 von economicus am 13.01.09 14:08:08

Der sollte doch als Alleinvorstand bei Unylon alle Hände voll zu tun haben, um die Klitsche durch die derzeit wilde Phase zu manövrieren.

Wer mal erlebt hat, wie eine Unylon-HV ablief und wie klein der Herr Ernst vom P&Z-Chef (= AR-Vorsitzender der Unylon) abgekanzelt wurde, vermag nur den Kopf zu schütteln. Kann doch allenfalls damit zu erklären sein, daß wiederum der Hauptaktionär der P&Z mit Meister Ernst privat verbandelt ist, oder?

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.364.003 von traumstrand am 13.01.09 15:44:45

Zirkus Schlennstedt.

Schlennstedt ist als ehemaliger CoBa-Banker der
Drahtzieher und Besitzer dieser Satelliten-AG's um P&Z,
die als Wert-Verschiebebahnhöfe genutzt werden.
Nur der normale Aktionär hat das Nachsehen.

Lustig zu sehen, daß der Hönig jetzt AV und der
Schlennstedt VV ist. Vor einigen Jahren war es
umgekehrt. Der Herr Ernst ist sich eben nicht zu
schade bei dieser Plaste-Connection mitzumachen.
Ich denke sein Auskommen lindern die Zweifel an seiner Rolle.
Andere schauen sich das eine Zeit an und gehen dann wieder.

Es ist schon einen HV-Besuch wert, die Dominanz
eines Herr Schlennstedt, egal als VV oder als AV
bei einem Termin mitzubekommen. Da gelten die üblichen
Regeln zwischen Vorstand und Aufsichtrat nicht.
Der Schlennstedt führt durch den Versammlungszirkus.
Der hat auch schon mal seinen eigenen Sohn (Aktionär)
wegen der Einbringung eines mißliebigen Antrages in der HV
in seiner Rolle als AV vom Podium abgekanzelt.

[dahlmann14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.365.960 von Solvis am 13.01.09 18:53:14

Mir ist egal, was die Aktien von Unylon und P&Z machen, Hauptsache sie zahlen Zins und Tilgung für ihre Anleihen pünktlich....

[economicus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.367.346 von dahlmann14 am 13.01.09 21:38:13

Ich habe vor 2 Monaten Herrn Ernst angeschrieben wie er denn gedenkt bei leeren Kassen und negativem Cashflow die Anleihe zurückzuzahlen. Bis heute habe ich keine Antwort bekommen. Wer die s ebeno tun will:

Kontakt

Eine offene Kommunikation mit Aktionären und Interessenten liegt uns am Herzen.
Bitte zögern Sie nicht, mit uns in Kontakt zu treten. Wir bemühen uns um eine rasche Reaktion.

UNYLON AG
Marcus Ernst
Vorstand
Albert-Einstein-Ring 5
22761 Hamburg

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mail: [e-mail]

[toolbox]

Hilfe Gertrude!
Hier geht wohl gar nix mehr...
Man hängt am Tropf... aber die Ampulle ist leer?
Nun für mich drängt sich ein Investment nicht auf.
... wer hat was Positives?

[dahlmann14]

Der Anleihekurs ist während der zurückliegenden Handelstage bei kleinen Umsätzen von 45 auf 50,5 - also immerhin um gut 12% - gestiegen.

[traumstrand]

Als Anleihegläubiger bin ich sehr gespannt, ob selbige bedient wird. Unylon ist dazu ja förmlich gezwungen, wenn nicht zurückgezahlt wird, ist die Firma m.E. schlagartig pleite.
Der Kurs der Anleihe kriecht in der Tat langsam bergauf, ich denke da versucht sich jemand über nahezu tägliche Limitsteigerung langsam ans Abgabeniveau heranzuschleichen. Ich denke mal, daß unter 80% derzeit aber keine nennenswerten Umsätze zu erzielen sind. Mal sehen. Wenn ausgeschüttet wird, sinds von jetzt an 100% Gewinn in 6 Monaten...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.046 von traumstrand am 27.01.09 22:37:23

auch ich habe die erfahrung gemacht, daß bei unylon keinerlei fragen mehr beantwortet werden. raurige aktionärsarbeit. leider bin ich dabei und werde es noch eine weile bleiben.

leider...

in jedem fall werde ich meine sttimmrechte dazu nutzen den herren künftig das leben schwer zu machen. und ich hoffe das tun noch einige mehr.

was hier mit den aktionären gemacht wurde ist schlichtweg unglaublich.

[dahlmann14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.046 von traumstrand am 27.01.09 22:37:23

Interessant ist auch, dass die Anleihe mit Optionsschein mit Kursen in den 80er getaxt wird, obwohl der OS kaum werthaltig ist (Bezugspreis bei 1,10). Eigentlich sollte die Anleihe ohne OS bei knapp 80 notieren.

[gertrude]

man hält es offenbar nicht einmal für nötig den wechsel im vorstand zu veröffentlichen. ich hab jedenfalls auf der homepage nichts gefunden.

wir ein "non-event" sein. vielleicht geht es ja ohne vorstand besser (scherz!).....

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.401 von gertrude am 28.01.09 21:12:40

in jedem fall werde ich meine sttimmrechte dazu nutzen den herren künftig das leben schwer zu machen. und ich hoffe das tun noch einige mehr.


Da wird sich Prof. Steiner aber fürchten

auch ich habe die erfahrung gemacht, daß bei unylon keinerlei fragen mehr beantwortet werden. raurige aktionärsarbeit. leider bin ich dabei und werde es noch eine weile bleiben.


Ist denn der Bretag nicht mehr dabei?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.174 von MichaelFK am 02.02.09 10:56:21

ob sich jemand fürchtet ist mir wurscht. nur sollten die herrschaften keine fehler machen.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.498.511 von gertrude am 02.02.09 22:43:03

aus dem elektr. Bundesanzeiger von heute:

UNYLON AG
Hamburg
HRB 83472, Hamburg
ISIN DE 000 540 857 9
Bekanntmachung gem. §§ 20, 21 AktG

Die Pongs & Zahn AG, Berlin, hat uns gemäß §§ 20, 21 AktG mitgeteilt, dass ihr eine Beteiligung von mehr als 50% an unserem Unternehmen gehört.

Die Verion AG, München, hat uns gemäß §§ 20, 21 AktG mitgeteilt, dass sie nicht mehr an unserer Gesellschaft beteiligt ist.



Hamburg, 03.02.2009

UNYLON AG

[Aktensammler]

Hat jemand die ad hoc der PuZ gelesen?

Hälftiges GK ist verbraucht, vornehmlich durch Abschreibungen auf Poly..nylons.

Das sieht nicht gut aus in und für Guben... .

ABER Kopf hoch, KE bei PuZ unter Ausschluss des Bezugsrecht bringt neues Geld und bei einer Beteiligung über 50% (nun auch endlich direkt und offen) wird Master S. "sein" Baby nicht fallen lassen.

[NachtischGegenueber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.724 von Aktensammler am 10.02.09 20:27:41

Die Kapitalerhöhung bringt 237.000 Euro. Wie lange soll das Geld reichen? Bis Ende März?

Warten wir mal ab ob das gegen bar oder gegen Sacheinlage läuft. Willige Prüfer von Sacheinlagen gibts im Umfeld ja genug (siehe aktuellen Artikel über Driver & Bengsch bzw. Pongs & Zahn auf der Internetseite der Wirtschaftswoche). Wie wäre es mit Unylon-Genußscheinen zu pari?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.724 von Aktensammler am 10.02.09 20:27:41

ABER Kopf hoch, KE bei PuZ unter Ausschluss des Bezugsrecht bringt neues Geld und bei einer Beteiligung über 50% (nun auch endlich direkt und offen) wird Master S. "sein" Baby nicht fallen lassen.

Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt (Unylon stirbt vorher). Aber wer weiß, vielleicht gibt's ja Rettungsmillionen vom Staat...

[dahlmann14]

Ende Juli wird die 1. Unylon-Anleihe fällig. Bis dahin werden sie hoffentlich noch durchhalten...

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.212 von dahlmann14 am 11.02.09 00:41:55

Das hoffe ich auch, will doch einen Erfolg auf mein Investment in der Anleihe erzielen. Bei heutigem Kurs gibts bis Ende Juli über 100% Gewinn...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.909 von NachtischGegenueber am 10.02.09 20:47:56

Genau, geht mal besser davon aus, dass die ganze Operation den maßgeblichen Zweck hat, den Streubesitz auf das niedrigmöglichste Niveau zu drücken. Sonst nichts. So wie es ausschaut will Schlennstedt beide Firmen (Pongs und Unylon) von der Börse nehmen.

[traumstrand]

Die Hin-und Herschieberei der Unylon-Beteiligung innerhalb der Pongs&Zahn-Gruppe und Verion AG ist ja nix neues.

Die Gedankengänge von Schlennstedt sind mir noch nie ganz klar geworden. Man darf jedenfalls davon ausgehen, wenn P&Z die Unylon-Beteiligung komplett übernehmen wollte und dann selbige verkaufen möchte, daß dies einiger Zeit und Geld kosten würde, was P&Z derzeit auch nicht zu haben scheint. Außerdem ist der für Unylon zu erzielende Erlös in der derzeitigen konjunkturellen Phase wohl auch nur die Hälfte des bisherigen Investments von > 15 Mio €...

Spannend ist und bleibt es für die Anleihebeitzer...