Pfleiderer 50-70% Potential! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.605.135 von pimpim am 11.03.08 10:05:33

Hallo Pimpim,

soeben wurde mir ein ellenlanges Posting rausgeschmissen. Ich fasse mich nun kurz.
Ich bin voll deiner Meinung. Nur ist mir eine pessimistische Chartvorhersage basierend auf früheren Szenarios liebe r als das Strong-buy eines Analysten, der nur den Aktienverkauf des eigenen Kreditinstituts pusht. Aber letztlich muss ich einem befreundeten Volkswirtschaftsprofessor recht geben, der meinte, ich könne mich statt an der Börse gleich im Spielkasino betätigen. Nur da wissen wir, dass wir vom Zufall abhängen, bei der Börse glauben wir, dass wir uns nur schlau anstellen müssen, um dann einen tollen persönlichen Erfolg einzuheimsen. Nur geht es uns da meistens wie dem Hasen mit dem Swineigel, sprich den eigentlichen Drahtziehern. Die sind immer eher da und wir hecheln weiter.
Ein schwacher Trost sicherlich, aber die bittere Wahrheit.

Gruß
Sansid

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.606.150 von bigbill am 11.03.08 11:31:17

bigbill, warum stellst Du derartiges hier in den Thread, was doch jeder im Orderbuch selbst nachliest?

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.607.238 von pimpim am 11.03.08 13:05:21

jetzt mal locker bleiben jungs... wir können uns hier auch "anschweigen"! ich dachte immer in einem forum könnte jeder posten, was er als mitteilungswürdig empfindet?!?

[jameslabrie]

15,92 langsam nimmts fahrt auf.unter 20 geb ich kein stueck her....

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.608.501 von cfstar am 11.03.08 14:42:57

hast recht, jeder kann hier schreiben was er will, so lange es nicht gegen die guten Sitten und die Prinzipien vom w.o. verstößt.

Weil also jeder Forumsteilnehmer hier seiner Meinung Ausdruck geben kann, habe ich mir erlaubt, nach dem Sinn des Beitrages von "bigbill" zu fragen. Ich verweise in diesem Zusammenhang auf den Beitrag 33.600.260 vom 10.3.08 von "sansid".

Ich bin doch schon einige Zeit hier in den Foren unterwegs und stelle fest, dass sich immer dann die wirklich interessanten Schreiberlinge zurückziehen, wenn das Niveau unter eine erträgliche Grenze sinkt.

Darum, nicht anschweigen sondern Vernünftiges und lesenswertes absondern.(siehe z.B-. "dka" und "sansid" um nur zwei zu nennnen.

Ich maße mir nicht an, Beiträge abzuwerten. Aber immer wieder Kurse hier einzustellen, die überall nachzulesen sind,ist doch nicht sinnvoll und wertet diesen Thread ab und nervt.

pimpim

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.611.711 von pimpim am 11.03.08 18:17:02

an der Börse braucht man eben Nerven

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.611.711 von pimpim am 11.03.08 18:17:02

Hallo pimpim,

ich verstehe gut deine Verärgerung, nur ist das hier im Thread nicht anders als in den übrigen. Ich kenne da einen, in dem ein ehemaliger Unternehmer und "Hobby"-Landwirt täglich Neues aus seinem Landleben und der ihn umgebenden Natur sowie eigene Tagesgerichte etc. kund tut und Wein-, Winzer- und Restaurantempfehlungen gegeben werden. Warum wohl? Weil irgendwann nichts Neues mehr zu einer Aktie bzw. der AG gesagt werden kann. Wenn man das durchschaut hat, zieht man sich eben diskret zurück und schaut nur noch gelegentlich rein.
Was ich bisher hier reinstellte, war meine Börsenphilosophie. Aber irgenddwann wiederhole ich mich und halte dann besser den Mund. Da hat es dka (eine "Perle" in diesem thread) schon leichter, da Charts weiterlaufen. Die "fundamentals" von pdf4 aber sind bekannt. Da wird gemauschelt und der Laie erfährt nichts davon, weil er nicht Aufsichtsratvorsitzender ist. Ob ich an die Chartprognosen glaube, ist eine andere Sache. Frei nach Gerhard Polt: "Aber interessant is fei scho."
Was mir bei dka besonders gefällt, ist der Blick auf die Zyklen der Weltwirtschaft, das Blicken über den Pfleiderertellerrand. Nur wie die nun von jetzt in konkreten Zeitspannen weiterlaufen, das wäre natürlich Kaffeesatzleserei. dka weist da ja auch klar darauf hin.

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.611.711 von pimpim am 11.03.08 18:17:02

Da ich wieder rausgeschmissen wurde, ist zu ergänzen:

Mach's gut
Sansid

P.S.
Ich kopiere nun meine "Absonderungen", wenn sie länger werden, damit ich mich nicht über ihr Verschwinden ärgern muss. Eine andere Lösung wäre, erst ein Worddoku zu verfassen und das dann in das Fenster zu kopieren.

[Ranke1978]

Gruß an alle,
bin recht neu in diesem Thread. Verfolge aber die Diskusion über eventuelle Übernahmeszenarien. Mal gesetz dem Fall das ist so, würde das erklären warum der Kurs nicht wirklich abrutscht und immer dann steigt wenn es am Markt abwärts geht. Ergo jemand kauft wenns billig wird.
Jedoch wenn die Märkte steigen fällt der Kurs, wie heute schön zu sehen ist. Ergo jemand verkauft da kräftig.

Könnte mir wer, dieses mögliche Szenario erklären. Oder wird da nur kräftig Geld verdient???
Ich bin alles andere als ein Profi der Materie. Ich hoffe Ihr könnt mir das gängig erklären.

Vielen dank

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.593 von Ranke1978 am 12.03.08 12:51:14

das würde ich schon so unterschreiben... zumindest sehe ich das ähnlich. allerdings wird an "guten" tag nicht verkauft, sondern einfach gar nichts gemacht. wir sehen das ja heute auch an den umsätzen.

wäre ja auch schön blöd, wenn die den kurs an tagen wie heute noch zusätzlich auftrieb geben würden. ich glaube, wenn da oep oder ein anderer weiter an einer übernahme interessiert ist, dann lässt sich dieser jemand viel zeit. keine eile und an schlechten tagen wird einfach wieder eingesammelt.

[Ranke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.713 von cfstar am 12.03.08 13:01:13

ja gut aber, wenn das so still und leise über die Bühne geht, dann ist das denke ich mal nicht der Versuch hier freundlich einen Fuß in die Tür zu bekommen.
Und die Chefetage bei Pfd4 ist ja nicht blöd, die werden das wohl lange schon bemerkt haben hoffe ich. Nur merkt man nichts von irgendwelchen Abwehrmaßnahmen, wie weißer Ritter und soweiter. Irgendwas um den Kurs teurer zu machen.
Deshalb verstehe ich das nicht richtig!!
Es sei denn man begrüßt das ganze und wünscht sich ein solches Szenario.

Ist aber alles nur Theorie und Phantasie von mir!!

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.882 von Ranke1978 am 12.03.08 13:17:18

keine ahnung was da abgeht, aber der kursverlauf ist definitiv mehr als ungewöhnlich... wenn die volumen etwas höher wären, könnte man vielleicht von gewinnmitnahmen sprechen, aber in dieser konstellation sieht es schlicht und einfach so aus als ließe man den kurs einfach fallen.

bin mir ziemlich sicher, dass nachher oder die nächsten tage bei steigender volumina der kurs auch wieder etwas zurück kommen wird.

[Ranke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.619.040 von cfstar am 12.03.08 13:32:54

na wir werden sehen, vielen Dank erstmal.
Muß jetzt leider erstmsl Geld verdienen gehen

[IceBraker76]

Was bei Pfleiderer die letzten Monate abgeht ist alles andere als schön.

[jameslabrie]

gabs div oder was ist los

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.721 von jameslabrie am 12.03.08 15:41:32

hat denn jemand eine vernünftige und einleuchtende Erklärung dafür, warum sich diese Aktie an schlechten Tagen des Gesamtmarktes wacker hält und an Tagen wie heute, so total abkackt. Endlich mal ganz nah an den 16 und schon gehts wieder an den Punkte zurück, wo sie seit Wochen herumdümpelt.Es ist zum Mäuse melken.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Hallo,

locker bleiben. Die Umsätze sind eher niedrig gewesen. Noch ist nichts verloren. Unangenehm wird es erst unter 14,50 Euro.

So long,
DKA

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.854 von der-konservative-anleger am 12.03.08 18:12:11

Umsätze von über 370.000 Stück sind doch kein Pappenstiel, aber wenn man solche Zahlen schon als gering ansieht ist doch die Frage, warum sind die Umsätze so gering. Meine Frage zielt ja darauf ab, warum diese Aktie immer an guten Tagen Schwäche zeigt und heute wieder mal Tabellenletzter ist -abgesehen von der außer Konkurenz mitspielenden IKB.

So richtig, scheinst selbst Du keine Erklärung zu haben, aber trotzdem danke, ich freue mich immer wieder, Deine Beiträge zu lesen, auch wenn diese manchmal nicht der Stimmungsaufhellung dienen.

pimpim

[rene11]

Pfleiderer kann einem den letzten Nerv kosten; die 16 scheinen ja unerreichbar zu sein

[Weltmeista88]

Mhh fürs Marktumfeld wird wieder ein Abwärtsgang erwartet...

Beste Voraussetzung dafür das Pfleiderer steigt!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.261 von Weltmeista88 am 13.03.08 08:09:33

mit dem heutigen Tag haben sich meine beiden Postings ein Stück weiter unten erledigt, denn jetzt fällt PFD4 auch, wenn der Geamtmarkt nach unten geht.Jetzt sind wir an der Grenze, die der "dkA" für gefährlich hält. Wo soll denn das noch hinführen, was die Amis uns da eingebrockt haben.

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.809 von pimpim am 13.03.08 10:36:38

abwarten, der tag ist noch nicht vorbei...

aber möglich wärs trotzdem. wie auch immer, grundsätzlich stimmt es schon: sofern jemand einsammelt, wird der das tendenziell eher an tagen wie heute tun!

gruß und durchhalten! fundamental, auch wenns schon oft geschrieben wurde, ist pfd4 ein schnapper! da ändert auch die charttechnik nichts dran.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.809 von pimpim am 13.03.08 10:36:38

Hallo pimpim,

tja, wo soll das noch hinführen? Wie du richtig erkannt hat, liegt die Aktie nun auf der Unterstützungslinie auf. Die sollte sie nicht brechen, ansonsten stünde ein Test des alten Tiefs an. Ungut war auch, dass PFD4 nach unten abgedreht ist, ohne die obere Trendbegrenzung zu erreichen.

Ich mache mir wirklich Sorgen um den DAX. Das sieht nicht gut aus. Hier testen wir gerade das alte Tief und ich fürchte, dass wir nach unten wegbrechen werden. Meiner Ansicht nach wollen die Shorties unbedingt unter die Marke von 6.000 Punkte. Damit wären wir auch typischerweise beim 38,2er Retracement angekommen - ein häufig zu beobachtender Korrekturfaktor der letzten großen Aufwärtsbewegung. Ziel also 5.900 Punkte und dann wieder eine Seitwärtskonsolidierung. Dort wird der Markt prüfen, wie sich die Situation um die Finanzkrise weiterentwickeln wird. Betrachtet man das Phasemodel von Martin Pring (jetzt Phase V), dann wird der Bereich um 5.900 wahrscheinlich auch nicht halten, denn da steht uns ja noch Phase VI bevor, in der die eigentlich größten Katastrophen passieren.

Ich selbst habe meine Aktienquote wieder auf unter 10% zurückgefahren, denn das wird immer bedenklicher. Allein der US-Dollar-Index sieht extrem bedrohlich aus. Hier könnte es jederzeit zu einem brutalen Einbruch kommen und ich denke die Amis fordern das geradezu heraus. Überall in der Welt steigen die Inflationsraten brutal an. Die Chinesen schreien jetzt schon Aua und wollen wahrscheinlich demnächst schon den Yuan vom Dollar abkoppeln und an einen Währungskorb anbinden, ähnlich wie einige der GCC-Staaten.

Zurück zum Dollar-Index: Wenn der unter den jetzt noch steileren Abwärtstrend bei 72 Punkten bricht, und vielleicht sogar noch unter die Marke von 70 geht, dann brechen alle Dämme. Die Situation ist zum Zerreißen gespannt und ich kann hier nur alle eindringlich warnen, sich nicht zu weit aus dem Fenster zu lehnen. Haltet den Großteil eures Kapitals in Cash und einen kleineren Teil in Gold. Die Börse ist aktuell kein lockeres Spielchen mehr.

Hier einmal ein Chart des US-Dollar-Index:



Natürlich war das keine Aufforderung zum Verkauf oder Kauf, nur zum Nachdenken.


Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.628.751 von der-konservative-anleger am 13.03.08 11:52:23

interessant!

nächste woche is doch FED-Sitzung und am Do. der Verfallstag oder?!? glaub ab da wissen wir wies weiter geht!

mhh verdammt 14,50 wurde durchbrochen..nächstes ziel is dann die 14,00 oder?

[Ranke1978]

vielleicht bin ich ja naiv, aber nach den Kursverlauf der letzten beiden Tagen, könnte man doch zumindest auf eine kurtze Gegenreaktion hoffen. Das war ja fast freier Fall und doch ganz schön heftig.

[Ranke1978]

Frage an DKA, man hört immermehr den Begriff Spekulationsblase in Zusammenhang mit dem Ölpreis.
Wie würde sich ein platzen dieser Blase auf die Märkte auswirken???
Reist es dann alles mit oder gibt das dann wieder einen konjunkturellen Anschub für die Wirtschaft??

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.629.631 von Ranke1978 am 13.03.08 13:06:37

Du hast die Frage zwar an "dkA" gerichtet, doch vielleicht akzeptierst Du auch meine Meinung.

Weil eine Begründung für die niedrigen Aktienkurse z.Zt.der Ölpreis ist, dann müßte es im Umkehrschluß bei fallenden Ölpreisen mit den Aktien auch wieder nach oben gehen.

Allerdings ist der hohe Ölpreis nur ein Faktor für die derzeitige Misere.

pimpim

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.628.027 von cfstar am 13.03.08 10:55:55

Du hast es geschrieben " der Tag ist noch nicht vorbei". So ist es, vorgestern sah ich in Finanznet die 16 und heute sehe ich die 13 vor dem Komma. Ist ja eine tolle Performance dieser Pfleiderer Aktie.
Da fällt einem wirklich nichts mehr ein.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Hallo,

okay -7% - das war's wahrscheinlich. Wenn das auf Schlusskursbasis so bleibt, dann geht's runter bis zu den letzten Tiefs. Die augenblickliche Marktstimmung ist wirklich extrem gespannt. Da kann einfach alles passieren, auch ein 20%-Absturz a la 1987. Für PFD4 würde das Einstelligkeit bedeuten. Ich hoffe nur, dass ich mich irre. Bezeichnend ist, dass die Fed-Aktion so gewaltig war und so schnell verpufft ist. Die kürzliche Erholung war wahrscheinlich nichts weiter als eine Shortsqueeze.

Das endet in einem unvergleichlichem Stahlgewitter - also Köpfe einziehen und tief eingraben.

Und wenn's vorbei ist, ist Leichenfleddern angesagt.

Mfg
DKA

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.631.564 von der-konservative-anleger am 13.03.08 15:39:58

vorher squeezed es vielleicht noch ein bisschen...

[cassandra68]

Abstauber setzen, Ihr Nasenbohrer!
Das gilt jetzt!
Gruß A.

[rene11]

habe heute wieder ein paar Stücke abgestaubt

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.634.548 von rene11 am 13.03.08 19:19:56

ich auch unter 14

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.634.707 von WMaahn am 13.03.08 19:32:18

Sehr geehrter Herr PimPim,

ich kann Ihnen gerne etwas zur Entwicklung unseres Geschäftes berichten, was Hand und Fuß hat. Zu der Entwicklung des Aktienkurses kann ich jedoch nur spekulieren. Fakt ist, dass sich unsere Aktie in diesem Jahr deutlich besser entwickelt hat als der Markt - während der DAX um knapp 20% eingebrochen ist, ist unsere Aktie seitwärts gelaufen. Fernerhin ist der gestrige und heutige Kursrückgang mit niedrigen Volumina erfolgt, was vermuten lässt, das zwar kein Abgabedruck vorhanden ist, aber auch die Kaufbereitschaft zum jetzigen Zeitpunkt nicht vorhanden ist. Solange die Märkte solch eine Phase der Verunsicherung durchlaufen wird unsere Aktie auch von erratischen Kursausschlägen geprägt sein. Diese Antwort ist sicherlich etwas unbefriedigend, aber da der Kursentwicklung keine Unternehmensseitigen Informationen zu Grunde liegen, kann ich nur spekulieren.

mit freundlichen Grüßen

Lothar Sindel


PFLEIDERER AG

Head of Investor Relations
Ingolstädter Straße 51
D-92318 Neumarkt

Tel.: [phone] - 8044

Fax: [phone] - 606


mailto: [e-mail]

http://www.pfleiderer.com

So weit die Antwort von Pfleiderer auf eine entsprechende Nachfrage zum Kursrutsch der letzten zwei Tage.
Heute scheint schon wieder so ein Tag zu werden.

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.138 von pimpim am 14.03.08 09:27:25

das klingt doch ganz vernünftig. Ich sehe Pfleiderer jetzt auch
mehr als längerfristige Anlage mit verhältnismäßig wenig Ruckschlagpotenzial. Hat er wirklich geschrieben "Sehr geehrter Herr Pimpim"?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.354 von WMaahn am 14.03.08 09:46:07

hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, dass pimpim falsche nachrichten verbreitet, denn erstens schätze ich ihn so nicht ein und 2. wäre es eine strafbare handlung.

die wischiwaschi antwort spricht ebenfalls dafür. kein seriöses unternhemen wird sich zum kursverlauf äussern, es sei denn es stehen ausserordentlich unternehmensspezifische veränderungen dahinter.
die leute sollen ihren job machen und die börse macht die kurse.
da, wie von pfleiderer bestätigt keine unternehmenspflichtigen meldungen für den kursrutsch verantwortlich sind, werde ich den kurs heute etwas stützen ..-und zukaufen.
anlagehorizont mittel- bis langfristig.

glück auf!
uraltkali

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.138 von pimpim am 14.03.08 09:27:25

wie gesagt, wenn man einen finanzinvestor am bein hat, muss man sich auf solche spielchen einstellen. wenn die die aktie fallen lassen wollen (sofern die anderen marktteilnehmer mittspielen), dann können sie das auch. gerade zu zeiten in denen kein wirkliches kaufinteresse besteht, können die mit einigen bestens-orders einen ziemlich fall herbeiführen.

falls aber oep gar nicht daran interessiert sein sollte, den anteil an pfd4 zu erhöhen, dann werden die spätesten bei 12€ mal ordentlich druck beim management machen.

denke aber tendenziell, dass demnächst wieder eingesammelt wird!

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.138 von pimpim am 14.03.08 09:27:25

übrigens hättest du mal fragen sollen, inwiefern sich der dramatische anstieg des euros (der fall des dollars) auf die geschäftsaktivitäten auswirken wird!

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.094 von uraltkali am 14.03.08 10:45:43

Was hab ich mir da bloß für ein faules Osterei ins Depot gelegt.
Fast jeden Tag ist das einer der schlechtesten Werte im MDAX.
Wer drückt bloß auf den Kurs?
Sind es die fustrierten Anleger?
Hat die Frau vom Vorstand wieder Aktien verkauft?
Oder, oder....

[Ranke1978]

jetzt wirds aber Zeit, auf N.TV text gerade 7% im Minus!!!!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.391 von walli47 am 14.03.08 11:08:59

hallo wally47,

wenn du schon so früh vor ostern deine eier kaufst, dann darfst du dich nicht wundern, wenn sie bis ostern faulen.

spass beiseite, habe etwas geduld, es wird schon werden.
die zahlen sprechen eine andere sprache wie der momentane kurs.

glück auf!
uraltkali

[bts_freak]

SL Fishing at its best. Schaut euch doch den Intraday an. Da kracht einer die SL nach unten durch und danach springt der Kurs wieder nach oben. SChätze, dass da irgendjemand sammelt...

[der-konservative-anleger]

Hallo,

Sakra, das Ding rauscht ja mit einer affenartigen Geschwindigkeit in den Keller. Wie gut, dass ich mit Gewinn ausgestiegen bin. Ich denke, dass jetzt ein Test der alten Tiefs bei etwa 11 Euro ansteht. Wenn hier OEP wirklich ein Übernahmeinteresse hat, dann wäre eine solche Bewegung auch ganz logisch. Jeder will doch Aktien auf möglichst niedrigem Niveau kaufen. Aber okay, ich kann nicht beurteilen, was OEP für Pläne hat. Angesichts der Kreditkrise könnte ich mir gut vorstellen, dass sie klamm sind und deshalb so billig wie möglich kaufen wollen. Läge eine Übernahme in ihrem Sinn, dann würde der Übernahmepreis umso niedriger liegen, je tiefer sie die Aktie drücken können. Vielleicht haben sie ja schon bald die Schwelle erreicht, aber der sie ein Angebot machen müssen.

Am Rande:
Sieht man sich den Chart genauer an, dann kann man erkennen, dass hier eine recht seltene Chartformation herausgebildet wird: das Megafon. Leider ist diese Formation bearish. Ich habe den Chart mit der möglichen Formation reingestellt. Demnach wäre das nächste Ziel bei rund 10-11 Euro (würde auch zum Test des alten Tiefs passen). Dann kommt noch einmal ein kurzer Anstieg bis auf 12-13 Euro und schließlich der finale Absturz weit unter 10 Euro. Aber wie gesagt, die Formation kommt Gott sei Dank recht selten vor. Ein sehr langgezogenes Beispiel für eine solche Formation sieht man derzeit bei Kuka (5-Jahreschart). Meine Prognose hier: Kursziel bei 12 Euro und final bei unter 10 Euro.



Ich denke, ich werde mal ein Abstauberlimit bei 11 Euro platzieren und schauen was passiert. Hier könnte dann auch OEP wieder mal zugreifen.

Mfg
DKA

[Ranke1978]

auf N-TV gerade gelaufen: diverse Rating Agenturen begründen den heutigen Anstieg des Marktes mit dem baldigen Ende der Finanzkrise.

Das ist doch Blödsinn, oder!?

[uwe300]

Hallo,

die Aktie im Forum nach unten zu puschen ist auch nicht besser als so Manche eine Aktie nach oben puschen wollen!
Deine Chartanalyse ist ja ganz schön, aber vorhersagen kannst Du das auch nicht!
Vielleicht bis zu raus aus Pfleider und hoffst nun billig wieder reinzukommen.

Vielleicht kommt nächste Woche schon eine Gegenreaktion, vielleicht auch nicht. Momentan kann KEINER irgend einen Chart
vorhersagen.

Gruß
Uwe

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.354 von WMaahn am 14.03.08 09:46:07

nein, er hat natürlich schon meinen Klarnamen verwandt.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.023 von Ranke1978 am 14.03.08 11:54:34

hallo,

nein das ist kein blödsinn!

stelle dir doch mal vor, bei den bist jetzt gemeldeten milliarden, die abzuschreiben sind, würde es sich nur um die spitze eines eisberges handeln, was dann an der börse los wäre.

ich pers. glaube, dass das eine oder andere noch nachkommt, aber das schlimmste ausgestanden sein dürfte (abschreibung fauler kredite).

glück auf!
uraltkali

[primaabzocker]

laßt euch mal nen neuen Laminat legen

sonst wird dat nüscht

[Ranke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.536 von uraltkali am 14.03.08 12:38:33

hallo Uraltkali,

dann könnte der Ben ja bald aufhören die Zinsen zu senken. Damit der Dollar und das Öl auf ein Niveau zurück kommen, an dem auch fundamental gute Aktien auch wieder gen Norden gehen. Und das gezocke aufhört.

[Overvest]

Habe gerade mal auf Bloomberg und Onvista geschaut...
OneEquityPartner scheint das Interesse verloren zu haben und eher als Abgeber im Markt zu agieren

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.641.135 von Ranke1978 am 14.03.08 13:27:02

hallo ranke1978,

über diese möglichkeit hat sich h. walter, chefökonom der dt. bank schon gedanken gemacht.
ich schliesse es auch nicht aus, dass die zeit der grossen zinsschrite vorbei ist.
bei den exorbitant steigenden rohstoffpreisen sind zinssenkungen bezgl. inflation wie öl ins feuer giessen.

den amis wird nur eines übrig bleiben, wieder in ihren verhältnissen zu leben.
vielleicht wird es für den einzelnen gar nicht so schlimm, wenn man die mllrd., die man in die kriegsmaschinerie pumpt anderweitig besser verwendet.

glück auf!

[Overvest]

OneEquityPartner hat nur noch 7,6% (Bloomberg)

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.641.447 von Overvest am 14.03.08 13:48:52

in finanznet.de wird der Anteil von OEP nach wie vor mit 15,02 % angegeben.

pimpim

[Overvest]

So stand es noch vor kurzem auch noch auf Bloomberg

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.721 von der-konservative-anleger am 14.03.08 11:33:30

scheinbar werden Deine Prognosen ernst genommen von nationalen und internationalen Anlegern, ansonsten kann man sich nicht erklären, warum Pfleiderer 3 Tage am Stück ins Minus geht. Es ist schon der absolute Hammer, dass auf der ganzen zweiten Seite von w.o. PFD4 die einzige Aktie ist, die im Minus ist und dies kräftig bei steigendem Dax. (Meine Smilis funktionieren nicht, ansonsten hätte ich hier eines gesetzt)

pimpim

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.641.447 von Overvest am 14.03.08 13:48:52

so stehts bei onvista schon seit einem Monat, seit 12.2. (jp mit 7,6 %)! Obwohl man erst 3 Wochen vorher die 15 % bekannt gab.
Für mich ist das schon langsam der "showdown" einer Übernahme, .. ist aber nur mein Gefühl. Eine OEP lässt sich nicht einfach so von einem Overdiek mit ein paar Sätzen wieder raus drängen. Mich würde es nicht wundern, wenn es bald heißt: OEP hat über 30 % und muss ein Angebot abgeben. Aber vielleicht wissen wir in ein paar Wochen mehr.
Ich denke, sie sammeln fleissig, der Kursverlauf ist nicht normal und hat mit charttechnik gar nichts mehr zu tun. Da sind höhere Mächte am Werk.

[bts_freak]

Naja man sieht ja, wie schnell die Abgeber nasse Füsse bekommen haben, als der Dax seinen Peak über 6600 genommen hat.
Meiner Meinung nach ein Zeichen reiner Manipulationsarbeit. Entweder organisiert, oder einfach Short Arbeit. Wenn man eine Aktie in 2 Tagen 10 % runterkriegt, brauch man nicht mehr viel mehr nachkloppen um auch die letzten SL abzuholen.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.642.253 von bts_freak am 14.03.08 14:48:15

nicht 10 % in zwei Tagen, sondern 14 % und mit heute in drei Tagen fast 20%. Man kriegt die Wut. Ist denn diese Aktie wirklich der größte Mist im MDAX?

pimpim

[rene11]

das sind Profis am Werk

[der-konservative-anleger]

Hallo,

ups, 10 kleine Negerlein, die gingen...

Da hat es schon die erste Investmentbank erwischt - Bear Stearns - nur noch 28 Tage Schonfrist ohne Rettungsgarantien von Seiten J.P.Morgan und der US-Notenbank. Es versteht sich von selbst, dass die Aktie brutalst abgestürzt ist (-33%). Ich kann mich hier nur stereotyp wiederholen: Volle Deckung, das Stahlgewitter hat begonnen.

Deshalb der neuerliche Einbruch.

Mfg
DKA

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.641.865 von rene11 am 14.03.08 14:21:13

ich habe mit Pfleiderer gerade nochmals kommuniziert und versichert bekommen, dass OEP nicht gemeldet hat unter 15% bzw. über 20% Anteilscheine zu besitzen. Unterschreiten der 15% und überschreiten der 20% wären Meldepflichtig. Was die hier genannten 7 Komma anbelangt, werden die noch aus alten Zeiten JP Morgan zugeordnet, von der JP Morgan Tochter OEP ist nicht die Rede.

pimpim

[jameslabrie]

jeden tag wirds billiger,aber die analysten blasen zum kauf.bei 10E nachkauf,aber nicht frueher...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.813 von jameslabrie am 14.03.08 17:30:40

10.- Euro?
Nach einem Splitt vielleicht!

Langsam kann man einsteigen, die Stimmung hier und überall ist grottenschlecht.
Keiner hat ein Interesse am Supergau, man sieht heute, die Finanzwelt reagiert und handelt.
Ende April ist das Schlimmste vorbei.
Gruß A.

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.645.543 von cassandra68 am 14.03.08 18:27:59

ich denke auch, alles unter 14 kann man kaufen.

[Ranke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.813 von jameslabrie am 14.03.08 17:30:40

Hallo jameslabrie

bei welchen Analysten liest Du das?

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.652.949 von Ranke1978 am 16.03.08 11:57:47

soweit ich weiss, gibt es aktuell keine bank, die pfleiderer zum verkaufen empfehlen. fast alle sehen eine klare kaufchance, ein zwei eine halte-position...

[der-konservative-anleger]

Hallo,

heute könnte es richtig lustig werden!!! Euro bei fast 1,59 Dollar, Gold deutlich über 1.000 Dollar, Notfallmaßnahme der Fed am Sonntagabend - Senkung des Diskontsatzes, JPMorgan frist Bear Stearns für 250 Millionen Dollar - ein bitterer Schluck für die Bear Stearns Aktionäre. Lest euch mal das Interview mit Jim Rogers auf Goldseiten.de durch - Apocalypse Now...

Also Stahlhelme auf, tief eingraben und volle Deckung... Das Stahlgewitter hat begonnen. Es hat immer mehr den Anschein, dass Europe2020 leider Recht behalten wird.

Mfg
DKA

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.656.496 von der-konservative-anleger am 17.03.08 08:30:46

DKA!
Du bist ja richtig katastrophengeil!!!!
Geht es noch????
Hast wohl selten guten SEX, wenn das Dich hier anmacht.
Mach Dir lieber mal Gedanken, wann der richtige Einstiegszeitpunkkt kommt.
Ich denke, diese Woche ist einfach gut um zu kaufen.
Alle haben die Hosen voll.
DAX geht vielleicht Intraday mal auf 5900.
Das war es dann.
Jetzt muss der letzte begriffen haben:
Weder die FED,noch die EZB,noch der Rest der Welt hat Lust am Weltuntergang.
Noch ist die Party zu schön.
Und der Ölpreis?
Ich denke hier verbraten die Chinesen Ihre Dollars.
Aber eben um Ihre wachsende Wirtschaft zu sicher.
Also: jetzt lieber Einsteigen, statt Aussteigen!
Gruß A.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.657.398 von cassandra68 am 17.03.08 10:01:06

Hast wohl selten guten SEX, wenn das Dich hier anmacht.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.657.398 von cassandra68 am 17.03.08 10:01:06

"selten guten sex"

das war doch ma ne ansage!!!

also schön fleißig einstein!

vor allem bei pfleiderer! sind ja ganz gut aus..zwar ein kleines minus..aba im gegensatz zum markt optimal...das ding geht diese woche wieder hoch! das spür ich im urin

[sandbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.657.459 von Weltmeista88 am 17.03.08 10:06:23

Donnerwetter, Stahlgewitter, Sex und Urin,- hier gibts ja alles. Vielleicht noch etwas Blut und Eiter usw.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.657.398 von cassandra68 am 17.03.08 10:01:06

Hallo cassandra88,

das Niveau deiner Beiträge spricht für sich - da erübrigt sich jeder weitere Kommentar.

Mfg
DKA

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.663.217 von der-konservative-anleger am 17.03.08 17:20:12

Zustimmung.
Im übrigen bin ich äußerst kritisch eingestellt für den Gesamtmarkt und auch für Pfleiderer.
Die Party ist nämlich schon lange vorbei und die meisten haben das noch gar nicht mitbekommen. Und solange Artikel im Finanzteil ernstzunehmender Tageszeitungen überschrieben sind mit "Weltbörsen haben bald das Schlimmste überstanden", sind wir vom Sentiment her noch Meilenweit von Einstiegskursen entfernt. "Rezession" und "Finanzkrise" sind für die meisten noch völlig abstrakte Begriffe, an die sie noch gar nicht glauben. Es ist lediglich Sorge "um die schöne Party" zu spüren und noch gar keine Panik und Hoffnungslosigkeit. Das aber sind die Merkmale des unteren Wendepunktes. Außerdem sehe ich keinen Grund warum die nächste Abwärtswelle im DAX geringer als die im Januar (von 8100 bis 6380) ausfallen sollte. Mein Dax-Ziel im März/ April: 5500 Punkte (ergibt sich aus der vorigen Welle und dem Index Stand von 7000 Punkten zu Beginn dieser Welle).
Pfleiderer ist heute lediglich deshalb nicht ganz so schlimm gerupft worden wie der Markt, weil die bereits in der Vorwoche so verprügelt wurden. Das hat nichts mit relativer Stärke zu tun. M.E. sind wir seit 12.3. in einer Abwärtswelle, die im günstigsten Fall bis ca. 10 € läuft, wahrscheinlich tiefer. Dazwischen werden wir immer wieder Bärenmarkt-Rallyes sehen, wo sich traden läßt. Mehr nicht!
Fundamental wird sich das aus dem miserablen Dollar-Kurs und zu erwartenden Umsatzeinbußen wegen der Immobilien- und Finanzierungskrise erklären.
Übrigens: Ich bin nicht "short" in PFD4.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.664.257 von PrinzCharts am 17.03.08 18:50:14

Hallo PrinzCharts,

stimme dir voll und ganz zu. Eine Wende ist noch nicht wirklich in Sicht, denn meiner Ansicht nach ist der Optimismus immer noch zu groß. Das kann man hier in den Boards sehr deutlich sehen. Die meisten sehen hier die Korrektur nur als kurzes Gewitter. Vor einer richtigen Wende müssen sich diese Boards erst einmal richtig leeren.

Am US-Immobilienmarkt ist längst noch keine Wende in Sicht. Die Preise der Häuser liegen im Schnitt immer noch knapp über 200.000 Dollar. Das ist noch viel zu hoch und von totaler Verzweiflung ist noch nichts zu spüren. Hier eine kleine Anekdote am Rand: Auf dem Höhepunkt des Hypothekenwahnsinns in den USA im Jahr 2005 wurde mein E-mail-Postfach haufenweise von Hypothekenangebotsmails aus den USA überschwemmt. Vielleicht kann sich ja der ein oder andere von euch noch an dieses Übel erinnern. Erst wenn wir in unseren Postfächern verzweifelte Angebote für Häuser aus den USA, die weit unter 200.000 Dollar notieren, finden werden, dann können wir mal eine Wende ins Auge fassen.

Mfg
DKA

[pimpim]

es gibt ja auch bei Aktien so etwas, wie die "gefühlte Temperatur" und nach meinem Gefühl ist die PFD4 eine Aktie, mit der man sich nur ärgern kann.Schon wieder am Tabellenende.

Wenn man sich dann aber schlau macht, wie die Performance der Aktien in den letzten drei Monaten aussieht kommt man überrascht zu der Feststellung, dass PFD4 unter den zehn besten Performern im MDAX ist.Es sieht allerdings so aus, als würde sich das im Augenblick immer mehr zum Schlechten hin wenden.

Wenn es den Kleinstmengenkäufern gelingt, die Kurse von einer Order zur anderen um z.B. 10 Cent beim Kauf von 60 Stück zu drücken, hat man einen Eindruck davon, was am Markt für Interesse bzw. Desinteresse an PFD4 da ist.Ich denke, daß da zwar Profis am Werk sind, die mit Stückzahlen weit unter 100 die Kurse drücken, jedoch wäre das nicht möglich, wenn auf der anderen Seite Nachfrage da wäre.

Ich habe den Eindruck, dass sich z.Zt. in der Struktur bzw. der Gewichtung der Shareholder etwas tut. Wenn man bei der PR Abteilung Fragen zu OEP stellt, bekommt man eine Antwort, die Differenzen mit OEP vermuten lassen.

Vielleicht nützen die Maßnahmen unseres sehr "verehrten Herrn Präsidenten Bush" und seiner Mannschaft zur Linderung der Not der Hausbauer und die Pergo Aktionen bei HOME DEPOT etwas, um den Kurs wieder zu beflügeln.

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.669.563 von pimpim am 18.03.08 11:01:31

oep hatte doch, als sie anfang 2008, 15% von pfleiderer eingesammelt haben eine idee (wie auch immer die aussieht)! wenn man sich jetzt den aktienverlauf anschaut und davon ausgeht, dass in der zwischenzeit nicht mehr passiert ist (sprich, keine neuen aktien zugekauft wurden), dann bleibt einem nur übrig zu sagen: die sind schlicht und einfach blöd, dass nicht genutzt zu haben!

da ich das jedoch nicht glaube, gehe ich davon aus, dass immer noch bei jeder gelegenheit aktien eingesammelt werden. könnte mir gut vorstellen, dass die schon nahe an der 20% grenze sind, ggf. sogar schon darüber.

alles andere wäre doch dumm!

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.670.157 von cfstar am 18.03.08 11:50:04

ich glaube auch, dass hier weiter gesammelt wird, ... nur ein Übernahmeangebot von über 20 oder so kann man glaub ich vergessen. ich bin mal für 18 ausgelacht worden, aber wenn das der Fall wäre klatsche ich in die Hände. Auch wenn andere noch von anderen Zahlen träumen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.670.157 von cfstar am 18.03.08 11:50:04

Es gibt eine Meldepflicht mit Vorschriften!
Hör auf zu Labern!

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.668.812 von der-konservative-anleger am 18.03.08 10:03:02

Hallo DKA!
na, wo Du Dich nicht alles auskennst!
Immopreise in den USA sind Dein Tagesgeschäft!
Donnerwetter,die werden uns die irgendwann auch per Email angeboten!
Klasse, gibt auch Sinn für den Anbieter:
125.000.- Dollar für ein Anwesen in Arkansas, Adressat am besten irgendwer in der Oberpfalz!
Na, Du bist ja ein ganz ein Schlauer!
Gruß A.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.676.965 von cassandra68 am 18.03.08 19:29:24

diese meldepflicht besteht aber auch immer nur dann, wenn die aktien von der selben adresse gekauft werden!

meinst du ein großer investor hat ein problem damit über mehrere "partner" auch anteile einzusammeln, die deutlich über den meldeschwellen liegen? wohl kaum. komisch auch, dass plötzlich die meldung kam: "wir haben 15% erworben". wieso gab es bei 5% und 10% keine mitteilung? jetzt erzähl mir ja nicht, dass man 15% mal innerhalb einer woche einsammeln kann ohne den kurs damit explodieren zu lassen...

so what?

naja, mir solls egal sein - spekulation hin oder her. ich kann mir nur schlecht vorstellen, dass oep zuschaut wie der kurs nach und nach runtergeht und damit der wert der eigenen beteiligung sinkt.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.677.531 von cfstar am 18.03.08 20:05:34

ich verstehe diese Diskussion bezüglich des "Einsammelns"" überhaupt nicht. Erstens ist es so egal, wer da kauft und zweitens ist es ja nicht das Problem, dass irgendwer "einsammelt", sondern, dass zu wenig Nachfrage und zu viel Angebot da ist. Schaut Euch doch das Orderbuch an. Fast immer habt Ihr auf der ASK Seite ein mindestens doppeltes Volumen, meist sogar bis zum 3 bis 4- fachen.

Ob nun OEP einsammelt oder sonst wer, muß und kann uns doch sowas von egal sein. Im Gegenteil. Ich wünschte, es würde von OEP in größerem Stil "eingesammelt", denn dann hätte ich für meinen Pfleidereranteil im Depot wieder etwas mehr Hoffnung.

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.681.616 von pimpim am 19.03.08 10:25:23

aber das ist doch genau das problem... ich vermute mal nur weil oep noch einsammelt sieht das orderbuch genauso aus wie es ist!

die machen das halt kursschonend und stellen höchstwahrscheinlich auch verkauforders rein! ob die dann auch ausgeführt werden, ist doch eine ganz andere sache. pfd4 ist nur der spielball.

ich versuche mir ja nur die teilweise merkwürdigen kursverläufe zu erklären.

das erfreuliche ist doch, falls immer noch eingesammelt wird, kommt irgendwann auch der tag an dem das bekanntgegeben wird...

[steiner285]

Endlich mal ein kleines Bonbon für uns!

DJ DGAP-Adhoc: Pfleiderer AG: Pfleiderer AG plant Erhöhung..der Dividende von 0,25 Euro auf 0,30 Euro


Pfleiderer AG / Dividende

19.03.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Adhoc-Mitteilung der Pfleiderer AG nach § 15 WpHG

- WKN 676474 / ISIN DE0006764749 -

Pfleiderer AG plant Erhöhung der Dividende von 0,25 Euro auf 0,30 Euro

Neumarkt, 19. März 2008 - Auf der heutigen Aufsichtsratssitzung hat der
Aufsichtsrat der im MDAX notierten Pfleiderer Aktiengesellschaft, ISIN
DE0006764749, dem Dividendenvorschlag des Vorstands zugestimmt und
beschlossen, der ordentlichen Hauptversammlung am 12. Juni 2008 für das
Geschäftsjahr 2007 die Ausschüttung einer Dividende von 0,30 Euro pro
Aktie
vorzuschlagen. Dividendenberechtigt sind derzeit 50.937.651 Aktien.

Damit soll die Dividende gegenüber dem Vorjahr um 5 Eurocent angehoben
werden. Mit diesem Schritt werden die Aktionäre der Pfleiderer
Aktiengesellschaft zum einen angemessen am Unternehmenserfolg beteiligt,
darüber hinaus sichert sich das Unternehmen aber auch einen ausreichenden
Spielraum für Investitionen in die geplante weitere profitable Expansion
des Konzerns.

- Der Vorstand der Pfleiderer Aktiengesellschaft -

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.683.120 von steiner285 am 19.03.08 12:10:01

ja "tolles" bonbon!!

mir is der kurs wichtiger als die dividende!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.683.576 von Weltmeista88 am 19.03.08 12:36:47

Der Kursverlauf zeigt, wie toll es die Anleger finden, dass die Dividende von 25 auf 30 Cent angehoben wird.

Ich glaube, dass durch diese Meldung so mancher Anleger erst aufgewacht ist und gemerkt hat, was er da für ein unrentables Stück im Depot hat.Der Kursverfall der letzten Minuten läßt grüßen.

Bei Dividendenrenditen von 10% wie z.Zt.z.B. bei Pro7 und bei anderen Firmen knapp darüber und darunter ist diese Erhöhung ganz einfach lächerlich und unnötig.

Da hätte man besser das Aktienrückkaufprogramm zu Ende bringen sollen, das wäre dem Kurs weit besser bekommen.

pimpim

[Sachse2]

Man ist hier auch mit nichts zufrieden. Ich finde es ok, das Geld in Wachstum zu investieren, anstatt es ala Telekom als Dividende auszuschütten. Gut, Aktienrückkauf wäre auch nicht schlecht. Allerdings bin ich langfristig optimistisch, für Zocker gibt es allerdings bessere Papiere.

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.688.116 von Sachse2 am 19.03.08 17:31:27

bei dem ketzigen Markumfeld finde ich Pfleiderer aber ziemlich stabil.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.687.836 von pimpim am 19.03.08 17:12:09

schöne volumina nach dem kursrücksetzer kurz nach 17uhr... gut so, dass nicht jeder die meinung von pimpim vertritt! schlusskurs in diesem marktumfeld sehr stark.

wenn man sich die letzten orders auf xetra anschaut, sieht man: da haben sich mal wieder ein paar kleinanleger zusammengetan

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.483 von cfstar am 20.03.08 00:49:55

ich ersetze ein "j" durch ein "k"

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.483 von cfstar am 20.03.08 00:49:55

ich habe zwar keine Ahnung, was Du damit meinst dass es gut sei, dass nicht jeder meine Meinung vertritt, aber grundsätzlich ist es doch so, dass es das nirgendwo und höchst selten gibt, dass jeder die Meinung eines anderen vertritt. Wenn Du es für glücklich hältst, die Dividende um 5 Cent zu erhöhen statt zu investieren oder den Kurs zu fördern, ist das Deine Sache. Nur, da wirst Du sicher noch weniger Unterstützung finden, als ich durch Dich.

pimpim

[cfstar]

was geht'n jetzt ab?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.228 von cfstar am 20.03.08 10:29:45

RT 15,44!

[rene11]

hä????

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.695.831 von rene11 am 20.03.08 12:33:12

RT 15.88

[Kalimochero]

Raus auf 15,77..dreht wieder Richtung 14,50!
Stell mich unten wieder an.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.530 von Kalimochero am 20.03.08 13:33:25

lol, der war gut!

[Overvest]

Da kauft doch eine Maschine, dei falsch auf den Verfall eingestellt war

[Kalimochero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.547 von cfstar am 20.03.08 13:34:40

Das sind die Focus Money Lemming ("Pfleiderer stemmt sich gegen Abwärtstrend") mehr nicht! Bei mir lief nichts übern Newsticker.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.580 von Kalimochero am 20.03.08 13:37:15

wer sagt denn, dass da viele "kleine" kaufen???

[Kalimochero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.547 von cfstar am 20.03.08 13:34:40

Außerdem stehen auf der 16,00 119k im Ask!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.604 von Kalimochero am 20.03.08 13:39:11

ich denke, diese Position von 119.000 stammt von einer Bank, die verhindern will, dass der Kurs über die 16 geht, vor allem heute.

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.604 von Kalimochero am 20.03.08 13:39:11

weisst da was ein eisberg ist? die 119k sind auf jeden fall keiner...

[cfstar]

sorry wegen der tippfehler...

anyway, dann wollen wir mal hoffen, dass hier zwei banken unterschiedliche ziele verfolgen.

[Kalimochero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.801 von cfstar am 20.03.08 13:53:58

wir werden sehn...DAX -1,40%
SK auf jeden Fall unter 15,50. Wenn nicht freu ich mich für euch.
Bin Trader und kein Investor, guck dir mal das Orderbuch an

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.844 von Kalimochero am 20.03.08 13:57:19

und ich dachte du bist wahrsager...

[Kalimochero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.862 von cfstar am 20.03.08 13:58:36

Leider nicht!

[cfstar]

13:09:36 --> 15,59€ 206451stück

vielleicht passiert das ja auch mit der großen position zu 16€...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.945 von cfstar am 20.03.08 14:04:27

hallo,

ja, heute ist 3facher verfalltag, da muss man seine geliehenen aktien nun mal zurückgeben, notfalls kaufen.

gut für uns!

glück auf!
uraltkali

[cfstar]

und schwupps weg war er...

[TeamMTC]

TopFavorit"spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
Pfleiderer(pfd4)Börse:X,Kurs:15,80+8,9%,Tagesumsatz:23,4Mill.Euro ,TraderStop:15,3(mit steigendem Kurs nachziehen)

USA läuft gerade auf ein neues Tageshoch, Pfleiderer sieht sehr stark
aus, auf ein neues Tageshoch...charttechn. ein Leckerbissen, über
TH bei 16,10 würde ich zukaufen..

19.03.2008 14:59
Pfleiderer erhöht Dividende auf 0,30 Euro
Neumarkt (BoerseGo.de) - Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) will für das abgelaufene Geschäftsjahr 2007 eine höhere Dividende ausschütten. Der Aufsichtsrat habe auf seiner heutigen Sitzung dem Dividendenvorschlag des Vorstands zugestimmt und beschlossen, der ordentlichen Hauptversammlung am 12. Juni 2008 die Ausschüttung einer Dividende von 0,30 Euro (Vorjahr: 0,25 Euro) pro Aktie vorzuschlagen, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit.

Mit diesem Schritt sollen die Aktionäre angemessen am Unternehmenserfolg beteiligt werden. Zudem sichere sich Pfleiderer damit auch einen ausreichenden Spielraum für Investitionen in die geplante weitere profitable Expansion.
(© BörseGo AG 2007 -

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.698.581 von TeamMTC am 20.03.08 15:55:52

na prima!

[cfstar]

habt ihr das gestern gesehen? wie sich die ganzen focus money lemminge mit pfd4 eindeckt haben... ich schmeiss mich weg!

könnte es sein, dass pfleiderer selbst aktien im markt gekauft hat, um dadurch den kurs wieder in die richtige richtung zu pushen?

das waren ja gewaltige umsätze gestern, die mit sicherheit nicht nur auf den verfallstag zurückzuführen sind, oder?

[cfstar]

welches spiel wird da gespielt??? dax heute über 3% im plus, pfd4 sogar leicht im minus bei so gut wie keinen umsätzen... am donnerstag hatten noch 1,8 mio aktien den besitzer gewechselt.

da soll noch einer durchblicken

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.582 von cfstar am 25.03.08 12:53:36

das war bei pfleiderer immer so; die verhält sich fast ausschliesslich gegen den trend, siehe meine postings von anno dazumal

steigt dax, fällt pfleiderer, fällt dax, steigt pfleiderer

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.582 von cfstar am 25.03.08 12:53:36

hallo,

ja, die hexen sind weg, jetzt fängt das spiel wieder von vorne an.
dieser titel benötigt viel zeit und geduld.

glück auf!
uraltkali

[cfstar]

orderbuch schaut jetzt glücklicherweise wieder ganz gut aus. die richtig großen brocken um die 16€ sind weg und somit sollte der weg nach oben frei sein...

dow zeigt aktuell auch grüne vorzeichen, also ran an die 17€!!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.080 von cfstar am 25.03.08 19:29:11

Der Tag geht ja schon wieder gut los. Mehrere Umsätze zwischen 1 und 10 Stück mit jeweils kursdrücken um bis zu 7 Cent.

Der Kurs wird nun mal nach Angebot und Nachfrage gemacht und zwar zu dem Preis, bei dem die größten Umsätze erzielt werden können und deshalb wird sich Pfd4 nur dann erholen können, wenn durch verstärkte Nachfrage diese Kursdrücker - die scheinbar besonders bei Pfleiderer beheimatet sind -mit nur wenigen Stücken, keine Chance mehr haben.

Also, kaufen meine Damen und Herren.

pimpim

[Kalimochero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.726.128 von pimpim am 26.03.08 09:34:55

Kurserholung gabs doch schon die letzten Tage.
Kommt auf die Amis heute Nachmittag an, kurzfristig siehts eher down aus (Euro-Yen/Dollar + Konjunkturdaten "Conference Board").

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.727.228 von Kalimochero am 26.03.08 11:12:45

pfd4 schraubt sich langsam wieder hoch. wenn wir die 16€ knacken und zum handelsschluss darüber liegen, geht es relativ schnell in richtung 17€... da lege ich mich fest!

jetzt aber erstmal die 16€ anpacken!

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.728.291 von cfstar am 26.03.08 12:42:24

Hört Hört!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.347 von Weltmeista88 am 26.03.08 14:20:27

na, na, ja ,ja, ist ja alles sehr aufschlußreich.

pimpim

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.728.291 von cfstar am 26.03.08 12:42:24

An den 16 € dürfen wir ab und zu nur mal riechen. Das wars dann.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.731.863 von walli47 am 26.03.08 17:19:38

aber leicht zu finden ist die Pfleiderer bei w.o.

Man braucht auf der 2. Seite nur nach der einzigen Aktie schauen, die rot ist.

pimpim

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.276 von pimpim am 27.03.08 10:24:19

also ich seh kein rot ??!?!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.739.805 von Weltmeista88 am 27.03.08 14:12:29

da bist Du etwas zu spät aufgestanden. Pfleiderer ist jetzt schon an Platz 54 von 70.

pimpim

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.740.203 von pimpim am 27.03.08 14:45:06

wenn ich urlaub hab dann steh ich nich vor 2 auf!

[jameslabrie]

wenn das marktumfeld wiederbesser,wird der massive wiederstand bei 18 geknackt und neue athies gesehen.gehe von 12-18monaten aus...

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.741.856 von jameslabrie am 27.03.08 16:55:57

was sehr auffällig -insbesondere bei Pfleiderer - ist und ich habe mich darüber auch mehrfach hier schon geäußert, ist unentwegte zurückholen des Kurses mit niedrigen BID Kursen um z.T. bis 10 Cent und dies mit Stückzahlen von 1-10.

Leider wird man dies nie beweisen können, aber ich vermute, dass da die OS-emmitierende Bank dahinter steckt. Man kann sich gut ausmalen, welche Gewinne zusätzlich von dieser Bank bis zum Verfallstag der Calls realisiert werden können, wenn man unentwegt das Underlying nieder hält.Auf lange Sicht gesehen, kann es durchaus sein, dass die Kursentwicklung mit diesen fiesen Tricks um einige Euro beeinflußt wird.Wahrscheinlich haben diese Banditen sogar dafür selbsttätige Programme.

Wie einem die Banken das Geld abnehmen mag auch zeigen, wie die Unterschiede in BID und ASK der COBA, insbesondere in den Abendstunden im Verhältnis z.B. zu L&S sind.Gut zu beobachten bei Pfleiderer und Pro7.Ein Banküberfall ist harmlos gegen die Praktiken der Banken.

pimpim

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.335 von pimpim am 27.03.08 17:31:45

Nur daß du in den Knast kommst bei einem Banküberfall.
Die Kursmanpulierer der Banken kommen immer ungeschoren davon.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.335 von pimpim am 27.03.08 17:31:45

volle zustimmung... ist echt ne riesen sauerei. wer da jetzt manipuliert, weiss ich zwar nicht, aber offensichtlicher gehts nicht...

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.335 von pimpim am 27.03.08 17:31:45

So ist es ....

Aber wie sagte doch Bertolt Brecht:
"Bankraub: eine Initiative von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank".

Bald ist die 16 platt und dann geht es direkt gen 20 €.

[sandbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.742.787 von yellowblue24 am 27.03.08 18:10:59

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,537029,…

[Weltmeista88]

Jo da MACD hat a klares Signal zur "Raylle" gegeben!!

Also kaufen kaufen kaufen kaufen

[cfstar]

wer von euch hat bei 16€ die 60000 stück zum verkauf reingestellt?

irgendeiner hat scheinbar großes interesse daran, dass die 16er marke nicht geknackt wird...

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.934 von cfstar am 29.03.08 20:03:28

von uns in diesem forum bestimmt keiner!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.934 von cfstar am 29.03.08 20:03:28

jetzt sind 76000 Stück bei 16,00 im ASK.

Ich würde was darum geben, wenn ich wissen könnte, wer da dahinter steckt, denn ich bin nach wie vor der Meinung, dass hier (m)eine Bank am bremsen ist. Meine Bank (Commerz) weist den Vorwurf zurück, zuerst OS zu verkaufen und dann durch Manipulation dafür zu sorgen, dass diese möglichst wertlos werden.So wirds natürlich nichts mit besseren Kursen.

pimpim

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.048 von pimpim am 31.03.08 14:24:45

Meine Bank (Commerz) weist den Vorwurf zurück, zuerst OS zu verkaufen und dann durch Manipulation dafür zu sorgen, dass diese möglichst wertlos werden.

Versteh' ich nicht, dass die das nicht zugeben

Aber tröste Dich; der Deckel fliegt schon noch weg; es gibt nämlich dankbare Abnehmer.....

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.766.635 von yellowblue24 am 31.03.08 15:16:13

ich verstehe nicht was Du meinst mit dem Deckel wegfliegen?

Jedenfalls ist das Verhältnis jetzt BID - ASK 1 : 10

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.768.062 von pimpim am 31.03.08 16:56:27

Ich meine, dass der Kaufdruck auch 76000 Stück abarbeitet, die jemand nur deshalb genau auf 16 € plaziert hat, damit der Kurs nicht drüber steigt.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.768.377 von yellowblue24 am 31.03.08 17:21:35

Wenn der Deckel fliegt, dann ist aber Polen offen......

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.768.377 von yellowblue24 am 31.03.08 17:21:35

jetzatle hab ich's kapiert. So wird's wohl bald kommen, denn heute schließt PFD4 zum vierten Mal bei Xetra mit genau 16.

pimpim

[cfstar]

wenn die 16€ bis heute abend hält, dann gehts relativ schnell richtung 17€... orderbuch sieht auch gut aus!

[cfstar]

anschnallen jungs und mädels... aktuell ist kaum noch einer bereit zu verkaufen. eben seit kanpp 7 minuten kein trade. geld/brief bei 16,26/16,28 - letzte kursfestellung bei 16,39€! brief immer noch spärlich belegt.

[cfstar]

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/PFLEIDERER-…

[cfstar]

gibts was neues? wir kratzen gerade die 17€ an... KEIN APRILSCHERZ!!!

[primaabzocker]

so ists prima

[cfstar]

@pimpim:

commerzbank hat jetzt wohl ihr pfd4s alle verkauft! weg frei...

[coolrunning]

01.04.2008 17:37
DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)
Pfleiderer AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

01.04.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Stimmrechtsmitteilung Pfleiderer Aktiengesellschaft:

Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 26 WpHG

Untenstehende Gesellschaften haben uns am 1. April 2008 folgende Mitteilung gemacht:

Voting rights announcements pursuant to sections 21 and 22 German Securities Trading Act (WpHG)

Announcing entities:

1. One Equity Partners Europe GmbH, Frankfurt am Main, Germany 2. Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands 3. Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands 4. One Equity Partners II, L.P., New York, USA, 5. OEP Holding Corporation, New York, USA, 6. Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, 7. JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, 8. Banc One Financial LLC, Chicago, USA, 9. JPMorgan Chase & Co., New York, USA.

Issuer:

Pfleiderer AG, Ingolstädter Strasse 51, D-92318 Neumarkt, Germany

Dears Sirs,

On behalf of the abovementioned entities, we hereby notify you of the following:

1. On behalf of One Equity Partners Europe GmbH, Frankfurt am Main, Germany, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 3% and 5% on 24 January 2008 and amounts to 9.376% (5,000,000 voting rights) as of this date.

Furthermore, we announce on behalf of One Equity Partners Europe GmbH, Frankfurt am Main, Germany, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 10% and 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

2. On behalf of Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 3% and 5% on 24 January 2008 and amounts to 9.376% (5,000,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering, L.P. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

Furthermore, we announce on behalf of Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 10% and 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering, L.P. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

3. On behalf of Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 3% and 5% on 24 January 2008 and amounts to 9.376% (5,000,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering GP Ltd. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

Furthermore, we announce on behalf of Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the thresholds of 10% and 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering GP Ltd. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

4. On behalf of One Equity Partners II, L.P., New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 13.549% (7,225,000 voting rights) as of this date.

Thereof, 4.172% (2,225,000 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 WpHG which are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd. Further 9.376% (5,000,000 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

Furthermore, we announce on behalf of One Equity Partners II, L.P., New York, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to One Equity Partners II, L.P. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG which are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.

5. On behalf of OEP Holding Corporation, New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 13.549% (7,225,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to OEP Holding Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG. Thereof, 9.376% (5,000,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, 4.172% (2,225,000 voting rights) are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd and 9.376% (5,000,000 voting rights) are held directly by One Equity Partners Europe GmbH. The 9.376% (5,000,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, are held through the controlled entity One Equity Partners Europe GmbH.

Furthermore, we announce on behalf of OEP Holding Corporation, New York, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to OEP Holding Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG and also pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

All voting rights are held through the controlled entity One Equity Partners Europe GmbH (direct holder).

6. On behalf of Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 13.549% (7,225,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Bank One Investment Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG. Thereof, 9.376% (5,000,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, 4.172% (2,225,000 voting rights) are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd and 9.376% (5,000,000 voting rights) are held directly by One Equity Partners Europe GmbH. The 9.376% (5,000,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH and OEP Holding Corporation.

Furthermore, we announce on behalf of Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Bank One Investment Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG and also pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

All voting rights are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH (direct holder) and OEP Holding Corporation.

7. On behalf of JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 13.549% (7,225,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to JPMorgan Capital Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG. Thereof, 9.376% (5,000,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, 4.172% (2,225,000 voting rights) are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd and 9.376% (5,000,000 voting rights) are held directly by One Equity Partners Europe GmbH. The 9.376% (5,000,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH, OEP Holding Corporation and Bank One Investment Corporation.

Furthermore, we announce on behalf of JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to JPMorgan Capital Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG and also pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

All voting rights are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH (direct holder), OEP Holding Corporation and Bank One Investment Corporation.

8. On behalf of Banc One Financial LLC, Chicago, IL 60670, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 13.549% (7,225,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Banc One Financial LLC pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG. Thereof, 9.376% (5,000,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, 4.172% (2,225,000 voting rights) are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd and 9.376% (5,000,000 voting rights) are held directly by One Equity Partners Europe GmbH. The 9.376% (5,000,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH, OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation and JPMorgan Capital Corporation.

Furthermore, we announce on behalf of Banc One Financial LLC, Chicago, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 15.021% (8,010,000 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Banc One Financial LLC pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG and also pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG.

All voting rights are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH (direct holder), OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation and JPMorgan Capital Corporation.

9. On behalf of JPMorgan Chase & Co., New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 10% on 24 January 2008 and amounts to 14.678% (7,827,172 voting rights) as of this date.

Thereof, 13.549% (7,225,000 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, of which 9.376% (5,000,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG. Further 0.002% (903 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, so that in total, 9.378% (5,000,903 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG. Further 1.128% (601,269 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 6 in connection with sentence 2 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG, 4.172% (2,225,000 voting rights) are held directly by J.P. Morgan Securities Ltd and 9.376% (5,000,000 voting rights) are held directly by One Equity Partners Europe GmbH. The 9.376% (5,000,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH, OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation, JPMorgan Capital Corporation and Banc One Financial LLC. Furthermore, we announce on behalf of JPMorgan Chase & Co., New York, USA, pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 15% on 28 January 2008 and amounts to 16.150% (8,612,172 voting rights) as of this date.

Thereof, 15.022% (8,010,903 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, of which 15.021% (8,010,000 voting rights) are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG. Further 1.128% (601,269 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 6 in connection with sentence 2 WpHG.

Out of the voting rights attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG, 15.021% (8,010,000 voting rights) are held through the controlled entities One Equity Partners Europe GmbH, OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation, JPMorgan Capital Corporation and Banc One Financial LLC. The 15.021% (8,010,000 voting rights), which are also attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 2 in connection with sentence 2 WpHG are held directly by One Equity Partners Europe GmbH.




running

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.303 von coolrunning am 01.04.08 17:56:12

hallo coolrunning,

diese DGAP Meldungen werden immer angesagt in "deutsch" und was dann kommt, ist englisch.

Mein Englisch und auch sicher das vieler anderer, reicht gerade für einen schönen Urlaub aber diese lange Mitteilung macht mir Mühe zu lesen. Was steht denn sinngemäß in dieser Mitteilung?

Die Pfleiderer IR Abteilung könnte sowas ja auch übersetzen.

pimpim

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.685 von pimpim am 01.04.08 18:27:59

Hast BM

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.685 von pimpim am 01.04.08 18:27:59

Was steht denn sinngemäß in dieser Mitteilung?

Es ist die Bestätigung das OEP 15 % hält. Durch die Verpflechtungen wirkt das ganze etwas verwirrend, gebe ich zu.
Das was wir also bereits wissen - nur eben offiziell mit Ober- und Untergruppen... echt verwirrend... aber nichts Neues.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.786.302 von coolrunning am 02.04.08 10:54:06

ich habe gedacht, dass es sich hier um eine brandneue, wichtige Mitteilung handelt und ich diese mit meinen bescheidenen Englischkenntissen nur nicht kapiere. Trotzdem Danke.

Mich wundert, dass PFD4 heute so zäh läuft, nachdem doch HOME DEPOT gestern fast 5% im Plus war und morgen mit eher positiven Nachrichten zu rechnen ist.

pimpim

[walli47]

Tja da seid ihr sprachlos.
Pfleiderer mit relativ guten Zahlen mit einem guten Ausblick für 2008.
Was macht die Aktie? -- sie geht gegen Süden.
Tognum mit ähnlichen Zahlen und Ausblick macht dagegen 6% Plus.

Traurig, aber es ist so. Keiner mag Pfleiderer, die können machen was sie wollen.

[coolrunning]

03.04.2008 09:31
Pfleiderer bekräftigt Ziele für 2008
Der Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer <PFD4.ETR> (News/Aktienkurs) hat seine Ziele für das laufende Geschäftsjahr bestätigt. Das Unternehmen peile für 2008 einen Umsatz in Höhe von zwei Milliarden Euro an, teilte die im MDAX <MDAX.ETR> notierte Gesellschaft am Donnerstag in ihrem Geschäftsbericht mit. Bei Vorlage von Eckdaten im Februar hatte Pfleiderer sein zuvor gestecktes Umsatzziel von mehr als zwei Milliarden Euro zurückgenommen. Die EBITDA-Marge soll sich 2008 weiterhin auf 15 Prozent von 13,8 Prozent im vergangenen Jahr verbessern. Mittelfristig soll eine EBITDA-Marge von deutlich mehr als 15 Prozent erreicht werden. Für 2009 geht Pfleiderer von einer weiteren positiven Entwicklung des Geschäfts aus./ne/he

running

[coolrunning]

Pfleiderer steigert erneut Umsatz und Ergebnis
03. April 2008, 10:39
Das Geschäftsjahr 2007 war für die Pfleiderer AG trotz schwieriger Rahmenbedingungen das erfolgreichste Jahr der Unternehmensgeschichte. So wurde der Konzernumsatz um 27 Prozent auf 1,801 Mrd Euro gesteigert. Das EBITDA kletterte um 20 Prozent auf 248,7 Mio Euro. Die Profitabilität war mit einer EBITDA-Marge von 13,8 Prozent weiterhin hoch, obwohl insbesondere mit der Pergo Integration und mit Restrukturierungen Einmalbelastungen von 21,6 Mio Euro zu verkraften waren. Aufgrund der Akquisitionen erhöhten sich die Abschreibungen von 75,2 Mio Euro auf 111,9 Mio Euro, sodass das EBIT lediglich um rund 3 Prozent von 133,0 Mio Euro auf 136,8 MiO Euro zulegte. Die Pergo Transaktion führte zu einem Finanzergebnis von -46,0 Mio Euro nach -40,3 Mio Euro im Vorjahr. Entsprechend nahm der Vorsteuergewinn für die fortzuführenden Aktivitäten von 92,4 Mio Euro auf 90,6 Mio Euro ab. Dank einer deutlich auf 12 Prozent gesunkenen Steuerquote legte der Nachsteuergewinn um 19 Prozent auf 79,7 Mio Euro zu. Trotz des global schwierigen Umfelds rechnet Pfleiderer für 2008 mit einem Anstieg im EBITDA. Ziel ist eine EBITDA-Marge von 15 Prozent für die Gruppe. Zu dieser Aufwärtsentwicklung sollen neben dem Umsatzwachstum insbesondere die in allen Bereichen verbesserte Kostenbasis beitragen. Trotz des sich eintrübenden Konjunkturumfeldes soll der Konzernumsatz auf 2 Mrd Euro steigen.

running

[coolrunning]

Pfleiderer holt zum Gegenschlag aus

Ausgerechnet in den USA will Pfleiderer wieder Marktanteile hinzugewinnen. Das schwache US-Geschäft hatte das Wachstumstempo des Holzverarbeiters zuletzt ausgebremst. Schwamm drüber?
Mit Spannung hatten Analysten auf Aussagen Pfleiderers zur weiteren Entwicklung des US-Geschäfts gewartet. Im vergangenen Jahr hatten wegen der Finanzmarktkrise vor allem die über die schwedische Pergo zugekauften Aktivitäten in Nordamerika die Pfleiderer-Bilanz belastet. Doch auf der Bilanzpressekonferenz am Donnerstag hieß es nun, dass der Möbel- und Bauzulieferer im Zuge der Marktkonsolidierung mit weiteren deutlichen Marktanteilsgewinnen in Nordamerika rechne.

US-Markt bleibt unwägbar
"Dies wird sich dank signifikant gestiegener Auftragseingänge bereits im ersten Quartal in einem Umsatzanstieg in Nordamerika niedergeschlagen, sagte Unternehmenschef Hans Overdiek. Für das laufende Jahr in Nordamerika rechne man zudem mit Synergieeffekten aus den bereits umgesetzten Rationalisierungsmaßnahmen von rund 30 Millionen Euro. Generell bleibe der Markt in Übersee jedoch angesichts der konjunkturellen Unwägbarkeiten und der Schwäche des US-Dollars auch in 2008 schwierig.

Anleger reagierten auf diese Aussagen zum US-Geschäft nicht gerade überschwänglich: Nachdem die Pfleiderer-Aktie zu Handelsbeginn noch bis zu 1,82 Prozent zulegen konnte, lag sie gegen 10.30 Uhr rund 1,3 Prozent im Minus.

Prognose bestätigt
Auch im osteuropäischen Raum will Pfleiderer seine Kosten senken. Die Kostenbasis soll um 15 Millionen Euro verbessert werden, sagte Overdiek. Dabei hatte das boomende Möbelgeschäft in Osteuropa im vergangenen Jahr für Auftrieb bei Umsatz und Gewinn gesorgt. Zudem erwartet die im MDax notierte Gesellschaft 2008 Margenverbesserungen in Westeuropa.

Insgesamt bestätigte der Möbel- und Bauzulieferer aus Neumarkt in der Oberpfalz seine Jahresziele für 2008: Das Unternehmen peile einen Umsatz in Höhe von zwei Milliarden Euro an. Im Februar hatte Pfleiderer sein zuvor gestecktes Umsatzziel von mehr als zwei Milliarden Euro zurückgenommen. Die Ebitda-Marge soll sich 2008 weiterhin auf 15 Prozent von 13,8 Prozent im vergangenen Jahr verbessern.

Weitere Zukäufe geplant?
Mittelfristig soll allerdings eine Ebitda-Marge von deutlich mehr als 15 Prozent erreicht werden. Für 2009 geht Pfleiderer von einer weiteren positiven Entwicklung des Geschäfts aus.

Zudem zeigte sich der Holzverarbeiter offen für weitere Akquisitionen. Gut 200 Millionen Euro will Pfleiderer in diesem Jahr investieren. Zur Abrundung des Portfolios seien auch weitere Zukäufe denkbar, teilte der Konzern am Donnerstag mit. Diese sollten aber von einer "gefestigten Ertragslage" im Konzern abhängig gemacht werden.

running

[coolrunning]

So langsam kommt der Zug ins rollen, auch wenn es einige nicht wahr haben wollen

03.04.2008 11:28
One Equity Partners erwägt Aufstockung des Anteils an Pfleiderer
Der US-Finanzinvestor One Equity Partners (OEP) erwägt eine Aufstockung des Anteils am Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer. (News/Aktienkurs) OEP habe dem Vorstand signalisiert, den Anteil erhöhen zu wollen, sagte Pfleiderer-Chef Hans Overdiek am Donnerstag während der Jahrespressekonferenz in München. Der Finanzinvestor plane aber keine Übernahme, betonte er. Die Aufstockung des Anteils werde daher unter 30 Prozent bleiben. OEP wolle in den Aufsichtsrat einziehen. Wie viele Sitze der Finanzinvestor anstrebe, wollte Overdiek nicht sagen.

OEP war Anfang des Jahres überraschend mit gut 15 Prozent bei dem im MDAX notierten Möbel- und Bauzulieferer eingestiegen. Damit ist OEP der größte Aktionär des Neumarkter Unternehmens. Die Familie Pfleiderer hält etwas mehr als zehn Prozent./ne/wiz

running

[jameslabrie]

wo ist euer mittelfristiges kursziel`?

[primaabzocker]

möchte auch zukaufe3n
aber
billigst

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.524 von primaabzocker am 03.04.08 12:08:42

ich geb dir meine sofort für 24,00 €!!

is doch ein gutes angebot

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.381 von Weltmeista88 am 03.04.08 13:26:53

das würdest Du aber sicher spätestens im Juni 08 bereuen.

pimpim

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.381 von Weltmeista88 am 03.04.08 13:26:53

Danke
aber die gibts grad günstiger
Realtime-Taxe: Geld: 16,33 500 Stk.
Brief: 16,34 500 Stk.
Taxierungszeitpunkt 03.04.2008 14:18:29 Uhr

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.940 von primaabzocker am 03.04.08 14:19:27

überlegs dir nochmal!

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.424 von pimpim am 03.04.08 13:30:36

wer weiß wer weiß

willst du vielleicht welche für 24 €??

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.799.196 von Weltmeista88 am 03.04.08 14:41:17

aber ich hab da nen Tipp für Dich

kauf zu, so günstig wirds morgen nicht mehr

[primaabzocker]

so
und jetzt her mit der 17

[primaabzocker]

WDH/ROUNDUP: Pfleiderer zeigt sich zuversichtlich für US-Geschäft
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer zeigt sich trotz der US-Immobilienkrise und den Turbulenzen an den Finanzmärkten zuversichtlich für sein Nordamerika-Geschäft. 'Unsere Kapazitäten sind voll ausgelastet, die Fußbodenpreise werden in Nordamerika ab Mai um fünf Prozent steigen', sagte Konzernchef Hans Overdiek am Donnerstag während der Jahrespressekonferenz in München. Der Umsatz sei in Übersee im ersten Quartal auf mehr als 110 Millionen Euro geklettert. Im Vorjahreszeitraum hatte er in der Region bei rund 101 Millionen Euro gelegen. Dabei profitiere Pfleiderer vor allem vom schwachen US-Dollar, sagte Overdiek der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Im Gegensatz zu den meisten Konkurrenten aus Europa und China produziere Pfleiderer vor Ort. Dabei fielen auch die Kosten überwiegend in US-Dollar an.

Zwar sei die Nachfrage in Nordamerika zurückgegangen, aber zugleich hätten sich die Importe aus Europa und China noch stärker reduziert, sagte Overdiek. Hier sieht der Pfleiderer-Chef auch die große Chance, den Marktanteil in Nordamerika zu erhöhen. Die im MDAX notierte Gesellschaft gehört in Übersee mit ihren beiden Marken Uniboard und Pergo zu den Marktführern im Laminatfußboden-Geschäft. Pfleiderer hatte Ende 2005 die Holzwerkstoffaktivitäten der Kunz-Gruppe und im vergangenen Jahr den schwedischen Laminatfußboden-Hersteller Pergo erworben. Mit der Pergo-Übernahme konnte die Gesellschaft so ihren Marktanteil in Nordamerika auf etwa 20 Prozent ausbauen.

LÖSUNG FÜR KANADA IM ERSTEN HALBJAHR

Kopfzerbrechen macht dem Pfleiderer-Chef in Übersee noch das MDF-Werk im kanadischen La Baie. Dort schreibe Pfleiderer wegen des starken Kanadischen Dollars und der hohen Rohstoffkosten ein negatives Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA). 'Wir werden aber im ersten Halbjahr dort eine Lösung finden', sagte Overdiek. Auf keinen Fall werde Pfleiderer das moderne Werk stilllegen. Im laufenden Geschäftsjahr erwartet Pfleiderer durch die Pergo-Integration in Nordamerika Synergien, die zu Einsparungen von rund 30 Millionen Euro in 2008 führen sollen.

Bereits für 2009 erwartet Overdiek in Nordamerika ein Umsatzplus von mindestens 25 bis 30 Millionen Euro im Vergleich zu 2008. Der Umsatzsprung könnte aber - abhängig von der Lösung in Kanada - noch um 80 Millionen Euro höher ausfallen, sagte der Unternehmenschef. Pfleiderer hatte 2007 in Nordamerika vor allem wegen der Pergo-Übernahme mit 443 Millionen Euro 26,7 Prozent mehr umgesetzt als im Vorjahr. Das EBITDA ging zugleich wegen Restrukturierungsmaßnahmen um 68,4 Prozent auf 16,6 Millionen Euro zurück.

OSTEUROPA UND JAHRESZIELE

Auch im osteuropäischen Raum will Pfleiderer seine Kosten senken. Die Kostenbasis soll in Polen um 15 Millionen Euro reduziert werden, sagte Overdiek. Der Start in Polen sei holprig gewesen. Er führte dies vor allem auf die gestiegenen Rohstoffkosten zurück. Das Russland-Geschäft sei nicht davon betroffen, fügte er hinzu. Auch für die kommenden Jahre will Pfleiderer seine Kapazitäten in Osteuropa ausbauen. Dabei seien auch Übernahmen geplant, sagte Overdiek. 2007 hatte vor allem das boomende Möbelgeschäft in Osteuropa für Auftrieb bei Umsatz und Gewinn gesorgt. Zudem erwartet Pfleiderer 2008 Margenverbesserungen in Westeuropa.

Insgesamt bestätigte der Möbel- und Bauzulieferer aus Neumarkt in der Oberpfalz seine Jahresziele für 2008: Das Unternehmen peile einen Umsatz in Höhe von zwei Milliarden Euro an. Im Februar hatte Pfleiderer sein zuvor gestecktes Umsatzziel von mehr als zwei Milliarden Euro zurückgenommen. Die EBITDA-Marge soll sich 2008 weiterhin auf 15 Prozent von 13,8 Prozent im vergangenen Jahr verbessern. Mittelfristig soll allerdings eine EBITDA-Marge von deutlich mehr als 15 Prozent erreicht werden.

PFLEIDERER FÜHLT SICH MIT OEP WOHL

Pfleiderer fühlt sich Overdiek zufolge mit seinem Großinvestor One Equity Partners (OEP) wohl. Eine Übernahme durch die US-Gesellschaft fürchtet er weiterhin nicht. OEP habe signalisiert, ihren Anteil ausbauen zu wollen. 'Meiner Kenntnis nach plant OEP nicht, die Mehrheit an Pfleiderer zu übernehmen.' Die Aufstockung des Anteils werde daher unter 30 Prozent bleiben. Natürlich wolle OEP in den Aufsichtsrat einziehen, sagte der Konzernchef weiter. Der Wunsch von OEP seien zwei Sitze. OEP war Anfang des Jahres überraschend mit gut 15 Prozent bei dem im MDAX notierten Möbel- und Bauzulieferer eingestiegen. Damit ist OEP der größte Aktionär des Neumarkter Unternehmens. Die Familie Pfleiderer hält etwas mehr als zehn Prozent./ne/tw

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.041 von primaabzocker am 03.04.08 15:50:54

und jetzt her mit der 17

Ja, die 17 werden wir noch kriegen----- die 16,17 oder 15,17.
Keiner mag Pfleiderer, leider.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.801.134 von walli47 am 03.04.08 17:08:49

wenn man es nur verstehen könnte, warum bei rundum positiven Meldungen und Ausichten und den angekündigten OEP-Zukäufen der Kurs so abschmiert.

Ich glaube aber trotzdem an eine baldige bis schnelle Erholung des Kurses.

Letztendlich setzt sich Qualität immer durch, könnte man meinen.

pimpim

[primaabzocker]

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.801.604 von pimpim am 03.04.08 17:48:04

Welches Kursziel siehst du bei dieser Erholung für angemessen?

[primaabzocker]

schon da
Realtime-Taxe: Geld: 16,17 500 Stk.
Brief: 16,18 500 Stk.
Taxierungszeitpunkt 04.04.2008 13:25:47

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.808.556 von Weltmeista88 am 04.04.08 12:28:57

Kursziele sind mir suspekt, ganz gleich von wem sie stammen.

Ich habe es in meiner langen Praxis als Trader nur sehr selten erlebt, dass Kursziele Realität wurden. Warum auch sollte sich der Markt danach richten, was sich Analysten (geschweige ich) für Kursziele ausrechnen bzw. ausdenken?

Kursziele differieren bisweilen so stark, dass man glauben muß, dass solche KZ nicht fundiert begründet sind.

Also: Ich habe kein Kursziel aber einen Kurswunsch, der mir nicht unrealistisch zu sein scheint.. Meine Vorstellung bis Mitte Juni liegt bei 22 Euro.Dies unter Berücksichtigung der momentanen Finanzlage.

Unter besseren Voraussetzungen im Finanzmarkt so wie sie im letzten Frühjahr waren, wären sicher auch Kurse wie im vergangenen Frühjahr leicht möglich.Mal sehen, was draus wird,

pimpim

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.262 von pimpim am 04.04.08 13:32:05

tja ich bin noch nicht soo lange in diesem interessanten gebiet....

trotzdem danke für die antwort!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.262 von pimpim am 04.04.08 13:32:05

der Markt
die Räuber

[primaabzocker]

und jetzt her mit der 17

[cfstar]

equinet... kursziel 15€! ich lach mich schlapp! naja, zum glück ist da OEP anderer meinung und nach letzten aussagen immer noch an zukäufen interessiert.

mir solls ja egal sein, aber ich denke, dass sich OEP, die immerhin schon über hundert millionen in PFD4 investiert haben, sich das unternehmen etwas genauer angeschaut haben als irgendein popelanalyst...

[maximuminfo]

Exane-BNP Paribas SA stuft PFLEIDERER AG auf outperform

Paris (aktiencheck.de AG) - Andreas Inderst, Analyst von Exane BNP Paribas, stuft die Aktie von Pfleiderer (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) unverändert mit "outperform" ein.

Die Ergebnisse des Unternehmens für 2007 hätten den bereits veröffentlichten vorläufigen Zahlen entsprochen.

Darüber hinaus habe das Management den positiven Ausblick für 2008 trotz der sich eintrübenden Konjunktur bestätigt. Am Kursziel von 18,70 EUR werde festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Exane BNP Paribas bei ihrem Votum "outperform" für die Aktie von Pfleiderer. (Analyse vom 04.04.08) (04.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 04.04.2008

Rating: outperform
Analyst: Exane-BNP Paribas SA
PFLEIDERER AG

[cfstar]

07.04.2008
ANALYSE/Lampe erhöht Pfleiderer-Ziel auf 19 (18) EUR - Kaufen

Einstufung: Bestätigt Kaufen
Kursziel: Erhöht auf 19 (18) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: 1,62 EUR
2009: 1,77 EUR

Die Analysten des Bankhauses Lampe sehen Pfleiderer unter den "3 Top-Anbietern" des Sektors. An dem im vergangenen Jahr erreichten Umsatz und der EBITDA-Marge sehe man allerdings, dass die Auswirkungen der Finanzmarktkrise auch in der Bilanz von Pfleiderer Spuren hinterlassen habe.

Zudem habe auch die Dollar-Entwicklung das Geschäft belastet. Da Pfleiderer mittlerweile aber größtenteils im amerikanischen Markt für Nordamerika produziere, sollte dieses Problem nach Ansicht der Analysten zukünftig weniger stark belastend wirken. Für Übernahmen sei das Unternehmen dank vorhandener Kreditlinien "gut gerüstet".

[cfstar]

07.04.2008 13:55
DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)
Pfleiderer AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

07.04.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Stimmrechtsmitteilung Pfleiderer Aktiengesellschaft:

Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 26 WpHG

Untenstehende Gesellschaften haben uns am 3. April 2008 folgende Mitteilung gemacht:

Voting rights announcements pursuant to sections 21 and 22 German Securities Trading Act (WpHG)

Announcing entities: 1. One Equity Partners Europe GmbH, Frankfurt am Main, Germany 2. Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands 3. Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands 4. One Equity Partners II, L.P., New York, USA, 5. OEP Holding Corporation, New York, USA, 6. Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, 7. JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, 8. Banc One Financial LLC, Chicago, USA, 9. JPMorgan Chase & Co., New York, USA. Issuer:

Pfleiderer AG, Ingolstädter Strasse 51, D-92318 Neumarkt, Germany

Dears Sirs,

On behalf of the abovementioned entities, we hereby notify you of the following:

1. On behalf of One Equity Partners Europe GmbH, Frankfurt am Main, Germany, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG fell below the thresholds of 15%, 10%, 5% and 3% on 12 March 2008 and amounts to 0.00% (0 voting rights) as of this date.

2. On behalf of Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Grand, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

3. On behalf of Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, George Town, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering GP Ltd. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entity Wood Engineering, L.P.

4. On behalf of One Equity Partners II, L.P., New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date. All voting rights are attributed to One Equity Partners II, L.P. pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P. and Wood Engineering GP Ltd.

5. On behalf of OEP Holding Corporation, New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to OEP Holding Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd and One Equity Partners II, L.P.

6. On behalf of Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Bank One Investment Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II, L.P. and OEP Holding Corporation.

7. On behalf of JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to JPMorgan Capital Corporation pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II, L.P., OEP Holding Corporation and Bank One Investment Corporation.

8. On behalf of Banc One Financial LLC, Chicago, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 20.41% (10,881,292 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Banc One Financial LLC pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II, L.P., OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation and JPMorgan Capital Corporation.

9. On behalf of JPMorgan Chase & Co., New York, USA, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 20% on 31 March 2008 and amounts to 21.79% (11,619,178 voting rights) as of this date.

Thereof, 20.41% (10,881,292 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the controlled entities Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II, L.P., OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation, JPMorgan Capital Corporation and Banc One Financial LLC. Further 1.38% (737,886 voting rights) are attributed pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 6 in connection with sentence 2 WpHG.

Neumarkt, den 7. April 2008 Pfleiderer Aktiengesellschaft Der Vorstand

07.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland Internet: www.pfleiderer.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.825.923 von cfstar am 07.04.08 14:23:17

eigentlich sollte die 17€ mit dieser meldung locker geknackt werden...

[cfstar]

warum haben die eigentlich immer so kompizierte stimmrechtsmittelungen? da steht doch letzten endes drin, dass OEP jetzt über 20% haben, oder täusche ich mich?

[coolrunning]

07.04.2008 14:35
Pfleiderer bestellt Marketingvorstand
Neumarkt (BoerseGo.de) - Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) hat einen neuen Marketingvorstand gefunden. Der Aufsichtsrat habe Herrn Pawel Wyrzykowski (39) zum Mitglied des Vorstands bestellt, teilte das Unternehmen am Montag mit. Dort soll er die Verantwortung für Vertrieb, Marketing und Produktstrategie übernehmen. Er werde sein Amt in Abhängigkeit von der Bestellung eines Nachfolgers für sein derzeitiges Amt zum 1. September 2008, spätestens zum 1. Januar 2009 antreten, hieß es.

Herr Wyrzykowski ist seit 1998 für den Pfleiderer-Konzern in Osteuropa tätig und ist seit 2003 Vorsitzender des Vorstands der Pfleiderer Grajewo S.A., Polen.

[Frudost]

wisst Ihr warum gerade heute die Vorstandskinder heute verkaufen.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.204 von Frudost am 07.04.08 17:14:25

weil möglicher Weise Unsicherheit aufkommt, was die Zukunft des Herrn Pappa bei Pfleiderer anbelangt, wenn OEP sich die notwendigen Stücke und Sitze im Aufsichtsrat verschafft hat.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.828.830 von pimpim am 07.04.08 18:03:57

hallo pimpim.,

wenn du recht hast, wäre das schlecht.
ich befürchte aber, dein gedankengang stimmt.

gruss uraltkali

[Shakatak]

Auf Bloomberg kam eben ein sehr interessantes Interview mit dem Chef. Habe leider nur die letzten 1,5 Minuten gesehen. Auf der Homepage von Bloomberg fand ich dann zwar nicht dieses Fernsehinterview wieder, aber ein interessantes Telefoninterview vom 3.04.2008 mit Ihm. Hier der link.

http://www.bloomberg.com/news/av/

[Shakatak]

Sorry, hier der richtige Link:

http://www.bloomberg.com/tvradio/ceo.html

[coolrunning]

07.04.2008 16:04
UPDATE: One Equity Partners erhöht Pfleiderer-Anteil auf 20,4%
Von Alexander Becker DOW JONES NEWSWIRES
NEUMARKT (Dow Jones)--Der Finanzinvestor One Equity Partners (OEP) hat seinen Anteil an der Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) auf 20,4% von zuvor 15% erhöht. Das teilte der im MDAX notierte Holzverarbeitungskonzern am Montag in einer Pflichtmitteilung mit. Dabei könnte OEP seinen Anteil an Pfleiderer noch weiter erhöhen.

Erst am vergangenen Donnerstag hatte der Vorstandsvorsitzende von Pfleiderer, Hans Overdiek, gesagt, er rechne mit einer Aufstockung des Anteils durch den neuen Großaktionär. Dabei wolle der Finanzinvestor aber wohl unter einem Anteil von 30% bleiben, so Overdiek.

OEP hatte sich im Januar mit 15,02% an der in Neumarkt ansässigen Pfleiderer beteiligt und zielt damit nach eigenen Angaben auf eine "langfristige strategische Beteiligung".

OEP bekräftigt nach der veröffentlichten Erhöhung des Anteils am Montagmittag frühere Aussagen, nach denen das Unternehmen nicht ausschließe, seinen Pfleiderer-Anteil opportunistisch zu erhöhen. Ein Übernahmeangebot für Pfleiderer sei nach wie vor nicht geplant, hieß es dazu von einem OEP-Sprecher am Montag. Entsprechend werde der Anteil an Pfleiderer auch 30% nicht überschreiten. Ab dieser Schwelle müsste OEP den anderen Aktionären ein Übernahmeangebot unterbreiten.

Mit dem Anteil von nun rund 20% will der Finanzinvestor auch seinen direkten Einfluss im Unternehmen ausbauen. OEP gehe davon aus, dass sich die veränderte Aktionärsstruktur auch in der Besetzung des Aufsichtsrats widerspiegeln wird, so ein Sprecher des Investors. Hier werde OEP aber "ohne Hast und im Konsens mit den anderen Aktionären agieren".

Pfleiderer hat ihre Hauptversammlung für den 12. Juni angesetzt. Nach OEP ist die Familie Pfleiderer mit 10,3% zweitgrößter Aktionär des Unternehmens. Derzeit besteht der Aufsichtsrat aus zwölf Mitgliedern, Vorsitzender des Gremiums ist mit Ernst-Herbert Pfleiderer ein Mitglied der Pfleiderer-Familie.

Am Montagnachmittag notiert die Pfleiderer-Aktie in einem festeren Gesamtmarkt 2,4% im Plus bei 16,84 EUR. Anfang April hatte das Papier bei 16,98 EUR ein Jahreshoch markiert.

[cfstar]

08.04.2008
ANALYSE/Berenberg senkt Pfleiderer-Ziel auf 27 (29) EUR - Buy

Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Gesenkt auf 27 (29) EUR

Pfleiderer scheine alles in allem ihren Wachstumspfad organisch und über Akquisitionen fortzusetzen, urteilen die Analysten von Berenberg. Hierdurch werde die regionale Streuung sowie das Produktportfolio weiter gestärkt. Bereits gegenwärtig sei das Unternehmen weniger von einem einzigen Markt oder Produkt abhängig. Im Gefolge der Modellberechnung wird das Kursziel leicht nach unten angepasst.

[cfstar]

mal ne andere frage: die aufstockung von OEP auf über 20% ist ja fast untergegangen (hat sich nicht auf den kurs ausgewirkt). OEP hat weiterhin bekräftigt, opportunistisch weiterzukaufen. ich kann irgendwie so überhaupt nicht glauben, dass die bei knapp unter 30% aufhören.

was meint ihr dazu?

[cfstar]

08.04.2008 14:39
Pfleiderer AG: kaufen (Norddeutsche Landesbank (Nord/LB))
Hannover (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der Nord LB, Heino Hamann, rät unverändert zum Kauf der Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474).

Das Unternehmen habe gute Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2007 vorgelegt. Demnach sei der Umsatz um 27,3% auf 1,801 Mrd. Euro gesteigert worden. Das EBITDA habe einen Anstieg um 19,5% auf 248,7 Mio. Euro verzeichnet und damit leicht oberhalb der Erwartungen gelegen. Dagegen liege die entsprechende Marge mit 13,8% unter dem Niveau des Vorjahres, was jedoch auf Grund der Integrations- und Restrukturierungsmaßnahmen bei Pergo und einem Rationalisierungsprogramm in Westeuropa erwartet worden sei. Das EBIT habe um 2,9% auf 136,8 Mio. Euro zugelegt. Trotz der Pergo-Übernahme und des damit verbundenen Anstiegs der Nettoverschuldung auf 618,2 Mio. Euro sei die Eigenkapital-Quote von 39,5% auf 41,7% verbessert werden. Die Dividende je Aktie solle von 0,25 Euro auf 0,30 Euro angehoben werden.

Für das neu angelaufene Geschäftsjahr stelle die Geschäftsführung von Pfleiderer einen Umsatzanstieg auf 2 Mrd. Euro sowie eine operative Gewinnmarge von 15% in Aussicht. Dies entspräche einem EBITDA von rund 300 Mio. Euro.

Der Großaktionär One Equity Partners, der mit 20,4% an Pfleiderer beteiligt sei, greife nach Unternehmensangaben nicht in die operative Führung ein. Eine Anteilserhöhung auf knapp unter 30% schließe man nicht aus.

Der Konzern habe die Fokussierung auf Holzwerkstoffe nun erfolgreich abgeschlossen. Dies werde unterstützt durch die zunehmend zum Tragen kommenden Effekte aus der Integration von Pergo. Jedoch sei für die Analysten das Nordamerika-Risiko immer noch schwer abzuschätzen.

Auf Grund der guten Positionierung in West- und Osteuropa und des vergleichsweise guten Ausblicks für das laufende Jahr bleiben die Analysten der Nord LB bei ihrer Kaufempfehlung für die Pfleiderer-Aktie. (Analyse vom 08.04.2008)

[maximuminfo]

AC Research stuft PFLEIDERER AG auf kaufen

Westerburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Henning Wagener von AC Research empfiehlt weiterhin, die Aktien von Pfleiderer (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) zu kaufen.

Der Großaktionär One Equity Partners habe seinen Anteil an Pfleiderer weiter erhöht.


So habe der Finanzinvestor seinen Pfleiderer-Anteil von zuvor 15,02% auf nun 20,4% aufgestockt. Gleichzeitig habe One Equity Partners bekräftigt, dass man nicht ausschließe, den Pfleiderer-Anteil opportunistisch zu erhöhen. Allerdings sei nach wie vor kein Übernahmeangebot für Pfleiderer geplant. Vor diesem Hintergrund werde sich der Anteil an Pfleiderer nicht auf 30% erhöhen. Ab dieser Schwelle müsse der Finanzinvestor den anderen Pfleiderer-Aktionären ein Übernahmeangebot unterbreiten. Daher würden die Analysten von AC Research nicht mit einer baldigen Übernahme von Pfleiderer rechnen. Gleichzeitig wolle One Equity Partners seinen direkten Einfluss bei Pfleiderer erhöhen. Dies werde sich wahrscheinlich in der Besetzung des Aufsichtsrates widerspiegeln.

Des Weiteren habe Pfleiderer mitgeteilt, dass Pawel Wyrzykowski neu in den Vorstand der Gesellschaft berufen werde und dort für Vertrieb, Marketing, Produktstrategie sowie für die Region Osteuropa verantwortlich sein werde. Seit 2003 sei er als Vorstandsvorsitzender der polnischen Pfleiderer Grajewo tätig gewesen. Wyrzykowski werde seine neue Tätigkeit spätestens zum 1. Januar 2009 antreten. In den kommenden Wochen würden die Analysten von AC Research auch mit Neuigkeiten bezüglich der Besetzung des Postens des Finanzvorstandes rechnen.

Beim gestrigen Schlusskurs von 16,91 Euro erscheine das Unternehmen mit einem KGV 2008e von rund 11 weiterhin relativ moderat bewertet. In den kommenden Monaten werde die Aktie wahrscheinlich auch noch von latent vorhandenen Übernahmespekulationen profitieren können. Insgesamt sehe man bei einem Investment in die Aktie auf dem aktuellen Kursniveau trotz der zunehmenden makroökonomischen Risiken noch ein positives Chance-Risiko-Verhältnis.

Die Analysten von AC Research empfehlen weiterhin, die Aktien von Pfleiderer zu kaufen. (Analyse vom 08.04.2008) (08.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 08.04.2008

Rating: kaufen
Analyst: AC Research
PFLEIDERER AG

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.838.885 von maximuminfo am 08.04.08 18:39:34

es scheint ja allgemeine Zufriedenheit mit dem Kurs der PFD4 eingekehrt zu sein, denn es tut sich nichts mehr hier im Thread.

Die 15 ist statt der 17 wieder vor dem Komma und ich habe das Gefühl, dass es bald wieder Grund für Postings unseres Markttechnikers "dka" geben wird.

pimpim

[Elrond]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.969 von pimpim am 10.04.08 11:09:13

hallo pimpim,

wenn schon der vorstand mit dem aktienkurs zufrieden ist, warum sollten wir es dann nicht sein?
in der sendung bei bloomberg antwortete h. overdiek auf die frage, wie es mit dem kurs der pfleiderer aktie bestellt sei, ich zitiere:

die aktie ist seit jahresbeginn um ca. 30% gestiegen, da kann man zufrieden sein.
fazit: bei pfleiderer ist alles in butter!

ich habe die pfleidererführung bisher immer als grundsolide und anständig empfunden, darüber muss nun für mich neu nachgedacht werden.

gruss uraltkali

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.310 von uraltkali am 12.04.08 17:06:42

hallo uraltkali,

ich gebe Dir recht. Den Beitrag habe ich fast ganz gesehen und mich auch darüber gewundert, dass Herr O. mit der Kursentwicklung zufrieden ist.Ich bin nicht zufrieden.

Wenn man allerdings die Sache ganz objektiv betrachtet -und das kann man mit wenigen Klick's hier bei w.o. nachprüfen-, dann zählt Pfleiderer mittelfristig zu den besten Performern.

Das ändert allerdings nichts daran, dass ein Vorstandsvorsitzender mit dem Kurs nie Zufriedenheit zeigen sollte, denn da kommt so mancher Anleger auf die Idee, dass mit einem höheren Kurs von Seiten des CEO nicht gerechnet wird und daraufhin nicht in ein Papier investiert, das ohnehin schon gut gelaufen ist.

Nun, bei dem Gemetzel gestern hat sich PFD4 wieder mal recht gut gehalten. Sollte es nächste Woche im Gesamtmarkt wieder besser laufen, dann wird die gute PFD4 wieder zurücksetzen.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.564 von pimpim am 12.04.08 18:34:38

hallo pimpim,

im prinzip richtig was du schreibst. pfleiderer gehört zu den besseren (nicht zu den besten) titeln der vergangenen wochen.

nur was mich stört, ist die tatsache, dass pfleiderer vor monaten gegenüber den markt weit überdurchschnittlich verloren hat. darauf ist h. overdiek leider nicht eingegangen.

ich glaube, wir müssen bei diesen titel noch etwas geduld haben, pfleiderer befindet sich in einer sondersituation und wenn sich die mächtigen einmal erklärt haben, werden wir auch mit pfleiderer wieder in ruhigeres fahrwasser kommen.

gruss uraltkali

[pimpim]

hallo uraltkali,


fast bin ich dakor mit Deinen Ausführungen, jedoch nur fast. Der Teil, dass die PFD4 massiv verloren (seit letzten Sommer-damals war sie bei fast 27 €) ist ja richtig, bloß, wie sieht's bei den anderen aus?

Auch im letzten Sommer war mein zweites Sorgenkind Pro7SAT1 Media bei 30 € und ist jetzt meist ca. 2 Euro hinter der Pfleiderer!! Das sind noch ca. 5 € mehr Verlust.

Man sollte keine absolute Präferenz für ein Unternehmen haben, jedoch habe ich mich leider nicht daran gehalten und so ziemlich meine ganze Kohle auf Pfleiderer und Pro7SAT1 Media CALLS gesetzt, die beide im Juni 08 fällig werden.

Alles was danach passiert, kommt für mich zu spät, darum muß jetzt endlich was passieren und zwar schnell.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.525 von pimpim am 13.04.08 18:34:08

hallo pimpim,

du hast ja recht, ich bin eben mit meiner k+s sehr verwöhnt worden, sodass ich die schwachen kurse bei pfleiderer leicht wegstecken kann.

was mich ein wenig beruhigt ist, dass pfleiderer i.m. zumindest einigermassen mit dem markt läuft.

glück auf!
uraltkali

[jameslabrie]

schoene performance heute +4,5% auf 16,5 euro und charttechnisch bullish

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.854 von jameslabrie am 16.04.08 18:03:44

jau so solls unbedingt weitergehen!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.525 von pimpim am 13.04.08 18:34:08

Hallo pimpim,

das ist der Grund, warum man die Finger von Optionscheinen lassen sollte - der Zeitfaktor. Man kann auch ohne diese Instrumente auskommen. Und konzentrieren sollte man seine Investments auch nicht. Ich hoffe aber, dass die Sache für dich noch gut ausgehen wird.

Mfg
DKA

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.327 von der-konservative-anleger am 18.04.08 13:45:51

Hallo dkA,

schön dass Du Dich wieder mal gemeldet hast. Aus der OS - Nummer werde ich nur dann wieder ohne größere Blessuren wieder rauskommen,. wenn die PFD4 und auch die Pro7Sat1 in den nächsten 8 Wochen so gewaltig zulegen, wie es nicht erwartet werden kann.Da werde ich zugunsten der Commerzbank wohl gehörig Federn lassen müssen.

Heute weiß ich es auch, dass man von OS dann die Finger lassen sollte, wenn man wenig Ahnung von diesen hat. Schaun mer mal.

Wie siehts denn markttechnisch bei PFD4 aus? Lass doch wieder von Dir hören.

Grüsse von pimpim

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.327 von der-konservative-anleger am 18.04.08 13:45:51

hallo dkA,


ich habe vergessen Dich zu bitten, wenn es Dir möglich ist,grob auch mal die Pro7SAT1 anzusehen. Danke im Voraus.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.581 von pimpim am 18.04.08 15:38:46

Hallo pimpim,

zu PFD4:

Bei 15,50 eine relativ gute Unterstützung. Die Aktie sollte nun in Richtung 17,50 laufen. Der übergeordnete Aufwärtstrend ist ziemlich flach, so dass man ziemlich Geduld mitbringen muss. Ich denke nicht, dass man hier noch einen richtig brutalen Einbruch erleben wird. Aber Geduld brauchts doch ein bisserl. Mit Optionsscheinen sieht das aber schlecht aus.

zu ProsiebenSAT1:

Vom Chartbild her ähnlich wie Pleiderer. Der mittelfristige Widerstand bei 14 Euro wurde gebrochen, dann der übliche Rückläufer und nun könnte die Aktie wieder nach oben marschieren. Verkaufsdruck läßt auch nach. MACD kurz vor neuem Kaufsignal. Ich denke aber, dass das keine großen Kurssprünge sein werden - eher langweilig nach oben. Kurzfristiges Kursziel bei 16 Euro.

Natürlich immer nur vorausgesetzt, dass die Märkte nicht durch Katastrophen erschüttert werden, denn die kann man ja nicht prognostizieren. Ich bin im Augenblick langsam wieder mehr bullish gestimmt, denn bei all den schlechten Nachrichten (Finanzmarktkrise, Dollar, Ölpreis, etc.), die kaum noch Wirkung zeigen und der enormen Liquidität im Markt, dürften die Aktien im zweiten Halbjahr gut performen.

Einzig der Dollar macht mir etwas Sorgen, denn bei einem Blick auf den Dollar-Index stellen sich mir die Nackenhaare auf. Hier droht unmittelbar ein Fall unter die Marke von 70 Punkten. Das wäre verheerend. Der Dollar-Index zeigt zudem einen bearishen Wimpel, der gerade nach unten aufgelöst wird. Ich hoffe bloß, dass das eine Bärenfalle ist. Aber in ein paar Tagen wissen wir mehr. WEnn es keine Falle ist, dann ist der Euro sehr bald bei 1,70 Dollar und die Märkte tauchen mit Sicherheit ab.

Wenn du in beiden Papieren mit Optionsscheinen drinen bist und die tatsächlich schon im August auslaufen, dann könnte das je nach Basis und Zeitwertverlust auf einen Totalverlust hinauslaufen. Vielleicht wäre da ein Firesale doch das beste, aber das musst du natürlich wissen.

Buffet hat diese Dinger als finanzielle Massenvernichtungswaffen bezeichnet und damit hat er Recht. Ich habe auch ein paar Mal damit spekuliert - aus purer Neugier und hab bitter bezahlen müssen. Nie wieder!!! Mit einer guten Charttechnik kann man da mit Aktien auf der Long-Seite mehr herausholen und hat keine derartigen zusätzlichen Risiken. Aber das ist nur meine Meinung.

Mfg
DKA

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.928 von der-konservative-anleger am 18.04.08 16:06:01

vielen Dank für Deine ausführliche Darstellung, die für mich beim Eintreffen aber verheerende Konsequenzen haben würde.

Meine OS laufen leider nicht erst im August aus, sondern schon Mitte Juni 08.Großer Mist.

Bei mir ebenfalls: Nie mehr wieder OS.

pimpim

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.959 von pimpim am 18.04.08 17:34:37

handele mit SFD´s oder CFDs .... ist allemal besser

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.928 von der-konservative-anleger am 18.04.08 16:06:01

hallo dka,

das ist nicht nur deine meinung, meine ist es auch.

ich habe mir auch schon in jungen börsenjahren die finger verbrannt.
ich kann mit pimpim mitfühlen.

wenn man ein solides angagement zu früh eingegangen ist, dann sitzt man es eben aus (und freut sich über eine div).
zugegeben, mit os kann man schneller reich werden, aber noch viel schneller arm

gruss
uraltkali

[pimpim]

es gibt nicht nur keine Poster mehr bei Pfleiderer, sondern leider auch keine Käufer der Aktien. Praktiker (gerade die Nr. 1) und HOME DEPOT performen ganz ordentlich und die PFD4 geht in die Binsen.(gerade an einem der letzten drei Plätze und gestern auch und vorgestern auch u.s.w.)

Was ist denn bloß los mit dieser verflixten Aktie???

pimpim

[Magicbroker]

Kennt einer direkte Gründe für die Schwäche seit paar Tagen? Paar Insider (Kinder von Herrn Overdiek) sind kürzlich raus, aber das was nix Großes. Sah doch alles so gut aus in den letzten Monaten, schade Hälfte meiner Gewinne ist weg.

Hoher Dollar ein Problem?

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.952.220 von Magicbroker am 23.04.08 14:57:08

Du bist zu beneiden, bei mir ist nicht nur die Hälfte meiner Gewinne weg, sondern die Hälfte meines Kapitals und das ist eine gewaltige Summe.Es ist mir zu still bei Pfleiderer geworden. Man könnte doch mal kurz Bescheid geben, wie es so läuft in den HOME DEPOT Märkten mit dem Super Pergo.

Es hört sich zwar lächerlich an, aber ich glaube, dass der Name Pfleiderer nicht gut ankommt bei Investoren. Das klingt zu kleinbürgerlich und ländlich.Da müßte schon längst ein moderner Name her. Es muß ja kein so blöder Kunstname wie Arcandor sein.

Irgenwie so in etwa wie "international-woodmaker-interwoodmaster". Alle Rechte bei mir!

pimpim

[Magicbroker]

tut mir leid mit deinen Verlusten, ich hatte auch nur Glück bei diesem Titel an einem güntigen Tag erneut drauf aufmerksam geworden zu sein. War schon mal vor 2 Jahren drin, da sah alles besser aus, kein Wort über akute Immoblilienkrise.

Hoffe auf Stabilisierung zwischen 15 und 16 Euro.

In der Tat etwas brav der Firmenname und auch wenig bekannt! Dabei gehört man doch zu den Weltmarktführern in der Branche!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.083 von Magicbroker am 24.04.08 10:37:06

auf eine Stabilisierung zwischen und 15 und 16 hoffe ich nicht,das wäre ja großer Mist, sondern auf ein weit höheres Niveau.

Mal sehen, was der 8.5.08 bringt.

pimpim

[Weltmeista88]

ahhh das alte bild von pfleiderer!!

steigt der markt fällt die aktie (wie die letzten tage zeigen)

fällt der markt steigt die aktie!!

auf pfleiderer is halt verlass

[IceBraker76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.115 von Weltmeista88 am 24.04.08 16:28:04

...oder es wird so beabsichtigt damit die zittrigen Händchen
Ihre Aktien schnell verkaufen ! Wie war das mit den Zukäufen ;-)

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.313 von IceBraker76 am 24.04.08 16:43:52

jo da hams sich viele die pfoten verbrannt!^^

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.427 von pimpim am 24.04.08 11:05:06

Sorry pimpim,

das mit der Einschätzung von Prosieben ging ja voll in die Hose. So kann man sich irren. Aber ich habe ehrlich gesagt sowieso nie verstanden, wie diese Sat-Sender genug Geld verdienen konnten. Die Werbung auf den Sendern hat ja nur genervt.

Ich hoffe, dass du deine Calls vorher noch abstoßen konntest.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

wie viel % hat OEP eigentlich schon eigesammelt???

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.970.073 von der-konservative-anleger am 25.04.08 10:15:05

leider nein,denn die 385000 Stück waren gerade noch 0,001 cent wert.

pimpim

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.646 von Weltmeista88 am 25.04.08 12:34:19

da finde ich nichts im Consors; beachtlich finde ich aber dass JPMorgan 22% hat, das war m.E. vor ein paar Wochen noch nicht so..

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.980.940 von WMaahn am 27.04.08 19:38:07

gut zu wissen! dann leg ich auch nochmal nach!

[bts_freak]

da würd ich bei Consors nicht so viel drauf geben, die nennen ja noch nicht mal OEP als Aktionär... vielleicht haben die OEP mit JP Morgan verwechselt.

[Magicbroker]

eher durchwachsene Zahlen zu später Handelsstunde

Ausblick aber ok!



News - 29.04.08 18:12
DGAP-Adhoc: Pfleiderer AG (deutsch)

Pfleiderer AG:Pfleiderer setzt im 1. Quartal 2008 Wachstumskurs fort - Sondereffekte auf der Zins- und Währungsseite belasten Ergebnis um rund 6 Mio. Euro - Prognose für Gesamtjahr unverändert bestätigtPfleiderer AG / Quartalsergebnis

29.04.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Pfleiderer setzt im 1. Quartal 2008 Wachstumskurs fort - Sondereffekte auf der Zins- und Währungsseite belasten Ergebnis um rund 6 Mio. Euro - Prognose für Gesamtjahr unverändert bestätigt

Neumarkt, 29. April 2008 - Die Pfleiderer AG steigerte auf Basis vorläufiger Zahlen den Konzernumsatz im 1. Quartal 2008 (1. Jan. - 31. März 2008) um 9,4% auf 468 (Q1/2007: 428) Mio. Euro. Das Konzernergebnis vor Zinsen, Ertragssteuern und Abschreibungen (EBITDA) legte jedoch aufgrund einer im 1. Quartal schwächeren Entwicklung in Polen nur um 7,1% auf 60,4 (56,4) Mio. Euro zu und lag damit 3,1 Mio. Euro unter den Erwartungen des Unternehmens. Das erste Quartal ist saisonal bedingt immer das schwächste Geschäftsjahresquartal. Zusätzlich wirkte sich in diesem Jahr aufgrund der Osterfeiertage im März die geringere Zahl an Produktionstagen gegenüber dem Vorjahr mindernd aus. Das Finanzergebnis wurde durch stichtagsbezogene Bewertungen von Zinssicherungsgeschäften mit -4,5 Mio. Euro und Devisentermingeschäfte mit -1,2 Millionen Euro belastet. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit lag bei 14,4 (24,8) Mio. Euro. Das Periodenergebnis vor Minderheiten belief sich auf 10,9 (17,5) Mio. Euro. Das unverwässerte Ergebnis je Aktie lag bei 10 (24) Eurocent.

Trotz der unbefriedigenden Ergebnisentwicklung im 1. Quartal 2008 hält der Vorstand der Pfleiderer AG an den kommunizierten Jahreszielen fest, sofern sich die Marktlage nicht weiter eintrübt oder erneut negativ Einflüsse aus Währungs- oder Zinsentwicklungen zu verkraften sind. Es wird weiterhin ein Konzernumsatz in der Größenordnung von 2 Mrd. Euro und ein Margenziel von konzernweit 15 % EBITDA-Marge als realistisches Unternehmensziel angesehen. Diese Einschätzung beruht auf den eingeleiteten Maßnahmen, der guten Performance in der Region Westeuropa und der aktuell besser als geplanten Geschäftsentwicklung in Nordamerika. Diese werden im weiteren Verlauf den unterproportionalen Verlauf im 1. Quartal kompensieren.

Die Pfleiderer AG wird den Bericht für das 1. Quartal 2008 am 8. Mai vorbörslich auf der Webseite des Unternehmens veröffentlichen.



Weitere Informationen: Pfleiderer AG, Neumarkt Gala Conrad Leiterin Unternehmenskommunikation/Investor Relations Tel.: + 49 (0) 91 81 / 28 84 91 Fax: + 49 (0) 91 81 / 28 60 6 E-Mail: [e-mail]



29.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland Telefon: [phone] - 8491 Fax: [phone] - 606 E-Mail: [e-mail] Internet: www.pfleiderer.com ISIN: DE0006764749 WKN: 676474 Indizes: MDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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Quelle: dpa-AFX

[Magicbroker]

denke nun geht es paar Tage runter Richtung 15 Euro Danach seitwärts.

[bts_freak]

uiuiuiiih... da sind aber viele wenns und abers im Ausblick...
wenn das mal nicht schläge gibt morgen...

[jameslabrie]

hoert sich nach kurskorrektur an richtung 15e

[der-konservative-anleger]

Hallo,

ich habs mir eigentlich immer schon gedacht. Überall Immobilienkrise und Pfleiderer soll verschont bleiben? Also jetzt läuft es auch schon in Polen nicht mehr rund. Die Krise greift mit Sicherheit auch auf Europa über. Einige Länder, wie Spanien, England, Niederlande sind dafür ja schon bekannt. Und auch Osteuropa wird sich nicht entziehen können. In der Meldung von Pfleiderer ist praktisch schon mindestens eine Gewinnwarnung drin. Der Markt weiß das jetzt und straft die Aktie schon einmal in vorauseilendem Gehorsam ab.

Charttechnisch ist die Marke von 14,40 Euro wichtig. Wird diese unterschritten, dann geht es richtig nach unten ab. Leider ist dann die Marke von 10 Euro wieder ein Thema.

Mfg
DKA

[Red_Eileen]

30 - 40 %

immer noch zu teuer

[rene11]

... und vor kurzem habe ich mich noch geärgert, bei 15,50 raus gegangen zu sein, da sie kurz darauf die 17 schaffte, ... heute bin ich wieder froh, mann o mann, ich glaube börse lasse ich lieber sein, da braucht man zu gute nerven.
auch pfleiderer musste es erwischen, denn die kriseneinschläge kommen immer näher, nicht nur usa, sondern auch england, spanien und nun schon osteuropa. ich glaube nicht, dass mitteleuropa eine insel der seligen bleiben wird. im alltag fällt mir immer mehr auf, wie die leute zu sparen anfangen, das wird auch im baumarkt so sein ...

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.999.330 von der-konservative-anleger am 30.04.08 09:36:53

vorerst mal bei dieser Marke gestoppt.. bin mal gespannt, ob das hält...

[DirkXX]

man seit ihr alle klug.... aufgrund des unglaublich schlechten ausblick hat oep auch seinen anteil um weitere 5% erhöht...ganz klar! denkt mal drüber nach.....

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.999.941 von DirkXX am 30.04.08 10:41:34

woher hast Du denn die Info, dass OEP weitere d.h.jetzt ca. 20% hält?

Ich sehe überall noch die 15 Komma

pimpim

[DirkXX]

(cow) Der Finanzinvestor One Equity Partners (OEP) hat seinen Anteilsbesitz am Holzverarbeiter Pfleiderer AG aus Neumarkt weiter aufgestockt. Mittlerweile ist OEP im Besitz von 20,4 Prozent der Pfleiderer-Anteile. Zuvor waren es noch 15 Prozent. Mit der Anteilserhöhung will OEP offenbar seinen direkten Einfluss auf Pfleiderer erhöhen. Man rechne damit, dass das Erreichen der 20-Prozent-Schwelle auch Auswirkungen auf die Besetzung des Pfleiderer-Aufsichtsrat habe. Dort ist OEP bislang nämlich noch nicht vertreten.
Nach Angaben von Pfleiderer-Vorstandschef Hans Overdieck will die Beteiligungsgesellschaft allerdings unter der 30-Prozent-Schwelle bleiben, denn sonst würde ein Pflichtangebot an die restlichen Pfleiderer-Aktionäre fällig. Der Manager hatte bereits in der vergangenen Woche angedeutet, dass ein Großaktionär seine Anteile am Unternehmen ausbauen wolle. Nicht ausgeschlossen sei dagegen die opportunistische Anteilserhöhung. Nach Angaben von OEP handelt es sich bei der Beteiligung an Pfleiderer um eine “langfristige strategische Beteiligung”.

Quellen: Dow Jones, FINANCE

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.000.107 von DirkXX am 30.04.08 10:54:42

danke!

pimpim

[yellowblue24]

Auf der Jahrespressekonferenz am 03.04. (also vor wenigen Wochen) war doch angeblich noch alles o.k.; na ja; wenigstens haben die Kids schnell noch ein paar Tausend € mit ihren Aktien verdienen können; mein Vertrauen in diese Firma ist jetzt allerdings erst einmal auf längere Sicht beschädigt und da ich für den gesamten Aktienmarkt schwarz sehe und meine Hoffnung bei Pfleiderer auf Übernahmephantasie (verpufft) und Ehrlichkeit beruhte, wird dkA wohl letztlich mit seiner Prognose Recht behalten; also tschüss!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.000.756 von yellowblue24 am 30.04.08 12:01:05

geht mir genau so. Besonders intelligent finde ich das Verhalten der Analytiker, die jetzt, nachdem der Kurs im Keller ist, allesamt abstufen, was sie noch vor wenigen Tagen hoch gelobt haben.

Ein gutes Beispiel ist die Citibank, die noch kürzlich für Pro7SAT1 20 € als KZ sah und jetzt, plötzlich bei 10,50 gelandet ist,nachdem der Kurs sogar bereits darunter ist.

Ich verstehe nicht, warum es diesen hochbezahlten Berufsstand der Analytiker überhaupt gibt, denn die Unterschiede der Analysen sind so beträchtlich, dass sie insgesamt unglaubwürdig sind. Da könnte man ebensogut würfeln.

Analysen sollten den Ratingagenturen vorbehalten sein, denn die schauen in die Bücher der Unternehmen auch wirklich rein.

pimpim

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.001.239 von pimpim am 30.04.08 12:56:08

@pimpim
...und Pfleiderer hat auch einen Haufen Schulden; da nützt auch der Hinweis auf irgendwelche Kreditlinien nichts; das erinnert mich auch ein bisschen an die Ursachen der noch lange nicht bewältigten Finanzkrise; aber man kann's ja machen wie zurzeit etliche Banken: einfach eine Kapitalerhöhung durchführen; ich jedenfalls werde mich aus dem gesamten Aktienmarkt erst einmal lange Zeit heraushalten; allenfalls mit Puts dabei sein. V.G.

[Magicbroker]

OEP hatte vor paar Wochen Anfang April erhöht und nicht jetzt nach den schlechten Zahlen.

[Magicbroker]

bin wirklich enttäuscht, da ist in der Tat das Vertrauen angekratzt, wenn so schnell aus stabilem Ausblick etwas anderes wird Ist aber nicht die erste Enttäuschung mit Pfleiderer, habe Gefühl die sind oft zu optimistisch mit ihren Prognosen. Keine Empfehlung!

[cfstar]

schöne umsätze heute... ich denke, oep hatte heute mal wieder die gelegenheit zum schnäppchenpreis aufzustocken!

für investoren ist ja letztendlich auch nur eine sache entscheidend: die jahresprognose bleibt bestehen! 2 mrd. € umsatz, 15% marge!

bei 30% gibts ein pflichtangebot! kann mir nocht vorstellen dass oep zusieht wie der kurs runtergeht. die reißen die company an sich.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

also die Unternehmenskommunikation von PFD4 ist schon wirklich mehr als diletantisch. Die Botschaft hätte der Pförtner auch verlesen können und der würde das Unternehmen weitaus weniger kosten als der Herr Overdiek.

Was soll das für ein aktionärsfeindliches Statement sein? Der Ausblick 2008 wird zwar beibehalten, aber... ist mehr oder weniger unsicher. Toll, jetzt weiß jeder, dass aller Voraussicht nach eine Gewinnwarnung kommen wird, denn wenn jetzt schon das Flagschiffwachstumsprojekt von PFD4 Polen anfängt zu schwächeln, dann kanns eigentlich nur noch abwärts gehen. Warum der Markt jetzt so einbricht, ist auch klar: Niemand weiß jetzt wie stark die Gewinnwarnung ausfallen wird und deshalb ist jeder verunsichert und verkauft. Das wird morgen wahrscheinlich noch weitergehen, denn es ist aktuell keinerlei Erholungsreaktion zu sehen.

Zu dem OEP-Argument kann ich nur sagen, dass die Aufstockung wohl nicht heute erfolgt ist, denn dann wäre eine Meldung von PFD4 herausgekommen. Und ich würde generell vorsichtig sein mit der Meinung, dass die OEP-Jungs schon wissen was sie tun, siehe KKR, Carlyle, etc. Die sind vorwiegend damit beschäftigt ihre Hedgefonds zu liquidieren (aktuell hat es seit Mitte 2007 schon 76 Hedgefonds zerrissen). Auch die Private Equity Firmen haben sich mitunter schon gewaltig vergriffen.

PFD4 sollte auf jeden Fall mal an seiner Unternehmenskommunikation arbeiten. Oberste Priorität sind klare Informationen. Man kann Aktionären ruhig schlechte Nachrichten überbringen, aber klar müssen sie sein. Der Aktionär muss immer abschätzen können, wie weit sich das Geschäft im Extremfall verschlechtern kann, um entsprechend kalkulieren zu können. Milchige Nullinformationen sollte man einfach verschweigen.

Ich hatte vor kurzem überlegt, wieder bei PFD4 einzusteigen, aber glücklicherweise hatte ich noch rechtzeitig die Meldung gelesen, dass der Overdiek Nachwuchs seine Anteile versilbert hat. Da hat der Papi wohl den Kleinen einen Tipp gegeben. Selbst war er wenigstens noch so honorig, seine Anteile nciht zu verkaufen, aber den Verlust kann er bei seinem Salaire auch gut verschmerzen. Mir war das auf jeden Fall Grund genug, das Weite zu suchen. Gut, wie sich jetzt herausgestellt hat. Oft sind es die ganz subtilen Nebensächlichkeiten, die die Wahrheit beherbergen.

Mfg
DKA

[walli47]

Der Overdiek hat sicher keine seiner Aktien verkauft, er ist ja Insider.
Ich möchte wetten, daß sich dafür sein Clan mit Puts eingedeckt hat.

[DirkXX]

ganz bestimmt, meines erachtens wußte oep auch schon bei der anteilsaufstockung von der geschäftlichen entwicklung...außerdem deckelt bereits seit einiger zeit einer mit 12k... ich denke es wird jetzt bewußt gedrückt...zwischen 20,4% und 30% ist nicht mehr viel nötig....so billig war es lange nicht mehr...

[pimpim]

Auf meine Rückfrage bei der IR Abteilung, warum man für die Adhoc den ungünstigsten Zeitpunkt nach Xetraschluß gewählt hat, weil es doch da im Parkett noch nach unten geht und dann viel tiefere Eröffnungskurse in Xetra am Folgetag ausgelöst werden bekam ich u.a. die Antwort, dass ein Vorstandsmitglied auf Reisen war und man diesen erst erreichen mußte.Na was sagt man dazu? Jetzt sind die Geier unterwegs und fressen nicht nur Aas.

pimpim

[WMaahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.001.239 von pimpim am 30.04.08 12:56:08

das ist doch immer so mit Analysten:
sie beschreiben in ihrer Analsys das was gerade passiert:
fällt eine Aktie schreiben sie verkaufen
steigt eine Aktie schreiben sie kaufen.

In einigen Fällen sicher, schreiben sie im Interesse von Großaktionären.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.001.239 von pimpim am 30.04.08 12:56:08

hallo pimpim,

ich glaube, diese nachricht kam auch für die bisher possitiv gestimmten analysten ziemlich überraschend.
im übrigen, um fair zu bleiben, die analysten bekommen zwischen den berichtszeiträumen genauso wenig einsicht in die bücher, wie du und ich.

die allgemeine meinung, dass oep jetzt günstig einkaufen kann, möchte ich nicht uneingeschränkt teilen. ich bin mir nicht sicher, ob oep eingestiegen wäre, hätten sie den geschäftsverlauf so kommen sehen.
für mich war die meldung ein negativhammer, der die seriöse einschätzung des unternehmens (spez. der führungsmannschaft)erheblich zum wackeln brachte.

werde erst mal etwas ruhe eintreten lassen und dann überlegen, ob ich mich von meinen anteilen trenne.
für mich ist das wie in einer partnerschaft, wenn das vertrauen dahin ist, ist eine trennung meist der beste weg.

glück auf!
uraltkali

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.006.165 von uraltkali am 30.04.08 20:57:20

Hallo Uraltkali,

ähnlich sehe ich das auch.Ich frage mich bloß ob es sich hier um eine vorgeschriebene adhoc Meldung handelte bzw. ob diese Meldung knapp eine Woche vor der ohnehin geplanten Meldung der Quartalszahlen notwendig gewesen sei.Man kann doch nicht von einer Gewinnwarnung sprechen, wenn man gleichzeitg betont, dass die Prognosen für Umsatz und Gewinn für 2008 weiterhin aufrechterhalten bleiben.

Fast 10% Umsatzplus ist doch ein Zeichen dafür, dass die Produkte beim Käufer ankommen und das scheint mir wichtiger, als momentane Einbußen im Zusammenhang mit Währungsabsicherungen, Zinsen,
Wechselkursen u.s.w., die ja irgendwann auch wieder der Vergangenheit angehören werden.Wenn man sich die Daten von Siemens ansieht und vor allem die Gefahren für die Zukunft, dann versteht man nicht, dass Siemens Tagessieger mit ca. 3% Plus wird und Pfleiderer innerhalb 2 Tagen um knapp 20% abgestraft wird.

Enttäuscht bin ich vom Vorstandsvorsitzenden, der noch vor kurzer Zeit im Fernsehen das Unternehmen so positiv dargestellt hat, dass man nie auf die Idee hätte kommen können, dass irgendwo Risiken lauern.Kurz danach verkaufen plötzlich seine Kinder Ihre Pfleiderer Aktien?

Wer weiß, vielleicht hat man sich stattdessen in PUT's eingedeckt und dann diese fragwürdige, m.E. unnötige adhoc herausgegeben?

Korruption, Schwindel, Beschiss und Ungereimtheiten an allen Ecken.

Die Commerzbank, die mir die OS von Pro7,SAP,Pfleiderer verkauft hat, freut sich über den Totalverlust der CALL's und kann mit meinem Geld einen Teil der Löcher decken, die durch die Subprime Krise entstanden sind.Das heißt, ich finanziere auf Umwegen das Lotterleben der Amis und deren Kriege mit.

pimpim

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.008.071 von pimpim am 01.05.08 09:37:22

um nochmal auf OEP zurückzukommen...

die haben sich mit großer sicherheit gestern ein echtes paket an billigen aktien gesichert. die erwartungen für 2008 wurden ja bestätigt. die unternehmenskommunikation eines herrn overdiek schauen die sich mit sicherheit nicht mehr lange an. bei 30% gibts ein übernahmeangebot und dann wird das ruder übernommen.

es wird zeit das schiff pfd4 wieder auf kurs zu bringen! nach dieser aktion von overdiek (vor ein paar wochen friede freude eierkuchen im bloomberg interview, gestern dann die schock-meldung), wird er bei einer möglichen feindlichen übernahme wohl nur sehr schwierig das vertrauen der anderen aktionäre erhalten.

würde mich nicht wundern, wenns nicht mehr allzu lange dauert. der zeitpunkt ist nahezu ideal für ein unwillkommenes angebot.

[primaabzocker]

was ist eigentlich groß passiert
außer daß ein paar Lackl sich kein Laminat leisten können

[grnschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.008.071 von pimpim am 01.05.08 09:37:22

@DKA: Ich hatte vor kurzem überlegt, wieder bei PFD4 einzusteigen, aber glücklicherweise hatte ich noch rechtzeitig die Meldung gelesen, dass der Overdiek Nachwuchs seine Anteile versilbert hat. Da hat der Papi wohl den Kleinen einen Tipp gegeben.

@pimpim: Kurz danach verkaufen plötzlich seine Kinder Ihre Pfleiderer Aktien?

Liebe Leut's... ich will euch ja nicht zu nahe treten, aber nun hängt die Flagge mal nicht so hoch! Die beiden Mädels haben jeweils 2.000 Stücke versilbert, die sie zuvor Ende Januar gekauft hatten! D. h., sie haben jede jeweils circa 2.500 € realisiert ... davon kaufen die sich vielleicht eines neues Designer-Kleid oder eine tolle Handtasche oder sonstwas. Diese Beträge sind doch wohl eher zu relativieren.
Übrigens hatte Papa am gleichen Tag ebenfalls 17.000 Stücke zu 14,18 € (also deutlich über dem gestrigen Schlusskurs))gekauft - sein letzter direkter / indirekter (bspw. über die PAP Vermögensverwaltung GmbH & Co. KG) Aktienverkauf liegt hingegen weit über ein Jahr zurück.
Hätte er diesen übertriebenen Kurssturz vorher geahnt bzw. hielte er ihn für angemessen, wäre er nach eurer Argumentation doch dann gewiss direkt / indirekt tätig geworden, oder?
Für mich riecht das ganze -bei aller Enttäuschung ob der mangelhaften und Vertrauen beeinträchtigenden Kommunikationspolitik- eher nach Shortie-Attacken und überzogener Reaktion.
Anfang April berichtete Overdiek, Umsatz und Ergebnis würden auf jeden Fall über den Vorjahreswerten liegen. Nun denn: Zumindest was den Umsatz betrifft, hat er doch wohl Recht behalten! Was das Ergebnis betrifft, führt er als Negativ-Faktoren: a) Bewertungen von Zinssicherungsgeschäften b) Devisentermingeschäfte c) geringere Zahl von Produktionstagen gegenüber dem Vorjahresquartal (Ostern!) und d) eine etwas enttäuschende Entwicklung in Polen ("nur" + 7,1 %!) an. Wie viel er von a) bis d) schon Anfang des Monats hätte wissen oder mitgeteilt bekommen müssen / können ist durchaus diskussionswürdig und bekleckert ihn nicht mit Ruhm.
Aber... lange Rede kurzer Sinn: Ich für meinen Teil habe diese irrationalen Abschläge des gestrigen Tages genutzt und wieder aufgestockt. Solche Tage bieten sich nicht häufig!

[VeuveClicquot]

W

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.010.268 von grnschuh am 01.05.08 18:07:51

hallo,

ganz so leichtfertig und unbesorgt möchte ich diese meldung nun nicht abtun.

""""""""Anfang April berichtete Overdiek, Umsatz und Ergebnis würden auf jeden Fall über den Vorjahreswerten liegen. Nun denn: Zumindest was den Umsatz betrifft, hat er doch wohl Recht behalten! Was das Ergebnis betrifft, führt er als Negativ-Faktoren: a) Bewertungen von Zinssicherungsgeschäften b) Devisentermingeschäfte c) geringere Zahl von Produktionstagen gegenüber dem Vorjahresquartal (Ostern!) und d) eine etwas enttäuschende Entwicklung in Polen ("nur" + 7,1 %!) an. Wie viel er von a) bis d) schon Anfang des Monats hätte wissen oder mitgeteilt bekommen müssen / können ist durchaus diskussionswürdig und bekleckert ihn nicht mit Ruhm""""""""""

umsatz und ergebnis würden auf jeden fall über vorjahr liegen:
dies ist ein versuchtes schönreden der zu erwartenden nachrichten, will man doch mind. 10% wachsen!

etwas enttäuschende entwicklung in polen "nur" +7,1%:
wenn ich mich erinnere in einem interview bei finanzen war von ca. 20% die rede.

geringere anzahl von produktionstagen:
hier reden wir über zwei feiertage, die durch den "unternehmergünstigen" feiertag am 6.1.2008 auf sage und schreibe einen tag reduziert werden. dies als begründung anzuführen ist für mich fahrlässige anlegerverdummung!!

bewertung von zins- und devisengeschäften:
es kann schon mal passieren, dass man sich bei einschätzung und spez. der damit verbundenen absicherung vertut. aber als entschuldigung kann ich so etwas nicht akzeptieren, für solche geschäfte gibt es auch profis.

deine frage, was sei denn eigentlich passiert, kann ich auch nicht richtig verstehen.
hier ist schon einiges passiert, nur nichts gutes.

ich hoffe nur, dass die entgültigen zahlen nicht so schlecht ausfallen, wie man sie aus den zeilen erlesen könte!

gruss uraltkali

[bts_freak]

Muss uraltkali hier recht geben... die Formulierung der Adhoc ist aeusserst unnormal für Pfleiderer... Dafür, dass sie von mir aus immer als sehr ehrlich und direkt seriös wahrgenommen wurden, klingen diese Fórmulierungen, als wenn sie von nem Praktikanten geschrieben wurden. Da stinkt was zum Himmel.

Würde mich nicht wundern, wenn da bald einige Schemel wackeln...

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.014.678 von bts_freak am 02.05.08 12:16:53

ich habe -wie hier schon dargelegt- von der IR Abteilung die Nachricht erhalten, dass zum Zeitpunkt der adhoc oder kurz davor ein Vorstandsmitglied auf Reisen und die Meldung deshalb erst nach Xetraschluß möglich war. Vielleicht war da wirklich jemand tätig, der dafür nicht vorgesehen bzw. autorisiert ist.Man kann aber so etwas wirklich nicht allen Ernstes annehmen.Leider gehts schon wieder bergab.

pimpim

[kiki99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.010.861 von VeuveClicquot am 01.05.08 19:59:04

wäre es denn jetzt nicht besser noch vor den präsendierten Zahlen am 8. Mai zu verkaufen. Da wird doch mal der Kurs rutschen?

[Weltmeista88]

bin raus!!! aber mit allem!

Mein Einstiegskurs von 20 € schein für mich unerreichbar...jedenfalls mittelfristig!

bei meinem K.O. Call is diek nockoutschwelle fast erreicht und mir wirds einfach zu heiß!!

Die ham echt Bockmist gebaut!! :O

[pimpim]

Süddeutsche-Zeitung vom 2.5.08

Pfleiderer -Ziele verfehlt

Umsatz stieg um 9,4% auf 468 Millionen
Ebitda stieg um 7% auf 60,4 Millionen

Überschuß wegen Belastungen aus Zinssicherung und Devisentermin sinkt von 17,5 auf 10,9 Millionen (was ja in den 60,4 Millionen drinnen sein dürfte)

Für das Gesamtjahr hält das Management dennoch an den Zielen fest.

Was ist denn an diesen Zahlen und Prognosen so schlecht?

Solche außergewönlich schlechten Zahlen müssen in dieser angemessenen Form bestraft werden.

Ich würde den Analysten empfehlen, die Kirche mit ihren Abstufungen im Dorf zu lassen, wenn sie selbst nicht in der Lage sind, ihren Job richtig zu machen, denn mehr als jede zweite Prognose liegt total daneben.

Wenn diese Leute wie die Unternehmer auch nach Erfolg beurteilt und bezahlt werden würden, dann sähe es traurig aus in deren Geldbörsen.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.016.706 von pimpim am 02.05.08 15:52:46

hallo pimpim,

ich bin alles andere als ein analystenfreund, aber in diesem falle rügst du die falschen.
die analysten beurteilen ein unternehmen in erster linie nach den aussagen, die sie vom unternehmen selbst erhalten. wie können dann die analysen stimmen, wenn das unternehmen an den aussagen vorbeiwirtschaftet?

die ursachen, die zu dem kursrutsch geführt haben, sind ganz alleine dem unternehmen anzulasten.
die vermutung, dass ein nicht autorosierter mitarbeiter für die pressemeldung verantwortlich gewesen sein könnte, widerspricht sich in der aussage selbst.

wer nicht autorisiert und befugt ist, hat den mund zu halten, tut er es trotzdem nicht, hat er zu gehen!

ich glaube, wir können die meldung schöndenken und schönreden wie wir wollen, die zahlen werden die realität widerspiegeln.

die wahre enttäuschung hat ein user hier richtig wiedergegeben.
"ich war der meinung in ein vermeintlich seriöses und gutpossitioniertes unternehmen investiert gewesen zu sein".
seit einiger zeit kommen mir auch zweifel, ob ich in das richtige unternehmen investiert habe. wie schon erwähnt, ich warte die zahlen ab -und dann wird entschieden.
bestätigen die zahlen die nicht so rosige zukunft von pfleiderer und die "durchhalteparolen" (wischiwaschierklärungen), gibt es für mich nur eine reaktion: verkaufen!

gruss uraltkali

[pimpim]

das alte Sprichwort ist nun mal Wahrheit, dass die Börsen immer recht haben.

Die Analysten bekommen von den Firmen die Zahlen, sagst Du.

Dann frage ich mich, wie von unten nach oben gerechnet oft mal mehr als 50% liegen?

Jetzt z.B. bei Pfleiderer schreien alle "verkaufen" .Warum eigentlich? Kaum meldet Pfleiderer am 8.5.08 neue Erkenntnisse, dann schreien sie alle wieder unisono "kaufen" Ich würde mir Empfehlungen wünschen, bevor sie sich bewahrheitet haben.

Wenn es erst mal regnet und ich habe keinen Regenschirm dabei, nützt mir die Wettervorhersage, dass es regnen wird, nichts.

Wenn man sich die Vorjahreskurse ansieht, dann liegen wir gerade bei ca. 50% des damaligen Kurses.

Natürlich ist jetzt Cash knapp und kann viele Möglichkeiten der Anlage finden, aber bei den jetzigen Kursen noch zum verkaufen raten, ist mir unverständlich. Den dritten Tag hintereinander letzter mit Abstand. Das muß ja tatsächlich eine Mistfirma sein.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.017.181 von pimpim am 02.05.08 16:35:59

hallo,

""""Dann frage ich mich, wie von unten nach oben gerechnet oft mal mehr als 50% liegen?"""""

genau das ist es!
der unterschied liegt oftmals in der qualität der analyse, wieviel zeit und objektivität investiert wurde.
der eine analyst vertraut den aussagen des unternehmens, ein anderer hinterfragt kritisch -und geht ins detail (= mehr aufwand und mehr kosten).
"billige" analysen bekommt man oftmals sogar geschenkt. liegt an jedem selbst, wieviel wert er solchen analysen beimessen will.

verantwortungsvolle fondsmanager und analysten reagieren auf nicht eingehaltene und nicht betriebswirtschaftlich nachvollziehbare gewinn- und umsatzrevidierungen konsequent.
dies ist oftmals sehr schmerzlich, aber nach einem gewissen zeitabstand ekennt man, dass die entscheidung richtig war.

gruss uraltkali.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.017.293 von uraltkali am 02.05.08 16:47:37

hallo uraltkali,

noch eines zu diesem Thema: Findest Du denn Umsatzsteigerungen (und die scheinen mir als Vertriebsprofi in diesem Fall von besonderer Bedeutung zu sein, weil es Aussage darüber gibt,wie das Produkt im Markt ankommt) von fast 10 %, in dem bekannter Maßen schlechtesten Quartal schlecht? Findest Du bei all den derzeitigen Finanzturbulenzen ein Ebitda von 7% schlecht? Ist denn die Aussage, man werde das gesteckte Ziel erreichen schlecht, wenngleich hier natürlich dummerweise zu viele wenn's und aber dazugepackt wurden.

Ich finde das alles ist eine respektable Leistung und die Analysten von den Banken sollten doch mal versuchen, genau so gute Ergebnisse mit ihren Analysen zu erzielen.

Sei es wie es sei, es ist nun mal so. Leider.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.018.184 von pimpim am 02.05.08 18:22:21

hallo pimpim,

steigerungen, sei es im umsatz oder auch ergebnis sind nie schlecht!

schlecht ist nur, wenn man höhere steigerungsraten propagiert und sie später nicht halten kann. gut ist eben nicht immer gut genug -und speziell an der börse werden diese fahrlässigkeiten oftmals (übetrieben) drastisch bestraft.

in meinem privaten denken ist ein plus immer noch ein plus, an der börse gelten andere gesetze. auf anhieb sicher schwer zu verstehen, aber (leider) realität.

für mich hat übrigens eine ganz wichtige aussage in der meldung gefehlt:
mit welchen massnahmen gedenkt man die probleme zu beheben!!!!

die aussagen, dass man (noch) die gesteckten jahresziele erreichen kann, ist mir zu lapidar und zu vage.

gruss uraltkali

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.508 von uraltkali am 03.05.08 02:00:32

gut ist nicht gleich gut ist richtig, wird aber nur eine kurzfristige Reaktion sein, dann gehts zum Alltag über und der Weg geht weiterhin nach oben

[guinnes03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.088 von wdan am 03.05.08 19:07:46

Das ist durchaus richtig, doch steht nicht fest ob vor den offiziellen Zahlen.

Ich bin jetzt auch eingestiegen und hoffe halt das es noch besser ausschaut als zuletzt gesagt.

Die Analysten liegen noch immer bei 15€ und das ist was für mich zählt.

Denke wir sind Überverkauft.

[guinnes03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.023.687 von guinnes03 am 04.05.08 14:08:09

[RealJoker]

aktuell 13,00 € ...da scheinen einige unbedingt noch vor dem 08.05. raus zu wollen

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.508 von uraltkali am 03.05.08 02:00:32

und meinen Laminat bastel ich mir selbst zusammen

[Weltmeista88]

wo soll dieser kurs noch hinführen?!??!?! kanns mir wer bitte sagen

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.036.571 von Weltmeista88 am 06.05.08 13:24:53

gen 0

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.734 von hermann39 am 07.05.08 01:14:58

witzbold!

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.470 von jameslabrie am 07.05.08 12:20:48

nee du ich glaub der meint das ernst!!

[primaabzocker]

jetzt schlägts aber
Realtime-Taxe: Geld: 13,00 500 Stk.
Brief: 13,00 500 Stk.
Taxierungszeitpunkt 08.05.2008 11:02:56 Uhr

[pimpim]

Herr Overdiek ist halt schon eine begnadete Verkäufernatur.Mit Äußerungen wie

" wenn das Umfeld so bleibt, dann haben wir eine gute Chance"

und einigen anderen mehr von der Sorte, begeisterte er die (nicht vorhandenen Teilnehmer) der Telefonkonferenz.

Kein Schwein rief ihn an.

Dass zwei seiner Kinder knapp 10.000 Euro Gewinn innerhalb 3 Monaten machten, weil sie rechtzeitig vor der Adhoc verkauften, ist jedoch für diesen kleinen Teil der Anleger positiv zu bewerten.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.054.320 von pimpim am 08.05.08 12:05:29

hallo,

das intervieuw heute auf bloomberg hat mir meine vorahnungen leider bestätigt!

wenn man hofft, dass die us bürger ihre steuerrückzahlungen in laminatfussböden anlegen -na ja, dann kann man nur sagen, die hoffnung stirbt zuletzt.

es ist noch nicht oft vorgekommen, aber h. overdiek hat es geschafft, zumindest eine zeit lang, zu blenden.
wenn man in die führung eines unternehmens kein vertrauen mehr hat, soll man sich trennen.
und genau das tue ich.

allen noch investierten wünsche ich weiterhin viel glück.

glück auf!
uraltkali

[der-konservative-anleger]

Hallo,

die Zahlen haben meine Verdacht von je her nun bestätigt. Die ganze Geschichte läuft nicht mehr rund. War eigentlich klar, denn überall in Europa beginnen die Immobilienmärkte einzubrechen (England, Spanien, Frankreich, etc.) Auch der sonst so hochgelobte Osten wird das zu spüren bekommen und bei PFD4 sieht man die ersten Auswirkungen.

Charttechnisch bildet die Aktie gerade einen extrem bärischen Wimpel aus, der noch rund 3 Euro Potential nach unten erkennen läßt, also dann wären wir schon bei 10 Euro. Langsam beginnen das auch die Analysten zu schnallen, denn heute habe ich bei Equinet schon was von einem Kursziel von 11,50 gelesen. Die Aktie wird sehr bald einstellig werden. Ich rate jedem sich aus dem Titel zu verabschieden, der mittelfristig noch an Kurse um die 20 Euro glaubt. Der Chart ist schlicht und ergreifend kaputt. Und das Vertrauen auch.

Mfg
DKA

[DirkXX]

also beim besten willen, nehmt euch doch mal die zeit bei der aktuell laufenden analystenbefragung reinzuhören....erst im anschluss solltet ihr solche kommentare abgeben!

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.055.403 von der-konservative-anleger am 08.05.08 13:56:08

DKA isd wieder da olé!!!

BASH BASH olé!!!






Gruss Schorle95

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.055.403 von der-konservative-anleger am 08.05.08 13:56:08

@ Herr DKA

Wo waren eigentlich Ihre einstelligen Kurse
nach dem Januartief, die Sie damals immer vorhergesagt haben???

Kommen die jetzt?
Dann geh ich ganz schnell short...

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.056.565 von Schorle95 am 08.05.08 15:39:35

Hallo Schorle,

wenn Sie angeblich schon so lange meine Beiträge lesen, dann sollten Sie wissen, dass ich kein Basher bin. Habe nämlich keinerlei Short-Interesse an Aktien. Ich habe auch schon öfters positiv über PFD4 geschrieben. Meine Kommentare zu der Aktie richten sich immer nach der aktuellen Chartsituation oder evtl. Fundamentaldaten. Ich schreibe nur, wenn es interessant werden könnte, ob nach unten oder nach oben.

Außerdem sind einstellige Kurse immer noch möglich. Ich habe nie konkrete Zeiträume für einstellige Kurse angegeben. Es ist immer das Gleiche: Nennt man hier mal ein mögliches Kursziel, dann sind die Kinder immer gleich enttäuscht, wenn das sich nicht nach ein paar Tagen einstellt. Warten wir doch einfach einmal ab. Ich habe gelernt, dass an der Börse alles möglich ist. Deshalb schließe ich auch solche einstelligen Möglichkeiten nicht aus, auch wenn das für manche grotesk erscheinen mag.

Mfg
DKA

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.058.562 von der-konservative-anleger am 08.05.08 18:46:38

Nun ja, als Optimist suche ich mir unterbewertete Aktien (gibt es zurzeit ja sehr viele im S und M DAX) und gehe long. Lese dann gerne in den jeweiligen Freds über die aktie und akzeptiere auch pessimistische Einstellungen zu den jeweiligen Wertpapier. Was mich aber dann ärgert sind die Leute (und dazu zähle ich nun auch mal dich), die bei überverkauften Kursen OHNE AUSREICHENDE Begründung dann noch mir der Keule draufhauen und meinen die Aktie wird ja noch viel mehr fallen weil charttechnik bla bla bla...
Und wenn Aktie dann wieder steigt hört und sieht man nix mehr von den Profeten.
Charttechnik ist zurzeit eh fürn arsch. Steigen die Kurse heißt es von den Experten der Charttechnik, rauf auf den Zuch Kaufsignal bla bla und am nächsten Tag RUMS Gewinnmitnahmen und Kurs bricht wieder ein. Fallen die Kurse heißt es raus und boden abwarten bla bla und PENG schnellt die Aktie wieder nach oben weil Schnäppchenjäger sich wieder eindecken. Sorry aber so funktioniert die Börse seit Januar 2008, und nicht anders.
Ich kann dir X Qualitätsaktien nennen wo es hirnrißig ist jetzt nach den Donws noch short zu gehen aber kaum gehts ein paar Prozent runter kommen die Shorties wieder und machen einen auf Untergangsstimmung.
Klar gibts jetzt auch wieder Blasenbildungen (siehe K & S) wo man mit durchaus logischen Schlussfolgerungen ein paar heftige Kurseinbrüche profezeien kann aber doch nicht bei ausgebombten
SOLIDEN Werten wie Pfleiderer.
Schau dir mal Heidelbeger Druck an. Was wurde da nach den schwachen Q Zahlen und den neuerlichen Kurseinbruch von manchen wieder alles schlecht geredet. Und die Charttechniker wieder RAUS RAUS DA...und dann sieh dir mal den Kurs der letzten 2 Tage an...
Das gleiche läuft derzeit wieder bei Colonia Real Estate und Vivacon...wie gesagt x Beispiele.
Und die Analysten tun Ihr übriges, erst alles hochschreiben, jetzt alles mies machen.
ABN Amro Kursziel Air Berlin 3,50 € ah ja

Gruss Schorle

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.467 von Schorle95 am 08.05.08 20:35:10

Hallo Schorle,

hier noch abschließend einige Anmerkungen zu deinen Äußerungen. Ich versuche dabei sachlich zu bleiben:

//Was mich aber dann ärgert sind die Leute (und dazu zähle ich nun auch mal dich), die bei überverkauften Kursen OHNE AUSREICHENDE Begründung dann noch mir der Keule draufhauen und meinen die Aktie wird ja noch viel mehr fallen weil charttechnik bla bla bla...//

1. Du hast wohl die Nachrichten über das erste Quartal nicht gelesen, denn hier zeigt sich ganz klar eine Eintrübung des Geschäftsverlaufs.

2. Wenn die Zahlen wirklich gut wären, dann würde die Aktie nicht so nach unten geprügelt werden. Die Mehrheit entscheidet schließlich, wohin die Reise geht. Außerdem zeigt der Chart sehr schön kritische Momente, die man als professioneller Anleger nicht außer Acht lassen sollte.



//Und wenn Aktie dann wieder steigt hört und sieht man nix mehr von den Profeten.//

Du hast eben nicht alle meine Kommentare zu PFD4 gelesen, erlaubst dir aber solche Kommentare, ohne exakt informiert zu sein. Bedenklich.



//Charttechnik ist zurzeit eh fürn arsch.//

Man sieht, dass der Verfasser dieses Kommentars keine Ahnung von Charttechnik hat, weil er sich wahrscheinlich nicht richtig damit auseinandergesetzt hat.


//Schau dir mal Heidelbeger Druck an. Was wurde da nach den schwachen Q Zahlen und den neuerlichen Kurseinbruch von manchen wieder alles schlecht geredet. Und die Charttechniker wieder RAUS RAUS DA...und dann sieh dir mal den Kurs der letzten 2 Tage an...//

Nur weil eine fallende Aktie mal ein paar Tage lang steigt, ist das nicht unbedingt ein Kriterium für ein gutes Unternehmen. Der längerfristige Trend spiegelt das wohl etwas besser wider. Soweit ich weiss, hat HDD enorme Schwierigkeiten (brancheninterne Information). Deshalb verfällt der Kurs auch so.


//Das gleiche läuft derzeit wieder bei Colonia Real Estate und Vivacon...//

Du bist offensichtlich auch von Immobilienfirmen überzeugt. Im Prinzip okay, doch sollte man schon verstehen, warum die Aktien derzeit kein Play sind. Drohende Immobilienbaisse in Europa, sinkende Preise in England, Spanien und bald auch in Deutschland, etc. Goldene Regel: Immobilienaktien nur während einer Immobilienhausse kaufen.

Zu ABN Amron und Air Berlin kann ich nichts sagen, außer dass Billigflieger wie Air Berlin mit Margenproblemen zu tun bekommen, vor allem wenn der Ölpreis so stark und hartnäckig gestiegen ist. Fluggesellschaften können sich nicht ewig gegen hohe Kerosinkosten gehedgt haben.


Zum Schluss will ich noch anmerken, dass dies hier ein Forum ist, in dem man jedem seine Meinung zugestehen sollte. Vielleicht sind meine Kommentare nur Blabla, aber das gleiche könnte ich auch von deinen Kommentaren behaupten. Du weißt schließlich auch nicht, was passieren wird.

Mfg
DKA

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.467 von Schorle95 am 08.05.08 20:35:10

hallo börsenexperte,

nun muss ich mich aber doch noch einmal zu wort melden.
1. bevor du dka nur des blahblahs und der reinen chartechnik bezichtigst, solltest du seine teilweise älteren beiträge hier lesen! nicht nur funtamental auf pdf bezogen, sondern auch betrachtung des den allgemeinmarktes.
es gibt bei wo nicht viele dieser sachlich fundamentierten statements.

2. es ist hier zwar kein k+s threat, aber bevor du dich zu einer äusserung hinreissen lässt, solltest du dich mit dem unternehmen, über welches du ein statement abgibst befassen, da du dich sonst, wie hiermit auch auf äusserste blamierst!

glück auf!
uraltkali

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.467 von Schorle95 am 08.05.08 20:35:10

Ich habe die Pfleiderer-Aktie auch monatelang verteidigt und gedacht, dkA würde in seiner pessimistischen Einschätzung übertreiben, aber jetzt ist erst einmal das Vertrauen grundlegend weg; das kennt man ja ausreichend von anderen Firmen, was mit der Aktie passiert, wenn kurze Zeit nach der Behauptung, alles sei bestens, die Gewinnwarnung kommt und hätte OEP nicht über 20 % gekauft, wäre das Szenario von dkA wahrscheinlich bereits eingetreten.

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.059.962 von der-konservative-anleger am 08.05.08 21:39:44

"Du hast wohl die Nachrichten über das erste Quartal nicht gelesen, denn hier zeigt sich ganz klar eine Eintrübung des Geschäftsverlaufs."

Wenn du das als Eintrübung siehst, dann bitte Begründung.
Für mich ist das Interpretationssache.

"Du hast eben nicht alle meine Kommentare zu PFD4 gelesen, erlaubst dir aber solche Kommentare, ohne exakt informiert zu sein. Bedenklich."

Sorry, habe vielleicht nicht alle gelesen. Bei deinen zahlreichen Postings, die ich gelesen habe fehlten mir aber fundierte Begründungen für eine Eintrübung des Geschäftsmodells und vor allem zu den Zukunftsaussichten

"Charttechnik ist zurzeit eh fürn arsch."

Die Betonung liegt auf ZURZEIT!!!!!!!!!!!!!

"Nur weil eine fallende Aktie mal ein paar Tage lang steigt, ist das nicht unbedingt ein Kriterium für ein gutes Unternehmen. Der längerfristige Trend spiegelt das wohl etwas besser wider. Soweit ich weiss, hat HDD enorme Schwierigkeiten (brancheninterne Information). Deshalb verfällt der Kurs auch so."

Ich sag ja nicht, dass Kurse vom Sommer 2007 berechtigt waren aber
mittlerweile sind meiner Meinung nach bei 14 - 15 Euro die "enormen Schwierigkeiten" eingepreist.
Wir sprechen hier immer noch von einem Martkführer mit enormen Innovationsvorsprung.

"Du bist offensichtlich auch von Immobilienfirmen überzeugt. Im Prinzip okay, doch sollte man schon verstehen, warum die Aktien derzeit kein Play sind. Drohende Immobilienbaisse in Europa, sinkende Preise in England, Spanien und bald auch in Deutschland, etc. Goldene Regel: Immobilienaktien nur während einer Immobilienhausse kaufen."

Ich glaube du verstehst hier leider nichts. Schau dir mal die Länder an in denen VIV und CRE investiert sind. England? NÖ! Spanien? NÖ! USA? NÖÖÖ! Deutschland? JAAAAAA Und von einem drohenden Preisverfall in Deutschland zu sprechen ist sehr gewagt. Falls du es mitbekommen hast,
gab und gibt es in Deutschland keine Immoblase.
Immowerte die in oben genannten Ländern investiert sind faße ich zurzeit auch nicht an.

"Zu ABN Amron und Air Berlin kann ich nichts sagen, außer dass Billigflieger wie Air Berlin mit Margenproblemen zu tun bekommen, vor allem wenn der Ölpreis so stark und hartnäckig gestiegen ist. Fluggesellschaften können sich nicht ewig gegen hohe Kerosinkosten gehedgt haben."

Ist ja auch richtig aber schau dir bitte mal die MK von Air Berlin an. Ein Kurs von 3,50 € find ich etwas übertrieben. So übertrieben wie Kurse über 15 €.

"Zum Schluss will ich noch anmerken, dass dies hier ein Forum ist, in dem man jedem seine Meinung zugestehen sollte. Vielleicht sind meine Kommentare nur Blabla, aber das gleiche könnte ich auch von deinen Kommentaren behaupten. Du weißt schließlich auch nicht, was passieren wird."

Ok, blabla hiermit zurück genommen.
Letzter Satz unterschreib ich Dir, sonst säße ich wahrscheinlich gerade auf den Bahamas


@ Uraltkali

Jeder blamiert sich so gut wie er kann.
Wir werden ja sehen, wie sich die Inn-Aktie K + S weiterentwickeln wird. Ich persönlich halte eine Kursverdreifachung innerhalb von wenigen Monaten für übertrieben. Da brauch nur ein Großer, der rechzeitig eingestiegen ist mal ein paar Stücke zu schmeißen und schon heißt es rette sich wer kann...Meine Meinung!!!



Gruss Schorle

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.061.663 von Schorle95 am 09.05.08 08:52:59

hallo,

nochmals, da kein k+s threat -und nur um aufzuzeigen, wie gut fundamentiert deine recherchen sind:

k+s hat für dieses jahr eine gewinnverdreifachung publiziert, demnach ist auch die kursverdreifachung i.o. für das nächste jahr wird nochmals eine verdopplung erwartet.

wenn das, was du hier über pdf schreibst genauso gut recherchiert ist, dann würde ich mich schon erher der meinung von dka anschliessen.

glück auf!
uraltkali

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.061.663 von Schorle95 am 09.05.08 08:52:59

Hallo Schorle,

also ich stimme dir ja zu, dass es in Deutschland keine solchen Blasen auf dem Immobilienmarkt gegeben hat wie in Irland, England, Holland, Spanien, Frankreich und auch in Osteuropa. Aber man kann in guten Lagen schon feststellen, dass die Preise auch in Deutschland deutlich zugelegt haben. In München muss man beispielsweise in durchschnittlicher Lage schon rund 300.000 bis 350.000 Euro für ein normales Einfamilienhaus hinlegen. Da ich fortgeschrittenen Alters bin, rechne ich noch immer in DM um und das wären dann etwa 700.000 DM für ein normales Einfamilienhaus. Da ist meiner Ansicht nach absoluter Wucher und da bin ich sicher nicht alleine mit der Meinung. Natürlich weiß ich, dass in London so ein Haus beispielsweise etwa 500.000 bis 700.000 Euro kostet - je nach Lage. Kurz gesagt: die Blase in England ist deutlich größer.

Des Weiteren gebe ich zu bedenken, dass man oft von Mittelwerten für Immobilienpreise in Deutschland zu lesen bekommt, die im Vergleich mit anderen Ländern nicht so hoch erscheinen. Doch hier darf man nicht vergessen, dass da der Osten mitzählt und der stellt eine Sondersituation dar, die die Preise ordentlich drückt, wegen zunehmender Vergreisung und Abwanderung aus diesen Ostgebiete. Hier gute Vergleiche zu ziehen ist schwer, weil die Lagen eine entscheidende Rolle spielen.

Da man aber beobachten kann, dass die Immobilienmärkte in Europa zurzeit allgemein auf dem abschwingenden Ast sind (überall sind Preisrückgänge zu beobachten), kann man den Schluss ziehen, dass Deutschland sich wohl nicht von dieser Entwicklung abkoppeln können wird. Und das wird die Immobilienwerte auch treffen, zumal sie teilweise Werte in Problemregionen haben. Sollte die Wirtschaft also weiter zurückgehen und die Prognosen deuten ja daraufhin, dann könnten wir vor einem Abschwung stehen. In so einem Umfeld kommen Probleme auf Immobilienfirmen zu.

1. Mieten werden sich nicht mehr in gewohntem Maße steigern lassen.
2. Kauf und Verkauf von Wohnportfolios werden schwieriger werden, zum einen durch die erschwerten Finanzierungsbedingungen, zum anderen werden die Gewinnmargen bei solchen Transaktionen unter Druck geraten.
3. Und last but not least die Bewertungen der Portfolios werden in einer Immobilienbaisse nach unten gezogen und das schlägt richtig in den Gewinn rein, weil die Portfolios wertmäßig oft recht umfangreich sind.

Aus diesem Grund kauft man Immobilienunternehmen nur, wenn der Immoblienmarkt im Aufschwung ist, denn dann lassen sich in allen drei Punkten die Margen ausweiten. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.


Zu PFD4:

Okay, das ist Interpretationssache und damit subjektiv. Ich gehe eben davon aus, dass die Immobilienmärkte in Europa in den kommenden Monaten und Jahren ein Problem bekommen werden. Damit wird sich auch die Bautätigkeit abschwächen und das wird PFD4 zu spüren bekommen. Gleichzeitig werden wir in den nächsten 10-20 Jahren eine exorbitante Inflation zu spüren bekommen und es ist ja jetzt bereits ersichtlich, dass die Leute immer weniger Geld zur Verfügung haben (trotz des so genannten Wirtschaftswunders in Deutschland). Da wird man in Zukunft geplante Renovierungen, etc. hinten anstellen. PFD4 ist außer in Deutschland auch in Westeuropa und in Osteuropa tätig. Und das jetzt plötzlich Osteuropa, welches bisher immer explizit als "der Wachstumsbringer" bezeichnet wurde, anfängt zu stottern, kann man auch als Warnsignal sehen. Gut, das kann man ignorieren, bleibt jedem selbst überlassen. Ich für meinen Teil und mit meiner bisher gesammelten Erfahrung werde bei solchen Nachrichten sehr hellhörig. Offenbar war ich in dieser Hinsicht nicht alleine, denn die Masse der Marktteilnehmer hat das wohl auch so gesehen und verkauft.

Zur Charttechnik:
Es gibt keine Phasen, in denen Charttechnik nichts taugt. Die Charttechnik gibt emotionslos das Marktgeschehen wider, denn sie diskontiert alle möglichen Einflüsse auf die Aktie. Wer sie versteht, der kann relevante Schwankungen in der Marktmeinung identifizieren und für sich nutzen. Ich muss aber auch zugeben, dass das Lesen von Charts nicht einfach ist und oft genug mache ich auch noch Fehler, aber ich arbeite daran und es wird immer besser.

Mfg
DKA

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.062.824 von der-konservative-anleger am 09.05.08 10:49:02

"k+s hat für dieses jahr eine gewinnverdreifachung publiziert, demnach ist auch die kursverdreifachung i.o. für das nächste jahr wird nochmals eine verdopplung erwartet."

Wie schon geschrieben, wir werden sehen...

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.062.824 von der-konservative-anleger am 09.05.08 10:49:02

"Natürlich weiß ich, dass in London so ein Haus beispielsweise etwa 500.000 bis 700.000 Euro kostet - je nach Lage. Kurz gesagt: die Blase in England ist deutlich größer."

Für 700.000 Euro bekommst du in London zurzeit
teilweise 1 Raum Wohnungen.

Ansonsten sind die Preissteigerungen in Deutschland noch
lange nicht mit denen in anderen Ländern zu vergleichen.
Und bei Preissteigerungen direkt von ne blase zu sprechen halte
ich für übetrieben. Schliesslich kosten die Brötchen auch immer mehr und wir haben keine Brötchenblase

Mal im Ernst noch mal zu Pfleiderer und ich denke gleiches
gilt auch für HDD.
Die Kurse sind ausgelutscht, dass steht für mich fest. Das Management beider Unternehmen hat in der Vergangenheit sicherlich Fehler gemacht, ist aber auch von der Subprimekrise bzw. dem Dollarverfall überrollt worden. Nochmals, wir diskutieren hier auf einem sehr gemäßigtem Kursniveau. Ich finde es dann schade, wenn man dem Management und den eingeleitenden Gegenmaßnahmen überhaupt nicht mehr vertraut und hier Untergangsstimmung hinsichtlich des Aktienkurses verbreitet. Wenn allerdings die vollmundig angekündigten Maßnahmen nicht greifen und wir in einem Jahr änlich miese Q Zahlen haben wie jetzt dann hast du sicherlich Recht behalten und ich gebe dir ein Bier aus. Wir werden sehen...

Ich weiß auch, dass man mit blindem Vertrauen (Hallo Uraltkali und K + S) ins Management und deren Maßnahmen vorsichtig sein muss.


Grusss Schorle

P. S. So nun lass mal gut sein, und ein bisschen Geld mit richtiger Arbeit verdienen. Schön aber, dass wenigstens du sachlich gebleieben bist (dass mit den Kindern ist geschenkt).
Kann man ja von uraltKaliS Verhalten her nicht gerade behaupten...

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.062.824 von der-konservative-anleger am 09.05.08 10:49:02

"PFD4 ist außer in Deutschland auch in Westeuropa und in Osteuropa tätig. Und das jetzt plötzlich Osteuropa, welches bisher immer explizit als "der Wachstumsbringer" bezeichnet wurde, anfängt zu stottern, kann man auch als Warnsignal sehen. Gut, das kann man ignorieren, bleibt jedem selbst überlassen. Ich für meinen Teil und mit meiner bisher gesammelten Erfahrung werde bei solchen Nachrichten sehr hellhörig. Offenbar war ich in dieser Hinsicht nicht alleine, denn die Masse der Marktteilnehmer hat das wohl auch so gesehen und verkauft."

offenbar vergisst du in deiner betrachtung, dass verkäufern IMMER auf käufer gegenüber stehen! vielleicht sehen wir ja schon bald, wer die gut 2,5 mio. aktien der letzten tage eingesammelt hat...

und nochmal: was denkst du, ist der grund, dass OEP über 20% der PFD4 aktien besitzt und anfang des jahres eine komplett-übernahme angdacht haben???

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.063.574 von cfstar am 09.05.08 11:56:39

Hallo cfstar,

ich vergesse keineswegs, dass Verkäufern immer Käufer gegenüberstehen müssen. Ist die Natur der Börse. Es ist aber auch die Natur der Börse, dass die Gesamtheit der Meinungen über den Wert eines Unternehmens variabel ist. Du gehst bei diesem Argument immer fälschlicherweise davon aus, dass es perfekt agierende Marktteilnehmer gibt, deren Entscheidungen auf perfektem Wissen über ein Unternehmen beruhen. Das ist ein fundamentaler Irrtum, denn kein Marktteilnehmer ist in der Lage den Wert und das Funktionieren eines Unternehmens im Gesamtkontext des Marktes zu überblicken. Hierzu empfehle ich dir dringend einmal das ausgezeichnete und neu erschienene Buch von George Soros ("The New Paradigm For Financial Markets: The Credit Crisis of 2008 And What It Means") zu lesen.

Daraus folgt, dass die Käufer dieser abgestossenen Aktien nicht exakt wissen können, was sie sich da eingekauft haben. Gleiches gilt auch für die OEP-Manager. Ihr solltet diese Leute nicht immer als unfehlbar darstellen. Die können nämlich auch mal groß ins Klo langen. Wohin uns all die unfehlbaren, jungen und dynamischen Yuppie-Finanzmanager aus Harvard und Princeton gebracht haben, kann man wohl aktuell anhand der Finanzkrise sehen.

Du hoffst wohl immer noch auf eine Vollübernahme durch OEP? Nun ja, vielleicht behältst du ja Recht.

Mfg
DKA

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.065.344 von der-konservative-anleger am 09.05.08 14:59:00

wie gesagt, es haben ebenso viele markteilnehmer die aktie als kaufenswert gesehen...

was OEP angeht: ich denke, man kann hier zweifelsfrei behaupten, dass die sich das unternehmen wesentlich genauer angeschaut haben als die meisten anderen. ich behaupte sogar "als ALLE anderen". unfehlbar ist natürlich niemand, allerdings haben investoren die im großen stile in ein unternehmen einsteigen deutlich mehr finanzielle resourcen der informationsbeschaffung und größeres expertenwissen.

die frage, die ich gestellt habe, blieb im übrigen unbeantwortet. ich würde mal sagen, die geschäftsentwicklung hat sich NICHT derart geändert, dass heute PFD4 keinen kauf mehr wert ist! alle prognosen wurden vom management bestätigt!!!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.066.020 von cfstar am 09.05.08 16:01:53

Hallo,

welche Frage blieb unbeantwortet?

Das Management hat zwar bestätigt, aber die Formulierung war sehr sehr vorsichtig. Wenn das Marktumfeld sich nicht weiter verschlechtert. Das hat den Markt eben geschockt, denn seit den letzten Statements von Overdiek nimmt seine Zuversicht in den Aussagen immer mehr ab. Aus diesem Grund gehen jetzt die Marktteilnehmer von einer weiteren Warnung aus, weil sich ja jeder an fünf Fingern abzählen kann, dass die Wirtschaft in Europa eher schwächer als stärker werden wird. Die ganzen Wirtschaftforschungsinstitute übertreffen sich ja gerade im Herunternnehmen der Prognosen.

Pfleiderer ist sicher immer noch ein gutes Unternehmen, kein Zweifel, doch der Preis für das Unternehmen hängt davon ab, wie viel EPS-Wachstum und sonstiges Wachstum die Aktionäre dem Unternehmen zutrauen. Und da waren die Aussagen von Overdiek nicht gerade förderlich.

Mfg
DKA

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.067.173 von der-konservative-anleger am 09.05.08 18:17:42

das war diese frage hier:

was denkst du, ist der grund, dass OEP über 20% der PFD4 aktien besitzt und anfang des jahres eine komplett-übernahme angedacht haben???

denkst du, diese überlegungen sind durch den Q1-bericht plötzlich obsolete? wohl kaum... das gegenteil dürfte der fall sein!!!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.557 von cfstar am 10.05.08 02:37:11

Hallo,

ganz einfach - ich weiß nicht was OEP vorhat. Vielleicht wollen sie wirklich PFD4 übernehmen, auch wenn sie das immer dementiert haben. Doch wenn sie es vorhaben sollten und sie tatsächlich 20% bereits besitzen, dann könnten sie Teile diese Anteils nutzen, um den Kurs unter wichtige charttechnische Marken zu drücken, so dass weitere Verkaufswellen ausgelöst werden. Zielsetzung: Den Kurs so weit wie möglich runterdrücken, um dann weitere Stücke einzusammeln und ein billigeres Übernahmeangebot zu machen. Zumindest würde ich das machen.

Für die bereits hier investierten Aktionäre wäre das allerdings ein übles Spiel, denn die würden mit Sicherheit selbst bei einem Übernahmeangebot ihre Einstandskurse (wahrscheinlich oberhalb von 20 Euro) nicht mehr wieder sehen.

Also, so gesehen könntest du schon Recht haben, dass der schlechte Q1-Bericht den Jungs von OEP ziemlich gelegen kam.

Auf der anderen Seite muss man aber auch bedenken, dass sich auch Finanzinvestoren irren können. Siehe z.B. Arsenenko bei Escada oder Kirk Kerkorian damals bei DaimlerChrysler oder Richemont bei EganaGoldpfeil. Es werden oft Übernahmen angedacht und teilweise realisiert, nur um dann plötzlich bei einer grundlegenden Änderung des Geschäftsverlaufs das Vorhaben wieder aufzugeben.

Alles ist möglich.

Mfg
DKA

[coolrunning]

Pfleiderer: Kursziel gesenkt

13.05.2008 - Die Analysten der HSBC haben das Kursziel für Pfleiderer um 6 Euro auf 20 Euro gesenkt. Angesichts des Marktumfeldes sei die Ertragstransparenz beim Unternehmen gering, so die Experten, die ihre Kurszielsenkung mit der Bewertung der Aktie begründen. Dennoch wird die „Overweight“-Empfehlung aufrecht erhalten. Abwärtsrisiken seien begrenzt, da der Börsenwert von Pfleiderer unter dem Buchwert liege.

running

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.082.836 von coolrunning am 13.05.08 16:02:19

Börsenwert von Pfleiderer unter dem Buchwert

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.825 von der-konservative-anleger am 10.05.08 09:09:57

Hallo dka,

habe mich längere Zeit zurückgezogen, weil ich ziemlich die Schnauze voll habe von der Börse. Wenn du nicht im Vorstand, dessen Familie (s. Ovd.'s Sprößlinge) oder mindestens im Aufsichtsrat sitzt oder beliebig "steuernder" Großanleger bist, hoppelst du den Ereignissen immer hinter her. Natürlich kannst du auch Glück haben. Das hast du auch bei Pferde- und Sportwetten, so der Wettgott es will.
Charttechnik (ich füge einen Zeitungsausschnitt bei) ist ein Versuch dieses Wissen zu umgehen. Als ich hier noch (im März?)fleißig mitgelesen habe, hast du noch von der dauerhaften 15er Barriere als Vorstufe nach oben geschwärmt. Die 16 bekamen wir als Schaumkrone auch noch zu sehen. Aber wo stehen wir jetzt und warum? Fundamentals,nichts als Fundamentals, die der Kleinaktionär erst sehr spät mitbekam aber sich eigentlich denken konnte. Wie will ich Gewinne mit Laminatböden potenzieren, wenn der Immobilienmarkt fast überall einbricht? Die deutsche Ausnahme reicht eben nicht für eine Weltmarktfirma und der hochgepriesene Osten lahmt jetzt auch noch.
Der Chart ist eben Ausdruck der jeweiligen neuen fundamentalen Gegebenheiten. Zu diesen zählt auch das undurchsichtige Spiel des amerikanischen Großaktionärs. Deswegen bin ich hier auch nie long eingestiegen, werde das aber aus den o.a. Gründen auch anderswo so schnell nicht mehr tun. Vielleicht nach einem neuen Big Bang.

Gruß
sansid

P.S.
Beim bedingungslosen Glauben an die Wiederkehr alter Kursmuster setzt jedoch die Kritik an der Charttechnik an. Börsen-Altmeister André Kostolany charakterisierte die technische Analyse nur abfällig als „Wissenschaft, die vergeblich sucht, was Wissen schafft“. Andere Kritiker bezweifeln, dass die Prognosefähigkeit der Charttechnik unter dem Strich über 50 Prozent, also über jener des puren Zufalls liegt. So haben die amerikanischen Investmenthäuser Citigroup und Prudential Financial ihre Charttechnik-Teams abgeschafft. Bei der Deutschen Bank will man sich gar nicht dazu äußern, welchen Sinn charttechnische Betrachtungen haben. Und bei der Berliner Volksbank, die im Internet ausführliche Informationen zum Thema zur Verfügung stellt, steht Charttechnik „nur auf ausdrücklichen Kundenwunsch im Mittelpunkt der Beratung“. Dass mit Uwe Wagner und seinen Firmen gerade einer der bekanntesten technischen Analysten in Insolvenz gehen musste, ist nicht gerade ein ermutigendes Signal. (Zitat aus dem Tagesspiegel vom 3.4.2008)

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.084.493 von sansid am 13.05.08 18:54:34

Hallo sansid,

das Thema, ob Charttechnik etwas bringt oder nicht, ist wahrscheinlich so alt wie die Börse selbst. Immer haben Menschen nach Möglichkeiten gesucht, um die Zukunft sicher vorherzusagen. Und sie sind immer gescheitert.

Um mit Charttechnik erfolgreich arbeiten zu können, muss Folgendes verstehen: Auch die Charttechnik kann einem nicht sagen, was die Zukunft bringen wird. Und genau hier liegt der Hund begraben, warum soviele Trader an der Charttechnik scheitern. Sie versuchen immer aus dem Chart, der ja nur die Vergangenheit darstellt, die Zukunft herauszulesen. Das wird nicht klappen - jedenfalls nicht auf Dauer, denn zuviele Faktoren können sich auf einen Aktienkurs auswirken. Und man wird sie nie alle kennen, denn niemand von uns ist der "perfekte Anleger".

DAS IST AUCH NICHT MEIN ANSATZ ZUR CHARTTECHNIK!!!!!!

Ich werde in diesem Forum immer wieder als Charttechnikanhänger klassifiziert und ziehe dabei so manchen Spott auf mich. Doch ich habe schon mehrfach angemerkt, dass ich Charttechnik nur als Werkzeug benutze, um mir Handlungsgrenzen zu setzen. Ich denke, ich erkläre mein Vorgehen bei der Aktienauswahl mal genauer:

1. Ich suche nach fundamental günstigen Aktien.
2. Ich sehe mir den Chart der Aktie an und zeichne den Basistrend und die wichtigsten begrenzenden Widerstände ein. Das können kurzfristige Widerstände und Basistrends sein oder langfristig, je nachdem, ob ich eine kurze oder langfristige Spekulation in dem Wert anstrebe.
3. Dann warte ich bis die Aktie in der Nähe des jeweiligen Basistrends notiert und kaufe.
4. Entwickelt sich die Aktie nach oben, setze ich einen Stoppkurs und ziehe gegenbenenfalls diesen nach. Entwickelt sie sich nach unten und durchbricht den Basistrend, verkaufe ich sie sofort, um den Verlust gering zu halten. Die Grenze nach unten stellt mein Basistrend dar. Da ich also in der Nähe des Basistrends kaufe, reduziere ich so meine Verluste. Und darauf kommt es mir an, denn nicht jedes Mal liege ich mit meiner Entscheidung richtig.

ICH KAUFE EINE AKTIE NIEMALS, NUR WEIL DIE CHARTTECHNIK MIR EINEN POSITIVEN TREND SUGGERIERT!

Genau das machen aber die anderen Trader. Sie verlassen sich auf das was ihnen die Charts suggerieren. Ich dagegen nutze die Charttechnik nur als Entscheidungshilfe für das Ein- und Aussteigen. Seit ich das tue, könnte ich rein theoretisch davon leben. Das ist der entscheidende Unterschied.

Viele Anleger machen immer wieder den gleichen Fehler. Sie hören irgendwo von einer Aktie und haben durch den Bericht ein gutes Gefühl. Dann kaufen sie ohne Rücksicht auf die aktuelle charttechnische Lage der Aktie. Oft genug berichten die Redakteure von irgendwelchen Börsenzeitschriften über Aktien, die gut gelaufen sind. Sie haben Computerprogramme, die gut gelaufene Aktien finden. Dann denken sie, die Aktie ist gut, darüber können wir einen Bericht bringen. Was alle dabei übersehen, ist der Umstand, dass die Aktie schon gut gelaufen ist. Und der Leser denkt darüber sowieso nicht nach - er kauft, weil er ein gutes Gefühl suggeriert bekommen hat. Fremdgesteuertes Handeln nennt man das. Wer das nicht kapiert, wird immer zu den Schafen gehören, die letztlich rasiert werden. Richtiges und gewinnbringendes Investieren hat viel mit Arbeit zu tun. Man muss die Märkte sehr genau beobachten, rein visuell oder mit eigenen Computerprogrammen, um Chancen zu identifizieren. Der erfordert viel Zeit und Geduld, um auf den richtigen Zeitpunkt zu warten. Die meisten Leute denken immer, es reicht schon, wenn man einfach nur irgendwann kauft und dann die Sache laufen läßt. Doch dabei vergessen sie immer ihre eigene Psyche. Oft genug geht es mit einer Aktie zuerst nach unten. Und da sie sich keine klaren Grenzen für den Ein- und Ausstieg definiert haben, hadern sie mit sich, wie lange sie die Aktie (im Verlust) nun noch halten sollen (-10%, -20% oder vielleicht doch -50%). Dann beginnt die Verteidigungsphase, in der jeder angegriffen wird, der etwas Negatives über die Aktie sagt. Man kann nicht zugeben, dass man einen Fehler gemacht hat. Und fällt die Aktie dann unglücklicherweise noch weiter, kommt es irgendwann zu einer Kapitulationsphase, in der aus einem Impuls heraus die Aktie mit großem Verlust verkauft wird. All diesen brutalen Stress könnte man sich sparen, wenn man Charttechnik "richtig" einsetzen würde, nämlich zur Bestimmung von eigenen Handlungsgrenzen.

Wenn ich eine Aktie am Basistrend kaufe und sie fällt unter diesen Basistrend, dann verkaufe ich sie ohne Wenn und Aber, weil ich mir denke, dass schon irgendetwas nicht in Ordnung ist. Da ich kein perfekter Anleger bin, weiß ich nicht alles und mache deshalb Fehler. Selbst wenn man alle Geschäftsberichte und Nachrichten zu einer Aktie gelesen und alle meine Hausaufgaben gemacht habe, weiß ich, dass ich nicht alles wissen kann und deshalb kann ich auch eine Fehlentscheidung treffen. Für so einen Fehler kann ich nichts und deshalb schäme ich mich auch nicht dafür. Aus diesem Grund habe ich auch kein Problem damit, eine Aktie sofort wieder zu verkaufen und einen kleinen Verlust zu realisieren. C'est la vie.

Okay, das war ein langer Sermon, aber es nervt halt schon ein bisschen, wenn man immer als stupider Charttechniker hingestellt wird, der so doof ist und einem Irrglauben aufsitzt. Ich hoffe, dass ich das klargestellt habe.

Mfg
DKA

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.084.493 von sansid am 13.05.08 18:54:34

Hallo sansid,

nur ein kurzer Nachtrag, durch den du vielleicht meine ganzen Kommentare zu PFD4 verstehst. Ich nutze PFD4 nur als kurzfristige Spekulation, deshalb meine verschiedenen Sichtweisen, also mal rauf mal runter. Mittelfristig bin ich eher negativ zu der Aktie eingestellt, denn mit Blick auf die generellen Makrodaten trübt sich in Europa das Bild für die Immobilienmärkte ein. Das wird auch PFD4 mittelfristig zu spüren bekommen. Wer meine Kommentare von Anfang an gelesen hat, der weiß ja dass ich oft von einem Kursziel von 10 Euro geschrieben habe. Das sehe ich nach wie vor immer noch so. Jedenfalls solange sich an den Makrodaten nichts ändert.

Mfg
DKA

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.085.710 von der-konservative-anleger am 13.05.08 21:26:32

Hallo dka,

danke für deine ausführliche Antwort. Die Ergebnisse deines Vorgehens kann ich nicht nachprüfen, sehe aber, dass du im positiven Bereich bleibst, sprich auf Dauer Kohle machst. Was mir eben fehlt, ist die Fähigkeit, Basistrends und Widerstände zu bestimmen. Hat dir bestimmt viel Einarbeitungszeit gekostet. Ich scheue diesen Aufwand. Außerdem merke ich, dass ich nicht 365 Tage im Jahr in Börsenkurse gucken möchte.

Der belehrende (im positiven Sinne!) Stil und der fundierte Inhalt deiner Ausführungen (auch der Zeitaufwand) sieht nach Pädagogenberuf aus. Du solltest dich aber hier nicht in die Niederungen unnötigen Clinches begeben.

Bei Pfleiderer scheinen wir uns ja einig zu sein. Makrodaten sind mies, Management und Einfluss des Großaktionärs sind undurchsichtig (nur wo ist es viel anders?).

Gruß
Sansid

[rene11]

das war ein guter Beitrag DKA.
Sansid: ich kann dich verstehen. Ich war auch länger bei Pfleiderer drinnen, aber auch ich habe keinen Bock mehr auf Börse. Als Kleinaktionär weiß man immer alles als Letzter. Das ist wirklich wie Glücksspiel und darauf hab ich keinen Bock.
Es hört sich bieder an, aber mit Sparen bekomme ich mehr Geld zusammen.
Ich glaube auch, dass die Wirtschaft langsam runter kracht, auch wenn es heute in den Nachrichten anders klang. Börse ist mir einfach zu gefährlich, auch wenn es schon wieder in den Medien heißt, dass die Finanzkrise vorbei ist. Aber welche Krise kommt danach?

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.104.746 von rene11 am 15.05.08 20:50:33

Hallo

oh Schreck - das hört sich ja nach Untergangsstimmung an. Ich wollte hier niemanden von der Börse abschrecken, sondern im Gegenteil die Leute dazu zu bringen, ihre Herangehensweise zu ändern.

Ich kenne Dein Gefühl bezüglich der Börse. In den Jahren 1998 bis 2000 habe ich wirklich viel Geld an der Börse verdient und das gab mir ein wirklich berauschendes Hochgefühl. Ich fühlte mich unangreifbar - mit dem Kapital gings wie im Fahrstuhl nach oben. Doch dann kam das Jahr 2001 und die Sache nahm eine hässliche Wende: -18% bei der Gesamtkapitalrendite. Wo ich auch in Aktien einstieg - sie fielen. Immer wieder habe ich es versucht ... und wurde rasiert. Gnadenlos. Ende 2001 zog ich Bilanz: -18%. Mein selbstangedichter Börsennimbus war zerstört und ich war so desillusioniert, dass ich am liebsten alles hingeschmissen hätte. Genau wie du jetzt. Den Verlust habe ich sogar meiner Frau verschwiegen, weil es so eine brutale Blamage war.

Doch dann fiel mir das Buch von Dr. Martin Pring in die Hände ("The All-Seasons Investor") und da ging mir ein Licht auf. Der Konjunkturzyklus ist in 6 Phasen aufgeteilt, in denen die einzelnen Anlageklassen unterschiedlich gut laufen. Es gibt also Phase, in denen man Aktien halten sollte und solche in denen man sie besser nicht hat oder nur sehr wenige. Ich habe anhand des Buches die Lage Ende 2001 analysiert (was nicht ganz einfach ist) und siehe da: man musste nur in Anleihen investieren und das tat ich dann auch. Ab da lief es wieder wie geschmiert und ich seitdem jedes Jahr mit einem zweistelligen Plus abgeschlossen (außer 2007, hier wars nur einstellig).

Ich hatte aus dieser extrem schmerzlichen Erfahrung etwas ganz Wesentliches gelernt: Man darf sich nicht nur mit Aktien beschäftigen, sonst erkennt man nämlich nicht, wenn die Zeiten für Aktien schlechter werden. Man muss sich immer auch mit der Großwetterlage und den konjunkturellen Makrodaten beschäftigen, um einen Überblick über die Zyklusphase zu bekommen. Dann kann man erkennen, wann ein Phaseübergang droht und so kann man sein Portfolio neu adjustieren. Leider machen das die meisten Anleger nicht und werden dann regelmäßig auf dem falschen Fuss erwischt. Oft begreifen sie gar nicht, warum jetzt Aktien plötzlich nicht mehr laufen.

Aktuell befinden wir uns wahrscheinlich in Phase V, also sind nur noch Rohstoffe/Edelmetalle bullish. Aktien und Anleihen sind in bearishen Primärtrends. In solchen Phasen kann man zwar auch in Aktien investieren, aber man sollte seine Taktik ändern und nur sehr kurzfristige Trends traden. Die meisten hier sind aber auf langfristigen Wertzuwachs fixiert, doch das funktioniert in der aktuellen Phase nicht so gut. Vielleicht nur bei einzelnen Aktienstorys. PFD4 ist sicher kein solcher Fall.

Du solltest dich also nicht entmutigen lassen und weiter in Aktien investieren, dir aber eine kurzfristigere und vor allem charttechnisch orientiertere Strategie zulegen. Denke noch mal über die Basistrends nach, habe Disziplin den richtigen Zeitpunkt für den Kauf abzuwarten und erwarte keine zu großen Gewinne. Oder investiere in ETCs, wie z.B. für WTI, Gold oder Agrarrohstoffe. Kann man wie Aktien handeln.

Und noch ein Tipp vom Altmeister Warren Buffet: Nutze niemals Optionsscheine oder ähnliches. Das sind im wahrsten Sinn des Wortes finanzielle Massenvernichtungswaffen. Hier verdient nur einer wirklich: die Banken.

Zum Thema Sparen kann ich nur sagen: Bedingt gut. Wenn du damit meinst, dass du von deinem Gehalt etwas wegsparst, dann ist das gut. Wenn du aber meinst, dass du das Geld in irgendwelche festverzinslichen Papiere anlegen willst, dann kann ich dir nur abraten, denn die Inflation wird deine Gewinne und dein Kapital auffressen. Viele haben das noch nicht realisiert: Wir stehen vor einer dramatischen Inflationswelle, die uns in den nächsten 10 bis 20 Jahren heimsuchen wird. Es beginnt ja bereits - siehe Lebenshaltungskosten, Benzin und Heizöl. Das wird noch viel schlimmer werden, als sich das so mancher jetzt vorzustellen vermag. Doch die aktuell angebotenen Zinsen sind viel niedriger als die reale Inflationsrate. Diese liegt laut Definition der Österreichischen Nationalökonmie (gute Daumenregel) bei etwa 8 bis 9% in der Eurozone (Geldmengenwachstum M3 - BIP-Wachstum). Wer also denkt, dass er mit Sparen weiterkommt, der wird langfristig kräftig Kaufkraft verlieren.

Da wir uns am Anfang einer hochinflationären Zeit befinden, sollte man das als Investor clever nutzen. Es steigen nämlich in solchen Phasen nicht nur Lebensmittel- und Benzinpreise, sondern auch die Vermögenspreise. Das Ziel muss sein, eine so hohe Rendite zu erzielen, dass man die Inflation immer noch schlagen kann. Das ist nicht unmöglich, man muss aber sehr flexibel sein.

Abschließend sei gesagt, dass man immer noch an der Börse Geld verdienen kann. Es ist nur nicht mehr so leicht wie von 2003 bis 2007. Einfach Börse Online lesen, Aktien kaufen und dann liegen lassen und sich gut dabei fühlen. Spekulation ist harte Arbeit, da wird einem nichts geschenkt.

Ich hoffe, ich konnte dich wieder ein bisschen aufbauen. Nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Jeder braucht die Finanzmärkte, um sich eine gute Altersvorsorge aufzubauen. Es sei denn, man ist sowieso von Haus aus reich.

Mfg
DKA

[Chewix]

Trading Buy!

[der-konservative-anleger]

Ups, ein kleiner Fehler...

//Einfach Börse Online lesen, Aktien kaufen und dann liegen lassen und sich gut dabei fühlen, ist nicht mehr//

So muss es natürlich heißen.

Mfg
DKA

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.972 von der-konservative-anleger am 16.05.08 11:53:23

Kauf zu 13,08, Ziel Intraday 13,40

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.111.396 von Chewix am 16.05.08 15:46:15

wie lange bist Du schon Trader?

[blaulicht1]

denkt ihr das könnte so hinhauen?

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.122.433 von blaulicht1 am 19.05.08 10:22:22

Was meinst du, denke OEP wird seine Position weiter ausbauen und der Kurs wird in Kürze über 15 Euro notieren

[kaufrausch79]

sieht ziemlich ausgebombt aus.Denke über einen tradekauf nach

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.123.197 von Chewix am 19.05.08 11:50:32

ich denke nicht, dass OEP die position weiter ausbauen wird. entweder ist das schon passiert oder halt nicht!

die frage, die sich mir stellt: ist OEP bereit ein feindliches übernahmeangebot zu machen? falls ja, wird es nicht mehr lange dauern, denn "wenn nicht jetzt, wann dann?". falls nein... dann brauchen wir wohl noch ein wenig geduld mit unserer PFD4.

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.123.890 von cfstar am 19.05.08 13:09:47

Ein feindliches Übernahmeangebot schließe ich nicht aus, der Kurs würde explodieren, das ist bei der geringen MK und Kursen unter 20 Euro klar

[pimpim]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.124.257 von pimpim am 19.05.08 13:52:45

oh je, pimpim... bei dir leigen wohl ziemlich die nerven blank! sag mal, wie lange laufen deine scheinchen noch?

vielleicht gibts ja doch noch eine übernahme und das geld ist nicht verloren!

daumen drücken!!!

[Cernz]

buh hab mir heute auch ein paar optis reingelegt , hoffe es gibt bald eine gegenreaktion mit kursen um 13,50 - 14 wär ich schon zufrieden

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.124.650 von cfstar am 19.05.08 14:40:25

Eine der Übernahmekandidaten überhaupt, ein klarer Kauf unter 20 Euro

[Cernz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.124.763 von Chewix am 19.05.08 14:53:04

na dann hoffen wir mal, dass es nicht bald heisst, ein klarer kauf unter 10 euro

[primaabzocker]

Warren
kauf dir mal ne Spanplatte

[Max_Investor]

19.05.2008 16:37 US-Frühindikatoren machen Laune
In den USA ist der Sammelindex der Frühindikatoren im April überraschend gestiegen. Das versetzt die Anleger an den Aktienmärkten dies- und jenseits des Atlantiks in Kauflaune.
Der Index sei zum Vormonat um 0,1 Prozent geklettert, teilte das private Forschungsinstitut Conference Board am Montag in Washington mit. Von Reuters befragte Analysten hatten dagegen nur mit einem Verharren der US-Frühindikatoren auf dem Niveau des Vormonats gerechnet. Einige Ökonomen hatten gar eine Eintrübung erwartet.

Der Sammelindex der US-Frühindikatoren wird an den Finanzmärkten stark beachtet. Er kann die Konjunkturentwicklung der kommenden drei bis sechs Monate andeuten. Angesichts des zweiten leichten Anstiegs in Folge untermauerten die Daten zwar das Bild einer angeschlagenen US-Konjunktur, sagte der Wirtschaftsexperte Ken Goldstein vom Conference Board. Von einer Rezession könne jedoch keine Rede sein.

Euro mag Frühindikatoren nicht
Der deutsche Leitindex Dax legte daraufhin deutlich hinzu und überwand dabei die Marke von 7.200 Punkten. Auch die New Yorker Wall Street reagierte positiv, die US-Indizes drehten ins Plus. Der Dow-Jones-Index der Standardwerte legte 0,3 Prozent hinzu, der marktbreite S&P-500-Index gar 0,4 Prozent.

Der Euro ist dagegen "not amused": Die europäische Leitwährung reagierte mit einem kräftigen Abschlag gegenüber dem Dollar auf die US-Daten. Dabei wurde sogar kurzzeitig die Marke von 1,55 US-Dollar nach unten durchbrochen.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_292338

[098cba]

Mr. Buffet ist in Germany!

Und what is Mr. Buffet looking for?

Genau, Mr. Buffet is looking for good, old fashioned german Familienunternehmen that makes real money and has a business model Mr. Buffet understands. Wood? OK!

Ich denke mal Pfleiderer erfüllt alle Voraussetzungen: billig, Familienunternehmen, Marktführer, Technik die begeistert und - available!!!

Also, Mr. Buffet - get it! Now!

Über 25 könnte ich schwach werden.

[primaabzocker]

am Besten gleich den ganzen Laden

[primaabzocker]

zum Verdruss
gibts ne Nuß

Börsenplatz Stuttgart
Realtime-Taxe: Geld: 12,57 500 Stk.
Brief: 12,59 828 Stk.
Taxierungszeitpunkt 19.05.2008 17:10:49 Uhr

[primaabzocker]

? sollten die Indianer mal ne größere Büffelherde loslassen
und den Cowboys ihre Spanplattenhütten einebnen

sonst wird dat nüscht !!!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.124.650 von cfstar am 19.05.08 14:40:25

in vier Wochen ist Beerdigung 1.Klasse

pimpim

[primaabzocker]

News - 19.05.08 07:00
Spannungsreiches Verhältnis


Quelle: HANDELSBLATT

[primaabzocker]

Mit aktuell 13 Euro ist die Aktie nur noch halb so viel wert wie vor einem Jahr, ein Schnäppchen für OEP, der seinen Anteil an Pfleiderer ausbauen will.

[der-konservative-anleger]

Hallo Allerseits,

ist in letzter Zeit ja ziemlich ruhig geworden in dem Thread. Dachte schon alle hätten verkauft und sich auf die eine oder andere Weise verabschiedet. Nun, die Aktie scheint heute möglicherweise den entscheidenden Break nach unten gemacht zu haben. Aber vielleicht kommt ja Warren Buffet als weißer Ritter daher und kauft das Unternehmen auf. Sehe diese Möglichkeit aber als eher gering an, da hier OEP schon drinsteckt.

Potential nach unten nach wie vor bei 10 Euro. Ich bin hier übrigens nicht sonderlich pessimistisch, denn manche sehen hier sogar Kurse von 7,80 Euro auf mittelfristige Sicht (URL: http://de.biz.yahoo.com/19052008/389/pfleiderer-drohen-tiefs…

Also, wenn Warren nicht bald eingreift, dann kommt es vielleicht doch noch zu pimpim's Beerdigung 1. Klasse. Ich weiß nicht, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass etwas passieren könnte in den nächsten Tagen, deshalb habe ich mal einen Trading-Buy gewagt bei 12,62 Euro.

Mfg
DKA

[Chewix]

News im Anmarsch, letzter ~ 12,8

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.127.125 von Chewix am 19.05.08 18:31:59

Was denkt ihr? News im Anmarsch?

[cassandra68]

Schaut Euch mal die Xetra Schlussauktion an.
37123 Stck. zu 12,65€
Da sammelt jemand kräftig ein, nach Feierabend.
Ich denke die 12,70 werden halten.
Entweder kauft Fam. Pfleiderer oder OEP.
Gruß A.

[primaabzocker]

19.05.2008 11:05
HSBC senkt Kursziel von Pfleiderer
Die Analysten der HSBC stufen die Aktien von Pfleiderer (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Overweight" ein.
Das Kursziel wurde von 26 Euro auf 20 Euro gesenkt.

[kaufrausch79]

Bin mal gespannt welche Familienunternehmen sich Warren Buffet
ausgesucht hat.So viele gibt es in Deutschland ja nicht.

[primaabzocker]

werwill schon Spanpladdn aus Romänien

[jameslabrie]

die unterstuetzung bei sollte halten..warte bodenbildung bei 12 ab und schlag nochmal zu mit ziel 20 in 2jahren....

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.536 von jameslabrie am 20.05.08 11:13:44

hehe, zwei dumme ein gedanke... haste schon einen guten schein mit basis 20€ und laufzeit 2 jahre rausgesucht?

gruß
cfstar

[blaulicht1]

Daumen drücken



gruss

[blaulicht1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.952 von blaulicht1 am 20.05.08 18:44:36

Daumen drücken

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.040 von blaulicht1 am 20.05.08 18:53:28

Der Link funktioniert nicht!

[blaulicht1]

2.versuch ja die haben mein pic gelöscht

[Cernz]

dann Drück ich mal auch etwas meine Daumen

[Cernz]

nächster halt zw. 11,60 - 11,80 ??

[cassandra68]

Was geht da ab?
Wird das Ding so gedrückt?
Nachrichten?
Ist doch nicht normal.
Das waren Einstiegskurse für OEP.
Wer weiß was?
Gruß A.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.144.069 von cassandra68 am 21.05.08 16:56:10

ich bin in den letzten Tagen mehrfach mit der IR Abt. in Verbindung gewesen und bekomme immer wieder die Auskunft, was Pfleiderer doch für ein hervorragendes Unternehmen ist.Man ist sehr zufrieden dort.

pimpim

[DirkXX]

das hier gedrückt wird ist mehr als augenscheinlich. wahrscheinlich wird der kurs auf ein bestimmtes niveau gedrückt und dann kommt das übernahmeangebot. ähnlich lief es bei der übernahme von d+s durch apax. außerdem wird dasselbe gerade bei intershop durchgezogen....

[der-konservative-anleger]

Hallo,

das denke ich auch. Vermutlich wird man die charttechnisch angeschlagene Situation ausnutzen, um den Kurs auf knapp unter 10 Euro zu drücken. Besonders auffällig sind hier die Kursverfallstage bei sonst guten Markttagen. Wenn eine Aktie an guten Tagen stark fällt, dann rüttelt das besonders an den Nerven der Anleger und man gewinnt den Eindruck, dass mit dem Unternehmen was nicht stimmt. Und dann auch noch die desolate Kommunikationspolitik des Vorstands gepaart mit etwas schlechteren Ergebnissen, ist doch optimal für ein übernehmendes Unternehmen, vielleicht für OEP.

Ich denke, die meisten werden froh sein, wenn sie für 13 noch rauskommen aus der ganzen Sache. Mal schauen, wie sich das weiterentwickelt. Ich jedenfalls bin wieder raus aus der Sache.

Mfg
DKA

[Uwiwanki]

REBOUNT??????????WER WEIS MEHR!!!????

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.152.793 von Uwiwanki am 22.05.08 17:14:20

keiner..ausser dass man Rebound mit "D" schreibt

[royalesther]

hallo,
ich glaube auf diesem niveau wird hans overdiek wieder zugeschlagen haben, denn wenn mans erwarten kann, ist momentan sicherlich ein schnäppchen

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.894 von der-konservative-anleger am 16.05.08 11:46:03

Hallo dka,

verstehe nicht ganz, warum du rené 11 einen langen Trostbrief geschrieben hast, mein Posting an dich aber schlicht übergingst.
Deiner ausführlichen Antwort an rené 11 entnehme ich aber doch (wie immer bei Dir) viel Interessantes. Vielleicht mache ich mich doch mal an den Pring ran. Nur danach käme ich um die Einarbeitung in die Charttechnik nicht herum. Wie schnell hat das bei dir denn funktioniert?
Hat denn dein Trade geklappt? Es sah aber die Kurzentwicklung nicht gut aus. Finger leicht verbrannt? pdf4 ist eine sehr heiße Kartoffel zur Zeit.

Gruß
Sansid
P.S. Hoffe du warst nicht eingeschnappt wegen der Anspielung auf deine pädagogische Begabung. Ich gebe zu, dass ich aus dieser Ecke komme, aber leider nicht aus dem ökonomischen Bereich.

[mailerdaemon]

Ich würde den heutigen Tag mal unter "Technischer Reaktion" verbuchen, die Umsätze waren auch sehr mager. Die 12,70 müssen per SK überwunden werden, dann sehen wir weiter.

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.697 von sansid am 22.05.08 19:08:25

Nur danach käme ich um die Einarbeitung in die Charttechnik nicht herum.

Will nicht zu direkt werden, aber so wird das nichts!
Das müsstest Du Dir doch als Pädagoge vorneweg denken können.

Jack Welch würde dazu sagen: "Es fehlt die Passion"
Van Tharp würde dazu sagen: "Du brauchst einen Coach"
Zu Ökonomie würde Kostolany sagen: "Das meiste ist Psychologie"

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, 

daß man sich dumm stellen kann. 

Das Gegenteil ist schon schwieriger.

Kurt Tucholsky

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.697 von sansid am 22.05.08 19:08:25

Hallo,

ich hab einfach nicht mehr geantwortet, weil ich dachte, dass schon alles gesagt war.

Zur Charttechnik empfehle ich die Bibel von John Murphy "Technische Analyse der Finanzmärkte". Da muss man nicht das ganze Buch durcharbeiten, ein paar Kapitel reichen aus. Ist leicht lesbar geschrieben. Wichtig bei Charttechnik ist aber, dass man versteht, dass man sie nur zur Absteckung von Handlungsgrenzen nehmen soll. Mit der Zeit wirst du für das Zeichnen von Trendlinien ein Auge entwickeln, also etwas Geduld und Muße braucht man schon. Und viel Übung.

Der Trade mit PFD4 ist natürlich mit einem kleinen Verlust abgeschlossen worden. Ich habe mir angewöhnt, eine Aktie sofort zu verkaufen, wenn es nicht in die gewünschte Richtung geht. Seitdem ich das tue, hat sich meine Gesamtbilanz erheblich verbessert. Verluste zu realisieren beim Traden sind ein völlig normale Sache. Ärgerlich bei PFD4 war nur, dass es wieder einmal einer dieser reinen Spontankäufe (dummer Schnäppchenreflex) war. Die Charttechnik hat eigentlich dagegen gesprochen. Aber ich arbeite daran, das auch noch auszumerzen. Nobody is perfect.

Ich hoffe, ich habe damit alles beantwortet.

Mfg
DKA

[mailerdaemon]

Nogger hat Pfleiderer heute in seiner Empfehlungsliste

[uebrigens]

Hier hat auch m.M. nach ein übertriebener Abverkauf stattgefunden, so dass eine gute Chance auf schnelle Erholung in Richtung 13,50 - 14 EUR besteht.

[sansid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.390 von der-konservative-anleger am 23.05.08 09:14:39

Hallo dkA,

danke für den Buchtipp. Der Rest ist Gewissensentscheidung. Wenn man aus einer ganz anderen Ecke kommt, ist die Barriere schon hoch.

Ein Trost, dass auch du als in der Zwischenzeit geläuterter und gewitzter Profi dem "Schnäppchenreflex" erliegen kannst. Bei Kursen unter 13 ist die Versuchung schon groß.

Gruß
Sansid

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.158.817 von uebrigens am 23.05.08 13:52:17

Sehe ich wie du, 13,50-14,00 könnten schon zu Wochenbeginn erreicht werden

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.163.084 von Chewix am 23.05.08 22:01:29

zu Beginn welcher Woche?

long zu 12,37

[hedonistic_pirate]

2,4% Dividendenrendite bis zum 12.06. halt, denke nicht dass sie ex pari gehandelt wird, Beispiele gibts genug in letzter Zeit

[coolrunning]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/artikel-…

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.996 von coolrunning am 27.05.08 10:18:35

na und weiter?das bringt was?

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.184.042 von jameslabrie am 28.05.08 01:05:47

Man freut sich so richtig toll, wenn man mehrfach so wichtige News lesen kann, dass es einen neuen Finanzvorstand gibt.

Hätten die den alten Fianzvorstand nicht vor die Türe gesetzt, dann gäbe es heute möglicher Weise durch den Einstieg eines Großinvestors höhere Kurse,worüber ich mich viel lieber gefreut hätte.

Die Börse ist schon ein komisch Ding. Pfleiderer macht in Quartal 1 ein Plus von knapp 10% im Umsatz und hält an den Prognosen füs Jahr fest und fällt dann um über 20%. Die Schmackaktie ist gestern nach den verheerenden Zahlen um 1,37 % in den Keller gegangen nach weit mehr als jeweils 5o% Minus in Umsatz und Gewinn.Unglaublich aber wahr.

pimpim

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.499 von pimpim am 28.05.08 10:41:51

absolut BITTER für alle pfleidererinvestierten!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.848 von Weltmeista88 am 28.05.08 13:26:57

na ja schlimm, die zweite Investition Pro7SAT1 ist noch schlechter.

Diese beiden teilen sich meist abwechselnd die letzten beiden Plätze.

Ist eigentlich egal, die OS notieren beide schon lange bei 0.001 und Mitte Juni kann ich dann alles in den Papierkorb werfen.

Die Großinvestoren und wahrscheinlich auch die Commerzbank haben da ihre eigenen Interessen, die den meinigen konträr gegenüber stehen.

pimpim

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.955 von pimpim am 28.05.08 15:41:22

Pfleiderer: Fortschritte in Polen

Bis in das Jahr 2005 reicht die horizontale Unterstützung der Pfleiderer-Aktie im Bereich von 12 Euro zurück. Damals befand sich der Mid Cap inmitten eines stabilen Aufwärtstrendes. Doch dieser ist längst passé. Der Kurs des Holzverarbeiters konsolidiert seit längerem und ist kürzlich abermals in besagtem Areal angekommen.

Aus operativer Sicht enttäuschte Pfleiderer die Märkte mit den Zahlen für das erste Quartal. Zu leiden hatten die Bayern dabei unter einem schwachen Geschäft in Polen sowie Aufwendungen für Zinssicherungs- und Devisenterminkontrakte. Konkret blieb das operative Ergebnis um gut drei Millionen Euro unter den Planungen.

Laut Konzernchef Hans Overdiek hat sich die Situation im laufenden zweiten Quartal jedoch gebessert. In Polen greift nach seinen Worten ein Kostensenkungsprogramm. Zudem erwartet Overdiek in dem osteuropäischen Land eine Geschäftsbelebung. Gleichzeitig bestätigte der Vorstand die Jahresprognose für den Konzern.

Bekommt der Manager Recht, dann sollten die Chancen nicht schlecht stehen, dass die erwähnte Unterstützung hält. Der PROTECT-Level der neuen PROTECT-Aktienanleihe (SFL 1GS) liegt sogar im einstelligen Bereich. Solange der Basiswert nicht auf oder unter 9,60 Euro fällt, ist zum Laufzeitende die maximale Rendite von 20,44% (18,96% p.a.) fällig. Falls der Risikopuffer von 24,23% nicht halten sollte, rückt der Kurs des Basiswerts am Bewertungstag in den Fokus. Pfleiderer muss dann mindestens bei 14,74 Euro schließen, um besagten Gewinn zu erreichen.

[Chewix]

Tippe mal für morgen ganz frech Kurse über 14,00 Euro

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.933 von Chewix am 29.05.08 18:47:27

zuviel rotwein oder bier getrunken?

[Chewix]

Für mich der Übernahmekandidat Nr. 1, MK unter 1 Mrd. Euro, lächerlich für dieses fundamental stark aufgestellte Unternehmen

[pimpim]

komisch, komisch, Praktiker steigt überdeutlich, HOME DEPOT erholt sich und die PFD4 fällt oder stagniert. War das nicht einmal eine Perle im MDX? Man könnte sich in den ..... beißen.

pimpim

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.070 von pimpim am 30.05.08 12:54:02

bei beobachtung des orderbuch wird m.e. deutlich, dass der kurs mit 12k gedeckelt und zwischen 12,50 und 13,00 gehalten werden soll. evtl. ist hier im hintergrund erheblich mehr im busch als wir denken...?!

[Weltmeista88]

ich frag mich warum OEP solang mit der Übernahme wartet!!

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.529 von Weltmeista88 am 31.05.08 14:16:55

gute frage... vielleicht gönnen sie PIMPIM den erfolg nicht und warten bis seine optionsscheine wertlos sind das war gemein, sorry...

aber ernsthaft, ich kann das auch in keiner weise nachvollziehen. ist gibt praktisch keine bessere möglichkeit einer übernahme (sogar feindlich) als jetzt. sofern das für OEP interessant ist - wovon ich stark ausgehe - gibt es ggf probleme, was das zukünftige management angeht. hat der overdiek nicht damit gedroht, dann nicht mehr als CEO zur verfügung zu stehen? vielleicht glaubt man diese position nicht besser besetzen zu können? vielleicht gibt es aber auch aktuell zu viele restriktionen (finanzmarkttechnischer natur)zur schuldenfinazierten übernahmen?

trotzdem, irgendwie habe ich so ein gefühl, dass PIMPIM's kohle doch noch nicht verloren ist. mal schauen, was nächste woche passiert... freuen würds mich ja!

[EOS_Investor]

Hallo Leute,
irgendwie habe ich das Gefühl euch ein wenig aufbauen zu müssen. Die Stimmung in diesem Bereich ist ein wenig von Resignation geprägt.

Hier meine Kurz-Analyse zu Pfleiderer:

1. Plfleiderer hat in den letzten Jahren die Kunz-Gruppe und im letzten Jahr Pergo übernommen. Das waren alles keine kleinen Brocken und Pergo muss erst noch voll intergriert werden.
2. So eine Intergration dauert und erst dann wird man die Synergien sehen, das heisst man braucht Geduld.
3. Durch diese Übernahmen wurde der Kurs in grandiose Höhen gepuscht und die Fundamentalkennzahlen konnten solche Aufschläge nicht unterstützen.
4. Die Aktie ist zurückgekommen und hat jetzt ein günstiges Niveau erreicht.
5. Die EPS Konsensschätzungen sind in den ersten 5 Monaten diesen Jahres für 2008 und 2009 um 17% reduziert worden. Hier die Daten von meiner EPS-Datenbank.

6. Die Aktie ist der siebenschwächste Werte des M-Dax innerhalb der letzten 12 Monate, die Performance -48% !!!
Der Vorstand rechnet weiterhin die EBIT-Marge von 15 % im Gesamtjahr 2008 zu erreichen.

Die Aktie sollte auf diesem Niveau verharren bis neue Nachrichten publiziert werden. Bis zu den Halbjahreszahlen ist es nicht mehr lang.
Kurzfristig sollte man nicht viel erwarten, aber mittelfristig sollte sich die Aktie wieder erholen.
Als konservativer Investor sage ich einsteigen, Kurziel in 6-12 Monaten mindestens 20 EUR.

[EOS_Investor]

So,

jetzt kommen doch noch die Schätzungen. Mit copy und paste geht das anscheinend nicht. Muss doch noch die anleitungen lesen.

Die Zahlen : 25.01. 14.02. 14.03. 18.04. 16.05.
Für 2008 1,53 1,55 1,52 1,49 1,27
Für 2009 1,93 1,93 1,8 1,82 1,6
Für 2010 2,05 1,96

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.295 von EOS_Investor am 01.06.08 22:37:21

wirklich sehr aufbauend!

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.122 von EOS_Investor am 01.06.08 21:48:33

..Deiner Einschätzung kann ich mich nur anschliessen

[mailerdaemon]

sehen wir heute den finalen Sell off? Die 11,60 sollten halten.

[Chewix]

11,73, was geht hier ab?

[mailerdaemon]

ein schöner Down-Trend im Mai. Wir sind gerade an der unteren Begrenzung.

[DirkXX]

ich denke hier positionieren sich noch einige vor der hv

[Schimanski110]

Langsam ist der Rückgang nicht mehr nachvollziehbar. Entweder wissen einige wieder mehr oder wir haben eine gute Chance zum Einstieg bekommen. Ich habe sie mit einer Position zu 11,84 Euro genutzt.

[bancacebulla]

Hauptsache die 10 halten, sonst ist mein Bonus futsch. Nächste Woche ist HV, hoffentlich machen die aus knapp 3% Dividendenabschlag nicht noch 10% Kursverlust wie Vivacon letzte Woche...

[der-konservative-anleger]

Hallo allerseits,

so wie es aussieht, scheint meine Prognose von Kursen unter 10 Euro langsam aber sicher in Erfüllung zu gehen. Aktuell haben wir das Tief von Januar bei 11,60 fast erreicht und die aktuelle Situation sieht ähnlich prekär aus wie vor einigen Monaten. Bleibt nur zu hoffen, dass hier eine Übernahmeankündigung kommt, ansonsten geht es unter die 10 Euro Marke. Wäre OEP am Überlegen, dann wären sie doch dumm, jetzt mit einer Ankündigung zu kommen. Ich würde hier eiskalt abwarten, bis nackte Panik auftritt und der Kurs deutlich unter die 10 Euro geht. dann ein Übernahmeangebot mit Richtung 10-12 Euro und jeder wäre dankbar.

Wenn aber kein Übernahmeangebot kommen sollte, wird es wirklich übel. Wie dem auch sei, das wird eine ultraharte Bewährungsprobe für die Anleger. Wie gut, dass ich mit einem kleinen Verlust letztens ausgestiegen bin.

Mfg
DKA

[bancacebulla]

Übernahmeangebot 10-12 würde ich aber ablehnen.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.543 von bancacebulla am 03.06.08 12:40:57

nicht nur du

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.180 von der-konservative-anleger am 03.06.08 12:08:16

DKA mit diesem posting enttäuschst du mich wirklich sehr!!! du solltest wissen, dass bei einer übernahme nicht nur der tatsächliche kurs ausschlaggebend ist, sondern der 3-monatige durchschnittskurs - dieser muss mindestens geboten werden. mal abgesehen davon, würde der kurs bei einer solchen ankündigung deutlich anziehen, so dass in der folge die prämie auch wieder höher bemessen werden würde.

du vergisst bei deiner betrachtung, dass die mehrzahl der aktionäre nicht bei 10€, sondern deutlich höher eingekauft haben. diese geben ihre stücke, vor allem die institutionellen, nicht für jeden preis heraus.

realistisch ist meiner meinung nach, bei aktuellen kursen im bereich von 11-12€, ein übernahmeangebot von ca. 16€.

glaube fest daran, dass wir ende des jahres, ohne eine übernahme, aber wieder in der nähe von 18€ stehen!

dieses szenario ist mir inzwischen schon fast lieber, denn ich möchte langfristig von der guten geschäftsentwicklung profitieren. ich kaufe auf diesem niveau. wenns weiter runter gehen sollte, wird zugekauft. pfd4 ist ein gesundes unternehmen mit guten wachstumsaussichten - das vergessen hier viele vor lauter übernahmeerwartungen und charttechnischem geblubbere.

[bancacebulla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.617 von cfstar am 03.06.08 12:48:14

Genau. Habe mir die auch nicht wegen einer möglichen Übernahme zugelegt. Habe die SDL6N7. Entweder funzt oder funzt nicht.

[primaabzocker]

wo bleiben die Aktienrückkäufe ???

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.926 von primaabzocker am 03.06.08 13:22:23

aktienrückkäufe machen nur dann sinn, um sich möglicherweise vor einer anstehenden übernahme zu schützen! vielleicht möchte man das inzwischen ja gar nicht mehr... eine übernahme ist aktuell wohl auch nur von OEP, aufgrund des anteils von über 20% (nahe der sperrminorität), denkbar.

in jedem anderen fall wären rückkäufe in dieser situation unsinnig. vorhandenes kapital ist in osteuropa zu expansiven zwecken viel eher zu gebrauchen!

[bancacebulla]

Ja ist schon etwas älter. Die können das Ding runterprügeln, nur wer nähme ein Angebot von 10-12 denn an? Dann wäre ja schon keine Kapitalertrags-steuer, sonder Schenkunssteuer fällig!!!!

[bancacebulla]

hatte ich vergessen

17.01.2008 13:52
ROUNDUP: Pfleiderer-Chef zieht Unabhängigkeit seines Unternehmens vor

Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer <PFD4.ETR> (News/Aktienkurs) steht einem Einstieg weiterer Finanzinvestoren positiv gegenüber. Finanzstarke Anteilseigner seien für ein Unternehmen immer gut, um wachsen zu können, sagte Pfleiderer-Chef Hans Overdiek am Donnerstag während einer Telefonkonferenz. Allerdings steht er einem Buy-out oder einer Komplettübernahme durch einen Investor kritisch gegenüber. Dies könne das Unternehmenswachstum behindern, sagte Overdiek. Er ziehe die Unabhängigkeit von Pfleiderer vor. Zudem habe auch die Pfleiderer-Familie signalisiert, ihren etwa Elf-Prozent-Anteil nicht verkaufen zu wollen.

Gegen eine feindliche Übernahme werde sich das Pfleiderer-Management wehren, sagte Overdiek. Sollte es dennoch zu einer feindlichen Übernahme kommen, dann werde er als Unternehmenschef zurücktreten, fügte er hinzu. Nach den Äußerungen von Overdiek verloren Pfleiderer-Aktien bis 13.30 Uhr 7,41 Prozent auf 12,75 Euro. Im Tageshoch waren sie vor der Telefonkonferenz bis auf 14,75 Euro geklettert.

'GEDÄMPFTE ÜBERNAHMEFANTASIE'

„Pfleiderer hat die jüngste Übernahmefantasie gedämpft", begründete ein Händler die starken Verluste. Womöglich wolle Overdiek auch mit der Veröffentlichung des Interesses von Investoren diese abschrecken, mutmaßte er. Bereits am Vortag hatten Börsianer skeptisch auf die Bestätigung der Verhandlungen reagiert. Sie hatten die Mitteilung als "unseriöse Preistreiberei" bezeichnet, die die Preisverhandlungen für beide alle Parteien erschwerten.

Analyst Carsten Kunold von Merck Finck bestätigte, dass Overdiek offenbar nicht an einer Übernahme durch Finanzinvestoren interessiert sei. Grund seien Sorgen um eine ausufernde Verschuldung durch eine fremdfinanzierte Übernahme, die weitere Expansionsbestrebungen von Pfleiderer beschränkten. Aus Sicht des Analysten sei Pfleiderer allerdings ohnehin in seinen verschiedenen Märkten sehr gut positioniert und sollte mit und ohne Investor gutes Wachstum zeigen. Kunold bewertet Pfleiderer-Aktien mit "Buy" und dem Ziel 27 Euro.

GESPRÄCHE

Overdiek bestätigte noch einmal Gespräche mit mehreren Investoren über einen Einstieg beim Hersteller von Spanplatten und Laminatböden. Die "Financial Times Deutschland" hatte Mittwoch berichtet, dass der Pfleiderer-Vorstand mit den Finanzinvestoren Allianz Capital Partners und One Equity Partners verhandele. Dies wollte der Pfleiderer-Chef allerdings nicht bestätigen. Auch wollte er keine Details nennen. Die Ziele für das laufende Geschäftsjahr würden von den Verhandlungen nicht beeinflusst, sagte Overdiek. Pfleiderer will 2008 beim Umsatz die Zwei-Milliarden-Marke überspringen und ein EBITDA-Ergebnis von mindestens 300 Millionen Euro erzielen./ne/wiz

ISIN DE0006764749

AXC0115 2008-01-17/13:49

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.362 von bancacebulla am 03.06.08 14:09:51

was sollen zum teufel diese uraltmeldungen hier?

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.617 von cfstar am 03.06.08 12:48:14

Hallo cfstar,

natürlich weiß ich auch, dass der dreimonatige Durchschnittskurs bei einem Übernahmeangebot zählt (OEP weiß das sicher auch). Es ist schon frappierend, wie optimistisch hier die Leute noch eingestellt sind. Niemand kann sich vorstellen, dass die Aktie unter 10 Euro fallen kann und was das für psychologische Auswirkungen auf die Aktionäre haben wird. Da braucht man sich nur in diesem Forum umsehen. Gerade weil die meisten ja sehr weit oben - meist über 20 Euro eingestiegen sind, wird bei einem derartig desillusionierenden Kursverlauf die Bereitschaft deutlich ansteigen, die Stücke noch loszuwerden, um wenigstens seine Verluste zu verringern. Stell dir einfach vor, die Aktie sackt auf 8 bis 9 Euro ab und dümpelt dann in den nächsten Monaten in dieser Gegend herum. Falls OEP wirklich den Willen hat, eine Übernahme zu stemmen, dann wären sie doch blöd hier hektisch zu reagieren. Ich an ihrer Stelle würde versuchen, den Kurs so weit wie möglich nach unten zu drücken und ihn dort zu deckeln. Gewisse Forumsteilnehmer haben ja auch schon den Verdacht bei dem Kursverlauf geäußert, dass der Kurs irgendwie nach oben gedeckelt ist. Das deutet für mich klar auf so eine Taktik hin. Ich weiß nur nicht, wo OEP die untere Grenze angesetzt hat, ab der sie dann zuschlagen. Ob die Aktionäre dann ihre Stücke bei einem Angebot von 12-13 Euro abgeben, hängt meiner Ansicht nach vom vorherigen Kursniveau ab. Pro Übernahme kann man mit einem Premium von rund 30% rechnen, also läge der Kurs bei so einem Angebot etwa bei 8-9 Euro. Wohl gemerkt, dass ist rein hypothetisch. Könnte natürlich tiefer oder auch höher liegen.

Des Weiteren geht hier jeder sicher von einer Übernahme aus. Wieso eigentlich? Nur weil OEP sich eine Kapitalbeteiligung an PFD4 gesichert hat und diese aufstockt? Wo sind eigentlich die knallharten Fakten, die einen solchen Plan aufzeigen? Das könnte genau das gleiche sein, wie es viele Aktionäre hier gemacht haben, nämlich im Verlust noch nachzukaufen, um den Einstandskurs zu verbilligen. Eine durchaus logische Taktik. Was aber, wenn OEP ähnlich wie so mancher Anleger hier aus irgendeinem Grund Kapital braucht und die Notbremse ziehen muss. Wenn die ihren Anteil wieder abstoßen, dann geht es richtig ab in den Keller. Doch diese Möglichkeit scheint hier jeder total auszublenden.

Ich kann nur dringend vor allzu großem Optimismus warnen. Erstens ist die Finanzkrise noch nicht ausgestanden und wird sich verschiedenen Meldungen nach noch in diesem Sommer drastisch verschärfen (siehe bereits Lehman Brothers). So wie es aussieht, wird die US-Regierung weiter den Ölpreis nach oben manipulieren, wie sie es bereits seit Mitte 2006 getan hat. Der erst kürzlich aufgekommene Verdacht der CFTC wird daran so schnell nichts ändern (zumindest laut Hank Paulson, der es ja wissen muss, was seine Buddies von Goldman Sachs in London an der ICE-Börse so treiben). Weiterhin hat niemand mehr einen möglichen Angriff auf den Iran durch die Israelis auf dem Tableau. Das wird kurzerhand als unwahrscheinlich abgetan. In Israel geht man in einem breiten Medienspektrum nicht mehr von einer friedlichen und diplomatischen Lösung aus und man will auf keinen Fall einen atomaren Iran akzeptieren. Der israelische Angriff auf einen syrischen Reaktor im letzten Jahr war hier ein klares Signal. Des weiteren muss man bedenken, dass sich ein günstiges Zeitfenster für die Israelis mit den US-Präsidentschaftswahlen bald schließen könnte, falls Obama die Wahlen gewinnen sollte, wonach es auch aktuell aussieht. Selbst unser ehemaliger Außenminister Joschka Fischer hat in einem ziemlich deutlichen Brief vor der wachsenden Angriffsgefahr durch Israel gewarnt. Wenn der das schon sagt.

Ich will damit nur verdeutlichen, dass vor uns noch vieles die Märkte brutalst nach unten drücken kann, so weit, wie es sich hier kaum jemand vorstellen kann. Auch wenn es aktuell unrealistisch klingt, aber PFD4 könnte auch bis auf 5 Euro fallen, falls es zu einer massiven Verschlimmerung der Finanzkrise oder zu einem Angriff auf den Iran kommen sollte.

Mfg
DKA

[bancacebulla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.414 von cfstar am 03.06.08 14:16:24

Ja da sind viele auf die großartige Übernahme aus.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

kleiner Nachtrag:

Craig Abbott, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Pfleiderer unverändert mit "underperform" ein. Kursziel runter von 14 auf 11 Euro aufgrund von unsicherer Ertragskraft von Pfleiderer. Außerdem lasse sich die Geschäftsentwicklung derzeit nicht genau vorhersagen. Unsicherheit mag die Börse gar nicht.

Wie man sieht können sich die Analysten durchaus deutlich niedrigere Kurse vorstellen.

Mfg
DKA

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.971 von der-konservative-anleger am 03.06.08 15:15:24

seit wann interessieren den analystenmeinungen? ich äußerte die deckelungstheorie. bei intershop geschieht zur zeit ähnliches der kurs wurde zunächst behutsam stück für stück nach unten geführt um dann in einer bestimmten range gehalten zu werden. eine auflösung ist auch dort noch nicht erfolgt. hier bei pfd4 sehe ich ähnliches. eines sollte evtl. noch beachtet werden. meiner meinung nach zieht ein weiter fallender kurs nur noch mehr potentielle investoren an, sollte demnach oep tatsächlich etwas planen werden sie einen kurs unter 10 wohl nicht zulassen. das kgv wäre dann doch zu verlockend! und immerhin hat overdiek am jahresausblick festgehalten. am 12. auf der hv weiß ich mehr

[bancacebulla]

Ja die Analysten.

[bancacebulla]

Was denken die Herren und Damen Analysten eigentlich so? Sind die abhängig? Nehmen die Drogen? Heute mal Kursziel 18€, geht es nach unten nur noch 8 € , treffen wir uns bei 12, dann errechnen die mit 'nem Kübel Bier im Kopf 14€ als Ziel,na ja.

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.971 von der-konservative-anleger am 03.06.08 15:15:24

Craig Abbott ist ein Kontraindikator

Strong buy, in wenigen Monaten stehen wir über 20 Euro

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.834 von der-konservative-anleger am 03.06.08 15:03:18

DKA, mit allem respekt, aber ich glaube du vergisst, warum sich OEP eine pfd4 ins depot gelegt hat... weil die branche ein wachstumsmarkt ist!!!

pfd4 ist eingesundes unternehmen! bei einer marktkapitalisierung von ca. €600 mrd. wird ein umsatz von €2 Mrd. angestrebt - und nach allem was bekannt ist auch erreicht.

fundamental hat sich seit januar nichts, aber auch gar nichts, geändert. schon damals war OEP an einer komplettübernahme interessiert (siehe artikel im MM). der preis wäre damals deutlich höher gewesen. heute ist pfd4 ein schnapper. ich gehe jede wette ein, dass wir ende des jahres (weltkriege, force majeur ausgeschlossen) deutlich über den jetztigen kursen liegen. alles andere ist fundamental nicht begründbar - da kann auch ein cheuvreux analyst nichts dran ändern. wie aussagekräftig analysen sind, hat man gerade letzte woche in der solarbranche gesehen. schauts euch an.

du argumentierst letzten endes ausschließlich über die charttechnik und ziehst immer nur die analysen hinzu, die zu deiner argumentation passen. dass fast alle broker kursziele veranschlagen, die deutlich über den aktuellen kursen liegen, ignorierst du einfach.

OEP weiss was pfd4 wert ist und in zukunft wert sein wird! überstürzen werden die mit sicherheit nichts, aber ich denke, dass man sich sehr wohl der günstigen situation bewusst ist. dass nicht unmittelbar etwas passiert, liegt wohl auch an der tatsache, dass eine übernahme-offerte nicht über nacht vorbereitet wird. und sowieso, deine argumentation würde schließlich darauf hinauslaufen, dass jeder potenzielle übernehmer eines unternehmens (mit fallendem aktienverlauf) einfach nur warten müsste bis die kurse im keller sind und die eigentümer die panik bekommen. dies entspricht nicht der realität. mach dir dazu gedanken...

kurz und knapp: wenns eine übernahme gibt, braucht sich niemand sorgen darüber machen, dass hier ein preis von max. €12 veranschlagt wird! wir sprechen hier von einem marktführer mit milliarden-umsatz, der schwarze zahlen schreibt, auf wachstumsmärkten tätig ist, konjunkturell-bedingt ein sehr interessantes asset darstellt und eine jetzt schon verhältnismäßig kleine marktkapi hat!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.434 von cfstar am 03.06.08 15:51:46

schaut das orderbuch an. hier wird ganz klar gedeckelt.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.434 von cfstar am 03.06.08 15:51:46

Hallo cfstar,

also ich habe nie bestritten, dass PFD4 gering bewertet ist, ansonsten hätte ich auch kein Auge auf die Aktie geworfen, aber das mit den Gewinnen ist so eine Sache. Gehen wir mal vom bestehenden Gewinntrend aus, was EOS_Investor ja schön herausgearbeitet hat. Hier fällt doch auf, dass in 2008 und 2009 die Schätzungen seit Jahresbeginn kontinuierlich zurückgenommen wurden. Das deckt sich auch wunderbar mit dem Kursverlauf. Die Investoren werden immer unsicherer, was die Visibilität der Gewinne angeht. Das passt einfach nicht damit zusammen, dass laut deiner Aussage die Konjunktur im Geschäftsbereich von PFD4 boomen soll. Meiner Ansicht nach sehen wir das genaue Gegenteil, nämlich den beginnenden Einbruch der europäischen Immobilienmärkte, auch im Osten. Overdiek hat das in den Zahlen zum ersten Quartal ja schon angedeutet, dass da was nicht rund läuft. Man will Kostensenkungsprogramme durchführen, wie nett. Das heißt im Klartext, dass es im Verkauf nicht mehr rundläuft. Diese mangelnde Gewinnvisibilität verunsichert die Aktionäre und nichts anderes und deshalb gibt es immer wieder Anleger, die selbst bei Kursen wie 11,80 Euro noch verkaufen. Jemand, der bei dieser angeblich so günstigen Bewertung bei 11,80 noch verkauft, muss doch nach deiner Logik blöd sein. Vor allem, wenn noch eine sichere Übernahme in der Pipeline ist. Gut, den Artikel im MM habe ich nicht gelesen, aber ich habe Artikel gelesen, in denen OEP klar eine Gesamtübernahme dementiert haben. Warum, wenn sie das vorhaben, sollten sie dann so dumm sein, und ausgerechnet im MM eine Übernahme ansagen? Das passt doch irgendwie nicht zusammen.

//du argumentierst letzten endes ausschließlich über die charttechnik und ziehst immer nur die analysen hinzu, die zu deiner argumentation passen. dass fast alle broker kursziele veranschlagen, die deutlich über den aktuellen kursen liegen, ignorierst du einfach.""

Ich suche mir garantiert keine Analysen aus, um meine Argumentation zu stützen und ignoriere andere. Ich wollte nur nicht alle Kursziele heraussuchen und auflisten. Das würde auch nichts bringen, denn es kommt darauf, wie der Trend bei den Kurszielen aussieht. Und ohne das genau nachzuschauen, kann ich aus meiner Erinnerung sagen, dass die Kursziele bei PFD4 immer weiter absacken seit die Kursmalaise begonnen hat. Die 11 Euro von Chevereux ist nur der letzte Punkt in diesem Trend und der zeigt nach unten.

Auf das Charttechnik-Argument gehe ich nicht mehr ein, das habe ich schon ausreichend oft erklärt.

//deine argumentation würde schließlich darauf hinauslaufen, dass jeder potenzielle übernehmer eines unternehmens (mit fallendem aktienverlauf) einfach nur warten müsste bis die kurse im keller sind und die eigentümer die panik bekommen. dies entspricht nicht der realität. mach dir dazu gedanken...//

Immer dieses nette Spiel mit argumentativen Extrapolationen. Natürlich ist es klar, dass man einen Kurs nicht zu weit nach unten treiben wird, da sonst Konkurrenten im Übernahmekampf aufkommen würden. Dazu wird sich OEP schon entsprechende Gedanken gemacht haben, falls es eine Übernahme anstreben sollte. Ich habe letztlich keine Ahnung, wo sie zuschlagen werden und du sicherlich auch nicht.

Aber lassen wir diesen Diskurs und warten einfach mal ab, was passieren wird.

Mfg
DKA

[Schimanski110]

Hallo zusammen,
abgesehen von einer Übernahme von Pfleiderer, die zur Zeit sehr günstig scheint, kann aber auch Pfeiderer jederzeit ein Unternehmen übernehmen, was den Wert von Pfleiderer zusätzlich steiergn würde. Gegen eine Übernahme von Pfleiderer spricht, das OEP inziwschen bis zu 30% haben könnte, so dass ein weiterer Übernehmer eine höheren Aufschlag zahlen müsste. OEP ist auch nur Fianzinvestor und würde sicher schwach werden. Selbst eine Verdopplung des Kurses würde eine MK von 1,3 Mrd. Euro und KGV für 2009 von 14 bedeuten, was immer noch niedrig wäre. Mal sehen, was bis zum 12.06. passiert oder was auf der HV erzählt wird.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.845 von der-konservative-anleger am 03.06.08 16:25:29

Fest steht: der Kurs wird gedeckelt.
Orderbuch im laufe des Tages ansehen, sagt alles.
Hier wird gezerrt und gezogen.
Seit Tagen kommt dann bei der XETRA-Schlussauktion der Abräumer.
20-30.000. Stck gehen da fast immer.
In die Schlussauktion kommen nur Broker rein, und die saufen nach Ansicht von DKA offensichtlich literweise Tinte.
Und das seit Tagen,und mit wachsender Begeisterung.
Nee,nee - es gibt hier Jungs, die wissen genau was Sie tun.
Hier stehen Profis (OEP) gegen Amateure (Kleinanleger).
Irgendwann kommt da mal jetzt was.
Gruß A.

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.845 von der-konservative-anleger am 03.06.08 16:25:29

du hast recht, wir werden sehen was passiert... ich für meinen teil werde aber nachkaufen, wenns es weiter runtergeht.

noch ein punkt wegen meiner "konjunktur"-argumentation. tatsache ist, dass die reale konjunktur und die finanzmärkte gegeneinander verschoben sind. habe hier keine lehrbücher zu hand, aber dazu eben ein kleines bild gefunden, was diesen zusammen ganz gut, obwohl vereinfacht, darstellt.



pfd4 würde ich auf diesem bild zwischen baumärkten und immobilien einordnen! wo wir gerade im konjunkturzyklus stehen, darüber lässt sich freilich wieder streiten. ich denke aber, dass wir bereits in einer phase der "abkühlung", wenn nicht sogar leicht depressiv, sind.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.621 von cfstar am 03.06.08 23:10:34

die übersicht is echt nicht schlecht!!

[der-konservative-anleger]

Hallo cfstar,

die Grafik ist wirklich gut, vor allem weil ich schon lange nach einer schönen Übersicht bezüglich der einzelnen Branchen in Relation zum Aktienmarktzyklus gesucht habe.

Leider hat sie wahrscheinlich einen kleinen Fehler, denn der Aktienmarktzyklus muss genau rechts vom Konjunkturzyklus liegen. Und nicht links davon. Die Märkte mögen zwar einiges vorhersehen können, aber ganz sicher nicht das Top beim Konjunkturzyklus. Im Durchschnitt durchlaufen die Aktien nämlich erst dann ihre Tops, wenn die Konjunktur gemessen am BIP-Wachstum anfängt schwächer zu werden. Meist kommen dann erst bei den Marktteilnehmern Zweifel bezüglich der künftigen Gewinnerwartungen auf und sie beginnen zu verkaufen. Beim Dow Jones lagen die Tops Ende des 3. Quartals, dann brachen im vierten Quartal die BIP-Wachstumsraten ein und Ende des vierten Quartals lag der Dow auch schon deutlich niedriger.

Aber ansonsten ist sie wirklich gut.

Mfg
DKA

[cfstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.303 von der-konservative-anleger am 04.06.08 15:02:37

schon klar, das ganze ist auch nur, wie unter geschrieben, eine schematische darstellung und hat keine absolute richtigkeit. habe diese abbildung aber auch schon ähnlich in lehrbüchern gesehen - muss mal schauen, ob ich das nochmal finde...

[cassandra68]

Na also!
Der Abräumer war wieder da!
20480 Stck zu € 11,81 Xetra Schlussauktion.
So geht das seit Tagen.
Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Gruß A.

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.982 von cassandra68 am 04.06.08 19:06:13

du bist mir auch so ein geistiger Abräumer
wieso versteht eigentlich halb wo nicht wie eine xetra Schlussauktion funktioniert?!

nach sl zu 12,72 wieder long zu 12,14 Zeithorizont 10.06.

kurz 2 Gründe:

1. am unteren Band
2. Dividende

so long

[EOS_Investor]

Hallo Leute,

dieser Beitrag richtet sich an alle Analysten und ich hoffe viele lesen in diesem Forum. Könntet Ihr vielleicht noch weitere Verkaufsempfehlungen mit einem Kursziel um 5 EURO publizieren. Das wäre wirklich super wenn der Kurs dahin einbrechen würde, da ich dann richtig einkaufen würde. Momentan bin ich eher abwartend, da ich aufgrund der Analystenkommentare mit weiteren Abgaben rechne obwohl keiner wirklich eine Ahnung hat. Aber Analysten müssen ja Sachen schreiben, obwohl die meisten keine eigene Meinung haben und sich nur nach der Meinung anderer richten. Ich hoffe alle haben noch ordentlich Geld um bald massiv einzusteigen. Vorraussetzung ist natürlich dass das Geschäft wie prognostiziert läuft.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.255 von hedonistic_pirate am 04.06.08 21:29:35

...gehöre eben zu der dummen Hälfte!
Na, dann lass doch mal hören!
Wie funktioniert die denn?
Gruß A.

[Weltmeista88]

Ja wie jetzt??? Pfleider im PLUS!!!

Das ich das auch noch mit erlebe!

[bancacebulla]

Jo genau,dass wir das noch erleben dürfen...

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.731 von bancacebulla am 05.06.08 22:16:07

sl im Schnitt zu 12,54

was ein Blutbad, Montag wird ein schöner trading Tag

[MasterJay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.731 von bancacebulla am 05.06.08 22:16:07

ja aber auch nur für einen Tag.....

[jogibaerle3000]

Moin,

bin was Aktien anbelangt noch ein Frischling, daher meine ernst gemeinte Frage:

"was ein Blutbad, Montag wird ein schöner trading Tag", was ist damit gemeint?? Ich habe natürlich mitbekommen, dass am Freitag viele Aktien eingebrochen sind, aber was ist unter obiger Aussage GENAU zu verstehen?? Ist damit gemeint, dass ihr am Montag ausgewählte Aktien kauft (also die die stark abgegeben haben) oder das ihr short geht, weil die Märkte weiter einbrechen werden?

Bitte um sachliche Antworten!!

Bereits besten Dank im voraus.

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.156 von jogibaerle3000 am 07.06.08 12:11:33

genau heißt dies, dass allein die Vola trader gut verdienen lässt, intraday oder maximal auf Sicht von 3-5 Handelstagen, so meine völlig eigenen Regeln

[Weltmeista88]

langsam hab ich kein bock mehr auf PFLD!!! Die kennen echt nur noch eine Richtung!!!

Wenns richtung zehn geht kann oep ruhig meine aktien haben...solln doch die unglücklich werden!!!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.744 von Weltmeista88 am 11.06.08 16:33:31

meines erachtens wird sich da vor der morgigen hv in stellung gebracht. der deckel mit 12k ist ja offensichtlich. morgen abend weiß ich mehr. es sind wohl ein paar fragen morgen zu stellen. nach der hv werde ich berichten

[der-konservative-anleger]

Hallo allerseits,

tja, es geht brutal abwärts. Aber noch ist im MDAX nicht alles verloren. Aktuell haben wir noch Potential bis auf 9.000 Punkte runter. Dort verläufte eine wichtige Unterstützung. Sollte diese nicht halten, dann wirds ungemütlich mit weiterem Potential bis auf 7.500 Punkte, wo wir dann das Januar-Tief nochmal testen.

Sollte es soweit kommen, dann wird PFD4 mit großer Wahrscheinlichkeit unter die Marke von 10,00 Euro gedrückt werden. Die Aktie braucht nur ihrem aktuellen Abwärtstrend zu folgen und wir sind in ein paar Tagen auf dem 10er Niveau. Meiner Intuition nach wird dann aber noch nicht Schluss sein, denn bevor ein Trendwechsel erfolgen kann, wird man meistens noch eine finale Übertreibung nach unten mit einem Bruch des bisherigen Abwärstrends (bei aktuell 10 Euro) sehen. Wie diese Übertreibung aussehen wird bzw. wie stark sie ausfallen wird, kann man schwer sagen. Könnte theoretisch bis auf 3 Euro runtergehen. Besonders kritisch ist, dass wir beim Bruch durch 12 Euro das 61,8er Retracement durchbrochen haben. Nun ist auch eine vollständige Korrektur der langfristigen Kursgewinne seit 2003 möglich.

Ich denke, dass OEP das auch weiß und deshalb sich noch mit einem Übernahmeangebot zieren wird (falls sie das wirklich vorhaben sollten). Die warten eiskalt ab, bis die Panik überwiegt und dann schlagen sie vielleicht zu.

Dass die Panik schon um sich zu greifen beginnt, kann man am Kommentar von Weltmeista88 sehen, der seine Stücke nun schon zu 10 Euro abgeben will.

Mein Rat für alle Investierten:
Wer jetzt noch immer drinnen ist und auf Verlusten sitzt, der muss abwarten und eisenharte Nerven haben. Einfach auf den Bruch bei 10 Euro warten und schauen wie weit die Übertreibung nach unten geht. Dann noch mal massiv nachkaufen und beten, dass OEP zuschlägt. Aber das ist nur ein Rat und keine Aufforderung zum Handeln. Und auch nur für eisenharte Zocker geeignet.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.259 von der-konservative-anleger am 11.06.08 17:17:56

tja bin auch nurn mensch
und irgendwann wird ma halt nervös... wenn ma bei 20 € eingestiegen is und das geld sich TÄGLICH zu staub zerfällt!

Ich hoffe und bete das dein Rat zutrifft...

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.152 von Weltmeista88 am 11.06.08 19:05:54

sei froh, dass Du die Aktie hast, denn die erholt sich wieder, wenn es auch dauert.

Ich habe auf die beiden Firmen, die heute wieder einmal (wenn auch z.T. durch Exdividende bei Pro 7 begründet) die Tabelle der Verlierer anführen Call's mit Basispreis jeweils 20, die jetzt, diese Woche alle mit 0,001 verfallen.

Nun ergeben die beiden Kurse zusammengerechnet nicht einmal mehr die 20 Euro Basiswert.

Das ist bzw. war der Super - GAU für mein gewesenes Depot.

pimpim

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.282 von pimpim am 11.06.08 19:21:07

Dich machen wir zum Boardseelsorger

wenn einer über seine Verluste klagst -

jammerst du noch viel mehr

soll den anderen dann wohl trösten.

Ich hab schon viel gelesen pimpin - aber du bist der Gipfel.

[rene11]

beobachte diese Aktie auch nach wie vor, nachdem ich ja schon 2x drin war und zum Glück wieder raus ging. Und obwohl ich 100 % in cash bin, traue ich mich bei Pfleiderer derzeit gar nichts. Ich glaub, nicht mal bei 10 Euro würd ich mich trauen. Ich denke, es ist grundsätzlich eine gute Firma, aber was sich in der Weltwirtschaft immer mehr abspielt lässt mich für Aktien generell schwarz sehen.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.613 von rene11 am 11.06.08 19:59:40

investier in Felle
der nächste Winter kommt bestimmt
bibber bibber
bei den Heizöl/Gaspreisen sollte der Run auf die wärmenden Teile bald einsetzen

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.675 von primaabzocker am 11.06.08 20:05:09

super Idee, darauf wäre ich noch gar nicht gekommen, ... oder ich leg mir Schafe zu und verkauf die Wolle für Pullover

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.285.345 von rene11 am 11.06.08 21:35:31

guck mal

Esel kosten jetzt dank Öl/Gaswahnsinnspreisen schon 7mal mehr


11.06.08 16:07 Uhr | News-ID: 713623 49 |

Türkei:

Immer mehr Bauern steigen von Traktoren auf Esel um


Zentralanatolien: Aufgrund der hohen Ölpreise lassen immer mehr Bauern ihre Traktoren stehen und kaufen sich Esel.


Der Preis für Esel hat sich bereits fast versiebenfacht - von 26 auf 180 Euro.

Provinzweit seien im letzten Jahr fast doppelt so viele Esel verkauft worden, als in den Vorjahren.

Allerdings sehen Analysten keinen dauerhaften Boom in der Eselwirtschaft.

Auch die Investionschancen für Trader sind eher gering, da Esel nicht an der Börse gehandelt werden.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.285.461 von primaabzocker am 11.06.08 21:49:36

mhh...sehr interessant!!

ESELBOOM in der Türkei!! Ob dieser auch Deutschland erreicht??

[SpudBenzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.285.461 von primaabzocker am 11.06.08 21:49:36

Da scheint sich eine Esel-Blase ausgebildet zu haben. Weiss jemand, wo man Esel shorten kann?

Ich hab da noch meinen Alu-Esel mit Campagnolo-Schaltung zu Hause. Wenns schlimm kommt werd ich auf dem zur Arbeit "reiten".

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.537 von Weltmeista88 am 12.06.08 07:42:32

wir haben Ochsen !

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.728 von primaabzocker am 12.06.08 08:31:22

qualitativ und quantitativ um einiges besser!

und schmecken tun sie auch!!

zu pfld:
bin mal auf die ergebnisse von der HV gespannt!!

[Balltreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.396 von Weltmeista88 am 12.06.08 11:58:17

Ist jetzt Pfleiderer fertig, oder warum bricht der Kurs so ein?
Ich dachte, PFD macht Gewinn?

Ich bin sehr enttäuscht. Ich habe über 20 € gekauft und habe noch die Kapitalerhöhung mitgemacht. Alles im Allem ein riesiger Verlust(bei 10 000 Aktien).

Wieviel Aktien gibt es von PFD?
Die Fa. muss doch spottbillig sein?
Irgendwas ist hier faul!

Eure Meinung!!

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.224 von Balltreter am 12.06.08 13:24:43

dere,

bist nich der einzige der mit 20 eingestiegen is..(ok 10.000 stück hab ich etz nich:eek

am besten du liest den thread ab seite 300 durch...da steht des meiste..

[jameslabrie]

...und schon wieder 1 kaufempfehlung!die wievielte eigentlich?

[primaabzocker]

gibts keine Aktienrückkäufe mehr?

[der-konservative-anleger]

Hallo,

mein Kursziel wird langsam erreicht. Heute zwar ex-Dividende, aber keinerlei Erholungseffekt zu sehen. Im Chart kann man sehen, dass das Januar-Tief nicht gehalten hat. Damit dürfte ziemlich klar sein, dass der Verfall deutlich weiter gehen wird.



Eigentlich müsste langsam eine kleine Erholungsreaktion starten, aber daraus wird wohl nichts, denn die Aussagen auf der Hauptversammlung haben nur so vor Unsicherheiten gestrotzt. Hier liegt ganz klar eine Gewinnwarnung in der Luft, denn es ist noch keineswegs sicher, dass sich die Preiserhöhungen so ohne weiteres durchsetzen lassen werden. Rein intuitiv würde ich sagen: da kommt was demnächst. Langsam frustriert diese Aktie mich auch, da sich hier überhaupt kein signifikanter Wendepunkt erkennen läßt, der eine Einstiegschance bieten würde.

Mfg
DKA

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.034 von der-konservative-anleger am 13.06.08 13:35:53

moment, auf welcher hv warst du gestern. meinen ohren ist zwar der hinweis auf steigende rohstoffkosten etc. zu gehör gekommen, eine gewinnwarnung ist jedenfalls nicht erkennbar gewesen, auch nicht auf nachfrage der aktionäre. lediglich ein schuldschein wird begeben werden. also bitte hier keinen unsinn verbreiten!

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.034 von der-konservative-anleger am 13.06.08 13:35:53

Gewinnwarnung??? wow des isn starkes stück!

is nich bös gemeint...hoff aber das du diesmal vollkommen flasch liegst!!!

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.353 von DirkXX am 13.06.08 14:14:23

Hallo Dirk,
vielleicht könntest du einige Details von der HV berichten, damit solche Spekulationen wie vom anderen User keine Chance haben. Dem negativen Kursverlauf mit solchen Aussagen zu begleiten, ist nämlich nicht die feine Art...

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.353 von DirkXX am 13.06.08 14:14:23

Hallo Dirk,

als Unsinn würde ich das nicht abtun. Wer zwischen den Zeilen lesen kann, der sieht hier eine mögliche Gewinnwarnung kommen.


//
UPDATE: Pfleiderer schafft Jahresziel nur bei Preiserhöhungen

DJ UPDATE: Pfleiderer schafft Jahresziel nur bei Preiserhöhungen

(NEU: Werksverlagerung, Analystenkommentar, Aktienkurs, Details)

Von Rüdiger Schoß

DOW JONES NEWSWIRES

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG, (News/Aktienkurs) Neumarkt, wird wegen steigender Rohstoffpreise nur mit Preiserhöhungen seine Jahresprognose erreichen. Vorstandssprecher Hans Overdieck sagte auf einer Investorenkonferenz am Donnerstag in Frankfurt, Pfleiderer habe eine "realistische Chance", die Preise um durchschnittlich 5% bis 7% erhöhen zu können.

"30 Mio bis 40 Mio EUR sind durch Produktivitätssteigerungen nicht auszugleichen", sagte Overdieck mit Blick auf den diesem Jahr erwarteten Anstieg der Rohstoffpreise. Er rechne mit weiteren Preiserhöhungen im zweiten Halbjahr, da besonders der Leimpreis im dritten und vierten Quartal anziehen werde.

Während das Holz in den ersten drei Monaten 2008 preiswerter als im Vorjahr geworden sei, sei der Leimpreis um 120 bis 140 EUR je Tonne gestiegen, sagte Overdieck. Hintergrund ist der Anstieg des Ölpreises.

In den kommenden drei Wochen werde das Unternehmen über eine Verlagerung seines still stehenden Werks in La Baie in Quebec entscheiden, kündigte Overdieck an. Momentan deuteten die Zeichen auf eine Verlagerung des neun Jahre alten Werks in den Süden der USA hin. 80 Arbeitsplätze wären davon betroffen.

Die Jahresprognose von 2 Mrd EUR Umsatz und 15% Marge gelte deshalb vor Verlagerungskosten, sagte Overdieck. "Wie haben vielleicht aber auch außerordentliche Erträge", fügte er unter Hinweis auf die erwarteten Buchgewinne hinzu.

Es sei eine gute Nachricht, dass das Unternehmen Preiserhöhungen für durchsetzbar halte, sagte ein Händler. :eekas Verknüpfen der Jahresprognose mit Preiserhöhungen zeige jedoch, wie hoch der Druck durch steigende Rohstoffpreise sei.

Bereits in den Erstquartalszahlen sei sichtbar gewesen, dass die Rohstoffpreise steigen, sagte Analyst Jürgen Siebrecht von HSBC Trinkaus. "Die Trendaussage ist deshalb nicht neu". Erstmals jedoch sei sie mit Zahlen unterlegt worden.

//

Überall steigt die Inflation massiv an und damit auch die Kosten für die Unternehmen (siehe Overdiek-Kommentar). Und ein Ende der Preissteigerungen sind derzeit überhaupt nicht in Sicht. Einige hier scheinen immer noch zu glauben, dass dies Pfleiderer nichts angehen würde. Das ist ein Irrtum. Dass der Pfleiderer-Vorstand hier immer noch herumlaviert und ängstlich an den ehemaligen Jahresprognosen festhält, finde ich gelindegesagt schon fast bösartig, denn es schafft unter den Aktionären nur eines: totale Unsicherheit. Und wohin diese führt, könnt ihr doch tagtäglich erleben. Aktionäre hassen Unsicherheit. Man kann auch mal eine Gewinnwarnung rausgeben. Das hätte Overdiek schon vor einiger Zeit tun sollen, dann wäre es zwar auch zu einem Einbruch bei der Aktie gekommen, aber das wärs dann gewesen. Jetzt hat er nur Unsicherheit geschaffen und der Kurs verfällt Tag für Tag, weil keiner mehr sicher einschätzen kann, wie stark die Rohstoffkosten auf das Ergebnis durchschlagen werden.

Und außerdem der Hinweis auf die Verlagerung dieses ominösen Werkes von Kanada in die USA. Siehe oben: Die Jahresprognose gilt also jetzt nur noch ohne die Kosten der Verlagerung. Da hat er sich aber richtig Mühe gegeben, die Warnung zu verstecken. Wenn Overdiek so weiter macht, dann redet er die Aktie noch bis auf 2 Euro runter. Nicht ich als Forumsteilnehmer rede die Aktie herunter, sondern der Vorstand. Da sollte man schon mal die Kirche im Dorf lassen.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.351 von der-konservative-anleger am 13.06.08 16:01:59

ja aber is dann nich scho die gewinnwarnung in dem kurs eingepreist???

oder lieg ich da falsch!! stille meinen wissenshunger

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.642 von Weltmeista88 am 13.06.08 18:25:38

Hallo,

eben nur teilweise, weil niemand weiß, was da noch so alles kommen kann. Aktionäre wollen Klarheit. Das kann ruhig auch mal eine schlechte Nachricht sein, wir sind ja schließlich keine Träumer. Was wäre denn so schlimm, wenn man die Prognosen einfach mal deutlich zurücknimmt. Da es Prognosen (mit Unsicherheit behaftet) sind, hat man doch als Unternehmenslenker einen gewissen Spielraum zur Verfügung. Also senke ich die Prognosen so, dass ich mir sicher sein kann, dass ich sie erfülle. Wenn ich dann bei der Präsentation der Zahlen einen Tick besser bin, ist das für den Kurs doch auf jeden Fall gut.

So aber erfahren die Aktionäre nur scheibchenweise die Wahrheit und wir sehen einen Salamicrash in der Aktie. Genau das passiert ja derzeit. Der Vorstand sollte also hier Nägel mit Köpfen machen und sich taktisch clever im Sinne seiner Aktionäre verhalten. So ein krampfhaftes Gezappel hilft nur einem, nämlich dem, der das Unternehmen billig übernehmen will. Das ist absolut unverantwortlich für alle engagierten Aktionäre, besonders für die Kleinen. Sollte OEP wirklich Interesse haben, dann reiben die sich momentan wirklich die Hände.

Mfg
DKA

[Schimanski110]

Und falls OEP nicht übernehmen will, sollten sie dem Vorstand Druck machen, weil deren Anteil auch immer weniger wert wird.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

jetzt fangen die ersten Börsenbriefe schon an PFD4 zu shorten. Siehe http://www.mastertraders.de/hot-stocks/?p=277.

Da hat offenbar Heurich Recht, wenn er behauptet, dass der Markt nach unten will. Der DAX kann erst wieder oberhalb von 6.950 Punkten als bullish gesehen werden. Beim MDAX erst wieder bei 9.850 Punkten.

Langsam wächst die Gemeinde, die die Kursziele von PFD4 im einstelligen Bereich ansiedelt. Und hinsichtlich der Kommunikationspolitik des Vorstandes könnte man fast den Eindruck gewinnen, dass man mit OEP zusammenarbeitet. Keiner weiß, was hier mit dem Vorstand für Deals ausgehandelt worden sind. Das Wohl der Aktionäre hat man da sicher nicht im Auge.

Mfg
DKA

[rene11]

die 10 hatte ich nicht für möglich gehalten, jetzt ist sie da ... als ich einmal sagte, dass pfleiderer für vielleicht 15 übernommen werden würde lachte man mich aus, ... langsam dürfte man mit 15 ziemlich froh sein

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.311.937 von rene11 am 16.06.08 19:11:58

besser als gar nichts...

[Chewix]

Übernahme halte ich für 15 Euro für realistisch

[Chewix]

Ist hier was im Busch?

Bin long

[rene11]

bin nicht long, bin zu feige, ... bin bei 15,50 raus und ärgerte mich, weil es bis 17 hoch ging und jetzt bin ich dennoch froh. Ich verpasse sonst nämlich immer den richtigen Ausstieg und sehe zu wie sie fällt. Na ja, diesmal hatte ich vielleicht Glück im Unglück. Letztendlich zahlte ich trotzdem mit Pfleiderer drauf.
Und jetzt traue ich mich nicht mehr rein, denn ich weiß nicht wie weit sie fällt. Die Wirtschaftsdaten gehen überall nach unten. Da habe ich lieber meine lächerlichen Tagesgeldzinsen zur Zeit.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

jetzt geht es aber massiv abwärts. Kurse unter 10 Euro sind jetzt absolut sicher.

Habt ihr auch von der Warnung der RBS gehört, dass der S&P in den nächsten 3 Monaten 300 Punkte verlieren soll. Wir stehen vor einem der schlimmsten Bärenmärkte der letzten 100 Jahre, jedenfalls laut RBS.

Cash ist King!!!!

Mfg
DKA

[Chewix]

PFD4 ist Übernahmekandidat Nr. 1.!

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.400 von Chewix am 18.06.08 10:49:49

kommt heute noch die Meldung?

[wdan]

zum heutigen Kursverlauf würde es passen.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.400 von Chewix am 18.06.08 10:49:49

auf die Übernahme werden die aber sicherlich noch warten. Wieso jetzt schon übernehmen wenns noch billger geht...

verdammt...ich weiß nich ob ich rausgehn soll...kann mir wer guten gewissens sagen das pfleiderer in 3-5 jahren bei 30 steht?? weil dann würd ich auch kurse unter 10 hinnehmen

[Chewix]

Der Kurse wurde extrems gedrückt die letzten Wochen, teils mit kleinen Stückzahlen. Hier wird ein großes Spiel getrieben meiner Ansicht nach


Ich bin positioniert für die Übernahmeschlacht

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.331 von der-konservative-anleger am 16.06.08 14:08:11

bei der Hauptversammlung gabs ja über 90% Zustimmung zur Entwicklung des Unternehmens und damit ja auch des Kurses.

Die hervorragende IR Abteilung hat mir mitgeteilt, wie sehr -außer mir natürlich - alle anderen Anleger zufrieden sind mit der Firma Pfleiderer.

Wenn man die Mails des Herrn Sindel aus der der PF. IR-Abt. ließt, kommt man zu der Überlegung, ob man nicht besser mal zum Psychiater gehen und sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen sollte.

Es ist sehr schlimm, dass ich so viel Geld mit diesem Unternehmen verloren habe, aber besonders schmerzlich ist es, dass man zusätzlich auch noch verarscht wird von diesen Typen. Es ist unglaublich was sich diese Herrschaften erlauben.

Bei Pro7 ist es ähnlich. Da sucht ja jetzt Herr de Posch nach einer neuen Aufgabe. Hoffentlich landet der nicht bei einem Unternehmen, von dem ich Wertpapiere habe.

Nach dem Timing läuft es sicher auf Herrn Kogel hinaus, denn der wird zum Jahresende frei. Das wäre sicherlich eine gute Wahl.

pimpim

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.035 von pimpim am 18.06.08 11:54:17

leider habe ich es um einige Minuten zu spät mitbekommen, dass die IR Abteilung eine neue Führung bekommt und Frau Gala Conrad auf "eigenen Wunsch" aus dem Unternehmen scheidet und sich neuen Aufgaben widmen will.(ähnlich wie Herr de Posch von Pro7)

Dies hätte um einige Monate früher passieren sollen.

pimpim

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.035 von pimpim am 18.06.08 11:54:17

Der Kurs ist gefallen, weil IR-Abteilung bzw. deren High Skilled Communication Experts ihre Arbeit schlecht gemacht haben.

Also müssen noch higher skilled Experts her. Möglichst aus dem Dunstkreis der TV Lügenbarone.

Wird schon!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.166 von hermann39 am 18.06.08 12:06:36

bei pfd4 gleicht der kursverlauf und die nahezu offensichtliuche deckelung des kurses dem bei cpx (bin bei beiden aktionär)...auch dort wurde systematisch der kurs in eine range geführt und gestern kam das ü-angebot. bei pfd4 sieht es ganz genauso aus..also ruhig bleiben und in die schlacht ziehen....die oep-herren haben für meinen geschmack zuviel gelächelt auf der hv ;-)

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.255 von DirkXX am 18.06.08 12:17:24

Kommt das Übernahme Angebot, wird es innerhalb Minuten 50% und mehr hoch gehen, meiner Ansicht nach ;-)

Das jetzige Kursniveau ist ein riesen Chance, der Streubesitzt wird sicherlich immer kleiner

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.434 von Chewix am 18.06.08 12:34:59

auch die jeweils hohen volumina in der schlussauktion sprechen meines erachtens eine deutliche sprache....

[coolrunning]

PLEIDERER - Starker Verkaufsdruck sollte noch andauernDatum 18.06.2008 - Uhrzeit 10:35 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 676474 | ISIN: DE0006764749 | Intradaykurs:
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 10,41 Euro

Rückblick: Die PFLEIDERER - Aktie startete nach einem Hoch bei 27,25 Euro im Mai 2006 zu einer längeren Abwärtsbewegung. Die Aktie markierte im Januar 2008 ein Tief bei 11,60 Euro.

Nach diesem Tief erholte sich der MDAX-Wert in einer bärkeilförmigen Bewegung. Aus diesem Keil brach die Aktie Ende April nach unten aus, nachdem sie zuvor ein Hoch bei 17,11 Euro markiert hatte.

Seit diesem Ausbruch aus dem Keil steht die Aktie unter starkem Verkaufsdruck. In der letzten Woche durchbrach sie das Tief bei 11,60 Euro. In dieser Woche kommt es zu weiteren Abgaben.

Charttechnischer Ausblick: Obwohl kurzfristig eine Erholung in Richtung 11,60 EURO in der PFLEIDERER - Aktie möglich ist, sollte der aktuelle Verkaufdruck noch einige Zeit anhalten. Abgaben bis ca. 7,76 Euro sind kaum zu vermeiden.

Damit sich das Chartbild wieder etwas stabilisiert, müsste die Aktie per Wochenschlusskurs über 11,60 Euro ansteigen. Dann wäre eine Erholung bis zumindest 12,70 Euro möglich.

Wenn ich so einen Scheiß lese dann.....

vom Paulus zum Saurus...oder wie hieß das noch ?

Diese Flachmaten verdienen mit solchen Aussagen auch noch Geld.
Mann, habe ich einen Hals...


"Es geht bis auf 7,76 runter - aber wenn es bis 11,60 € ansteigt dann sind auch 12,70 € möglich."

Wenn ich danach handeln sollte..... könnte ich mein Geld auch gleich verbrennen....

Anderes Thema:

Pfleiderer: Wechsel in der Kommunikation
Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Der Holzwerkstoffhersteller Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474) teilte am Mittwoch mit, dass es in der Unternehmenskommunikation und im Bereich Investor Relations mit Wirkung zum 1. Juli 2008 personelle Veränderungen gibt.

Demnach wird Gala Conrad, die seit zwei Jahren den Gesamtbereich leitete, das Unternehmen zum 30. Juni 2008 auf persönlichen Wunsch verlassen, um sich neuen beruflichen Herausforderungen zu widmen. Unternehmenskommunikation und Investor Relations des Unternehmens werden künftig getrennt geführt.

Am 1. Juli 2008 übernimmt Fabian Schiffer, der vom Deutschen Sport Fernsehen zu Pfleiderer wechselt, die Leitung der internen und externen Unternehmenskommunikation. Lothar Sindel, der bereits seit Dezember 2007 an Bord ist, wird die Abteilung Investor Relations leiten. Beide Zentralfunktionen sind direkt dem Vorstandsvorsitzenden Hans H. Overdiek unterstellt.

Ahh jaaa...... Gut das der letzte satz noch da steht.
Wer sich aber davon nicht beeinflussen läßt, vermutet einen anderen Hintergrund:
Die ordentliche Hauptversammlung der Pfleiderer AG wählte Herrn Christopher von Hugo, Managing Partner der One Equity Partners Europe GmbH, und Herrn Dr. Helmut Burmester, Partner der One Equity Partners Europe GmbH als neue Aktionärsvertreter in den Aufsichtsrat der Gesellschaft.

OEP fängt an die Fäden zu ziehen....

Schauen wir mal, was da noch kommt.
Vielleicht sollten wir uns schon einmal auf günstige Angebote einstellen..... was ich natürlich ablehnen werde.

running

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.519 von coolrunning am 18.06.08 12:46:11

ich denke der kurs wird auf knapp über 10 geführt und dann kommt das übliche 30% über dem schlusskurs liegende ü-angebot, was auch ich selbstverständlich ablehnen werde

[DirkXX]

finaler sell-off?

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.661 von DirkXX am 18.06.08 12:58:34

du denkst doch nicht ernsthaft das die jetzt schon ein Angebot verkünden werden???

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.725 von Weltmeista88 am 18.06.08 13:04:40

wie auf der hv von cpx am anfang des monates haben auch die herren bei pfd4 vergleichbar reagiert

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.725 von Weltmeista88 am 18.06.08 13:04:40

Bin ziemlich sicher, dass schon jetzt ein Angebot kommt Weltmeista88, im Bereich 13,50-15,50 Euro

[der-konservative-anleger]

Hallo,

ups, jetzt haben sie es aber eilig unter die 10 Euro zu kommen. Godmode-Trader sieht glaube ich ein Kursziel von 7,76 Euro.

Gut finde ich, dass man die IR-Chefin ausgetauscht hat. Bringen wird es nur nicht viel. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das PFD4-Management in seiner Unternehmenskommunikation so dilettanisch ist, ohne das hier etwas anderes dahintersteckt. Das sieht eher nach einem Bauernopfer aus, dass die Meute von den wahren Vorgängen ablenken soll, was auch immer das sein mag.

Meine Meinung:

1. Eine satte Gewinnwarnung ist im Busch, weil die Geschäfte einfach nicht mehr gut laufen. Für den Kurs wäre das natürlich relativ schlecht, wobei schon einige eingepreist sein dürfte. Hier käme es dann auf die glasklare Ansage von Overdiek an. Wenn er wieder schwimmt, dann wird es haarig. Macht er reinen Tisch, dann könnte der Kurs sogar deutlich zulegen.

2. Ein Deal mit OEP besteht, um den Übernahmepreis soweit wie möglich zu drücken. Wenn das zutrifft, dann wird der Kurs weiter nach unten getrieben und zwar für mindestens die nächsten drei Monate. In diesem Fall würde das Herumlavieren vom Vorstand weitergehen.

Vielleicht hat ja noch jemand anders eine Idee?

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.859 von Chewix am 18.06.08 13:18:03

hoffen wir es!! bloß hätte ich scho etwas mehr als 13-15 € für meine aktien. Soo 25 € mindestens müssen die scho bieten

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.859 von Chewix am 18.06.08 13:18:03

Hallo chewix,

ein Angebot von 13-15 ist derzeit eher unwahrscheinlich, weil das in etwa der Durchschnittskurs der letzten drei Monate ist. Da müssten sie schon mehr drauflegen. In drei bis vier Monaten aber wäre das eher realistisch, wenn bis dahin der Kurs weiter so niedrig bleibt.

Mfg
DKA

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.966 von der-konservative-anleger am 18.06.08 13:29:16

1. was godmode schreibt dürfte nicht wirklich von interesse sein
2. auf der hv wurde vom zeichnungsschluss eines schuldscheins über eur 150 mio am 19.06. gesprochen, wenn dieser komplett platziert wird spricht dies für die akzeptanz des unternehmens und der kapitalmarkt wird auch wieder wach werden - nur so am rande, ich halte nichts von deinen verschwörungstheorien

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.041 von DirkXX am 18.06.08 13:36:30

Der Markt wird die Übernahme-Träumereien schnell zerplatzen lassen, siehe YAHOO. Es wird eine Rezession geben, unter der Pfleiderer sehr leiden wird, bzw. schon anfängt, schwer zu atmen.

Wenn Übernahme, dann eine zu schlechten Bedingungen. Wäre dem nicht so, hätten wir andere Kurse. Die Börse weiß (fast) alles.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.154 von hermann39 am 18.06.08 13:50:52

ein vergleich mit yahoo hinkt doch erheblich. hier geht es um finanzinvestoren!

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.193 von DirkXX am 18.06.08 13:55:36

Das ist richtig, letztendlich handelt es sich aber immer um Investoren, deren Anteilseigner Gewinne sehen wollen.

Wenn Pfleiderer einen Retter braucht, ist das nicht gerade positiv.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.354 von hermann39 am 18.06.08 14:10:53

den Arsch voller Milliardenschulden, aber großzügig Divi ins Heuschreckermaul werfen!!!!!

Schluß mit der DIVI !!!!!!!!

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.399 von primaabzocker am 18.06.08 14:15:52

So kann man es auch beschreiben, vielleicht etwas zu drastisch. Trifft jedenfalls den Kern.

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.399 von primaabzocker am 18.06.08 14:15:52

Laut Overdiek auf der HV, sind es 618 Millionen Euro Nettofinanzverbindlichkeiten. Die Dividende von 16 Mio. ist wirklich nicht hoch. 2007 gab es positiven Cash-Flow von 200 Mio. Euro, also erst informieren, dann meckern.
Die Ungewissheit drückz auf den Kurs, das ist alles. Eine MK von 560 Mio. Euro für die Nummer 3 der Branche ist ein Witz, selbst wenn die Jahresziele nicht in vollem Umfang erreicht werden, das ist lange eingepreist.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

ups, nur der Form halber: 9,88 Euro. PFD4 sackt weg wie ein Stein. Ich frage mich nur, was hier los ist? Warum geht es denn jetzt so schnell abwärts? Der Kommunikationswechsel in der IR-Abteilung scheint sich ja voll auszuzahlen.

Rein charttechnisch kann das eigentlich nicht bedingt sein, denn da wäre längst mal wieder Zeit für eine technische Erholung. Möglicherweise sind Leerverkäufer am Werk, die die Aktie jetzt nach unten knüppeln, denn der Abwärtstrend ist ja bilderbuchmäßig.

Okay, wo geht es also ab jetzt unterhalb der 10 Euro hin? Aktuell scheint sich der Fall zu beschleunigen. Von der Spitze her hat die Aktie nun schon 64% verloren und damit den MDAX massiv "outperformt". Wenn eine Aktie so massiv fällt, dann kommt natürlich der Verdacht auf, dass hier fundamental etwas Grundlegendes nicht mehr stimmt,was aber im Markt noch nicht bekannt ist. Das muss natürlich nicht stimmen, aber ein solcher Fall hinterläßt immer einen sehr schalen Nachgeschmack. Derzeit kann man gar nicht sagen, wo der Fall gestoppt wird. Geht man nach dem allgemeinen Blabla von Godmode, dann sehen wir etwa 7,70 Euro.

Gut möglich, aber ich denke, dass wir vorher noch eine technische Reaktion sehen werden, vielleicht wieder eine Zwischenkonsolidierung. Wenn ich allerdings bedenke, dass wir im zweiten Halbjahr einen brutalen Crash (siehe RBS-Paper) sehen werden (natürlich nur meine Überzeugung, aber sicherlich keine Verschwörungstheorie), dann könnte PFD4 mit allen anderen Werten kollektiv bis auf 2 bis 3 Euro runtergezogen werden. Damit wäre dann eine vollständige Abkorrektur der Gewinne seit 2003 möglich. Zumindest nach dem Bruch des 61,8%-Retracements ist das charttechnisch möglich.

Ich hoffe nur, dass ich mir irre, was den Crash im Herbst angeht. Das könnte sich einem wahren Stahlgewitter auswachsen. Nur noch am Rande, um die Verschwörungstheorien ein bisschen wieder anzuheizen. Am 18. März 2008 hat der US-Kongress eine geheime Sitzung abgehalten. An sich nichts Ungewöhnliches, doch das ist in der über 200-jährigen US-Geschichte nur fünfmal vorgekommen. Offiziell ging es um Telefonabhöraktionen im Rahmen der Terrorbekämpfung. Gerüchten zufolge aber auch um den bevorstehenden Zusammenbruch der US-Realwirtschaft. Wäre leicht durch einen Dollarcrash zu bewerkstelligen. Aber wie gesagt, dass sind nur Gerüchte.

Viel Spass noch heute bei diesem schönen Wetter,
Mfg
DKA

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.367 von der-konservative-anleger am 19.06.08 17:50:27

ja wo bleiben die Akschienrückkäufe ?????
kommewn die erst bei 20 wieder

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.367 von der-konservative-anleger am 19.06.08 17:50:27

Hallo d.k.a.,

der Pfleiderer-Absturz bleibt ein Rätsel. War sicherlich nicht förderlich zu behaupten, dass die Prognose nur gehalten werden kann, wenn die Preise angehoben werden können. Ungewissheit ist an der Börse nicht beliebt und regt geradezu zu Short-Aktionen ein.

Was mich aber mehr interessiert, woher du die Gerüchte der geheimen Sitzung und möglichen Zusammenbruch der US-Wirtschaft hast. Wie soll deiner Meinung nach ein Dollar-Crash ausgelöst werden? Interessante Ansätze, wenn du einen anderen Platz zum diskutieren kennst, können wir gerne dahin wechseln.

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.367 von der-konservative-anleger am 19.06.08 17:50:27

Börse Go
Konjunktur: US-Wirtschaft wächst im Schneckentempo von Gerhard Maier
Donnerstag 19. Juni 2008, 16:58 Uhr


Washington (BoerseGo.de) - Trotz der schlechten Stimmung in Philadelphia und dem teuren Öl, wächst die US-Wirtschaft weiter, wenn auch nur im Schneckentempo. Das signalisieren die soeben gemeldeten sogenannten Frühindikatoren der Beobachtungseinrichtung Conference Board. Diese Größe stieg im Mai um 0,1% (April ebenfalls plus 0,1%). Die Volkswirte hatten nur mit Stagnation (+0,0%) gerechnet. Wachsende neue Aufträge für Verbrauchs- und Investitionsgüter trugen 0,01 Prozentpunkte zum Wachstum bei. Rückläufige Baugenehmigungen zogen aber wieder 0,04 Prozentpunkte ab. Negativ wirkte auch die Geldmengenentwicklung. Das sogenannte Geldangebot zog 0,14 prozentpunkte vom Index ab. Anscheinend ist die Fed weniger expansiv als ihr unterstellt wird.

[Schimanski110]

Hast du mal die Einschätzung von der RBS?

Superbullen vs. Superbären

15.06.2008 Ausgabe 24/08
DAX 8600? Oder doch 4500? Die Prognosen der Strategen gehen extrem auseinander. Welche Schlüsse Anleger daraus ziehen können.
Von Sven Parplies
Börse extrem. Um knapp 17 Prozent legt der DAX innerhalb von nur zwei Monaten zu. Dann im Mai das abrupte Ende der Euphorie: Der deutsche Leitindex büßt innerhalb weniger Wochen über sieben Prozent ein. Schwergewichte wie Continental und Deutsche Börse verlieren sogar mehr als 20 Prozent ihrer Marktkapitalisierung.

Die Lagebeurteilungen der Börsenprofis sind dieser Tage genauso widersprüchlich wie die Kursausschläge. Geht es nach der DZ Bank, sind die schlimmsten Gefahren ausgestanden. „Die Bewertung des Aktienmarktes bleibt selbst bei einem nur geringen Gewinnanstieg günstig“, erklären die Strategen und rufen als Kursziel für den DAX auf Sicht von zwölf Monaten 8300 Punkte aus. BNP Paribas ist noch optimistischer – die Franzosen taxieren das Kursziel des DAX auf 8600 Punkte.

Ganz anders beurteilt die Investmentbank Morgan Stanley die Lage. Sie warnt ihre Kunden vor einem deutlichen Kurseinbruch: Die Abwärtsbewegung der europäischen Aktienmärkte könnte insgesamt sechs bis zwölf Monate andauern, die Indizes auf die alten Tiefstände vom März zurückfallen. Anleger sollten nicht zu früh auf eine Trendwende setzen. Geduld sei der Schlüssel zum Erfolg. Die DZ Bank sieht den DAX in ihrem Worst-Case-Szenario auf 4500 Punkte fallen. Bullen gegen Bären – selten gingen die Meinungen der Börsenprofis so extrem auseinander.

Streitpunkt Bewertung: Wie teuer ist der DAX wirklich? Aktuell wird der deutsche Leitindex laut Daten des Finanzdienstes Bloomberg mit einem Kurs/Gewinn-Verhältnis von rund elf bewertet. Der historische Durchschnitt seit 1973 liegt bei 15,7. Würde sich die Bewertung also dem Mittel annähern, hätte der DAX theoretisch ein Aufwärtspotenzial von mehr als 40 Prozent. Auch die Dividendenrendite ist auf historisch hohem Niveau – bei neun der 30 Konzerne aus dem Index wird sie derzeit auf mehr als vier Prozent taxiert, bei Lufthansa und der Deutschen Telekom sogar mehr als sieben Prozent.

Gewinnschätzungen haben allerdings eine Schwachstelle: Analysten liegen mit ihren Prognosen oft falsch. Und schon kleine Anpassungen haben großen Einfluss auf die Indizes. Würden die Gewinne der DAX-Unternehmen zum Beispiel fünf Prozent niedriger ausfallen als bislang in der Konsensschätzung angenommen, müsste der Index um mehr als 300 Punkte fallen, nur um das Bewertungsniveau zu halten.

Vor allem die Schätzungen für das Jahr 2009, für das Börsianer beim DAX einen zweistelligen Gewinnzuwachs einkalkulieren, sind ambitioniert. Sie dürften sich „kaum realisieren lassen, da sich nicht nur für die USA, sondern auch immer deutlicher in Europa die Konjunktur abkühlt“, gibt die Privatbank M.M. Warburg zu bedenken.

Nimmt man statt des KGV das KCV, also das Verhältnis von Kurs und Cashflow, dem frei verfügbaren Kapital der Unternehmen, kann von einer Überbewertung keine Rede sein. Der DAX bewegt sich fast exakt auf dem Durchschnittsniveau der vorangegangenen Jahre.

Streitpunkt Gewinnentwicklung: Durch Wachstum in den Schwellenländern und Produktionsverlagerung ins Ausland haben die Unternehmen ihre Eigenkapitalrendite deutlich steigern können. Im vergangenen Jahr erreichte sie auf europäischer Ebene mit 18 Prozent ein Re­kordniveau. Doch das Optimierungspotenzial könnte ausgereizt sein. Immer mehr Unternehmen beklagen, dass die Lohnkosten in China steigen. Gleichzeitig drängen in den Heimatländern die Beschäftigten auf Gehaltserhöhungen. Auch die steigenden Rohstoffpreise belasten.

Selbst die Optimisten unter den Börsianern erwarten nicht, dass die Renditen im aktuellen Umfeld weiter gesteigert werden können. Dank der hohen Wachstumsdynamik in den Schwellenländern könnten sie aber auf dem aktuellen Niveau gehalten werden, kalkuliert BNP Paribas. Die Vergangenheit freilich stütz­t diese Zuversicht nicht, kontern die Bären. Sollte die Rendite auf 14 Prozent, den Durchschnitt der vergangenen zehn Jahre, fallen, würde das nach Berechnung von Morgan Stanley die Unternehmensgewinne um rund 20 Prozent drücken.

Die Geschäftszahlen des DAX im ersten Quartal bestätigen eher die Sorgen der Pessimisten. Laut DZ Bank vermeldeten 19 der 30 DAX-Unternehmen einen Gewinnrückgang. Nahezu jede vierte Firma verfehlte die Konsensschätzungen. Das ist der schlechteste Wert seit dem ersten Quartal 2005.

Streitpunkt US-Konjunktur: Die amerikanische Notenbank hat die Zinsen drastisch auf 3,25 Prozent gesenkt. Das soll billige Kredite in den Markt spülen und das Wachstum ­stimulieren. Die Regierung verteilt über ein Sonderprogramm 100 Millionen Dollar an Steuererleichterungen an die US-Bürger, um den privaten Konsum anzukurbeln; weitere 60 Millionen Dollar gehen an kleinere und mittelgroße Unternehmen. Das Programm wird, so das Kalkül der Bullen, die US-Konjunktur im zweiten und dritten Quartal stützen und damit die Zeit überbrücken, bis die Zinssenkungen wirken. Wichtige Konjunkturdaten haben im ersten Quartal eine Stabilisierung der US-Wirtschaft signalisiert, etwa der Einkaufsmanagerindex für die Dienstleistungsunternehmen, der über die kritische Marke von 50 Punkten stieg. Die Zuwachsraten der Supermarktkette Wal-Mart im Mai sprechen dafür, dass viele Amerikaner ihren Steuerbonus tatsächlich investieren.

Trotz positiver Signale, kontern die Bären, bleiben die Risiken groß. Branchen wie Wohnungsbau und Automobil befinden sich bereits in einer Rezession. Schwache Arbeitsmarktdaten belasten Kaufkraft und Stimmung der Verbraucher, die ohnehin unter steigenden Energie­kosten und fallenden Immobilienpreisen leiden. „Derzeit kaschieren noch die Steuerschecks das geringere Konsumpotenzial der US-Amerikaner, doch mit dem Auslaufen dieses temporären Effekts könnten sich die Wachstumsraten ab dem vierten Quartal 2008 wieder erheblich abschwächen“, kalkuliert M.M. Warburg.

Streitpunkt Kreditkrise: Gut 350 Milliarden Dollar haben die Banken durch die US-Immobilienkrise bislang abgeschrieben. Auch wenn die Aktienkurse der Geldhäuser dramatisch gefallen sind, blieb ein Kollaps aus. Vor allem dank zahlungskräftiger Staatsfonds konnten die Banken ihre Bilanzlöcher über Kapitalerhöhungen decken. Für die Bullen ist die Investitionsbereitschaft großer Geldgeber ein Signal, dass die Krise im Wesentlichen bewältigt ist.

Weniger euphorisch sieht Uni­credit die Entwicklung. Die Investitionen asiatischer und arabischer Staatsfonds seien nicht zwingend durch direkte wirtschaftliche Inte­ressen motiviert, sondern womöglich politisch. Sie würden daher, anders als ein klassischer Aktionär, Kursverluste in Kauf nehmen. Fraglich sei auch, wie lange der Geldstrom anhalten wird: Bislang sei die Hilfe aus dem Ausland willkommen. Die Staatsfonds würden aber auf politischen Widerstand stoßen, sobald ihr Einfluss zu groß werde.

Weitere Finanzlöcher könnten die Krise zudem jederzeit verschärfen. Vergangene Woche schockte Lehman Brothers mit der Meldung, sechs Milliarden Dollar zu benötigen. Auch bei anderen Wallstreet-Banken fürchten Analysten jetzt Zusatzlasten in Milliarden-Höhe. „Viele machen sich Sorgen, dass jetzt doch wieder eine Welle schlechter Nachrichten aus der Finanzbranche kommt“, heißt es in der Frankfurter Börsenszene.

Im ungünstigsten Fall wird sich die Krise des Finanzsektors auf andere Branchen ausweiten, weil Banken Risikopositionen vermeiden und nur zögerlich Kredite vergeben. Das wiederum würde die Wirkung der Zinssenkungen der Notenbank gefährden und den von den Bullen einkalkulierten Konjunktureffekt stoppen. Es wäre das erste Mal in der Geschichte, dass eine Bankenkrise von solchem Ausmaß nicht auf die Realwirtschaft übergreifen würde, warnen die Strategen der Unicredit.

Bullen gegen Bären. So widersprüchlich die Meinungen der Profis sind, so groß sind die Chancen für Privatanleger, die rechtzeitig Trends erkennen. Die Rally nach der Rettung von Bear Stearns im März hat die Kurse deutlich nach oben getrieben, Topwerte wie K + S, Q-Cells um mehr als 70 Prozent. Seit Mai hingegen ging es dann für Titel wie Arques und ProSiebenSat1 um fast 30 Prozent nach unten.

Die Kursschwankungen dürften allein schon aufgrund der widersprüchlichen Markteinschätzungen anhalten. Konjunkturdaten, vor allem vom US-Arbeitsmarkt, werden ebenso wie der Ölpreis und Meldungen aus dem Finanzsektor Kursausschläge provozieren. Anfang Juli rücken dann die Geschäftsberichte zum zweiten Quartal in den Fokus.

Anleger, die sich angesichts der Risiken vom Aktienmarkt verabschieden, sind vor Verlusten geschützt, laufen aber Gefahr, Kursgewinne zu verpassen, da die Börse erfahrungsgemäß frühzeitig auf eine Konjunkturerholung reagiert. Allerdings sollten Cash-Positionen nicht übereilt abgebaut werden. Als Orientierung auch für Trader dienen charttechnische Barrieren – im DAX aktuell als Widerstand nach oben die Marken 6850 und 7000 Punkte. Unterstützungszonen bei 6400 und 6200 sollten dem DAX Halt geben.

Und gerade Aktien, die von Mega­trends wie Infrastruktur und Rohstoffen langfristig profitieren, sind günstig zu haben.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.405 von Schimanski110 am 19.06.08 19:58:07

Hallo,

ist ein Artikel in der ABC News gewesen, hier der Link:

http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=4443787

oder gib mal Schlagwort Amero in Google ein.


Aber Achtung: Würde ich nicht so ernst nehmen. Die Einführung einer neuen Währung (eines der Gerüchte) diskutiert man nicht in einer einzigen geheimen Sitzung. Die Europäer wissen, wie komplex und langwierig diese Aktion ist.

Der Zusammenbruch der US-Realwirtschaft wird von einigen Think Tanks diskutiert und basiert auf der extremen Exponiertheit des Dollars. Die Gläubiger der USA, sprich Japan, China, Korea, Indien, etc. sind langsam ziemlich sauer, weil der Dollar immer mehr an Wert verliert. Sie haben ja seit Mitte 2005 begonnen, weg vom Dollar zu diversifizieren. Und seit März 2006 veröffentlicht Bernanke die Geldmenge M3 nicht mehr. Da kann man sich leicht ausrechnen, was dahintersteckt. Die US-Notenbank druckt Geld und kauft die US-Anleihen von den Ausländern ab. Immer wenn der Dollar sich einigermaßen stabilisiert und leicht Erholungstendenzen zeigt, stoßen viele große und kleine Anleger Dollar-Assets ab, die Bernanke dann wieder aufkauft. Und da die Geldmenge nicht mehr veröffentlicht wird, soll es niemandem auffallen. Und dann noch die Geschichte mit dem Bailout von Bear Stearns, was nichts anderes als eine Rettungsaktion der US-Notenbank war. Langsam beginnen die großen Gläubiger zu glauben, dass die US-Regierung ihren technisch insolventen Bankensektor mit gedrucktem Geld retten will. Und da die Schulden unglaublich groß sind, muss viel Geld aus dem Nichts kreiert werden. Wer würde da nicht über einen Firesale nachdenken. Aus diesem Grund ist Bush und Paulson derzeit sehr viel in China und den Golfstaaten unterwegs, um die Jungs zu beschwichtigen. Die fordern natürlich eine Politik des starken Dollars, aber genau das können die USA nicht machen, denn dann müssten sie drastisch wie unter Paul Volcker die Zinsen nach oben schrauben. IN diesem Fall würde sofort der Immobilienmarkt in Ermangelung bezahlbarer Kredite zusammenbrechen und danach die Banken.

Es bleibt also die Frage, wie lange die großen Gläubiger das Spiel noch mitmachen. Wenn da einer auf den Sell-Button klickt, dann können die Amerikaner ein Loch graben, wo sie den Dollar verbuddeln. Und wenn der Dollar stürzt, dann kommt die Realwirtschaft sofort zum Erliegen. Das geht ziemlich schnell, denn welcher Händler würde als Bezahlung einen wertlosen Dollar noch akzeptieren.

Okay, jetzt muss ich weg, Fussball gucken.

Mfg
DKA

[pimpim]

Wer kann mir helfen?

der neue Boß der IR Abteilung bei Pfleiderer, Herr Lothar Sindel verlangt von mir, die Kopie einer Antwort-Mail von Pfleiderer auf eine vorausgegangene Anfrage bei Pfleiderer von mir, zu entfernen.

Wie geht das?

Mein Beitrag bzw. die Antwort von Pfleiderer dürfte am 16.5.08 oder kurz danach hier gepostet worden sein.

Ich verstehe nicht, was das soll, denn heute kräht nach diesem Beitrag kein Hahn mehr. Haben die Damen und Herren bei Pfleiderer keine anderen Sorgen???

pimpim

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.428 von pimpim am 20.06.08 09:18:24

Du kannst das Posting einem Mod mit einer Erläuterung melden, sinnigerweise über den Button "melden" oberhalb des Postings. Suchen musst Du es natürlich selbst.

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.428 von pimpim am 20.06.08 09:18:24

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1078773-3801-3810…

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.428 von pimpim am 20.06.08 09:18:24

hallo pimpim,

warum verlangt er das von dir?

hast du das schreiben von pfleiderer verändert? hast du das schreiben mit der ausdrücklichen aufforderung der nichtverbreitung bekommen?

wenn nicht, dann kann er dich....!

entschuldigung, wenn ich das so deutlich schreibe, aber solche vorgehensweisen sind nur firmen würdig, die "stinken".
bekanntlich fängt der fisch vom kopf her das stinken an.

ich bin froh, dass ich vor ca. 8 wochen die reissleine gezogen habe, auch wenn es für mich schmerzlich war (realisierter verlust ca. 20%). aber wie heisst es so schön: opfern bringt gewinn!

im moment -und bei diesem managment, würde ich pfleiderer nicht mal mit der beisszange anfassen!

gruss uraltkali

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.601 von Chewix am 20.06.08 09:38:43

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1078773-3801-3810…

Wolltest du das tun ?

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.992 von uraltkali am 20.06.08 10:19:26

danke, nein ich habe nichts verändert außer meinem Klarnamen und es gab auch keine Aufforderung,nicht zu veröffentlichen.

Soll er mich mal können??? Ich wundere mich über die Chuzpe, die Lage der Firma bis vor einigen Monaten permanent rosig darzuustellen und sich dann nach einem derartigen Kurseinbruch an einem solchen Mail aufzuhängen.

Wenn ich mein verlorernes Geld von Pfleiderer zurückbekommen würde, könnte ich dieses Ansinnen ja noch verstehen.

Ich hätte spätestens zu dem Zeitpunkt, als die Kinder von Herrn Overdiek ihre Stücke mit sattem Gewinn veräußert haben, ebenfalls verkaufen sollen.Unglücklicher Weise kenne ich Niemand , der mir da geraten hätte.

Da aber immer wieder beruhigende Mitteilungen kamen, dass es keinen Grund zur Besorgnis gäbe und die Anleger bloß nicht so richtig durchblicken und deshalb der Kurs so abstürzt, habe ich leider nicht verkauft.

pimpim

[Weltmeista88]

mal ne kurze frage so in die runde...is langfristig aus der aktie noch was rauszuholen?? bin kurz davor auszusteigen...allerdings mit dicken verlust..

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.342.150 von Weltmeista88 am 20.06.08 16:00:11

sagt mal, merkt ihr eigentlich alle nicht was hier gespielt. die deckelung des kurses nach oben ist im orderbuch doch offensichtlich. die aktie wird im krus in eine range hineingeführt, dort einige zeit belassen um die zittrigen rauszuschütteln und dann kommt die meldung.....so einfach ist es.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.342.268 von DirkXX am 20.06.08 16:09:33

Meine Teile bekommen die erst, wenn ein vernünftiges ! Angebot gemacht wird


Was hier abgeht ist doch lächerlich......


Los... die Zittttrigen bitte raus... hopp hopp....


Manchmal muss man warten können...

[primaabzocker]

der markt bescheißt dich von Oben von Vorne von der Seite und sogar von Unten

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.654 von der-konservative-anleger am 19.06.08 20:30:25

Irgendwo gab jemand mal seine Beobachtung zum Besten, daß eine sehr starke Korrektur der Aktienmärkte immer dann beginnt, wenn Hochhäuser neue Rekordhöhen erklimmen.

Letztens waren im TV ja einige Türme in Dubai bzw. anderen Klainstaaten der Gegend zu bewundern. Die Türme sind so gigantisch, daß ich mich frage, wozu das Ganze. Klar, Fläche ist rar in der Wüste,
Raum schafft Arbeitsplätze.

Ich meine: Diese Türme sind gebaut worden um Aktienbesitzern zu signalisieren: SHORT

[bancacebulla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.342.879 von hermann39 am 20.06.08 17:03:23

Meinst Du den Film von N-TV ? Der kam schon vor paar Monaten. Geht jetzt bestimmt mit Flugzeugträgern, Top-Piloten und anderen Helden der amerikanischen Geschichte weiter.Oder den weltweit besten Bohrinsel-Arbeitern. Oder den weltweit besten Bank-Helden! Lehman...

[uak65]

die meldung von pimpim gibt mir jetzt den Rest. Montag wird verkauft mit sattem verlust + 50% hier scheint mir etwas oberfaul.
Dirkxx - auch wenn ich deine Meinung sehr schätze, aber hier trau ich dem braten nicht mehr, bei 18 haben alle analysten kursziele von + + 25,-- geraten und jetzt sind wir bei der hälfte und dann solche aktionen, das kann man einfach nicht mehr als seriös betrachten
den verbleibern viel glück

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.428 von pimpim am 20.06.08 09:18:24

hallo pimpim du hast post

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.344.626 von uak65 am 20.06.08 20:34:14

Danke für deine Meinung.

Dann kaufe ich zu !

Bin damit immer sehr gut gefahren

Lass uns im Oktober noch einmal gemeinsam hier den Kurs ansehen.

[primaabzocker]

Performance 1 Jahr - 60




































die Aktienrückkäufe waren priiiiiiiiiiiimaaaaaaaaaaaaaa














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[primaabzocker]

Timing