Roth + Rau AG geht in Lichtgeschwindigkeit ab - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.115 von Broker-Nummer1 am 16.11.10 14:13:16

der kurs kann nicht wie an der schnur gezogen 14, 15, 16 nehmen.
ich wäre froh wenn mitte nächste woche die 14-15 steht was nicht ausgeschlossen ist, eher warscheinlich

[BUSCHE-1]

1te KZiel- 17,50 - 2010
2te KZiel- 20,20 - 2011

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.560 von BUSCHE-1 am 16.11.10 15:11:12

Glaub ich nicht bei dem Ausblick auf Neubestellungen von Maschinen. Im Conference Call gestern haben die gesagt, dass man schätzt, dass 2010 weltweit Maschinen für 14-15GW ausgeliefert worden sind. Für 2011 sind die Auftragsbücher der meisten Maschinebauer voll und müssen abgearbeitet werden. Da frage ich mich, wer denn in 2011 Bestellungen vergeben wird. Das hieße also für Roth & Rau, dass zwar die operativen Zahlen besser werden könnten, aber die Aussichten auf nachlassendes Geschäft für 2012 bestimmt keine Superperformance bei der Aktie nach sich ziehen wird.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.403 von Shakeline am 16.11.10 16:49:30

Und was hättes du gesagt, wäre jetzt februar 2009?
Wie sah R&R denn damals fundamental aus? Nicht besser, oder?
Fakt ist: Der kurs von R&R klebt schon ein paar tage an der langfristunterstützung bei 13 Euro, welche im jahr 03.2009 auch gehalten hat.
Jemand wollte das R&R bis 13 euro fällt, weil hier eine starke unterstützung liegt.
Man sieht das jemand wieder versucht den kurs nach oben zu bewegen.
Und das sind keine kleinanleger.
Warum nannten hier einige kurse um 9 euro? Ich sehe kurse viel tiefer, wenn es doch weiter runter geht. Aber das glaube ich nicht.
Es gibt keine schlechte nachrichten mehr, was folgt, sind nur positive.
Wie ich schon sagte- Ich sehe erste ziel bei 17,55. Und der kann schnell kommen
Aber schau doch chart selbst an

Viel Erfolg!

[portfolio111]

wir haben uns heute sehr gut gehalten, ---DIE AMIS-- immer das selbe...

[BUSCHE-1]

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.531 von BUSCHE-1 am 16.11.10 22:37:07

[/URL][/img]

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.584 von BUSCHE-1 am 16.11.10 22:47:09

http://www.bilder-space.de/bilder/fa5663-1289943265.jpg

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.636 von BUSCHE-1 am 16.11.10 22:55:20

da ich mit charttechnik nicht viel anfangen kann, hier mein Senf zur Aktie/zum heutigen Tag:
Heute sind die ersten beiden vernünftigen Kursziele gekommen, mit denen ich gut leben kann.
Equinet: 18 €
Barclays: 20 €
Im Schnitt liegen die Kursziele nun bei ca. 15 €
Die Bandbreite der Kursziele ist hoch (9 - 20 €), da das Ebit 2010 sehr schwach ausfiel und die Unsicherheit über das Ebit 2011 bei den Analysten hoch ist. Der Schock der 2010er Zahlen sitzt noch tief.

Ich frage mich immer wieder, ob R&R die jetzigen 200 Mio. € wert ist und somit ein Boden im Kurs erreicht sein könnte. Folgendes spricht dafür:
1. Bilanz ist m.E. kerngesund:
Forderungen kurzfr. ca. Summe: ca. 230 Mio.
Verbindlichkeiten kurzfr. + langfr. inkl. Rückstellungen ca.: 100 Mio.
-> ca. 130 Mio. auf der kurzfr. Habenseite

Auftragsbestand reicht bereits für Umsatzzielerreichung 2011 i.H.v. 300 Mio und Ebit 24-27 Mio.

Diese Zahlen haben vor 6-12 Monaten eine ca. 100%ig höhere Bewertung gerechtifertigt.

Unsicherheit sind allerdings auch da:
- Unsicherheit im Solarsektor
- Preisdruck
- Kostenreduzierungsmaßnahmen (überschaubar)
- ggfls- Abschgreibungen auf Dünnschichtprojekt Cadmium Telluarid, wenn es gestoppt wird

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.906 von dr-primus am 17.11.10 00:26:07

Hier möchte ich ein wenig Übernahmephantasie reinbringen, auch wenn R&R kein Übernahmekandidat ist. Soll aber insb. die sehr gute finanzielle Situation verdeutlichen:

Forderungen kurzfr. ca. Summe: ca. 230 Mio.
- 70 Mio. Vorräte
- 67 Mio. Forderungen aus Aufträgen
- 30 Mio. Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
- 60 Mio. Cash
Verbindlichkeiten kurzfr. + langfr. inkl. Rückstellungen ca.: 100 Mio.
-> ca. 130 Mio. auf der kurzfr. Habenseite, wenn Aufträge abgerechnet werden und Vorräte verkauft würden

Auftragsbestand: 360 Mio., die in 2011 und 2012 ein Ebit von ca. 30 Mio. bringt

Verlustvorträge: ca. 60-70 Mio. duch Unternehmenskäufe, die bei einer Steuerquote 30% einen Wert von 20-23 Mio € für den Käufer hätten

Fazit: Das Unternehmen verfügt für einen Käufer über kurzrzfristig realisierbare Werte ohne Anlagevermögen!, ohne zukünftige Gewinne!, ohne technologie-Know-how! i.H.v. ca. € 180 Mio.

(ggfls müssen 5-10 Mio. abgezogen werden, wenn der zu erzielende Gewinn aus dem Auftragsbestand schon zu 20% in den Forderungen aus Aufträgen enthalten ist)

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.925 von dr-primus am 17.11.10 00:46:36

Hier nochmal, da Text zerschossen:

Ich möchte die sehr gute finanzielle Situation verdeutlichen, was ein wenig Übernahmephantasie bringt, wie ich finde, auch wenn R&R kein Übernahmekandidat ist.

Forderungen kurzfr. ca. Summe: ca. 230 Mio.
- 70 Mio. Vorräte
- 67 Mio. Forderungen aus Aufträgen
- 30 Mio. Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
- 60 Mio. Cash
Verbindlichkeiten kurzfr. + langfr. inkl. Rückstellungen ca.: 100 Mio.
-> ca. 130 Mio. auf der kurzfr. Habenseite, wenn Aufträge abgerechnet werden und Vorräte verkauft würden

Auftragsbestand: 360 Mio., die in 2011 und 2012 ein Ebit von ca. 30 Mio. bringt

Verlustvorträge: ca. 60-70 Mio. duch Unternehmenskäufe, die bei einer Steuerquote 30% einen Wert von 20-23 Mio € für den Käufer hätten

Fazit: Das Unternehmen verfügt für einen Käufer über kurzrzfristig realisierbare Werte i.H.v. ca. € 180 Mio., ohne Anlagevermögen!, ohne zukünftige Gewinne!, ohne technologie-Know-how! (ggfls müssen 5-10 Mio. abgezogen werden, wenn der zu erzielende Gewinn aus dem Auftragsbestand schon zu 20% in den Forderungen aus Aufträgen enthalten ist)

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.930 von dr-primus am 17.11.10 00:49:34

Hört sich ja alles gut an ,nur der Kurs spricht eine andere Sprache.
Ich denke in nächster Zeit ist der R&R-Kurs vom Zustand der Märkte abhängig.R&R hat nicht die Kraft gegen DAX und Co. zu laufen.
Daher glaube ich wir haben die Tiefststände noch nicht gesehen,ich bleibe noch an der Außenlinie.

[slaughto]

R8R könnte durchaus ein Übernahmekandidat sein. Bosch z.B. hat bereits weitaus weniger innovative Firmen zu weitaus höheren Preisen übernommen, um einen Fuß in die Solarwelt zu bekommen. Der Markt sieht m.E. derzeit zu schwarz, was Solarenergie angeht. Das mag an der von der Bundesregierung beschlosenen Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke liegen. Firmen wie Manz, Roth und Rau und Centrotherm allerdings dürfte das wenig kümmern, da sie ohnehin fast ihren gesamten Umsatz in Asien machen. Hinzu kommt: Über kurz oder lang wird es einen neuen Solar-boom geben (müssen), denn neue Ölvorkommen sind nicht in Sicht und der Energiehunger der Welt (China, Indien, USA...) wächst und wächst und wächst.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.357 von slaughto am 17.11.10 10:51:57

Firmen wie Manz, Roth und Rau und Centrotherm allerdings dürfte das wenig kümmern, da sie ohnehin fast ihren gesamten Umsatz in Asien machen.

Dieses Argument hab ich echt noch nie verstanden. Klar exportieren die ihre Maschinen nach Asien und wohin exportieren die asiatischen Kunden ihre Solarzellen oder Solarmodule?

[binda]

Wird Zeit, dass Roth endlich einen Großauftrag verkündet, so wie centrotherm vor ein paar Minuten.

[BUSCHE-1]

Habt ihr das auch bemerkt: Wir finden ein pappier und meinen, es könnte jetzt steigen. Aber in dem momment, in dem wir kaufen- dreht sich der kurs und beginnt zu fallen.
Hat bestimmt jeder änliches erlebt.
Es gib eine einfache strategie dazu:
Wenn wir uns sicher sind: es wird jetzt steigen- dann lieber abwarten, oder shorten
Und wenn wir nur short zeichen sehen- dann ist es höhste zeit long zu gehen!
Was meint ihr: Stimmt das?
Ich bin mir sicher: Beim R&R ist das der Fall!

Ich bin Long!

Viel Erfolg jedem von Euch!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.799 von BUSCHE-1 am 17.11.10 11:50:12

Hmmm. Ich sehe nur den R(h)einfall.



@Binda: Meinst du sie verschenken noch ein paar Maschinchen ???

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.799 von BUSCHE-1 am 17.11.10 11:50:12

Ja, dass stimmt. Habe ich jedes mal auch so erlebt. Wenn man kauft fällt es und wenn man verkauft steigt es so gut wie immer.

[hase54]

Normalerweise wurde ich jetzt zuschlagen aber, ....
Jahresperf.:TECDAX -5,9% (DAX +11,9%, MDAX +22,3%)
Top-Gewinner:ADVA +105,1%, Drägerwerk +92,4%, Dialog +54,0%
Top-Verlierer:Q-Cells -76,7% (zu ungewiss), R&R -57,3% (??), Nordex -52,3% (??)

R&R:Jahresperf. -57,3%, letzten 4KW -34,4%, letzte KW -20,7%, aktuelle KW Mo+Di -0,8%, Potenzial +2,2% (Mittelwert der Anay.-Kursziel aus Nov.10, die A.. ins mittlerweile sehr skeptisch geworden).

Was ist zu tun?

[sawasdee_kha]

Roth & Rau 2010 ein verlorenes Jahr

17.11.10 | 12:05 Uhr Roth & Rau habe mit der operative Entwicklung im dritten Quartal enttäuscht. Die Auftragserholung habe zu keinen positiven Auswirkungen geführt.

Roth & Rau habe mit der operative Entwicklung im dritten Quartal enttäuscht. Die Auftragserholung habe zu keinen positiven Auswirkungen geführt.

London (aktiencheck.de AG) - Christian Rath, Analyst von HSBC, stuft die Aktie von Roth & Rau (ISIN DE000A0JCZ51 / WKN A0JCZ5) unverändert mit "underweight" ein.

Roth & Rau habe mit der operative Entwicklung im dritten Quartal enttäuscht. Die Auftragserholung habe zu keinen positiven Auswirkungen geführt.

Die überarbeiteten Planungen für 2010 seien deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben. Im Zuge einer Kürzung der Ergebnisschätzungen werde das Kursziel von 16,00 auf 12,00 EUR zurückgesetzt. Mit der EBIT-Schätzung für 2011 liege man 40% unter der Marktprognose.

Das Dünnschicht-Segment könnte für die Geschäftsentwicklung weitere Risiken bergen. Positive Katalysatoren seien derzeit nicht in Sicht.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von HSBC die Aktie von Roth & Rau weiterhin mit dem Votum "underweight". (Analyse vom 16.11.10) (16.11.2010/ac/a/t)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: http://www.ad-hoc-news.de/roth-amp-rau-2010-ein-verlorenes-j…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.001 von hase54 am 17.11.10 14:24:52

Am Besten TecDax komplett meiden!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.404 von sawasdee_kha am 17.11.10 15:10:53

Katalysatoren, Transistoren-die wiessen genauso wenig wie du - verpacken nur besser....

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.456 von BUSCHE-1 am 17.11.10 15:17:22

Ich finde, R&R ist nach unten ganz gut abgesichert:
Börsenwert: 210 Mio. €

kurzfr. Forderungen: ca. 230 Mio.
Verbindlichkeiten: ca. 100 Mio.
-> ca. 130 Mio. auf der Habenseite

Auftragsbestand reicht für 2011
Umsatz/Ebit 2011: 300 Mio/25 Mio.

Fazit: R&R ist in einem spannenden Zukunftsmarkt tätig (wenn auch in 2011 kein Wachstum zu erwarten ist), verfügt über ausreichend Kapital, investiert ca. 40 Mio. in Forschung&Entwicklung, hat eine starke Marktstellung, Umsätze 2011 schon im Auftragsbuch und ist gerade mal mit 2/3 des Umsatzes oder 8,5 x Ebit 2011 bewertet

Wo ist denn da noch Luft nach unten?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.579 von dr-primus am 17.11.10 15:31:25

Ich finde, R&R ist nach unten ganz gut abgesichert:
Börsenwert: 210 Mio. €

Umlaufvermögen (Vorräte, Forderungen und Cash): ca. 230 Mio.
Verbindlichkeiten: ca. 100 Mio.
-> ca. 130 Mio. auf der Habenseite, ohne Fremdkapital finanziert

Auftragsbestand reicht für 2011
Umsatz/Ebit 2011: 300 Mio/25 Mio.

Fazit: R&R ist in einem spannenden Zukunftsmarkt tätig (wenn auch in 2011 kein Wachstum zu erwarten ist), verfügt über ausreichend Kapital, investiert ca. 40 Mio. in Forschung&Entwicklung, hat eine starke Marktstellung, Umsätze 2011 schon im Auftragsbuch und ist gerade mal mit 2/3 des Umsatzes oder 8,5 x Ebit 2011 bewertet

Wo ist denn da noch Luft nach unten?

[Stoni_I]

Das erfolgreichste Anleger-Journal Deutschlands konstatiert in seiner aktuellen Ausgabe, das R&R eine herbe Enttäuschung sind. Die Leser sollten die Aktie zum nächstbesten noch erzielbaren Kurs verkaufen. Nur ganz Hartgesottene bleiben noch an Bord.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.539.596 von Stoni_I am 17.11.10 17:14:24

Wenn die erfolgreich wären, hätten sie R&R früher zum Verkauf gestellt und nicht wenn die Aktie völlig eingebrochen ist. Die sind doch alle gleich dumm.

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.539.596 von Stoni_I am 17.11.10 17:14:24

es ist schon faszinierend zu sehen, wie sich die einschätzungen ändern. vor nicht einmal einem halben jahr wurde R&R durch die bank als beste aktie auf dem solarmarkt mit kurszielen bis 40 € gepriesen und heute wird sie in grund und boden verdammt.
bei solchen analysten-meisterleistungen kann ich gleich in eine glaskugel schauen...

ich seh jedenfalls bei diesem kursniveau keinen grund, auszusteigen...

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.106 von derbiologe am 17.11.10 18:09:58

auch wenn's der ein oder andere schon mal von mir gelesen hat. Es wird ja durch Wiederholung nicht falsch

Börsenwert: 210 Mio. € (= 66% des Umsatzes '11 oder 8,5 x Ebit 2011)

Auftragsbestand 30.09. i.H.v. 360 Mio reicht für Planziel 2011
Umsatz/Ebit 2011: 300 Mio/25 Mio.
Finanziell hervorragend aufgestellt: 130 Mio. Umlaufvermögen auf der Habenseite, davon 60 Mio. cash

- spannender Zukunftsmarkt mit sehr großem Potenzial
- starke Marktstellung
- innovativ: investiert ca. 40 Mio. in Forschung&Entwicklung

Wo ist denn da noch Luft nach unten?

[maless]

Euro am Sonntag Archivbericht
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Roth & Rau - Investoren geschockt

17.11.2010 - Ausgabe 46/10

Roth & Rau meldet eine saftige Gewinnwarnung. Der sächsische Maschinenbauer schreibt Forderungen aus schlüsselfertigen

kds

Roth & Rau meldet eine saftige Gewinnwarnung. Der sächsische Maschinenbauer schreibt Forderungen aus schlüsselfertigen Projekten in Indien ab, zudem verzögern sich zwei Solarprojekte in Spanien. Der Spezialist für Anlagen zur Beschichtung von Solarzellen kürzt die Prognose für den Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) für das Jahr 2010 um mehr als 60 Prozent auf 9,5 Millionen Euro. Im dritten Quartal fielen bereits Wertberichtigungen von 8,5 Millionen Euro an. Weitere Kursverluste sind nicht auszuschließen. Finger weg.

[sawasdee_kha]

Roth & Rau - Investoren geschockt

17.11.2010 - Ausgabe 46/10

Roth & Rau meldet eine saftige Gewinnwarnung. Der sächsische Maschinenbauer schreibt Forderungen aus schlüsselfertigen Projekten in Indien ab, zudem verzögern sich zwei Solarprojekte in Spanien. Der Spezialist für Anlagen zur Beschichtung von Solarzellen kürzt die Prognose für den Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) für das Jahr 2010 um mehr als 60 Prozent auf 9,5 Millionen Euro. Im dritten Quartal fielen bereits Wertberichtigungen von 8,5 Millionen Euro an. Weitere Kursverluste sind nicht auszuschließen. Finger weg.

Quelle:
http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Roth__Rau__Investoren…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.458 von maless am 17.11.10 18:43:44

was soll das jetzt sein?

Frag mal Euro am Sonntag: Hat der nachschreiber selbst überhaupt schon mal was an der börse gekauft?
Solche märchenerzähler haben meistens außer einem sparbuch, nie was mit der börse zu tun gehabt.

Am anfang der straße hat einer gepupst und am anderen ende stinkt es schon!

Alle "Gurus" haben schon zu R&R was geschrieben, außer dem wichtigsten in deutschland!
BILDZEITUNG!

Wenn morgen was in der BILDZEITUNG über R&R steht - dann ist das, das ENDE von R&R

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.729 von BUSCHE-1 am 17.11.10 19:12:58

Upgrade vom 17.11. ... auf den Tag genau 1 Jahr her - nicht das jetzt vor Schreck gleich jemand den Buy-Button drückt - aber mal zur Erinnerung und um die Kompetenz der Analysten zu unterstreichen


17.11.2009 11:49
Goldman Sachs hebt Ziel für Roth & Rau auf 41 Euro - 'Buy'

Goldman Sachs hat das Kursziel nach Zahlen für Roth&Rau von 40,00 auf 41,00 Euro erhöht und die Einschätzung auf "Buy" belassen. Zwar habe die Solarfirma die Prognose für 2009 gesenkt, aber der Trend beim Auftragseingang sei positiv, schrieb Analyst Stephen Benson in einer Studie am Dienstag. Dieser Trend werde sich nächstes Jahr fortsetzen und der Markt unterschätze das Ausmaß der Kosteneinsparungen.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-11/15490584…

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.729 von BUSCHE-1 am 17.11.10 19:12:58

Siehe Beitrag von Sawasdee_Kha vom 15.11.10 11:39:50

Das ist ja der Hammer, selbst die BILD berichtet !
Scheint ja wirklich sehr berichtenswert zu sein - sensationell.

Quelle: http://www.bild.de/BILD/regional/leipzig/dpa/2010/11/15/auft…

Auftragsausfälle schmälern Ergebnis bei Roth & Rau
Montag, 15. November 2010, 10:22 Uhr

Hohenstein-Ernstthal (dpa/sn) - Wegbrechende Altaufträge in Indien und Spanien haben dem Solarzulieferer Roth & Rau deutliche Einbußen beim Ergebnis beschert. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in den ersten drei Quartalen sank gegenüber dem Vorjahreszeitraum um fast 80 Prozent auf gut drei Millionen Euro, wie das Unternehmen am Montag mitteilte und damit seine bereits veröffentlichten vorläufigen Zahlen bestätigte. Grund sind Wertberichtigungen im Zusammenhang mit den genannten Projekten. An seinen Umsatzzielen für 2010 in Höhe von 285 Millionen Euro hält Roth & Rau fest. Das EBIT hingegen werde nur noch bei 9 bis 9,5 Millionen Euro liegen, hieß es.

Wenn morgen was in der BILDZEITUNG über R&R steht - dann ist das, das ENDE von R&R

Jetzt aber in Deckung gehen

[hase54]

Wenn die 13€ die Woche halten und der Markt nicht verrückt spielt, dann bin ich nächste Woche dabei!
Jahresperf.-57,3%, letzte Woche -20,7%, Mo -1,2%, Di +0,4%, Mi +/- 0,0%
Es ist schon immer so gewesen, dass auf die Aktien die am Boden liegen von den sog. "Analysten" weiter eingeprügelt wird. Gut laufende Aktien werden in Höhen gehieft, da bleibt einem die Sprache weg (sh. z.B. Umsatz, KGV, Marktkap. und A-Kursziele bei dem MDAX-Wert Rational,Kabel Deutschland, usw.)
Gruß hase54

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.000 von maless am 17.11.10 19:43:01

Wenn morgen was in der BILDZEITUNG über R&R steht - dann ist das, das ENDE von R&R
Ich mache NIE wieder sollche Späßchen

Was soll ich jetzt machen

ICH STEHE MORGEN FRÜH IN FRANKFURT AM PARKET UND VERKAUFE MEINE SCHON JETZT WERTLOSE
PAPIERE AN DEN BESTBIETENDEN

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.729 von BUSCHE-1 am 17.11.10 19:12:58

Und nun ???

Schon geschehen und das habe ich auch noch nicht erlebt

Hier ist die Quelle der BILDZEITUNG

http://www.bild.de/BILD/regional/leipzig/dpa/2010/11/15/auft…

Auftragsausfälle schmälern Ergebnis bei Roth & Rau
Montag, 15. November 2010, 10:22 Uhr

Hohenstein-Ernstthal (dpa/sn) - Wegbrechende Altaufträge in Indien und Spanien haben dem Solarzulieferer Roth & Rau deutliche Einbußen beim Ergebnis beschert. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in den ersten drei Quartalen sank gegenüber dem Vorjahreszeitraum um fast 80 Prozent auf gut drei Millionen Euro, wie das Unternehmen am Montag mitteilte und damit seine bereits veröffentlichten vorläufigen Zahlen bestätigte. Grund sind Wertberichtigungen im Zusammenhang mit den genannten Projekten. An seinen Umsatzzielen für 2010 in Höhe von 285 Millionen Euro hält Roth & Rau fest. Das EBIT hingegen werde nur noch bei 9 bis 9,5 Millionen Euro liegen, hieß es.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.196 von sawasdee_kha am 17.11.10 20:03:11

Sorry - ich sollte öfter mal F5 drücken

Ist aber andererseits so erwähnenswert, dass man es auch zweimal bringen darf

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.248 von sawasdee_kha am 17.11.10 20:08:15

Hier noch was zu lachen:

Sitzen zwei Händler vor ihren Monitoren.
Einer löst sich von dem Monitor, schaut aus dem Fenster und sagt nachdenklich: "Der Schnee fällt schon den dritten Tag in Folge.
Der Zweite starrt weiter auf den Monitor und sagt: "Nun, wenn dritten Tag fällt- dann ist es an der Zeit zu kaufen."

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.352 von BUSCHE-1 am 17.11.10 20:21:26

Eines ist sicher :

[sawasdee_kha]

So Anstoß

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.441 von sawasdee_kha am 17.11.10 20:32:00

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.541.460 von BUSCHE-1 am 17.11.10 20:34:04

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.301 von dr-primus am 17.11.10 18:28:38

Deine Ausführungen machen zwar Mut und sind sachlich zutreffend, allerdings hat sich derzeit alles gegen Roth und Rau - nicht ohne deren Schuld - eingeschossen. Hier muss - bevor neue Käufer den Wert unserer Anteile steigen - neues Vertrauen mit harten Daten untermauert werden. Kein Zweifel: Solarenergie hat Zukunft , nein , ist die Zukunft und wird fossile Brennstoffe in den aufzuwendenden Kosten bald überholt haben. Und genau dann wird es zu einem unvergleichlichen Boom in den riesigen, bevölkerungsreichen, Sonnenreichen Schwellenländern kommen, die natürlich noch wesentlich mehr wie die reichen Nationen an billiger Energie interessiert sind. Die Frage ist nur: Blutet Roth und Rau bis dahin aus? Wo steht Roth und rau in 2-3 Jahren ? M.E. kann Roth und Rau nur durch Beibehaltung der hohen Forschungsaufwendungen überleben - dies senkt zwar zunächst die Margen, sichert aber langfristig die Zukunft und sichert ggf. vorrübergehend wichtige Alleinstellungsmerkmale. Eine schwierige Situation, die aber nunmal durch unser Wirtschaftsystem bedingt ist. Da heisst es dann wo anders zu sparen. Schau mer mal wo Roth und Rau den notwendigen Hebel ansetzt. Bleibe natürlich drin - auch wenn naürlich für alle ein bisschen frustrierend ist zur Zeit. Schönen Abend!!

[Straßenkoeter]

Der heutige Effectenspiegel hat empfohlen Roth&Rau bestens zu verkaufen.

Die haben zwar einen hohen Auftragsbestand, aber wessen Qualität? Wenn sie wie bei Manz margenschwache Umsätze an Land gezogen haben, dann bringt das alles nichts. Roth&Rau ist einfach gewinnschwach und das im Boomjahr. Es soll ja nicht besser werden. Insoweit denke ich dass die Aktie weiter fällt, da der Lack ab ist und da achtet der Markt dann auch auf so Kleinigkeiten wie Gewinn.
Ich halte einstellige Kurse nicht für unwahrscheinlich, da hier einfach noch zuviel Optimisten drin sind.

[ZenoCyprus]

http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/HSBC-Roth-Rau-…

Licht am Ende des Tunnels....

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.429 von Straßenkoeter am 17.11.10 23:02:53

Optimusmus ist vorhanden, aber keiner erwartet hier einen schnellen Kursanstieg. Die Gefahr von zuviel Optimismus haben doch eher die meisten DAX Unternehmen, aber fast kein tecdax Wert.

vor 6 Monaten bei Kursen über 24 € und einem Börsenwert von ca. 400 Mio. € fand ich die Aktie zu teuer, aber viele Analysten hatten Kursziele tw. 22-32 € genannt.

Vor 6 Monaten hatte R&R für 2010 die gleichen Ziele genannt, wie jetzt für 2011 gelten. Viele Analysten hatten die Zielerreichung angezweifelt, dennoch aber zum Kauf empfohlen. Nun liegen die gleichen Ziele für 2011 auf dem Tisch und die Aufträge sind sogar schon im Orderbuch. Die Unsicherheit für 2012 verstehe ich ja, gab es aber auch vor 6 Monaten. In einem Jahr kann auch viel Positives kommen, z.B. steigende Nachfrage im Solarmarkt, Technologische Entwicklungen... Und notfalls hat R&R genügend Cash, um 12 Monaten oder mehr mit geringem Umsatz zu überleben. Welches andere Unternehmen hat das schon?
Natürlich ist die Solar-Branche voller Chancen und Risiken. Aber Risiken stehen zz (zu) stark im Vordergrund. Andererseits gibt es natürlich auch Unternehmen/Branchen mit geringeren Mittelfrist-Chancen und -Risiken...

Ich denke, die Analysten springen bei R&R wieder auf den Zug, um in 3 Monaten die dann hoffentlichen sehr guten Q1-Zahlen zu loben.
Plan Q1: 95 Mio Umsatz und 12-13% Ebit
-> Kursziel 16-17 in 3 Monaten

Sollten dann noch weiter Aufträge reinkommen (also nicht komplett einbrechen) und eine positive Nachricht zu Dünnschicht kommen (nicht sehr wahrscheinlich), dann sollte der Kurs über 20 € liegen.

Kurse deutlich unter 12 sind natürlich auch möglich, aber eigentlich nur, wenn die Zukunftsperspektiven sehr schwach werden. Der Börsenwert läge dann ja deutlich unter 190 Mio.
-> Dann würde ich den Wettbewerbern die Übernahme von R&R empfehlen, da im Unternehmen schnell realierbare Werte in Höhe von 130 Mio. schlummern, zzgl. Verlustvorträgen von 50-60 Mio., zzgl. Anlagevermögen, zzgl. techn. Entwicklungen und Kundenbeziehungen usw.
-> Ich halte es daher für völlig ausgeschlossen, dass sich der Kurs über 2-3 Monate unter 12 oder 13 € stabilisiert.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.593 von dr-primus am 17.11.10 23:59:09

Ich halte es daher für völlig ausgeschlossen, dass sich der Kurs über 2-3 Monate unter 12 oder 13 € stabilisiert.


Und ich halte es für ausgeschlossen daß Roth und Rau noch einen schlechteren Redner als den Bovenschen im Management haben dürfte. Habe mir gerade das Interview angehört.

http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…

Also ich weiß ja nicht was die sich denken solch einen schlechten Redner auf die Öffentlichkeit loszulassen. Der Bovenschen hat sicherlich seine Fähigkeiten die ich ihm auch nicht absprechen will, aber das Rede und Antwort stehen - das gehört definitiv nicht dazu. Solch ein Gestammle und unkontrolliertes Reden habe ich noch nicht an der Börse erlebt. Also da muß sich unbedingt was ändern. Verlorenes Vertrauen gewinnt man mit diesem Mann und seinem Verbalschrott sicherlich nicht zurück. Die sollten einen kleinen Teil der Gewinne in einen Rhetorikgrundkurs investieren.

Klingt jetzt ziemlich derb, aber was schlecht ist muß auch mal beim Namen genannt werden.

@dr-primus: Schätze deine Postings sehr, eindeutig das Beste was ich in diesem Thread gelesen habe.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.376 von Katjuschov am 18.11.10 09:06:50

Bin wieder dabei. 3 Käufe, alle nur knapp über 13 EUR.
Hätte ich nicht gedacht, da mein letzter Verkauf (27,15 EUR) noch nicht lange zurück liegt.

Danke an alle.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.525 von endex am 18.11.10 09:24:42

Hier hat sich wieder mal eine Börsenweisheit ausgezahlt:

Bei Unsicherheit unbedingt offizielle Zahlen abwarten. Dann bei Ausbleiben eines weiteren Einbruchs im Anschluß an den Zahlen, rein (zumindest mit der ersten Position).

Vorher reinzuhüpfen geht eher in Richtung "schwarz oder rot" beim Roulettespielen.
Kann funktionieren, kann aber auch böse ins Auge gehen.

Von der Nervenanspannung im Hinblick auf die erwarteten Zahlen ganz zu schweigen. Aber manche brauchen ja gerade das.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.634 von Katjuschov am 18.11.10 09:37:32

"Schwarz oder rot" habe ich letzte Woche in Vegas gespielt.

Weil danach noch jede Menge übrig geblieben ist, habe ich Nordex un R&R gekauft. Spannend bleibt´s also.

[BUSCHE-1]

Große Keufer sind seit abverkauf letzte woche schon dabei!
Sie interessiert nicht umsatz, gewinn usw. "Starke Hände" treiben bald kurs nach oben und verkaufen in der zeit, in der alle noch positive nachrichten weiterreichen

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.669 von endex am 18.11.10 09:41:33

Es wäre toll, wenn die 13,30 verteidigt werden. Bei dem Kursverfall der letzten 6 Monate ist man ja mit kleinen Steigerungen zufrieden.

Ich denke, hier traut sich keiner mehr ein Kursziel zu nennen.

Allerdings trifft ein vergleich mit Roulette nicht zu, da der Einsatz (die Aktie) in den nächsten 2-3 Jahren nicht komplett verloren werden kann, da Werte in der Bilanz zu 70-80% den Börsenwert entsprechen. Bei weiter sinkenden Kursen würde sich dann schnell ein Käufer finden.

[binda]

Könnte mir vorstellen, dass es im Tagesverlauf noch mal an die 13,20 geht. Jedoch dann wieder hoch.

Gruß binda

[binda]

Schönes Gap bei 16

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.966 von binda am 18.11.10 10:12:28

>Könnte mir vorstellen, dass es im Tagesverlauf noch mal an die 13,20 geht. Jedoch dann wieder hoch.


Lol
Also ICH könnte mir vorstellen dass die Aliens heute landen ... oder auch nicht

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.293 von PorscheWerner am 18.11.10 10:46:04

... und dich holen

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.966 von binda am 18.11.10 10:12:28

Also bei den News habe ich mal 2000 Teuros investiert, mehr wäre mr die Sache nicht wert.
Spekuliere einfach, dass ich damit nächstes Jahr eine Verdoppelung habe, evtl. kaufe ich nochmal nach, wenns fällt.

Gruss

Cashie

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.046 von binda am 18.11.10 10:20:54

Nur noch € 10,70 bis zu meinem ersten Einstiegskurs im April/Mai bei 23,50 :O
Ich habe aber zw.zeitl. verkauft und verbillgt...
Aber ich hatte mich tatsächlich mal zu kursen über 20 € ordentlich eingedeckt...

Da fühlen sich Nachkäufe unter 14 € an, wie echte Schnäppchen

Mal im Ernst: das die Solarausrüster keine Margen wie Aixtron machen, ist nun seit Monaten auf dem Tisch und die Kurse sind ordentlich gefallen. Aber jetzt ist auch mal gut!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.927 von dr-primus am 18.11.10 10:09:08

Ich denke, hier traut sich keiner mehr ein Kursziel zu nennen.

Doch ICH !
Wenn du wartest auf BUY signale seitens Analysten, dann kanns du auch mir genauso gut VERTRAUEN!

Ziehe bitte Brille ab! Sieh bitte dieses Bild mal an- es ist zwar schon ein paar Tage alt, aber dennoch kan man da ein Ziel erkennen:

http://www.bilder-space.de/bilder/fa5663-1289943265.jpg

Na! Glaubs du mir jetzt?

[crabbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.342 von cashplayer am 18.11.10 10:52:59

sehe ich auch so.

Der Verkaufsdruck ist weg, die Bewertung von 220 Mio Euro zum Umsatz 2011 von 300 Mio gering, das Auftragsbuch für nächstes Jahr voll, und neue Produke (z.B. Heterojunction Technologie)entwickelt und angeboten.

Was wollt ihr eigentlich mehr ?

Ich bin auch wieder mit dabei ....

PS: Ich halte R&R für einen Übernahmekandidaten ersten Ranges, u.a. wg. Marktkapitalisierung, Absatzmarkt, Technologie, Alleinstellungsmerkmale, strategischer
Bedeutung für die Solarbranche

[mgci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.376 von BUSCHE-1 am 18.11.10 10:56:47

Was bedeutet das?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.602 von mgci am 18.11.10 11:20:17

was hast du nicht verstanden?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.685 von BUSCHE-1 am 18.11.10 11:32:18

13,50 fühlt sich schon mal sehr gut an
Wenn der Kurs wieder über 17 € ist, gebe ich jedem (der hier einen positiven Kommentar eingestellt hat und an Roth glaubt) einen Drink aus, um über die nächsten Investments zu sprechen
wer negative eingestellt hat, bekommt zum Trost und Frustsaufen 2 oder mehr Drinks

Entschuldigt meine Heiterkeit, aber bei Kursen unter 12,50 war mir auch echt übel... und Nachkaufen ging nicht mehr...

[Fridolin23]

Hallo ihr leidgeprüften Roth&Rau Investoren(bin natürlich auch mit dabei),

von Zeit zu Zeit schaue ich mir gern mal bei onvista an welche Fonds
bei R&R investiert sind.
Besonders aufgefallen ist mir der "JB Multistock-Energie Transition"
Am 28.09.2010 war genannte Fondgesellschaft mit drei seiner Fonds
zu je 0,74% beteiligt. bis zum 22.10. wurde die Beteiligung auf
jeweils 0,82% erhöht. Aber es kommt noch besser:
Am 16.11. war die Fondsgesellschaft mit drei weiteren Fonds(also
insgesamt 6Fonds) zu je 0,88% beteiligt.
Was der Aktienkurs in diesem Zeitraum gemacht hat ist ja bekannt.

Ein Schelm der Böses dabei denkt...

Fridolin

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.789 von dr-primus am 18.11.10 11:43:42

Eine Wette: Deutsche Bank wird nicht noch einmal ihr Frust-"Kursziel" von 9 € ausrufen. die sollten sich schämen!! Der/die AnalystIN war entweder schwer gefrustet (was ich verstehen kann) oder er/sie wollte den Kurs 'runterhaben (was ich nicht glaube).

Ich halte Kurse unter 15 € für zu niedrig.
15 - 17 € sind fair.
Über 17 € kann man kaufen, wenn man eine sehr positive Entwicklung in der Branche / im Unternehmen erwartet...

Wäre schön, wenn heute € 13,50 halten. Die 15 € fest im Blick halten, denn bis 15 € kann ma gut kaufen ;-)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.376 von BUSCHE-1 am 18.11.10 10:56:47

Schönes Chartbild.

Könnte bis knapp unter 16 € laufen (gapclose)und dann, Anfang 2011 mit den schlechten Zahlen für 2010 wieder abtauchen.

Auch unter 12,5 €.

Anstiege bis über 20 € nicht vor 2012, wenn überhaupt.

[binda]

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.399 von binda am 18.11.10 12:54:32

Also ich bin schon mal 2% im Plus!

Gruss

Cashie

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.485 von cashplayer am 18.11.10 13:06:22

Glückwunsch! Ich brauch' die 14 €, also nochmal 4%

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.789 von dr-primus am 18.11.10 11:43:42

Wenn der Kurs wieder über 17 € ist, gebe ich jedem (der hier einen positiven Kommentar eingestellt hat und an Roth glaubt) einen Drink aus, um über die nächsten Investments zu sprechen


Geh lieber zum nächsten kindergarten, was in deiner nähe ist und kauf den kleinen ein paar
bücher, anstatt für uns drink auszugeben!

Wir sind so schon, ohne drink, gesprächfreudig- und wenn du uns noch ein paar getränke spendierst, dann besteht noch gefahr, das wir uns R&R mit jedem getränk schöntrinken...

Na Sdorovje!

P.R. Spaß mus sein! (Mit kindern habe ich aber ernst gemeint)

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.614 von BUSCHE-1 am 18.11.10 13:19:19

Ja, die Gefahr besteht tatsächlich - auch unterstützt durch diese Chaträume - sich mit Unternehmen/Aktien (zu) stark zu identifizieren. Gefahr des "Schöntrinkens" besteht im übertragenen Sinn.


Zum Thema Kinderbücher noch schnell
Kinderbücher und Börsengurubücher haben - beide - viel Phantasie ;-)
Ich denke, Kindergärten sind technisch meist ganz gut ausgestattet. Es fehlen dann eher die beteuer, die Zeit zum Vorlesen finden.

Zum Thema "gutes + sicheres" Investment fällt mir vor allem BMW ein. Starke Marktstellung in China ist wohl Gold wert.
Ist mir aber (leider) zu simpel ;-)

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.614 von BUSCHE-1 am 18.11.10 13:19:19

Wenn der Kurs wieder über 17 € ist, gebe ich jedem (der hier einen positiven Kommentar eingestellt hat und an Roth glaubt) einen Drink aus, um über die nächsten Investments zu sprechen

Also Roth und Rau, erstes Kursziel 17,70 €!

Also ich trinke den NEMIROV!

Gruss

Cashie

[Nemxchen]

Keiner der Analysten hat bisher etwas davon geschrieben, dass der Ölpreis zukünftig (bei stabiler Weltwirtschaft) auf 100 USD und mehr steigen wird. Dies spielt natürlich der Solar- und auch Windenergie in die Taschen. Ich sehe 2011 nicht so pesimistisch - im Gegenteil, die Verlierer 2010 werden als Gewinner 2011 bereits herausgeputzt...

We`ll see Nemäxchen

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.774 von Nemxchen am 18.11.10 13:38:02

Und stellt Euch mal vor was passiert, sobald die Gridparity (oder wie heisst das Ding:rolleyes zum Greifen nahe ist. Kann aklerdings noch dauern

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.544.789 von dr-primus am 18.11.10 11:43:42

Hallo primus,
es gibt was zu trinken - da bin ich natürlich dabei.
ich wollte eigentlich einen positiven Kommentar schreiben, aber was muß ich
hier lesen?
Positiv schreiben = 1Drink( nur einen einzigen)
Negativ schreiben = 2 oder mehr Drinks(Frustsaufen ohne Ende)
Da komme ich jetzt aber arg ins Grübeln

Du solltest es etwas anders formulieren:

Wenn der Kurs über 17Euronen steigt dann fließt hier für alle, die in der
Vergangenheit positive Kommentare geschrieben haben, der Champagner in Strömen.

Für alle die negativ geschrieben haben gibt es 1Flasche Absinth(umme 80Vol.%)
(Nach dessen Genuss können die dann garantiert nichts mehr schreiben)

Fridolin

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.033 von Fridolin23 am 18.11.10 14:08:18

Hi Fridolin, ja so machen wir das. Gute Idee!
Und wenn's in 10 Jahren ist. (lieber im März 2011)
man muss feiern wie die feste fallen

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.102 von dr-primus am 18.11.10 14:15:39

Endlich mal jemand der meine geistigen Höhenflüge würdigt.
Ich danke Dir von Herzen.

Aber wenn ich schon mal am Denken bin - nochmal zurück zu den Analysten.

Angenommen ich wäre Manager bei einer "Großen Deutschen Bank"; zufällig wäre meine
Bank auch noch die Hausbank von Roth&Rau. Ich sehe Monat für Monat was die
da so treiben. Ich finde Das was das Unternehmen tut toll und würde selbst gern als
Bank Aktien erweben. Die Sache hat nur einen Fehler - der Aktienkurs ist zu hoch.
Was würde ich tun?
1.Ich würde das Management des Unternehmens bitten die anstehende Wertberichtigung
wie eine ganz furchtbare Gewinnwarnung darzustellen, und somit Weltuntergangstimmung
zu erzeugen - es verläuft alles nach Plan - Kleinanleger schmeißen ihre Papiere.
2.Der Kurs ist mir aber immer noch zu hoch. Ich bitte also einen Analysten um eine
"Gefälligkeitsanalyse" - mit einem gaaaanz furchtbaren Kursziel.- die letzten
Kleinanleger verkaufen.

3.Langsam nähert sich der Kurs meinem geplanten Einstiegskurs an.

Wie gesagt, es ist alles vielleicht nur Spinnerei von mir.
Ich hätte aber doch gerne mal ein Fiedbäck von Dir dazu.

Fridolin

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.724 von Fridolin23 am 18.11.10 15:24:33

Hi Fridolin,
für Deine Theorie spricht, dass sich R&R für ein Investmenthaus hervorragend für solche Spielchen eignet: Großer Freefloat, Zyklisch, Hype-Branchen, Technologiesprünge etc.
Aus und um R&R kann man sicherlich auch zukünftig wieder eine schöne Story basteln. hat ja schon mal vor einem Jahr geklappt, als der Kurs von 12 auf 32 in 9 Monaten lief.
Sobald die Stimmung in der Solarbranche dreht, wird das gleiche Spielchen wieder gespielt.
Nun das ABER: Ich glaube nicht, dass dies so strategisch geplant wird. Ich denke, Investmenthäuser suchen sich "gefallene" Aktien raus und hypen die dann hoch. Ich kann mir noch vorstellen, dass sie sie in einem Hypezyklus wieder kurzfristig runterprügeln um wieder günstiger einzusteigen. Findet bei BMW ja 1-2 mal wöchentlich statt, um die Tiefs im Anstieg zu testen... Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ein Investmenthaus über einen langen Zeitraum (9-12 Monate) den Kurs drückt, mit der Absicht den nächsten Hype aufzubauen. Das erscheint mir zu risikoreich.

Was ich mir aber manchmal denke ist, dass da ein Deutschbänker Einblick die Summe der im Institut durch Kleinanleger gehaltenen Mengen einer Aktie bekommt, inkl. Orrders und dies für seine Kurfriststrategie nutzt.
-> Aber alls nur Vermutungen....

P.S.: ich hatte gehofft, dass die 13,30 halten. Jetzt wird spannend...
Hätte lieber die 14 € gesehen. Hätte heute gut in das Umfeld gepasst.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.547.768 von dr-primus am 18.11.10 17:03:50

Hi Fridolin,
vielleicht noch ein Gedanke:
Die Abfolge der Meldungen hat R&R natürlich 100%ig durchgeplant. Kein Termin war zufällig gewählt. Davon hat sicherlich der eine oder andere profitieren können.
Aber ob nun schon der nächste Hype vorbereitet wird, ist schwer zu sagen.
Andererseits starten diese Hype-Wellen, wenn man nicht damit rechnet.
Aber zu solch einem Hype gehört dann auch Futter.
Sobald bei R&R positive Nachrichten in der Pipeline sind, jagen die Investmenthäuser die Sau durchs Dorf. Dafür eignet sich R&R, dass ist sicher...
Aber die "Sau" darf nicht frei erfunden sein, sondern braucht schon Futter...
Ist das verständlich

[mgci]

"Sobald bei R&R positive Nachrichten in der Pipeline sind, jagen die Investmenthäuser die Sau durchs Dorf. Dafür eignet sich R&R, dass ist sicher..."



Dann muss die Sau aber mitten durch die Großstadt - ich brauch Kurse um die 40 ;-)

[maless]

ich brauch Kurse um die 40 ;-)

ich auch,aber erst wenn ich eingestiegen bin,so um 12.50

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.547.768 von dr-primus am 18.11.10 17:03:50

Hallo primus,

da war meine Theorie zumindest teilweise doch nicht so abwegig. Danke fürs Viedbäck.

Ich habe vor einiger Zeit ein Buch von Marcel Link gelesen. Er war viele Jahre Trader an der wallstreet. Über den Handel schreibt er sinngemäß folgendes:
"Wir(Händler/Trader) kennen die Orders; wir kennen die Stopps und wir unterhalten
uns auch darüber... das sagt eigentlich alles. Seitdem ich das Buch gelesen habe
bin ich halt extrem skeptisch gegenüber von Aussagen der Unternehmenleitung/Analysten/ Banken usw. geworden.
Ich schaue jetzt sowieso lieber auf den Schard - auf den kannste dich verlassen und
der hat bekanntlich immer Recht.

Fridolin

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.548.334 von Fridolin23 am 18.11.10 18:04:18

Ich schaue jetzt sowieso lieber auf den Schard

Ja super und was sagt dir der Schard?

[sawasdee_kha]

Roth und Rau ist wie die Politik - im Moment !!!



...und in den Händen von Zockern. Wo sind fundamentale News, die den Kursanstieg begründen.

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.548.355 von maless am 18.11.10 18:07:19

Ja super und was sagt dir der Schard?

war zwar eigentlich nur eine allgemeine Aussage und sollte heißen das ich mich
(nach bitteren Erfahrungen)bezüglich meiner Kauf/Verkaufsentscheidungen nicht mehr auf das Gewäsch von irgendwelchen Leuten verlasse. Sondern mich lieber an die Charttechnik halte.

Aber nicht das Du denkst ich will mich drücken - in Bezug auf Roth&Rau sagt mir der
Schard: Abwärtstrend ist(noch) intakt also kann es durchaus noch weiter runter gehen.
Im Bereich von 11€-13€ ist eine Unterstützungszone und ich hoffe mal das die hält.
Ich tue aus diesem Grund erstmal das was ich am besten kann - nichts

Fridolin

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.548.921 von Fridolin23 am 18.11.10 19:16:04

Hi Fridolin,
ich mag eigentlich keine Charttechnik und finde sie auch unlogisch, aber andererseits halten sich viele daran und daher macht sie dann wieder Sinn.

Chrattechnik macht vor allem Sinn an markanten Punkten, z.B. BMW Überwindung des all time highs vor ein paar Tagen bei 51 €. Solch eine markante Marke wird als Zielwert "angegriffen", getestet, dann abgewartet ob es zum Abverkauf genutzt wird und dann mit einem großen Schritt überspungen....

Aber, warum es charttechnisch bei R&R unter die 12,5 gehen musss, erschließt sich mir nicht. Allerdings werden die Tiefs häufig ein zweites Mal gestestet, bevor es nach oben geht. Die Logik dahinter erschließt sich mir auch nicht.
Frage: Will man sichergehen, dass das Tief auch beim zweiten Mal hält, also nicht unter Panik tiefer verkauft wird...?
Erklärungsversuch: Nun gut, ein doppelter Boden ist bekanntlich stabiler als ein einfacher Boden ... ;-)

Fazit: Vor mir aus soll das Tief von 12,5 nochmal getestet kommen, wenn's danach erst steil nach oben gehen kann...

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.112 von dr-primus am 18.11.10 21:55:53

Nachtrag zur Charttechnik allgemein.
Und Chartechnik macht natürlich Sinn, wenn ein längerer klarer Trend vorliegt.
Ein Trendbruch ist etwas unwahrscheinlicher als die Weiterführung des Trends, da die investierten Investoren ihre Stratgie meist beibehalten...
"The trend is your friend"

[Lackpapst]

mal was anderes: Sicher habt Ihr ja auch mitbekommen, wie unsere Regierung derzeit in der Gunst broeckelt....
Die Gruenen dagegen erleben dagegen einen kometenhaften Aufstieg - der meiner Meinung anhalten wird. Mal angenommen, die Regierung haelt eben nicht die naechsten knapp 3 Jahre durch - so unwahrscheinlich ist das nicht , wer wohl wird dann mit welchen Folgen in nie bisher dagewesener Staerke mitbestimmen?? Nur so ein Gedanke, den es sich zu machen lohnt. Gute Nacht!!

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.548.269 von maless am 18.11.10 17:55:48

Hi Fridolin, ich habe nochmal über Informationspolitik/Timing von R&R nachgedacht. Wenn R&R klug ist, haben sie sich mit den wichtigsten Investmenthäusern ein wenig abgestimmt.
Mir ist allerdings nicht klar, was diese Investmenthäuser zurückgeben (können). Unterstützung bei der Durchführung der nächsten, erforderlichen Kapitaterhöhung mit vorheriger Kurspflege? Oder haben die sich Aktien von den Großaktionären für eine fürstliche Gebühr ausgeliehen und short verkauft?
Viele Verschwörungstheorien sind denkbar ...

Ich denke, die Strategie war wie folgt:
Ausgangslage:
Ergebnisschwäche für 2010 war bereits im Sommer bekannt, da ja Aufträge in Q1 und Q2 schwach waren, insb. bei R&R wegen der verzögerten Einführung der 2. Sina Generation und aufgrund hoher Aufwendungen beim Erstauftrag Hetero-Junction. Auch die Zahlungsausfälle etc. haben sich angekündigt bzw. lagen auf dem Tisch.
Strategie:
Im August (bei Kursen von 25-26 €) wurde der Q2-Bericht veröffentlicht und das Ebit von 9% auf maximal 9% leicht herabgesetzt. Und der CFO sprach von Problemen im Turn Key Geschäft. Da ging der Kursverfall los.
A) Interpretation Pro R&R : Man hatte vielleicht noch die Hoffnung, dass zahlreiche Anlagenverkäufe und -lieferungen der neuen SINA Generation zusätzl. Erträge bringen würden. Diese Aufträge sind ja auch im Q3 gekommen, die aber erst in Q1/Q2 2011 ausgeliefert werden.
B) Interpretation Contra R&R: Dem CFO war völlig klar, dass die Ziele nicht zu schaffen sind. Man hat die größten Investmenthäusern (die ja schließlich die Kapitalerhöhung bei 25 € mitgetragen haben, oder?) informiert, dass man das Ebit-Ziel verfehlen wird und zudem Forderungsausfälle im Q4 abschreiben will. Alle diese Punkte lagen mit Sicherheit Anfang Q3 auf dem Tisch
-> Ich halte Var. B für wahrscheinlicher. Vorteil für R&R: Diese Investmenthäuser stehen auch zukünftig für KE und Kurspflege zur Verfügung.

In jedem Fall hat man den Termin gut gewählt. Drehbuch:
Tag 1: Meldung, dass das Ebit 2010 bei 6% bzw. 3% nach Abschreibungen liegen wird. Keine einzige positiven News! Die Enttäuschung und Unsicherheit war groß.
2 Tage später: Vermeldung Joint Venture zur Fertigung einer neuen Generation von Hetero Junction Anlagen in 2012
Weitere 2 Tage später: Q3 Zahlen mit tollen Ausblicken, was Auftragseingang, -bestand und Umsatz-/Ebitziel 2011 angeht.

Mir erschließt sich nur nicht, warum Hr. Roth ein paar Tage vor der Gewinnwarnung in einem Interview erzählt, dass er die Aktie für unterbewertet hält und nachkaufen will (Kurs bei 17 €). Ihm musste eigentlich klar sein, dass der Kurs mindesttens 10-15% auf 15 € nachgeben wird. 13 € halte ich ja nachwievor für zu niedrig. Wenn er das gleiche Interview jetzt geben würde, wäre ja alles gut...

Gute Nacht
Das ist jetzt erstmal mein letzter Beitrag. Das artet ja in Arbeit aus.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.724 von Fridolin23 am 18.11.10 15:24:33

Angenommen, ich wäre Manager bei einer "Großen Deutschen Bank"; zufällig wäre meine
Bank auch noch die Hausbank von Roth&Rau. Ich sehe Monat für Monat was die
da so treiben. Ich finde Das was das Unternehmen tut toll und würde selbst gern als
Bank Aktien erweben. Die Sache hat nur einen Fehler - der Aktienkurs ist zu hoch.
Was würde ich tun?

Wenn ich Angestellter/Manager der Hausbank von R+R wäre, wäre ich dem Kunden R+R zur Loyalität verpflichtet. Ich darf mein Insiderwissen (!!!) nicht zum Schaden des Unternehmens der R+R AG nutzen. Käme das raus, verlöre nicht nur der Manager von R+R seinen Job, sondern auch der Manager der Hausbank.

1.Ich würde das Management des Unternehmens bitten die anstehende Wertberichtigung
wie eine ganz furchtbare Gewinnwarnung darzustellen, und somit Weltuntergangstimmung
zu erzeugen - es verläuft alles nach Plan - Kleinanleger schmeißen ihre Papiere.


Der Vorstand und die Großaktionäre müßten einer Wertberichtigung oder Gewinnwarnung zustimmen. Und das werden sie aus eigenem Interesse nicht. Außerdem würde sich die Börsenaufsicht dem Fall annehmen. Das Ergebnis wäre eine Schadensersatzklage, die sehr teuer käme.

2.Der Kurs ist mir aber immer noch zu hoch. Ich bitte also einen Analysten um eine
"Gefälligkeitsanalyse" - mit einem gaaaanz furchtbaren Kursziel.- die letzten
Kleinanleger verkaufen.

Ein Analyst ist bekanntlicherweise seinem Herrn verpflichtet - sprich: seiner Bank. Der Analyst hat Vorgesetzte, die seine Analyse eh prüfen, bevor sie publik gemacht wird. Evtl. verliert dann der "Analyst" seinen Job und bräuchte sich auch nirgends mehr vorstellen. Ein Analyst hat es nicht nötig zu betrügen, da er ein sehr großes Gehalt und Boni bekommt.

Schönen Gruß von Zeno

Note: Feedback ist ein englischer Begriff und schreibt sich nicht Fiedbäck, sondern Feedback. In Deutsch: Rückmeldung. Nichts für ungut.


3.Langsam nähert sich der Kurs meinem geplanten Einstiegskurs an.
Warum so schwerfällig? Such dir doch eine Aktie, wo du entdeckt hast, daß eine Gewinnwarnung bevorsteht - eine echte Gewinnwarnung. Eigne dir das Zeugs an, um solche Aktien zu finden. Kostet natprlich Zeit, Infos und Hirn.

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.548.921 von Fridolin23 am 18.11.10 19:16:04

Ich tue aus diesem Grund erstmal das was ich am besten kann - nichts

Fridolin

Dein Wort in Gottes Ohr und die Ohren vieler anderer Anleger.

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.600 von Lackpapst am 18.11.10 22:47:06

Hallo Lackpapst,

deine Gedanken sind meiner Meinung nach vollkommen richtig. und auch die Folgen
aus dem von Dir dargestellten Szenario würden mit großer Wahrscheinlichkeit so eintreten.

Fridolin

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.724 von Fridolin23 am 18.11.10 15:24:33

Hi Fridolin,
habe nochmal Deinen Beitrag gelesen. So wie Du vermutest, kann es wirklich gewesen sein.
Dafür spricht, dass die DB die Kursziele dieses Jahr wie folgt gesenkt hat:
28.10.: Kursziel von 29 auf 15,50 (10 Tage vor der Gewinnwarnung)
10.11.: Kursziel von 15,5 auf 9 (1 Tag nach der Gewinnwarnung, vor dem Q3 Bericht)
Und der Q3 Bericht mit den doch ordentlichen Zahlen (gleiche Zahlen wie 2009, wo man ein 30iger Kursziel für richtig erachtete) wird nicht kommentiert...

UND WEITER: Nach den ersten schlechten Nachrichten in den Q2 Zahlen Mitte August kam keine Herabstufung, obwohl sich hier schon eine Schwäche andeutete. Jedenfalls ist dies der Commerzbank aufgefallen... NUR nicht der DEUTSCHEN BANK - na so ein Zufall
Commerzbank 17.08.2010 11:41
RothRau hold
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Robert Schramm, Analyst von Commerzbank Corporates & Markets, stuft die Aktie von Roth & Rau (ISIN DE000A0JCZ51/ WKN A0JCZ5) von "buy" auf "hold" zurück und setzt ein Kursziel von 26,00 EUR.
Auf den ersten Blick scheine Roth & Rau mit den Zahlen des abgelaufenen Quartals die Markterwartungen übertroffen zu haben. Allerdings sehe die Gewinnqualität schwach aus. Insbesondere die Höhe des Betriebskapitals stelle mit 50% des Umsatzes weiterhin ein Problem dar. Es bestehe die Gefahr, dass Roth & Rau die EBIT-Zielsetzungen für das Gesamtjahr nicht erreichen könne. Abgesehen davon sei die Bewertung des Titels mit KGVs von über 20 für die kommenden drei Jahre nicht besonders attraktiv.

Es muss aber auch einige Investmenthäuser erwischt haben, denn alle waren soooo begeistert:
Credit Suisse 10.05.2010 13:56
Roth & Rau neues Kursziel
Zürich (aktiencheck.de AG) - Karsten Iltgen, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von Roth & Rau (ISIN DE000A0JCZ51/ WKN A0JCZ5) unverändert mit "outperform" ein.
Das Kursziel sei von 33,00 auf 27,00 EUR zurückgesetzt worden. Grund dafür sei die Übernahme von OTB und die damit zusammenhängende Kapitalerhöhung. Die Aktie repräsentiere nach wie vor eines der bevorzugten Investments innerhalb der europäischen Solarbranche. Die China-Aktivitäten würden attraktiv erscheinen.

[Amphibie]

Der Osten blüht, der Westen ist verwelkt. Ich frage mich manchmal wieso Roth & Rau nicht in Asien produziert.

[BUSCHE-1]

Hier ist meine sicht der dinge


"Drei Zeilen Bruch! Chart auf Wochen Basis mit kauf Signalen(außer den Letzten)
http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=558ca0-129011597…
und hier ist "Drei Zeilen Bruch" 1 Stunde Chart
http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=e932f4-129011653…

Und noch Kerzenchrt 1 St.:
http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=c49675-129011702…

und 20 min Kerzen Chart:
http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=3a5480-129011825…

Bestimmt für jeden was dabei(außer daytrader)

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.601 von dr-primus am 18.11.10 22:47:32

Hallo primus,
du hast Dir ja echt ernsthafte Gedanken über das von mir Geschriebene gemacht.
Langsam machst Du Deinem Nicknamen alle Ehre(Primus=Der Erste). -Respekt-
Ich würde Deine im Posting 40.550.601 genannten "Verschwörungstheorien" ja voll
unterschreiben aber ich persönlich neige ja eher zu solchen Theorien.
So nach dem Motto:
Wer durch des Argwohns Brille schaut - sieht Raupen selbst im Sauerkraut(W.Busch).

es muss aber nicht so sein(es könnte aber so sein).

Fridolin

[portfolio111]

das Teil läuft ja heute supper, weiter so..!!!!!!!!!!!

[Fridolin23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.735 von ZenoCyprus am 18.11.10 23:15:23

Hallo Zeno,
hast Du wirklich gedacht, dass mir nicht bekannt ist wie "Fiedbäck richtig
geschrieben wird? sorry - sollte eigentlich nur ein Scherz sein.

Fridolin

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.550.934 von Fridolin23 am 19.11.10 00:25:54

Es ist recht wenig los hier im Thread.
Das ist aber heute wieder eine dürftige Performance.
Die Gewinne von gestern und vorgestern sind wieder weg.
Schaun wir mal, ob ein 3. Versuch für einen Rebound unternommen wird.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.553.832 von Broker-Nummer1 am 19.11.10 13:38:05

Ich sehe R&R als mittel-/langfristiges Investment.
Unter 12 € kaufe ich nach und über 15 € gebe ich erste Stück ab.

Es besteht die Chance auf gute Nachrichten, da (spätestens) mit den Q1-Zahlen im April '11 starke Zahlen kommen. Vielleicht bricht ja auch der Auftragseingang nicht so stark weg wie befürchtet.
Eine gute Basis also, dass ein paar Institutionelle den Kurs in den nächsten Monaten auf 15-17 hochziehen.

schönes wochenende

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.018 von dr-primus am 19.11.10 14:03:00

Hallo Primus, wo hast du eigentlich her, dass die Q1 Zahlen nächstes Jahr toll werden sollen? Diese 95Mio Umsatz mit 12-13% Marge, die du zitiert hast, bezogen sich doch auf die alte Q4 Ziele für 2010.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.018 von dr-primus am 19.11.10 14:03:00

Da zittern gerade die Händchen, warte auch auf 12€ Nachkauf..

[mgci]

Da wird eine Barriere nach der anderen fallen, bei dem lahmen Gaul.

Wer ist auch der Meinung dass wir noch unter 10.00 kommen, der möge die Hand heben oder die Hufe.

Jiahhaaa

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.132 von JamesClown am 19.11.10 16:34:30

Ja, heute ist das wieder eine desolate Kursperformance.
Ähnliches Bild wie bei 20 EUR und 17 EUR!

[derwolf46]

das wird noch ein pennystock.
nächstes jahr wird es heissen fusionieren oder pleite gehen.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.193 von Shakeline am 19.11.10 14:27:36

das ziel q1 2011 und auch gesamtjahr 2011 wurde auf der q3 konferenz ausgegeben
q1 2011 Umsatz 95 und ebitmarge 12-13%
2011 umsatz 300 und ebitmarge 8-9%

ich finde, die zahlen sind erreichbar und passen zum unternehmenswert von 200 mio.
die bilanz ist ja top. zudem sind in der bilanz werte zw. 130 und 180 mio., je nach sichtweise

und die zukunftsaussichten können doch in dieser branche nicht so schwarz sein??!!

schönes we

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.693 von dr-primus am 19.11.10 17:35:58

Also ich verstehe manche hier nicht. gestern waren sich alle einig bzgl. Notwendigkeit einesdoppelten Bodens, und heute geht auf einmal wieder die Welt unter. sind hier alle Hormongesteuert?

[Straßenkoeter]

Die Flucht aus der Solarbranche hält an. Freut euch doch, dass man nochmal so günstig nachkaufen kann. Macht es wie James. Erste Tranche bei 14,30, zweite Tranche bei 12 und dritte Tranche bei 10. Dann hat er einen Durchschnittskurs von 12,10. Da wir hier alles langfristig denken, müssen wir uns doch freuen, wenns kurzfristig runtergeht.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.877 von Lackpapst am 19.11.10 17:56:04

Naja, die Unsicherheit ist hier schon noch sehr groß.

Was auffällt - all zu groß scheint das Vertrauen des Management auf eine nachhaltige Kurserholung nicht zu sein. Nach solch einem Kursrutsch und den angeblich so guten Aussichten sollte es doch mal zu deutlichen Insiderkäufen kommen.

Zum einen als aufmunterndes Zeichen für die Aktionäre (vor allem an diejenigen, die Roth und Rau die Stange gehalten haben und die ganze Reise mit nach unten gemacht haben). Zum andern als effiziente Geldanlage.

Letzteres scheint das Management nicht so zu sehen. Wie anders ist es zu erklären daß Käufe vom Management ausbleiben?

Bin ja erst seit der Veröffentlichung der Zahlen am 15.11. dabei und noch neu hier im Thread. Meine mich aber zu erinnern daß jemand vor einigen Tagen geschrieben hat, daß einer der Bosse von R&R bei wesentlich höheren Kursen verlauten ließ er würde jetzt kaufen.

Kann mich mal jemand von den Threadprofis hier dazu aufklären?

Wenn es so gewesen sein sollte sind die ausbleibenden Käufe doch sehr hinterfragungswürdig.

Gruß in die Runde

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.135 von Katjuschov am 19.11.10 18:24:08

Das war das hinterlistige Interview von Herrn Dr.Roth. Der Kurs stand da noch über 17€ und jeder dachte aufgrund seinen Aussagen müssen die Zahlen gut werden, da zum Zeitpunkt des Interviews die Zahlen Herrn Dr.Roth zumindest der Tendenz nach ja haben bekannt sein müssen. Viele Kleinaktionäre haben aufgrund seiner Aussagen nochmal gekauft oder gehalten. Vertrauenswürdig ist dieser Herr Dr.Roth seitdem sicherlich nicht. Er hat seinem Dunstkreis eben Zeit verschafft, um ihre Aktien an die dummen Kleinaktionäre zu verkaufen. Anders lässt sich das Interview nicht interpretieren, da es ja relativ kurz vor den Zahlen kam. Also viel Spass beim weiteren Geldverbrennen.

Denke auch, dass man dann einsteigen kann wenn ein Dr.Roth und Konsorten Insiderkäufe tätigen, aber dann bitte auch für eine ordentliche Summme.

Aus meiner Sicht ist Roth&Rau viel zu gewinnschwach. Habe mich sowieso gewundert, wie man so viel Aufträge in so kurzer Zeit an Land ziehen kann. Das Problem sieht man jetzt beim Konkurrenten Manz. Die haben viele schlechte Aufträge an Land gezogen, waren einfach zu billig. Und schreiben jetzt wieder Verlust. Hätte Angst, dass Roth&Rau auch jede Menge margenschwache Aufträge an Land gezogen hat. Mir scheint Roth&Rau hat ein sehr schlechtes Management. Warum ist Centrotherm soviel besser als Roth&Rau? Das kann doch nur am Management liegen. Das hinterlistige Interview sagt doch alles. Dumm und dreist.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.657 von derwolf46 am 19.11.10 17:31:52

Da werden die nicht alleine bleiben: der halbe Solarbereich wird krepieren, die EURAMS hat es letzte Woche erkannt...

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.266 von Straßenkoeter am 19.11.10 18:40:41

Danke für deine Antwort,

na das ist ja schon starker Tobak. Da kommen ja fast schon Erinnerungen an Neue-Markt-Zeiten hoch.

Du hast Bedenken daß die zukünftigen Margen schwach sind. Lt. den Aussagen von R&R (siehe Posting von dr-primus von vorhin) soll die Marge Q1/11 um die 12-13% sein und für das Gesamtjahr 8-9%.

Kann natürlich auch so eine Aussage sein die darauf hinzielt in erster Linie die Kurstalfahrt zu stoppen. Andererseits ist Q1 ja eine doch recht kurzfristige und damit eigentlich überschaubare Aussicht.

Sollten die da mehr als nur ein wenig darunter bleiben kann ich mir vorstellen daß die gar kein Interview mehr geben brauchen weil dann eh sofort jeder den Ton abstellt.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.343 von belliora am 19.11.10 18:51:51

hi belliora,

hier der auszug aus uero am sonntag. ich verstehe die weltuntergangsstimmung nicht
Für R&r klingt das doch gut:

... Ohnehin sind die Maschinenbauer die heimlichen Profiteure des solaren Aufschwungs in China. So -verdankt die sächsische Roth & Rau 60 Prozent ihrer im laufenden Jahr eingegangenen Maschinenbestellungen Aufträgen aus Asien, vor allem aus China. Auch Manz Automation und Centrotherm zählen zu Yinglis Lieferanten.
Für das kommende Jahr können Deutschlands Maschinisten weiter auf China bauen. „Wir werden für die Expansion unserer Kapazitäten auf 1000 Megawatt Maschinen in Deutschland und Europa einkaufen“, kündigte Yingli-Chef Liansheng Miao gegenüber €uro am Sonntag an.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.343 von belliora am 19.11.10 18:51:51

hi,
ich habe hier schon mal den pressekonferenz wieder gegeben.

Die schwache Margenentwicklung dieses Jahr und die stärke nächstes Jahr sind absolut nachvollziehbar.
Aber: Das Management hätte dies transparent machen müssen. Die Kommunikation war nicht ok.

[BUSCHE-1]

diskussionen über ziele, umsätze, ebit, marge, bringen absolut gar nichts!
Ihr mußt nur begreifen: R&R ist mit 200 mio bewertet
Rechnet mal aus wie viel aktien sind im freien umlauf?
Hier tagelang zu spekulieren über umsätze, marge für 2011, gewinne usw, einfach sinnlos, da die kleinanleger mit wenig geld ausgestattet sowieso gar kein einblick in das unternehmen und somit einfluss auf das unternehmen und deren aktienkurs machen können.
Selbst auf charttechnik kann man bei so einem wert, als kleinanleger, nicht mehr verlassen, weil auf der anderen seite sitzende profi mit viel geld, kann den aktienkurs beliebig hin und her steuern.

Was glaub ihr, wer gewinnt?

Alle Tecdax unternehmen sind einfach nicht geeignet für kleianleger!

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.343 von belliora am 19.11.10 18:51:51

andererseits sind die Ziele für 2010 - bis auf die Sonderabschreibung - nicht so dramatisch verfehlt worden.

Umsatzziel 2010 mit 280 Mio. wird erreicht
Ebitziel 2010 vor Sonderabschreibungen: ca. 17,5 (9 + 8,5 Sonderafa) statt der erwarteten 24-26

Da muss man doch die Kirche im Dorf lassen!!!
Wegen der 7-8 Mio. kann man doch nicht das Kursziel - wie die Deutsche Bank von 29 auf 16 auf 9 reduzieren. Das ist doch bekloppt!
Oder HSBC von 27 auf 16 auf 12

Diese Kuezsielrückgänge haben doch eher mit Weltuntergangsstimmung in der Solarbranche zu tun

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.478 von dr-primus am 19.11.10 19:09:56

hi busche,
stimme voll zu dass die kurse aufgrund von marktenge etc. von den großen Investmenthäusern gemacht werden.
Das gilt aber auch für einige mdax werte. ZB der Höhenflug von Sky.

Sich gegen diese Trends zu stellen - mit sachlichen Erklärungen - macht keinen Sinn.

Kurse werden kurz-/mittelfristig dahin bewegt, wo sie die Großen haben wollen.
Bei steigenden Kursen kann man mitreiten, bei fallenden Kursen mit Übertreibung sich langsam einkaufen, da letztlich immer mit nach oben/unten übertrieben wird, um Gewinne zu maximieren

[Straßenkoeter]

Entscheidend werdenauch die zukünftigen Auftragseingänge sein. Die Meldung von Manz, dass sie in die verlustzone zurückgekommen sind, weil sie margenscheache Aufträge abarbeiten müssen, sagt doch viel. Die Konkurrenzsituation unter den Maschinenbauern ist zu groß. PVA Tepla hat in ihrem Solarbereich den versprochenen Großauftrag bisher nicht vorweisen können. Auf der anderen Seite lässt sich eine PVA Tepla auch nicht so leicht über den Tisch ziehen, wie Roth&Rau. Die Werthaltigkeit ihrer Aufträge(siehe Spanien und Indien) muss man anzweifeln. Da haben sie sich ja schwer plamiert und sprechen dann davon, dass sie halt Lehrgeld zahlen mussten. Dann noch das Interview. Ihre EBIT-Margen kann man also getrost auch anzweifeln. Einfach schlechtes Management. Außerdem weiß man nicht gemau, wie schnell die Chinesen die Maschinen nachbauen. Dann bricht nicht nur Geschäft weg, sondern man hat auch noch einen Konkurrenten der billiger produziert.

[maless]

Also ich war schon einige Male in R&R investiertund habe bis auf eine Ausnahme immer im Plus verkauft,das letzte mal bei 25.xx.
Habe meinen Wiedereinstiegskurs immer weiter nach unten gezogen und habe mich jetzt dazu entschlossen vorerst die Finger von R&R zu lassen.Ist mir im Moment alles zu undurchsichtig und keiner weiß wo und wann die Talfahrt zu Ende ist.
Allen noch Investierten alles Gute.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.630 von maless am 19.11.10 19:38:36

Keiner weiss wohin die Reise geht. Selbst der Weihnachtsmann, der mir meine fetten Gewinne bringen sollte, ist verzweifelt:



Die 10 € (in Worten ZEHN) halte ich für realistisch.

Vorher kein Cent - that´s the Game

[hase54]

Hallo,

wollte eigentlich -falls die 13€ diese Woche halten- einsteigen. Werde also die kommende Woche noch abwarten und dann ggf. entscheiden.

Hier einige Daten zur Inf.:

Kursentwicklung:
KW46
Mo Di Mi Do Fr Su
-1,2% 0,4% 0,0% 2,3% -3,8% -2,4%

KW42 KW43 KW44 KW45 KW46 Su
-5,8% -0,1% -2,6% -20,7% -2,4% -31,6%

Wochenperformanz:
-2,4%

Wochengewinner/ -verlierer TECDAX:
Dialog 8,3%
Carl Zeiss 7,0%
QIAGEN 6,4%
Drillisch 4,3%
AIXTRON 4,0%
Kontron 3,5%
United Internet 2,7%
Drägerwerk 2,6%
MorphoSys 2,2%
ADVA 2,1%
freenet 2,1%
BB Biotech 2,0%
Software 0,8%
QSC 0,5%
SMARTRAC 0,1%
Bechtle 0,0%
EVOTEC -0,8%
Singulus -1,1%
Jenoptik -1,3%
Pfeiffer Vacuum -2,0%
Roth & Rau -2,4%
Wirecard -2,7%
SolarWorld -2,8%
Conergy AG -4,7%
SMA Solar -5,6%
Manz -7,9%
centrotherm -8,6%
Phoenix Solar -9,5%
Nordex -10,6%
Q-CELLS -11,6%

Jahresperformanz TECDAX:
ADVA 113,4%
Drägerwerk 95,8%
Dialog 66,5%
Bechtle 54,9%
Pfeiffer Vacuum 46,0%
SMARTRAC 33,1%
Jenoptik 30,0%
Software 28,5%
United Internet 21,0%
Drillisch 17,6%
QSC 12,9%
EVOTEC 12,6%
Singulus 11,9%
Wirecard 9,8%
AIXTRON 4,1%
Carl Zeiss 3,7%
MorphoSys -5,4%
QIAGEN -9,5%
BB Biotech -10,1%
Kontron -14,0%
freenet -16,7%
Manz -21,1%
SMA Solar -28,7%
Conergy -38,2%
centrotherm -42,9%
SolarWorld -45,8%
Phoenix Solar -47,0%
Nordex -50,9%
Roth & Rau -58,0%
Q-CELLS SE -77,4%

Manz kommt nach den Zahlen schwer unter die Räder.

Gruß Hase54

[ZenoCyprus]

Hier haben wir mal wieder 2 Analysteneinschätzungen zu Roth+Rau:

Die HSBC hat das Kursziel für Roth & Rau (RothRau) nach Quartalszahlen und einer Gewinnwarnung von 16,00 auf 12,00 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Der Solarindustrie-Ausrüster habe eine enttäuschende operative Entwicklung gezeigt, schrieb Analyst Christian Rath in einer Studie vom Dienstag. Roth & Rau habe aus einer Auftragserholung in diesem Jahr kein Kapital schlagen können. Die neuen Unternehmensprognosen für 2010 würden deutlich unter seinen Erwartungen liegen, weshalb er nun seine Prognosen gesenkt habe. Für die künftige Entwicklung sehe er unter anderem wegen des Dünnfilmgeschäfts weitere Risiken.


Barclays Capital (BarCap) hat das Kursziel für Roth & Rau (RothRau) von 32,00 auf 20,00 Euro gesenkt, die Einstufung jedoch auf "Equal-weight" belassen. Das neue Kursziel gehe einher mit gesenkten Schätzungen für die operativen Margen des Solaranlagenbauers, hieß es in einer Studie vom Dienstag.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.543 von dr-primus am 19.11.10 19:23:53

Alles schaut jetzt offensichtlich ja nach einem weiteren Absacken auf ca. 10.- aus. Da ich jetzt am dienstag 2 Wochen in Urlaub fliege und da eigentlich nicht hinschauen wollte , weiss jetzt auf einmal doch nicht mehr , wie ich mich Montag verhalten werde. Ich will nach 2 Wochen des nicht hinschauens nicht noch weitere 10 Riesen ärmer sein. Meinen Glauben an Solar habe oder hätte ich (und auch andere Bekannte) mittlerweile sehr sehr teuer bezahlt - wenn ich verkaufe. Glaube nach wie vor dran - aber das zählt ja dann doch nicht.
Hätte, wäre , wenn .... Viele haben gute Dax Werte verkauft (die unvermindert weiter haussiert haben) und in angeblich unterbewertete Solarwerte umgeschichtet, offensichtlich ein wirklich krasser Fehler. Meine Solar Leidensstory fing mit Solarworld an (m.E. wirklich langgfristig keine zukunft) und stagniert jetzt bei R&R. Solar hat mein Depot tatsächlich von plus 20 auf Minus 50 gedrückt. Naja, wenn ich statt einen neuen Porsche einen gebrauchten Polo kaufe, bin ich wieder auf Null.
Bin echt gefrustet. Aber mit wem kann unsereins schon reden?? will nicht rumheulen,Euch (ausser den auch vertretenen Zockern ist vermutlich auch scheisse zumute) aber.... irgendwie ärgert mann sich halt langsam und das muss auch mal raus. Sorry!! Das Wochenende hätte schöner beginnen können.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.974 von Lackpapst am 19.11.10 23:09:28

Hi Lackpapst,
ich weiß was Du meinst. ich habe leider von BMW auf R&R umgeschichtet. Und liege mit der Umschichtung auch wieder in nur 1 Woche 10% im Minus. Und man fragt sich, warum man sich diese fallenden Kurse antut.
Ich würde ja sofort wieder rausgehen, nur halte ich den jetzigen Unternehmenswert von 200 Mio. für die absolute Unterkante.
- Bilanz und Cash ist absolut ok (für einen Käufer liegen die Nettowerte zw. 150-180 Mio)
- Auftragsbestand ist super mit 360 Mio.
- Marktstellung ist stark: Meines Wissens gibt es keine starken "Billigwettbewerber bei den Maschinenausrüstern" und die neuen Wettbewerber von Centrotherm und R&R wie Singulus, Manz etc. konnten keine Marktanteile abjagen. Im Produktspektrum Wechselrichter sieht das sicherlich anders aus: Bsp. bekommt SMA Solar Konkurrenz von Billiganbietern, aber bei den Maschinenausrüstern ist das nicht absehbar. Dafür sind die Margen bei den Maschinenausrüstern zu gering.

Die Risiken will ich ja nicht ignorieren, gelten aber für alle Branchen/Unternehmen:
- Ebit-Marge mit max 8-10% schwach, aber wenigstens kein Roth&rau spezifisches Problem. Zudem waren die Margen in den letzten Jahren nicht höher. Zudem würde ich kein Unternehmen mit Margen von 20-30% kaufen, da solche Margen immer erodieren. Diese geringen Margen halten bestimmt auch den Wettbewerb davon ab, Fuss zu fassen. Jedenfalls gefällt mir die "Niedrig-Preis-Strategie", Wettbewerber aus dem Markt zu drängen.
- Zukünftige Aufträge/Umsätze: Die Solarbranche wächst nächstes Jahr nicht besonders. Dennoch bauen Firmen im nächsten Jahr weiter ihre Kapazitäten auf. Die Auftragsbücher sind voll. Ab 2012 soll der Mark wieder wachsen. Zudem wird es Verschiebungen geben. Heute sind die Chinesen die Billiganbieter, aber aufgrund der Inflation und steigender Preise in China können es sehr bald die Vietnamesen und Inder sein. Diese Entwicklung gab es jedenfalls in der personalintensiven Textilindustrie. Und wenn die Bestellungen tatsächlich mittelfristig zurückgehen sollten, dann wird auch der Wettbewerb auf der Anbieterseite zurückgehen.
- Technologiesprünge druch große, weltweite Industriekonzerne habe ich noch nicht gesehen. Noch nicht einmal Firstsolar im Dünnschichtbereich bekommt ernsthafte Konkurrenz von etablierten Konzernen.

-> Ich sehe das Geschäftsmodell der Ausrüster mittelfristig nicht gefährdet, die "vernünftigen" Margen werden nicht weiter sinken und halten den Wettbewerb ab. Zudem sichern sie ihre Marktstellung durch ein strakes Vertriebsnetz/Service-/ Ersatzteilgeschäft ab. Neue Technologien/Maschinen entwickeln sie selbst oder kaufen diese notfalls ein, da Firmen mit neuer Technologie keinen weltweiten Vertrieb und Kundenbasis habenn, wie Centrotherm und R&R. - Diese vielen Pluspunkte könnten doch auch mal erwähnt werden. -

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.132 von dr-primus am 20.11.10 00:08:46

Danke für Deine umfangreichen Erläuterungen. Mir leuchtet das alles ein - aber was bringt uns das alles , wenn von einflussreicher Seite undurchsichtige Sauereien ablaufen, die wir als Kleinanleger (ich wünschte die eingesetzte Summe wäre wirklich klein) weder durchschaeun noch beeinflussen können? Ist Geduld wirklich das richtige Mittel ? Wie auch immer - ich sehe es als einziges mir zur Verfügung stehendes Mittel.- letztendlich geht es zwar um viel Geld - gut aber, wenn mans nicht unbedingt braucht. Jetzt zu realisieren - dafür ist es für viele - so emfindet man es zumindest selber - eh zu spät. Gute Nacht und Danke - bleib bei Deinen interessanten Darstellungen -die nicht nur mich interessieren - und lass Dich nie auf dieses Zockerniveau herab! Gruss aus Franken!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.974 von Lackpapst am 19.11.10 23:09:28

"Solar hat mein Depot tatsächlich von plus 20 auf Minus 50 gedrückt"

Auweia !!!! Da würde ich mal über Diversifikation (Branchen/Länder) nachdenken.

Ist natürlich mit Arbeit verbunden, in neue Bereiche zu investieren.

Und ein SL ist auch nicht immer schlecht. Aber mental sehr schwierig. Ist bekannt aus eigener Erfahrung.

Ich gehe davon aus, dass die 10 € (evtl. 9,xx €) noch kommen. Die Chance für shorties ist einfach zu verlockend.

Hierfür sollte jeder seine Strategie parat haben und evtl auch cash.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.190 von MIRU am 20.11.10 00:41:23

Zweifelsohne hab ich hier viel falsch gemacht(obwohl sich auch das es langfristig zeigen muss) - vielleicht weil ich vorher immer gestreut habe und fast nie auf die Schnauze gefallen bin - soalange ich bei sog. Buechips geblieben bin. Ich bin von regenetativen Energien überzeugt - insbesondere der Zukunftsfähigkeit der Dt. Maschinenbauer in diesem Bereich. Kein grund aber einseitig zu fahren. Für mich natürlich wie viele andere die frage: Jetzt zu 12,7.... raus und tiefer wieder rein - oder einfach abwarten?? Leider zählen hier die fundamentalen technischen Daten nicht - insbesondere haben es gewinnarme wenn auch zukunftsträchtige Unternehmen in einem Markt schwer , in dem konservative Dax Unternehmen Milliardengewinne schreiben. Da geht man natürlich in diese Werte und nicht in den fallenden zweifelsohne riskanteren Tecdax. Schau mer mal - Vielleicht geh ich auch am Montag raus und dann wieder rein - allerdings war bei mir eine Erkenntnis die: Rumspringen bringt nicht viel. Ich hab vor 12 Jahren meine ersten Werte gekauft. MAN, BASF, Siemens, Daimler. ich sage jetzt mal nicht wo ich heute wäre, hätte ich gar nichts gemacht. Naja, ehrlichgesagt hätte ich etwas mehr Geld , und dann ? Aber was erzähle ich Euch?? Schönes WE

[Lackpapst]

Und wenn wir schon beim Geld verbraten sind .... Ein Freund hat sich in den 90ern eine tolle Eigentumswohnung für 350.000.- zugelegt die er zuerst selbst bewohnte, dann vermietete und jetzt für 200.000.- verkauft. Auch das ist kein Einzelfall. Nur das zum Thema Immobilien und Geldanlage.
Was mir einfach Mut macht, ist dass irgendwann das revival der zukunftsträchtigen solarfirmen/ausrüstern kommen muss - schliesslich ist das zusammen mit Wind, Gezeiten, Erwärme, Wasserkraft u.a. die Zukunft, um die wir nicht rumkommen. Ich glaube aussderm , dass durch einen Wechsel der Politik - und der deutet sich (sihe Entwicklung der grünen) an - viel möglich ist. Ausserdem ist die Stimmung derart schlecht , ist das nicht immer die Basis gewesen, dass es aufwärts geht?? Wie gesagt , für wmich nur die Frage , raus und wieder rein oder drinbleiben und mal nicht alle paar Minuten hinsehen.
Gruß

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.451 von Lackpapst am 20.11.10 09:21:23

Sehe es doch einfach so:

Wenn du nicht so viel Geld verloren hättest, würdest du jetzt einen neuen Porsche kaufen und dir damit vielleicht den Schädel einrennen.

Solange du gesund bist und das Geld nicht für wirklich wichtige Dinge brauchst ist das Ganze für dich doch nur eine Zahl die jetzt eben ein bißchen kleiner geworden ist.

Ärgerlicher ist da natürlich wie die ganze Schau hier abgelaufen ist. Da würde ich mich bei nennenswerten Verlusten auch ziemlich verarscht vorkommen.

Hier ein kleiner Trost für dich bezüglich des entgangenen Porsches. Das Video zeigt sehr schön daß das wonach viele Menschen (gerade auch viele von denen die sich an der Börse tummeln) jagen, doch eigentlich völliger Bullshit ist. Börse als Spiel - o.k., aber als Geldmaschine um sich dann Luxus zu kaufen den man absolut nicht braucht und der sich in den meisten Fällen als Klotz am Bein erweist - nein.

http://www.status-symptome.de/film3.html

Wünsche ein schönes Wochenende

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.974 von Lackpapst am 19.11.10 23:09:28

Bist Du nur in R&R investiert? Also Solarworld hat meines Erachtens schon eine Zukunft. Herr Asbeck polarisiert gerne und macht anschaulich. SMA ist in der Solarbranche vergleichsweise beliebt. R&R hat sich m.E. dagegen mit ein paar kernigen Aussagen vor ein, zwei Jahren in der Branche etwas vermasselt. Die Bäume wachsen nicht in den Himmel. Eine breitere Streuung im Umweltbereich etc. wäre sicher hilfreich gewesen, aber das hilft Dir jetzt nicht. Möglicherweise muß man Verluste einfach auch mal ein paar Verluste realisieren. Wenn es ein großer Posten ist, alles? Schwierig, vielleicht nur ein Teil. Aber dann muß man diszipliniert sein und sich nicht selbst in Pfanne hauen, denn im Nachhinein wird die Entscheidung richtiger sein, als die andere. Man weiß nur nicht welche...
Freunde von mir haben vor einiger Zeit bei Q-Cells Verluste realisiert (dies habe ich damals auch unterstützt, weil die nicht auf SL setzten) und nicht bereut, denn ein halbes Jahr wäre es viel schlechter gewesen.

[Katjuschov]

Noch etwas zur (vermeintlich drohenden) Billigkonkurrenz von R&R.

Bin ja erst seit 15.11. dabei und kenne mich noch nicht so sehr aus als daß ich hierzu eine ernstzunehmende Meinung haben kann. Aber einen Gedanken möchte ich hier doch erwähnen.

So wie ich das sehe ist die Technik von R&R bestimmt nicht so einfach 1 zu1 nachzubauen. Auf die Produkte von R&R sind doch mit Sicherheit zahlreiche Patente drauf die man nicht so einfach schnell mal kopieren kann.

Und was nützen die billigen Arbeitskräfte die durchaus in der Lage wären so eine Anlage nachzubauen, wenn anschließend ein Patentrechtsverfahren die Gewinne (und wahrscheinlich mehr als nur die Gewinne) wieder zunichte macht.

Konkurrenz sehe ich nicht so sehr durch billigere Produktionsstandorte (wobei billiger auch nicht unbedingt preiswerter sein muß), sondern durch neue Techniken.

Hier hat jemand vor kurzem First Solar angesprochen die ja schon ein paar Jahre auf dem Markt sind. Ich habe in den vergangenen 2 Jahren immer wieder mal auf die Firma Nanosolar geschaut. Nachdem es doch erhebliche Verzögerungen mit dem Markteintritt gab, sieht es jetzt so aus als ob die Technik funktioniert.

Der Beweis dafür sollte die Firma Beck Energy sein (ca. 20km von meinem Wohnort entfernt). Vor ca. einem halben Jahr traf ich mal zufällig an der Tankstelle einen Mitarbeiter dieser Firma und fragte ihn nach Nanosolar. Die Antwort lautete damals daß eine erste Anlage mit diesen Modulen im Bau ist. Soweit ich mich erinnere war das ein Eigenprojekt.

Mittlerweile ist lt. der Internetseite von Beck Energy die Nanosolartechnik fest im Programm, siehe Link unten.

Also scheint das mit der Drucktechnik von Nanosolar zu funktionieren. Habe mal gelesen (schon eine Weile her) daß die Technik es ermöglicht die Module zu einem Bruchteil der herkömmlichen Kosten herzustellen. Kann aber jetzt nichts näheres dazu sagen, auch nicht zu dem Wirkungsgrad.

Vielleicht kennt sich hier von den Lesern jemand etwas besser zum Thema Nanosolar/Drucktechnik aus. Wäre nett wenn sich da jemand dazu äußern würde.
Danke schon mal im Voraus.

Hier noch der Link:

http://www.beck-energy.de/solarkraftwerke/nanosolar-technolo…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.451 von Lackpapst am 20.11.10 09:21:23

Wie gesagt , für mich nur die Frage , raus und wieder rein oder drinbleiben und mal nicht alle paar Minuten hinsehen.

Wenn Du jetzt raus gehst, kann es mit dem Neukauf auf diesem Niveau knapp werden. Ich habe so etwas auch schon manchmal gemacht. Ich war dann draußen und das war es dann für mich. Ich kam nicht wieder zu einen günstigeren Kurs rein.

Ein guter Tag dann von Roth & Rau und das war es dann für Dich. Kannst dann höchstens teurer zurückkaufen. Warte doch lieber bis der Kurs mal richtig angezogen hat.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.703 von Katjuschov am 20.11.10 17:19:59

Sehe gerade daß auf w.o. ein Thread zu Nanosolar existiert.

Das Posting 155 zeigt daß eine größere Anlage von Beck Energy und Nanosolar Anfang September fertiggestellt wurde.

Der Link darunter im selben Posting geht auf Probleme in der Nanotechnologie ein.

Hier ein Auszug:

"Auch die verschiedenen Nanosolarzelltypen haben es noch nicht zur Serienreife gebracht, obwohl Firmen wie Konarka oder Nanosolar längst größere Fertigungsanlagen errichtet haben. Das große Problem vieler Nanotechnologien ist nach wie vor ihre Skalierung."

Also scheint das doch noch nicht so richtig rund zu laufen.

[Amphibie]

Rotz & Mau wird ja derzeit mal wieder richtig gebügelt was das Zeug hält. Was geht´n da ab in dem Ost-Unternehmen? Falscher Film oder was? Das Management von R&R scheint mit der derzeitigen Lage überfordert zu sein.

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.760 von Katjuschov am 20.11.10 17:34:17

Die Ankündigungen von Nanosolar und deren endgültigen Durchbruch wiederholen sich in ähnlicher Form seit einigen Jahren... Aber R&R ist ein anderes Thema...

[Amphibie]

Millionengrab. Das man so etwas überhaupt kauft. In 1 Woche macht so eine Aktie wie Roth & Rau mal eben locker -20% und dann geht es eine Woche später weiter nach unten. Roth & Rau hat es in den letzten Wochen aber so gut wie fast jeden Tag geschafft zu den Top-Verlierern zu gehören.
Bei Asterix und Obelix würde man sagen "Die spinnen doch die Römer".

[PorscheWerner]

Ich bin mit Mixkurs 15 EUR drin, ich hoffe dass ich bei diesem Schuppen JEMALS wieder meinen Einstiegskurs sehen werde.

Natürlich nur möglich wenn die Ching-Chang-Chong-Fabriken keine Papp-Maschinen auf den Markt schmeissen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.711 von PorscheWerner am 21.11.10 15:18:42

Dieses Jahr wirst Du die 15,00 Euro mit 100% Sicherheit nicht wieder sehen. Dann wohl eher die 10,00 Euro und dann hast Du bald Dein Kapital halbiert. Schon krass diese Atie.

[Panda76]

Hallo zusammen,hab mir auch 600 stück zu 17,70 gekauft,dann nach der gewinnwarnung zu 15 verkauft,und wieder zu 14 gekauft,bin ziemlich gefrustet zurzeit.und es ist mein ganze kaptital was ich habe.Was soll ich machen halten oder Verkaufen ??
würde mich auch generell über ein paar tipps freuen,da ich was Aktien angeht relativ unerfahren bin.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.940 von Panda76 am 21.11.10 16:28:39

Willkommen im Club der unwissenden. Erfahren bin ich ja. Wenngleich ich doch eine ganz andere Nummer wie Du drin hab - Gott sei dank aber nur 40% von , was ich übrig habe , ist der Verlauf ärgerlich. Hier weiss aber doch keiner wie es weitergeht. Sachliche Begründungen ziehen derzeit genausowenig, wie aus meiner Sicht dieser K.O. Kriterien scheiss an der sache vorbeigeht. Helfen kann Dir keiner: Mach Dir eine Liste und stelle Pro und Contra gegenüber. Hacke nach der Entscheidung (wie immer sie ausfällt) dann die Sache ab: Du hast letztendlich ja das beste draus gemacht...
Dumm ist natürlich, dass wir uns in einem Bereich befinden, der nicht mehr sachlich gesehen wird. Ich war mir dem auch nicht bewusst - bis das Interview kam. dann brach doch ziemlich viel zusammen . Wie auch immer, R&R war mal seriös, sind es vielleicht auch noch, und der Rest gibt sich evtl. auch wieder.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.940 von Panda76 am 21.11.10 16:28:39

Also wenn das Dein letztes Geld ist, womit Du in Roth & Rau drinne bist, würde ich an Deiner Stelle verkaufen. Das Management bei Roth & Rau ist mangelhaft, neue negative Hiobsbotschaften können täglich eintreffen. Und wenn Roth & Rau denkt, daß die Nachricht über die Zusammenarbeit mit Day4Energy eine Hammernews wäre, kann ich darüber nur schmunzeln. Guckt Euch doch mal das Unternehmen Day4Energy genauer an. Das ist vom Umsatz her eine recht kleine Solarfirma aus Kanada, die in der letzten Zeit meistens Verluste im Quartal eingefahren hat.

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.940 von Panda76 am 21.11.10 16:28:39

Panda - Du solltest besser mit deinem Geld ins nächste Spielcasino fahren und alles auf ROT setzen. Gweinnst Du, fährst Du umgehend nach Hause, verlierst Du, kannst Du dich noch kurz besaufen und fährst dann (mit der Taxe) nach Hause.
Diversifikation ist das Zauberwort.
Mein Depotanteil liegt bei 2% und nicht mehr. SL ist 13,48 und wenn der Kurs da steht, bin ich draussen.

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.303 von Amphibie am 21.11.10 18:03:47

Das wars dann glaub ich mit meinem ausflug ins Börsen leben,mach das seit einem Jahr erst.hatte schon papiere im depot alle zu früh verkauft;-(
Aber danke euch für die Infos.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.561.723 von Amphibie am 21.11.10 15:24:52

Ich verstehe ja den Frust und bei mir ist die Schmwerzgrenze auch überschritten.
ABER: R&R galt noch vor 6 Monaten als TOP-Wert bei allen Analysten. In Q1 2010 hatte R&R nur 45 Mio. Umsatz gemacht und ein negatives Ebit. Und dennoch war der Kurs in Erwartung einer tollen Zukunft bei über 25 €. Jetzt wird für Q1 2011 95 Mio Umsatz und Ebis 11 Mio. erwartet

Ich denke, R&R ist weiterhein ein gutes Unternehmen - oder war es nie...

ALLE Solarwerte sind in den letzten 3 monaten abgestuft worden. Das hat nichts mit dem Management von R&R zu tun:
R&R: - 40%
Centrotherm: - 30%
Q-cells: -50%
MANZ und Singulus ebenso
usw.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.562.579 von dr-primus am 21.11.10 19:20:50

merkwürdigerweise passt der Kursverlauf von R&R:
nach den schwachen Q2 Zahlen Mitte August (Hinweis auf nichzahlende Kunden im Turnkeygeschäft) ging der Kurs von 25 auf 20 runter. Das entspricht einer Börsenwertvernichtung von -5 € x 16 Mio. Aktien = - € 80 Mio.
Das entspricht ziemlich genau dem geringeren Ebit in 2010.
Ziel-Ebit 2010: 25 Mio.
Ist-Ebit 2010: 17,5 Mio. (vor Sonderabschreibungen)
Wenn man nun - 8 Mio. Ebit mit Faktor 10 bewertet, dann sind wir wieder bei 80 Mio.

Und dann gingen ab September ALLE Solarwerte(und Windkraftanlagenbauer auch) mit 30-50% bergab.

Ich denke und hoffe, dass sich R&R nun weiter parallel mit den anderen Solarwerten, insb. Centrotherm entwickelt. Centrotherm ist allerdings an einer wichtigen charttechnischen Unterstützung, während R&R derzeit keine ernsthafte charttechnische Unterstützung hat.

Bei R&R sehe ich als Stütze des derzeitigen Niveaus die solide Bilanz, 60 Mio. Cash, den Auftragsbestand von 360 Mio. mit hoffentlichem halbwegs akzeptablem Ebit von 7-9%. Wo ist da denn Luft nach unten, bei einer Marktkap. von 200 Mio.? Ich wette, dass bei weiter fallenden Kursen sehr schnell die Börsengurus hierauf aufmerksam machen und die Aktie wieder nach oben pushen. Ende des Jahres oder Anfang nächsten Jahres...

schönes wochenende

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.555.693 von dr-primus am 19.11.10 17:35:58

Also den Mitschnitt hab ich mir auch angehört. Meines Erachtens wurde zu 2011 nicht mehr gesagt, als dass man 300 Mio Umsatz anpeilt und eine Margenverbesserung.

Von 95 Mio Umsatz und 12-13% Marge wurde nur im Zusammenhang mit der alten Zielsetzung für Q4 2010 gesprochen, was ja aber zurückgenommen wurde.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.563.766 von Shakeline am 22.11.10 08:36:19

danke für den Hinweis.

Ich hatte in der Konferenz zum Q3 Bericht verstanden, dass Q1/2011 sehr gut wird...
Prüfe ich aber nochmal, ob dass die alte Guidance von Q4/2010 war.
Das wäre natürlich möglich. In dem Fall entschuldige ich mich...

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.557.974 von Lackpapst am 19.11.10 23:09:28

..., weiss jetzt auf einmal doch nicht mehr , wie ich mich Montag verhalten werde. ...

Mein Tip:

Sofort alle Roth&Rau-Aktien verkaufen und wieder bei 20 EUR kaufen, wenn man sieht, dass sich ein Boden gebildet hat.

Nein, im Ernst.
Warum willst Du jetzt noch Deine Roth&Rau-Aktien verkaufen?
Lege Dir doch Dein Aktienpaket unter den Weihnachtsbaum und erfreue Dich investiert zu sein. Schon in einem Jahr werden wir wesentlich höhere Kurse sehen. So ist Börse. Ein ständiges Auf und Ab. Das kannst Du schon an der jeweiligen Jahresperformance von Roth&Rau sehen. 2007 gut, 2008 schlecht, 2009 gut, 2010 schlecht, 2011 ...
Den Rest kannst Du Dir denken.

[Amphibie]

Bin erst einmal raus aus der Lusche. Was jeden Tag fällt kann nicht gut sein. Ich werde eine Beruhigung abwarten und dann wieder zurückkaufen. Aber so wie die letzten Wochen, jeden Tag zuzuschauen wie das Dingen fällt, war mir dann doch zu doof. Um die 12,50 Euro kaufe ich dann wieder.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.785 von Amphibie am 22.11.10 11:11:58

Eigentlich hatte ich ja auf tiefere Kurse gehofft, aber jetzt wo Du raus bist, geht's vermutlich eher rauf..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.798 von JamesClown am 22.11.10 11:14:01

Warte ab dauert nicht mehr lange dann bin ich wieder dabei.
Das ist ein übeles Teil, typisch Rotz & Mau halt.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.798 von JamesClown am 22.11.10 11:14:01

Du hast bisher verdammt schlecht eingekauft !

Diesmal warte ich auf Einstiegskurse (<10€)!

Sei nicht traurig

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.798 von JamesClown am 22.11.10 11:14:01

die abwärtsdynamik ist schon wahnsinn: Von € 26 auf jetzt € 12,60 seit Mitte August, also in 3 Monaten über -50%

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.100 von dr-primus am 22.11.10 09:38:34

Na das solltest du auch mal prüfen. "Ich hatte in der Konferenz zum Q3 Bericht verstanden, dass Q1/2011 sehr gut wird..." und dann machst du da einfach draus, dass es in Q1 2011 Spitzenzahlen geben soll. Das ist einfach unglaublich.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.834 von sawasdee_kha am 22.11.10 11:19:19

Wieso? Ich habe doch erklärt, daß ich in fallende Kurse in 3 Tranchen einkaufe. Damit ist logischerweise die 1. Tranche immer im Minus. Wenn R&R jetzt nach oben dreht, wäre ich nicht zufrieden, da ich dann nur ein Drittel der gewünscten Stückzahl habe. Ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.844 von dr-primus am 22.11.10 11:20:22

Die Börse ist ein Schneeballsystem, vor Jahresende wollen auch noch viele Verluste realisieren.. Irgendwann ist der Boden da, schätze mal auf jeden Fall über 10€ - würde geren zumindest eine 2. Tranche bei 12€ bekommen..

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.844 von dr-primus am 22.11.10 11:20:22

ich habe mir gestern nochmal das Interview von CFO Bovenschen zu den q2 Zahlen angehört.
Das klang alles noch gan positiv.
"Ebit teilweise deutlich über 10%..."
Wie auch immer er diese Berechnung angestellt hat?!

Aber der Börsenwert liegt nun nur noch bei € 200 Mio. Daher habe ich weiter die Hoffnung, dass die 12,40-12,60 weiter halten und hier ein Boden gefunden wird.

Die 10-11 € wären eine Bewertung von 160 - 176 Mio.
Das wäre angesichts Bilanz, Umsatz, Technologie-Branche/Machschinenbau schon heftig

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.880 von JamesClown am 22.11.10 11:25:34

Ach was Du da schreibst. 3 Tranchen und bei Q-Cells und Nordex waren es dann doch nur 1 Tranche weil es Deiner Meinung nach eh schon so günstig war. Hör mir auf, James Clown.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.878 von Shakeline am 22.11.10 11:25:11

in der Q3 Konferenz wurde etwas von 95 Mio. und 11-12% Ebitmarge erzählt.
Ich meine immernoch, dass das der Ausblick für Q1 war, was mir allerdings auch sehr stark vorkommt, da in Q4/2010 nur 6% Ebit gemacht werden.

Jetzt kam der Hinweis, dass 95 Mio. und 11-12% Ebitmarge der alte Plan für Q4/2010 war.
ich werde es nochmal prüfen.

In jedem Fall wurde die Guidance für 2011 ausgegeben:
Umsatz 300 Mio.
Ebit: 8-9%

Die Verbesserungsmaßnahmen/Einsparungen wurden gut begründet.
-> Somit sollte eine Unternehmensbewertung mit 200 Mio. doch der Boden sein??!!

Hier wird seit Mitte August abverkauft und irgendwann muss es doch mal zu Ende sein...

[MIRU]

So, jetzt geht es langsam ab in den Keller.

Technischer Rebound beendet.

Der Boden ist noch nicht mal ansatzweise in Sicht. Hier muss noch richtig Blut fliessen.

Und das wird es auch.

10 € Mindestziel!!!!!

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.989 von MIRU am 22.11.10 11:41:54

Ich wette trotz Abwärtstrend dagegen... und dass die 12,40-12,70 der Boden sind.

Denn beim Börsenwert von 200 Mio. € und Kurshalbierung seit Mitte August finden sich auch wieder große Käufer, da man hier nichts falsch machen kann.

[binda]

Der niedrigste Kurs lag bei ca 8-9€ im März 2009.
Bis in die Nähe dieses Bereichs könnte es meiner Meinung nach gehen.
Damals habe ich mich sehr geärgert nicht noch mal nachgelegt zu haben, denn die anschliessende Perfermence war gewaltig.
Dieses Mal kaufe ich nach.Grundsätzlich gehört R+R zu den soliden Unternehmen.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.180 von binda am 22.11.10 12:07:09

Kurse waren in 2009 nicht unter 11 €.
Aber mit bersücksichtigung der KE im März + 15% Aktien passt das dann mit den 9 €

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.180 von binda am 22.11.10 12:07:09

Korrektur:
Das Tagestief lag am 23.02.2009 bei 10,50


febr-Juni2009

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.911 von dr-primus am 22.11.10 11:30:45

Was er (Bovenschen) sagt, dass ist das Eine ! Was dabei heraus kommt, dass ist da Andere !

Fakt ist, dass alles was bisher angekündigt hatte - falsch oder gelogen oder halbwahr oder wie auch immer war.

Eine Woche, vor den Q3 Zahlen hat der "Gute Dr. Roth" uns an der Nase herum geführt.
Der gemeine und dumme Aktionär hat sich bei stetig fallenden Kursen sogar Gedanken gemacht: Jetzt nachkaufen ???

Er kannte das Ebit, die Margen sind im Ars.. und die Sonderabschreibungen kannte er auch nicht ???

Und denen soll ich für die Zukunft noch trauen ???

Neeee - liebe Leute, erst will ich es Schwarz auf Weiss sehen !

Das Vertrauen ist im Eimer - mehr eigentlich nicht Investiert mal schön, nur lasst euch Zeit !

GlückAuf

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.947 von Amphibie am 22.11.10 11:35:39

Bei Q-Cells war es auch nur eine Tranche, habe ich doch ausdrücklich geschrieben. Wunderschöner Kaufkurs 2,80€ - wir hören uns in 12 Monaten, dann darfst Du mir symbolisch die Füße küssen.

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.180 von binda am 22.11.10 12:07:09

8-9.-Euro?? Hatten wir doch nicht in 2009. Oder hab ich das was uebersehen? Fuer mich aber nicht mehr so relevant , da noch heute sukzessive rausgehen werde. Mache Dinge muss man halt doch abhacken, auch wenn man denkt, dass ist richtig sind.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.341 von sawasdee_kha am 22.11.10 12:29:46

Die Margen sind im A...?? Du kannst offenbar nicht lesen, sonst wüßtest Du, warum die Marge 2010 so niedrig war und sich 2011 wieder normalisieren wird.

Ich weiß, Deine Verluste tun Dir sehr weh, aber irgendwann muß dann auch mal gut sein, gelle..

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.360 von Lackpapst am 22.11.10 12:32:16

Ne, 10,50 war Tagestief damals. Hab mein posting aber schon korrigiert.
Blätter mal zurück.

Gruß binda

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.989 von MIRU am 22.11.10 11:41:54

der MIRU will nicht nur immer alles superbillig haben ..nein ..er will am besten alles umsonst bekommen ..

Die Baustelle ist die Richtige ....nur musst du wie bei Celesio aufpassen, dass dein Geiz dich nicht wieder ohne Aktien stehen lässt ...wenn der Zug die Richtung ändert ..und hier sind wir schon auf dem Umsteigebahnhof ...

So schlecht sollt es dir doch nicht gehen das du immer alles umsonst haben willst ...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.341 von sawasdee_kha am 22.11.10 12:29:46

Und denen soll ich für die Zukunft noch trauen ???
Pass nur auf das sind linke Vögel.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.485 von Amphibie am 22.11.10 12:47:33

Nur weil Du Geld verloren hast?

[PorscheWerner]

Wie weit soll diese Flopaktie noch Fallen. Habe schon mehrere Tausend Euro Minus binnen 2 Wochen gemacht.

Es ist doch zum Heulen dieser Ausverkauf. Bis 9 euro soll es noch fallen? Warum machen die den Schuppen nicht gleich dicht?

[Amphibie]

Bin auch wieder dabei. Das Dingen ist echt der Hammer. Minus, minus ohne Ende. Da werden aber einige dumme hart abgekocht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.680 von PorscheWerner am 22.11.10 13:10:17

So wie Du die Hosen voll hast, würde ich an Deiner Stelle mal ganz schnell verkaufen.

[Amphibie]

Immer noch voll Druck auf der Briefseite. Wenn die nicht mal Ihre eigenen Anteile verscherbeln und das sinkende Schiff verlassen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.859 von Amphibie am 22.11.10 13:30:27

Nein, wieso? Wenn bei 12€ die Stoppkurse reißen, kaufe ich nach. Werde das hier wie immer zeitnah mitteilen.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.808 von Amphibie am 22.11.10 13:24:53

Heute früh raus, jetzt wieder rein.. hab noch nie jemanden planloser an der Börse agieren sehen..

[Amphibie]

Ich kaufe definitiv nicht nach. Ich sage noch einmal, wenn da nicht sogar die Alteigentümer auf der Verkaufsseite stehen. Meldungen hin und her wer soll denn das nachvollziehen können.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.808 von Amphibie am 22.11.10 13:24:53

Habe schon 15% minus! Das macht etwa 3.000 EUR von meinem Einsatz!
Bin ALL IN in R&R investiert und in 2 Jahren ist die schlussrate für den Carrera fällig.

Ich bekomme Kalte füße :-(

[RockyAtItsBest]

Also langsam wird's hier aber echt lächerlich Leute! Wenn Ihr keine Nerven habe diese kurzfristige Schwäche durchzustehen, dann verkauft Ihr wirklich besser jetzt, also Eure Nerven noch weiter zu ramponieren!

Ich werde die Kurse nutzen, um preiswert nachzulegen, denn wie der Kurs in 2011 läuft, kann ich Euch jetzt schon sagen.

Nehmt einfach den Chart von 2010 und dreht ihn vertikal, dann is jut!

Ist ja nicht mehr auszuhalten das Gejammere. Klar tun Verluse weh, aber nutzt doch die Chancen! Roth&Rau ist nicht SchrottWorld oder Kuh-Sells sondern ein Maschinenbauer!

Es gefällt mir z.Zt. zwar auch nicht, daß die Aktie wieder im Keller ist und die Rally komplett ausgelöscht wurde, dafür starte ich aber mit noch mehr Aktien in 2011 durch! Seht es als Chance! Die negativen Nachrichten sind rauß und die Aktie wird schon bald wieder drehen und wenn JamesBrown nicht aufpasst, dann wird's mit Tranche 2 und Tranche 3 nix mehr

Cu
RockyAtItsBest

[Katjuschov]

Jetzt wird es langsam interessant. Bin gespannt ob der Bereich von 12,4 sich jetzt zum doppelten Boden ausbilden kann.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.921 von PorscheWerner am 22.11.10 13:36:18

Habe schon 15% minus! Das macht etwa 3.000 EUR von meinem Einsatz!
Bin ALL IN in R&R investiert und in 2 Jahren ist die schlussrate für den Carrera fällig.

Ich bekomme Kalte füße :-(

dann hau weg den Scheiß ....bevor du zu Fuß gehen musst ...kann man wirklich nur noch mit den Kopf schütteln was für ein Klientel hier investiert ist ...wie wäre es mit einem Sparbuch ...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.976 von cure am 22.11.10 13:43:23

Er hat doch nicht Unrecht. Bis Roth & Rau mal wieder auf 15,-- Euro ist, wird noch sehr viel Zeit vergehen. Wer will schon so lange warten.

[JamesClown]

12,28€!

Na also, der Schließmuskel hält nicht mehr.. Komme heut vermutlich noch unter 12€ zum Zug.

[JamesClown]

12,01€!! ALLE RAUS!!!!!!

[JamesClown]

Bin bedient im Schnitt 11,93€!!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.060 von JamesClown am 22.11.10 13:54:22

Neuer Durschnittskurs jetzt 13,1€!

Nächster Nachlauf bei 10€, wenn es soweit fällt, was nicht sein muß...

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.905 von JamesClown am 22.11.10 13:34:19

@JamesClown
Jetzt ging es nochmal unter 12 EUR runter!
Hast Du nochmals nachgekauft (2. Tranche)?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.076 von Broker-Nummer1 am 22.11.10 13:56:17

Siehe #7621!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.479 von cure am 22.11.10 12:47:03

Bist du ein stalker ?????

Also bei CLS habe ich wahrscheinlich mehr Aktien, als du dir überhaupt leisten kannst.

Und aktuell fett im Plus, nachdem ich bis 15,95 € runter sukzessive zugekauft habe.

Musst mal meine Posts nachlesen. Natürlich wollte ich immer tiefere Kurse. Ich hatte noch einige tiefer Limits liegen, die leider nicht aufgegangen sind. Bis auf 12 € hätte ich in meinem konservativen Depot noch gehen können und wäre dann auf mein 2. Depot umgestiegen.

>>>>> Im Einkauf liegt der Gewinn <<<<<<

Bei CLS eine klare Sache von den Fundamentals und dem Markt her.
Bei RuR bin ich etwas vorsichtiger. Ist ja im Vergleich eine Klitsche und der Solarmarkt ist auch schwieriger geworden.
Maschinenbau ist auch nicht unbedingt die Lizenz zum Gelddrucken.

Hier geht nur "billig will ich" oder draussen bleiben. Meine Zielkurse werden noch kommen, nur mal abwarten.

[Katjuschov]

So,nachdem die 12,4 durch sind bin ich raus. Setzte auf einen Rebound am 15.11. nachdem die 12,4 hielt.

Vielleicht war es ein Fehler SL unterhalb von 12,4 zu setzen aber wenn eine Reboundspekulation fehl schlägt mache ich mir die Position nicht zum Dauerengagement.

Viel Glück den Investierten.

[pantah23]

Roth + Rau AG geht in Lichtgeschwindigkeit ... in die Insolvenz

...der Kurs lügt nicht und kündigt schon mal an was R&R ,die einstige Perle,
für 2011 erwartet.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.080 von JamesClown am 22.11.10 13:57:04

Ja, hab ich schon gesehen.
Ich bin jetzt auch noch mal für 11,98 EUR rein!
Das waren wahrscheinlich die Aktien von Lackpapst.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.101 von pantah23 am 22.11.10 13:59:53

Seid froh, ich habe einen Mixkurs von 15 EUR.
Ich habe mal wieder verloren :-(

[sawasdee_kha]

Hui ! Rutsch und Rauh. Fast wie auf der Piste

Die schnellste Abfahrt der Welt. Ist ja fast wie auf der "Streif"

Mit dem Clown ist da gut Schlitten fahren !

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.090 von MIRU am 22.11.10 13:58:13

Also bei CLS habe ich wahrscheinlich mehr Aktien, als du dir überhaupt leisten kannst.

das bezweifle ich aber stark ....wobei solche Sätze von der Aussagekraft 0 bringen ....da hier jeder Habenix sich zum König machen kann ....und solche Pipimannvergleichsätze findet man hier eh von den Lowkostleuten ...zudem....wer um jeden Cent kämpfen muss ...dazu sich keinen Schnitt erkaufen kann ...sagt schon selber viel über sich aus ..gelle

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.131 von sawasdee_kha am 22.11.10 14:04:32

Wenn ich an Deine Verluste denke, weiß ich, mit wem da Schlitten gefahren wurde..

[Tobi330i]

Bald können wir das Geld selbst aufbringen, um die Mehrheit an R&R zu halten.
Mein erster Akt wäre den Vorstand komplett von seinen Aufgaben zu entlasten natürlich ohne Abfindung

Der Herr Dr. Roth würde von mir eine spezielle Sonderbehandlung bekommen.

Ich möchte gerne noch an dieses Interview von Ihm erinnern. Ist noch nicht mal 1 Monat her. Erbärmlich wie Ahnungslos der eigene Chef in der Firma doch war! Wann kommt denn seine Aufstockung oder wartet er auch auf die 10 Euro

viel Spaß beim lesen!!
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-10/18337560…

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.165 von Tobi330i am 22.11.10 14:08:52

Du bist an Deinen Verlusten selbst schuld. Und nur Du..

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.565.921 von PorscheWerner am 22.11.10 13:36:18

Hoffentlich bist Du Vollkasko versichert

[PorscheWerner]

So ein vermaledeiter Bockmist!
Seht ihr überhaupt zukunftsperspektiven oder ist die Wahrscheinlichkeit Hoch dass die Chinamänner den Markt mit Schrottmaschinen aus Fernost fluten?

[pantah23]

Kurs hat sich innerhalb von 3 Monaten halbiert,
das gibt es eigentlich nur bei OPC-Werten,
einfach unglaublich, hier ist die gesamte short-karavane
drin und machen erfolgreich die Firma platt.
Nur so ist man als Aktionär erfolgreich.

[Amphibie]

Kommt zu keiner Gegenreaktion.
Ich glaube das Dingen muß noch mal richtig geknechtet werden.
Unter 10.-- Euro
Runter jetzt mit dem Rotz & Mau.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.215 von Amphibie am 22.11.10 14:16:42

Pech für Dich, daß Du heut nachmittag wieder rein bist..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.248 von JamesClown am 22.11.10 14:20:26

Ja, wirklich schade. Jetzt brechen wohl alle Dämme. Jetzt geht bei Denen der Gaul durch.

[jogibaerle3000]

Denke auch das es hier noch weiter gen Süden gehen muss bevor die Aktie als günstig angesehen wird. Zumindest notiert die Aktie derzeit knapp 50% unter Buchwert. Leider ist die Gewinn sowie die Margensituation doch recht bescheiden. Das Management will ja auch sparen. Bei solchen Aktionen fallen ja auch gerne mal Einmaleffekte an, welche nochmals das Ergebnis belasten. Somit könnte es auch nächstes Jahr auf der Gewinnseite schlecht aussehn. Bin wirklich mal gespannt, bei einstelligen Kursen könnte ich schwach werden. Da in absehbarer Zeit keine News zu erwarten sind, könnte es hier durchaus noch einstellig werden.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.151 von JamesClown am 22.11.10 14:07:02

Respekt !!! Schieb mal die Richtigen Lottozahlen rüber ! Trau ich dir auch zu

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.265 von Amphibie am 22.11.10 14:22:32

Ich bleibe dabei. Die 12,40 werden wieder zurückerobert...
Aber ganz sicher bin ich mir nicht mehr

Unternehmenswert 194 Mio. muss doch Käufer anlocken, auch bei diesem gruseligen Kursverlauf...
Selbst Singulus ist bsw. 150 Mio. wert. Allerdings machen die seit 3 Jahren keinen Gewinn mehr und nächstes Jahr vielleicht Breakeven. Und das einem Umsatz von 120 Mio/2010 und einem Usatzziel für 2011 von vielleicht 130-140 Mio.


Kurse unter 12 machen einfach keinen Sinn!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.143 von cure am 22.11.10 14:05:56

Du hast es wohl nicht verstanden.

Ich habe bei CLS die Ausverkaufspreise nach unten durchgehend genutzt und dadurch eine (zu) grosse Position aufgebaut.

Aktuell wird die Position wieder "normalisiert" und fährt die ersten Gewinne ein.

Also "Geiz ist geil" hat sich bei CLS mehr als bezahlt gemacht. Wenn auch mit gewissem Risiko.

Bei RuR ist mir jetzt eine Schnupperposition unter 12 € ins Depot gerutscht.

Bei 11 € und bei 10 € kommen noch weitere dazu und bei 9 € und darunter werde ich richtig einkaufen gehen.

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.304 von dr-primus am 22.11.10 14:28:08

Hmmm - wäre natürlich wünschenswert

Aber wartet mal ab, bis die Portugiesen und die Italianer einen Kassensturz machen.

Danach werden Sie ebenfalls die Händchen aufhalten, warum sollen nur die Irländer billiges Geld bekommen.

Jedenfalls geht dann hier die Luzzie ab.

Auch wenn das nix mit Morsch & Schrott zu tun hat.

PS. So wie die Chinamänner inzwischen auch Flugzeuge herstellen (Raubkopien), werden sie doch wohl auch ein paar R&R Maschinchen zum "fliegen" bekommen.

Cheap cheap......

Alles ist möglich...................

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.304 von dr-primus am 22.11.10 14:28:08

Wahnsinn, was es da auf die Fresse gibt!!

M.E. gibt es noch genug Lemmingmaterial, was erst noch frustriert geschmissen werden muß. Es gibt praktisch keine Käufer, wenn 10 Lemminge jeweils 1000 Stück schmeißen, rutscht es sofort 5% runter..

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.380 von JamesClown am 22.11.10 14:34:46

Verkauft doch alle. Der Clown kauft alles auf

Glückselig war gestern und es gibt kaum Rettungsboote. Immer dasselbe

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.304 von dr-primus am 22.11.10 14:28:08

Das mag alles sein aber es bringt in solchen Phasen nichts sich an derartigen Vergleichen inkl. dem achso günstigen Buchwert usw. festzuhalten...

Mich macht hier der Kursverlauf im Jahr 2010 stutzig wenn parallel dazu der Aktienmarkt floriert. Das ist immer ein besonders negatives Zeichen und es steckt dann vermutlich mehr dahinter als Analystenherabstufungen o. ä.

Wir wissen einfach nicht wirklich was sich dort im Hintergrund abspielt sondern wir sitzen in der dritten Reihe...oder noch weiter hinten

[Amphibie]

Ich schmeiß mich weg. Rotz & Rau Miau. Das Dingen muß noch einmal richtig den Bach runter geknüppelt werden.

[Amphibie]

Ich stehe auf der Verkaufsseite.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.477 von Amphibie am 22.11.10 14:46:13

Ich denke, dass die 12,40-13 € diese Woche zurückkommen.
Begründung: Bewertung unter 200 Mio. (50% Buchwert) macht keinen Sinn und das wird sich 'rumsprechen.

Umsatz 2011 300 Mio
Cash 60 Mio
EK-Quote: 70%

Die Ebitmargen werden doch wohl in den Griff zu kriegen sein...

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.380 von JamesClown am 22.11.10 14:34:46

Die Umsätze sind aber heute auch nicht von schlechten Eltern (z.Z. 233.000 St. auf Xetra).
So langsam sollten aber die Lemminge herausgespült sein.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.404 von sawasdee_kha am 22.11.10 14:38:03

Dein Frust ist verständlich, ich muß aber über Dcih nur schmunzeln - weile Du über 10€ teurer als ich eingestiegen bist und bereits geschmissen hast. So teuer wie Du kann ich überhaupt nicht mehr kaufen.

[CapAm]

Wer Luegt jetzt eigentlich?

http://www.youtube.com/watch?v=y_-Omb13f4A

http://www.youtube.com/watch?v=QXokCEeyCnA

http://www.freiewelt.net/nachricht-5022/...arkritik.de-verha…

http://www.klima-wandel.com/2010/10/27/...igen-erneuerbaren-…

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.601 von JamesClown am 22.11.10 15:01:09

Beweise es ! Oder höre auf so einen Scheiss zu schreiben !

Wir können uns gerne vor Gericht mit meinem Depotauszug wieder sehen.

Also Schluß mit lustig und falschen Behauptungen hier.

Endgültig !!!

[CapAm]

http://www.youtube.com/watch?v=QXokCEeyCnA

Eine gezielte Kampagne gegen den Solarstrom aus Washington!

Lobyarbeit vom feinsten! Die Analysten Empfehlungen Goldman, Deutsche Bank!

Die Banken haben den Solarsektor massiv auf short gesetzt, und haben Mrd. Gewinne eingefahren.




Unbedingt anschauen!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.660 von sawasdee_kha am 22.11.10 15:07:19

Xetra-Orderbuch R8R / DE000A0JCZ51 Stand: 22.11.2010 14:53
19.11.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
22.11.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ROTH + RAU O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
12,21 200
12,175 1.600
12,145 400
12,125 700
12,12 1.940
12,11 500
12,10 400
12,085 200
12,08 100
12,07 200

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/R8R.aspx

500 12,06
3.710 12,00
110 11,98
395 11,96
292 11,95
500 11,92
189 11,915
41 11,91
5.771 11,90
1.600 11,89

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
13.108 1:0,48 6.240

Ja ist denn heut schon Weihnachten!
So ein schönes verfrühtes Weihnachtsgeschenk.
Da klingelt es aber nächstes Jahr im Geldbeutel.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.660 von sawasdee_kha am 22.11.10 15:07:19

sawasdee_kha
schrieb am 06.07.10 11:42:48
Beitrag Nr.: 39.780.952

Antwort schreiben Wer jetzt noch unter 20 € rein will, der muss den SPLITT abwarten

Deine Beiträge der Vergangenheit sagen alles... Bei über 20€ bullish wie Sau, was ein tolles Unternehmen... dann mit vollen Hosen bei 13€ geschmissen und jetzt nurnoch rummotzen - solche Aktionäre hat man gerne..

[JamesClown]

sawasdee_kha schrieb am 28.06.10 21:41:19


Roth & Rau "buy"

28.06.2010 Goldman Sachs

New York (aktiencheck.de AG) - Mark Wienkes, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von Roth & Rau (ISIN DE000A0JCZ51 / WKN A0JCZ5) unverändert mit "buy" ein....Roth & Rau dürfte auch weiterhin am weltweiten Boom der Branche teilhaben. Equipment-Anbieter sollten aus dem Kapazitätenausbau in Asien sowie Upgrades Nutzen ziehen können. Das Kursziel von 43,00 EUR werde beibehalten. Die Aktie bleibe auf der "Conviction Buy List".

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Goldman Sachs die Aktie von Roth & Rau weiterhin zum Kauf. (Analyse vom 28.06.10) (28.06.2010/ac/a/t)

Dia Analysten und was interessiert mich mein Geschwätz von gestern - trifft auch auf sawasdee_kha zu..

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.660 von sawasdee_kha am 22.11.10 15:07:19

Viel Spannender als euer Hickhack ist doch, mit welcher Gewalt dieser Kurs nach unten geht. Ich bin (fast) sprachlos, wenn sich der Kurs unter 12 einpendeln sollte, kommend von 26. Und keine Zwischenerholung in 3 Monaten, immer konstanter Verkaufsdruck.
Wer kann denn soviel Druck erzeugen?

ich glaube an die 13 € diese Woche
Irgendwann muss doch das Verkausfeuerwerk vorbei sein.

[Amphibie]

So, habe auch wieder ein Paar abgegeben. Das Dingen ist vorerst kaputt. Briefseite ist noch dicke voll.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.779 von Amphibie am 22.11.10 15:22:31

So, habe auch wieder ein Paar abgegeben. Das Dingen ist vorerst kaputt. Briefseite ist noch dicke voll.

Aber nicht so voll, wie die Geldseite.
Wie lautet denn eigentlich Deine Anlagestrategie?

[Amphibie]

Wer kann denn soviel Druck erzeugen?
Ganz klar Insiderverkäufe. Mich würde nicht wundern wenn die Roths bald eine Mitteilung rausgeben, daß sie Aktien verkauft haben. Nur, was dann los ist, kann sich wohl jeder ausmalen. Dann rauscht der Kurs unter 10,-- Euro.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.742 von dr-primus am 22.11.10 15:17:37

das kommt vielleicht davon dass Dr Primus hier die Leute in die Irre geführt hat mit seinem tollen Q1 2011 Ergebnis und da mittlerweile auch niemand mehr dran glauben kann.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.835 von Amphibie am 22.11.10 15:27:53

... Mich würde nicht wundern wenn die Roths bald eine Mitteilung rausgeben, daß sie Aktien verkauft haben. ...


Mach Dich nicht lächerlich, was gibt es für einen Grund, dass die Gründungsmitglieder jetzt Ihre Aktien auf den Markt hauen? Das hätten Sie ja bereits vor Wochen, als der Aktienhurs wesentlich höher stand, machen können.
Nein, ich denke, dass ist der letzte Rest der gefrusteten Kleinstanleger, die hier schmeißen. Das ist doch immer so.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.561 von dr-primus am 22.11.10 14:56:17

Die Angaben sind m.E. falsch. Man tut nicht verkehrt daran, wenn man vom ausgewiesenen EK von 284 Mio. Euro die 21,3 Mio. aktive latente Steuern und die 106,4 Mio. immaterielle Vermögenswerte abzieht.

Guck mal in den letzten Quartalsbericht in den Anhang, was hier alleine im Jahr 2010 an Entwicklungskosten aktiviert wurde. Nämlich über 37 Mio. Euro. Plus 22 Mio. Euro für Kundenbeziehungen. Da ist jede Menge Luft drin.

Dann ergibt sich noch ein EK von 156 Mio. Euro bzw. 9,60 Euro. Der noch verbliebene Cashanteil daran beträgt wie von Dir richtig geschrieben 60 Mio. Euro bzw. 3,70 pro Aktie.

Sehr viele institutionelle Anleger dürften hier auf dem falschen Fuss erwischt worden sein. Bis auf wenige Tage anhaltende Erholungen, dürfte der mittelfristige Trend bei der Aktie weiter abwärts gerichtet sein. 9,60 Euro erscheint mir geradezu das Mindestziel der Abwärtsbewegung.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.779 von Amphibie am 22.11.10 15:22:31

Und wieder raus... *LOL*

[CapAm]

http://www.youtube.com/watch?v=QXokCEeyCnA

Eine gezielte Kampagne gegen den Solarstrom aus Washington!

Lobyarbeit vom feinsten! Die Analysten Empfehlungen Goldman, Deutsche Bank!

Die Banken haben den Solarsektor massiv auf short gesetzt, und haben Mrd. Gewinne eingefahren.




Unbedingt anschauen!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.997 von CapAm am 22.11.10 15:44:16

Du wiederholst Dich!

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.997 von CapAm am 22.11.10 15:44:16

Interessant....

Danke für den Link.

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.032 von Broker-Nummer1 am 22.11.10 15:47:47

Lernen durch wiederholung.

[Amphibie]

Gehe gleich wieder in die Aktie rein.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.566.947 von Stoni_I am 22.11.10 15:39:05

Hi Stoni,
Eigenkapitalquote 70% wird hier und da geschrieben... Mein Bewertungs-Ansatz ist wie folgt:
- Cash 60 Mio
- Vorräze: 70 Mio. (natürlich sind geringe bestände besser, aber immerhin Werte!)
- Forderungen aus Aufträgen: 70 Mio.
- Verbindlichkeiten: 100 Mio
-> Diese Zahlen können sich doch sehen lassen, auch wenn die anderen Positionen Luftnummern wären

Zudem könnte ein Käufer von R&R über 50-60 Mio. oder mehr als Verlustvorträge nutzen...

Ich habe zu 12 nochmal nachgekauft - auch wenn es bei dem Chart der Wahnsinn ist.
Mein Durchschn.-Kurs liegt nun bei 13,7

[Amphibie]

Habe mir auch soeben wieder 1000 Stck. gesichert.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.186 von Amphibie am 22.11.10 16:08:07

Das wird ein Pennystock. So wie die anderen Solarbuden.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.295 von Ponyreiter am 22.11.10 16:20:01

Hmm, Ponyreiter???
Bist Du nicht der aus der Serie Muppets Show??

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.303 von Amphibie am 22.11.10 16:21:05

Laß die Finger von der Bude. Die schmiert komplett ab.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.315 von Ponyreiter am 22.11.10 16:22:04

Jetzt wieder alles verkaufen??
Weiß nicht, obwohl ich viel auf Deine Meinung gebe.
Und dann, was mache ich dann??

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.329 von Amphibie am 22.11.10 16:24:05

Alles, außer wo Öko draufsteht. Die gehen den Bach runter.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.329 von Amphibie am 22.11.10 16:24:05

Dann schnell in Zapf tauschen - wie man damit Geld verbrennt, kann Dir Ponyreiter dann zeigen - ds hat er eindrucksvoll bewiesen..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.338 von Ponyreiter am 22.11.10 16:25:38

Was hälts Du eigentlich von Zapf??
Wie sieht das da aus?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.344 von JamesClown am 22.11.10 16:26:40

Ich denke, da bist du besser. Zapf macht auch heute wieder Plus.
Möchte nicht dein Öko Depot sehen. Q-Cells Einkauf 2,80 € .

[pantah23]

das Teil hat fertig, hier würde ich keinen Cent mehr
reinstecken, lieber spenden für 'Brot für die Welt'

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.350 von Amphibie am 22.11.10 16:27:07

Du kannst derzeit alles kaufen. Nur keine Ökos. Kauf von mir aus eine Dosenfabrik
oder Bananenplantage. Aber, laß die Finger von allem, wo Wind oder Solar draufsteht.
Der Markt bricht zusammen.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.386 von Ponyreiter am 22.11.10 16:30:35

... , laß die Finger von allem, wo Wind oder Solar draufsteht.
Der Markt bricht zusammen. ..."

Wie begründest Du Deine Tese?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.386 von Ponyreiter am 22.11.10 16:30:35

Ist wohl mehr eine Pommesbude?
Rotz & Mau. Die Aktien will wirklich keiner mehr haben. Die sind fertig.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.420 von Broker-Nummer1 am 22.11.10 16:34:20

Schau dir die Kursentwicklungen an. Was willst du da noch begründen ?
Ohne Margen kann keine Firma überleben.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.427 von Amphibie am 22.11.10 16:35:02

Natürlich will das keiner mehr haben. Die knackt diese Woche noch die 10 €. Dann gehts rapide.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.437 von Ponyreiter am 22.11.10 16:35:53

Nun denkst Du wohl schon an einen Konkurs?
Wahnsinn wie schnell das alles ging. Verrückte Welt.
Ich weiss jetzt auch nicht mehr. Bin sprachlos.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.276 von dr-primus am 22.11.10 16:17:19

Dr-primus
wie viel mitarbeiter hatte R&R im jahr 2004-2005?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.462 von Amphibie am 22.11.10 16:38:04

Ich habe nochmal bei 11,90 gekauft.
Durchschnitt nun bei 13,5

Aber das ist Adrinalin...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.462 von Amphibie am 22.11.10 16:38:04

Das war der " Neue Solarmarkt" . Die Geschichte wiederholt sich eben manchmal.
Das Ende kennt vermutlich jeder.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.437 von Ponyreiter am 22.11.10 16:35:53

Ohne Margen kann keine Firma überleben.

So ist es.
Man muss aber nach vorne schauen.
Das Jahr 2011 ist maßgebend und darf nicht mehr auf Sonderabschreibungen aus 2008 und 2009 in 2010 schauen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.476 von BUSCHE-1 am 22.11.10 16:39:50

Du, daß müssten um die 100 Mitarbeiter gewesen sein. Und nun sind es über 1000. Und es wird schlechter und schlechter. Das Geld von der OTB Übernahme fehlt dem Unternehmen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.488 von Broker-Nummer1 am 22.11.10 16:41:19

Was soll eine Marge aus dem operativen Geschäft mit einer Abschreibung zu tun haben ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.276 von dr-primus am 22.11.10 16:17:19

Das mit dem Nutzen der steuerlichen Verlustvorträge ist schon seit Jahren überholt. Die verfallen jetzt prozentual wenn ein neuer Aktionär die 25% Anteilsbesitz überschreitet und ganz wenn ein Aktionär die 50% Anteilsbesitz überschreitet.

Die Eigenkapitalquote bei R&R ist richtig. Aber es gibt haufenweise Aktiengesellschaften, die notieren an der Börse sehr deutlich unter ihrem bilanziellen Eigenkapital. Ein Extrembeispiel ist derzeit Salzgitter: EK/Aktie bei 72 Euro (eigene Aktien gehaltene berücksichtigt) und ein Aktienkurs von 51 Euro. Bei fast null Bankschulden und allein ca. 30 Euro Barmittelliquidität pro Aktie.

Es kommt immer darauf an, wie sich das EK zusammensetzt. Und wenn Du dann hinschaust, siehts Du halt, wie hier im recht hohen Maße z.B. Entwicklungskosten aktiviert werden. Solange man mit den Entwicklungen dann Geld verdient, ist das nicht schlimm. Sobald das aber nicht mehr der Fall ist, kann man zu plötzlichen Abschreibungen gezwungen sein, weil die Werthaltigkeit nicht mehr gegeben ist.

Deine Berechnung ist nicht sinnvoll. Siehe vorgenommen Abschreibung in Indien.

Ein Nachkauf bei dieser Chartlage und den Fundamentaldaten ist in der Tag Wahnsinn. Aber Du weisst es ja.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.476 von BUSCHE-1 am 22.11.10 16:39:50

Hi Busche 1,
zielst Du darauf ab, dass R&R durch die Zukäufe massiv Personal aufgebaut hat?

Sehe ich auch so. Von 700 oder 800 vor ein paar jahren auf nun 1400.
das ist nicht gesund.

Aber immerhin schaffen sie noch ein Ebis von 6-7%.

Und Personal kann man abbauen und Strukturen verschlanken.

Das ist leichter und geht schneller, als eine Marke aufzubauen oder techn. Produkte zu entwickeln..

[Amphibie]

Nein, da ist nichts zu holen.

[Ponyreiter]

11,90 € sind Geschichte.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.503 von Ponyreiter am 22.11.10 16:42:55

Vom "operativen Geschäft" hattest Du nicht gesprochen!
Allerdings ist das EBIT und die daraus resultierende EBIT-Marge für den Aktionär wichtiger!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.572 von Amphibie am 22.11.10 16:51:05

11,80 € sind auch gleich durch.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.579 von Broker-Nummer1 am 22.11.10 16:52:27

Und wo kommt denn das Ebit her. Du Superbroker!!!!!!!!!

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.591 von Ponyreiter am 22.11.10 16:53:50

Na, dann denke mal drüber nach.

[Amphibie]

Es gibt kein Aufbäumen, keine Gegenreaktion.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.485 von dr-primus am 22.11.10 16:40:44

Prima Primus. Verzock dein ganzes Geld. Immer schön nachkaufen.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.608 von Amphibie am 22.11.10 16:55:20

so, für heute der letzte Nachkauf zu 11,80 drin

[Amphibie]

Die größte Verliereraktie 2010
Rotz & Mau (Ein im Osten geführtes Unternehmen)

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.608 von Amphibie am 22.11.10 16:55:20

Siehst du doch was hier noch rumkriecht. Paar Berufsoptimisten und geistige Tiefflieger.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.622 von dr-primus am 22.11.10 16:57:06

Guter Mann. 11,79 €.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.631 von Ponyreiter am 22.11.10 16:57:57

12,-- Euro packen wir wohl heute nicht, da würde ich mich auch wieder gerne vom Acker machen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.658 von Amphibie am 22.11.10 17:00:42

Natürlich nicht. Ich vermute 11,50 € Schlußkurs. Morgen gehts dann zügig auf die 10 € .
Der Kurs wird nur noch von Berbilligerern gestützt. Da kommt kein längerfristiger Anleger mehr.

[Amphibie]

Bricht jetzt voll weg. Briefseite randvoll.

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.652 von Ponyreiter am 22.11.10 17:00:19

Da ist kein Boden in Sicht, die 11,50 sollten wir heute noch erreichen

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.678 von Amphibie am 22.11.10 17:03:40

Charttechnischer Ausblick. Ein Boden ist in der Aktie von Roth & Rau noch lange nicht gefunden. Abgaben gen 10,23 Euro sind in den nächsten Tagen und Woche noch zu erwarten.

Ein klares Kaufsignal ergäbe sich aktuell erst mit einem Ausbruch über 15,25 Euro. Erst damit würde sich das Chartbild der Aktie substanziell verbessern. Dann wäre eine Rally gen 19,41 Euro möglich

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.678 von Amphibie am 22.11.10 17:03:40

Die 11,70 € ist durch.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.688 von MACD am 22.11.10 17:04:38

Da will jeder nur noch raus.

[Amphibie]

Ach du scheiße!!!!

[Shark_Reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.698 von Ponyreiter am 22.11.10 17:06:06

Warum sollte der Abgabedruck ausgerechnet bei 10.23€ stoppen?
Das Teil geht noch deutlich tiefer, da es aus dem Osten kommt!

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.704 von Ponyreiter am 22.11.10 17:07:01

Ich würde mal gerne eure Ernsthafte Einschätzung hören:
Wird R&R konkurs gehen bzw. wird der Kurs noch ewig ins Bodenlose rutschen?

Jeden Tag unter den TOP Verlierern ist nicht mehr normal :-(

[pantah23]

verkaufe meinen Rest 'bestens'
werde die nicht mehr los

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.734 von Shark_Reloaded am 22.11.10 17:10:24

Ich habe die Analyse nicht geschrieben.

[pantah23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.739 von PorscheWerner am 22.11.10 17:11:05

... schätze da kommte diese Woche noch eine Meldung

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.739 von PorscheWerner am 22.11.10 17:11:05

Entweder Konkurs oder ewig rumtümpeln. Schau dir einfach ein paar Charts von Werten aus dem ersten " Neuen Markt " an.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.760 von pantah23 am 22.11.10 17:13:43

Da kommt noch eine Gewinnwarnung und dann ist das Dingen platt.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.770 von Amphibie am 22.11.10 17:15:08

Und du mit.

[jochen-nbg]

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Home MoneyMoney Börsen-Blog Roth & Rau: Katastrophale Entwicklung! Das ist zu tun!
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22.11.2010, 16:52 Uhr
Roth & Rau: Katastrophale Entwicklung! Das ist zu tun!
Liebe Leser,

zahlreiche Anleger haben wohl in den letzten Wochen damit gerechnet, dass harte Zeiten auf die Solarunternehmen zukommen werden. Dass die Aktien aus dem TecDAX allerdings so massiv an Wert verlieren würden, haben wohl die wenigsten erwartet.

Roth & Rau führt dabei die Verliererliste mit an, denn stand die Aktie von Roth & Rau im September noch bei 20,00 Euro, so notiert der Titel im Moment geradewegs einmal nur noch bei knapp unter 12,00 Euro.

Die nächste große Unterstützung ist nun auch erst im Bereich von 10,00 Euro ausfindig zu machen, sodass Anleger hier sehr sehr vorsichtig sein müssen und nicht zu früh auf eine technische Erholung setzen sollten. Die Analysteneinschätzungen sind dabei gar nicht so negativ, wie man annehmen würde, denn Equinet beispielsweise hat das Kursziel für Roth & Rau nach Zahlen von 33,00 auf 18,00 Euro gesenkt, die Einstufung jedoch auf "Buy" belassen.

Aufgrund einer weniger dynamischen Umsatzentwicklung des Solaranlagenbauers im dritten Quartal 2010 und seinen verminderten Gewinnprognosen habe er sein Kursziel deutlich gekürzt, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Studie vom Dienstag. Auch wenn der Nachrichtenfluss positiv ausfallen dürfte und eine feindliche Übernahme zum derzeitigen Kursniveau ausgeschlossen werden könne, sollte sich die Stimmung bezüglich der Aktie erst mit den harten Fakten aus den kommenden Zahlen verbessern, so der Experte.

Barclays Capital hat das Kursziel für Roth & Rau von 32,00 auf 20,00 Euro gesenkt, die Einstufung jedoch auf "Equal-weight" belassen. Das neue Kursziel gehe einher mit gesenkten Schätzungen für die operativen Margen des Solaranlagenbauers, hieß es in einer Studie vom Dienstag.

Sehr negativ hingegen bewertet die HSBC das Kursziel für Roth & Rau. Nach den Quartalszahlen und einer Gewinnwarnung wurde das Ziel von 16,00 auf 12,00 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen.

Die MoneyMoney Redaktion rät im Moment dazu, diese Aktie genau zu beobachten, denn sollte es tatsächlich zu einer technischen Gegenbewegung kommen, so wäre hier schnell mit einem schönen Gewinn zu rechnen. Wir werden Sie darüber weiterhin kostenlos auf dem Laufenden halten.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.739 von PorscheWerner am 22.11.10 17:11:05

Immer ne große Klappe gehabt und jetzt in die Hosen machen... und von nix 'n Plan!!
Demnächst wohl SkodaWerner.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.803 von little_bull.de am 22.11.10 17:19:15

Der war gut.

[MIRU]

Blut will ich sehen. Mehr Blut !!!!!!

Grandioses Schlachtfest. Die 10 € werden diese Woche noch kommen und das Kursziel
der DB wohl auch !!!!!

Geile Aktie.

[Amphibie]

Da zeichnet sich ein Konkurs ab. Nun wird es schwer für R&R an billiges Geld zu kommen. Bald kämpfen sie ums überleben.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.846 von MIRU am 22.11.10 17:23:48

@Ponyreiter

Jaaa, Bluuut!!!

Ich möchte niemanden verhöhnen oder Schadenfreude zum Ausdruck bringen, aber es macht wirklich Spass dabei zuzusehen wie beeindruckend diese Aktie runterrauscht, in der Tat ein wahres Schlachtfest.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.881 von Amphibie am 22.11.10 17:26:27

Die kämpfen bereits ums überleben.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.881 von Amphibie am 22.11.10 17:26:27

Bin nun fast 30% im Minus. So ein Schuppen! Ich traue mich nur nicht jetzt noch rauszugehen. Was wenn die Rakete ohne mich startet.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.881 von Amphibie am 22.11.10 17:26:27

Warum reden plötzlich alle vom Konkurs??? So ein Blödsinn, es gibt keinerlei Nachrichten!! Wäre die Aktie bei 13 nach oben gedreht, würden sich alle wieder auf die Schulter klopfen und R&R in den höchsten Tönen loben...immer wie die Fahne im Wind.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.906 von PorscheWerner am 22.11.10 17:29:25

Lieber Werner,
warum sollte es hier zu einem Raketenstart kommen ?

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Ponyreiter

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.906 von PorscheWerner am 22.11.10 17:29:25

30% Miese, da bist Du besser dran als Ponyreiter. Schau mal im Zapf-Thread, da kannst Du am 08.11. nachlesen, wie Ponyreiter bei 3,40€ in die absoulte Fahnenstange eingestiegen ist..

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.906 von PorscheWerner am 22.11.10 17:29:25

Mein Gott Werner, vor ein paar Tagen hast du dich auch schon nicht getraut und wenn wir demnächst die 10 Euro erreicht haben, wirst du dich auch wieder nicht und noch mehr jammern. Verkauf den Kram, dann kannst du auch wieder ruhig schlafen. Und eine Rakete wird es vorerst nicht geben.

Verkaufe, beobachte, setze dich mit der Börse und vor allem den Unternehmen ausseinander und investiere mit Bedacht. Und vor allem nciht wieder alles auf einmal.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.937 von Ponyreiter am 22.11.10 17:31:20

Hehe, alle sorgen sich um Werner.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.949 von JamesClown am 22.11.10 17:32:37

Also, nochmal für dich zum Mitschreiben. Ich habe nie eine Zapf über 3 € gekauft.
Aber das macht nichts. Ich kann deinen Frust verstehen. Du hast ein Depot voller Verliereraktien. Das stresst natürlich. Verkauf sie und es geht dir besser.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.906 von PorscheWerner am 22.11.10 17:29:25

Du kannst ja dann erstmal bei mir wohnen. Und ein günstiges Auto werden wir wschon finden.

[MIRU]

Schlusskurs heute in der Nähe des TT.

Das geht morgen locker flockig weiter.

Abwärts !!!!!!!!

Also auf die shorties und die Dt.Bank kann man sich verlassen.

(Gute Teamwork!!!).

Das gibt noch Ausverkaufskurse vom Feinsten.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.989 von Ponyreiter am 22.11.10 17:36:55

Ich werde mit sicherheit nicht mit einer Rostlaube oder mit vollgeschwitzten Leuten in der Bahn durch die gegend Fahren. Lieber Springe ich Fallschirm ohne Fallschirm!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.977 von Ponyreiter am 22.11.10 17:35:15

Doch, hast Du - hast Du ja wörtlich am 08.11. im Zapf-Thread geschrieben, an dem Tag, wo in der Eröffnung bereits 3,16€ erreicht waren. Das Board vergißt leider nix, Deine Einstieg ist damit bewiesen!

Mußt ja arg verzweifelt sein, Dinge zu leugnen, die man einfach nachlesen kann.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.906 von PorscheWerner am 22.11.10 17:29:25

Werner, verklag doch einfach den Dr Primus. Der erzählt, dass Q1 nächstes Jahr bombig werden soll, davon war davon nie irgenwo von Unternehmensseite aus die Rede. Kannst dich ja drauf berufen, dass du im Glaube an den Wahrheitsgehalt von des Doktors Aussagen geglaubt hast

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.949 von JamesClown am 22.11.10 17:32:37

Schon verkehrte Welt, heute!
Centrotherm +2,6%, Roth&Rau -9,4%!

[antisolar]

"R&R geht in Lichtgeschwindigkeit ab" - genau: nach unten!!!

ANTI

[Amphibie]

Auf jeden Fall, habe ich meinen Roth & Rau Bestand nicht erweitert. Warum auch? Das Dingen ist wohl erst einmal platt, wie ein Bierdeckel. Und da ist das Unternehmen selbst auch mit drann Schuld. Nur wie soll das hier weitergehen, wenn da keiner mehr bereit ist zu kaufen?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.019 von JamesClown am 22.11.10 17:39:32

Du mußt noch viel lernen. Aber, wir haben noch viel Zeit zusammen.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.012 von PorscheWerner am 22.11.10 17:39:12

Gerade noch am jammern und jetzt schon wieder die große Klappe. Haha, Hochmut kommt vor dem Fall!!

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.977 von Ponyreiter am 22.11.10 17:35:15

Ich hoffe dieser ganze Rotz fliegt bald mal aus dem Tecdax.
Conergy,Nordex,Qcells und das ganze andere Luschenpack gleich mit dazu.

Kein Wunder dass der index noch kein Jahreshoch markiert hat.Dieser ganze Alabaster gehört
ausgemistet.


Ps: Tag Pony ! Hier treibst Du dich also rum.
Wann ist dialog wieder dran ?

[Lackpapst]

Es ist nur noch peinlich, was hier mache veranstalten. Pfui Teufel!! Und damit meine ich nicht den verlogenen Roth!!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.020 von Shakeline am 22.11.10 17:39:34

Den braucht er nicht mehr verklagen. Der sitzt auch im gleichen Boot.
Nene, der Werner kommt erstmal zu mir.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.035 von Ponyreiter am 22.11.10 17:40:45

Da fällt Dir nix mehr ein, wenn man Dir Deine eigenen Postings vor die Nase hält - was sollst Du auch noch sagen? Erst ganz oben rein und dann noch der Lüge überführt..

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.051 von Lackpapst am 22.11.10 17:42:00

Wer ist Roth.

[TTkladi]

Was isn hier los ?????

Bin zwar vor einigen Wochen mit Verlust hier raus, aber was ich jetzt sehe ist ja grauenvoll !!!!

Sollte die DB am Ende doch recht behalten ????

Bin gespannt wann R&R sich zu den Kurssturz äußert.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.066 von JamesClown am 22.11.10 17:43:17

Ist mittlerweile mein Lieblingsposting bei WO:

Ponyreiter schrieb am 08.11.10 11:49:24
Beitrag Nr.: 40.473.827
Normal Käufe und Verkäufe. Nichts besonderes. Ein paar haben Kasse gemacht über 3,40 €.
Aber nichts dramatisches. Hab eine große Order durchgedrückt. Heute morgen.

Grandios, schaut Euch den Chart an... Und hier will er sich als Experte aufspielen..

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.019 von JamesClown am 22.11.10 17:39:32

Also, die Vorschau für 2011 ist doch nun gar nicht so schlecht, wenn man daran glaubt:
Umsatz: 300 Mio.
Ebit: 24-27 Mio. (8-9%)

Das wäre ein Gewinn nach Steuern von 16-22.
Faktor 10-12 x Gewinn nach Steuern ergibt dann in der Regel den Unternehmenswert

Aber keiner scheint den Zielvorgaben Glauben zu schenken.

Ich fand die Argumente auf der Präsentation der Q3 Zahlen ok, wobei der CFO im August ein wenig optimistisch mit der Ebitmarge von knapp 9% war.
Es sollen ja nun 6-7% vor Sonderabschreibungen/Sonderaufwendungen werden

Natürlich kann es noch weitere Einmaleffekte geben:
- Dünnschicht
- Maschinen im Bestand, die nicht produziert/bezahlt wurden, finden keinen Käufer
-> Aber diese Einmaleffekte sind nicht sooo dramatisch...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.133 von dr-primus am 22.11.10 17:50:48

Wir wollen Blut sehen.

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.112 von JamesClown am 22.11.10 17:48:18

@JamesClown

Die Frage ist nur : WEN juckt das ?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.157 von AsiaConnect am 22.11.10 17:53:10

Na, den James.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.112 von JamesClown am 22.11.10 17:48:18

James bei Q-Cells bist Du nun auch schon 10 Prozent hinten.
Bei Roth & Rau haben sich einige mit sehr viel Geld wahnsinnig verspekuliert. Und wer sagt denn das die Aktie bei 10,00 oder 9,00 Euro halt macht?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.165 von Ponyreiter am 22.11.10 17:53:51

WEnn James morgen nicht mehr postet und ich viele schlechte Witze mache, dann habe ich wohl 'nen Clown gefrühstückt. ;-)

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.157 von AsiaConnect am 22.11.10 17:53:10

James beschäftigt sich lieber mit mir, als Geld zu verdienen. Mir solls recht sein.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.176 von Amphibie am 22.11.10 17:55:21

Warum sollte sie halt machen ?

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.133 von dr-primus am 22.11.10 17:50:48

Wenn die Panik ausbricht, dann zählt kein auch noch so gutes Argument !!!
Computerprogramme sind da emotionslos, Analysten sowieso

Es gibt hie keine Perspektive mehr.

Wenn die Kunden dieses Vertrauen auch noch verlieren und das ist bei dem Geschäftsgebaren auch noch möglich, dann gute Nacht Marie..............

Der letzte macht das Licht aus.

PS: Wo bleibt die Gegenwehr von R&R ??????? Grund ??? Kann man sich denken !

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.178 von little_bull.de am 22.11.10 17:55:28

Wir sollten mehr auf den Werner schauen. Ich befürchte das Schlimmste.

[cure]

nee ...das Pony hier .... wenn das reitende Pony auftaucht ...sollte man so langsam die Hände aufhalten ....so habe ich es zumindest bei Nordex gemacht ...wo er im 2 Minutentakt den Untergang verkündet hat ......und das war dort sehr sehr lukrativ ....später hat man dann nix mehr gelesen von dem Pferd ....

Wo ist den Dein Freund geblieben ...oder musste hier ganz alleine anshorten ..

Echt ...bei 3,40 in die Zapfpuppen long rein ...mein Beileid ..Pony

[AsiaConnect]

gings nach mir ich hätte die meisten solars schon aus dem index geworfen.

Ich wette bei sma sind wir auch noch nicht fertig.Und das bei centrotherm heute war nur ein Strohfeuer...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.209 von cure am 22.11.10 17:58:47

Lüg dir doch nicht in die eigene Tasche. Bei Nordex hast du nicht einen Cent Gewinn gemacht. Wie auch ?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.209 von cure am 22.11.10 17:58:47

Und hier hänst du schon wieder in den Miesen. Wenn ich euch Brüder nicht so gut kennen würde. In einem Jahr liest kein Mensch mehr was von euch.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.223 von AsiaConnect am 22.11.10 18:00:42

SMA ist die nächste Nummer. Da ist gealtig Potential nach unten.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.199 von Ponyreiter am 22.11.10 17:57:39

Der wird aussitzen bis zum bitteren Ende, weiterhin jammern und trotzdem ne große Klappe behalten. Da wird sich nichts tun.

Warum reden eigetnlich so viele hier von dem Ende?? Es gibt keine neuen Nachrichten, "nur" den Ausverkauf und alle sehen schon die Insolvenz!?

Jaja, der Kurs sagt vieles voraus und so, bla bli blubb, aber es gibt null Hinweise für eine Insolvenz. Hallo, das Unternehmen schreibt immerhin noch schwarze Zahlen und hier reden einige von dem Ende!?!?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.243 von Ponyreiter am 22.11.10 18:03:03

gewaltig

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.112 von JamesClown am 22.11.10 17:48:18

Auf Xetra wurden heute 422.676 St. gehandelt!

@JamesClown Was denkst Du, wo der "Boden" erreicht ist?
Ich denke bei 10,50 EUR ist erst mal ein großer Widerstand vom März letzten Jahres. Schaun wir mal, ob diese Marke hält.
Ich werde meine letzte Tranche bei dieser Marke setzten.
Falls es jetzt schon nach oben gehen sollte, dann ist es mir auch recht!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.498 von Amphibie am 22.11.10 16:42:01

100 Mitarbeiter !

Weiß jemand wie die Firma aussieht, die 100 Mitarbeiter hat?
Döner Bude in der Großstadt hat mehr!
Von der Gründung 1990 bis 2005 ---- 16 Jahre -- nur 100 Mitarbeiter!
Und in 4 Jahren + 900 - in den Solar Boom Jahren!
Frage: Solar Boom vorbei!?
Solarblase geplatzt!

Bei der Auftragslage bald wieder 100 mitarbeiter?

Das spiel geht nähmlich so:
Kurs fällt 10%- alle SCHOCKIERT!
Dann kommt es zu einer kleiner Erholung: Alle denken: - Klasse! Es geht UNS wieder besser!
Verluste werden wieder weniger: -9%, -8%, -6%.
Erst werden die Anleger ausgepeitscht und danach mit Keksen besänftigt.
Dann geht der Kurs nochmal 10% runter: Oh! Das tut uns wieder weh! Aber nicht lange!
Weil es wieder etwas höher geht.
Und schließlich BAZ! wieder runter!
Was kann man daraus schließen:
Wir verlieren das Geld - großes Geld, aber dennoch geht uns meiste Zeit doch irgendwie gut!


Denkt mal drüber genau nach!

.
.
.
.
... und?
Hat noch jemand die Lust Jahrelang seine Verluste aussitzen zu wollen?

[cure]

Stimmt mit SMA ..zumindest mehr als hier ...wer hier noch short geht ...der sitzt mit einem Hinterteil auf den glühenden Kohlen ...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.254 von little_bull.de am 22.11.10 18:03:56

Gehandelt wird die Zukunft.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.266 von cure am 22.11.10 18:04:45

Hier kannst du blid short gehen. Allerdings nur mit einem Bären.Beim Kontakt frißt dich der Overnight.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.270 von Ponyreiter am 22.11.10 18:05:32

Keine Frage, aber was gibt es dann für Hinweise für eine anstehende Insolvenz? Ob RR die nächsten Jahre im Markt mitschwimmen kann, wer weiss, aber zunächst einmal keine Spur von Pleite.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.287 von Ponyreiter am 22.11.10 18:07:56

blind und Kontrakt. Heute wollen die Fingerchen nicht.

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.903 von Ponyreiter am 22.11.10 17:29:03

Ich weiss aus 100% Quelle R&R kaempft nicht ums ueberleben.

Das ist grosser Schwachsinn!

In 2 Jahren steht die Aktie sicherlich wieder hoeher als heute.

Der letzte muss es doch wohl verstanden haben. Dieser Kursverfall der Solaraktien ist gewollt!

http://www.youtube.com/watch?v=QXokCEeyCnA

Eine gezielte Kampagne gegen den Solarstrom aus Washington!

Lobyarbeit vom feinsten! Die Analysten Empfehlungen Goldman, Deutsche Bank!

Die Banken haben den Solarsektor massiv auf short gesetzt, und haben Mrd. Gewinne eingefahren.




Unbedingt anschauen!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.296 von little_bull.de am 22.11.10 18:08:44

Ein Kurs von unter 10 € käme für die Investierten einer Insolvenz gleich.
Da es keine Möglichkeit zum Rebound gibt.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.310 von Ponyreiter am 22.11.10 18:10:29

wieso gibt es keine mgl. zum rebound???

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.304 von CapAm am 22.11.10 18:09:24

Ach. Und deshalb erzielen sie keine Gewinnmargen mehr.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.317 von Diva am 22.11.10 18:11:34

Nun, durch was sollte sich die Situation für deutsche Firmen ändern ?
Lohnkürzung auf Chinesenniveau ? Erhöhung der Einspeisevergütung ?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.310 von Ponyreiter am 22.11.10 18:10:29

Hä??

Sorry, aber was meinst du denn damit "Ein Kurs von unter 10 € käme für die Investierten einer Insolvenz gleich"??

1. Inwiefern?
2. Das Unternehmen ist aber nicht insolvent!?!?!?

[Nasixlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.243 von Ponyreiter am 22.11.10 18:03:03

...und danach wird Manz zerpflückt.
Habe überhaupt kein Verständnis, wie ein Herr Clown sich wieder blind in fallende, nein hochprozentig fallende Kurse kauft und sich hier rühmt. Börsenwissen dürfte hier wohl nicht vorhanden sein.
Sein Geld interessiert ihn wohl auch nicht.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.335 von little_bull.de am 22.11.10 18:14:21

Der größte Teil hier, ist weit über 13 € eingestiegen.
Manche wahrscheinlich über 20 €. Von dem Verlust werden sie sich nicht erholen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.352 von Nasixlong am 22.11.10 18:16:06

Manz habe ich fast vergessen. Wahrlich ein solares Schlachtfest.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.353 von Ponyreiter am 22.11.10 18:16:10

Ja, kann ja sein, aber was hat das mit einer Unternehmensinsolvenz zu tun??

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.365 von little_bull.de am 22.11.10 18:17:17

Ich meinte nicht das Unternehmen selbst.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.370 von Ponyreiter am 22.11.10 18:17:53

Hä!?!? Watt!?!? Wovon reden wir denn sonst????

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.389 von little_bull.de am 22.11.10 18:20:07

Von den Investierten.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.394 von Ponyreiter am 22.11.10 18:20:38

Und die gehen dann insolvent, oder was!? Okay....

[PorscheWerner]

Immer diese Doppelmoral: Es lassen sich verrückte, durchgeknallte Aktivisten bei einem Castortransport an die Gleise binden, aber keiner scheint die Solarbranche mehr zu wollen.

Womöglich weil jeder noch so verdummte Aktivist zuhause schön mit Kohle heizt, und strom aus dem Atomkraftwerk zapft. Da läuft einem ein Schauder den Rücken runter.

Ich werde aussitzen müssen, und bei 9 Euro werde ich mein Auto verkaufen und All-In gehen. Ich glaube nicht an den Asia-Mist: Die Billigmaschinen aus Asien werden sich mit Sicherheit nicht durchsetzen können.
Beispiel: Ich habe mir letztens ein Carrera 997 GT2 Bodykit aus China bestellt. Ist nichtmal durch den Tüv gekommen, und beim Abschrauben auseinandergefallen. Für die Tonne der ganze Schrott!

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.406 von little_bull.de am 22.11.10 18:21:33

Viele reden von Pleite, bald geht das Licht aus usw. Ich frage, wie man darauf kommt und bekomme als Antwort, dass die Investierten insolvent gehen, wenn die Aktie unter 10 Euro geht. *LOL*

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.406 von little_bull.de am 22.11.10 18:21:33

Naja, der Werner muß sein Spielzeug bald verkaufen. Wohnen wird er im Ping Pong Zimmer
seines Nachbarn. " Neuer Markt" absolut identisch. Auch die Durchhalteparolen.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.423 von PorscheWerner am 22.11.10 18:23:25

Mensch Werner, zieh doch mal deine Porschebrille aus, dann siehst du auch was!

Wenn du tatsächlich nen Porsche fährst, dann musst du den aber geerbt haben oder du hast im Lotto gewonnen, oder?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.457 von little_bull.de am 22.11.10 18:27:06

Sag ich doch. Unter 10 € gehts ans letzte Hemd. Das fressen dann auch noch die Solarbuden.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.468 von Ponyreiter am 22.11.10 18:28:35

Sorry, aber ich habe dir nicht zugestimmt, sondern bin erstaunt und lache darüber, was du für ein komisches Zeug erzählst.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.482 von little_bull.de am 22.11.10 18:30:46

Dann lies dem Werner sein letztes Posting. Genau das meinte ich.

[MIRU]

In Fm geht es weiter in den Keller.

Geld bei 11,5o €. Noch.

Morgen 1 € billiger !!!!!

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.507 von Ponyreiter am 22.11.10 18:34:22

Was?? Nee, lass mal, das wird mir jetzt zu konfus...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.520 von MIRU am 22.11.10 18:35:53

Bis Freitag unter 10 €.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.468 von Ponyreiter am 22.11.10 18:28:35

Wer selbst 40% mit so einem lächerlichen Unternehmen wie Zapf hinten liegt (weil er sich vom Aktionär hat verarschen lassen) sollte mit Häme vorsichtig sein - ich werde Dich hier regelmäßig vorführen.

[Ponyreiter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.553 von Ponyreiter am 22.11.10 18:43:06

Mit 10%-12% muß ich Dir nicht leid tun. Da gehört mein Mitleid ganz Dir, mit Deinem Zapf-Fehlgriff..

PS: Ich glaube nicht, daß Du zu Mitleid fähig wärst. Deine Häme hier spricht eher für eine große Unzufriedenheit und Frust (ob's an Zapf liegt..?).

[Ponyreiter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Ponyreiter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[little_bull.de]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[JamesClown]

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Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Ponyreiter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.579 von JamesClown am 22.11.10 18:47:43

Wir sollten jetzt aber wirklich über Roth % Rauh diskutieren. Der Mod. wird schon böse.
Hat er ja recht.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.664 von Ponyreiter am 22.11.10 18:57:48

Blöd, wenn man den Namen des Unternehmens nicht mal richtig schreiben kann - ich glaube das sagt schon alles über Deine Expertise zu diesem Thema.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.704 von JamesClown am 22.11.10 19:02:39

Naja, ob der Name noch so wichtig ist.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.704 von JamesClown am 22.11.10 19:02:39

Geil, er kann es aber auch nicht lassen, der Mod. löscht die ganze Kinderkacke schon, was ziemlich peinlich ist und es geht heiter weiter!

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.727 von Ponyreiter am 22.11.10 19:06:10

Pony

Manz ist keine 100 prozentige solarfirma.Ich glaube der Geschäftszweig macht weniger als 50% aus.

Aber sma ....Würde mich nicht wundern wenns da noch ordentlich was auf die Glocke gibt !

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.468 von Ponyreiter am 22.11.10 18:28:35

Wenn das so weiter geht, dann verliert derjenige, der bei 10 € einsteigt noch einmal 50 Prozent !!!

Alles ist möglich, es ist Panik angesagt, wie an 10 schwarzen Freitagen zusammen.

Aber das ist nur meine Meinung !

Ansonsten:
Solar ist für mich (Privathaushalt) uninteressant, denn mit einer WP (Grundwasser) von Stiebel benötige ich weder Gas zum Heizen, noch Solar zur Warmwasserbereitung. Photolvoltaik ist für mich uninteressant, weil es sich erst in vielen Jahren amortisiert, wenn überhaupt.So brauche ich nur Strom und komme mit minimalsten Energiekosten aus.Herz was willst mehr !

Solange die großen Versorger mit Atomstrom viel Geld verdienen können, ist Sonnenstrom, zumind. hier uninteressant. Kalifornien ist Pleite, andere Staaten gehts ähnlich. Irland vielleicht ? Indien, achso die Zahlen nicht, China ? Die bauen selbst und das billiger.

Ist der Hype also schon vorbei. Zunächst ja !

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.727 von Ponyreiter am 22.11.10 19:06:10

Hier gibt es sowieso nix mit Dir auszutauschen. Das einzige was Du permanent schreibst ist, daß die Aktie weiter fällt und sich nie wieder erholen wird. Hört sich für mich eher nach Frustgeschreibsel und Kompensation irgendwelcher Probleme an, als nach einer kompetenten Meinung..

Ich bin der Meinung, daß der Markt 2011 viel zu schwarz für die erneuerbaren Energien sieht und die völlig ausgebombten Kurse gute Einstiegsgelegenheit auf mittlere Sicht bieten. Du wirst in 12-18 Monaten verstehen, was ich meine. Bis dahin sei Dir Deine (kranke) Freude an kurzfristig weiter fallenden Kursen ja gegönnt. Wenn's sonst keine Freude gibt..

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.799 von AsiaConnect am 22.11.10 19:16:19

SMA ist für mich auch der nächste Kandidat. Ich frage mich , was mit dem TEC Dax jetzt passieren wird. Wird es Nachrücker geben, oder schließen sie dieses Segment ganz ?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.903 von Ponyreiter am 22.11.10 19:31:06

What, warum sollte der Tecdax geschlossen werden??

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.903 von Ponyreiter am 22.11.10 19:31:06

Wieder so ein qualifizierter Beitrag und dann erwartet er auch noch, daß man 'mitdiskutiert'..

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.942 von little_bull.de am 22.11.10 19:37:25

Naja, weil doch sicherlich viele von den Ökos rausfallen werden.
Conergy ist so gut wie drausen. Q-Cells auf dem besten Weg.
Die Bude hier.
Nordex.
Das ist eine ganze Menge.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.943 von JamesClown am 22.11.10 19:37:32

Warum ? Das liegt doch auf der Hand.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.953 von Ponyreiter am 22.11.10 19:39:06

Sorry, auch wieder so ein Blödsinn...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.970 von little_bull.de am 22.11.10 19:41:09

Findest du ? Bleibt Conergy drin ? Weißt du da was ?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.979 von Ponyreiter am 22.11.10 19:42:00

Auch wenn James und ich uns auch nicht ganz grün sind, so langsam verstehe ich ihn...

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.970 von little_bull.de am 22.11.10 19:41:09

Kann man eigentlich auch nach einer Insovenz, in einem Index bleiben ?
Oder geht das dann nur über den Freiverkehr ?

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.970 von little_bull.de am 22.11.10 19:41:09

warum Blödsinn ?

Conergy und Qcells gehören aus dem index entsorgt.
Überhaupt ist der Tecdax zu solarlastig.Kein Wunder dass er so kein Jahreshoch schafft...

Wenn die Aktien Gruppe Indizes nächstesmal zusammenkommt und über die Zusammensetzung berät dann wird sicherlich die ein oder andere Bude rausfliegen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.027 von AsiaConnect am 22.11.10 19:46:43

Alles ist Blödsinn, was nicht völlig positiv und utopisch ist.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.027 von AsiaConnect am 22.11.10 19:46:43

Deswegen wird aber nicht das Segment TecDax aufgelöst!!

[Amphibie]

Wahnsinn was da derzeit geschieht. Die Frage ist ja, kann und sollte man diese Aktie überhaupt längerfristig halten? Da kommen sicher bald noch ein Paar Peitschenhiebe. Wenn da mal nicht noch ein Paar Leichen im Keller liegen. Das wäre dann der absolute Gau und dann wären wir wohl bei 5,00 Euro. Schade, wer da teuer verbilligt hat. Ich frage jetzt ganz offen wer verkauft da? Sind das private? Ich glaube nicht. Und warum verkaufen die, was wissen die mehr? Wenn wir Pech haben, sind wir morgen bei 10,00 Euro. Keine Utopie. Nur wie will R&R das kommende Wachstum finanzieren? Das machen die Investoren doch gar nicht mehr mit auf diesen Niveau. Intraday Handel ok, aber meine longposition baue ich bei diesen ganzen offenen Fragen nicht weiter aus. Public Relation, Shareholder Value gibt es bei Roth & Rau gar nicht. Das war früher ein Vorzeigeunternehmen Wachstum Ost. Was ist daraus nur geworden?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.392 von Amphibie am 22.11.10 20:34:05

Ich denke es ist die übliche Übertreibung, bei ca. 10,50 sollte sich der Boden bilden. Spätestens bei 7 Euro sehe ich den Anker.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.477 von little_bull.de am 22.11.10 20:47:02

Du, daß lohnt sich doch nicht so lange zu warten.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.493 von Amphibie am 22.11.10 20:49:23

Worauf denn warten? Ich bin glücklicherweise nicht investiert, war es auch nie. Ist aber auf der Watchlist und wenn es dann auf 7 runter geht und die Fundamentaldaten zumindest nicht schlechter geworden sind, schlage ich zu.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.477 von little_bull.de am 22.11.10 20:47:02

10.50 Euro sind wir doch wahrscheinlich morgen schon.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.540 von Amphibie am 22.11.10 20:54:18

Na, was meinst du denn dann mit warten? Wenn die 10,50 morgen schon kommt, kann ja sein, dann warte ich aber erst eine Bodenbildung ab. Die meisten hier glauben zwar einen schnellen Rebound, aber dafür gibt es keinen Grund. Und diese Leute haben ja auch nciht an Kurse unter 13 geglaubt.

[digo65]

Hi
Na hab ich das heute nicht klasse gemacht. Paar Tausend Stück leer verkauft, alle zittrigen Hände rausgeschmissen und ganz billig nachgekauft. Das schöne ist alle machen mit bei diesem Spiel.
Ach ja, morgen noch mal das Selbe. Da steige ich dann aber erst bei 9 Euro ein. So wie es die Analyse sagt.

[MIRU]

Wenn das so weitergeht, dann werden die Teile nächste Woche verschenkt.

Bei 3 € mach ich eine Übernahmeangebot und bezahl den Laden aus der Firmenkasse.

Anschließend mach eine KE:

"Im Rahmen einer Privatplatzierung wurden insgesamt 1.379.999 Aktien zu einem Preis von 26,00 EUR je Aktie platziert. Die Kapitalerhöhung stieß auf eine große Nachfrage bei institutionellen Investoren aus dem In- und Ausland und konnte von der Credit Suisse Securities (Europe) Limited innerhalb weniger Stunden vollständig platziert werden. Das Orderbuch war mehrfach überzeichnet. "

http://www.roth-rau.de/php_de_n/index.php?haupt=presse&statu…

Wer hat denn den Mist für 26 € gekauft ?????

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.680 von MIRU am 22.11.10 21:15:49

Roth & Rau hat für OTB 35 Mio. Eur bezahlt und die Schulden noch übernommen. Nun kostet ganz Roth & Rau nur noch 188 Mio. Eur
Aber das ist alles Schnee von gestern.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.794 von Amphibie am 22.11.10 21:30:33

Wie seht ihr R&R langfristig? Und werdet ihr verbilligen?
Ich habe noch 2000 Euro in der Hinterhand und überlege nocheinmal ins fallende Messer zu greifen und zu verbilligen!

Schaut aus, als würde ich mein Auto bald verkaufen müssen.
Solange ich es noch habe, werde ich es malträtieren.

Heute: Burgerbraten auf der Motorhaube

http://img180.imageshack.us/img180/4868/img0477r.jpg

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.962 von PorscheWerner am 22.11.10 21:52:43

Sach mal, wie oft willst du eigentlich noch fragen?? Ich glaube mittlerweile hat dir schon jeder geantwortet. Und vor allem, wenn du darauf hörst, was wir sagen und keine eigene Entscheidung treffen kannst, dann verkauf und entferne dich von der Börse, geh ins Spielcasino. Du redest immer total schlecht von dem Kleinanleger, von den Analysten und was weiss ich und hast selbst so von absolut keinen Plan!!!

[debull]

Habe heute mal kräftig zugegriffen. Die Aktie ist günstig bewertet. Die letzten Zahlen erschienen mir sehr gut. Kaufen - hinlegen und abwarten.

[PorscheWerner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.126 von debull am 22.11.10 22:09:16

Habe nur Pech an der Börse.

DB den Sturz von 60 auf 42 mitgenommen, dann SL.
Dann DAX Short von 6100 auf 6800 mitgenommen :-( Dann KO Barriere berührt.
Jetzt R&R von 15 auf 11,XX.

Habe bestimmt schon 50.000 EUR verschenkt dieses Jahr. Bin reif für die Insel :-(

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.008 von little_bull.de am 22.11.10 21:58:24

Werner,

Das erinnert mich an meine Anfangstage an der Börse.Ich habe verbilligt wie blöde und immer gedacht "wenn Du jetzt raus gehst mit 10-15% Verlust und es geht danach hoch dann beist Du Dir doch in den Allerwertesten"

Es ging dann aber meist doch weiter bergab und wenn nicht dann folgte bei einigen Titeln ein langes Rumgedümpel.Ringsrum um mich stiegen aber alle mögliche Aktien und Ich sass auf meinem Rohrkrepierer....

Wenn Du nur drin bleibst um auf eine technische Gegenbewegung zu spekulieren: Die kann von sonstwo aus starten....Vielleicht von 10 auf 11,50 ? Nur da sind wir ja jetzt auch gerade...

Was wir hier momentan sehen ist eine Neubewertung der Aktie und diese sicherlich aus gutem Grunde!

Es kann Dir hier keiner sagen wo der Kurs morgen steht aber Ich kann Dir raten an deinem Money/Riskmanagemant etwas zu feilen und nicht in ein fallendes Messer zu verbilligen.
Wir haben Hausse und es gibt soviele Momentum Aktien wo Du dir evtl schneller deine Verluste zurückholen kannst als es hier mit Aussitzen zu versuchen....

Ich will dich hier zu nix überreden und das ist auch keine Handelsaufforderung zu irgendwas,es erinnert mich nur wie Ich anfangs schierb an meine Fehler von früher...

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.144 von PorscheWerner am 22.11.10 22:11:26

"Habe nur Pech an der Börse.

DB den Sturz von 60 auf 42 mitgenommen, dann SL.
Dann DAX Short von 6100 auf 6800 mitgenommen :-( Dann KO Barriere berührt.
Jetzt R&R von 15 auf 11,XX.

Habe bestimmt schon 50.000 EUR verschenkt dieses Jahr. Bin reif für die Insel :-( "


Äh wie? Du hast einen short 700 Punkte gegen dich laufen lassen und den dann auch noch ko gehen lassen ?
Also das hat nix mit Riskmanagement zu tun sondern ist einfach nur Leichtsinn...

[debull]

Ich schwelge in Erinnerungen:

debull
schrieb am 27.06.07 15:20:25
Beitrag Nr.: 30.349.281

#243
Im Februar eingestiegen und bisher über 200 % gemacht. Das geschieht nicht oft im harten Spekulantenleben!

[debull]

Mein Abschied damals:

debull
schrieb am 02.07.07 23:41:12
Beitrag Nr.: 30.458.929

#287
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.457.537 von Wehlofant am 02.07.07 22:09:19
Bei einem Marktwert von über dem Dreifachen eines Jahresumsatzes kann man nicht mehr von Substanzwert reden. Erscheint mir sehr ambitioniert. Darum habe ich auch heute verkauft. An Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben.


Jetzt bin ich wieder hier - im alten Revier
Und freue mich auf zukünftige Gewinne.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.285 von debull am 22.11.10 22:29:11

........ Und freue mich auf zukünftige Gewinne.
Tolle Gewinne. Hier ist derzeit keiner mehr im plus. Bald haben wir Allzeittief, Endzeitstimmung.

[Amphibie]

Das Dingen zappelt, wie ein Fisch im Netz. Noch eine Horrormeldung dann ist hier Land unter. Dann gibt es ein Erdbeben Richtung 5,00 Euro.
Was haben die Zeitungen alles geschrieben? Der Osten blüht und gedeiht. Und das mit meinen Geld.

[RockyAtItsBest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.477 von little_bull.de am 22.11.10 20:47:02

Zitat:
Spätestens bei 7 Euro sehe ich den Anker

Antwort:
Anker oder Ankerinvestor


Cu
RockyAtItsBest

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.480 von Amphibie am 22.11.10 23:05:42

Amphibie danke für dein Ratschlag gestern,hab ihn heut befolgt,hab schon schlecht geschlafen hab dann SL bei 12,80 gesetzt und mir gewünscht er wäre nicht ausgelöst,ging ja ja dann schneller als gedacht.
Wo ich dann in der Arbeit den Kurs bei 11,60 gesehen hab,war ich dir echt dankbar;-)

Liebe Grüße
Michi

[Panda76]

Was hier bei roth und Rau abgeht ist schon der Hammer,das sind so kursausschläge da muß ich was in Busch sein.So geile chancen gehabt sky oder Balda,oder einfach BMW;.Jetzt Traue ich mich nicht mehr.

[debull]

Heulen und Jammern ist natürlich bei denen, die viel zu hoch eingestiegen sind. Deren Problem.
Wer jetzt einsteigt sieht die Welt positiv.

[Diva]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ANALYSE-FLASH-Deuts…

[Panda76]

Ich denk die Deutsche Bank ist mit ihren 9 Euro noch zu optimistisch;-)

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.621 von Panda76 am 22.11.10 23:45:26

Hättest nur VW kaufen müssen. Das wäre genug gewesen.

[Panda76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.643 von Ponyreiter am 22.11.10 23:52:07

Ich verfolge deine Threads schön öfters auch bei Dialog,hab mich aber erst seit gestern angemeldet und du bist schon cool irgendwie ,und hast nicht immer unrecht.
Bei mir ist der ofen wohl aus jetzt,hab noch 10000 chash .mal schauen was wird.
Hatte VW letztes jahr zu 62 Euro rausgehauen;_)))

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.020 von Shakeline am 22.11.10 17:39:34

Bei den Doktoren ist auch immer was zu holen. Nur bei Dr.Primus könnte es anders aussehen, wenn er ständig nachkauft. Wer weiß vielleicht passt die DB ihr Kursziel nochmal nach unten an.

James Clown bist du jetzt eigentlich bei 12€ mit der zweiten Tranche, wie du ja gesagt hast, eingestiegen? Oder hast du jetzt auch die Hosen voll?

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.654 von Panda76 am 22.11.10 23:56:09

Mit 10.000 kannst du viel machen. Da ist noch kein Ofen aus.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.710 von Ponyreiter am 23.11.10 00:13:47

Gewinnschwache Aktien gehn immer runter, wenn der Kursverfall erst mal angefangen hat.Und das ganze Personal was sie noch abbauen müssen um eine gesunde Kostenstruktur zu bekommen wird auch belasten. Frage mich wann die richtig Gewinne machen wollen, wenn sie das nicht mal im Boomjahr 2010 geschafft haben. Und die nachlassenden Auftragseingänge werden den Instis besonders Angst machen. Die Instis verkaufen blindlings, ohne Rücksicht. Und da jetzt die Angst da ist, wird es morgen auch keine Gegenbewegung geben. Also zuwarten.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.742 von Straßenkoeter am 23.11.10 00:27:26

In ein paar Monaten werden alle nur noch lachen, über die einstigen Highflyer am Solarhimmel.

[Amphibie]

Ja, daß Ende naht. Alles wird wieder zu Asche werden. Die Menschen werden wieder von Ackerbau und Viehzucht leben. Roth & Rau wird dann längst schon seine Hallen zur Schweine- und Rinderzucht gebrauchen. Ja, so soll es ein. Und die schönen Milchkühe liefern dann das weiße Gold, wovon Roth & Rau im Börsenhype immer von geträumt hat. Alles ist machbar und in greifbarer Nähe.

[Amphibie]

Morgen zieht die Granate auf 15,00 Euro hoch. Wartet ab das gibt ein Feuerwerk. Schnallt Euch bitte an wenn ich die Rakete zünde. Ihr werdet dann nur noch mit offenen Mund vorm PC sitzen und Schweißperlen von Eurer Stirn wischen. Wartet ab bis ich soweit bin. Es wird ein schwarzer Balken nach oben markiert.

[Amphibie]

Hier schaut alle her da geht noch was

“In OTB Solar we found a strong partner with experience in both solar industry and inkjet printing technologies, “ said Mr. Conrad Burke, Chief Executive of Innovalight. “The OTB Solar team delivered a very sophisticated and powerful solution to Innovalight in record time,” he added.

“Ink jet printing is becoming the next generation solar cell manufacturing technology, said Mr. Chris Boomaars, Head of OTB Solar’s New Business Development Division. “Using silicon-ink processing, Innovalight will dramatically improve the cost and efficiency of today’s silicon solar cells. This partnership is a great example of how we take solar cell production to the next level”

Na, fällt nun der Groschen bei Euch?

[Lackpapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.850 von Amphibie am 23.11.10 01:38:44

Na aus Dir werd ich auch nicht schlau....
Ich hoffe die Nacht war ruhig - wovon hier viele geträumt haben ist ja wol auch klar.
Ich fahre jetzt entspannt in Urlaub. Bin gestern natürlich entgegen Ankündigung nicht raus.
Was solls. Das Unternehmen ist heute nicht schlechter als vor 1 Jahr - mal sehen, was uns bevorsteht. Maschinenbauer sind ja schliesslich Zykliker.... Gruss und schöne Restwoche

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.706 von Straßenkoeter am 23.11.10 00:12:23

Das mußt Du schon selbst oben nachlesen. Du willst die Information ja sowiso nur nutzen um dann abzulästern, wenn es weiter fällt. Hast einen ähnlich sympathischen Charakter wie Ponyreiter..

[pantah23]

vorbörslich fällt das Teil schon wieder weiter,
hau meinen Rest gleich raus und gehe short

[cure]

Morgen ...

Ponyreiter sogar mit Nachschicht unterwegs (wie damals bei Nordex um die 5 bevor es hoch ging ).....na ob das sich heute mal auszahlen wird ...oder hat er über Nacht nur versucht den Grill zu löschen ..

[JamesClown]

Nordkorea beschießt Südkorea, S&P Fjuutscha 1% im Minus .. die Basis für den finalen Sell-Off schein mir heute gelegt..

[sawasdee_kha]

Moin moin,

stürmische Zeiten

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.571.539 von sawasdee_kha am 23.11.10 09:17:51

Hier ist wieder einmal eine Antwort von Frau Prof. Roth auf eine Frage von mir.
Insbesondere der 2. Absatz ist interessant. Roth&Rau muss den free float auf unter 75% drücken, um sich vor einer feindlichen Übernahme zu schützen, d.h. es müssten noch 7,32% Aktien selber oder von einem "Ankerinvestor" oder beiden eingesammelt werden.
Die Frage ist nur, wann?


Sehr geehrter Herr ...,

die gestrige Kursentwicklung koennen wir uns auch nicht erklären. Wir haben weder etwas positives noch etwas negatives gemeldet. Im momentanen Kapitalmarktumfeld, das von reichlich Verunsicherung bezüglich der weiteren Entwicklung der Solarindustrie geprägt ist, trifft es einen natürlich am meisten wenn man ohnehin schon unter Beschuss steht. Es ist leider noch immer so, dass in den Augen vieler Analysten der Weltsolarmarkt ausschließlich von Deutschland abhängt (und der deutsche Markt wird naechstes Jahr deutlich zurueckgehen), was aber in den kommenden Jahren immer weniger der Fall sein wird. Nur will das momentan niemand wahr haben, so dass man ein bisschen auf (Solar)-Weltuntergang macht.

Was die Reduzierung des free floats angeht so arbeiten wir an verschiedenen Konzepten (Ankerinvestor, Aufstockung unseres eigenen Anteils oder Mischung aus beiden). Beiden Modellen kaeme der momentane Kurs natuerlich entgegen.

Mit freundlichen Gruessen

Silvia Roth

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.127 von Broker-Nummer1 am 23.11.10 10:29:48

"Nur will das momentan niemand wahr haben, so dass man ein bisschen auf (Solar)-Weltuntergang macht.

SO hat Frau Roth formuliert?? Hört sich nicht sehr professionell an.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.205 von little_bull.de am 23.11.10 10:37:25

Völlig hilflos.

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.205 von little_bull.de am 23.11.10 10:37:25

Eben, ich bezweifle sehr stark dsa der zitierte Text tatsächlich von ihr stammt, dafür ist er einfach nicht professionell aufgesetzt. Warum sollte ein Privatanleger überhaupt eine derart ausführliche Antwort bekommen? Da könnte ja jeder kommen und das Management hätte den ganzen Tag nichts anderes mehr zu tun.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.205 von little_bull.de am 23.11.10 10:37:25

Ob nun professionell formuliert oder nicht, aber recht hat sie schon.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.270 von MACD am 23.11.10 10:46:20

Ein Schelm wer Böses denkt.... Genau das waren aber auch meine Gedanken.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.127 von Broker-Nummer1 am 23.11.10 10:29:48

Mit dem 3. Nachkauf bin ich der Ankerinvestor!

Stimme Frau Roth voll zu, es wird tatsächlich auf Solar-Weltuntergang gemacht - ist ja auch gut so, denn daher haben wir ja so herrliche Kaufkurse. Ist ja auch nicht das erste Mal und wieder werden die Analysten daneben liegen und wieder werden die belohnt, die die harte Hand zeigen und kaufen, wenn die Kanonen donnern!

Die Muster and der Börse wiederholen sich regelmäßig:

1.) Himmelhochjauchzend (Ende 2008, nur Kaufempfehlungen der Analysten) -> VERKAUF!
2.) Zu Tode betrübt (Ende 2010, nur Verkaufempfehlungen der Analysten) -> KAUF!

Börse ist so einfach, wenn man die Emotionen ausschalten kann..

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.289 von Broker-Nummer1 am 23.11.10 10:48:06

Du meinst also, daß der Verfasser von diesem wirren Geschreibsel recht hat.

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.270 von MACD am 23.11.10 10:46:20

Da könnte ja jeder kommen und das Management hätte den ganzen Tag nichts anderes mehr zu tun.
Befasse Dich mal mit Roth&Rau etwas gründlicher, dann wirst Du feststellen, dass Frau Prof. Dr. Silvia Roth nicht im Management sitzt.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.360 von Broker-Nummer1 am 23.11.10 10:56:06

Nein, die macht den Haushalt, und nebenbei beantwortet sie Fragen von Kleinaktionären.
Da kann man auch Kochrezepte abfragen.

[mgci]

Inkjet Solarmodule? Ist das jetzt ein nur ein trendy Buzzwort?

Ist das eine ernst zunehmende Gefahr für R&R? Habe gegoogelt und nichts brauchbares gefunden.

Bleibe in "Kannichen vor Schlange-Haltung" bei R&R investiert, hilft aber am Ende ja nicht, wenn die Herstellungsverfahren aber in eine andere Richtung gehen.

Was ist euere Meinung dazu?

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.444 von Ponyreiter am 23.11.10 11:06:28

Man sollte nicht zu vorlaut sein, Frau Roth sitzt tatsächlich in der IR-Abteilung!!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.503 von little_bull.de am 23.11.10 11:13:40

Um so schimmer. Das zeigt die Unfähigkeit des Unternehmens.

[rabimmel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.127 von Broker-Nummer1 am 23.11.10 10:29:48

Nur will das momentan niemand wahr haben, so dass man ein bisschen auf (Solar)-Weltuntergang macht.

dass dir das die Roth geschrieben hat, kannste deiner Oma erzählen.
Jeder der in solch einer Position tätig ist, sollte und MUSS eine gewähltere Ausdrucksmodalität an den Tag legen! Bei so einer Wortwahl wäre sie sicher nicht mehr lange dort... davon mal abgesehen wird sie besseres zu tun haben als sich mit ängstlichen Aktionären zu begnügen.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.503 von little_bull.de am 23.11.10 11:13:40

Ich bin raus. Der Kursverlauf unter 12 war mir gestern zu heftig.
Melde mich wieder, wenn RR über 12,50 geht.
Bei RR ist der Verkaufsdruck einfach Wahnsinn!

Bin jetzt wieder bei BMW drin. Da herrscht (zz wenigesten) Kaufpanik... Mal sehen, ob der heutige Angriff auf eine neues Jahreshoch klappt.
Gestern ging's bis 58,90

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.627 von dr-primus am 23.11.10 11:29:25

Immer schön am Hoch kaufen, und unten verkaufen. Der beste Weg in den Aschied vom Börsengeschäft.

[sawasdee_kha]

11:12 Uhr

Live aus Frankfurt: Roth & Rau, Centrotherm, Colexon zwischen Angst und Optimismus

Florian Söllner

Die Präsentationen deutscher Solarfirmen sind auch dieses Jahr relativ gut besucht. Die große Euphorie ist jedoch Vergangenheit. Die Frage ist: Was erwarten Roth & Rau, Colexon und Centrotherm im Schlüsseljahr 2011.

Das gab es lange nicht: Freie Sitzplätze im Raum Zürich. In den letzten Jahren war der Präsentationsraum für deutsche Solarfirmen auf dem Deutschen Eigenkapitalforum noch stets prall gefüllt. Lange Schlangen und stehende Investoren aus dem Ausland sucht man dieses Jahr vergebens. Schon im Vorfeld war an den rückläufigen Aktienkursen ablesbar, dass sich zuletzt immer mehr Aktionäre aus der ehemaligen Hype-Branche verabschiedet haben.
auptgrund der Zurückhaltung ist die Angst vor einem oder zwei schwierigen Solarjahren. Colexon-Chef Thorsten Preugschas brachte es in seiner Rede vor den Fondsmanagern, Investoren und Fachjournalisten auf den Punkt: "2011 ist das Solargeschäft auf grüner Fläche in Deutschland quasi tod. Es wird ein reiner Dachmarkt. Hier ist das Potenzial auf lange Sicht jedoch selbst in Deutschland noch enorm." Glaubt man dem Chef des Solarprojektierers kommen insbesondere auf Solarmodulhersteller herausfordernde Monate zu: ?In den ersten drei Monaten 2011 sehen wir einen extremen Modulpreisverfall. Wir haben daher noch keine Verträge für kristalline Module abgeschlossen. Denn wir hoffen auf extrem attraktive Einkaufspreise Anfang 2011. Mit unseren bereits ausgehandelten Verträgen mit dem Dünnschicht-Hersteller First Solar können wir leben."

Auch Rot- &-Rau-Gründer Dr. Roth fürchtet 2011 "Überkapazitäten" der Hersteller. Die Auftragsbücher des Solarmaschinenbauers sind jedoch für 2011 noch voll. Spannend dürfte aus Sicht des AKTIONÄRs werden, wie Equipment-Spezialisten 2012 ausgelastet sind. Dr. Roth sieht in einem Preisrückgang von Solarmodulen jedoch auch eine große Chance für die Branche: "Der chinesische Absatzmarkt wird sich auch dadurch öffnen." In dieser Region und Indien sieht sich der Solarmaschinenbauer besonders gut positioniert. Euphorie hat der Vortrag jedoch nicht ausgelöst: Die Aktie bleibt aktuell noch im kurzfristigen Abwärtstrend gefangen.

Auch Centrotherm-Vorstand Dr. Riegler ist mit der Kursentwicklung nicht zufrieden. "Der Aktienkurs reflektiert nicht unsere guten Quartalszahlen." Hoffnung für den gesamten Sektor macht diese Aussage "Während Analysten sehr skeptisch sind für den Solarmarkt 2011 merken wir weiterhin großen Optimismus unserer chinesischen Kunden". Dr. Riegler glaubt: "Der Markt wächst auch nächstes Jahr". Nach dem sehr starken Auftragseingang in diesem Jahr hält er einen leichten Rückgang" im nächsten Jahr jedoch für möglich. Besonders die Ausführungen des Centrotherm-Vorstands zum deutlichen Ausbau und Optimierung der eigenen Produktionskapazitäten hinterließen einen guten Eindruck beim Publikum.

Das große Interesse der Zuhörer für deutsche Solarfirmen in den letzten Jahren hat sich als Kontraindikator erwiesen. Insofern darf die rückläufige Begeisterung für Solaraktien sogar als positives Zeichen gewertet werden. Dennoch rät DER AKTIONÄR schon aufgrund der angeschlagenen Charttechnik bei diesen drei Solaraktien vorerst noch zur Zurückhaltung.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Live-aus-Frankfurt--Ro…

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.656 von sawasdee_kha am 23.11.10 11:33:30

Jetzt schmeißen sie sich gegenseitig die Durchhalteparolen um die Ohren. Zuhörer waren ja nicht mehr da.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.656 von sawasdee_kha am 23.11.10 11:33:30

Vermutlich war es wie in Adolfs Bunker. April 1945.

[Hainun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.736 von Ponyreiter am 23.11.10 11:44:35

Vermutlich war es wie in Adolfs Bunker. April 1945.

Ich glaube, du bist geistig ziemlich neben der Spur.

[sawasdee_kha]

Düster düster..........


Eurokrise: Das nächste Irland heißt Portugal

Keine zwölf Stunden nachdem Irland unter den Schutzschirm der EU geschlüpft ist, suchen sich die Märkte das nächste Opfer: den Zehn-Millionen-Einwohner-Staat Portugal. Viele volkswirtschaftliche Kennziffern sehen düsterer aus als die von Schuldennachbar Irland.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eurokrise-…

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.950 von sawasdee_kha am 23.11.10 12:14:14

Und in Korea entwickelt sich ein Krieg. Das wird den Dax bald unter 5.000 Punkte befördern.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.943 von Hainun am 23.11.10 12:12:48

Und du wirst deine letzten 3 Nieten auch noch verlieren.

[Hainun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.994 von Ponyreiter am 23.11.10 12:19:58

du schreibst wirres Zeug ... armer Selbstdarsteller.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.055 von Hainun am 23.11.10 12:28:03

Vor allem ist er selbst offenbar nur in Zapf investiert und da ist er nachweislich am Hype-Tag 08.11. bei 3,40€ eingestiegen. Er hat also außer Pleiten nix vorzuweisen - magere Basis um sich hier wichtig zu machen.

[MIRU]

"In dieser Region und Indien sieht sich der Solarmaschinenbauer besonders gut positioniert"

Noch ein paar Maschinen kostenlos nach Indien schieben und die Marktposition verbessert sich gewaltig !!!!



Die shorties schnaufen gerade durch um heute nachmittag die 11 € platt zu machen.

10,xx € diese Woche sind das Minimalziel.

Nächste Woche schauen wir uns die 10 € von unten an.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.097 von JamesClown am 23.11.10 12:32:40

Och naja, das Pleiteding hier hat auch noch ein paar Pfennig eingebracht.
Dank euch.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.124 von MIRU am 23.11.10 12:35:52

Müßte möglich sein. Risiko gering. Käufer gibts auf dem Niveau sowieso keine mehr.
Vielleicht braucht sie noch einen kleinen Schubs nach unten.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.127 von Ponyreiter am 23.11.10 12:36:29

Aber na klar..

Phantasiegewinne lasse ich leider nicht gelten..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.124 von MIRU am 23.11.10 12:35:52

Dann kauf doch Puts - Bitte hier dann zeitnah den Kauf reinstellen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.165 von JamesClown am 23.11.10 12:42:06

Puts
Ich bin nicht Pipi Langstrumpf. Das ist was für Kinder.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.165 von JamesClown am 23.11.10 12:42:06

Aber jetzt wollen wir uns mal ein bißchen konzentrieren. Ich denke, daß gleich die nächste Abwärtswelle zu rollen beginnt.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.198 von Ponyreiter am 23.11.10 12:46:12

Paßt doch zu Deiner Kinderaktie Zapf und dem gehässigen, kindischen Gesamteindruck den Du hinterläßt.

Du hast bisher nur eine dramatische Pleite mit über 40% Verlust vorzuweisen - so ist die nachvollziehbare Faktenlage!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.213 von Ponyreiter am 23.11.10 12:48:49

Die soll ruhig rollen, unter 10€ kaufe ich nach, dann komme ich im Schnitt auf deutlich unter 12€ Einstandskurs - damit kann ich gut auf 12-18 Monate Sciht leben. Bis ich dann 40% Miese wie Du angehäuft habe, muß die Aktie schon auf 7€ fallen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.235 von JamesClown am 23.11.10 12:51:52

Jaja. Jetzt mußt aber 30 Minuten Ruhe geben. Dann hab ich wieder Zeit für dich.

[JamesClown]

Ihr solltet lieber auf Ponyreiter hören, der kennt sich nämlich aus!

Aktie: Zapf Creation
Ponyreiter schrieb am 08.11.10 11:49:24 Beitrag Nr.: 40.473.827 #3082
Normal Käufe und Verkäufe. Nichts besonderes. Ein paar haben Kasse gemacht über 3,40 €.
Aber nichts dramatisches. Hab eine große Order durchgedrückt. Heute morgen.Jetzt heißt es warten.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.097 von JamesClown am 23.11.10 12:32:40

Nein, nein wie mir Pony berichtet hat liegt sein Durchschnittskurs bei Zapf um die 2,20 Euro. Ich denke damit kann man gut leben und weiterkommen.

[little_bull.de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.300 von JamesClown am 23.11.10 13:01:41

Sag mal, wie oft willst du das eigentlich noch posten? Meine Threads hast du auch ständig gepostet, denkst du das interessiert jemanden? Brauchst du die Aufmerksamkeit? Ich halte auch nicht so viel von Ponyreiter's Posts, aber dann ignoriert man sie einfach. Aber was ihr beiden hier abzieht ist so was von infantil - Wer hat den größten Bagger, wer kann dem anderen fester mit der Schaufel auf den Kopf hauen?

Jaa, ich habe gaaaanz viele Fragen in meinen Threads gestellt und nie was konstruktives beitgetragen und Ponyreiter hat sich mit Zapf verzockt! So, jetzt sollten es alle wissen und du brauchst es nicht noch eimal zu wiederholen. Sag dem Forum lieber etwas, was es noch nicht weiss.

Gerne halte ich Smalltalk und lasse mich auch manchmal hinreissen, in meinen Augen dümmliche Posts zu kommentieren, aber alles hat auch sein Maß. Und du übertreibst es Maßlos!!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.353 von Amphibie am 23.11.10 13:08:49

Ja berichten kann er viel.. Es zählen aber nur die Fakten..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.394 von little_bull.de am 23.11.10 13:13:54

Ich wiederhole mich genauso oft wie Ponyreiter. Wer meint, sich hämisch wichtig machen zu müssen, wird mit der eigenen Performance konfrontiert. Und diesr lemminghafte EInstieg genau im Zapf-Hype bietet eine Angriffsmarke, wie sie schöner nicht sein kann.

[Ponyreiter]

Jetzt hab ich gerade nachgedacht. Eigentlich habt ihr ja recht. So schlecht ist die Firma gar nicht. Vielleicht hat man doch ein bißchen zuviel auf das Teil eingeprügelt.
Muß mal überlegen, ob ich nicht auch einsteige.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.414 von JamesClown am 23.11.10 13:16:59

Ja, da hast du schon recht. Denkst du, ich könnte mit Roth und Rauh meine Verluste etwas
reduzieren ?
Bißchen Kapital hätte ich noch. Ich glaub, daß ich einsteige.

[little_bull.de]

Sorry, jetzt musste ich aber auch mal laut lachen.

[Ponyreiter]

Habe mich gerade nochmal informiert. Diese Frau sitzt ja tatsächlich in der IR Abteilung. Naja, und zuversichtlich war sie auch.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.508 von Ponyreiter am 23.11.10 13:29:45

Bitte nicht!

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.499 von little_bull.de am 23.11.10 13:28:45

Also Conergy und Q-Cells und solche Teile werden wohl abschmieren.
Aber die Ausrüster haben dann doch Perspektive.
Da sollte man Indien ind China als Kunden nicht unterschätzen.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.520 von JamesClown am 23.11.10 13:31:16

Werds mir mal überlegen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.571 von Ponyreiter am 23.11.10 13:38:34

Habt Ihr Euch jetzt wieder vertragen? Du und James? Hast Du jetzt die Perle erkannt Roth & Rau? Und das Plasmageschäft birgt auch unendliche Möglichkeiten.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.619 von Amphibie am 23.11.10 13:44:27

Ach ja, das Plasmageschäft hätte ich fast vergessen. Ich denke, man muß einfach dabei sein. Hab den Finger schon am Knopf.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.632 von Ponyreiter am 23.11.10 13:46:00

Bitte nicht!

[Amphibie]

Pony, Roth & Rau ist nicht nur im Solargeschäft tätig, sondern auch im Halbleiterbereich. Schau mal hier unten.

Der Geschäftsbereich Plasma- und Ionenstrahltechnologie bildet das „traditionelle“ Geschäft von Roth & Rau. Die Basis bilden Plasma- und Ionenquellen, die die Schlüsselkomponenten aller Prozesssysteme sind und gleichzeitig die Kernkompetenz von Roth & Rau darstellen. Die Prozesssysteme für plasma- und ionenstrahlgestützte Dünnschicht- und Oberflächenbearbeitungsverfahren sind meist auf spezielle Kundenanforderungen zugeschnitten.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.648 von Amphibie am 23.11.10 13:48:24

Wahnsinn. Wenn ich das schon früher gewußt hätte. Das wird 2011 ein Überflieger.

[Amphibie]

Pony höre mir mal bitte zu. Wenn ich Dir sage, daß Roth & Rau eine Perle ist, dann kannst Du mir vertrauen. Pony ich habe da lange recherchiert und Du weißt um meine Qualitäten. Pony man muß auch mal jemanden wie mir Vertrauen schenken.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.688 von Amphibie am 23.11.10 13:53:12

Ja, ich war geblendet.

[MIRU]

Also um das nochmal zu verdeutlichen. Börse, Bewertung, Unternehmenswert etc.

Hier wird eine Aktie runtergeritten, weil da großer Bockmist verzapft wurde. Zahlen revidiert, Vertrauen verspielt usw.

Das muss der Kurs erstmal verarbeiten. Die Hyänen der Börse (shorties) helfen dabei mit großer Freude.
Leithyäne: Deutsche Bank .
Und wenn die Hyänen Kurse unter 10 € sehen wollen, dann bekommen die das auch hin.

Wir als kleine Fuzzys können uns nur danach orientieren und sehen, dass etwas für uns abfällt.

Das hat alles nix "objektiver Unternehmensbewertung" zu tun. Die Börse ist kein vollkommener Markt.
Über den tatsächlichen Wert sollte sich jeder seine eigenen Gedanken machen und dann mit Blick auf den Preis handeln.
W. Buffet hat ja bekanntermaßen den Zusammenhang zwischen Preis und Wert klar beschrieben.

Ich gehe weiterhin davon aus, dass wir hier noch Weile tiefe(re) Kurse sehen werden.
Darauf sollte man strategisch und cash-mässig vorbereitet sein.

Über einen Verkauf wird zu einem wesentlich späteren Zeitpunkt nachgedacht.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.705 von Ponyreiter am 23.11.10 13:55:13

Nur das Schlechte kann Dich blenden Pony. Du sollst nicht auf falsche Leute hören. Aber auf mich kannst Du hören. Denn ich bin an Deiner Seite wenn Du Hilfe brauchst. Wenn Du mich rufst werde ich Dich hören.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.746 von Amphibie am 23.11.10 14:00:40

Wenn Ponyreiter kauft, wird es gleich weiter runter gehen. Davon bin ich felsenfest überzeugt, da hat er Erfahrung drin..

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.647 von JamesClown am 23.11.10 13:48:14

James hast Du noch ein Paar Kröten über für Q-Cells? Die muß man füttern, ohne Ende. Q-Cells -4% wo ist Dein Stopkurs? Warum hast Du so teuer gekauft? Und das noch voll in einer Tranche, daß hast Du zumindest geschrieben. Du bist mit den vollen Betrag in Q-Cells rein. Warst von den Q-Cells Zahlen positiv überrascht. Was machst Du jetzt?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.802 von Amphibie am 23.11.10 14:08:45

Q-Cells wird nicht nachgekauft, Stopp habe ich keinen.

Bin mit meinem Kauf sehr zufrieden, wenn ich mir den Chart anschaue und überlege, zu welchen Kursen man auch hätte kaufen können..

[ebitv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.802 von Amphibie am 23.11.10 14:08:45

Sind wir hier im Kindergarten? Also alle mitsingen La La La...!!!

[sawasdee_kha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.726 von MIRU am 23.11.10 13:58:45

Genau, Strafe muss sein. Ich will die Sex sehen

[ebitv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.882 von sawasdee_kha am 23.11.10 14:17:59

Lieber das was drunter ist.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.781 von JamesClown am 23.11.10 14:06:32

Im Grunde genommen ist es doch genau anders herum. Immer als Du gekauft hast, ist es doch weiter gefallen und das bis heute. Scheinst ein kleines Licht zu sein. Mich würde Deine Stückzahl interessieren, die Du von den Aktien hältst. Ich glaube dann würde Dich hier manch einer anders sehen.