Depot 2007 (Jahr 6 von 25 bis zur finanziellen Unabhängigkeit) - 500 Beiträge pro Seite

[Jjeiiin]

Depot 2007:

Deutsche Telekom: 1510 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
EADS: 50 St.

Cash: 500 €

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.051.099 von Jjeiiin am 09.12.06 14:55:19

Dax

[Jjeiiin]

Kapitalwachstum:
1.1.2002:1395
1.1.2003:6293
1.1.2004:17149
1.1.2005:18797
1.1.2006:26000
1.1.2007:?

Depotperformance:
2002: -50% (Dax:-44%)
2003: +23,9% (Dax:+37%)
2004: +9,6% (Dax:+7,3%)
2005: +18,9% (Dax:+27,0%)
2006: ?

Strategie:
1. Aktien oder Indices mit KGV 10 oder weniger kaufen
2. Aktien mit hoher Dividendenrendite kaufen
3. Kauf von konservativen Discountzertifikaten
4. Antizyklisch kaufen/verkaufen
5. 10% können spekulativ investiert werden (" Vola-Plays" , Spezialsituationen (z.B. Gewinnwarnung)...
Zielrendite: 10-15%
Benchmark: Dax

[Jjeiiin]

Kommentar zum Gesamtmarkt:

Keine Meinung dazu wo der Gesamtmarkt nächstes Jahr hinläuft, könnte mir gut vorstellen, das wir das nächste Jahr im Minus enden, kann aber auch auf 8000 gehen, wenn ich es mir aussuchen dürfte würde ich mir einen Seitwärtsmarkt wünschen

Kommentar zu einzelnen Depotwerten:

Deutsche Telekom: 2 Jahre mit der schlechteste Wert im Dax, vielleicht schafft es die Telekom ja mal nicht ganz unten zu landen
Allianz: Falls es in 2007 nocheinmal so gut läuft wie in 2006 kann ich mir Kurse bis 220 vorstellen
Münchener Rück: Kursziel 160-170
Aixtron: 600 St.: Loooong
EADS: Eher Tradingposition

[Totaltoll]

Hi!
Ich finde es ganz schön mutig von Dir, Deine absolute Underperformance zum Dax zur Schau zu stellen.
Man sollte sich mal überlegen, auf Dich zu hören, denn irgendwann musst du ja auch mal besser sein, als der Dax:-)!

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.054.254 von Totaltoll am 09.12.06 15:55:06

Wenn ich für jede Stunde, in der ich mich in den letzten 10 Jahren mit Börse beschäftigt habe 5 € bekommen würde wäre ich wahrscheinlich schon nahe dran an der finanziellen Unabhängigkeit

Nächstes Jahr möchte ich auf jeden Fall börsenmedientechnisch etwas zurücktreten, d.h. mich beruflich auf den aktuellen Stand bringen

[dierente]

halte es auch für ein mutiges depot
telekom performens der letzten jahre negativ
mit allianz und münchner gleich zwei versicherungen?
aixtron war und ist wohl auch nicht der renner
aber warum nicht dierente kommt ja auch demnächst mit 67

[OdeBero]

Telecom finde ich ok, neue besen kehren gut und es kann ja nicht immer abwärts gehen oder?

[paulina]

die frage ist doch:
ab wann besteht "die finanzielle unabhängigkeit".

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.051.099 von Jjeiiin am 09.12.06 14:55:19

Eindeutig zu viel Cash!

[ShanghaiSchwengel]

60% des Depots in einen Wert zu investieren ist natürlich sehr riskant. Die Performance steht und fällt mit DTE. Die Frage ist, ob es jetzt noch Sinn macht umzuschichten und, wenn ja, in welche Werte. Da hat sicher jeder seine eigene Meinung. Ich persönlich würde nicht mehr als 20% des Kapitals in einen Wert investieren. Welche Kurssteigerungen erwartest Du denn bei DTE? Vielleicht könntest Du auch ein wenig in Discountszertifikate umschichten. Das habe ich bei DTE auch gemacht, weil ich in absehbarer Zeit keine Rallye erwarte.

Grüße

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.059.267 von Datteljongleur am 09.12.06 18:59:40

Eindeutig zu viel Cash

Soll ich bei Telekom nocheinmal nachkaufen?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.059.705 von Jjeiiin am 09.12.06 19:13:38

Ne lass mal lieber.

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.059.662 von ShanghaiSchwengel am 09.12.06 19:12:27

Vollkommen richtig. Ein ausgewogenes Depot sieht anders aus. Ich lasse es jetzt aber ersteinmal so, da ich hoffe, das sich bei Telekom nächstes Jahr etwas tut, dann werde ich auch umschichten und verstärkt auf Discounter setzten um wieder ruhig schlafen zu können

[Jjeiiin]

Fairen Wert sehe ich bei Telekom bei 17-18 Euro.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.060.005 von Jjeiiin am 09.12.06 19:21:41

und verstärkt auf Discounter setzten um wieder ruhig schlafen zu können schau mal

[Jjeiiin]

Gewinnschätzungen Börse-Online:

Dax KGV 07: 12,86 (bei Dax 6372)

Gewinn/Aktie:

Deutsche Telekom: 1,05 - müßte zu schaffen sein
Allianz: 15,20 - ambitioniert
Münchener Rück: 14,0 - ambitioniert
Aixtron: 0,07 - viel zu konservativ
EADS: 1,70 - keine Ahnung, wahrscheinlich zu hoch wegen Restrukturierungskosten ...

Mal schauen was am Ende daraus wird.

[Long-John]

Für deine Planung der FU bist du ganz schön unkonkret!!

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.073.580 von Long-John am 10.12.06 10:31:35

Für deine Planung der FU bist du ganz schön unkonkret!!

planung und durchführbarkeit sind manchmal 2 paar stiefel, besonders an der börse. ich plane ja auch meine FU, aber ob ich die erreiche in 25 jahren weiss doch auch niemand, oder?
aber wenn es in haussejahren nicht läuft, sollte man sich eventuell!!! gedanken über die durchführung machen, ggflls das konzept der anlagestrategie überdenken.

egal...ich wünsch dir auf alle fälle viel glück für die nächsten jahre mit der telekom. ich wöllte dieses unternehmen nicht besitzen, bzw. aktionär sein. allenfalls die dividende ist interessant, aber auch die ist schnell gekürzt.

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.073.580 von Long-John am 10.12.06 10:31:35

Finanzielle Unabhängigkeit heißt für mich mit 55 ca. 400000-500000 € auf der hohen Kante zu haben und mietfrei zu wohnen, d.h. im Notfall mit dem Geld auszukommen bis ich in Rente gehen kann (wahrscheinlich werde ich dann auch noch arbeiten, aber ohne den Druck es zu müssen). Mit 60 kommt die Riester-Rente dazu, ab 65 Kapitallebensversicherung, mit 65 Betriebstrente, nach heutigem Stand mit 67 die normale Rente. Das Geld was am Monatsende übrig ist wird 1:1 mit meiner Frau geteilt, d.h. für meine Frau existiert auch noch ein Depot, jedoch mit konservativerem Ansatz (Deep-Discounter...).
War das konkret genug

[Jjeiiin]

Verkauf: EADS zu 24,51

Cash: 1715,55

Depot:

Deutsche Telekom: 1510 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.

[Long-John]

OK!! Las mal rechnen. Dein Depot ist jetzt ca. 33-35 TEU Wert. Du willst in 19 Jahren 500 TEU Zusammenbekommen. Das bedeutet du must jetzt pro Jahr über 15,00 Prozent NETTO an Rendite schaffen. Bei Depotgebühren, Transaktionsgebühren und vor allem ab 2009 evtl. Abgeltungssteuer ein in meinen Augen nicht zu schaffenden Wert. Bei 11% Netto kommst du auf 240 TEU. Bei 8,00% Netto dann auf 142 TEU. Der Wert kann realistisch sein. Das bedeutet, mit dem Depot kannst du nicht FU werden. Noch dazu willst du ja auch dann schon Mietfrei wohnen. Das heist du willst noch so nebenbei ein Haus abzahlen. Und Kapital LV und Riester und und und und.

Vergiss es. Sparen und ein Vermögen aufbauen: Ja.
FU zu werden: NEIN!!

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.107.629 von Long-John am 11.12.06 18:20:52

Kursgewinne sind das eine, Sparen das andere. Unsere Sparquote wird im Schnitt bei ca. 10000 € pro Jahr liegen, d.h. 5000€ für mich. Ein Haus müssen wir nicht abbezahlen, z.Zt. zahlen wir 400€ Miete im Monat, in 8 Jahren mietfrei. Da gibt es bestimmt eine schlaue Formel dafür wie man das mit der FU jetzt ausrechnet, ich müßte das für jedes Jahr einzeln machen, ohne Zusatzsparen bräuchte ich ca. 15% pro Jahr.

[Jjeiiin]

Kauf: 80 St. TUI zu 15,35

TUI = Will keine "Sau" = ideales Investment für mich, da TUI im nächsten Jahr für 30 + x übernommen wird, wetten, dass...

Depot:

Deutsche Telekom: 1510 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.

Cash: 477,6

[Staakener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.197.054 von Jjeiiin am 15.12.06 09:25:32

Du baust dein Depot auf Mutmaßungen auf. Ich selbst will auch finanzielle Unabhängigkeit erlangen. Ich weiß, dass ich im Schnitt 15% p.a. mache, auch wenn mal ein kleiner Chrash wie 2000 kommt. Da habe ich viel verdient mit M-Dax Werten. Das geht, wenn man Distziplin und Ausdauer hat. Stelle keine Mutmaßungen an, sondern kaufe steigende Aktien! Betreibe ein knallhartes, enges Stop Loss Mangement. Lasse bei Neukäufen keine 5% Verlust zu und weine einem Stop loss Verkauf auch dann nicht nach, wenn er sofort nach Verkauf steigt. Es gibt immer wieder neue Chancen.
Kaufe keine Verliereraktien wie TUI. Die alte Preussag wäre da wohl ein besseres Investment gewesen! TUI ist eine Verliereraktie von Verlierer für Verlierer. Natürlich kann es sein, dass Heuschrecken den Preis der Aktie X oder Y auf irgendwelche Fabelwerte hochtreiben. Darauf zu spekulieren ist aber Unsinnig.

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.242.143 von Staakener am 17.12.06 00:35:24

Funktioniert aber auch nur in Trendmärkten wie jetzt. Bei MDax alltime-hight kann man sowas gut verkaufen, was ist wenn der MDax jetzt 5 Jahre seitwärts läuft, dann wirst Du ständig ausgestoppt.

[Jjeiiin]

Aber die schlechteste Strategie ist es nicht, damit kann man schnell reich werden wenn es läuft.

[Staakener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.244.703 von Jjeiiin am 17.12.06 08:24:25

Also mit dem schnell reich werden, ist das so eine Sache. Ich habe auch viel Lehrgeld bezahlt. Wenn du eine Funktionierende Strategie hast, bist du aber auf dem Weg zur finanziellen Unabhängigkeit.

Klar kann ich nur bei steigenden Aktien Geld verdienen. Die zu finden, ist erstmal meine Aufgabe. Die Aktien findet man auch in schlechten Börsenzeiten. Zur Not sitze ich lieber mal ein Jahr auf Cash. Man muß nicht immer voll investiert sein und eine Aktienquote von 0% ist keine Schande. Außerdem habe ich ein Börsenfreies Vermögen angespart, von dem ich drei Jahre leben könnte (Offene Immobilienfonds, Sparbriefe und Tagesgeld), dass ich nie ohne Not antasten werde.
Wenn ich dann finaziell unabhängig bin, werde ich trotzdem weiterarbeiten, nicht mehr sparen und mich gut fühlen.

[Jjeiiin]

An den Telecoms hat sich noch was geändert, ausgelaufene Bonuszertifikate sind mir mit Cash eingebucht worden, davon habe ich 60 St. Ebay zu 23,23 und 200 St. TecDax Perf. Zertifikat zu 7,37 gekauf

Depot:

Deutsche Telekom: 1310 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200St.

Cash: 0

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.406.811 von Jjeiiin am 22.12.06 19:19:13

Cash: 0

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.406.848 von Datteljongleur am 22.12.06 19:20:59

Kritisch betrachtet: Je höher der Dax steigt desto mutiger werde ich, eigentlich sollte es umgekeht sein. Naja, Allianz und Rück KGV 10, Telekom und TUI sind wohl mehr wert als der aktuelle Kurs, Ebay ist immer teuer, und beim Tecdax hoffe ich das der Solarcrash ausbleibt, Aixtron ist eine Wette auf den LED Markt.

[Jjeiiin]

Da ist noch viel Luft nach oben

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.407.858 von Jjeiiin am 22.12.06 20:07:28

Wie sagt man so schön: An der Börse kann man 500% gewinnen, aber nur 100% verlieren.

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.407.890 von ShanghaiSchwengel am 22.12.06 20:09:10

Lag mal 3000% vorne und hab davon 98% verloren und ich lebe immer noch.

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.408.117 von Jjeiiin am 22.12.06 20:20:06

Ich bin eher so ein Idiot, der keine Gewinne laufen lassen kann. Spätestens bei 30% realisiere ich meistens. Das war auch lange Jahre die richtige Strategie, aber zuletzt natürlich Müll. Die ganzen Werte, in denen ich investiert war, zähle ich lieber nicht auf. Aber durch Gewinnmitnahmen ist noch keiner arm geworden. Sagt man so.

[Jjeiiin]

Kapitalwachstum:

1.1.2002:1395
1.1.2003:6293
1.1.2004:17149
1.1.2005:18797
1.1.2006:26000
1.1.2007:34.554

Depotperformance:

2002: -50% (Dax:-44%)
2003: +23,9% (Dax:+37%)
2004: +9,6% (Dax:+7,3%)
2005: +18,9% (Dax:+27,0%)
2006: +12,69% (Dax:+21,98%)

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.556.472 von Jjeiiin am 29.12.06 19:23:13

Wegen uns brauchst du nicht zu lügen.

[Jjeiiin]

Jahresanfangskurse 2007:

Deutsche Telekom: 13,84
Allianz: 154,76
Münchener Rück: 130,42
Aixtron: 3,34
TUI: 15,14
Ebay: 22,76
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 7,48

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.556.550 von Datteljongleur am 29.12.06 19:26:22

Warum, so berauschend war die Performance doch nicht, lügen sähe anders aus Kapitalwachstum rührt vom monatlichem Sparen + Aktienperformance.

[Jjeiiin]

Indexstände:

Dax: 6596,92
TecDax: 748,32
MDax: 9404,89
SDax: 5567,36
DivDax: 176,58
EuroStoxx 50: 4.119,94
Nikkei:17225

[Fronzl]

Bitte riskanter spekulieren, ich will nicht noch 20 Jahre diesen Thread lesen müssen! Profis schaffen FU in 5 Jahren!

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.562.150 von Fronzl am 29.12.06 23:22:00

...dann klick ihn doch nicht an

[Jjeiiin]

Dow: 12.463,15
Nasdaq: 2.415,29
€/$: 131,99
Öl($):61,05
V-Dax New:14,65

[thomtrader]

Hallo Jjeiin,

Wieso investierst du nicht alles in den DAX, oder in den MSCI World?

Du hast in einem Baissejahr schlechter als der DAX abgeschnitten, und du hast auch in drei der vier darauf folgenden Haussejahre schlechter als der DAX abgeschnitten. Und die Outperformance im dem einen Jahr in dem du den DAX geschlagen hast, betrug nur einen Bruchteil der Underperformance eines jeden anderen Jahres.
Du hast also in der Vergangenheit risikoreichere Investments als der DAX getätigt, und du hast auch weniger ertragreichere Investments als der DAX getätigt.

Was verlasst dich zu Annahme das sich das in Zukunft nicht nur ändern wird, sondern das du in Zukunft mit aktivem Investieren sogar besser abschneiden willst als der DAX? Und du solltest nebenbei bemerkt nicht nur besser abschneiden als der DAX, sondern soviel besser abschneiden, daß sich die Zeit die du für das Stockpicking aufwendest gut bezahlt macht.

Gruß tt

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.632.730 von thomtrader am 02.01.07 09:08:50

Stimmt - einfacher ist das, macht aber weniger Spass. Im Moment läuft es ganz gut, nach einer Woche schon 4,5 % hoch (Dax 1%).

Grüße

[mmeureka2164]

mein rat
Deutsche Telekom: 13,84
Allianz: 154,76
Münchener Rück: 130,42
die drei werte sofort verkaufen
china mobile
china life
ping an
kaufen

[Jjeiiin]

Depotänderung: Kauf: 200 St. Beate Uhse zu 4,22

Depot:

Deutsche Telekom: 1310 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200St.
Beate Uhse: 200 St.

Cash: -853,95

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.763.431 von Jjeiiin am 08.01.07 09:15:49

morgen china life wird steigen wegen boersegang in festland.
kannst du 30 bis 100% gewinnen

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.765.336 von mmeureka2164 am 08.01.07 11:29:29

mir reichen doch 15%

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf: 200 St. Beate Uhse zu 4,71

Depot:

Deutsche Telekom: 1310 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200St.

Cash: 78,1 €

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.765.336 von mmeureka2164 am 08.01.07 11:29:29

klasse tip mit china.life , anstatt 30-100% plus gab es erstmal 10-20% minus

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf: 610 St. Deutsche Telekom zu 14,69

Grund: Sparerfreibetrag ausgeschöpft, Dividende würde diesen übersteigen, Telekom liegt dieses Jahr schon 6% vorne

Kauf: 700 St. Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ: 19.3.08) zu 12,36 (Seitwärtsrendite knapp 11%/Jahr)

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.857.564 von Jjeiiin am 12.01.07 13:04:06

schau du jetzt
Last: 46.86 +1.41+3.10% Volume last: 200 (16:22:38)
Cum. volume: 1'879'400 (17:28:34)
Open: 46.4 (09:30:09)
Previous day close: 45.45 (11.01.07) Prev. Chg.: -1.05 (-2.26

wie habe ich geschrieben
30 bis 100% machst du sicher in diesem jahr

[Jjeiiin]

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

Cash: 332,12 €

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.879.847 von Jjeiiin am 13.01.07 10:45:16

deine depot kannst du vergessen ( net bös gemeint )

[chopsuey85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.886.995 von mmeureka2164 am 13.01.07 17:00:28

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/analysten/148912.html?zid=…

heh, deine gewinne sind also offensichtlich nicht von ahnung getrieben, sondern von glück, push und whatever

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.886.995 von mmeureka2164 am 13.01.07 17:00:28

richtig, mein depot kann man vergessen und in einem Jahr wieder reinschauen , fühle mich sehr wohl damit, bei Rückschlagen kaufe ich mit frisch gespartem Geld Discounter auf Muv2 oder ein paar Tecdaxzertifikate nach

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.914.462 von Jjeiiin am 14.01.07 17:20:37

ok,das ist dein geld und deine strategie
viel spass damit

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.913.361 von chopsuey85 am 14.01.07 16:46:04

In Frankfurt wird z.B. China Line Insurance Co. Ltd. (CN0003580601) gehandelt. Bei deren Chart tropfen einem die Augen...

[mmeureka2164]

wie hab ich gesagt
CHINA LIFE INS. H Aktueller Kurs (Frankfurt, 15.01.2007 14:02)
Letzter Kurs: 2,54 WKN: 358060
Veränd. abs.: +0,120 Symbol: CHL
Veränd. in %: +4,96 % ISIN: CN0003580601

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.913.361 von chopsuey85 am 14.01.07 16:46:04

was soll das????
heh, deine gewinne sind also offensichtlich nicht von ahnung getrieben, sondern von glück, push und whatever


(Infocast News) Goldman Sachs has revised up its 12-month price target of China Life Insurance (2628) from $14.77 to $21.17 with a "Neutral" rating.

In addition, Goldman Sachs raised its EVPS estimate for the insurer this year by 29% after factoring in the inclusion of the new A share listing proceeds and after marking to market for the strong A share market performance in the fourth quarter of 2006.

The brokerage also lifted its earning per share (EPS) of China Life by 12%-35% through 2008, of which the prospective EPS for 2006 was revised up by 35.3%. The brokerage firm currently estimated China Life\'s net profit in 2006 will be RMB15.382 billion.

Despite the very recent selling off of China Life shares, the stock price remains above Goldman Sachs\' price target.

Whilst a buoyant A share market certainly helps China Life\'s near term earnings, the flat and low yield curve will continue to have a far greater influence both over investment returns for the industry and on the long term rates of return, the brokerage said.

[Plus-Me]

Hi Jjeiin,

unsere Watchlist und der Anlagehorizont scheint sich sehr ähnlich. Bin jedoch aus Telekom und Münchner Rück seit Jahresende wieder raus. Hier der aktuelle Depotauszug:

37% Air Berlin Euro, Euro 13.81 +28%
23% Cropenergies, Euro 6.67 +9%
14% Comdirect Bank, Euro 7.71 +28%
13% SES Global, Euro 10.50 +27%
10% Fidelity Fds-Thailand Fund, Euro 13.05 +2,3%

TUI wurde heute (zu früh) für Euro 15,80 verkauft.

Das aktive Depot macht lediglich ca. 15% der Vermögenswerte aus. Weitere 10% sind in Fonds investiert, die hier auch nicht näher genannt werden wollen, sowie ca. 75% Cash.

Mfg - Plus Me

[Jjeiiin]

Kauf: 10 St. MUV-Discountzertifikate CAP 125 (LZ:19.3.08) zu 110,38 (11% /jahr Seitwärtsrendite)

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 20 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
Ebay: 60 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.857.564 von Jjeiiin am 12.01.07 13:04:06

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 26765336 von mmeureka2164 am 08.01.07 11:29:29
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klasse tip mit china.life , anstatt 30-100% plus gab es erstmal 10-20% minus

China Life Kursschwäche zum Einstieg nutzen

17.01.2007
FOCUS-MONEY

München (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten von "FOCUS-MONEY" stellt die derzeitige Kursschwäche der China Life-Aktie (ISIN US16939P1066 / WKN A0BKRY) eine gute Einstiegschance dar.

Jetzt notiere China Life, die größte Versicherung von China, auch an der Heimatbörse in Shanghai. Die Emission sei 49fach überzeichnet gewesen. In den folgenden Jahren dürfte das Versicherungsunternehmen wegen dem positiven Makroumfeld weiter deutlich wachsen.

Die derzeitige Kursschwäche der China Life-Aktie stellt eine gute Einstiegschance dar, so die Experten von "FOCUS-MONEY". Zur Absicherung sollte ein Stopp bei 29 Euro platziert werden. (Ausgabe 4) (17.01.2007/ac/a/a)
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[mmeureka2164]

Thema: Depot 2007 (Jahr 6 von 25 bis zur finanziellen Unabhängigkeit

MIT CHINA LIFE
Thema: Depot 2007 (Jahr 6 von 15 bis zur finanziellen Unabhängigkeit

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.997.212 von mmeureka2164 am 18.01.07 01:33:46

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf 60 Ebay zu 25,96

Kauf: 12 St. MUV2 zu 125,68

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

[Jjeiiin]

Cash: -755,45

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.171.017 von Jjeiiin am 25.01.07 09:17:48

CHINA LIFE INS CO (NYSE:LFC) Delayed quote data

Last Trade: 45.37
Trade Time: 3:55PM ET
Change: 1.85 (4.25%)
Prev Close: 43.52
Open: 44.65
Bid: N/A
Ask: N/A
1y Target Est: 40.38

Day's Range: 44.00 - 45.59
52wk Range: 14.70 - 57.85
Volume: 2,082,800
Avg Vol (3m): 1,888,440
Market Cap: 30.36B
P/E (ttm): 18.00
EPS (ttm): 2.52
Div & Yield: 0.09 (0.20%)

[mmeureka2164]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.171.017 von Jjeiiin am 25.01.07 09:17:48

Der staatliche Versicherer China Life hat das Dax-Mitglied Allianz als drittgrößten Branchenwert an der Börse abgelöst

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.208.595 von mmeureka2164 am 26.01.07 22:38:10

China.life ist seit deiner Empfehlung besch.ssen gelaufen, verschone mich bitte damit und poste im China.life Forum

[Plus-Me]

1) Depot Stand 11.02.2007:

AIR BERLIN PLC EO -,25
Gewichtung 29,22%
Performance +24,75%
Kaufdatum 18.08.2006 + 03.11.06 + 24.11.2006
Kaufkurs € 13,81

COMDIRECT BANK AG
Gewichtung 11,74%
Performance +29,70%
Kaufdatum 31.08.06
Kaufkurs € 7,71

CROPENERGIES AG
Gewichtung 20,32%
Performance +19,16%
Kaufdatum 11.01.2007
Kaufkurs € 6,67

FID.FDS-THAILAND A GL.
Gewichtung 9,16%
Performance +7,66%
Kaufdatum 03.01.2007
Kaufkurs € 13,05

SES S.A. FDR A
Gewichtung 10,48%
Performance +27,52%
Kaufdatum 28.08.2006
Kaufkurs € 12,50

UNIDYNAMICFDS: EUR. A
Gewichtung 11,56%
Performance +21%
Kaufdatum (5 Käufe in 2006)
Kaufkurs (Mischkurs)

UNIEUROASPIRANT INH. A
Gewichtung 7,52%
Performance -1,3%
Kaufdatum (3 Käufe seit 2005)
Kaufkurs (Mischkurs)

Performance 22,14% Gesamt
Performance 7,8% seit 01.01.2007

2) Vollzogene Veränderung:

Einbuchung des Aktienfonds UNI DYNAMICFDS Europa A und dem Zinsfonds UNIEUROASPIRANT
in das Comdirect Depot.

3) Geplante Veränderung

Die beiden Fonds UNI DYNAMICFDS Europa A und dem Zinsfonds UNIEUROASPIRANT laufen aus
meiner Sicht nicht zufriedenstellend und werden in der nächsten Zeit in andere Werte /
Fonds umgeschichtet.

Die Aktie von Air Berlin wird bei leicht stärkeren Kursen Teilverkauft. Die aktuelle
Position setzt sich aus 3 Teilkäufen zusammen, wobei der letzte Kauf bei €16,75 getätigt
wurde. Die Renditeaussichten für diesen Kauf sind weniger aussichtsreich und erhöht
unnötig die Gewichtung und den Mischkurs. An den mittelfristigen Aussichten für diese
Aktie halte ich jedoch fest.

4) Entwicklung

Erfreulich haben sich die Aktien von Comdirekt und Cropenergies entwickelt. Zudem hat
sich die Lage in Thailand stabilisiert, so dass der Fidelity Fds-Thailand Fund positiv
entwickeln konnte.

5) Watchlist / Neukäufe

Aktuell stehen 3 Werte unter naher Beobachtung mit möglichen Kauf in den nächsten Tagen:

a) United Labels (WKN 548956)
Auch wenn diese Aktie tendenziell eher von den "Zockern" gehandelt wird, so sehe ich
aufgrund der Fundamentaldaten ca. 25% kurz- bis mittelfristiges Kurspotenzial. Kurse
um die € 4,50 würde ich zum Einstieg nutzen.

b) Magix AG (WKN 722078)
Charttechnisch steht die Aktie vor einem rebound. Das Unternehmen arbeitet seit Jahren profitabel, hat einen recht hohen Cashbestand und dank Windows Vista neues Umsatzpotenzial. Zuletzt wurde der Wert aufgrund von Produktproblemen / Rückrufaktionen in Mitleidenschaft gezogen.

c) Vietnam
Unter Beobachtung stehen momentan mehrere Zertifikate mit Focus Vietnam. Nach den häftigen Kurssteigerungen seit Anfang Januar sind die Titel bereits ein gutes Stück zurück gekommen,
was (spekualtiv!) als erste Einstiegsmöglichkeit genutzt werden kann.

Happy Trading with Plus-Me

[Plus-Me]

Depotveränderung:

Kauf
Dresdner Factoring AG
WKN DFAG99
Kurs 7,19

Eine erste Position wurde gekauft, um den bislang aus meiner Sicht noch zu geringen Depotanteil Banken / Versicherungen aufzuwerten. Die aktuellen Zahlen und die weiteren Wachstumspläne sprechen aus meiner Sicht nicht für die Kursverluste der vergangenen Tage.
Das Wachstum ist auf der einen Seite anorganisch gesichert, als auch das Organische, wie aus den Zahlen zu erkennen ist. Ein KGV von 11,6 in 2007 (EPS 0,61 Euro) sollte sich durchaus realisieren lassen. Das KGV für 2008 liegt bei 6,8 (EPS 1,06).

Verkauf
Air Berlin
WKN AB1000
Kurs 17,75

Wie angekündigt wurde ein Teilverkauf von Air Berlin umgesetzt, so dass sich die Gewichtung der Aktie im Depot auf ca. 23% reduziert. Der vorläufige Zielkurs für den Restbestand liegt bei 20.00 Euro.

Bei den Werten Magix und United Labels haben sich bislang keine Kaufkurse ergeben und bleiben auf der Warteliste.

Happy Trading - Plus-Me

[Plus-Me]

Depotveränderung:

Verkauf
Dresdner Factoring AG
WKN DFAG99
Kurs 6,40

Der kurze Ausflug in den Freiverkehr hat binnen 24 Stunden sagenhaftes Minus von 11% ergeben, nachdem der Aufsichtsrat die Märchen des Vorstandes aufgedeckt hatte. Da die Gewichtung des Titels im Depot sehr gering ist der Verlust zu verkraften.

Die Aktie bleibt auf der Watchlist hinsichtlich der weiteren Entwicklung, da das neue Management scheinbar reinen Tisch gemacht hat und Negativeinflüsse weitestgehend kommuniziert wurden.

Happy Trading - Plus Me

[Plus-Me]

Depotveränderung:

Kauf
Magix AG
WKN 722078
Kurs 6,75

[Jjeiiin]

Aktuelle Performance: Depot: +6,6% (Dax: +6,0%)
Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 50 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

Cash: -755,45

[chopsuey85]

Hey,

dein Depot sieht ganz nett aus, allerdings würde ich die Discounter mit niedrigeren Laufzeiten nehmen, wenn du welche kaufst, die schon in the money sind.

Just my 2 Cents,
chop

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.632 von chopsuey85 am 24.02.07 11:05:52

...dann muß ich aber spekulationsgewinne versteuern, ab 2009 werde ich öfter mal kursfristig gewinne mitnehmen

[chopsuey85]

Aso, ok, wusste ich nicht, dann ist es natürlich top

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf 40 St. Allianz zu 168,83 (steuerfrei)

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 10 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 200 St.

[Jjeiiin]

Kauf mir bei Gelegenheit noch ein paar Discounter, um mindestens 10% dieses Jahr im Plus zu liegen, derzeit 7-8%.

[Jjeiiin]

Cash: +5974,97

[Jjeiiin]

Depotänderung: Kauf 120 St. Dax Discount 5600 (1/100) (LZ:25.3.2008) zu 52,56

Rendite: Rund 6% (nach Ordergebühren), falls der Dax am Ende über 5600 steht.

[Jjeiiin]

Depotänderung: Nachkauf 100 St. TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100) zu 7,83

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 10 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Aixtron: 600 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.
Dax Discount CAP 5600 (1/100) (LZ:25.3.2008): 120 St.

[Jjeiiin]

Cash:-1157,60€

[minister.grasser]

Schöner Thread, der gut nachvollziehbar ist, danke dafür

Der Allianz Verkauf war goldrichtig, gratuliere
werden wir sehen, ob der Einstieg jetzt nicht etwas zu hastig kam

Hast irgendwie was gegen Cash

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.036.268 von minister.grasser am 28.02.07 21:47:55

Hast irgendwie was gegen Cash

das stimmt, agiere oft wie ein Fondsmanager, der zu 95% investiert sein muß

wenn nur die Telekom nicht wäre - im Laufe des Jahres passiert da aber noch was im positiven Sinn, bin mir ziemlich sicher

[Jjeiiin]

Die 7-8% plus sind wieder futsch, jetzt +- 0 (Dax -3%).

[Jjeiiin]

jetzt wird erstmal das Gap im Dax bei 6450 zugemacht, komischerweise hatte ich genau das in einem andern thread geschrieben, handeln tu ich aber nicht danach

[Jjeiiin]

aktuell wieder 9% im plus (dank Aixtron) in etwas gleichauf mit Dax

[Jjeiiin]

Depotänderung:

Verkauf 120 Dax-Discount zu 53,22

Kauf (Petrotec, Verbio, Biopetrol vor einigen Tagen:
100 St. Petrotec zu 6,30
100 St. Verbio zu 7,42
100 St. Biopetrol zu 7,06
100 St. Cropenergies zu 7,54
50 St. Verasun zu 14,13

Grund: Biospritsektor ist im Moment ziemlich am Ende, hab die Kurse zum Einstieg genutzt da ich langfristig an Biokraftstoffe glaube.

Depot:

Deutsche Telekom: 700 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 10 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.

Aixtron: 600 St.
Petrotec: 100 St.
Verbio: 100 St.
Biopetrol: 100 St.
Cropenergies: 100 St.
Verasun: 50 St.

[Jjeiiin]

cash: +1605,83

[Jjeiiin]

Verkauf: 100 St. Petrotec zu 7,66

[Jjeiiin]

cash:+2360,93

[Jjeiiin]

144 € Dividende MUV2

= > Cash: + 2504,93 €

[Jjeiiin]

Depotänderung: Kauf 240 St. Deutsche Telekom zu 13,39

Depot:

Deutsche Telekom: 940 St.
Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Allianz: 10 St.
Münchener Rück: 32 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.

Aixtron: 600 St.
Verbio: 100 St.
Biopetrol: 100 St.
Cropenergies: 100 St.
Verasun: 50 St.

[Jjeiiin]

Dividende Allianz: 38€
Dividende Telekom: 676,80€

Cash: -9,73 €

[minister.grasser]

el Glück mit Telekom, aber das unternehmen hat offensichtlich leichte strukturelle Probleme

Trotzdem scheints ja ganz gut gegangen zu sein

Allianz ist fett im Plus, mit deinen Dax Zertis ordentlich im Gewinn

Zwischenbilanz wäre mal interessant zur Übersicht

[mmeureka2164]

hi
wie hab ich 06.01.2007 geschrieben
mein rat

china mobile
china life
ping an
kaufen

Ping An Ins -H- (FRA) Price: 6.15 EUR Chg. (in%): +0.23 EUR (+3.89%
Last: 6.15 +0.23+3.89% Volume last: 300 (15:28:15)
Cum. volume: 7'865 (15:28:15)
Bid: 6 (15:28:29) Bid size: 500
Ask: 6.18 (15:28:29) Ask size: 1'000
Open: 5.92 (09:07:12)
Previous day close: 5.92 (27.07.07) Prev. Chg.: -0.2 (-3.27%)
Year change %: +46.43%
Previous year close: 4.2

China Life Sp ADR-H (NYX) Price: 64.25 USD Chg. (in%): +2.41 USD (+3.90%) Volume: 300
Last: 64.25 +2.41+3.90% Volume last: 300 (11:54:59)
Cum. volume: 493'300 (11:54:59)
Open: 63.99 (09:32:10)
Previous day close: 61.84 (27.07.07) Prev. Chg.: +1.23 (+2.03%)
Year change %: +27.20%
Previous year close: 50.51

China Mobil Sp ADR (NYX) Price: 57.73 USD Chg. (in%): +1.49 USD (+2.65%
Last: 57.73 +1.49+2.65% Volume last: 100 (11:56:15)
Cum. volume: 370'100 (11:56:15)
Open: 57.59 (09:34:40)
Previous day close: 56.24 (27.07.07) Prev. Chg.: -0.44 (-0.78%)
Year change %: +33.57%
Previous year close: 43.22

ich halte meine worte
gruss

[Jjeiiin]

Melde mich mal wieder (private Probleme, Trennung von Frau ..., Finanzielle Unanhängigkeit ade, Sparquote fast auf Null gefahren)

Nachtrag:

1.6. Verkauf 20 St. Münchener Rück zu 141,14
18.6. Verkauf 10 St. Alliant zu 173,52

beides steuerfrei

Cash: +4525,36

[Jjeiiin]

Aktuelle Performance in 07: +9,9% (Dax: +11,6%)

[Jjeiiin]

Depotänderung:

Verkauf(letzte Woche):
940 St. Telekom zu 13,57 (Steuerfrei, Gewinne und Verluste halten sich die Waage)
300 St. Aixtron zu 6,12 (steuerfrei)

Depot:

Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Münchener Rück: 12 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.

Aixtron: 300 St.
Verbio: 100 St.
Biopetrol: 100 St.
Cropenergies: 100 St.
Verasun: 50 St.

[Jjeiiin]

cash: 19067,37

[BieneWilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.168.894 von Jjeiiin am 15.08.07 14:03:18

Das hört sich ja nicht gut an. Mach dich mal schlau, wie das mit Stichtag für die Vermögensbewertung ist. Nicht daß du nach einem Rücksetzer deiner Frau die Hälte von vor dem Rücksetzer zahlen mußt. Also im Notfall Kasse machen und nach der Scheidung wieder rein.

[Jjeiiin]

Bin noch da Das mit den Frauen lasse ich lieber, können mich doch alle mal , konzentriere mich wieder voll auf Aktien, die können zwar auch manchmal herumzicken, aber das macht mir wenigstens spass

Sehr erfolgreich war ich mit meinen letzten Transaktionen ja nicht, Telekom vertickt und heute geht sie ab, Aixtron zu billig verkauft und Bioschrottaktien ins Depot genommen.

Transaktionen der letzten Wochen:

26.9. Nachkauf 100 st. verbio zu 3,79
26.9. Nachkauf 80 Stück Vera sun zu 7,66
26.9. Nachkauf 100 St. Cropenergies zu 5,03
26.9. Nachkauf 100 St. Biopetrol zu 5,10
17.10. Kauf 1000 St. Telekom Discount Cap 12 (LZ: 16.12.08) zu 10,77

[Maverick22]

Warum hast du nicht schon längst Porsche drinnen? Bei Porsche kann man nicht viel falsch machen und die waren immer ein absoluter Outperformer vom Dax!

[Jjeiiin]

Der Satz, da kann man nichts mit falsch machen hat mich schon viel Geld gekostet, immer wenn so ein Satz fällt ist es eher ein klares Verkaufssignal

[Maverick22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.210.103 von Jjeiiin am 30.10.07 20:50:05

ich bin bereit mit dir eine Wette einzugehen, dass Porsche bis Ende 2008 bei mindestens EUR 3.000,00 steht!

[Jjeiiin]

Depotänderung: Kauf: 40 St. Allianz Discount Cap 110 (LZ: 16.12.08) zu 101,54

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.290.656 von Jjeiiin am 05.11.07 13:58:38

Verkauf 200 St. Aixtron zu 8,08 (steuerfrei), gehe vor den Zahlen morgen auf Nummer sicher, die letzten Quartale hat Aixtron eher enttäuscht, der Kurs ist trotzdem exorbitant gestiegen

[Jjeiiin]

cash: +3750,24

[Jjeiiin]

Depot:

Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Telekom Discount Cap 12 (LZ: 16.12.08): 1000 St.
Münchener Rück: 12 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Allianz Discount Cap 110 (LZ: 16.12.08): 40 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.

Aixtron: 100 St.
Verbio: 200 St.
Biopetrol: 200 St.
Cropenergies: 200 St.
Verasun: 130 St.

Cash: +3750,24

[Jjeiiin]

Depotänderung:

Kauf: 20 St Münchener Rück Discount Cap 100 (LZ: 16.12.08) zu 91,72

[Jjeiiin]

Depotänderung:

Kauf: 7 St. Allianz Discount Cap 110 (LZ: 16.12.08) zu 100,13

Depot:

Deutsche Telekom Discount CAP 14 (LZ:19.3.08): 700 St.
Telekom Discount Cap 12 (LZ: 16.12.08): 1000 St.
Münchener Rück: 12 St.
Münchener Rück Discount CAP 125 (LZ:19.3.08): 10 St.
Allianz Discount Cap 110 (LZ: 16.12.08): 47 St.
TUI: 80 St.
TecDax Perfomance Index-Zertifikat (1/100): 300 St.

Aixtron: 100 St.
Verbio: 200 St.
Biopetrol: 200 St.
Cropenergies: 200 St.
Verasun: 130 St.

[Long-John]

Wie steht im Moment die Performance??

[Jjeiiin]

13.12.:

Verkauf 100 St. Aixtron zu 9,10
Nachkauf: 10 St. Allianz Discount Cap 110 zu 101,87

[Jjeiiin]

Cash: +1067,54

[Jjeiiin]

Performance 07 bisher: + 17,1 %

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf 130 St. Verasun zu 11,13

Kauf: 300 St. Cropenergies zu 4,01

[Jjeiiin]

Depotänderung: Verkauf: 200 St. Tec-Dax Zertifikat für 9,86
Kauf: 100 St. Discountzertifikat auf Schmack Biogas: Cap 30 Laufzeit 19.3.09 zum Kurs von 20,46

[Jjeiiin]

Depotänderung:

Kauf 40 St. Envitec Biogas zu 22,77

[Jjeiiin]

Jahresendstand:

Depot: 40047,78

Cash: 267,32

Gesamt: 40315,10

Performance in 07: + 16,7 % (Dax: +22,3 %)

[Long-John]

Und wieder warst du schlechter als der Dax. Ich würde evtl. mal meine Strategie überprüfen!!

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.544 von Long-John am 28.12.07 15:58:18

16,7 % aufs eingesetzte Kapital finde ich nicht schlecht, manch einer wünschte er wär überhaupt im plus und im neuen Jahr lieg ich schon 3,2 % vor dem Dax, bin +-0.




#108 von Maverick22 30.10.07 21:45:06 Beitrag Nr.: 32.210.819
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.210.103 von Jjeiiin am 30.10.07 20:50:05
--------------------------------------------------------------------------------
ich bin bereit mit dir eine Wette einzugehen, dass Porsche bis Ende 2008 bei mindestens EUR 3.000,00 steht!


#107 von Jjeiiin 30.10.07 20:50:05 Beitrag Nr.: 32.210.103
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Der Satz, da kann man nichts mit falsch machen hat mich schon viel Geld gekostet, immer wenn so ein Satz fällt ist es eher ein klares Verkaufssignal