Solarfun Power Holdings Co., Ltd. (SOLF) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[beachboy22]

naja haben sich ja umbenannt in Hanwha Solare One oder so ähnlich (K+ürzel HSOL)...

im Depot sind sie bei mir momentan auch nicht verfügbar...

[Sachse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.074 von Wild111 am 16.02.11 13:56:59

WKN hat sich auch geändert von A0LGDE zu A1H6P5. Müssen wohl noch umgebucht werden...

[Wild111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.527 von Sachse2 am 16.02.11 14:51:56

Hi,

muss ich die Aktien umbuchen lassen oder geschieht das automatisch? Was muss ich machen? Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte.

[Sachse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.054.012 von Wild111 am 16.02.11 21:56:15

Das sollte schon automatisch geschehen. Ggf. mal die Bank anrufen...

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.057.047 von Sachse2 am 17.02.11 11:53:58

das geht automatisch, kann aber bis drei wochen dauern.

[beachboy22]

was bis 3 Wochen....spinnen die....in der Zeit kann ich ja nicht über mein Geld/aktien verfügen...Und das auch noch während die Zahlen kommen....unglaublich

[samoyede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.076.906 von beachboy22 am 21.02.11 14:06:33

Moin Moin ,
die Aktien sind im Depot zwar noch nicht umbenannt , kann sie aber mit einer telefonischen Order verkaufen .

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.077.254 von samoyede am 21.02.11 15:06:07

Bei Flatex sind meine heute umgewandelt worden.

[R-BgO]

SHANGHAI, Feb. 24, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("Hanwha SolarOne" or the "Company") (Nasdaq: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic ("PV") cells and modules in China, today announced certain preliminary highlights of the Company's fourth quarter ended December 31, 2010.

Fourth Quarter 2010 Highlights:

Total net revenues are expected to be between USD325 to 330 million
PV module shipments (including PV module processing) are expected to exceed 220 MW, surpassing the Company's previous guidance of 205 to 215 MW
Average selling price ("ASP") excluding PV module processing is expected to be USD 1.77 per watt, slightly higher than the Company's guidance of USD1.75 per watt
Gross margins are expected to be approximately 20%

First quarter 2011 Outlook:

Total shipments (including PV module processing) are expected to be in the range of 235 MW to 245 MW
ASP is expected to decline slightly from the fourth quarter 2010

Fiscal Year 2011 Outlook:

PV module shipments are expected to reach between 1.0 to 1.2 GW

Dr. Peter Xie, President and CEO of the Company, commented, "We are pleased with our operating performance during the 2010 fiscal year and expect continued growth throughout 2011. We have good order visibility and expect to regain our momentum in shipment growth quarter-to-quarter. We also expect to benefit from relatively stable pricing as well as improved availability of purchased wafers and cells, which we believe will help to meet incremental demand."

"In the second half of 2011, we plan to increase our production capacity with heightened vertical integration, allowing us to improve our cost structure. We also plan to continue to make significant headway in our geographic diversification, growing beyond Germany to reach key overseas markets including China, Italy and the U.S."

Change in Management

On January 17, 2011, the Company appointed Mr. Sungsoo Lee to serve as Chief Strategy Officer and Board Secretary. Prior to joining Hanwha SolarOne, Mr. Lee was senior vice president of strategic planning and new business development at Hanwha Group, one of Korea's largest industrial conglomerates. At Hanwha Group, Mr. Lee led the development of new lines of business in the renewable energy field. Prior to joining Hanwha Group, Mr. Lee played a pivotal role founding Nemo Partners, a Korea-based management consulting firm. Prior to that, he was a consultant at Bain & Company, where he advised clients on corporate strategy, business portfolio management, M&A and marketing. Mr. Lee began his career at Samsung Group, where he led various corporate development activities and Samsung's entry into the incubator and venture capital industry in Silicon Valley.

Mr. Lee earned a bachelor's degree in Business Administration from SeoulNational University, and an MBA degree from Harvard Business School.

"I am very pleased to announce the appointment of Mr. Sungsoo Lee as our Chief Strategy Officer and Board Secretary," said Dr. Xie. "Mr. Lee brings years of experience in new business development and corporate strategy to this important role. I believe his knowledge of trends in the global solar market and keen eye for growth opportunities will give us a unique advantage as we continue to grow our business."

The Company's Chief Operating Officer, Mr. Zhoumiao Gao, will resign to pursue other interests, effective February 25, 2011. Mr. Gao joined Hanwha SolarOne in 2007 and lead the Company's manufacturing operations. Dr. Xie will assist in the oversight of manufacturing operations in the interim until a new COO is found.

On the departure of Zhoumiao Gao, Dr. Xie commented, "On behalf of the entire organization of Hanwha SolarOne, I would like to express our gratitude to Mr. Gao for his leadership and many accomplishments. He has been a valued and respected colleague and we wish him the very best in his new endeavors. We have excellent manufacturing systems and people in place and look forward to building upon this solid foundation."

[pota8]

Hallo
es gibt keine aktuellen Kurse von Solarfun-
weiss jemand mehr?

[dicki31785]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.208.440 von pota8 am 15.03.11 15:18:26

neues kuerzel HSOL

und hier noch der CC:

http://seekingalpha.com/article/258829-hanwha-solarone-ceo-d…

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.208.440 von pota8 am 15.03.11 15:18:26

March 17, 2011
Hanwha SolarOne Reports Fourth Quarter 2010 and Full Year 2010 Results
SHANGHAI, March 17, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ( "SolarOne" or the "Company") (Nasdaq: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic ("PV") cells and modules in China, today reported its unaudited financial results for the quarter ended December 31, 2010. The Company will host a conference call to discuss the results at 8:00 am Eastern Time (8:00 pm Shanghai Time) on March 17, 2011. A slide presentation with details of the results will also be available on the Company's website prior to the call.
FOURTH QUARTER 2010 HIGHLIGHTS
Total net revenues were RMB2,112.7 million (US$320.1 million), a decrease of 3.3% from 3Q10, but an increase of 68.7% from 4Q09.
PV module shipments, including module processing services, reached 218.8 MW, a decrease of 2.3% from 223.9 MW in 3Q10, but an increase of 97.5% from 110.8 MW in 4Q09.
Total net revenues and PV module shipments for 4Q10 reported above are lower than the estimated total revenues and PV module shipments for 4Q10 reported in the Company's pre-announcement dated February 24, 2011. Subsequent to the Company's pre-announcement, the Company experienced a cancellation of one order totaling 4.1 MW of PV modules, an equivalent to Euro5.4 million in revenue. This order had been shipped to the intended customer in 4Q10. Due to the rapidly changing regulatory conditions in Europe, the customer has notified us that it could not complete the sales contract. The Company plans to sell these PV modules to other customers in a later period.
Average selling price ("ASP"), excluding module processing services, increased to RMB11.82 per watt (US$1.79) from RMB11.72 per watt in 3Q10, but decreased 11.2% from RMB13.31 per watt in 4Q09.
Gross profit decreased 13.6% to RMB428.7 million (US$64.9 million) from RMB496.4 million in 3Q10, but increased 82.0% from RMB235.6 million in 4Q09.
Gross margin decreased to 20.3%, compared with 22.7% in 3Q10, primarily due to an increase in the raw material costs. Gross margin in 4Q09 was 18.8%.
Operating profit decreased 24.8% to RMB296.2 million (US$44.9 million) from RMB393.9 million in 3Q10, but increased from RMB127.7 million in 4Q09. The decrease in operating income in 4Q10 from 3Q10 was primarily due to lower gross profit and higher selling expenses and research and development expenses.
Operating margin decreased to 14.0% from 18.0% in 3Q10, but increased from 10.2% in 4Q09.
Income tax expense in 4Q10 increased to RMB 148.9 million (US$ 22.6 million) compared with RMB 75.5 million in 3Q10 and RMB 7.3 million in 4Q09. In accordance with the People's Republic of China ("PRC") income tax laws, an enterprise awarded with a High and New Technology Enterprise ("HNTE") status may be eligible to apply for a reduced Enterprise Income Tax ("EIT") rate of 15% instead of the statutory EIT rate of 25%, subject to an annual self-assessment to determine whether it continues to satisfy the criteria as an HNTE for each tax year. One of the Company's major operating subsidiaries was certified by the PRC taxation authorities as an HNTE and obtained its HNTE certificate in 2008, which is valid for a three-year period through 2010. In the fourth quarter of 2010, the Company recognized an incremental income tax expense of RMB 116.1 million (US$17.6 million) and a corresponding liability due to the uncertainty as to whether this subsidiary met certain requirement of HNTE in 2010. The Company did not recognize a similar uncertain tax position in the first three quarters of 2010 because the self-assessment for the 2010 tax year could only be conducted when the full-year 2010 financial statements were available in January 2011. The PRC taxation authorities may determine, within a three-year statute of limitation period starting from December 31, 2010, that this subsidiary was not eligible for applying the EIT rate of 15% for the 2010 tax year. In the absence of such determination during the three-year period, the liability for this uncertain tax position will be reversed.
Net income attributable to shareholders on a non-GAAP basis(1) was RMB134.6million (US$20.4million), a decrease of 50.8% from RMB273.7million in 3Q10, but an increase of 40.4% from RMB95.9 million in 4Q09.
Net income per basic ADS on a non-GAAP basis was RMB1.82 (US$0.28), a decrease of 60.6% from RMB4.62 in 3Q10, but an increase of 9.0% from RMB1.67 in 4Q09.
Net income attributable to shareholders on a GAAP basis was RMB370.8 million (US$56.2million), compared with net loss attributable to shareholders of RMB25.2 million in 3Q10. The Company recorded a non-cash gain of RMB255.6 million (US$38.7 million) from the change in fair value of the convertible feature of the Company's convertible bonds as compared to a non-cash loss of RMB279.2 million in 3Q10. Net income attributable to shareholders on a GAAP basis in 4Q09 was RMB10.6 million including a non-cash loss of RMB71.3 million from the change in fair value of the convertible feature of the Company's convertible bonds. As explained in prior quarters, the fluctuations in the fair value of the convertible feature of the Company's convertible bonds are primarily due to changes in the Company's ADS price, over which the Company has no direct control, and does not reflect the operating performance of the Company.
Net income per basic ADS on a GAAP basis was RMB5.02 (US$0.76), compared with net loss per basic ADS on a GAAP basis of RMB0.43 in 3Q10 and RMB0.18 in 4Q09.
Annualized Return on Equity ("ROE") on a non-GAAP basis was 13.1% in 4Q10, compared with 35.3% in 3Q10 and 17.4% in 4Q09.
Annualized ROE on a GAAP basis was 33.2% in 4Q10, compared with negative 2.9% in 3Q10 and 1.5 in 4Q09.

FULL YEAR 2010 HIGHLIGHTS
Total net revenues were RMB7,527.0 million (US$1,140.5 million), representing an increase of 99.2% from RMB3,778.3 million in 2009.
PV module shipments, including module processing services, reached 797.9 MW, representing an increase of 154.6% from 313.4 MW in 2009.
Gross profit increased to RMB1,566.3 million (US$237.3 million) from RMB436.4 million in 2009.
Gross margin increased to 20.8% from 11.5% in 2009.
Operating profit increased to RMB1,162.9 million (US$176.2 million) from RMB125.5 million in 2009.
Operating margin increased to 15.5% from 3.3% in 2009.
Net income attributable to shareholders on a non-GAAP basis(1) was RMB798.2 million (US$120.9 million), compared with net loss attributable to shareholders of RMB 20.0 million in 2009.
Net income per basic ADS on a non-GAAP basis was RMB12.82 (US$1.94), compared with net loss per basic ADS of RMB0.36 in 2009.
Net income attributable to shareholders on a GAAP basis was RMB757.4 million ( US$114.8 million), compared with net loss attributable to shareholders of RMB145.2 million in 2009.
Net income per basic ADS on a GAAP basis was RMB12.17 (US$1.84), compared with net loss per basic ADS of RMB2.65 in 2009.
ROE on a non-GAAP basis was 22.8% in 2010, compared with negative 0.9% in 2009.
ROE on a GAAP basis was 18.9% in 2010, compared with negative 5.2% in 2009.

Dr. Peter Xie, President and CEO of Hanwha SolarOne, commented, " We concluded the year 2010 with another profitable quarter, a stronger balance sheet, and diversified our shipments towards new longer term growth markets. For the full year, our revenues nearly doubled to over $1 billion, our shipments rose 155%, and we returned to a healthy level of profitability. We enter 2011 with a high degree of enthusiasm and confidence: our capabilities and brand is strengthened with our strategic partnership with Hanwha, we have good visibility of orders into mid-year, new technology initiatives are progressing towards completion, and significant new capacity will come on stream soon enhancing our ability to meet customer demand and to improve our cost structure."
FOURTH QUARTER 2010 RESULTS
Total net revenues were RMB2,112.7 million (US$320.1 million), a decrease of 3.3% from RMB2,185.7 million in 3Q10, but an increase of 68.7% from RMB1,252.7 million in 4Q09. The decrease in net revenues in 4Q10 compared with 3Q10 was primarily due to lower shipments and was partially offset by higher ASP.
Revenue contribution from PV module processing services as a percentage of total net revenues was 8.0%, compared with 6.9% in 3Q10.
PV module shipments, including module processing services, reached 218.8 MW, a decrease from 223.9 MW in 3Q10, but an increase from 110.8 MW in 4Q09.

(Photo: http://photos.prnewswire.com/prnh/20110317/LA66986-a)
(Photo: http://photos.prnewswire.com/prnh/20110317/LA66986-b)
Module revenue attributable to shipments to Germany decreased to 25% in 4Q10 from 53% in 3Q10, while shipments to Italy, China, USA, Australia, France and the Netherlands increased during the quarter.
Average selling price ("ASP"), excluding module processing services, increased to RMB11.82 per watt (US$1.79) from RMB11.72 per watt in 3Q10, but decreased 11.2% from RMB13.31 per watt in 4Q09.
Gross profit decreased 13.6% to RMB428.7 million (US$64.9 million) from RMB496.4 million in 3Q10, but increased 82.0% from RMB235.6 million in 4Q09.
Gross margin decreased to 20.3% compared with 22.7% in 3Q10, primarily due to an increase in raw material costs. Gross margin in 4Q09 was 18.8%. The decrease from 4Q10 was primarily due to the increase in the cost of silicon materials, including polysilicon and externally sourced wafers and cells.

(Photo: http://photos.prnewswire.com/prnh/20110317/LA66986-c)
(Photo: http://photos.prnewswire.com/prnh/20110317/LA66986-d)
The blended cost of goods sold ("COGS") per watt, excluding module processing services, was US$1.41, representing a 4.4% increase from US$ 1.35 in 3Q10. The blended COGS takes into account the production cost (silicon and non-silicon) using internally sourced wafers, purchase costs and additional processing costs of externally sourced wafers and cells, as well as freight costs.
The production cost (including both silicon and non-silicon costs) using internal wafers was US$1.20 per watt, representing a 3.4% increase from US$1.16 per watt in 3Q10. The increase was primarily due to the increase in polysilicon price.
Operating profit decreased 24.8% to RMB296.2 million (US$44.9 million) from RMB393.9 million in 3Q10, but increased from RMB127.7 million in 4Q09. Operating margin decreased to 14.0% from 18.0% in 3Q10, but increased from 10.2% in 4Q09.
Operating expenses as a percentage of total net revenues were 6.3% in 4Q10, as compared with 4.7% in 3Q10 and 8.6% in 4Q09. The higher operating expenses in 4Q10 compared with 3Q10 was primarily due to higher selling expenses and research and development expenses.
Interest expense was RMB40.7 million (US$6.2 million), compared with RMB39.9 million in 3Q10 and RMB39.7 million in 4Q09.
The Company recorded a net foreign exchange loss of RMB 4.5 million (US$ 0.7 million), which combined a foreign exchange loss with a loss from the change in fair value of foreign currency derivatives. The Company recorded a net foreign exchange loss of RMB34.1 million in 3Q10 and a net foreign exchange loss of RMB0.7 million in 4Q09.
Gain from the change in fair value of the conversion feature of the Company's convertible bonds was RMB255.6 million (US$38.7 million), compared with a loss of RMB279.2 million in 3Q10 and a loss of RMB71.3 million in 4Q09. The fluctuations resulting from the adoption of ASC 815-40 on January 1, 2009, were primarily due to changes in the Company's ADS price during the quarter. This line item has fluctuated, and is expected to continue to fluctuate quarter-to-quarter. The Company has no direct control over the fluctuations.
Income tax expense in 4Q10 increased to RMB 148.9 million (US$ 22.6 million) compared with RMB 75.5 million in 3Q10 and RMB 7.3 million in 4Q09. In accordance with the People's Republic of China ("PRC") income tax laws, an enterprise awarded with a High and New Technology Enterprise ("HNTE") status may be eligible to apply a reduced Enterprise Income Tax ("EIT") rate of 15% instead of the statutory EIT rate of 25%, subject to an annual self-assessment to determine whether it continues to satisfy the criteria as an HNTE for each tax year. One of the Company's major operating subsidiaries, was certified by the PRC taxation authorities as an HNTE and obtained its HNTE certificate in 2008, which is valid for a three-year period through 2010. In the fourth quarter of 2010, the Company recognized an incremental income tax expense of RMB 116.1 million (US$17.6 million) and a corresponding liability due to the uncertainty as to whether this subsidiary would meet certain requirement of HNTE. The Company had not recognized a similar uncertain tax position in prior three quarters of 2010 because the self-assessment for the 2010 tax year could only be conducted when the full-year 2010 financial statements were available in January 2011. The PRC taxation authorities may determine, within a three-year statute of limitation period starting from December 31, 2010, that this subsidiary was not eligible for applying the EIT rate of 15% for the 2010 tax year. In the absence of such determination during the three-year period, the liability for this uncertain tax position will be reversed.
Net income attributable to shareholders on a non-GAAP basis(1) was RMB134.6million (US$20.4million ), a decrease of 50.8% from RMB273.7 million in 3Q10, but an increase of 40.4% from RMB95.9 million in 4Q09.
Net income per basic ADS on a non-GAAP basis was RMB1.82 (US$0.28), a decrease of 60.6% from RMB4.62 in 3Q10, but an increase of 9.0% from RMB1.67 in 4Q09.
Net income attributable to shareholders on a GAAP basis was RMB370.8 million (US$56.2million), compared with net loss attributable to shareholders of RMB25.2 million in 3Q10 and net income attributable to shareholders of RMB10.6 million in 4Q09.
Net income per basic ADS on a GAAP basis was RMB5.02 (US$0.76), compared with net loss per basic ADS of RMB0.43 in 3Q10 and net income per basic ADS of RMB0.18 in 4Q09.
Annualized ROE on a non-GAAP basis was 13.1% in 4Q10, compared with 35.3% in 3Q10 and 17.4% in 4Q09.
Annualized ROE on a GAAP basis was 33.2% in 4Q10, compared with negative 2.9% in 3Q10 and 1.5% in 4Q09.

FINANCIAL POSITION
As of December 31, 2010, the Company had cash and cash equivalents of RMB1,630.8 million (US$247.1 million) and net working capital of RMB3,179.9 million (US$481.8 million), compared with cash and cash equivalents of RMB1,296.7 million and net working capital of RMB2,286.5 million as of September 30, 2010. Total short-term bank borrowings (including the current portion of long-term bank borrowings) were RMB533.9 million (US$80.9 million), compared with RMB950.5 million as of September 30, 2010. The decrease in short-term borrowings was because the Company repaid some of its bank borrowings with the proceeds from its equity offering in November 2010.
As of December 31, 2010, the Company had total long-term debt of RMB822.4 million (US$124.6 million), which comprised both long-term bank borrowings and convertible notes payable. The Company's long-term bank borrowings are to be repaid in installments until their maturities in 2011 and 2012. Holders of the convertible notes have the option to require the Company to redeem the notes on January 15, 2015.
Net cash generated from operating activities in 4Q10 was RMB50.4million (US$7.6million), compared with net cash used in operating activities of RMB194.0 million in 3Q10 and RMB336.9 million in 4Q09.
As of December 31, 2010, accounts receivable were RMB1,282.8 million (US$194.4 million) compared with RMB1,289.9 million as of September 30, 2010 and RMB587.5 million as of December 31, 2009. Days sales outstanding increased to 55 days in 4Q10 from 46 days in 3Q10 and 47 days in 4Q09.
As of December 31, 2010, inventories increased to RMB790.8 million (US$119.8 million) from RMB689.6 million as of September 30, 2010, and from RMB784.0 million as of December 31, 2009. Days inventory was 40 days in 4Q10 compared with 35 days in 3Q10 and 71 days in 4Q10.
Capital expenditures were RMB332.7 million (US$50.4 million) in 4Q10. For full year 2010, the total capital expenditures were RMB717.8 million (US$108.8 million).
CAPACITY EXPANSION
Details on the Company's annual production capacities and expected production capacities are as follows:
Capacity ramp-up plan

BUSINESS OUTLOOK
The Company provides the following guidance based on current operating trends and market conditions.
For 1Q11, the Company expects:
Total module shipments to be 235MW to 245MW, of which about 25% to 30% will be for PV module processing services.
ASP excluding PV module processing services to decrease approximately 5% from 4Q10, assuming that the average Euro/US dollar exchange rate stays at around 1.36 the rest of 1Q11.

For the full year 2011, the Company expects:
Module shipments ranging from 1GW to 1.2GW of which about 20-25% will be for PV module processing services.
Capital expenditures to be approximately US$450 million

[pota8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.227.790 von dicki31785 am 17.03.11 22:55:43

Hallo
Danke

[dicki31785]

Q2 earnings - lassen sich sehen...mfg CW

http://investors.solarfun-power.com/releasedetail.cfm?Releas…

[dicki31785]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.549.525 von dicki31785 am 24.05.11 17:00:44

http://seekingalpha.com/article/271608-solarfun-power-holdin…

[charllotte]

Hanwha SolarOne steigert Umsatz auf 335 Millionen US-Dollar und verkauft mehr Photovoltaik-Module nach Deutschland

Die Modulverkäufe von Hanwha Solar stiegen in diesem Quartal um 13,6 % auf 248 MW

Den noch ungeprüften Quartalsergebnissen der Hanwha SolarOne Company, Ltd. (Shanghai, China) vom 24. Mai 2011 zufolge durchbricht das Unternehmen den branchenweiten Trend zum Umsatzrückgang: Es steigerte seinen Umsatz im Vergleich zum Vorquartal um 3,9 % auf 335 Millionen US-Dollar (238 Millionen Euro). Auch die Modulverkäufe stiegen in diesem Quartal um 13,6 % auf 248 MW; Die Umsatzrendite lag bei 11,6 %.

“Wir konnten in einer Phase der unsicheren Nachfrage auf Grund von Gesetzesänderungen in den großen Märkten wie Deutschland und Italien unsere Verkaufszahlen in diesem Quartal deutlich steigern. Das freut uns sehr“, sagte Hanwha SolarOne-Präsident Dr. Peter Xie. „Obwohl die Nachfrage im zweiten Quartal 2011 unbeständig bleibt, sind wir zuversichtlich, dass sie in der zweiten Jahreshälfte wieder anzieht.“



Modulpreise sinken

Der Nettogewinn von Hanwha SolarOne lag in diesem Quartal bei 23,6 Millionen US-Dollar (16,8 Mio. Euro). Entsprechend dem branchenweiten Preisrückgang sank auch der durchschnittliche Verkaufspreis für Hanwha SolarOne-Module (ausgenommen die Auftragsfertigung für Dritte) von 1,82 US-Dollar (1,29 Euro) auf 1,73 US-Dollar (1,22 Euro) pro Watt.

10,7 % der Quartalsumsätze wurden mit der Modulproduktion im Auftrag anderer Unternehmen erzielt. Im Vorquartal waren es noch 8,0 %.



Hanwha SolarOne verkauft mehr Module nach Deutschland

Hanwha SolarOne verkaufte in diesem Quartal anteilig 39 % (vorher 25 %) seiner Module nach Deutschland. Dafür gingen die Verkäufe nach Italien von 19 % im vierten Quartal 2010 auf 11 % zurück. Das liegt laut Hanwha SolarOne an der Unsicherheit in Bezug auf die italienische Einspeisevergütung.

[Stoni_I]

Auch diese Aktie scheint beim Vergleich der fundamentalen Daten mit gut einschätzbaren Prime Standard Solaraktien absolut überteuert.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.582.381 von Stoni_I am 31.05.11 15:47:53

Wie kommst du zu dieser Erkenntnis?

Ich bin nach wie vor in Solarfun bzw. Hanwha. Ich war zwischenzeitlich ca 50% in den Miesen, aber ich habe den Glauben niemals verloren. Das sind ganz einfach die Shorter die diese Aktien einstampfen. Auch der derzeitige Anstieg hat nix anderes zu bedeuten als das die Shorter sich wieder eindecken. Darf man nicht ernst nehmen.

Aber wenn du denkst das KGV für einen Wachstumswert normal wäre oder überteuert....nur zu.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.585.932 von XDA am 31.05.11 23:21:05

Wie sind denn bei Dir die 2010er- und Q1-Kennzahlen KUV, KGV und EK/Aktie auf Basis des aktuellen Kurses?

Dazu die deutlich sinkende Absatzprognose für das Q2 von nur noch 200 MWp. Was nicht wundert, denn die Läger der Großhändler dürften erstmal absolut voll sein und die müssen die Ware zunächst via Endhändler beim Kunden installieren. Das dürfte einige Monate dauern.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.590.753 von Stoni_I am 01.06.11 17:34:42

Heute KGV 3,85

GAAP Earnings per Basic ADS $0.27 im 1Q 2011

Outlock 2011
Shipments: 1.0 – 1.2 GW
Module Processing: 20-25%
Capital Expenditures: Approximately $450 million

http://files.shareholder.com/downloads/SOLF/1225636518x0x470…

Am 9. Juni 2011 gibts sehr wahrscheinlich eine neue Präsentation aus München zur Intersolar.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.591.642 von XDA am 01.06.11 19:48:44

Ich komme auf:

KUV - ca. 1,6
KGV - über 20
EK/Aktie - ca. 1,80 Euro

Das ist alles meilenweit über solide aufgestellten im deutschen Prime Standard notierten Aktien. Dazu dann eben der angekündigte deutliche Umsatzrückgang für das Q2.

[beachboy22]

naja du nimmst nur Q1 earning für deine KGV Berechnung oder? normalerweise basiert der Wert auf den jährlichen Net income...man könntet ja zum beispiel die letzten 4 reporteten Quartale heranziehen...dann ist das KGV sicher nicht 20.

ich halte keine HSOL Aktien von daher kann es mir egal sein...übrigens dann wäre Centrosolar bei weiten teurer bewertet als HSOL

[bonvoyage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.592.044 von Stoni_I am 01.06.11 20:48:37

Price/Sales Ratio 0.34

Price/Book Value 0.60

Current P/E Ratio 4.0


Deine Angaben sind völlig falsch.

[Stoni_I]

Zitat von bonvoyage: Price/Sales Ratio 0.34

Price/Book Value 0.60

Current P/E Ratio 4.0


Deine Angaben sind völlig falsch.

Warum?

http://investors.hanwha-solarone.com/releasedetail.cfm?Relea…

Umsatz im Q1 335 Mio. US-Dollar mit einem Netto-Gewinn von 22,8 Mio. US-Dollar.

Der Aktienkurs liegt derzeit bei 5,95 US-Dollar.

Es gibt laut dem Bericht verwässert 465 Mio. ausstehende Aktien. Das ergibt den angegebenen Gewinn von 4 (5?) Cent pro Aktie im Quartal.

Rechnet man die noch ausstehenden 93 Mio. ADS hinzu, alles nochmal schlechter.

Man darf bei Solaraktien nicht den Fehler machen, das Jahr 2010 als Basis zu nehmen. In dem gab es ein Q2 2010 mit allein 3.100 MW Solarzubau in Deutschland. Das ist eine Größenordnung, die wohl nie wieder erreicht wird. Jedenfalls bei den zwischenzeitlich gefallenen Preisen vom Umsatz her. Würde sie erreicht, wird die deutsche Einspeisevergütung ins Bodenlose gekürzt.

Im Q1 2011 erreichte man ein "PV module shipments" von 248,5 MW. Offenbar weil die europäischen Läger überquillen, rechnet man für das Q2 nur noch mit 200 MW. Im Gesamtjahr rechnet man mit 1 bis 1,2 GW nach 800 im Jahr 2010. Da muss man dann die Preissenkungen beachten, wenn man es auf den Umsatz umrechnet.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.608.948 von Stoni_I am 06.06.11 18:28:30

PS: Man könnte allerdings auch auf die Idee kommen, das 1 ADS-Aktie zu 5,95 US-Dollar 5 chinesische Aktien repräsentieren würde.

Ob's wirklich so ist, ist nicht ersichtlich. Ergo nehme ich sicherheitshalber die bei deutschen Aktien übliche ADR-Regelung an.

[beachboy22]

Hi Stoni,

gebe dir zum Teil schon recht 2011 wird zum Teil richtig schlecht (habe ich auch schon Anfang des Jahres in Centrosolar Thread geschrieben). Was mich da wirklich mal interessiert zu welchen Kosten die Ihre Module herstellen und verkaufen. Aber leider gibt es dazu keine Infos. Naja soll ja auch hier nicht das Thema sein :-)

Eine Frage habe ich noch, wie kommst du auf eine Anzahl von 465 mln ausstehenden Aktien? Übrigens sollten ADR üblicherweise Aktien repräsentieren. Diese sollten eigtl dann nicht on Top kommen....wie gesagt normalerweise...Vielleicht kannst du mich da aufklären.

Viele Grüße
beachi

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.611.313 von beachboy22 am 07.06.11 08:36:33

Es gibt 465 Mio. (chinesische) Aktien - siehe Berichte des Unternehmens.

Die werden offenbar im 5er-Pack zu einem ADS-Papier zusammengefasst, was wiederum (gestern) bei 5,95 $ notierte.

Insofern ist das mit dem günstigen KGV etc. schon richtig. Aber korrekterweise muss man immer von einem Gewinn pro ADS-Papier sprechen und nicht pro Aktie.

Ist die Frage, ob die Aktien einzeln in China notieren. Die müssten dann in RMB um den Faktor 5 niedriger sein. Wobei die Umrechnung RMB - $ wohl von chinesischer Seite festgelegt ist.

Letztlich wird derzeit an den Börsen Solar und auch Wind weltweit verkauft.

[Stoni_I]

Aus dem WO-Link unten:

...
Ob der chinesische Solarzellenhersteller Hangwha SolarOne (Nasdaq: HSOL, WKN: A1H6P5) die anstehende Krise überstehen wird, bleibt offen. Zwar konnte Hanwha SolarOne im vergangenen ersten Quartal 2011 seinen Umsatz noch um rund 50 Prozent steigern, aber schon im laufenden Quartal warnt das Unternehmen vor sinkenden Auslieferzahlen.
...
Im laufenden zweiten Quartal sollen die Bruttomargen ihren Tiefpunkt erreichen, dann soll es wieder aufwärts gehen. Hangwha SolarOne hofft dabei auf eine Nachfrageerholung im dritten Quartal, dann sollen Märkte wie die USA und China den Nachfragerückgang in Ländern wie Deutschland ausgleichen. Zudem sollen neue Märkte wie Griechenland, Indien, Thailand und die Türkei dazu beitragen, dass der Nachfrageausfall in Europa kompensiert wird.

Um sich im Markt zu behaupten, will Hungwha SolarOne seine Produktion kräftig ausbauen, wodurch die Produktionskosten weiter gesenkt werden sollen. Hierfür will das chinesische Unternehmen richtig Geld in die Hand nehmen. Die Kapitalinvestitionen sollen sich in diesem Jahr auf 450 Mio. US-Dollar gegenüber dem Vorjahr mehr als verdreifachen, heißt es aus dem Unternehmen.
...
Im laufenden zweiten Quartal 2011 will Hangwha SolarOne Solarmodule mit einer Leistung von 200 Megawatt zur Auslieferung bringen, nach 248,5 Megawatt im Vorquartal. Die Bruttomarge soll dabei ihren Tiefstand erreichen. Insgesamt bekräftigte das Unternehmen nochmals sein Auslieferziel für das Jahr 2011, wonach das Unternehmen Module mit einer Leistung von 1,0 bis 1,2 Gigawatt zur Auslieferung bringen will.

Für das laufende Juniquartal erwarten Analysten bei Hangwha SolarOne einen Quartalsumsatz von 277,7 Mio. US-Dollar sowie einen Nettogewinn von 14 US-Cent je Aktie.

[dicki31785]

Hanwha SolarOne Bolsters Management Team with New Appointments

SHANGHAI, June 27, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("SolarOne" or the "Company") (NASDAQ: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic ("PV") cells and modules in China, today announced that the Company''s Board of Directors has appointed Mr. Ki-Joon HONG as chief executive officer, Mr. Jung Pyo SEO as chief financial officer, Mr. Chris Eberspacher as chief technology officer, and Mr. Justin Koo Yung LEE as chief commercial officer. The appointments will become effective July 1, 2011, and are intended to bolster SolarOne''s management systems and brand positioning and to enhance the Company''s R&D and marketing capabilities through longer-term investment. The Hanwha Group remains the Company''s largest shareholder at 49.9 %.

Mr. HONG is currently the Chairman of the Board of SolarOne and chief executive officer of Hanwha Chemical Corporation. He was previously the chief executive officer of Hanwha''s pharmaceutical and refinery businesses. Under his leadership, Hanwha Chemical entered into the solar energy and secondary battery businesses and also actively expanded its overseas operations, forming a joint venture in Saudi Arabia and building a PVC factory in Ningbo, Zhejiang, China. He received a bachelor of science in Chemical Engineering from Seoul National University.

Mr. SEO joins SolarOne from Azdel Inc, an automotive thermoplastic material manufacturer based in Virginia, where he was chief financial officer and chief operating officer. Â In his three and a half years at the company, he rebuilt the company''s cash and debt management systems and processes, implemented a new ERP system, managed commercial banking relationships, raised capital, and helped the company expand market share in a competitive market with rising raw material prices. Â He also played an important role in the acquisition and post-acquisition integration of Azdel Inc. by Hanhwa Corporation. Â Prior to joining Azdel, Mr. SEO held a variety of accounting, finance and sales-related roles at Hanwha Resorts Corporation and Hanwha Chemical Corporation over a twelve year period. Â Mr. SEO received an MBA with a concentration in finance from the University of Washington, and a bachelor of arts with a concentration in finance and accounting from Seoul National University. Â

Mr. Eberspacher is currently president of Hanwha Solar America and was previously with Applied Materials in Santa Clara, California, where he was chief technology officer of their solar business and was tasked with exploring next-generation crystalline wafer silicon and thin-film photovoltaic technologies and with managing the development and implementation of that company''s current-generation thin-film PV technology. Â From 2004 to 2007, Mr. Eberspacher was vice president of engineering and chief scientist at Nanosolar in Palo Alto, California, where he was in charge of developing a vertically-integrated capability for making efficient thin-film PV cells using innovative low-cost processes. Â From 1993 to 2004, he was co-founder and managing director of Unisun in Newbury Park, California, where he provided consulting services in technology, marketing and strategic planning for the photovoltaic and allied fields of photonics and electronics. Â From 1983 to 1993, Mr. Eberspacher held a variety of roles in research and development at Siemens Solar/ARCO Solar (now SolarWorld Industries) in Camarillo, California. Â Mr. Eberspacher received a Ph.D in applied physics from Stanford University and a bachelor of science from the University of Texas at Austin. Â

Mr. LEE joins SolarOne from Hanwha International in New Jersey. Â In his last two years at Hanwha International as vice president, Mr. Lee helped expand the Hanwha chemical business in new markets in North America. Â He was also instrumental in developing Hanwha''s strategic plan for entering the solar business in North America. Â Prior to this position, Mr. LEE spent 15 years managing a variety of businesses and products at Hanwha Chemical in Kuala Lumpur and Seoul. Â Mr. LEE received a degree in political science and diplomacy from Yonsei University in Seoul.

As a part of these changes, Dr. Peter Xie and Mr. Gareth Kung will step down from their positions as president and chief executive officer and chief financial officer, respectively.

Thomas Toy, an independent director of SolarOne, commented, "We are pleased to see Mr. HONG take on the added responsibilities of the CEO role, and we are happy to welcome Mr. SEO , Mr. Eberspacher and Mr. LEE to Hanwha SolarOne. Â Mr. HONG has played a vital role in the integration of SolarOne into the Hanwha family and in the growth and rebranding of SolarOne over the past year. He is a proven operating executive at one of Korea''s largest chemical enterprises and his contributions and strategic direction to us as Chairman have been significant. Â Mr. SEO, Mr. Eberspacher and Mr. LEE bring a vast amount of experience that will be invaluable as SolarOne moves into the next phase of its development. Â At the same time, we would like to thank Dr. Xie and Mr. Kung for the leadership they have provided. Â In their time with SolarOne, they played important roles in building the Company''s production capacity and shipment volumes, and implementing management and financial systems that leave the Company in a particularly strong position for our new management team. Â We thank them both and wish them all the best in their future endeavors."

[Stoni_I]

Mit dem Sponsoring europäischer Fußball-Clubs wie dem Hamburger SV und den Bolton Wanderers will die koreanische Hanwha-Group bei Photovoltaik-Endkunden bekannter werden.

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/auch-…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.784 von Stoni_I am 19.08.11 18:43:23

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/auch-…

Der bis 2013 laufende Marketingvertrag mit dem Hamburger SV (HSV) soll dabei helfen, die Marktanteile von Hanwha SolarOne in Deutschland zu steigern, wie Dong Kwan Kim, Managing Director und Mitglied der Eigentümerfamilie der Hanwha-Gruppe auf einer gemeinsamen Pressekonferenz mit dem HSV erklärte. Für den Werbevertrag mit dem Fußball-Club zahlt Hanwha jährlich rund 850.000 Euro.

„50 Prozent unserer solaren Produktion wollen wir in Deutschland absetzen“, sagte er. Die Modul-Produktionskapazitäten bezifferte er auf ein Gigawatt. Damit zähle Hanwha zur weltweiten Top Ten. Gemeinsam mit dem norddeutschen Fußball-Club sind spezielle Solaraktivitäten geplant, um den Bekanntheitsgrad zu steigern. So will Hanwha einen Sportplatz in der Hansestadt mit Photovoltaik-Anlagen ausrüsten.
...
Das Unternehmen ist trotz seiner führenden Marktstellung bei Photovoltaik-Endkunden, aber auch Installateuren wenig bekannt. Zum einen weil Hanwha erst Mitte 2010 mit der Übernahme der Solarfun Power Holdings im nennenswerten Umfang im Solargeschäft präsent ist, zum anderen weil sich die Firma bisher vor allem auf das solare Industriegeschäft konzentriert hatte, etwa durch die Produktion einer Reihe von OEM-Modulen.

[curacanne]

ist hier noch jemand dabei ?

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne Announces New Chief Operating Officer


SHANGHAI, Aug. 23, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("SolarOne" or the "Company") (NASDAQ: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic ("PV") cells and modules in China, today announced that the Company's Board of Directors has appointed Mr. Tai Seng PNG as its new chief operating officer ("COO").

Mr. PNG's appointment will become effective immediately.

Mr. PNG has over five years of experience in the solar PV industry, and over 26 years of experience in manufacturing companies. Most recently he served as the vice president of operations at Talesun Solar. Prior to that, Mr. PNG served as vice president of operations for several solar companies in China, including Jinko Solar, Canadian Solar and Trina Solar. Mr. PNG holds a diploma in Mechanical Engineering from Singapore Polytechnic.

Mr. Ki-Joon HONG, Chief Executive Officer of Hanwha SolarOne, commented, "We are pleased to have Mr. PNG join us as our new COO. We are confident that his many years of operations management experience, knowledge of solar PV companies and proven track record in leadership will enable us to further enhance the efficiency of our business. The position of COO is increasingly important to us as we strive to reduce our processing costs to become one of the top three global PV companies. Mr. PNG will be a strong addition to our team."

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne Slips To Q2 Los

http://www.rttnews.com/Content/EarningsNews.aspx?Id=1699073&…

(RTTNews) - Chinese photovoltaic cells maker Hanwha SolarOne, Ltd. (HSOL: News ) reported Wednesday a loss for the second quarter compared to a profit last year, reflecting drop in demand and lower margins amid falling module prices. The company also backed its module shipment guidance for the full-year 2011, but said it now anticipates shipments at the low end of the prior forecast range.

The company was formerly known as Solarfun Power Holdings Co., Ltd. and changed its name to Hanwha SolarOne, Ltd. in December, 2010.

"Regulatory changes in Italy, rapidly falling module prices, industry overcapacity and large channel inventories all negatively affected our second quarter results. We consciously reduced our manufacturing activities for a period of time to control expenses, manage working capital, and prevent the build-up of high cost inventory," Chairman and CEO Ki-Joon Hong said in a statement.

The Qidong, China-based company a net loss of RMB 68.95 million or $10.67 million for the second quarter, compared to a profit of RMB 272.84 million in the prior-year quarter.

Loss per share for the quarter was RMB 0.16 or $0.03 per share, compared to profit of RMB 0.73 in the same quarter last year. Net loss per ADS was RMB 0.82, or $0.13, compared to net income per ADS of RMB 3.63 in the year-ago quarter.

Excluding items, adjusted net loss per basic ADS was RMB 0.77, or $0.12, compared to adjusted net income per basic ADS of RMB 4.00 last year. On average, 12 analysts polled by Thomson Reuters expected the company to report earnings of $0.12 per share for the quarter. Analysts' estimates typically exclude special items.

Net revenues for the quarter grew 2.2 percent to RMB 1.79 billion or $277.12 million, from RMB 1.75 billion in the same quarter last year. Eleven Wall Street analysts had a consensus revenue estimate of $272.69 million for the quarter.

The marginal growth in revenues was attributable to a slight increase in PV module shipments, including module processing services, to 205.9 MW from 204.6 MW last year.

However, average selling price, excluding module processing services, decreased to RAM 10.09 per watt or $1.56, from RAM 11.23 per watt in the year-ago quarter.

Operating margin for the quarter was negative 1.8 percent, compared to positive 15.7 percent in the prior-year quarter. Gross profit contracted 1320 basis points to 7.8 percent from last year's 21.0 percent.

Looking ahead to fiscal 2011, the company continues to expects module shipments to be in the previously announced range of 1GW to 1.2GW, but now at the lower end of the range. About 20 to 25 percent of this will be for PV module processing services. The company also expects demand to improve for the remainder of the year.

[Stoni_I]

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL4E7JO29N2…

Analysts, on average, expected the company to earn 12 cents per ADS on revenue of $272.7 million, according to Thomson Reuters I/B/E/S.

////

Also die Umsatzerwartung minimal übertroffen. Aber die Gewinnerwartung krass verfehlt. Immerhin bleibt im ersten Halbjahr noch ein solider Gewinn und mit den Q1-Zahlen wurde ein deutlich schwächeres Q2 angekündigt.

[Stoni_I]

SHANGHAI, Sept. 22, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("Hanwha SolarOne" or the "Company") (NASDAQ: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic ("PV") cells and modules in China, today announced it has obtained a five-year loan in an amount of USD100 million, led by Standard Chartered Bank and Korea Development Bank. The agreement provides for loans in USD.

Mr. Jay SEO, Chief Financial Officer of Hanwha SolarOne, commented, "We are pleased to expand our collaboration with Standard Chartered Bank and Korea Development Bank. The new loan facility provides us with the capital resources to fund our continued business expansion, and we view it as a critical component of our financial plan."

[Stoni_I]

Interessanter Artikel, wie Hanwha - der Kontrollgesellschafter von Hanwha SolarOne - ein US-Projekt anschiebt, um die Finanzierung im Wohnbereich zu ermöglichen:

http://www.greentechmedia.com/articles/read/OneRoof-Energy-W…

[Stoni_I]

Heute an der Nasdaq höchster Tagesumsatz bei steigenden Kursen seit ca. 3 Monaten.

Beachtlich in diesem von Pessimismus geprägten depressiven Umfeld.

[Stoni_I]

Hanwha Solarone Co Ltd is the 1st fastest-growing stock in this segment of the market. Its long-term annual EPS growth is expected to be 22.5%. This number is based on the average estimate of 4 brokerage analysts.

http://www.cnanalyst.com/2011/09/top-10-fastest-growing-sola…

[Stoni_I]

Was ist denn hier auf einmal los? - heute 5 x soviel Umsatz wie an einem durchschnittlichen Tag. Letzter Handel ein Blocktrade mit sage und schreibe 2,5 Mio. Aktien.

Die Woche hat noch einen Tag, aber schon jetzt der bisher höchste Wochenumsatz seit Juni 2011.

[Stoni_I]

Der Börsenwahnsinn geht immer weiter.

http://www.takeoverchatter.com/2011/10/analyst-upgrades-and-…

[pota8]

Hallo Leute,
es ist sonderbar die Aktie wurde umbenannt aus Hanwha
mit neuer WKNr. aber wenn man diese eingibt erscheint
immer Solarfun Power Holdings.
Wer weiss mehr?

[Stoni_I]

Warum driftet diese Aktie so extrem nach unten ab?

Das ist doch einer der besten Investments sein, die man im Solarsektor tätigen kann. Weltweite Aufstellung, EK-Quote, Schuldensituation, Konglomerat im Rücken ... .

Ich verstehe es partout nicht. M.E. sind wir jetzt unter 20 % des Substanzwertes und weit unter dem was die AG in der Kasse hat.

Absolut verrückt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.310 von Stoni_I am 15.11.11 18:12:43

Da entledigen sich offenbar einige Beteiligte (in Absprache), um den Kurs zu drücken und bestehende Stop Loss´ zu reißen. Im zweiten Schritt decken sie sich wieder massiv ein.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.355 von Blog-Buster am 15.11.11 18:22:04

Leute, lügt Euch nicht in die Tasche!

Null Akzeptanz für die Marke im deutschen Markt und
extrem abhängig von den OEM-Kunden.
Wenn die zu wenig ziehen, dann laufen hier keine Volumina!

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: Leute, lügt Euch nicht in die Tasche!

Null Akzeptanz für die Marke im deutschen Markt und
extrem abhängig von den OEM-Kunden.
Wenn die zu wenig ziehen, dann laufen hier keine Volumina!

Die Marke ist doch aber weltweit präsent. Und Null Akzeptanz stimmt nicht, wenn man sich die bisherigen Vertriebserfolge in Deutschland anschaut.

M.W. lag die Eigenkapitalquote zuletzt bei fas 60 %. Das Eigenkapital ist mittlerweiel 6 mal höher (!!!) als der Börsenwert. Nur die aktuelle Cashposition liegt höher. Keine extrem hohe Verschuldung wie bei LDK Solar oder Suntech Power.

Zum Halbjahr war die AG mit einer Nachsteuerrendite von 2 % gut profitabel, auch wenn sie im Q2 in den Verlustbereich gerutscht ist.

49,99 % der Aktie liegen bei einem der bekannten milliardenschweren südkoreanischen Konzerne.

Das ist doch eine Dimension der Entfernung von der Realität,…

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: Leute, lügt Euch nicht in die Tasche!

Null Akzeptanz für die Marke im deutschen Markt und
extrem abhängig von den OEM-Kunden.
Wenn die zu wenig ziehen, dann laufen hier keine Volumina!

Die Marke ist doch aber weltweit präsent. Und Null Akzeptanz stimmt nicht, wenn man sich die bisherigen Vertriebserfolge in Deutschland anschaut.

M.W. lag die Eigenkapitalquote zuletzt bei fas 60 %. Das Eigenkapital ist mittlerweiel 6 mal höher (!!!) als der Börsenwert. Nur die aktuelle Cashposition liegt höher. Keine extrem hohe Verschuldung wie bei LDK Solar oder Suntech Power.

Zum Halbjahr war die AG mit einer Nachsteuerrendite von 2 % gut profitabel, auch wenn sie im Q2 in den Verlustbereich gerutscht ist.

49,99 % der Aktie liegen bei einem der bekannten milliardenschweren südkoreanischen Konzerne.

Das ist doch eine Dimension der Entfernung von der Realität, das schlicht sämtliche menschliche Vorstellungskraft sprengt.

[Stoni_I]

http://www.wiwo.de/unternehmen/energie/solarindustrie-die-ab…

Auf Platz fünf steht ebenfalls ein chinesisches Unternehmen: Hanwha SolarOne aus Qidong ist das Ergebnis einer strategischen Partnerschaft des südkoreanischen Konglomerats Hanwha und des chinesischen Unternehmens Solarfun Power Holdings. Obwohl das Unternehmen Hanwha SolarOne erst 2010 entstanden ist, startete es direkt mit einer Fertigungskapazität von 1.350 Megawatt.

Davor nur noch Canadian Solar, Yingli, Trina und Suntech. Und HSOL hat mit Abstand die beste Bilanz.

[Stoni_I]

HSOL - die günstigste Aktie im Verhältnis Unternehmmenswert zu EBIDTA - vermutlich weltweit !!!!!!

http://www.fnno.com/story/fast-lane/331-hanwha-solarone-rank…

Die Börse - das Universum der Bekloppten und Bescheuerten.

[Stoni_I]

HSOL, Innere Mongolei und der 5-Jahresplan.

http://seekingalpha.com/article/303772-owning-coal-assets-in…

[Stoni_I]

HSOL - Megafonds (Volumen ab 100 Milliarden Dollar) steigen aus, obwohl sie sonst im Solarsektor ggü. anderen Fonds übergewichtet sind.

http://seekingalpha.com/article/303777-solar-sector-picks-fr…

[Stoni_I]

Die Aktie hat innerhalb eine Jahres bisher ca. 90 % an Wert verloren.

Dabei hat sie m.W. eine Eigenkapitalquote von 60 %, ist bereits zu knapp 50 % im Besitz eines koreanischen Riesenkonzerns, dürfte mit einer der finanziell solidesten Solarkonzerne weltweit sein und ist im ersten Halbjahr 2011 gut profitabel.

M.a.W.: Die Mutter aller Börsenchancen. Verzehnfachungspotential in sehr kurzer Zeit.

[Stoni_I]

Das was hier stattfindet, sprengt ja jede menschliche Vorstellungskraft!

Mittlerweile sind wir nahe 10 % vom Substanzwert!

Zum Halbjahr hat die AG doppelt soviel Geld in der Kasse wie aktuell noch die Marktkapitalisierung beträgt!

Es handelt sich nicht um eine Pommesbude, sondern um einen Konzern mit wahrscheinlich einen Milliarden-Umsatz! - Einer der grössten weltweiten integrierten Solarkonzerne!!!

Solideste Bilanzkennzahlen! Seriöser Großkonzern im Rücken! Weltweite Vertriebsausweitung - siehe umfangreiches Sportsponsoring analog Yingli!

Eine Verzehnfachung des Aktienkurses dürfte jetzt noch konservativ sein!

[charllotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.379.899 von Stoni_I am 21.11.11 18:25:27

ich verstehe das ganze auch nicht mehr

[Stoni_I]

Zitat von charllotte: ich verstehe das ganze auch nicht mehr

Also ich stocke unentwegt meinen Bestand weiter auf. In ca. 3 Jahren ist die Million greifbar und der solarbetriebene E-Porsche steht vor der Tür.

[Stoni_I]

HSOL soll nach den Angaben auf einschlägigen Internetseiten aufgrund seiner Aktionärsstruktur nur sehr gering von Leerverkäufern betroffen sein. Jetzt mal verglichen zum Spitzenreiter Q-Cells mit in der Spitze angeblich ca. 70 % Shortquoten, die allerdings auch voll berechtigt waren, da der kommende Totalverlust schon vor Jahren absehbar war.

http://solarpvinvestor.com/database/short-interest

Dann müssen Investierte im Spätzyklus in Megapanik gekommen sein und die wohl falscheste Entscheidung ihrer Anlagezeit getroffen haben. Die Panik ist wie vorgenannt grundlos - soviel ist klar. Und sie eröffnet eine Verzehnfachungs-chance in recht kurzer Zeit. Aber warum nur das alles?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Stoni_I]

Q3-Zahlen:

http://www.4-traders.com/HANWHA-SOLARONE-CO-LTD-7385729/news…

Mr. Ki-Joon HONG, Chairman and CEO of Hanwha SolarOne, commented, "Overall industry conditions remained quite challenging throughout the third quarter and this is reflected in our most recent results. We did not experience the pick- up in German demand to the extent that we had anticipated and this impacted our ability to expand shipment volumes. Overcapacity, which continues to exist, coupled with soft demand, led to further pricing pressures. We did achieve meaningful reductions in our in-house production costs while we continued to broaden our market globally and make the investments in technology, systems and management that are necessary for our future success. We believe we have also obtained the necessary funding primarily through bank borrowings to support us through this downturn. We believe industry dynamics will remain challenging into early next year, but we will not waver from our long-term commitment to becoming a leading global player.


Q3-Präsentation:

http://files.shareholder.com/downloads/SOLF/1290406253x63721…

Ergebnisse der Q3-Konferenz:
http://seekingalpha.com/article/309677-hanwha-s-ceo-discusse…

[Stoni_I]

Nochmal die aus meiner Sicht wichtigen Dingen:

Der Umsatz nach 9 Monaten beträgt 838 Mio. Dollar. Dabei ist ein Nettoverlust von ca. 4 Mio. Euro angefallen. Incl. der Sonderabschreibung im Q3 aufgrund des starken Polysiliziumpreisverfalls ist es ein Verlust von ca. 35 Mio. Dollar.

Die Einkaufskosten beim Polysilizium sind auf 56,5 $/kg nach 74 $/kg im Vorquartal gesunken. Wenn ich es richtig verstanden habe, erwartet man, das die Kosten im Q1 2012 auf 30 - 35 $/kg gesunken sind.

Das "harte EK/Aktie" nach Abzug immaterieller Werte/Geschäftswert/Steuerposition liegt m.E. bei ca. 7,80 Dollar - Kurs aktuell 1,40 Dollar.

Die Eigenkapitalquote erreicht 45 % - viel besser als ganz viele Konkurrenten.

Es bestehen freie Kreditlinien über 536 Mio. Dollar.

Man überlegt, die ausstehende Wandelanleihe (80 Mio. Euro Nennwert) zurückzukaufen. Unter kurzfristigen Aspekten wäre es ein Supergeschäft. Unter langsfristigen Aspekten möchte man aber Investoren weiter die Chance bieten, sich am Unternehmen beteiligen zu können. Eine Entscheidung ist noch nicht gefallen.

Ursprünglich für 2011 vorgesehene Expansionspläne bei Ingot und Wafer (von 0,8 auf 1 GW) hat man bis auf weiteres zurückgestellt. Angesichts der Überkapazitäten wird man stärker über den Spotmarkt einkaufen. Man wird diese Investitionen erst dann tätigen, wenn die Überkapazitäten absehbar vorüber sind. Also ggf. im gesamten Jahr 2012 keine neuen eigenen Kapazitäten aufbauen.

Man hat das Montagesystem ZEP Systems lizensiert und hat ein Microinverter-taugliches Modul entwickelt.

Fazit: Es ist der totale Wahnsinn, was hier eingepreist wurde. Es ist bislang nicht im Ansatz eingetreten. Von hohen Verlusten wie in anderen Branchen kann keine Rede sein. Verbesserungen für 2012 - siehe Polysilizium - sind klar erkennbar.

Und man muss bedenken, das wir in einer ausgesprochenen Zukunftsbranche mit enormen Wachstumspotential sind. Aktuelle Krisenbranchen sind z.B. der Schiffahrtsbereich oder die Pharmazie. Aber doch nicht der Solarsektor!

[Stoni_I]

Und eben ganz wichtig: Das koreanische Konglomerat Hanwha bekennt sich ganz klar weiter dazu, das der Solarsektor einer ihrer wichtigsten Bereiche ist. Man hat weiter die Absicht, einer der wichtigsten internationalen Player auf dem Gebiet zu werden.

Dabei ist man ja bereits ziemlich nahe dran. In der Berichterstattung um Suntech und Co. wird dieser Wert allerdings nicht oft genannt.

[Stoni_I]

Was für ein Blödsinn:

http://www.fool.com/investing/general/2011/11/28/the-haves-a…

[Stoni_I]

http://www.reuters.com/article/2011/12/05/us-solar-consolida…

...
Industry players pointed to South Korea's Hanwha Chemical Corp's purchase last year of nearly half of Chinese Solarfun Power Holdings as a model that is likely to be copied across the industry.

Hanwha bought the 49.99 percent stake in the company to create Hanwha SolarOne Co Ltd, giving the struggling Chinese company a partner with deep pockets to withstand the downturn.

"I couldn't remember the last time a Korean company bought a Chinese company, but I guess that was a good indication of a big company wanting to hurry up and get into solar," said Kevin Landis, portfolio manager of Firsthand Alternative Energy Fund.
...

[Stoni_I]

Die Marktkapitalisierung ist hier jetzt auf unter 100 Mio. Dollar gesunken.

Dem steht ein 2011er Umsatz deutlich über 1.000 Mio. Dollar gegenüber.

Dem steht ein Eigenkapital von über 700 Mio. Dollar gegenüber.

Dem steht ein Cashbestand von fast 300 Mio. Dollar gegenüber.

Dem stehen freie Kreditlinien von über 500 Mio. Dollar gegenüber.

Dem steht nach 9 Monaten ein verhältnismäßig kleiner Verlust von rund 2 % des Umsatzes - überwiegend aus Einmaleffekten - gegenüber.

Dem steht eine solide Bilanz mit einer Eigenkapitalquote von 45 % und einem Grosskonglomerat als Grossaktionär gegenüber.

Dem steht die Tatsache gegenüber, das die AG in keiner absteigenden Pleitebranche aktiv ist, sondern in der weltweiten Zukunftsbranche Nr. 1.

Worte wie "verrückt", "absurd", "unfassbar" etc. reichen nicht mehr aus, um diese Börsenbewertung in Worte fassen zu können. Es gibt keine Worte mehr für das, was wir hier sehen.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.091 von Stoni_I am 14.12.11 23:11:39

Alles richtig, aber auf der anderen Seite ist hier
die Zukunft wohl schon miteingepreist.

Hanwha hat trotz enormem Marketingaufwand immer noch null Bekanntheitsgrad in D. Dann versucht man im untersten Billigsegment irgendwie mitzuschwimmen - das aber schon von anderen Playern weitestgehend abgedeckt wird: LDK, Canadian Solar, etc die ihrerseits ja auch schon genug Geld verbrennen.

Die alten OEM-Verträge von Solarfun dürften weiter Bestand haben-
u.a. Schüco, Conergy...aber die beiden reißen jetzt auch nicht mehr so riesig was im Markt.

Und qualitativ sonderlich positiv abheben werden sie sich auch nicht unbedingt von anderen Akteuren - jedenfalls kann man Googeln wie man will:
Kein Testsieg irgendwo nachzulesen.

Nicht zu vernachlässigen: Die Management - Fluktuation in München:
Ein munteres Bäumchen-Wechsel-Dich Spiel.

Also: Kennzahlen hin, Kennzahlen her...zu was die Aktie kaufen, wenn die Produkte überhaupt keinen richtige Akzeptanz im Markt mehr haben!?!

[Stoni_I]

http://www.photovoltaik-guide.de/sonnenallee-ein-megawatt-so…

Berlin/Eberswalde, 09. Dezember 2011, In Berlin-Neukölln wird bis Ende des Jahres auf einer Wohnsiedlung die bisher größte Solarstromanlage auf einem Wohnhaus in Berlin mit einem Megawatt Solarleistung ans Stromnetz gehen. Die Solaranlage wird auf über 32 Dächern mit wohnwirtschaftlicher Nutzung installiert.
...
4.248 Solarmodule des Herstellers Hanwha Solar One werden auf dem Quick-Line Montagesystem montiert ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.760 von ernestoxy am 15.12.11 11:55:51

Deine Wahrnehmung kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Ist vllt. regional in der Bundesrepublik unterschiedlich. Bei mir hier vor Ort ist HSOL gut über Installationsbetriebe vertreten.

[Stoni_I]

http://www.photovoltaik-guide.de/italien-hanwha-solarone-inv…

Eschborn, 28. November 2011, Hanwha SolarOne übernahm im letzen Jahr den Solarmodulhersteller Solarfun und baut nun sein Portfolio stetig aus. So investiert und finanziert das Solarunternehmen den Bau der ersten Hanwha eigenen PV-Anlage nördlich von Ferrara. Seit August dieses Jahres speisen die Solarmodule das norditalienische Stromnetz.

Insgesamt lieferte Hanwha SolarOne über 18 MW Solarmodule für drei Solarparks in Italien. Als Investor verbleibt ein Solarpark in der Größenordung von 6 MW im Besitz des Unternehmens.

„Wir sind sehr stolz auf dieses erfolgreiche Projekt“, sagt E.S. Kim, Managing Director der Hanwha Europe GmbH. „Wir werden auch in den nächsten Jahren verstärkt in europäische Photovoltaik-Anlagen investieren.“

Quelle: Hanwha Europe GmbH

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.485.137 von Stoni_I am 15.12.11 12:54:37

Hi Stoni, das ist korrekt, daß es eine ganze Reihe von Installateuren gibt, die Hanwha direkt beziehen. Und das ist auch gelich ein Problem: Hanwha beliefert alle und jeden, weil sie es nicht schaffen über den Großhandel eine ordentliche Distributionslandschaft aufzubauen.
Hintergrund ist unter anderem dieser hier:

Nicht überall geächtetSeit Dezember 2008 haben 95 Staaten in Oslo den internationalen Vertrag zur Ächtung von Streubomben unter¬zeichnet. Laos war eines jener Länder, die sich energisch für den Vertrag eingesetzt hatten, da es durch Streubomben und Blindgänger besonders betroffen ist. Die USA hingegen, die Laos während des neunjährigen ¬Vietnamkriegs nahezu flächendeckend bombardiert hatten, traten dem Vertrag nicht bei. Andere wichtige S¬taaten h¬aben die Konvention ebenfalls nicht unter¬zeichnet, darunter Russland, China, Israel, Indien, Pakistan ¬sowie Süd¬korea, das noch im letzten März Streumunition an Pakistan verkauf¬te, obwohl die internationale Diskus-sion zur Ächtung der Bomben bereits weit fortgeschritten war. Die ¬Hanwha Corporation, eine der beiden südkoreanischen Firmen, die Streubomben produzieren und verkaufen, rechtfer¬tigt die Herstellung mit dem Argument, dass Nordkorea «Massenvernichtungswaffen entwickelt, die die nationale Sicherheit Südkoreas bedrohen».

Kein Großhändler kann es sich von der Reputation her leisten, solch eine Firma im Portfolio zu haben. Den Installateuren ist so etwas entweder völlig egal oder sie blenden es aus!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.554 von ernestoxy am 16.12.11 09:34:35

http://www.theboltonnews.co.uk/news/districtnews/9227479.Wan…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.554 von ernestoxy am 16.12.11 09:34:35

http://mannyroad.com/bolton-wanderers-and-a-deal-involving-d…

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.984 von Stoni_I am 19.12.11 00:40:04

So sieht es aus.
In meinen Augen untragbar****

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: So sieht es aus.
In meinen Augen untragbar****

M.E. nicht, da - wie vom Fussballverein geschrieben - man keine Verbindung zur koreanischen Hanwha hat, sondern zur chinesischen Hanwha SolarOne, von der 49,99 % der Aktien bei Hanwha liegen.

Letzlich dürfte dann niemand mehr Beteiligungen von Rüstungs- oder Atomkonzernen kaufen. Ölindustrie und Öltanker wären auch schon grenzwertig. Batteriehersteller ebenso. Alle Nobelpreise ablehnen etc.

Aus der Ferne lässt sich leicht urteilen. Man selbst ist nicht Koreaner und sieht seine Brüder und Schwestern nicht von einem Regime gefangen, das seine Bürger verhungern lässt.

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: So sieht es aus.
In meinen Augen untragbar****

Außerdem muss man sehen: Börse kennt keine Moral.

Wenn sich aus diesem Grund die großen Fonds - siehe Beitrag 2051 - aus der Aktie verabschieden sollten, so ist das ein willkommender Anlass für andere Börsenteilnehmer einzusteigen.

[pota8]

Hallo Leute,
ich weiss nicht was stoni meint
Nordkorea ist nicht Südkorea

[Stoni_I]

Fakt ist, das HSOL deutlich geringer verschuldet ist als die chinesischen Wettbewerber. Und auch Zugang zu Bankquellen außerhalb China's hat.

Die Gefahr könnte sein, ds HSOL trotz seiner erreichten Größe als halb-koreanische Firma von den chinesischen Regierung nicht mehr als "gewünscht Überlebender" der Solar-Konsolidierung angesehen wird.

Halte ich für unwahrscheinlich, da es sehr viele kleine Solarfirmen in China geben soll, die aus dem Markt zu Gunsten größerer Einheiten gedrängt werden sollen. Aber könnte ein Grund für den unfassbaren Abverkauf der Aktie sein, der jede bisherige Vorstellungskraft sprengt.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.086 von Stoni_I am 20.12.11 10:06:29

Die Geschichte mit der Moral trifft natürlich zu...

Es dürfte allerdings wirklich Fakt sein, daß Hanwha Solar keinerlei Unterstützung von Seiten Chinas erhält - und dann fragt man sich wie lange der Mutterkonzern Lust hat, da ´reinzubuttern.

In punkto Überlebenswahrscheinlichkeit trotz der verhältnismäßig
positiven Kennzahlen in meinen Augen ultrakritisch.

Wir werden´s sehen****

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.671 von ernestoxy am 20.12.11 12:10:14

Alos ich werde weiter meine allerletzten Euro's zusammenkratzen und in diese Aktie investieren.

Mit Blick auf den Solarboom 2012 ist das für mich ein Verzehnfacher - mindestens.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.503.813 von Stoni_I am 20.12.11 15:53:46

Wenn Du jetzt "Verdoppler" gesagt hättest...okay,
aber Verzehnfacher? Nie und Nimmer!
Dafür paßt das Produkt einfach nicht.
Die produzieren NICHTS was es woanders nicht auch gibt...
und das weder zum günstigsten Preis noch herausragend gut.
Und was den Namen und den "Bekanntheitsgrad angeht, dürften wir uns einig sein...

Meine Prognose:
Der Mutterkonzern verabschiedet sich in den
nächsten 18 Monaten komplett aus dem Solar Business.
Das wird sonst noch zum Milliardengrab!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.049 von ernestoxy am 20.12.11 16:33:11

Bislang haben sie in dem Geschäft noch keinen Dollar verloren. Und die angekündigten Preissenkungen im Einkauf für 2012 waren doch stark.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.265 von Stoni_I am 21.12.11 10:42:35

Weiß nicht...ich gab zu, daß ich seit drei Jahren keine Solaraktie angefasst habe (die letzte war Sunways - zu welchen Kursen sag´ich besser nicht :eek und es mich absolut in den Fingern juckt, mal wieder etwas zu investieren. Aber Hanwha hätte ich hier ganz hinten auf meiner Liste. Hmmmm... bin einfach auch kein Zocker

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: Weiß nicht...ich gab zu, daß ich seit drei Jahren keine Solaraktie angefasst habe (die letzte war Sunways - zu welchen Kursen sag´ich besser nicht :eek und es mich absolut in den Fingern juckt, mal wieder etwas zu investieren. Aber Hanwha hätte ich hier ganz hinten auf meiner Liste. Hmmmm... bin einfach auch kein Zocker

Ich bin auch kein Zocker, sondern investiere langfristig. Derzeit hier allerdings mit ca. 70 % Verlust.

Der Kursverfall im Solarsektor seit ca. April 2011 ist in seiner Rasanz m.E. einmalig. Dabei ist die Solarenergie der weltweite Zukunftsbereich überhaupt und steht vor einem riesigen Wachstumsschub. Siehe die beiden Meldungen von Warren Buffets fast 3 Milliarden Dollar Investitionen in Solarparks. Siehe die 30 GW Planungsvolumen in den USA. Siehe die Anhebung der Zielgröße in China auf 15 GW. Siehe Ausbaupläne in Japan, Indien, Europa ... .

Und das Beste ist, das bei aufgebauten weltweiten Kapazitäten von angeblich 50 GW und einer 2011er-Nachfrage von ca. 25 GW erstmal keine neuen Investitionen in den Maschinenpark benötigt werden. 2012 können sich die meiten Firmen voll auf's Geld verdienen konzentrieren.

Das das von der breiten Masse noch immer nicht erkannt wird, verstehe ich nicht. Und werde daher diese völlig absurden Kurse weiter zum Aufstocken nutzen.

[Stoni_I]

http://www.thestreet.com/story/11353464/5/5-beaten-down-stoc…

If you're looking for a beaten-down name in the solar sector that could be a great January Effect trade, then take a hard look at Hanwha SolarOne, a manufacturer of silicon ingots, photovoltaic cells and PV modules. It also provides PV cell processing services and PV module processing services. This stock is down huge in 2011, with shares off by over 88%.

This stock is currently trading about 6 cents off its 52-week low of 99 cents. This is another beaten-down penny stock that has come all the way down from its 52-week high of $9.78 to its current level of $1.05 a share. This is another January Effect candidate with an extremely low float of just 22.28 million shares. The bears control 3.26 million of those shares through short positions. If the January Effect kicks in for HSOL, then this stock could easily experience a big short-squeeze.

My trading plan for HSOL is to buy the stock off any weakness and simply use a mental stop that's around 10% below that recent low of 99 cents a share. You could also buy off strength and get long on a breakout over $1.15 a share on high volume. Look for volume on that breakout that's tracking in near or above its three-month average action of 858,961 shares. Target a run back toward the 50-day moving average of $1.66, or possibly even higher.

[Stoni_I]

SHANGHAI , Dec. 21, 2011 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co. Ltd. today announced the shareholder resolutions adopted at its annual general meeting of shareholders ("AGM") held in Shanghai, China on December 20, 2011.

Hanwha SolarOne's shareholders adopted the following resolutions:
...

http://finance.yahoo.com/news/Hanwha-SolarOne-Announces-prne…

[Stoni_I]

Die Prognose einer Verzehnfachung des Aktienkurses wird wohl bald nicht mehr ausreichen, wenn der Kursrückgang noch weiter gehen sollte. Was bei einer Marktkapitalisierung von jetzt unter 100 Mio. Dollar für eines der weltweit führenden Photovoltaikkonzerne allerdings nicht mehr in Worte zu kleiden ist.

Kaum auszudenken was passiert, wenn Hanwha die Beteiligung an Samsung weiterreichen sollte.

[vondir-andich]

Na ??? .....ein leichtes Zucken ?

Auf ein neues im kommenden Jahr!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.903 von vondir-andich am 30.12.11 15:51:25

0,85 Deppenkurs.

Siehe Nasdaq.

[vondir-andich]

schönes Volumen und schöner Kurssprung in Übersee

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.595 von vondir-andich am 11.01.12 22:01:01

Was ist passiert?

[Stoni_I]

Zitat von CowNChicken: Was ist passiert?

Der "Obershorter" an der Wallstreet hat vorübergehend kalte Füße bekommen:

http://www.thestreet.com/_yahoo/story/11373217/1/a-bottom-in…

[vondir-andich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.937 von Stoni_I am 11.01.12 23:21:21

Das heißt dann was ? .....in Bezug auf Hanwha

Hat also mit unserem gar nichts zu tun ?

[Stoni_I]

Zitat von vondir-andich: Das heißt dann was ? .....in Bezug auf Hanwha

Hat also mit unserem gar nichts zu tun ?

Ich verstehe die Frage nicht.

HSOL hat einerseits das beste Bilanzbild der großen chinesischen Solaraktien, ist aber zugleich am härtesten hinuntergeprügelt worden. Mit einer Bewertung von fast nur noch 10 % des Eigenkapitals ist es ausgehend vom Tief bei ca. 0,75 Euro mindestens ein potentieller Verzehnfachungskandidat.

Sollte Hawnwha die Beteiligung an Samsung, LG oder einem anderen größeren koreanischen Konglomerat weiterreichen, könnte auch noch mehr drin sein.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne bietet ab sofort verlängerte Produkt- und Leistungsgarantien für Photovoltaik-Module

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Top 30 biz groups to invest $132 bln, hire 123,000 this year
...

http://english.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid…

[Stoni_I]

The Rise of Korea's Solar Ambition

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2011/12…

[Stoni_I]

HSOL and India

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-17/bhanshali-s-talma-c…

[ernestoxy]

Die werden sich nicht dauerhaft behaupten. Anscheinend ist der CEO von Hanwha Solar ein Sprößling des CEO von Hanwha und der soll da mal ein bißchen Business üben...der darf jetzt noch ein Weilchen Millionen verbrennen, aber irgendwann ist da eben dann auch Schluß.

[Stoni_I]

Zitat von ernestoxy: Die werden sich nicht dauerhaft behaupten. Anscheinend ist der CEO von Hanwha Solar ein Sprößling des CEO von Hanwha und der soll da mal ein bißchen Business üben...der darf jetzt noch ein Weilchen Millionen verbrennen, aber irgendwann ist da eben dann auch Schluß.

Das weiss Hanwha schon abzuschätzen. Vorher wird an ein größeres koreanisches Konglomerat wie Samsung verkauft, das bekanntlich in diesem Bereich stark wachsen will.

[froZe]

Was ist denn hier los aufeinmal?

die letzten Tage immer mind. 10% + wenn nicht sogar 20% siehe gestern..?

Gibt es irgendwelche News? Außer das China mehr Solarenergie verbauen möchte, weil das zieht ja für alle China Solars und keine geht so ab wie Hanwha....?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.878 von froZe am 10.02.12 08:38:15

Siehe Beiträge zuvor.

[Stoni_I]

http://www.nwzonline.de/Region/Stadt/Oldenburg/Artikel/28155…

... Willers wies zudem Vorwürfe zurück, die Solarförderung nütze nur asiatischen Herstellern. Der Solarpark habe 28,5 Millionen Euro gekostet, zehn Millionen davon seien für die Module an den koreanischen Hersteller Hanwha SolarOne geflossen, 19 Millionen blieben in Niedersachsen, etwa für die Gleichrichter, die von Enercon (Aurich) stammen.

In den 20 Jahren Laufzeit würden 20 Millionen Euro an Betriebskosten ablaufen, die ebenfalls Arbeitsplätze in der Region sicherten. Willers: „Und wir zahlen während der Laufzeit zwei Millionen Euro Gewerbesteuer an die Stadt.“ Er kündigte an, dass sich Bürger an dem Solarpark beteiligen können. Dazu werde es in einigen Wochen Einzelheiten geben. ...

[Stoni_I]

Fortschritte der weltweiten Solar-Industrie 2011 eröffnen weitere Wachstumsperspektiven

http://www.solarportal24.de/nachrichten_48674_fortschritte_d…

[Stoni_I]

[Stoni_I]

http://seekingalpha.com/article/431931-high-risk-high-reward…

... Unlike all of its direct U.S.-listed Chinese peers, Hanwha SolarOne possesses an unquantifiable asset. Although Hanwha SolarOne's parent Hanwha Chemical has not played a major role in its operations in the past few quarters since taking a 49.9% position, a more active role in the future could help level the playing field.

Hanwha Chemical is a large global conglomerate with business ties to many countries and could potentially help open new market opportunities for Hanwha SolarOne. In addition, Hanwha Chemical could also help lower Hanwha SolarOne's material procurement costs through its larger scale and purchasing power. A polysilicon plant expansion has already been announced for the parent which is expected to come online by the end of 2013. Although at current market pricing, Hanwha SolarOne may not need help with polysilicon procurement, this is one example how its parent may play a more active role in the company's future input costs. Lastly, Hanwha Chemical's deeper pockets and financial ties could also secure more financing opportunities for Hanwha SolarOne, such as a $100M five year loan from Standard Chartered Bank and Korea Development Bank, as detailed in its latest conference call.

Another potential safety net for Hanwha SolarOne investors is Hanwha Chemical's large financial commitment. In two separate private placements, Hanwha Chemical has already invested approximately $450M for a 49.9% equity state in Hanwha SolarOne. This investment, given Hanwha SolarOne's dramatic decline in market valuation, is over three times its recent market cap of $120M. As long as Hanwha SolarOne's operating prospects as a stand alone entity or though the help of its parent to remain at levels which reasonable profitability could be attained under normalized pricing conditions, Hanwha Chemical would unlikely let Hanwha SolarOne fail. If potential normalized earnings become too discounted by the market, a complete buyout may also be possible. ...

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne meldet einen sehr hohen Verlust im Q4 2011:

http://www.reuters.com/article/2012/03/15/us-hanwhasolarone-…
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20120315-705708.html
http://www.sacbee.com/2012/03/15/4339359/hanwha-solarone-rep…

o Im Q4 155,4 Mio. Dollar Umsatz mit 132,3 Mio. Dollar Verlust. Davon 93,8 Mio. Dollar (in der Berichtsperiode) nicht cashwirksame Abschreibungen
o Umsatz minus 54 % gegü. dem Vorjahresquartal.
o Absatzmenge minus 14 % ggü. dem Vorjahresquartal.
o Der durchschnittliche Verkaufspreis pro Watt ohne Modulbearbeitungskosten (?) ist im Jahresvergleich von 1,88 auf 1 Dollar gefallen.

Im Gesamtjahr 2011 ist ein Verlust von 169,8 Mio. Dollar auf Nicht-GAP-Basis (GAP-Basis 147,8 Mio. Dollar) angefallen, wovon 132,7 Mio. Dollar aus Abschreibungen (Lagerbestand, Lieferverträge, Goodwill) resultieren.

Mr. Ki-Joon HONG, Chairman and CEO of Hanwha SolarOne, commented, "The year 2011 was a period of adjustment and consolidation for the industry. Excess capacity throughout the solar value chain, combined with incentive reductions in key markets, drove selling prices down at a rate faster than input costs, resulting in pressure on profitability. We believe the Company continued to make progress in a number of areas, including growing synergies with our largest shareholder Hanwha. We continued to invest in branding, technology, management systems and people. We also made progress in reducing non-poly processing costs in spite of reduced utilization, penetrated new important growth markets including the US and China, and increased shipments nearly 20%. Hanwha remains unwavering in its support for the solar market overall and for our Company. The business environment will remain challenging for much, if not all, of 2012. Our balance sheet is strong and our access to additional capital remains in place. Looking forward, we believe that lower prices will drive additional demand, the industry will consolidate at an accelerated pace, and we will exit this downturn in a strong competitive position."

Zum Jahresende hatte die Firma 314 Mio. Dollar Cash, 318 Mio. kurzfristige Bankschulden, 215 Mio. Dollar langfristige Bankschulden und noch ca. 80 Mio. Anleiheschulden (vor Rückkauf in 2012). Im Q4 betrug der Cashflow positive 49,5 Mio. Dollar. Seit Januar 2012 hat die AG Teile ihrer außenstehenden und sehr niedrig notierenden 2015er-Anleihe zurückgekauft und hat dies weiter vor. Zurückgekaufter Nennwert bisher wohl 50 Mio. Dollar.

Für 2012 erwarte man einen Absatzanstieg bei den Modulen auf 1 GW. Die Investitionen sollen von 387 Mio. Dollar im Jahr 2011 auf 100 Millionen sinken, da bei den vorhandenen Kapazitäten (0,8 GW Ingot/Wafer, 1,3 GW Zelle, 1,GW 5 Modul) absehbar kein Ausbaubedarf gesehen wird.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.767 von Stoni_I am 15.03.12 16:55:12

Fazit: Im Vergleich zu anderen berichtenden China-Solaraktien und deren extrem hoher (kurzfristiger) Verschuldung weiter ein beruhigendes Investment.

[Stoni_I]

DGAP-Adhoc: S.A.G. Solarstrom AG setzt mit Hanwha Konzern 20 MWp Dachpipeline in Italien um

http://www.vwd.de/vwd/markt.htm?u=0&k=0&sektion=news&awert=a…

Freiburg, 16. März 2012. Die S.A.G. Solarstrom AG (WKN: 702 100, ISIN: DE0007021008), Freiburg i. Br., hat mit Hanwha Europe GmbH, Hanwha SolarOne Ltd. und Hanwha SolarEnergy Corp. vereinbart, bei der Umsetzung von mehreren Dachprojekten mit einer Gesamtleistung von insgesamt 20 MWp zusammenzuarbeiten. Die Dachanlagen sollen im Auftrag eines Gemeinschaftsunternehmens, an dem der Hanwha-Konzern 85 % und die S.A.G. Solarstrom AG 15 % halten werden, auf verschiedenen Industriedächern schwerpunktmäßig in Norditalien bis Ende Juni 2012 errichtet werden. Dabei kommen Module von Hanwha SolarOne Ltd. zum Einsatz. Das Projekt hat ein Gesamtinvestitionsvolumen von über 40 Mio. EUR. Die Vereinbarung beinhaltet zudem eine Option auf den Bau weitere Dachprojekte von bis 20 MWp, die sich noch in der Entwicklung befinden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.937 von Stoni_I am 16.03.12 16:54:12

Das ist dann wohl ein Beispiel für die konkrete Auswirkung aus der Einschätzung in #2102, das HSOL eben nicht nur HSOL ist, sondern mit dem Konglomerat Hanwha als Großaktionär ganz andere Möglichkeiten hat als andere Solaranbieter. Und das unabhängig vom Wohlwollen chinesisicher Staatsbanken.

[Stoni_I]

http://www.euwid-energie.de/news/bioenergie/einzelansicht/ar…

... Lux Research erwartet, dass japanische und koreanische Anbieter wie Sharp und Hanwha Solar One ihren Marktanteil ausbauen werden, während die Bedeutung europäischer Anbieter vor dem Hintergrund finanzieller Schwierigkeiten und sinkender staatlicher Unterstützung für den PV-Markt abnehmen werde.

[Stoni_I]

Photovoltaik bleibt eine chancenreiche Investition

... Aufgrund der politischen Entwicklungen geht RenoSolar von einem leichten Rückgang der Bestellungen im Sommer aus. Man rechnet allerdings nicht mit einem kompletten Einbruch. „Wir sehen eine Zukunft für die Photovoltaik. Dachflächenbesitzer finden eine unabhängige Stromerzeugung auch jenseits von 2-stelligen Renditen attraktiv.“ sagt Christoph Lierheimer, Geschäftsführer der RenoSolar GmbH. „Wer heute ein Haus baut oder renoviert versucht die Energiekosten möglichst gering zu halten. Dabei hat eine Photovoltaikanlage immer noch einen zentralen Stellenwert.“ ...

http://myserviceangel.de/pr-news/75-energie-a-umwelt/154068-…


Eine starke Partnerschaft: RenoSolar & Hanwha Solar

RenoSolar ist offizieller Distributor von Hanwha Solar Modulen. Die Firma Hanwha SolarOne Co., Ltd ist einer der führenden Solarunternehmen der Welt. Das Unternehmen wurde im Jahr 2011 gegründet und resultiert aus der strategische Partnerschaft zwischen Hanwha, eine der größten koreanischen Firmen, und der Solarfun Power Holdings.

Sämtliche Hanwha Solar Module aus der Produktpalette können Sie bei uns beziehen. Wir verfügen über langjährige positive Erfahrung mit diesen Modulen, sowohl in der Installation und im eigenen Betrieb als auch im Großhandel.

http://renosolar.de/de/aktuelles/renosolar_und_hanwhasolar/

[pota8]

Hallo Leute,
schön und gut die positiven Infos,
aber warum ist die Aktie so tief gefallen?

[Stoni_I]

Zitat von pota8: Hallo Leute,
schön und gut die positiven Infos,
aber warum ist die Aktie so tief gefallen?

Weil von der Realität abgekoppelter Börsenmeinung alle Solarunternehmen dieser Welt kurz vor dem Abgrund stehen und pleite gehen werden.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von pota8: Hallo Leute,
schön und gut die positiven Infos,
aber warum ist die Aktie so tief gefallen?

Weil lt. von der Realität abgekoppelter Börsenmeinung alle Solarunternehmen dieser Welt kurz vor dem Abgrund stehen und pleite gehen werden.

Was natürlich totaler Quatsch ist. Gerade HSOL sollte mit der Power der Südkoreaner sehr gute Chancen in diesem Megamarkt haben.

Diese Aktie ist auf dem augenblicklichen Kursniveau ein Verzehnfachungskanditat. Man muss es nur erkennen können. Ich habe es erkannt und bin dick investiert.

[outsmart]

Also wenn der User "Stoni" irgendwo "dick investiert" ist muss man zu grösster Vorsicht raten.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Also wenn der User "Stoni" irgendwo "dick investiert" ist muss man zu grösster Vorsicht raten.

Ja richtig - ich sitze auch hier auf ca. 60 % Verlust.

Völlig absurde Börsenbewertung.

Aber schließlich hat HSOL die o.g. Vorteile, die andere so nicht haben. Das lässt mich hier locker die Kursverzehnfachung vom jetzigen Niveau aus abwarten.

[experte121]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[Stoni_I]

Die Börse scheint sich bei HSOL zu einer neuen "Höchststufe der Beklopptheit" aufmachen zu wollen.

Warum sehe nur ich die Vorteile einer HSOL ggü. anderen Solarkonzernen? - Ich schaue doch auch nur ganz normal hin wie andere auch. Aber anscheinend bin ich in der Lage klarer zu denken als andere.

[Stoni_I]

OneRoof Wins More VC for Its Third-Party Solar Financing
...

http://www.greentechmedia.com/articles/read/OneRoof-Wins-Mor…


... Take for example:

Little old lady has no money but desperatly needs a new roof. She doesnt really want solar but she will accept it in a deal because it solves her immediate problem of having a roof over her head. She accepts a solar energy system that will lower her utility bill on a monthly basis so that it may be integrated at the same time when the roof is to be done. Granny is happy because she has benefitted from no money down and has a roof that can save her money. Granny's roof educates the neighbors. Granny's roof is a passive energy efficient system and offers her protection in high velocity windstorms. Granny has a roof now that will outlive her and a solar system that is maintained by others. ...

[Stoni_I]

Hanwha Solar (Qidong, China), weltweiter Anbieter von Photovoltaik-Lösungen, hat am 12.04.2012 ein Labor zur Forschung und Entwicklung von Photovoltaik in Santa Clara (Kalifornien) eröffnet. ...

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

... “Für ein weltweites Unternehmen wie Hanwha Solar ist es wesentlich, eine starke Präsenz in Kalifornien zu haben. Dies ist das Epizentrum der Forschung und Entwicklung zur sauberen Energie. Die Investitionen in die Solarenergie zeigen, dass die Hanwha Gruppe Vertrauen in diese Technologie als langfristigen Wachstumstreiber hat.”
...
Insgesamt hat Hanwha Solar in den vergangenen zwei Jahren 50 Millionen US-Dollar (38,2 Millionen Euro) in den USA investiert. Das Unternehmen hat seine lokale Präsenz erweitert und sich durch strategische Partnerschaften Zugang zu verbesserter Solar-Technologie verschafft, beispielsweise mit Unternehmen wie OneRoof Energy, Crystal Solar, Solar Monkey und 1366 Technologies.
...
Hanwha Solar will seine Position in der Region in den kommenden Jahren ausbauen. Das Unternehmen kündigte weitere Investitionen und zusätzliche Arbeitsplätze an.

[Muecke-1]

Was ist passiert, - warum dieser Kurseinbruch -14% ?

[Stoni_I]

Zitat von Muecke-1: Was ist passiert, - warum dieser Kurseinbruch -14% ?

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

Nichts zu finden. Außer das übliche Solarbashing. Auch keine großen Umsätze.

Auf CNBC wollte wohl eben ein Analyst aufgrund der erwarteten Marktvervielfachung in den USA dazu ansetzen, den Sektor auf Kauf zu stellen. Dem wurde sofort von der Moderatorin der Ton abgestellt.

Oder es hat hieran gelegen, was aber ja lange seit den Q4-Zahlen bekannt ist.

Achtung: Abspeichern, da der Link in Kürze nicht mehr geht!

http://www.digitimes.com/Reports/Report.asp?datepublish=2012…

Demnach war HSOL zwar der sechstgrösste chinesisiche Produzent im Jahr 2011. Bezogen auf die Bruttomarge war man aus den bekannten Gründen aber deutlicht schlechter als andere. Wobei allerdings die Bruttomarge die erheblichen Abschreibungen der anderen ja ausblendet. Beim Nettoergebnis waren Yingli oder Suntech schlechter. Canadian Solar in Summe wohl am Besten.

Allerdings sieht man an der Umsatzverteilung, das man - wahrscheinlich durch den Support von Hanwha - regional besser als andere ausdifferenziert ist. Yingli z.B. setzte 2011 47 % ihrer Module in Deuschland ab. Bekanntlich kann das im Verlauf des Jahres 2012 deutlich rückgängig sein. Und auf die Zukunft kommt es schließlich an.

[Stoni_I]

Hanwha Solar is increasingly strengthening its presence in Italy.

http://www.pv-magazine.com/services/press-releases/details/b…


Portugal: Martifer and Hanwha to develop 17.6 MWp PV project

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/portugal--ma…

[Stoni_I]

Von den zukünftigen und 90-Tag-rückwirkenden US-Strafzöllen dürfte HSOL in der Praxis nicht betroffen sein, da man seit geraumer Zeit keine eigenen Module in die USA mehr exportiert. Die Modullieferung erfolgt durch einen koreanischen Auftragsfertiger.

http://seekingalpha.com/article/436911-hanwha-solarone-s-ceo…

In the U.S., we are placed with the potential duties and responsibilities. We believe the potential for this is real and have chosen not to take importer of record risk. We are currently supplying modules to the U.S. manufacturer on an OEM basis in Korea.

////
Wieder einmal: Der Aktienkurs hätte in Relation anziehen müssen, da andere chinesische Wettbewerber so weitsichtig bzw. so weit noch nicht sind.

Wieder einmal: Eine völlig bekloppte Börse, die scheinbar nur noch von Leerverkäufern manipuliert wird.

[Stoni_I]

Hanwha Solar Launches Three New Modules at SNEC Power Expo 2012
...

http://www.solardaily.com/reports/Hanwha_Solar_Launches_Thre…

"With these three new high-performance, low-cost modules, which are backed by an industry leading 25-year linear power and 12-year workmanship warranty and the full support of Korea's Fortune-500 Hanwha Group, Hanwha Solar is the world's most reliable partner in solar."

[outsmart]

Morgen kommen die Zahlen, zum Abschluss heute nochmal ein All-Time-Low

[Stoni_I]

Wie erwartet wohl eher als sehr schwach einzuschätzende Q1-Zahlen.

http://finance.yahoo.com/news/hanwha-solarone-reports-first-…

Modulabsatz rückläufig. U.a. durch den frühzeitigen Verzicht auf US-Exporte um rückwirkenden Zöllen zu entgehen.

Ich meine bisher festgestellt zu haben, das HSOL seinen Absatz auf besonders viele Länder verteilt:
43 % des Modulabsatzes nach Deutschland
13 % nach Indien
5 % in die USA
5 % Australien
5 % Italien
4 % Osteuropa
4 % China/Japan/Korea
21 % Rest

Die Produktionskosten konnten in nur einem Quartal von 1,03 $ auf 0,78 $ per Watt oder 24,3 % reduziert werden. Der Grossteil geht auf geringere Kosten beim Polysilizium zurück.

50 Mio. $ der m.E. 172,5 Mio. $ Anleihe sind zurückgekauft. Ggf. kauft man weiter zurück. Ein Kapazitätsausbau ist weiterhin nicht geplant. Weitere Zahlen (z.B. Cashflow, Lagerbestand) für mich in Summe schwer einschätzbar.

Der Ausblick liegt weiter bei 1 GW Absatz in 2012, wovon 5 % Auftragsfertigungen sein sollen. Angesichts der bisherigen Daten erwartet man im Q2 2012 wieder eine positive Rohmarge. Bis zum Jahresende sollen die Produktionskosten weiter fallen.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.556 von Stoni_I am 30.05.12 19:03:37

Ich habe in der Vergangenheit bereits einige
kritische Punkte zu Hanwha angemerkt.
An der Situation hat sich nichts geändert:
Die Koreaner werden sich über kurz oder lang
davon verabschieden, weil es sowohl in Korea selbst
als auch in China weitaus stärkere Player gibt-
und diese auch eine ungleich größere Akzeptanz im Markt besitzen.

Hanwha, LDK, Canadian Solar sind unter den Top-Favoriten auf einen
gewollten oder erzwungenen Marktausstieg!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.623 von ernestoxy am 31.05.12 12:15:44

Das sind m.E. alles sogenannte "Tier1"-Hersteller.

Daneben soll es noch "Tier2" und "Tier3"-Hersteller geben. Wie immer man das auch einteilt - mir ist das nicht bekannt.

Hier jedenfalls mal einige "hinter Tier2" zur Auswahl. Das sind m.E. eher die Kandidaten, auf die die chinesische Zentralregierung absehbar Druck ausüben wird.

http://www.solarpvinvestor.com/database/solar-capacity-2012-…

LDK Solar soll lt. einem Medienbericht bereits Insolvenz angemeldet haben, der Antrag wurde von der zuständigen Regionalregierung aber zurückgewiesen - "to big to fall".

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2012/05…

[Grizzly79]

Ähnlich schlecht sieht die Lage bei Hanwha SolarOne aus. Das Unternehmen meldete einen Umsatzrückgang von 17,8 Prozent im ersten Quartal auf 127,7 Mio. USD, konnte aber den Bruttoverlust auf 11,3 Mio. USD verringern. Das Unternehmen hat seinen Absatz in den USA deutlich zurückgefahren. Der durchschnittlich realisierte Produktpreis sank auf 0,84 USD/Modul, die Bruttomarge lag damit bei minus 9,4 Prozent, die operative Marge bei minus 27,5 Prozent. Analysten bezweifeln, dass sich Hanwha SolarOne dem Teufelskreis aus geringer Nachfrage und sinkenden Preisen entziehen kann.
Das war ein Artikel von heute auf der Seite von Shareribs.com
Wieviel wert dieser Artikel hat ist schwer zu sagen da sich 99 Prozent der Analysten zu Solaraktien verzock haben.Hier ein Artikel vom 15 Mai.
SolarWorld bleibt in der Defensive - keine Entspannung an der Preisfront in Sicht

Dienstag, 15. Mai 2012, 14.20 Uhr
Das Wachstum der Solarindustrie in den vergangenen Jahren hat auch viele Konglomerate wie Kyocera in Japan oder die koreanische Hanwha Group angezogen. So stieg Hanwha beispielsweise durch die Übernahme von Solarfun in 2010 in den Markt ein.


Hanwha SolarOne President Hee Cheul Kim glaubt dann auch, dass letztlich nur die Konglomerate überleben werden, alleinstehende Gesellschaften räumt der Manager aufgrund der begrenzten finanziellen Ressourcen langfristig nur wenig Chancen ein. Dies zeigte sich zuletzt auch in der Bilanz von SolarWorld. Trotz der hohen Nachfrage im ersten Quartal musste SolarWorld im ersten Vierteljahr bereits einen negativen Cashflow von 11,5 Mio. Euro ausweisen. Sollte die Durststrecke in der Solarindustrie länger andauern, wird auch SolarWorld nicht umhinkommen, sich einen starken Partner zu suchen.
Dazu muss ich noch sagen das die Hanwha Group eine Umsatz von 30 Mrd im Jahr macht , also genug um diese Marktbereinigung durchzustehen das haben die meisten solarfirmen nicht was denkt ihr Aussteigen oder Durchhalten.

[Grizzly79]

Artikel von Solarpinvestor.com Sieht vielleicht doch nicht so schlecht aus im Vergleich zu den anderen im Artikel ganz klar Hanwha zählt zu den führenden Unternehmen. Nach einer harten Landung im Q4-2011 schwere Verluste und hatte etwas bittersüß Q1 Ergebnisse gesehen. Hanwha (NASDAQ: HSOL) verlor $ 48M in Q1, die mit einem $ 0,57 Verlust pro Aktie umgerechnet. Der Umsatz war ein 62% Rückgang gegenüber dem gleichen Zeitraum des vergangenen Jahres auf den Modul Verbringung von 160.7MW. Im Jahr 2011 ausgeliefert Hanwha 248MW im ersten Quartal und das Volumen der Sendungen ist seitdem rückläufig. Während des Quartals Module wurden bei einem ASP von $ 0,84 pro Watt mit Blended Herstellungskosten bei $ 0,92 pro Watt verkauft. In Anerkennung der Zustand der Verkauf zu nicht kostendeckenden, beschloss die Führung des Unternehmens, um die Exposition gegenüber den USA mit nur 5% der Sendungen für diesen Markt bestimmten begrenzen, gegenüber 33% in Q4. Das Unternehmen plant, in die USA mit Modulen auf den taiwanischen Zellen zusammengebaut zurückzukehren. Es gibt auch eine Gegenleistung zu südkoreanische Hersteller Zelle zu überprüfen, um Zölle zu umgehen. Q2 Führung schätzt Sendungen im Bereich von 200 bis 240MW von Modulen. Dies wird der erste Band Anstieg seit über einem Jahr sein.

Während des Zeitraums Fabrik Auslastung lag nur bei 50%, aber Hanwha hat ein bisschen Hoffnung unter Einhaltung einer Reihe von neuen Prozesskosten gegeben. Während, wie bereits erwähnt, war der gemischte Kosten pro Watt bei 0,92 $, der anscheinend der Selfmade-Wafern konnte das Unternehmen eine nicht-Polysilizium-Preis von nur $ 0,62 pro Watt, wo eine geringe Auslastung hinzugefügt 0,02 $ zu erreichen. Tier-One-Unternehmen wie Trina (NYSE: TSL) und Yingli (NYSE: YGE) kämpfte mit Poly Kosten über $ 30 oder sogar 40 $ pro kg, aber Hanwha hat 27 $ pro kg im Durchschnitt in Q1 bezahlt, die Übersetzung dieses zu $ ​​0,16 pro Watt. Zusammenfassend ist festzustellen, zumindest intern, sieht sich das Unternehmen, wie es ein Teil der vorderen Reihe der chinesischen Unternehmen ist, mit all-in Kosten auf $ 0,78 pro Watt, ohne eine Strafe Auslastung. Diese Rate schlägt Trinas 0,79 $ und 0,83 $ die Yingli.

Ein interessantes Phänomen vollzieht sich im 1. Quartal. Unternehmen, die in der Vergangenheit gefolgt Trina und Yingli Wirkungsgrade sind plötzlich mit besserer Herstellungskosten. Renesola (NYSE: SOL) gab bekannt, all-in Kosten auf $ 0,74 pro Watt. Diese Zahl wurde auch von kanadischen Solar (: CSIQ NASDAQ) abgestimmt. Jetzt hat Hanwha vorangehen. Das Bindegewebe dieser Offenbarung scheint bei den Kosten für Polysilizium verwurzelt sein. Kanadische Solar-unverfallbar den wirtschaftlichen Erfolg in der preisgünstigen Wafer von GCL, die Flucht vor der Hürde für den Umgang mit Poly ganz. Renesola sucht dessen Rand durch die Produktion der eigenen Polysilizium. Bei $ 30 pro kg Renesola fehlt ein Wettbewerbsvorteil mit Kosten von über ASP, sondern indem Sie den gleichen Poly in den eigenen Modulen, hält das Unternehmen einen bedeutenden Vorteil gegenüber Yingli, die Beschaffung von Poly auf 47 $ pro kg und über Trina mit $ 38 pro kg (5,5 g / Watt). Die Tatsache, dass kleinere Unternehmen können bessere Preise zu erhalten, wie im Fall der Hanwha, ist bemerkenswert. Es bedeutet, dass wenn es um die Poly kommt, scheinbar "Wal-Mart" Größe Organisationen im Nachteil sind, negieren Kaufkraft von Skaleneffekten abgeleitet.

Denn jetzt, trotz hohen Wirkungsgraden erklärt, weder ausgeliefert noch Hanwha Renesola positive Margen im ersten Quartal. Es bleibt abzuwarten, wann und werden, wie eng die internen Kosten werden in den Gewinn-und Verlustrechnungen, ein Umstand, durch ständig beweglichen Teile in dieser lebendigen Branche verstärkt ausgebliebeim solarsektor.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.623 von ernestoxy am 31.05.12 12:15:44

Canadian Solar sicher nicht, der Laden ist sowohl beim Absatz als auch bei den Kosten ganz weit vorne

[Stoni_I]

Lt. diversen Internetberichten http://view.koreaherald.com/kh/view.php?ud=20120524000546 hat offenbar das 8 Milliarden Dollar Projekt von Hanwha - dem Großaktionär von Hanwha SolarOne - im Irak bzgl. des Baus von 100.000 Häusern die letzte Vertragshürde genommen.

Dabei sollen den Berichten nach großflächig Photovoltaikanlagen zum Einsatz kommen.

Das sind die Möglichkeiten, die nur große Mischkonzerene wie Hanwha, Hyundai, Daewoo, Lg, Samsung etc. haben. Auch wenn Hanwha eher zu den kleineren gehört.

[outsmart]

So, nach Bilanzanalyse habe ich festgestellt HSOL ist mit grossem Abstand die Solarbude, die am stärksten unterbewertet ist.

IMHO nicht wirklich gerechtfertigt, wenn HSOL die eigenen Kostenziele erreicht und das Volumen wie geplant wieder anzieht (300MW/Q) dann wird man die Burn-Rate stark verringern können.

Ein Einstieg auf aktuellem Niveau dürfte praktisch ohne Risiko sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.270 von outsmart am 10.06.12 23:50:05

Das habe ich schon vor einem Jahr festgestellt.

Hat aber in diesem Börsenarmageddon nichts geholfen. Der Wert wurde von den internationalen Finanzverbrechern und medial der Atommafia noch stärker runtergetradet bzw. runtergequatscht als andere.

Werde trotz auch hier ca. 90 % Verlust weiter investieren.

[Stoni_I]

Nahost-Märkte bringen Schwung auf die Intersolar

http://www.maschinenmarkt.vogel.de/themenkanaele/betriebstec…

[Stoni_I]

(Reuters) - Hanwha SolarOne Co Ltd sold 47 megawatts of its solar panels to Assoimprese, a network of solar system installers in Italy, as part of a two-year contract to expand the company's sales in its fifth-largest market.


http://www.reuters.com/article/2012/06/14/hanwhasolarone-con…

[Stoni_I]

3 HSOL-Senior-Manager haben auf eigene Rechnung 0,36 % der HSOL-Aktien gekauft. Ob weitere Manager gekauft haben oder kaufen werden, ist nur innerhalb der Veröffentlichungspflichten bekannt. Bzw. unbekannt.

http://finance.yahoo.com/news/senior-management-hanwha-solar…

[Stoni_I]

Ist vllt. ein bißchen untergegangen:

Der japanische Telekommunikations- und Medienkonzern Softbank springt mit seiner Tochter SB Energy voll auf den Photovoltaikzug in Japan auf und plant u.a. das mit 200 MW grösste Solarprojekt Japans. Aber auch viele kleinere MW-Projekte.

http://www.pv-tech.org/news/report_softbank_to_build_200mw_s…


Hanwha SolarOne ist kürzlich von Softbank als Lieferant für 2 je 2,8 MW große Projekte beauftragt worden:

http://e.nikkei.com/e/fr/tnks/Nni20120503D03JF653.htm

[Stoni_I]

Ein aktuelles Interview mit dem HSOL-Präsidenten:

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2012/06…

[Stoni_I]

Hanwha hat Interesse an Q-Cells.

Hanwha SolarOne scheint einer der Auftragsfertiger für die Q-Cells Module zu sein.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/mischkonze…

[Stoni_I]

Ein Bericht von RECHARGE zum Thema:

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article316694.ece?W…

[Stoni_I]

Hanwha bestätigt evtl. ein Gebot für Q-Cells Assets abgeben zu wollen:

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014240527023042…

Microsol hatte Internetberichten nach für Assets von Solon nur 3,5 Mio. Euro bezahlt (plus unbekannter Schuldenübernahme).

Hier http://solarpvinvestor.com/spvi-news/245-schott-solar-withdr… heisst es, das Hanwha mit einem Kauf seine Ziele viel schneller und vor allem viel günstiger erreichen könnte:

While the acquisition remains a highly charged rumor, Hanwha Group may reach its objectives to become one of the leading solar companies around eight years ahead of its own deadline and for a lot less than initially thought. In announcement made in September 2010, Hanwha had estimated a $6B investment in the solar industry with 4GW capacity by 2020.

Falls Hanwha Q-Cells-Assets kaufen sollte, ist anzunehmen, das diese bei HSOL eingegliedert werden, denn http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/html/703…

[Stoni_I]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_621632

Sollte ein Verkauf zustande kommen, dann werde man nicht die Anteile des Unternehmens verkaufen, auf denen hohe Schulden lasteten, sagte ein Sprecher von Q-Cells. Sondern man werde den Geschäftsbetrieb in eine Auffanggesellschaft übertragen und am Ende bleibe die Q-Cells SE als leere Hülle mit den Schulden zurück. In diesem Fall gehen die Aktionäre also leer aus.

Weniger Sorgen müssten sie sich dagegen machen, wenn Q-Cells mit Hilfe eines Insolvenzplans saniert werden kann. Dafür müssten die Gläubiger aber auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten. Insolvenzverwalter Schorisch prüft auch diese zweite Option.

////
Die letztere Option hat m.W. noch nirgends geklappt. Ja auch bei Q-Cells nicht, weswegen man ja in der Insolvenz gelandet ist.

Zudem muss man bedenken, das das Q2 durch das 3monatige Insolvenzgeld nicht als normales Quartal angesehen werden kann. Mal schauen, wieviele Monate sich ein Verkauf der Assets noch hinzieht. Eile dürfte nach erfolgten EEG-Beschluss und ausbleiben einer EU-Bevorzugung keiner der potentiellen Investoren haben. Wie immer hingegen werden viele "nur mal so schauen".

[CowNChicken]

Hanwha SolarOne - Q1 - Buchwert:

1628 Mio $ total assets -
992 Mio $ total liabilities
------
636 Mio $ NAV / 91,67 Mio shares =
6,94 $ NAV per share
Aktueller Kurs : 1,30 $

Das sah alles schon mal besser aus, als ich damals gekauft hatte.
Da konnte man sogar einen positiven NCAV ausrechnen.

Nun kommen Quartal für Quartal neue Schulden dazu. Der Buchwert schrumpft immer weiter zusammen.

Ich frage mich, wie die Bilanz aussieht, wenn die Q-Cells übernehmen wollen?
Oder schießt der Mutterkonzern das Geld rein, ohne dass es in den Bilanzen auftauch? Wohl eher nicht.

Für mich wäre der Wert nach der Übernahme aus fundamenteller Sicht erst mal kein Kauf mehr..

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.177 von CowNChicken am 05.07.12 22:45:05

Das mit dem Substanzverzehr ist bei dem ruinösen Preiswettbewerb in der Branche bei jedem Solarwert so. Es geht nur darum, wer am wenigstens verliert und am längsten durchhält. Und da steht HSOL recht gut da.

Gibt es niemals mehr eine Besserung, gehen natürlich alle Photovoltaikunternehmen pleite und auch Hanwha wird sich zurückziehen. Das ist bei der weltweiten riesigen Nachfrage nach günstiger Energie - und Photovoltaik ist heute die günstigste Energieform - allerdings nicht zu erwarten. Irgendwann - wahrscheinlich im Verlauf des Jahres 2013 - kommt der ruinöse Preisverfall zum Stillstand. Dafür gibt es Anzeichen aus China.

Bzgl. Q-Cells: M.E. ist da alles offen und Hanwha dürfte nur ein Interessent unter vielen sein. Es besteht aber durchaus die Möglichkeit, das die Aktie bei einem günstigen Asset-Kauf enorm steigt. Schließlich würde man damit seine Ziele viel schneller und vor allen viel günstiger erreichen.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne betritt dynamisch den Energiespeichermarkt durch Partnerschaft mit Silent Power

http://www.live-pr.com/hanwha-solarone-betritt-dynamisch-den…

[Stoni_I]

Der Mischkonzert Hanwha wagt sich aus der Deckung. Hanwha ist an der Übernahme des insolventen Solar-Unternehmens interessiert.

Thalheim (ts). Es ist kein offenes Geheimnis mehr, der koreanische Industriekonzern Hanwha hat offenes Interesse am Thalheimer Solarzellen-Hersteller Q-Cells bekundet.

Wie Hanwha mitteilt, will man mit dem Zukauf sein Solargeschäft stärken. Die Hanwha-Gruppe gehört mit einem Umsatz von etwa 27 Milliarden US-Dollar zu den größten Unternehmen Südkoreas. Das Solargeschäft ist in der an der Nasdaq notierten Hanwha SolarOne gebündelt, die beim Solarmodulbau bereits seit Jahren mit Q-Cells zusammenarbeitet. Q-Cells-Insolvenzverwalter Henning Schorisch bestätigte lediglich, „es gibt einige Interessenten, die zur Prüfung der Geschäftsunterlagen eingeladen wurden“, Namen wollte er nicht nennen. Insgesamt sieht es gut für 1 300 Beschäftigten aus. Auch die sogenannte Planinsolvenz wird weiter verfolgt. Das heißt, Q-Cells würde versuchen, aus eigener Kraft aus der Insolvenz zu kommen.

http://www.wochenspiegel-web.de/wisl_s-cms/_wochenspiegel/73…

[Stoni_I]

... The Borrego deal follows word that OneRoof Energy, which partners with roofers and offers solar leases, is on track to raise $100m in its latest funding round. Greentech Media reports the company is aiming to reach 4,000 residential rooftops this year. ...

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article319118.ece

[Stoni_I]

HSOL schliesst im kommenden Solar-Boomland Japan mit dem fünftgrössten Handelsunternehmen einen Liefervertrag über 530 Mio. Dollar ab:

http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.…

[Stoni_I]

Vor einigen Tagen trafen der Hanwha-Chairman und der irakische Ministerpräsident Nouri al-Malik zusammen:

http://view.koreaherald.com/kh/view.php?ud=20120730001056&cp…

Achtung: Eine rechenintensive Webseite.

[Stoni_I]

Hanwha Solarone Co Ltd: Hanwha Solar Launches Project Development Business in North America with Hanwha SolarEnergy America

http://www.4-traders.com/HANWHA-SOLARONE-CO-LTD-7385729/news…

1 GW Projektpipeline!

[Stoni_I]

Angeblich (!!!) könnte der Großaktionär von HSOL nächste Woche den Kauf der Assets von Q-Cells bekanntgeben. Welche Auswirkungen das auf HSOL hätte, müsste man abwarten. Oder kauft doch HSOL?

http://www.bloomberg.com/news/2012-08-09/q-cells-surges-on-r…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.480.807 von Stoni_I am 10.08.12 16:11:17

Ich denke es hat schon seine Gründe das Hanwha Chemicals nur 49,99 % von Solarfun übernommen hat. Vielleicht ist ein höherer Anteilserwerb durch Ausländer in China nicht erlaubt?

Wenn dann Hanwha Chemicals kauft, dürfte auch keine Sach-KE in HSOL möglich sein. Eigentlich müsste dann HSOL Assets von Q-Cells kaufen.

[Stoni_I]

Schon seltsam: Die enormen Vorteile die sich durch einen Kauf auch für HSOL ergeben, führen nicht dazu, das auch mal die HSOL-Aktie erwähnt wird.

http://www.china-observer.de/?x=entry:entry120815-073025

Hanwha liebäugelt mit Übernahme von Q-Cells

Schon seit Tagen hat die Gerüchteküche gebrodelt, jetzt ist es offiziell: Der südkoreanische Großkonzern Hanwha ist am insolventen deutschen Solarkonzern Q-Cells interessiert.

Die “Leipziger Volkszeitung” hatte bereits am Wochenende berichtet, dass Hanwha an Q-Cells interessiert sei. Es wurde dabei in Aussicht gestellt, dass der Deal bis Ende September unter Dach und Fach sein könne. Bereits innerhalb dieser Woche will Hanwha ein konkretes Angebot vorlegen. Ein Sprecher des Insolvenzverwalters wollte diese Meldung bislang nicht kommentieren.

Dafür kam nun eine Bestätigung des Wirtschaftsministeriums in Magdeburg, dass ein Angebot von Hanwha vorliege. Details wurden jedoch nicht verraten. Auch Hanwha selbst hat mittlerweile das Interesse an Q-Cells offiziell bestätigt. Man habe die Werke von Q-Cells in Deutschland und Malaysia bereits unter die Lupe genommen. Hanwha will ein Gebot vorlegen, das signifikant höher ist, als bei anderen Interessenten. Branchenkenner rechnen mit einer Größenordnung im dreistelligen Millionenbereich.

Probates Mittel gegen Dumping-Zölle

Hanwha ist einer der größten südkoreanischen Mischkonzerne. Insbesondere im Energie- und Chemiesektor ist das Unternehmen stark vertreten. Und es gibt durchaus Synergieeffekte, die Hanwha bei einem Einstieg bei Q-Cells nutzen könnte: Bereits im Jahre 2010 hatte das Unternehmen den chinesischen Solarkonzern Solarfun übernommen, der jetzt unter dem Namen Hanwha SolarOne firmiert.

Doch Hanwha hat aktuell mit den US-Strafzöllen zu kämpfen. Auch in Europa drohen ebenfalls Dumping-Strafen, nachdem SolarWorld-Chef Frank Asbeck ein ähnliches Verfahren in Europa in die Gänge gebracht hat. Der Einstieg bei Q-Cells könnte dazu beitragen, die Strafzölle auf chinesische Solarprodukte auf elegante Weise zu umgehen.

[Stoni_I]

Schöner Artikel zu Nexolon, OCI und Hanwha SolarOne zu deren Aktivitäten auf den US-Markt.

http://solarpvinvestor.com/spvi-news/294-south-korean-solar-…

VW hat Hyundai als gefährlichen Konkurenten erkannt. Wenn man sich den neuen I20 anschaut, sicher begründet. Man sollte die Firmen auch im Solarbereich nicht unterschätzen.

[Stoni_I]

Die Angst wächst offenbar an der Nasdaq.

Die Angst davor, das Hanwha Chemicals mit einem Gebot für Q-Cells erfolgreich sein und so HSOL in eine neue Dimension geführt werden könnte.

Vllt. war die heutige Meldung zu Sovello auch richtungsweisend. Man wird es sehen.

[Stoni_I]

Schöner Artikel zu Trina Solar:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

... Deutschland blieb auch in diesem Quartal Trinas größter Markt. Dort machte das Unternehmen 42 % seines Umsatzes. Es folgen die USA mit 26 % und Italien mit 9,3 %. ... Trina merkt an, dass die Projektentwicklung in China von vielen Faktoren abhänge, auf die das Unternehmen keinen Einfluss habe, darunter die Netzanbindung. ...

////
(Noch immer!) 42 % des Absatzes in Deutschland - das ist deutlich mehr als selbst führende deutsche Solarkonzerne in Deutschland Umsatz machen. Das dürfte m.E. bei vielen anderen chinesischen Herstellern ähnlich sein. Dazu die Ungewissheit in China aufgrund der bereits angesprochenen Netzprobleme.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Laut Schätzungen des Londoner Marktforschungsunternehmens Bloomberg New Energy Finance wurden im vergangenen Jahr etwa 68 Prozent aller Photovoltaik-Module von chinesischen Herstellern geliefert. 2009 waren es nur 40 Prozent. Im Vergleich dazu haben 2011 europäische Unternehmen 11,5 Prozent gegenüber 19 Prozent (2009) Solarmodule produziert. Im gleichen Zeitraum fiel der Anteil US-amerikanischer Unternehmen von 23 auf 9 Prozent.

Wenn China nicht seinen Binnenmarkt endlich real entwickelt und nicht nur den deutschen Stromverbrauchern die Hauptkosten der Entwicklung der Photovoltaik begleichen lässt, kann das 2013 auch ohne weiteren Preisverfall in einem Fiasko für die bisher auf Großanlagen in Deutschland und Italien spezialisierten chinesischen Anbieter enden.

Fazit: Finger weg von Aktien hochverschuldeter chinesischer Stand-alone-Firmen. M.E. ist nur noch die vergleichweise gering verschuldete HSOL mit dem starken 49,6%-igen koreanischen Konzern als Großaktionär und der schon weiter fortgeschrittenen weltweiten Diversifizierung der Absatzwege kaufbar.

[Stoni_I]

Die Aktien- bzw. ADS-Anzahl wird durch eine Anteilsmitteilung der Hanwha Solar Holdings Co., Ltd. - einer 100 %igen Tochtergesellschaft von Hanwha Chemical - an der Gesellschaft Hanwha SolarOne Co. LTD deutlicher:

http://investors.hanwha-solarone.com/secfiling.cfm?filingID=…

Demnach gibt es per 30.06.2012:
o 422,182 Mio. ausstehende Aktien
o 20,062 Mio. Aktien im Besitz von Hanwha Chemical aus einem Leihgeschäft.
o 20,07 Aktien aus einem Aktienrückkaufprogramm der Gesellschaft durch Morgan Stanley.

Insgesamt also 462.315.220 Stammaktien. Der koreanische Hanwha-Konzern hält per 30.06.2012 49,6% an der vormals unter Solarfun firmierenen chinesischen Hanwha SolarOne Co. LTD. mit Sitz auf den Cayman Islands.

Das Umrechnungsverhältnis in ADS beträgt fünf. Demzufolge bezogen auf den Aktienkurs an der Nasdaq sind es 84,4 Mio. ausstehende (im Streubesitz befindliche) ADS-Papiere bzw. bezogen incl. o.g. Papiere 92,5 Mio. ADS-Papiere.

[Stoni_I]

FTD exklusiv: Südkoreaner kaufen Q-Cells

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:insolventer-solarko…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.952 von Stoni_I am 24.08.12 18:02:47

Q-Cells soll in die Solarsparte des Hanwha-Konzerns integrie…

Wenn dem so sein sollte, dann könnte HSOL vor einem Quantensprung in seiner Entwicklung zum weltweiten Top3-Anbieter der Branche stehen. Und der Aktienkurs nach einer Überlegenszeit vor einem Quantensprung. Badwill etc.

[Stoni_I]

Südkoreanischer Mischkonzern Hanwha schnappt sich Q-Cells

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE87Q00920120827

Am 28. - ??? - sollen die Q2-Zahlen kommen. Die werden wohl wie bei den anderen sehr schlecht ausfallen. Die angekündigte positive Rohmarge wird ggf. nicht erreicht werden. Kursreaktion allerdings völlig unberechenbar - siehe die vorherigen Zahlen von Trina oder Renesola.

Dieses kurzfristige Ereignis ausgeblendet, könnte die HSOL-Aktie vor einem enormen Dreh nach oben stehen. Man beachte, das HSOL derzeit in eine eigene kleine Polysiliziumproduktion am Hanwha-Chemie-Standort in Korea investiert. Durch den Produktionsverbund erwartet man trotz der geringen Größe wettbewerbsfhig produzieren zu können. Siehe die Insiderkäufe in der Aktie vor einigen Wochen. Und evtl. Badwilleffekte im weiteren Jahresverlauf nicht zu vergessen.

Ich denke ich werde meine Position hier mit aktuell so 70 % Buchverlust verbilligen.

[Stoni_I]

Solarzellenhersteller Q-Cells geht an südkoreanischen Hanwha-Konzern

Gläubigerversammlung stimmt Übernahme zu - 1250 Jobs sollen bleiben

http://www.welt.de/newsticker/news2/article108859481/Solarze…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.086 von Stoni_I am 29.08.12 16:07:46

Aber Achtung!

Wer als Liebhaber von Q-Cells jetzt hier einen Einstieg erwägt, sollte die Q2-Zahlen abwarten. Die müssten jetzt eigentlich in den nächsten Tagen kommen. Die Angabe 28.8. auf diversen Börsenseiten war wieder einmal falsch.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Aber Achtung!

Wer als Liebhaber von Q-Cells jetzt hier einen Einstieg erwägt, sollte die Q2-Zahlen abwarten. Die müssten jetzt eigentlich in den nächsten Tagen kommen. Die Angabe 28.8. auf diversen Börsenseiten war wieder einmal falsch.

Die Zahlen sollen jetzt wohl am 7. September kommen. Bis dahin ist es vorstellbar, das HSOL evtl. etwas zu den Auswirkungen des Kaufs von Q-Cells-Assets durch Hanwha Chemicals in den Ausblick einfliessen lassen könnte.

Der Aktienkurs ist so dermaßen niedrig, das man hier sicher nichts verpasst wenn man nicht auf Verdacht einsteigt, sondern erst bei Gewissheit.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.133 von Stoni_I am 29.08.12 19:21:41

Kommando zurück - jetzt ist es der 4. September 2012. Ohne Meldung der AG ist das immer ein Rätselraten von Börsenseiten. Präsentation und Telefonkonferenz wie üblich auf der IR-Seite nachles- bzw. hörbar.


SHANGHAI, Aug. 30, 2012 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("SolarOne" or the "Company") (HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic cells and modules, today announced that it will release its unaudited financial results for the second quarter of 2012 before the market opens on Tuesday, September 4, 2012. On the same day, management will host a conference call to discuss the results at 8:00 AM Eastern Daylight Time (8:00 PM Shanghai time).

http://investors.hanwha-solarone.com/events.cfm

[Grizzly79]

Bin wirklich auf die Zahlen Gespannt bin seit gut 2 Jahren in diesen Wert Investiert und ja was soll ich dazu sagen Kopfschmerzen hab ich schon oft gehabt Langsam müsste sich was tun der Kurs ist eine Katastrophe obwohl die Hanwha Group in Geld schwimmt und seine Firmen stützt erzielen sie irgendwie kein Vertrauen,die Zahlen sind auch nicht viel schlechter als bei anderen und die stehen alleine mit dem Rücken zur Wand Hanwha Solarone nicht durch den Finanziellen sehr starken Partner sollten sie die Krise Überleben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.671 von Grizzly79 am 30.08.12 22:09:01

Einen weiteren Kurssturz am 4.9. auf die Zahlen hin kann man nicht ausschließen. Ich glaube nach den teils erschreckenden Zahlen der anderen chinesischen Solarfirmen nicht, das man besser abschneiden konnte. Zumal man bei den Kosten ja bisher anderen sogar noch hinterher hinkte.

Die derzeit m.E. wichtigste Frage ist, inwieweit HSOL vom Kauf der Q-Cells-Assets profitiert. Man konnte auch lesen, das die Q-Cell-Assets in die Solarsparte von Hanwha integriert werden sollen. Die Solarsparte von Hanwaha ist aber HSOL und auch HSOL ist es, die mit Q-Cells seit Jahren zusammengearbeitet haben.

Hanwha hält aber nur 49,6 % an HSOL. Ich bin wirklich gespannt, wie das hier zwischen Hanwha und HSOL weitergeht.

[Grizzly79]

hoffentlich gibt es Langsam eine Trendwende nach diesem Artikel zufolge müsste das in den nächsten Quartalen zu sehen sein sehr Interessant Strategisch vielleicht der Turnaround.

Schon seit Tagen hat die Gerüchteküche gebrodelt, jetzt ist es offiziell: Der südkoreanische Großkonzern Hanwha ist am insolventen deutschen Solarkonzern Q-Cells interessiert.

Die "Leipziger Volkszeitung" hatte bereits am Wochenende berichtet, dass Hanwha an Q-Cells interessiert sei. Es wurde dabei in Aussicht gestellt, dass der Deal bis Ende September unter Dach und Fach sein könne. Bereits innerhalb dieser Woche will Hanwha ein konkretes Angebot vorlegen. Ein Sprecher des Insolvenzverwalters wollte diese Meldung bislang nicht kommentieren.

Dafür kam nun eine Bestätigung des Wirtschaftsministeriums in Magdeburg, dass ein Angebot von Hanwha vorliege. Details wurden jedoch nicht verraten. Auch Hanwha selbst hat mittlerweile das Interesse an Q-Cells offiziell bestätigt. Man habe die Werke von Q-Cells in Deutschland und Malaysia bereits unter die Lupe genommen. Hanwha will ein Gebot vorlegen, das signifikant höher ist, als bei anderen Interessenten. Branchenkenner rechnen mit einer Größenordnung im dreistelligen Millionenbereich.

Probates Mittel gegen Dumping-Zölle?

Hanwha ist einer der größten südkoreanischen Mischkonzerne. Insbesondere im Energie- und Chemiesektor ist das Unternehmen stark vertreten. Und es gibt durchaus Synergieeffekte, die Hanwha bei einem Einstieg bei Q-Cells nutzen könnte: Bereits im Jahre 2010 hatte das Unternehmen den chinesischen Solarkonzern Solarfun übernommen, der jetzt unter dem Namen Hanwha SolarOne firmiert.

Doch Hanwha hat aktuell mit den US-Strafzöllen zu kämpfen. Auch in Europa drohen ebenfalls Dumping-Strafen, nachdem SolarWorld-Chef Frank Asbeck ein ähnliches Verfahren in Europa in die Gänge gebracht hat. Der Einstieg bei Q-Cells könnte dazu beitragen, die Strafzölle auf chinesische Solarprodukte auf elegante Weise zu umgehen.
Turnaround.

Ich denke das hanwha Solarone die konsolidierung überlebt warum sollte die Hanwha Group nach dem Einstieg Plötzlich raus wollen und jetzt mit der Übernahme von Q-Cells merkt man auch wie Entschlossen Hanwha ist und die Statements vom Hanwha Chef bezüglich dem Verbleib im Solargeschäft damit Bestätigt wird.

[Grizzly79]

Also ich finde hanwha Solarone steht garnicht so schlecht da wie Suntech,yingli solar,LDK solarund jinko Solar.
Marktkap. (Intraday)5: 87,74Mio.
Unternehmenswert (31.08.2012)3: 444,33Mio.
Rollierendes KGV (ttm, Intraday): n.v.
Erwartetes KGV (JE 31.12.2013)1: n.v.
PEG-Ratio (5-Jahres-Erwartung)1: n.v.
Kurs/Verkäufe (ttm): 0,11
Kurs/Buch (mrq): 0,14
Unternehmenswert/Umsatz (ttm)3: 0,56
Unternehmenswert/EBITDA (ttm)6: -2,40
Finanz-Highlights
Geschäftsjahr
Geschäftsjahresende: 31. Dez
Letztes Quartal (mrq): 31.03.2012
Rentabilität
Gewinnspanne (ttm): -27,57%
Operative Marge (ttm): -28,48%
Managementeffektivität
Kapitalrentabilität (ttm): -9,25%
Eigenkapitalrendite (ttm): -29,58%
GuV
Umsatz (ttm): 789,51Mio.
Umsatz pro Aktie (ttm): 9,38
Vierteljährliches Umsatzwachstum (yoy): -63,50%
Bruttoergebnis vom Umsatz (ttm): -34,49Mio.
EBITDA (ttm)6: -185,33Mio.
Auf Stammaktien entfallender Jahresüberschuss (ttm): -217,66Mio.
Diluted EPS (ttm): -2,59
Vierteljährliches Gewinnwachstum (yoy): n.v.
Bilanz
Cash (gesamt) (mrq): 300,38Mio.
Gesamt-Cash pro Aktie (mrq): 3,56
Schulden (gesamt) (mrq): 658,66Mio.
Schulden/Equity (gesamt) (mrq): 104,59
Aktuelles Verhältnis (mrq): 1,01
Buchwert je Aktie (mrq): 7,47
Cash Flow-Aufstellung
Cash Flow aus betrieblichen Tätigkeiten (ttm): 58,07Mio.
Levered Free Cash Flow (ttm): -250,68Mio.
Finanzen anzeigen
GuV - Bilanz - Cash Flow
ANZEIGE


Handelsinformationen
Kurshistorie
Beta: 2,58
52W Veränderung3: -69,37%
S&P500 52W Veränderung3: 19,21%
52-Wochen-Hoch (07.09.2011)3: 3,58
52-Wochen-Tief (04.06.2012)3: 0,81
50T Gleitender Durchschnitt3: 1,08
200T Gleitender Durchschnitt3: 1,22
Kennzahlen
Ø Volumen (3 Monat)3: 261.585
Ø Volumen (10 Tag)3: 327.438
Aktien im Umlauf5: 84,36Mio.
Float: 36,63Mio.
% gehalten v. Insidern1: 1,40%
% gehalten v. institut. Anlegern1: 5,60%
Aktien (Short) (per 15.08.2012)3: 1,13Mio.
Short-Ratio (per 15.08.2012)3: 6,50
Short % / Freefloat (per 15.08.2012)3: n.v.
Aktien (Short) (Vormonat)3: 1,28Mio.
Dividenden und Splits
Erwartete Jahresdividendenrate4: n.v.
Erwarteter Jahresdvidendenertrag4: n.v.
Tatsächlicher Jahresdividendenertrag3: n.v.
Tatsächlicher Jahresdividendenertrag3: NaN%
Durchschnittliche Dividendenrendite über 5 Jahre4: n.v.
Payout Ratio4: n.v.
Datum Dividende3: n.v.
Ex-Dividenden-Datum4: n.v.
Letzter Splitfaktor (Verhältnis neu zu alt)2: N/A
Letzter Split3: n.v.

In der Hilfe zu Kennzahlen finden Sie Definitionen der verwendeten Begriffe.
Abkürzungsleitfaden: T = Tsd.; Mio = Mio.; Mrd = Mrd.
mrq = Letztes Quartal (per 31.03.2012)
ttm = Verg. zwölf Monate (per 31.03.2012)
yoy = Im Jahresvergleich (per 31.03.2012)
Letztes Geschäftsjahr = Letztes Geschäftsjahr (per 31.12.2011)
JE = Geschäftsjahresende
1 Daten werden von Thomson Reuters zur Verfügung gestellt.
2 Daten werden von EDGAR Online zur Verfügung gestellt.
3 Daten von verschiedenen Quellen abgeleitet oder von Yahoo! Finanzen ermittelt
4 Daten werden von Morningstar, Inc. zur Verfügung gestellt.
5 Die sich im Umlauf befindlichen Aktien werden den letzten offiziellen Quartals- bzw. Jahresbericht entnommen. Das Marktkapital wird mithilfe der sich im Umlauf befindlichen Aktien berechnet.
6 EBITDA wurde von Capital IQ mithilfe einer Methode berechnet, die sich möglicherweise von derjenigen unterscheidet, die ein Unternehmen für seine Auswertungen verwendet

Währung in Usd

Wenn man den Cashbestand mit den Gesamtschulden verrechnet stehen sie von den Schulden her fast so wie Trina solar da.Yingli , Suntech und LDK sowie Jinko Solar und Solarworld bei denen sieht es viel schlimmer aus.

[Stoni_I]

Zitat von Grizzly79: ...
Wenn man den Cashbestand mit den Gesamtschulden verrechnet stehen sie von den Schulden her fast so wie Trina solar da.Yingli , Suntech und LDK sowie Jinko Solar und Solarworld bei denen sieht es viel schlimmer aus.

Das ist bekannt. Canadian Solar nicht vergessen.

Und deshalb wird HSOL an der Börse derzeit ja auch deutlich höher bewertet als eine LDK, Suntech oder Yingli.

Wichtig zu verstehen ist aber, das nicht HSOL, sondern Hanwha Chemicals die Q-Cells Assets kaufen will bzw. wahrscheinlich wird. Der Vollzug dauert wohl noch so 1 bis 2 Monate. Und dann stellt sich die Frage, inwieweit HSOL von diesem Zukauf profitiert bzw. belastet wird und was angedacht ist bzw. nach chinesischem Rechtssystem überhaupt möglich ist.

Ich gehe derzeit davon aus, das es in Zukunft 2 Solarsparten bei Hanwha geben wird und eine Integration in HSOL nicht möglich ist, weil dann Hanwha mit Einbringung als Sach-Kapitalerhöhung so 75 % Anteilsbesitz erreichen würde. Möglich wäre nur ein Verkauf der Sparte von Hanwha an HSOL bzw. jetzt schon der Kauf durch HSOL und nicht Hanwha. Das gibt die Meldungslage aber absolut nicht her, da immer geschrieben wurde, das die Südkoreaner von Hanwha kaufen und nicht die chinesische HSOL.

HSOL hatte für das Q2 eine signifikante Verbesserung in Aussicht gestellt. Das ist bei den bisherigen Zahlen der Konkurrenz nicht zu erwarten. Ergo großes Enttäuschungspotential mit neuen Kurstiefs die Tage möglich.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.098 von Stoni_I am 30.08.12 13:16:09

Kommando nochmal zurück - Zahlen jetzt eine Woche später am 11.09.2012. Es gibt am 04.09. einen wichtigeren, nicht verschiebbaren Termin für das HSOL-Management.


SHANGHAI, Sept. 3, 2012 /PRNewswire/ -- Hanwha SolarOne Co., Ltd. ("SolarOne" or the "Company") (Nasdaq: HSOL), a vertically integrated manufacturer of silicon ingots, wafers and photovoltaic cells and modules, today announced that due to an unavoidable scheduling conflict, it will reschedule the release of its unaudited financial results for the second quarter of 2012 to before market opening on Tuesday, September 11, 2012. The release had previously been scheduled for September 4.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.563.345 von Stoni_I am 03.09.12 15:29:23

Den wichigen Zusatz aus dem IR-Newsletter von Hanwha habe ich gestern nicht hier reingeschrieben. Da wurde mitgeteilt, das das Management erwartet, das die recht anspruchsvolle Planung für das Q2 erreicht werden.

On September 11, the Company's management will host a conference call to discuss the results at 8:00 AM Eastern Daylight Time (8:00 PM Shanghai time). Management also confirms it expects its previous guidance for 2Q shipments and gross margins will be achieved.

Ergo: Mit den Perspektiven durch den möglichen Q-Cells-Deal durch Hanwha bei HSOL dann strongest buy ever!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.402 von Stoni_I am 04.09.12 16:29:29

>das die recht anspruchsvolle Planung für das Q2 erreicht werden.

Diese lauteten

Shipments: 230MW~240MW

Gross Margins: Positive

(Q3 + Q4 Shipments: 600MW)

Auf den Q3 und Jahresausblick wird es ankommen.

Wenn man sich die Kostenroadmap aus dem Q2 Bericht ansieht und HSOL nicht bereit ist mit negativen Margen zu arbeiten (was ja vernünftig ist) wird man grössere Probleme beim Absatz bekommen.

Die Folge bei CSUN war die Halbierung der Produktion für Q3.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.570.298 von outsmart am 05.09.12 11:31:33

Schau Dir die über 2 GW an Lieferverträgen bzw Projektvolumina an, die HSOL in den letzten Monaten abgeschlossen hat.

[Stoni_I]

Das EU-Antidumpingverfahren auf chinesische Solarwafer, -zellen und module ist heute eingeleitet worden.

Für den Teil der Exporte in die USA und EU dürfte Hanwha mit den Q-Cells-Assets auf der Stufe Solarzellen aus dem Verfahren sein. Mit der 130 MW-Modulproduktion in Deutschland auch für den Modulbereich. Bei Wafern muss man schauen.

Und natürlich, was das alles für HSOL bedeutet. HSOL ist die deutlich größere Solarsparte, Q-Cells dürfte ein Drittel oder weniger ausmachen und soll in die Solarsparte von Hanwha - also in HSOL - integriert werden.

Damit dürfte HSOL der einzigste chinesische Hersteller sein, der quasi schon vor Bekanntgabe der EU-Antidumpingmaßnahem umfassend darauf reagiert hat.

[cicero3]

Ich weiß jetzt nicht, woher die Phantasie für Hanwha herkommen soll.
Eine bessere Bilanz im Vergleich zu Suntech, Yingli und LDK, heißt ja noch nicht, dass die Geschäftsaussichten besser sind. Ein höherer Cash-Bestand und geringere Schulden sagen nur aus, dass man länger durchhalten kann, als andere Unternehmen.
Wenn ich das jetzt richtig sehe, wird Hanwha nur dann einen Vorteil gegenüber den anderen Chinesen haben, wenn es zu Strafzöllen in Europa kommt. Dann kann man auf die europäischen Zell- und Modulfabriken und das Werk in Malaysien zurückgreifen und damit wohl auch auf steigende Zell- und Modulpreise hoffen.
Das gilt aber nur dann, wenn Q-Cells tatsächlich in HSOL integriert wird. Diesbezüglich gibt es also noch jede Menge Unsicherheit.
Und auch wenn Q-Cells in HSOL integriert wird und es zu Strafzöllen kommt, bleibt ja noch immer die defizitäre chinesische Produktion. Solange es bei den Chinesen keine größere Marktbereinigung gibt, werden wohl auch die Preise nicht steigen können. Die chinesische Produktion wird also weiterhin voll dem Konkurrenzdruck ausgeliefert bleiben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.589 von cicero3 am 09.09.12 09:56:48

Inwiefern die anderen 50,4 % HSOL-Aktionäre vom Kauf der Q-Cells Assets durch den Großaktionär betroffen sind, wird ggf. am 11. näher erläutert werden. Ich weiss derzeit nicht, wie Q-Cells in HSOL integriert werden könnte, da ich die chinesischen Gesetze nicht kenne und nicht weiss, ob Hanwha auf sagen wir 70 % Anteilsbesitz erhöhen darf.

Aber auch so hat HSOL durch Hanwha Möglichkeiten, die andere nicht haben. Siehe die 100.000 Einwohnerstadt im Irak. Siehe die weltweiten Verbindungen durch das Bau-, Chemie-, Rüstungs- oder Versicherungsgeschäft von Hanwha.

Und HSOL selbst ist mit den großen Vertriebsmeldungen der vergangenen Wochen ja sehr gut unterwegs. Zudem sind sie nicht so abhängig wie andere vom deutschen und italienischen Markt, sondern schon 2011 im Vertrieb weltweit breiter aufgestellt.

[cicero3]

Zitat von Stoni_I: Inwiefern die anderen 50,4 % HSOL-Aktionäre vom Kauf der Q-Cells Assets durch den Großaktionär betroffen sind, wird ggf. am 11. näher erläutert werden. Ich weiss derzeit nicht, wie Q-Cells in HSOL integriert werden könnte, da ich die chinesischen Gesetze nicht kenne und nicht weiss, ob Hanwha auf sagen wir 70 % Anteilsbesitz erhöhen darf.

Aber auch so hat HSOL durch Hanwha Möglichkeiten, die andere nicht haben. Siehe die 100.000 Einwohnerstadt im Irak. Siehe die weltweiten Verbindungen durch das Bau-, Chemie-, Rüstungs- oder Versicherungsgeschäft von Hanwha.

Und HSOL selbst ist mit den großen Vertriebsmeldungen der vergangenen Wochen ja sehr gut unterwegs. Zudem sind sie nicht so abhängig wie andere vom deutschen und italienischen Markt, sondern schon 2011 im Vertrieb weltweit breiter aufgestellt.

Ich muß zugeben ich habe mich mit Hanwha nicht wirklich ausreichend beschäftigt. Ich kenne daher auch nicht ihre Abhängigkeit vom europäischen Markt.
Durch meine Beschäftigung mit der Solarbranche in den letzten fast 2 Jahren wurde mir aber klar, dass man mit der Herstellung von Massenprodukten wie Wafern oder Zellen kein Geld verdient. Da wird sich wahrscheinlich auch in Zukunft nicht viel ändern, ausser vielleicht vorübergehend, wenn sich Europa vor den Chinesen durch Zölle schützt. Aber auch dann werden andere Produktionsländer hinzukommen und die Lücke bald wieder auffüllen.
Ich denke auch nicht, dass Projektierer, in Zukunft gute Margen erzielen können. Wenn Hanwha also auch viele Projekte an Land ziehen sollte, müssen doch auch die Margen in Ordnung sein, um daran zu verdienen. Wieso soll Hanwha bei den von Dir genannten Aufträgen gute Margen erzielen können, wenn die Konkurrenz dermaßen groß ist.
Ich weiß natürlich, dass Hanwha sehr günstig ist und, dass die Margen in absehbarer Zeit allgemein in der Branche wohl wieder besser werden (müssen). Es kann ja nicht über Jahre hinaus die ganze Branche im Verlust dahinsiechen. Da muß ganz einfach eine weitere Marktbereinigung stattfinden. Damit eröffnet sich sicher ein gewisses Kurserholungspotential.
Und sollte HSOL tatsächlich Q-Cells bekommen, könnten vorübergehend auch für Wafer- und Zellhersteller bessere Zeiten anbrechen.

Für mich bleibt der Bereich, in dem Centro sich etabliert hat, der weitaus interessanteste innerhalb der Branche.

[cicero3]

Um noch an vorhin anzuknüpfen:

Im Projektgeschäft, also bei den großen Freiland- oder auch Aufdachanlagen sind die Margen sehr dünn. Am ehesten kann man noch im Privatkundengeschäft verdienen. Hanwha wird bei diesen Privatkunden als chinesisches Unternehmen gesehen und kann sich nicht wirklich von anderen Chinesen unterscheiden.
Centro ist deutscher Hersteller und verkauft sich natürlich auch als solcher. In Deutschland und wohl auch im übrigen Europa hat Centro damit einen bedeutenden Heimvorteil. Man kann die Module teurer verkaufen, obwohl man eigentlich 2/3 der Wertschöpfung gar nicht selbst produziert.
Darüber hinaus ist Centro auch sehr innovativ. Es kommen immer wieder neue Produkte auf den Markt, mit denen man sich abgrenzt.
Wie gesagt, ich kenne Hanwha nicht ausreichend gut, aber ist Hanwha auch innovativ und weiß es auch, was die Endkunden brauchen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.132 von cicero3 am 09.09.12 16:32:23

http://www.hanwha-solarone.com/contact/company-listings

2011 hat Q-Cells 390 MW an Modulen verkauft. Davon aber nur 130 MW in Deutschland selbst gefertigt. Ca. 100 MW wurden von Hanwha gefertigt.

2012 war Q-Cells durch die Insolvenz gefesselt. Knüpft Q-Cells 2013 an die Entwicklung von 2011 an, dürfte HSOL deutlich profitieren. Egal, ob es jetzt zu einer Kapitalbeteiligung kommt oder nicht.

Momentan ist aber wie Du schreibst viel Unklarheit drin. Ich hoffe, das sich das Dienstag/Mittwoch zu einem Großteil klärt.

[Stoni_I]

Im Blick behalten muss man auch wohl das Verfahren der Chinesen gegen amerikanische und südkoreanische Polysiliziumhersteller. Das ist glaube ich derzeit weiter fortgeschritten als das gegen europäische Hersteller.

Davon wären dann amerikanische Hersteller wie Hemlock oder Wacker Chemie betroffen. Aber auch südkoreanische wie OCI.

Hanwha SolarOne gibt im 2011er-Bericht an Polysilizium von Wacker Chemie, Sinosico, Yongwang, GCL and Daqo zu beziehen.

Hanwha Chemicals selbst baut derzeit eine 10.000 Tonnen-Fabrik in Korea an ihrem Chemie-Standort. Durch Nutzung vorhandener Infrastruktur erwartet man 2 - 3 $/kg günstiger produzieren zu können. Ca. 50 % der Produktionsmenge sollen ab 2014 an HSOL geliefert werden.

http://www.bloomberg.com/news/2012-06-21/hanwha-chemical-say…


Apropro zur OEM-Fertigung: Im 2011er-Bericht werden neben Q-Cells auch MEMC, Rusol GmbH & Co. KG, Conergy PTY LTD, Schüco International KG und Greenfield Solar Europa GmbH & Co. KG als wichtige Kunden genannt.

[Stoni_I]

AEE Solar nimmt Module von Hanwha SolarOne in den Verkauf:

http://in.finance.yahoo.com/news/hanwha-solar-enters-distrib…

[Stoni_I]

Florida und Photovoltaik: gute Voraussetzungen, langsame Entwicklungen

http://www.solarportal24.de/nachrichten_53631_florida_und_ph…

[Stoni_I]

Q2-Zahlen wurden mir vor einer halbeb Stunde von der IR gesandt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.298 von Stoni_I am 11.09.12 14:04:40

Der durchschnittliche Verkaufspreis ist auf 0,77 $ ggü. 1,60 $ im Vorjahresquartal gefallen.

Wie angekündigt ist die Rohmarge nach minus 9,4 im Q1 im Q2 wieder im positiven Bereich mit 6,3 %.

Der operative Verlust ist nach 35 Mio. $ im Q1 auf 13 Mio. $ im Q2 gefallen.

Im ersten Halbjahr 2012 sind es damit m.E. 296 Mio $ Umsatz mit einem Nettoverlust von ca. 90 Mio. $. Der operative Cashflow liegt bei rund minus53 Mio. $.

Im Q2 2012 wurde in über 25 Länder verkauft:
o 57 % des Absatzes ging nach Deutschland ("Förderendrallye").
o 5 % England
o 4 % Italien
o 4 % Spanien
o 3 % Korea
o 3 % Australien
o 2 % Japan
o 2 % China
o 7 % Nordamerika incl. USA

Die Kosten pro Watt sind von 1,04 $ im Q4 2011 über 0,78 $ im Q1 auf 0,71 $ im Q2 gefallen. Damit liegt man schlechter als z.B. Jinko Solar, die 0,52 $ plus 0,14 $ Polysilizium angeben oder auch wohl Trina Solar, die 0,52 $ ohne Polysilizium angeben.

Im Q3 wird etwa der Absatz von Q2 erwartet. Die Erwartung für 2012 wird von 1 GW auf 0,9 - 1 GW zurückgenommen. Ende 2012 will man Produktionskosten ohne Polysilizium von ca. 0,50 $/Watt erreichen. Also noch ca. 10 5 weniger als heute.

Bei den Bankschulden hat es neben mehr Schulden eine Verschiebung von kurzfristig in den langfristigen Bereich gegeben. Die gesamte Bankverschuldung liegt m.E. jezt bei ca. 760 Mio. $ bei 280 Mio. $ freiem Cash.

Das EK/Aktie summiert sich gerechnet auf 92,4 Mio. Aktien auf ca. 6,40 $.

Leider keine Angaben zu Q-Cells in dem Bericht. Die Transaktion seitens Hanwha soll ja auch erst im Oktober abgeschlossen sein.

[Stoni_I]

Jetzt kommt über die Nachrichtenticker doch einiges aus der Telefonkonferenz rüber:

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article322500.ece

Hanwha SolarOne erwarte durch den Kauf von Q-Cells Assets seitens Hanwha einen entscheidenen Vorteil ggü. Konkurrenten. HSOL sieht 2013 etliche Konkurrenten aus dem Markt scheiden. Nach 2014 erwartet man einen Aufschwung des eigenen Geschäfts. In China - oder in der Provinz Jiangsu dem Sitz der HSOL Fabriken? - haben über 200 kleinere Produzenten kürzlich (?) aufgegeben.

Die Tiefe und die Geschwindigkeit der Integration von Q-Cells in HSOL steht noch nicht fest. Man hat seit 2009 mit Q-Cells zusammengearbeitet. Die Kosten der Modulproduktion in Malaysia sollen in etwa auf dem Niveau der HSOL-Fabrik in China liegen.

Es gab viele Gründe für den Kauf der Q-Cells Assets:
1. Der eingeführte Markenname
2. Die Qaulität der Mitarbeiter und der Technologie
3. Das weitverzweigte Verkaufsnetz

Bei der Zellenpoduktion gehört man jetzt zu den weltweit grössten wie JA Solar oder Suntech.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.553 von Stoni_I am 11.09.12 17:55:22

Ich würde jetzt gern mal etwas anderes diskutieren.

Viele Solarwerte, einige chinesische Werte eingeschlossen, notieren ja derzeit auf einem Niveau, welches das Risiko einer Insolvenz praktisch schon mit einpreist.
Daher frage ich mich, welche der Unternehmen überhaupt in die Insolvenz gehen können? Denn Hanwha SolarOne bsp. ist Tochterunternehmen eines soliden Großkonzerns, mit einer langfristigen Strategie an dem kommenden Solarboom zu partizipieren. Schon aus diesem Grund schätze ich das Insolvenzrisiko bei Solarfun eher gering ein, da die Mutter im Zweifel immer wieder Geld nachschießen wird oder - wie im Fall Q-Cells - der Tochter noch eine zweite Tochter zur Seite stellt.
Ich halte Hanwha SolarOne für ein ziemlich solides Konstrukt und würde das allen anderen Solarinvestments in Zukunft vorziehen. Es sei denn, jemand hier hat triftige Gegenargumente.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.221 von CowNChicken am 11.09.12 20:30:54

Die Produktion von Splitterbomben in der Hanwha Rüstungssparte wurde genannt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.221 von CowNChicken am 11.09.12 20:30:54

"Immer wieder Geld nachschießen" wird auch sicher Hanwha nicht.

Mit der Angabe von HSOL auf die Zeit nach 2014, mit dem Bau der Anfang 2014 fertiggestellten eigenen Polysiliziumproduktion, mit den vielen jüngsten Investitionen wie den Q-Cells Assets, OneRoof Energy Inc., Chrystal Solar, Solar Monkey/Hanwha SolarEnergy America oder zuletzt dem Mini-Unternehmen Silent Power im Bereich Energiespeicher dürfte der Zeithorizont bis 2015 aber sicher kein Thema sein.

Letztlich sind Solarmodule ein Produkt an dem keiner mehr vorbeikommt. Heute nicht und erst recht nicht morgen. Genauso wie man bei z.B. ölbetriebenen Produkten wie Autos oder Flugzeugen weiss, das sie nur noch eine begrenzte Produktionsdauer haben. Darauf wird Hanwha Chemicals als ölabhängiges Familien-Unternehmen auch seinen Blick gerichtet haben.

Mal schauen, ob ein stiftungsgeführtes Unternehmen wie Bosch auch diese Durchhaltekraft hat.

[outsmart]

Immerhin macht man Fortschritte bei den Kosten und hat keine Zeitbomben in der Bilanz.

Technologisch und Kostenmässig ist man aber immer noch nicht voll auf der Höhe, dürfte aber erstmal keine grössere Rolle spielen.

[Stoni_I]

http://solarpvinvestor.com/analysis/chinese-peers

[Stoni_I]

Japan steigt bis 2040 aus der Atomkraft aus

http://www.handelsblatt.com/politik/international/energie-ja…

////
HSOL hatte kürzlich einen Solarmodul-Liefervertrag über 524 Mio. Dollar mit einem der führenden japanischen Handelskonzerne abgeschlossen. Gut möglich, das der auch abgearbeitet wird.

[Stoni_I]

Solarinstallationen in Korea (Rep.) erhalten Impulse von neuer Regulierung:

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/maerkte,did=6419…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.614.569 von Stoni_I am 17.09.12 22:28:58

Südkorea hat in den letzten Jahren eine eigene Solarindustrie aufgebaut. Die Produktionskapazitäten erreichten 2011 nach Schätzungen von HHI 8,9 GW bei Polysilizium, 3,5 GW bei Ingots, 2,2 GW bei Solarzellen und 3,7 GW bei Solarmodulen. Allerdings hat die Branche - wie auch in anderen Ländern - derzeit massive Schwierigkeiten. Dennoch ist vor allem die Hanwha Group sehr aktiv. Ende August 2012 erhielt Hanwha Solar Germany, eine Tochterfirma von Hanwha Chemical, den Zuschlag für die Übernahme des einstigen deutschen Solarzellen-Weltmarktführers Q-Cells. Die Firma übernimmt den Standort Bitterfeld-Wolfen mit Forschung, Entwicklung und Produktion von Solarzellen (200 MW) und -modulen (120 MW) sowie den Zellfertigungsstandort in Malaysia (800 MW). Einschließlich der 1,3 GW von Hanwha SolarOne in China steigt das Unternehmen damit nach eigenen Angaben mit 2,3 GW Produktionskapazität zum weltweit drittgrößten Hersteller von Solarzellen auf.

[Stoni_I]

Enphase kooperiert mit Hanwha SolarOne und Schueco, um Wechselstrom-Solarmodule anzubieten

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…


////
Wie in Nr. 2179 geschrieben, fertigte HSOL 2011 u.a. auch Module für Schüco.

[Stoni_I]

HSOL gestern unter den an der Nasdaq gelisteten Solarwerten mit über 5 % Kursanstieg der Wert mit dem höchsten Kursanstieg. Langsam scheint die Story am Markt anzukommen.

Bei Q-Cells hat es mit dem Sozialplan auch die nächste Wegmarke gegeben.

[Stoni_I]

Ich habe eben meine Aktienanzahl um 60 % aufgestockt. Aktuell bin ich damit dann mit der Gesamtposition nur noch ca. 50 % im Verlust.

[Stoni_I]

Ein Bericht zu Batteriespeichersystemen und der besonderen Lage in Deutschland mit auch der Erwähnung der Aktivitäten von HSOL auf diesem Gebiet.

Welche konkreten Änderungen in Deutschland im Oktober erwartet werden, entzieht sich derzeit meiner Kenntnis.

PV Firms and Utilities Eye Residential Storage

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2012/09…

[Stoni_I]

SPI-News

http://www.greentechmedia.com/articles/read/SPI-2012-PV-Modu…


... Hanwha Solar, the new owner of Germany's Q.Cells, unveiled a new solar module, an integrated solar system, and an energy storage system that it developed with Silent Power. The new module, intended for residential and commercial customers, was developed with tenKsolar and features a performance-improving cell architecture that leverages cell-level maximum power-point tracking (MPPT). Hanwha Solar's parent company is an investor in tenKsolar. Hanwha also announced a thin-silicon Crystal Solar module that is in development. ...

[Stoni_I]

HSOL hat die Module für die mit 7,7 MW bisher grösste Solardachinstallation in Frankreich geliefert.

http://finance.yahoo.com/news/hanwha-solar-supplies-largest-…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.633.209 von Stoni_I am 21.09.12 22:01:53

Mit Photo:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

5,7 MW Freianlage des deutschen Projektierers Belelectric in Oregon USA mit 20.000 Hanwha-Modulen mit Rotation nach Sonnenstand kurz vor der Fertigstellung:

http://www.oregonlive.com/business/index.ssf/2012/09/outback…

[Stoni_I]

Die 27. EU PVSEC hat begonnen. Hanwha Solar stellt Produkte der nächsten Generation vor:

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/27th-eu-pvse…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: vom 19.09.2012:
Ich habe eben meine Aktienanzahl um 60 % aufgestockt. Aktuell bin ich damit dann mit der Gesamtposition nur noch ca. 50 % im Verlust.

Heute Highflyer unter den Solarwerten an der Nasdaq mit fast plus 10 %. Jetzt nach über einem Jahr krassestem Kursverfall von ca. 12 $ aus erstmals eine abgeschlossene Bodenbildung mit Überwinden der 38- und 100-Tage-Linie. Dazu die fundamentale große Veränderung. Das könnte DER Mega-Kursanstieg werden.

Mein Buchverlust liegt nur noch bei 40 %. Aber ich werde wohl nochmals aufstocken.

[Stoni_I]

Die EU-Kommission hat die Übernahme des insolventen Solarzellenherstellers Q-Cells aus Sachsen-Anhalt erlaubt. ...

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

[Stoni_I]

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/180…


... Auch zu Zukunftsaussichten hat sich GTM Research geäußert. So könnte im Jahr 2014 ein ausgeglichener Markt für Solarprodukte existieren. Weiterhin rechnen die Analysten damit, dass First Solar, Canadian Solar, Hanwha SolarOne, JA Solar und JinkoSolar zu den größten Solarproduzenten der Welt gehören werden (wird).

[Stoni_I]

Q.Cells heisst jetzt Hanwha Q.Cells:

Das vor einiger Zeit formulierte Ziel, einer der 3 weltweiten Topanbieter in der Branche zu werden, hat Hanwha deutlich früher als angepeilt erreicht.

Jetzt geht es darum, auch in der Solarsparte wieder profitabel zu werden. Man strebt dies bereits für 2013 an. Es könnte aber bei widrigen Marktumgebungen auch erst 2014 der Fall sein. Die Maßnahmen auf dem Weg dorthin wurden aufgezeigt:

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.747.059 von Stoni_I am 24.10.12 15:57:35

Hanwha Emerges as the World's No. 3 Solar Maker

http://www.koreaittimes.com/story/23921/hanwha-emerges-world…

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne says its Korean parent group’s recent acquisition of Q-Cells will give it a significant advantage over Chinese rivals as the battle lines in the global solar trade war continue to deepen. ...

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article322500.ece

[Stoni_I]

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2012/10…

...
Shyam Mehta, senior solar analyst for GTM Research, said, “For the last couple of years, Hanwha Group has really demonstrated a commitment and aggressiveness to PV that shows solar is important to their overall corporate growth strategy. They’ve also made some really interesting moves in terms of launching a number of differentiated product lines, like panels incorporating micro inverters and modules that use pin silicone technology.”

According to Mehta, it’s anybody’s guess exactly which of those differentiated product lines and technologies will win out – a fact that makes Hanwha’s wide-scale approach to solar energy all the more prudent. “I think it’s the right thinking on the part of Hanwha to have a diversified portfolio of investments, and to not put all their eggs in one basket,” Mehta said. “The company has basically said ‘We’re serious about solar, we have a long term investment vision, so we’re going to do whatever it takes to be a leader in this space.’”
...
Hanwha Group’s move stands in stark contrast to actions taken recently by Siemens AG and Sharp, both of which this year announced their individual divestments of their solar energy endeavors. “I think it’s a totally different situation,” Mehta said. “Siemens and Sharp both took a look in the mirror and said ‘We don’t have a competitive edge, so let’s cut our losses and walk away.’ On the other hand, Hanwha decided to make some aggressive moves in the right direction.”

////
Hanwha Chemicals baut derzeit eine 10.000 t Polysiliziumproduktion am Chemiestandort in Korea auf.

Gleichzeitig hat sich HSOL an einer Firma beteiligt, die eine Technik entwickelt hat, mit der man die Polysiliziumproduktion überspringen kann und von "Silan-Gas" o.ä. direkt zu Wafern kommt.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne Welcomes New President

SHANGHAI--(BUSINESS WIRE)-- Today, Min-Su Kim is officially onboard as Hanwha SolarOne's President. Mr. Kim brings valuable solar industry experience and expertise to this position, which he will leverage to realize Hanwha SolarOne's goal of becoming a leading solar company.

Throughout his 25 years at Hanwha Group, Mr. Kim has distinguished himself as a visionary, forward-thinking leader with strategic insights into a wide range of business areas. From 2008 to 2010, he served in the Corporate Planning Team of Hanwha Chemical, where he successfully expanded Hanwha Chemical's business portfolio to include solar energy, biopharmaceuticals, rechargeable battery materials and nanotechnology. In particular, Mr. Kim was part of the team that directed Hanwha Group's entry into the solar industry. His passion for solar as well as deep industry knowledge and insights will bring unquestioned value to his new position.

"I am honored and excited to be part of Hanwha SolarOne as we work to build an even brighter future under the sun," said Mr. Kim. "In my new role, I will focus on building Hanwha into a total solar energy solution provider founded on innovation and excellence. Our latest milestone — the acquisition of Hanwha Q.CELLS — brings us closer to this vision. By fusing the synergies between these two great companies, we will propel Hanwha SolarOne to become a leader in the solar industry."

Ki-Joon Hong, Chairman and CEO of Hanwha SolarOne stated, "We are extremely fortunate to have this seasoned Hanwha executive join our team. Mr. Kim has been a vital part of Hanwha's commitment to excellence in solar. He brings a wealth of achievement and experience to this role, and I am confident that he will lead us to become the world's biggest brand in solar."

Apart from Mr. Kim's appointment, Hanwha SolarOne has also appointed Mr. Jeong-Eui Hong as the company's new chief technology officer. He will work with Mr. Kim to oversee the development of PV technology with both short-term and long-term market applications.

[Stoni_I]

Crystal Solar's Direct Gas to Wafer™ / Epi Thin-Silicon technology :

... Hanwha Solar and Crystal Solar expect to begin initial shipment of Epi Thin-Silicon modules in 2013, reaching high volume production by 2014.

http://www.hanwha-solarone.com/en/news/company-news/company-…

[Stoni_I]

Interessantes zu Australien:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[outsmart]

So wie es aussieht geht es auch hier nochmal eine Etage tiefer.

Laut Yahoo kommen heute die Q3 Zahlen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.838.655 von outsmart am 19.11.12 10:24:02

Yahoo ist eine unzuverlässliche Quelle.

Die Q3- und Q4-Zahlen sind an sich auch uninteressant, da im Nettoergebnis tiefrot. Wichtiger ist wie die Q2-Zahlen 2013 ausfallen.

In diversen US-Diskussionsboards habe ich vorgeschlagen, das HSOL seine ADR's von der Nasdaq nehmen sollte und wegen Hanwha Q.Cells, den IPO's mittlerweile doch einiger anderer chinesischer Firmen am deutschen Aktienmarkt und Photovoltaikstrom als mit Abstand billigsten Strom in Deutschland, in Deutschland notieren lassen sollte. Das dürfte zur starken Verunsicherung einiger Nasdaq-Investierter beigetragen haben.

Wobei die Börsenumsätze schon sehr stark zurückgekommen sind.

Ich persönlich kaufe hier mit fallenden Kursen ständig weiter zu und versuche mit der Gesamtposition bei nur 50 % Buchverlust zu bleiben, so dass ich auch mit einem nachfolgendem nur geringem Kursanstieg von sagen wir 1.000 % gut Geld mache.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.839.136 von Stoni_I am 19.11.12 12:11:49

unzuverlässige

[Stoni_I]

Taiwan solar cell makers to see 12GWp potential orders in 2013 due to US, EU anti-dumping, says TSEC chairman

http://www.digitimes.com/news/a20121120PD214.html

The estimated potential orders available to Taiwan-based solar cell makers is subject to actual demand in Europe in 2013 and the EU imposing anti-dumping tariffs, and is subject to competition from South Korea-based makers such as Hanwha Solar which has acquired Germany-based solar cell maker Q-Cells, Liao (Taiwan Solar Energy) pointed out.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne opens office in Israel

http://www.solarserver.com/solar-magazine/solar-news/current…

[lorebroker]

Zahlreiche Chinesen haben richtig kräftig zugelegt, selbst Yingli trotz desaströser Zahlen - wie sich daraus Hoffnung für die Zukunft ergeben kann, ist rätselhaft. HSOL krebst weiter nur knapp über seinem Tiefstkurs. Woran liegt's. Furcht vor den Zahlen?

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.874.070 von lorebroker am 29.11.12 10:31:33

Schlechter als die Zahlen von Yingli geht ja eigentlich nicht, aber bis zum 11.12 ist das Shortcovering wahrscheinlich vorbei und die Solaris gehen neuen Tiefs entgegen.

HSOL sicher einer der interessanteren Werte im Solarbereich, wenn die Chinesen sich weiter gegenseitig aus dem Spiel nehmen werden die Koreaner zu den grossen Gewinnern.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.386 von outsmart am 07.12.12 13:04:41

Wenn man den SEC?-Shortübersichten vertraut, dann gibt es in der HSOL-Aktie so gut wie keine Leerverkäufer.

Lt. US-Boards nur US-Anleger mit hohen Kursverlusten, die aus steuerlichen Gründen zum Jahresende hin verkaufen.

Das konnte man schon von 2011 auf 2012 sehen. Anfang 2012 hatte sich die Aktie mit den Wiederkäufen der Anleger ruckzuck mehr als verdoppelt, um dann in der Folge wieder abzufallen.

Das wird es bei der schlechten Branchenlage 2013 wohl nicht geben. Aber ich wäre drauf vorbereitet.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.902.650 von Stoni_I am 07.12.12 13:59:56

>Wenn man den SEC?-Shortübersichten vertraut, dann gibt es in der HSOL-Aktie so gut wie keine Leerverkäufer.

Richtig, deshalb steigt die Aktie heute auch nicht, im Gegensatz zu Trina und Co.

[R-BgO]

Hanwha SolarOne Signs South Africa's Largest Ever Solar Deal



Hanwha SolarOne will deliver 155 MW of its solar modules to South African projects to be developed by Cobra, Gransolar and Kensani

SHANGHAI--(BUSINESS WIRE)-- Hanwha SolarOne, one of the top ten PV manufacturers in the world, today announced a 155 MW solar module supply agreement with Cobra, Gransolar and Kensani. In the company's and South Africa's largest solar deal to date, Hanwha SolarOne will distribute its high-performance modules to the country's Letsatsi and Lesedi Projects, which were selected by the South Africa Department of Energy (DOE) in the first round of bids under the South Africa Renewable Energy Program.

South Africa is ideally situated for a bright future in solar, with its low population density and annual 2,500 hours of sunshine. It allows Hanwha SolarOne's 155MW solar modules to generate enough clean energy for 268,000 families in the country. By contributing 75 MW to each of the Letsatsi and Lesedi Projects, Hanwha SolarOne in collaboration with Cobra, Gransolar and Kensan will help the coal-dependent South Africa reduce carbon emissions and meet its commitment to developing 8,400 MW of solar PV energy by 2030. The delivery of the solar modules is expected to be completed by the end of June 2013.

"This latest contract signals Hanwha SolarOne's growing global presence," said Mr. Min-Su Kim, President of Hanwha SolarOne. "as the flagship company of Hanwha Group, a Fortune Global 500 company and the third largest photovoltaic manufacturer in the world with 2.3 GW of manufacturing capacity, Hanwha SolarOne is placed in an ideal position to provide total energy solutions to every region in the world. Hanwha SolarOne's ongoing efforts to globalize our business will enable us to develop additional growth engines to propel our sustained success."

"We look forward to working with a leading PV manufacturer like Hanwha SolarOne that is renowned for providing high-quality, cost-competitive PV modules. Together with Hanwha SolarOne, Cobra is committed to pushing the frontiers of solar energy use in South Africa, to usher in a new era of green energy consumption in the country," stated Cesar Delgado from Cobra.

Gransolar Director Ivan Higueras said that the collaboration was the latest step in his company's long-standing collaboration with the Korean module manufacturer; "We have set up local offices of both our EPC and engineering office in South Africa because we believe in this market. Now with one of the leading module suppliers like Hanwha as a technological partner the future will be very exciting for all of us."

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.908.812 von R-BgO am 10.12.12 09:09:37

Photovoltaik in Südafrika: Hanwha SolarOne stattet bislang größtes Solar-Projekt mit Modulen mit einer Gesamtkapazität von 155 MW aus ...

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Q3-Zahlen sind raus:

http://investors.hanwha-solarone.com/releasedetail.cfm?Relea…

Man beachte u.a.:

Net loss attributable to shareholders on a GAAP basis in 3Q11 was RMB177.6 million, including a non-cash gain of RMB131.4 million from the change in fair value of the convertible feature of the Company's convertible bonds.
...
As of September 30, 2012, accounts receivable were RMB 1,154.6 million (US$183.7 million), compared with RMB 802.9 million as of June 30, 2012 and RMB 537.5 million as of December 31, 2011. Days sales outstanding were 126 days in 3Q12, compared with 77 days in 2Q12 and 80 days in 3Q11. The Company increased its payment terms as a market strategy.
...
In 3Q12, the Company repurchased an additional $22 million of its convertible bonds.

[Stoni_I]

So sieht es eine Stimme:

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/hanwha-solar…


o Bei der Kostensenkung liegt man voll im Plan
o Weitere chinesische Anbieter scheiden aus dem Markt
o Das Angebotsverhalten der restlichen Player der Branche bessert sich
o Neue Märkte für HSOL in China, Japan, USA und Südafrika
o Neue Produkte für 2013 in Vorbereitung
o Die Vorteile aus der Kooperation mit Q.Cells kommen langsam an

[Stoni_I]

http://www.renewableenergyworld.com/rea/blog/post/2012/12/ge…

[Stoni_I]

In der Q3-Präsentation werden für 2013 jetzt schon angegeben:

o China - konservativ 150 MW
o Japan - 100 MW+
o Südafrika - 155 MW nur mit dem gestern bekanntgegeben Mega-Projekt
o USA - 250 MW oder mehr - eine Verdreifachung ggü. 2012.

Das sind zusammen schon 655 MW in neuen Märkten oder mehr an Absatz in bereits existierenden Märkten.
+ Die bisherigen Märkte in Europa.
+ Die OEM-Fertigung für Hanwha Q.Cells.
+ Die Vertriebsvorteile aus der Verbindung zu Hanwha Chemicals in ölreichen Staaten mit hoher Sonnenscheindauer.
+ Dem was sich noch in den nächsten Wochen und 2013 aus der verstärkten Vertriebskraft und der Aufgabe schwächerer Konkurrenten ergibt.

Sentiment: Strong Buy

[Stoni_I]

o Die Synergieeffekte mit Hanwha vor allem im Vertrieb werden mehr.
o Verbesserungen durch Hanwha Q.Cells in 2013 erwartet.
o Optimistisch aufgrund der Absatzmärkte in China und Japan.
o Mega-Liefervertrag über 155 MW in Südafrika

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article329301.ece

[Stoni_I]

Geht beim Blick auf China oft verloren:

Frost & Sullivan: Asiatisch-Pazifische Solar-Märkte erreichen bis 2016 ein Volumen von 11,1 Milliarden US-Dollar

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[juergendoll]

Zitat von Stoni_I: o Die Synergieeffekte mit Hanwha vor allem im Vertrieb werden mehr.
o Verbesserungen durch Hanwha Q.Cells in 2013 erwartet.
o Optimistisch aufgrund der Absatzmärkte in China und Japan.
o Mega-Liefervertrag über 155 MW in Südafrika

http://www.rechargenews.com/energy/solar/article329301.ece

Hanwha SolarOne hat das ganz große Problem, die sind nicht mal ansatzzweise dabei in die Gewinnzone zu kommen.

Hanwha ist mal ganz sicher einer der übelsten China-Solaris. Bei denen stimmt doch gar nichts. Die haben ihre Produktionkosten nicht im Angriff und das schon seit über einem Jahr (nicht mal die Bruttomarge ist positiv !!!!), ihre Technologie ist bestenfalls Mittelmaß und ich bin mir auch nicht so ganz sicher ob Hanwha Q-Cells und die neue Polysiliziumproduktion in SolarOne richtig einbringen wird bzw. will. Könnte mir ganz gut vorstellen, dass Hanwha einen neuen Solarableger in Südkorea kreieren wird und zwar ohne SolarOne und dann wäre Hanwha nicht mehr so abhängig von den Chinesen.

Mich würde mal brennend interessieren wie viel SolarOne bei den 155 MW für Südafrika draufzahlen wird. Ein paar Mios werden es wohl schon sein, wenn ich mir die sau hohen Produktionskosten im Vergleich zur Konkurrenz anschaue. Produktionskosten von 0,67 $/W sind dann immer noch 10% höher wie z.B. gegenüber eine Jinko.

Ein Strong Buy sehe ich hier absolut nicht. Strong Sell würde da schon eher passen. Zumal ja Hanwha die Party bei ein paar China-Solaris (z.B. Jinko + 100% in den letzten zwei Moanten oder Trina + 100% in den letzten 4 Wochen) nicht mal ansatzweise mit machen konnte. Das zeigt wie skeptisch die Börse Hanwha SolarOne sieht und das ist auch bei den vorliegenden Zahlen auch absolut korrekt so.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.679 von juergendoll am 18.12.12 11:03:12

Tip: Erst informieren - dann schreiben.

Dein Beitrag enthält leider soviele Fehler, das es mich ermüdet da jetzt drauf zu antworten.

[lorebroker]

HSOL hat den jüngsten Aufwärtstrend der übrigen Solaris nicht mitgemacht. Wenn die aber runtergehen, dann geht es hier auch abwärts - nur noch stärker.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.954.707 von lorebroker am 21.12.12 21:13:07

Das ist aktuell korrekt und ist durch die bekannten Umstände (Shortquoten, US-Steuern) begründet.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.954.802 von Stoni_I am 21.12.12 21:52:32

Für die weitere Perspektive muss man natürlich auch die Dollarschwäche berücksichtigen.

Die europäischen Krisenländern machen teilweise extrem harte Ausgabekürzungen, Restrukturierungen des Staatssektors und Einnahmeerhöhungen. Die USA machen nur immer weiter riesige neue Schulden.

Das kann allein schon leicht zusätzlich 20 % Kursverfall in Euro bei einem Invest in Dollarwerte im Jahr 2013 ausmachen.

[Stoni_I]

Schöner Hintergrund für das von HSOL erwartete enorme Absatzwachstum in den USA im Jahr 2013 - man erwartet lt. letzter Präsentation bekanntlich mindestens eine Verdreifachung.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Wahrscheinlich ein 475-Mio.-Bankkredit (Projektfinanzierung?) eines weiteren chinesischen Investmentspartners - der Bank of Beijing. Ggf. werden von dieser Seite zukünftig auch Geldanlagen für Beiträge aus Lebensversicherungen - Zusammenarbeit mit der ING - gesucht.

http://investors.solarfun-power.com/releasedetail.cfm?Releas…

[juergendoll]

Zitat von Stoni_I: Tip: Erst informieren - dann schreiben.

Dein Beitrag enthält leider soviele Fehler, das es mich ermüdet da jetzt drauf zu antworten.

Naja Stoni, wenn ích deine Beiträge so bei w:o lese, dann ermüten dich mich schon sehr sehr lange.

Ist aber egal, denn der Kursverlauf dieser Aktie ist eine reine Katastrophe und wenn dann so ein Hobbyschreiberling kommt und dann hier noch ein Strong Buy raus ruft, dann ist das schon mehr als ermütend und geht dann schon ins Lächerliche über. Auch bei Centrosolar und Solarworld hast du ein Strong Buy raus geschrien und das sagt dann schon sehr viel über dich aus.

Und noch was mein Lieber, deine Posts sind fast nur voller Fehler, denn du verwechselst Fakten mit deinen Hobbyeinschätzungen. Kann man ja bei w:o wunderschön nachlesen.

[juergendoll]

Zitat von Stoni_I: Das ist aktuell korrekt und ist durch die bekannten Umstände (Shortquoten, US-Steuern) begründet.

Ach ne ?? Wieder mal Fakten mit persönlichen Hobbyeinschätzungen verwechselt !!!

Alle China-Solaris haben ein Problem mit den US-Steuern und bei allen China-Solaris ist die Shortquote recht hoch. Das ist nicht nur bei Hanwha SolarOne so (!!!!) und deshalb ist deine Begründung ganz einfach falsch warum Hanwha SolarOne nicht wie andere China-Solaris gestiegen ist. Diese Aktie kommt noch nicht mal über die 1 $-Marke. Fundamental ist Hanwha SolarOne eine reine Katastrophe.

Gibts bei Hanwha SolarOne eigentlich einen Risiko-Bereicht ??

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.967 von juergendoll am 27.12.12 13:39:33

Bei Jinko Solar soll es Shortquoten von 25 % gegeben haben, die mittlerweile auf 6 % reduziert wurden:

http://solarpvinvestor.com/database/short-interest-data/shor…

Dementsprechend ist der Aktienkurs stark angestiegen. Bei HSOL hat es diese Quoten nie gegeben - ergo kann der Aktienkurs auch nicht durch Shorteindeckungen stark steigen.

Das Gegenrechnen von Verlusten soll (!) für US-Investoren ein wesentlicher Grund sein zum Jahresende zu verkaufen. In Deutschland macht das mit der Abgeltungssteuer ja in den meisten Fällen keinen wirklichen Sinn mehr.

Ich rechne ähnlich wie Anfang 2012 auch Anfang 2013 mit einem schnellen starken Anstieg der HSOL-Aktie - ggf. noch mehr als die Verdoppelung in 10 Tagen Anfang 2012. Denn den Ausblick den HSOL auf 2013 gegeben hat, der ist wirklich stark.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.679 von juergendoll am 18.12.12 11:03:12

Jinko Solar hat im Q2 2012 Produktionkosten per Watt von 0,52 US-$ + 0,14 US-$ Polysilizium (jeweils meistübliche Reinheitsqualität) gemeldet, zusammen also 0,66 US-$.

HSOL hatte Produktionskosten von 0,71 US-$/Watt inkl. Polysilizium gemeldet.

Trina Solar von 0,76 US-$/Watt inkl. Polysilizium.

Yingli von 0,77 US-$/Watt inkl. Polysilizium.

Nur Jinko Solar ist aufgrund anscheinend vollständigem Polybezug über den Spotmarkt seit dem enormen und ungestoppten Preisverfall beim Polysilizium besser dran. Wenn die Polysiliziumpreise wider Erwarten wieder steigen sollen, sieht das evtl. anders aus.

Man kann auch erkennen, welcher Druck noch auf eine Wacker Chemie mit Hauptkunden wie Yingli zukommen kann.

M.W. so ziemlich alle Hersteller planen für das Q4 2012 Produktionskosten von 0,50 US-$/Watt + Polysilizium zu erreichen, was ggf. nicht ganz klappen wird. HSOL erwartet im Q4 0,12 US-$/Watt Polysiliziumkosten.

Hanwha Chemicals erwartete Anfang 2012, das es durch den integrierten Chemiestandort Polysilizum zu Kosten von ca. 3 US-$ unterhalb der Wettbewerber produzieren kann. Ca. 50 % der geplanten 8.000 T Produktion sollen an HSOL verkauft werden - 50 % außerhalb. D.h. jetzt, ggf. auch als Beistellung für die Produktion für Hanwha Q.Cells Malaysia.

HSOL wird 2013 in der Modulproduktion ggü. "dem verlorenen Q-Cells Jahr 2012" durch Hanwha Q.Cells profitieren. Dazu das mindestens verdreifachte eigene Installationsvolumen in den USA, Südafrika, Japan, Pazifik, Naher Osten und die bekannte dynamische Entwicklung in Asien/China.

Ohne Hanwha Q.Cells-Effekt sind jetzt schon über 50 % der Produktionskapazitäten als 2013er Absatz angekündigt worden.

[Stoni_I]

Emerging Markets Take Over Renewable Energy Landscape

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2012/12…

[Stoni_I]

Vom 11.12.2012 die Textwiedergabe der Q3-Telefonkonferenz:

http://seekingalpha.com/article/1058411-hanwha-solarone-s-ce…

(Anm.: Ggf. Cookies löschen)

... To achieve high quality, low cost products we plan to leverage the technology of Hanwha Q CELLS to our product in order to lead product quality and performance while still reducing costs.

... The China market is unquestionably poised for growth, enormous growth. ... We believe we can double shipments in 2014 to China with our conservative private of 150 megawatt.

... Hanwha is a recognized brand in Japan and our Korean (inaudible) work so much to our favor. ... We see huge growth driven by both commercial and utility installation, where the combined units of quality from Hanwha and Q CELLS and low cost manufacturing in China provides a good competitive platform to address these large applications. These is expected to more than double our shipments to Japan in 2013 ...

... Our efforts in the U.S. markets have been impacted near term by the antidumping investigation. Now under production from Hanwha Q CELLS in Malaysia, the antidumping issue impact on new business is very low. ... Our expectation for volume growth in United States are high. [2014], for the first three months can be more than triple to 250 megawatt or higher than that of this year.

... There are a number of other emerging markets with attractive potential and we don’t have time to address them all day.


Durch die geringe Auslastung der vorhandenen Produktionskapazitäten gibt man einen Kostennachteil von 6 US-Cent/Watt an. Ein Analyst fragt, wie man bei offenbar fallender Auslastung im Q4 dann die Kosten/Watt Richtung 0,50 $ senken will.

HSOL antwortet darauf, das man auch im Q4 weiter ca. 60 % Auslastung erwartet. Generell könnte die Nachfrage auch höher sein - aber man müsse zwischen Umsatz und Ergebnis abwägen. Die Angabe 0,50 $/Watt beinhaltet eine Auslastung um 60 %.

Die weitere Kostenreduzierung kommt aus weiteren Optimierungen in den Warenströmen und der Erhöhung der Zelleffizienz. Im Q3 setzten sich die Kosten wie folgt zusammen:
4 Cent Ingot
11 Cent Wafer
12 Cent Zelle
25 Cent Modul
--------------------
= 52 US-Cent/Watt (Anm.: + ca. 15 Cent Polysilizium = 67 Cent)

Absehbar werden dann 0,50 US-Cent/Watt und 0,10 - 0,12 US-Cent/Watt Polysilizium erwartet. Beim Polysilizium durch die Anpassung bzw. das Auslaufen von Langfristlieferverträgen.

[Stoni_I]

Ausblick auf das Solarjahr 2013. Es wird von 40 - 50 Staaten gesprochen, die bisher im Solarbereich fast nichts gemacht haben, aber angesichts der stark gefallenen Preise aktiv werden könnten.

Dito sei es für Investoren praktisch nicht mehr relevant, ob ihnen ein Solarmodul per Watt 0,65 oder 0,70 US-$/Watt kostet. Andere Dinge erhalten Gewicht.

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/01…

[Stoni_I]

China Plans to Quickly Increase Solar Power

http://www.foxbusiness.com/news/2013/01/08/china-plans-to-qu…

[Stoni_I]

"The turn is coming," said Shawn Kravetz, president of Boston-based Esplanade Capital, which invests in solar stocks. He pointed to last month's announcement by Hanwha SolarOne Co Ltd that Bank of Beijing Co Ltd would provide it with a credit line of about $475 million."

[Stoni_I]

http://www.digitimes.com/news/a20130110PD205.html

Von 2010 auf 2011 ist die Anzahl an chinesichen Wafer-, Zellen oder Modulhersteller von 807 auf 901 gestiegen. Ende 2012 ist die Anzahl auf 704 gefallen.

70 % sind dem Modulsegement zuzuordnen. Deren Zahl ist von 624 auf 454 gefallen. Davon haben wohl 180 Firmen ihre Produktion gestoppt - wenn ich das richtig übersetze.

Mir sind vllt. allenfalls so 30 chinesische Modulhersteller geläufig. D.h., das es weiter ein ganz erhebliche Konsolidierungspotential in China geben könnte.

[Stoni_I]

08:26 | China setzt auf Solarenergie
Die positiven Nachrichten für 2012 stark gebeutelte Solarbranche reißen nicht ab. Nachdem in der vergangenen Woche Warren Buffett mit einem milliardenschweren Investment in ein Großkraftwerk für Schlagzeilen sorgte, kündigte die chinesische Regierung jetzt an, die Solarkapazitäten des Landes 2013 mehr als zu verdoppeln.

Die Aktien von chinesischen Anbietern wie Trina Solar oder Yingli Green Energy dürften damit weiteren Auftrieb erhalten. Im vergangenen Jahr waren die Titel wegen der Antidumping-Strafzölle in den USA und dem brutalen Preiskampf in der Branche schwer unter die Räder gekommen.

Georg Sures / Bernecker Einzelanalyse

http://www.bernecker.info/

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne Co., Ltd. today announced that its wholly-owned subsidiary, Hanwha SolarOne Hong Kong Limited, has entered into a subscription agreement with Samsung Securities (Asia) Ltd. and Kookmin Bank Hong Kong Ltd. to issue three-year US$100 million floating rate notes (the "Notes") outside the United States. The notes will be guaranteed by Hanwha Chemical Corporation (the holding company of the company's largest shareholder). The notes will mature on January 15, 2016 with payment of principle to be made at maturity. The interest rate floats with the three-month LIBOR. The proceeds from the issuance will be used for general working capital purposes.

Mr. Jay SEO, Chief Financial Officer of Hanwha SolarOne, commented, "we are pleased to continue to have access to necessary capital to grow our business and manage our way through the current industry downturn. We believe our strong presence in the market, along with the backing of our parent, allows us to source capital both in mainland China and offshore. This new facility, combined with the recent US$475 million credit agreement with the Bank of Beijing to fund project development, gives us a solid foundation in required financial resources as we enter the year 2013."

http://investors.solarfun-power.com/releasedetail.cfm?Releas…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.019.070 von Stoni_I am 14.01.13 15:29:24

Heute bislang mit Abstand der stärkste Wert unter den an der Nasdaq notierten Solarwerten.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.019.886 von Stoni_I am 14.01.13 17:42:37

Was hältst du von der Nachricht. Eher positiv zu bewerten?
Ich mag es eigentlich immer nicht, wenn neue Schulden gemacht oder Aktien emittiert werden.
Aber im Falle der Solaris bleibt ja nichts weiter übrig. Und hier wird Hanwha ja auch immer weiter garantieren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.019.915 von CowNChicken am 14.01.13 17:47:26

Es gibt Berichte, das China die inländische Installationstätigkeit massiv fördern will. Dazu sollen die staatlich kontrollierten Energieerzeuger angehalten werden, Solarstromprojekte zu bauen. Die offene Frage dabei ist, ob und wann die von den Solarstromfirmen für diese Projekte u.a. verkauften Solarmodule auch bezahlt werden. Es könnten auch erstmal nur Kredite der chinesischen Banken gegeben werden, und sich so in der Bilanz Kredite und offene Forderungen gegenseitig hochschaukeln.

Unabhängig davon wurden die Zahlungsziele auf den internationalen Märkten ja schon beträchtlich ausgeweitet.

Ansonsten war der vorherige Kredit der chinesischen Bank viel wichtig, da ggf. Zweifel bestanden, ob HSOL mit 49,9 % koreanischem Eigentümer genauso wie ein rein chinesischer Konzern betrachtet wird. Andererseits haben auch BMW oder VW viele Werke in China mit einheimischen Produktionspartnern.

Man darf hier auch nicht vergessen, das HSOL m.W. bisher für mindestens 77 Mio. $ Teile ihrer 172,5 Mio. hohen 2008-2018er-Anleihe zurückgekauft haben. Diese Angaben ohne Gewähr.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.020.902 von Stoni_I am 14.01.13 21:15:17

Korrektur.

Vielleicht gibt es auch 2 Bonds mit 3,5 % Zinsen. Einer à 172,5 Mio. Dollar der bei 51 ($ %?) steht und ein anderer mit 150 der bei 83 ($ %?) notiert?

http://quicktake.morningstar.com/stocknet/bonds.aspx?symbol=…

Nähere Informationen dazu gerne gelesen.

[Stoni_I]

Der geplante Installationszuwachs in China in 2013 liegt mit 10 GW weit über den bisherigen Annahmen der Analysten von Bloomberg, die 3,9 bis 7,3 GW erwartet haben:

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/01…

[hadesitem]

oh was sehen meine müden augen, den wert habe ich seit 12.07 auf der watch.....wir waren hier in der spitze bei über 12$ das sind doch gute aussichten......was denkt ihr wieviel sind hier wieder drin...??
4-5$ sollten doch machbar sein oder....ich lese mich mal etwas rein.
wer lust hat kann ja einen 3 zeiler für mich verfassen

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.021.124 von Stoni_I am 14.01.13 21:57:26

Was ich bei Hanwha Solarone noch nicht ganz verstehe, wie soll denn die Zusammenarbeit mit Q-Cells konkret in Zukunft laufen. Soll Solarone als OEM-Hersteller für Q-Cells fungieren? Wenn ja, könnte es doch sein, dass Gewinne aufgrund steuerlicher Überlegungen etc in Richtung Q-Cells verschoben werden?!

Hast Du eine Meinung bzw. weitergehende Argumente diesbezüglich?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.027.602 von lexor am 16.01.13 11:29:35

Q-Cells hatte während der Eigenständigkeit mit einer Reihe von chinesischen Firmen zusammengearbeitet. Bekannt sind mir Solarfun, LDK Solar und GCL Poly, wobei es sicher noch mehr sind.

Q-Cells hatte und hat m.W. nur eine eigene CSi Modulproduktion von 120 MW am Standort Bitterfeld, die auch recht spät dort aufgebaut wurde. 2011 hat man 390 MW an Modulen verkauft - die weitaus meisten davon wurden im Auftrag bei anderen Modulherstellern gefertigt. U.a. 100 MW bei Hanwha SolarOne (Solarfun) in China.

In weiten Teilen 2012 kam es insolvenzbedingt bei Q-Cells zu einem Geschäftseinbruch. Hanwha SolarOne hat m.W. keine Module mehr für Q-Cells gefertigt.

Seit der Übernahme wird m.W. die Modulproduktion auf Hanwha SolarOne konzentriert. Das kann die Auslastung bei Hanwha SolarOne in China deutlich erhöhen und die Durchschnittskosten per Watt wie in einem Beitrag vorher geschrieben deutlich senken.

Sollten massive EU-Strafzölle auf chinesische Module kommen und der Absatz in Europa hoch sein, wäre auch eine Ausweitung der Modulproduktion über die 120 MW in Bitterfeld denkbar. Ob dies dann durch Hanwha Q.Cells oder Hanwha SolarOne geschieht, ist m.E. offen.

Sollten Gewinne "verschoben" werden, so dürfte da eher nicht in Richtung Hanwha Q.Cells mit Steuersitz Deutschland, sondern eher in Richtung Hanwha SolarOne mit Steuersitz in China bzw. den Cayman Inseln gehen. Aber erstmal kommt es ja darauf an, das überhaupt wieder Gewinne geschrieben werden. Davon ist man ja derzeit noch einiges weg.

[lexor]

Vielen Dank für Deine sehr wertvollen Resarchergebnisse. Ich für meinen Teil bin sowohl in HSOL, JKS und in FSLR investiert. Jedes der Unternehmen hat seine Vorteile, wer der grosse Gewinner sein wird ist für mich nicht abschliessend erkennbar. JKS produziert (derzeit) am günstigsten, HSOL profitiert von den Konzernverbindungen und FSLR ist im Bereich der Dünnschichtmodule klar führend.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.028.222 von lexor am 16.01.13 13:51:16

Richtig.

Ganz aktuell gibt es insbesondere bei Jinko Solar das Risiko durch die offenbar in Kürze kommenden chinesischen Strafzölle auf Importe von Polysilizium aus diversen Ländern. Dadurch soll einheimischen Produzenten eine Wiederaufnahme ihrer Produktion zu dann deutlich höheren Absatzprreisen ermöglicht werden. Das könnte die Bezugskosten der m.W. vollständig ohne Langfristverträge operierenden Jinko Solar beeinträchtigen.

First Solar profitiert halt wesentlich von den abgeschlossenen Mega-Verträgen noch vor dem rasanten Preisverfall.

Die besonderen Risiken eines HSOL-Investments hatte ich schon ausführlich geschildert.

[lexor]

Gestern wieder schöne Kursgewinne im Solarsektor, insbesondere bei Jinko. Hsol bleibt eher zurück, entweder hat man die noch nicht auf dem Radarschirm oder der Markt möchte aufgrund der Beteiligungsstruktur einen Bewertungsabschlag.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.052.024 von lexor am 23.01.13 07:29:45

Ich würde es eher unter dem Bericht Shorteindeckung sehen. Wo man short ist, da muss man eines Tages wieder kaufen. Am Besten bei Jinko Solar zu sehen, wo die Shortquote von ca. 25 auf mittlerweile ca. 6 % gefallen ist.

Hanwha SolarOne ist das beste Unternehmen innerhalb der Branche. Da gab und gibt es nur geringe Shortquoten, aktuell unte 1 %. Ergo auch weniger Eindeckungskäufe.

Der Logik folgend müsste man jetzt Trina Solar genau beobachten. Da sieht ein Analyst die baldige Pleite und hat zum Shorten der Aktie aufgerufen. Die Quote ist nach den letzten Zahlen rasant steigend auf über 25 % hochgeschnellt. Trina Solar hat die Gerüchte als Fehlinterpretation des Analysten dargestellt und will ggf. rechtliche Schritte gegen den Analysten einleiten.

Generell muss man festhalten, das insbesondere der Solarsektor - aber auch andere Energiebereiche - ein Tummelplatz für Finanzschwerstverbrecher geworden sind.

[Stoni_I]

Hanwha Q-Cells supplies Davos solar rooftop

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/hanwha-q-cel…

[Stoni_I]

In den USA ist der erste REIT für Solarinvestments zugelassen worden:

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/01…

[Stoni_I]

Hanwha stattet in den USA OneRoof Energy mit weiteren 30 Mio. $ Kapital aus. 2013 will man Solarprojekte im Gegenwert von 300 Mio. $ abwickeln.

http://www.pv-tech.org/news/oneroof_energy_secures_us30_mill…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.072.939 von Stoni_I am 28.01.13 15:51:04

Nochmal auf Deutsch:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Zur Erinnerung: HSOL erwartet 2013 in den USA eine Verdreifachung des Absatzs auf 250 MW oder noch mehr.

[Stoni_I]

IHS Solar: Photovoltaik-Markt wird auch 2013 wachsen; Umsatzvolumen sinkt und Schwerpunkt verschiebt sich nach Asien

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

////
USA - China - Japan - Südafrika - das sind auch die Märkte, wo HSOL 2013 nach ihren Planungen stark zulegen wird.

Nicht vergessen darf man den Vorteil von HSOL durch die langjährigen Aktivitäten von Hanwha (Chemicals) in den öl- und zugleich sonnenreichen Ländern, der in den nächsten Jahren zum Vorschein kommen wird.

[Stoni_I]

China Solar: Regierung hebt Installationsziele erneut massiv an

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5089824-china-sola…

[Stoni_I]

China upstream solar makers ask for shorter payment periods

http://www.digitimes.com/news/a20130205PD204.html

[Stoni_I]

Bloomberg New Energy Finance: China, Afrika und Lateinamerika sind 2013 die größten Photovoltaik-Wachstumsmärkte

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

"... Treiber für die Erzeugung sauberer Energie seien jedoch „fast grenzenlos“. ..."

[lexor]

Mit HSOL alleine wäre man bisher weiterhin eher unterdurchschnittlich gefahren. Ich denke dass es auch weiterhin sinnvoll ist über die Solarbranche zu streuen. Das Chance Risiko-Profil ist aber weiter ausgezeichnet, sodass ich meine Gewichtung Richtung HSOL vergrössert habe. Vermutlich ist einfach HSOL noch nicht so auf dem Radar wie die Standard Chinasolarwerte und hat demnach Nachholpotenzial.

Die Bewertung ist weiterhin absurd mit KBV 0,2. Wenn sich der Solarmarkt wieder stabilisiert sind eigentlich Kurse von >4 USD gerechtfertigt. Bin mal auf die nächsten Zahlen gespant.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.138.799 von lexor am 14.02.13 00:28:05

Erstmal stehen weiter hohe Verluste im Q4 2012 an.

2013 wird auch eher kein Gewinn geschrieben. Im ersten Halbjahr wohl weitere deutlich Verluste, die bestenfalls das zweite Halbjahr nicht aufwiegen kann bzw. schlimmstenfalls gehen die Verluste dann weiter.

2014 sind wieder Gewinne angepeilt. Ob's auch für schwarze Nettozahlen reicht, ist unklar.

2015 könnte der Kurs dann ggf. über 4 $ gehen, wenn dann wieder richtige Nettogewinne geschrieben werden. Wenn nicht vorher Hanwha Sachkapitalerhöhungen macht.

[CowNChicken]

Ich muss mich jetzt mal über die Kursentwicklung von Hanwha SolarOne auskotzen!!
Wenn man sich dagegen die Verläufe von Canadian oder Sunpower anschaut, wird einem schlecht.
Ich werde jetzt erstmal meine Yingli gegen Canadian austauschen, weil Yingli im Vergleich zu hoch verschuldet ist.
Und wie lange ich mir noch von Hanwha auf der Nase rumtanzen lassen, weiß ich nicht. Ich glaube, das Unternehmen ist einfach zu unbekannt. Ich habe es damals aus fundamentalen Gründe gekauft. Hatte eine geringe Verschuldung, sogar mal ein positive NCAV und eine starke Mutter im Rücken. Dann auch noch am Boden nachgekauft. Und jetzt krebsen die nur so rum. Aaaarg!!

[lexor]

Hsol hat immerhin seit Montag von 1,24 auf 1,40 zugelegt. Das ist mal besser als der Dax. Man hat immer ein paar underperformer dabei. Die Bewertung wird sich schon noch verbessern, es sei denn die Mutter übt einen nachteiligen Einfluss aus oder es gibt massive KEs.

[lexor]

Chinesische Solarproduzenten wollen Auslastung kräftig steigern
Autor: shareribs | 11.02.2013, 10:53 | 342 Aufrufe | 0 |
Shanghai 11.02.13 - Die chinesischen Solarproduzenten wollen die Auslastung ihrer Produktionsstätten nach dem chinesischen Neujahrsfest deutlich erhöhen. Gleichzeitig wird mit einem Anstieg der Produktpreise gerechnet.

Wie die taiwanesische Digitimes berichtete, planen die chinesischen Solarproduzenten, die zuletzt ihre Produktion aufgrund geringer Nachfrage deutlich reduziert hatten, ihre Produktionsstätten nach dem chinesischen Neujahrsfest voll auszulasten. Die Unternehmen erwarten, dass die gesunkenen Modulpreise für eine steigende Nachfrage bei Solarprodukten sorgen dürften. Die Einschätzung zu geringer Preise im Jahr 2012 setzte sich bereits Anfang des Jahres durch, als erste Berichte über eine steigende Auslastung die Runde machten.

Die steigende Nachfrage in China und die geringen Bestände in Europa haben jüngst zu einem Anstieg der Modulpreise gegenüber Ende 2012 geführt. Diese lagen zuletzt bei 0,74 USD/Watt, nach 0,53 USD bis 0,67 USD/Watt. Allerdings haben europäische Produzenten ihre Preise zuletzt auf 0,87 USD/Watt senken können.

Analysten merken an, dass der Preisrückgang in Europa ein Indikator für eine geringe Nachfrage sein könnte, so dass die Hoffnung auf eine steigende Nachfrage hier verfrüht sein könnte.


Ich denke es könnte recht positive Überraschungen geben für das Q1. HSOL rechnet zum 31.12. mit Produktionskosten von 0,50 USD ohne Silizium und rechnete für das Q4 mit ASP von 0,65.

[Stoni_I]

Auch die Stadt Seoul plant ein Solardachkataster:

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/seouls-solar…

[lexor]

Heute wird hier wieder Geld verdient. Ich hatte noch eine Aufstockorder bei 1.37 drin, habe aber leider nur Krümel bekommen.

[Stoni_I]

Es gibt weiter keine wirklich ermutigenden Zahlen vom Unternehmen. Auch die Q4-Zahlen werden sehr schlecht sein. Aber rein charttechnisch kann man vllt. doch davon schreiben, das so etwas wie eine Bodenbildung ersehbar ist:

FFM 3 Jahre:


Nasdaq 5 Jahre:


Sollte dieser charttechnische Verlauf 2013 oder 2014 mit fundamental guten Zahlen untermauert werden, dann hätte die Aktie ganz enormes Aufwärtspotential. M.W. rechnet HSOL bislang 2014 wieder mit dem Erreichen der (operativen?) Gewinnzone.

Ein Aktienkurs von 4 Euro in 2014 oder 2015 wäre ein Traum. Dann hätte ich alle meine realisierten Verluste von 2009 - 2012 mit anderen Solaraktien wie Sunways und Centrosolar GROUP AG und Co. wieder raus. Träumen darf man ja. Und eine Utopie ist es m.E. nicht.

[Stoni_I]

Is China Now the 'New' Germany of PV Demand? ...

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/02…

[lexor]

Stoni, schon lang nichts mehr von Dir gehoert. Bist Du noch dabei? Auf PVinsights sehe ich steigende Preise für Module. Die Stimmung hat sich wieder abgekühlt. Ich denke die Aussichten für die Kurse sind wieder gut. Am Montag kommen Zahlen, die sicherlich aber sehr schlecht werden. Naja, hsol muss eigentlich nur überleben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.238.845 von lexor am 11.03.13 18:46:16

Ich bin hier seit 4,24 Euro investiert.

HSOL ist noch nicht die TOP-Aktie in meinem Thema. Wird es aber. Alles nur eine Frage der Zeit.

[lexor]

CSIQ gestern mit m.E. recht guten Zahlen, trotzdem wurde der Kurs rasiert. Produktionskosten inkl. Poly 0.55 cents/Watt. Die Verkaufspreise sind aktuell bei ca. 0.67. Man rechnet in 2013 wieder mit Gewinnen, das halte ich auch für realistisch bei diesen Zahlen.

HSOL hat für Ende 2012 Kosten inkl. Poly von 0.60 prognostiziert, bleibt zu hoffen, dass sie das unterbieten konnten (wird aber schwer, weil sie niedrigere Ausliefeurngen planen und sich die Auslastung eher vermindert). TSL hatte glaube ich 0.61 per 31.12.2012 angegeben.

Im Raum stehen halt immer diese EU-Strafzölle.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.746 von lexor am 12.03.13 14:20:29

Ich denke, das Hanwha für den Absatz in die EU zukünftig auf Hanwha Q.Cells setzt. D.h. Hanwha SolarOne müsste sich ohnehin auf andere Weltregionen konzentrieren. Insgesamt ist dieser Punkt ja noch nicht für Außenstehende nachvollziehbar geklärt.

0,55 $/Watt incl. Polysilizium ist schon beeindruckend. Da könnte man annehmen, das andere wie Suntech, Yingli, Trina oder auch HSOL einpacken können.

Bei SeekingAlpha heisst es aus der Telefonkonferenz:
"... That's a good -- it's a good question. And this is Shawn. And as I -- as we mentioned, by the end of last year, we have achieved the $0.55 per watt all-in module manufacturing cost. And for this year, from pure processing point of view, we see somewhere around $0.02 to $0.05 further reduction, but that's on the pure processing side and because of the module is also affected by the polysilicon price, which we cannot accurately predict. Now assuming the polysilicon price and the resulting wafer price stay the same, then the module all-in manufacturing cost may trend towards $0.50 to $0.53 per watt range by the end of the year. ..."

Allerdings muss man auch sehen, das CSIQ für 2013 50 % der Umsätze aus dem (eigenen) EPC-Geschäft erwartet. D.h. 50 % der Umsätze werden POC-mäßig verbucht. D.h., 2013 wird der Schuldenstand von derzeit knapp 1,1 Mrd. Dollar weiter zunehmen. Und die EU-Strafzölle könnten lt. der Telefonkonferenz eine große Belastung werden.

Wird sich vermutlich bei HSOL aber auch nicht viel anders für 2013 darstellen. Bzw. mit den höheren Fertigungskosten schlimmer als bei CSIQ. Andererseits kontrolliert man die Waferproduktion selbst und ggf. bald auch einen Teil der Polysiliziumproduktion

[lexor]

Na, da hat sich mein CSIQ Kauf vorhin schon gelohnt. CSIQ hat besser als geplant die Kosten senken können. Vielleicht schafft das HSOL auch...? Wir werden es sehen, aber bin da pessimistisch. CSIQ benötigt pro Watt 5.4 gramm Poly. Das sind 9.7 cents pro Watt bei 18 pro KG. HSOL meinte, ohne den Effekt der Unterauslastung wäre man bei 0.47-0.46 ohne Polymaterial zum Jahresende. In dem Fall käme man wenigstens in die Nähe der 0.55. HSOL scheint einfach noch zuviel Kapazität zu haben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.746 von lexor am 12.03.13 14:20:29

Ansonsten kommt die Skepsis von Canadian Solar ggü. dem chinesischen Markt gut zum Ausdruck im Konferenzmitschnitt. Im Q4 mussten ja schon 19 Mio. US-$ nicht einbringbare Forderungen aus China abgeschrieben werden. In China kann man offenbar viel verkaufen - aber man bekommt die verkaufte Ware nicht bezahlt. Und es gibt keine profitable Einspeisevergütung, auf die man alternativ Zugriff hätte. Da werden einige wie Yingli die 2013 groß in diesen Markt einsteigen, wohl noch böse aufwachen.

Die Projekte in Kanada versprechen hingegen im Durchschnitt 20 % Bruttomarge und in den USA unter 20 %. In Europa muss man auch aufpassen, das mit den EU-Strafzöllen Importeure nicht pleite gehen und man die Forderungen abschreiben muss.

Im Q3 hatte HSOL als neue Absatzziele für 2013 genannt:
o USA 250 MW
o Südafrika 155 MW
o Japan 100 MW
o China 150 MW

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.242.221 von lexor am 12.03.13 16:09:22

CSIQ sagt, das der jüngste Preisanstieg von 18 auf 20 US-$/kg noch von den Waferherstellern getragen wurde. Wenn in China Strafzölle auf Polysiliziumimporte wirken, meint man das die Waferhersteller einen Mix aus Polysiliziumlieferungen haben und man selbst auch beim Wafereinkauf switchen könne. Wenn die Preise allgemein weiter steigen - hmm.

HSOL als Waferhersteller steht im Zweifel schlechter da. Oder mit der baldigen Teilbelieferung durch Hanwha Chemical auch nicht. Wird man alles sehen.

[lexor]

Suntech befindet sich nun in Schuldenrestrukturierung.

http://www.marketwatch.com/story/suntech-signs-forbearance-a…

Aus meiner Sicht der nächste Insolvenzkandidat, der sehr schwache Aktienkurs signalisiert dies bereits.

HSOL schon seit langem mit relativer Schwäche. Vor den Zahlen habe ich ehrlich gesagt ein wenig Schiss. Ich befürchte, dass die unabhängigen Solaris freiere Hand hatten die Kosten zu senken ohne auf Konzerninteressen zu achten. Das ist ja in anderen Branchen oft so.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.247.117 von lexor am 13.03.13 15:45:17

Was ist mir Chaori Solar? - Die konnten ab 7. März offenbar nicht mal mehr die Zinsen ihrer Anleihe zahlen. Chaori Solar ist m.E. auch einer der bekannteren Anbieter in Europa.

Laut dem Link hat es seit Ende der 1990er keine Unternehmenspleite in China in Folge von öffentlich handelbaren Anleiheschulden gegeben, weil die Zentralbank stets eingegriffen hat.

[lexor]

Dann Freiwillige vor ;-)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.247.469 von Stoni_I am 13.03.13 16:50:48

Ups - Link vergessen:

http://www.bloomberg.com/news/2013-02-22/china-s-chaori-sola…

[Stoni_I]

Die Nasdaq Menschen drehen jetzt offenbar vollkommen durch.

Man kann nicht mal im Ansatz einen Solarplayer wie HSOL, an dem mit Hanwha ein weltweit in diversen Bereichen tätiger Großkonzern 49,9 % der Anteile hält und der ein starkes langfristiges Bekenntnis zum Solargeschäft abgegeben hat, mit einer restlos überschuldeten, für sich alleinstehenden und in undurchsichtigen Machenschaften verstrickten Suntech vergleichen.

HSOL kauft laufend am Bondmarkt m.W. seine beiden ausgegebenen Anleihen über ursprünglich 322,5 Mio. US-Dollar zurück. M.W. wurden dafür z.B. im Q3 2012 22 Mio. US-Dollar aufgewandt.

Suntech kann eine fällige Anleihe über 541 Mio. US-Dollar am Freitag wohl nicht bedienen. Chaori Solar konnte kürzlich nicht mal die Zinsen zahlen. Eine Yingli Solar ist wie eine Suntech auch haushoch verschuldet - x-mal mehr wie eine HSOL.

[lexor]

Grundsätzlich ist es positiv wenn mal eine Suntech insolvent geht. Die Frage ist ob dann die Kapazitäten weitegehend verschwinden, oder im Markt gelassen werden. HSOL sollte ja noch ein paar Quartale durchhalten können, dazu wurden ja Bonds etc. ausgegeben. Allerdings muss natürlich jedem Aktionär klar sein, dass es sich hierbei um Risikopositionen handelt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.253.214 von lexor am 14.03.13 17:19:03

Hanwha (SolarOne) hat eine ganz klare Strategie gegeben, die langfristig angelegt ist. Quasi der gesamte weltweite Hanwha-Konzern (Finanzen, Bau, Chemie) steigt mit in das Solargeschäft ein.

Die Nettoverschuldung einer HSOL liegt weit unterhalb einer Suntech, Yingli, LDK Solar oder auch wohl einer Canadian Solar ... . Die Finanzierung ist zudem breit gestreut und liegt in mehreren Ländern. Man kauft kontinuierlich die Anleihen weit unterhalb des Ausgabeniveaus zurück!

Der Charme von Hanwha Q.Cells oder der anvisiertn Polysiliziumproduktion bei Hanwha Chemicals liegt ja gerade darin, das Hanwha SolarOne zwar Vorteile davon haben kann, aber nicht die Risiken trägt, da diese bei Hanwha liegen.

Es ist immer wieder für mich zutiefst befremdlich, das die Nasdaq-Menschen die Sonderrolle einer HSOL im Verbund mit Hanwha nicht erkennen. Viel schlimmer - HSOL ist die drittschlechsteste Solaraktie unter den dort gelisteten Werten! Das bleibt rational einfach absolut unverständlich.

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

[lexor]

Nach der Kursentwicklung zu urteilen müsste am Montag bei den Zahlen auch gleich die Insolvenz verkündet werden. Wir haben nun eine MC von ca 83 mio USD. Das EK beträgt um die 500, selbst wenn es die angedeuteten Impairmentabschreibungen auf Sachanlagen gibt, sollte das EK noch deutlich darüber liegen. Aber wer weiss das schon...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.035 von lexor am 15.03.13 18:56:46

In meinen Augen ist das nach Ming Yang die krasseste Fehlbewertung der Börse. Zukunftsverweigerung total.

Aber leider ist man hier von der Kursstellung an der Nasdaq abhängig. Im Frackingland USA ohne Rücksicht auf Umweltschäden nicht gut. Es wäre sicher einiges gewonnen, wenn die Firmen ihre Notierung an der Nasdaq einstellen und zur Börse Frankfurt wechseln würden.

Ich persönlich werde nach dem Erreichen neuer Tiefstkurse wieder nachkaufen und meinen Buchverlust weiter erhöhen. Vor einem Monat war meine Gewinnschwelle schon in Sichtweite. Sehr ärgerlich.

[Stoni_I]

Die verrückten Menschen an der Nasdaq drehen jetzt vollkommen ab - ich persönlich kann mir gar nicht vorstellen, das es noch eine Steigerung dieser vollkommen von der Realität losgelösten Absurdität gibt. Aber es gibt sie immer wieder:

Eine mit Milliarden Dollar verschuldete und kurz vor der Insolvenz stehende Suntech legt heute fast 20 % zu.

Eine nur relativ gering verschuldete HSOL mit einem internationalen Grosskonzern als 49,9% Aktionär geht gerade fast 20 % in die Tiefe.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.489 von Stoni_I am 15.03.13 20:58:14

Ich habe eben die nächste Kauforder zum leider nächsten Kaufkurstief gesetzt.

Jedem klar denkenden Menschen muss bewusst sein, das HSOL in absehbarer Zeit wieder in die Gewinnzone zurückkehren wird und mit der Unterstützung aus dem Hanwha-Konzern in Bezug auf Vertrieb, Einkauf und Finanzierung einzigartig positioniert ist.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.489 von Stoni_I am 15.03.13 20:58:14

In den letzten 10 Minuten der Handelssitzung wurde fast die Hälfte der bis dahin gehandelten Aktien leerverkauft - eine ganz brutale Mordattacke der internationalen Finanzschwerstverbrecher auf einem 'eh schon Halbtoten.

Ist das widerlich!!!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.489 von Stoni_I am 15.03.13 20:58:14

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

Mit einem Jahresminus von 89 % ist HSOL jetzt die schlechteste Solaraktie nach der praktisch insolventen und wahrscheinlich in mafiösen Strukturen verwickelte Suntech mit 90 %. Das ist an Verfälschung der Realität durch diese widerlichen Finanzbanden nun wirklich nicht mehr zu überbieten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.556 von Stoni_I am 15.03.13 21:19:06

Korrektur: Minus seit dem 01.01.2011.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Hanwha (SolarOne) hat eine ganz klare Strategie gegeben, die langfristig angelegt ist. Quasi der gesamte weltweite Hanwha-Konzern (Finanzen, Bau, Chemie) steigt mit in das Solargeschäft ein.

Die Nettoverschuldung einer HSOL liegt weit unterhalb einer Suntech, Yingli, LDK Solar oder auch wohl einer Canadian Solar ... . Die Finanzierung ist zudem breit gestreut und liegt in mehreren Ländern. Man kauft kontinuierlich die Anleihen weit unterhalb des Ausgabeniveaus zurück!

Der Charme von Hanwha Q.Cells oder der anvisiertn Polysiliziumproduktion bei Hanwha Chemicals liegt ja gerade darin, das Hanwha SolarOne zwar Vorteile davon haben kann, aber nicht die Risiken trägt, da diese bei Hanwha liegen.

Es ist immer wieder für mich zutiefst befremdlich, das die Nasdaq-Menschen die Sonderrolle einer HSOL im Verbund mit Hanwha nicht erkennen. Viel schlimmer - HSOL ist die drittschlechsteste Solaraktie unter den dort gelisteten Werten! Das bleibt rational einfach absolut unverständlich.

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

Was war denn gestern mit Hanwha los? Bei starken Schlußumsätzen ein Minus von 15%, wohlgemerkt an der Nasdaq und nicht an einer deutschen Börse.

http://www.onvista.de/aktien/charts.html?ID_OSI=39420350&TIM…

Für mich ist hier immer noch ungeklärt, inwieweit Q-Cells in HSOL eingebracht wird. Meiner Ansicht nach, kann HSOL daher nicht von anderen chinesischen Solarunternehmen unterschieden werden. Solange die Produktionsstätten in China liegen wird auch HSOL von den kommenden EU-Zöllen betroffen sein und derzeit auch nicht von einer erhöhten Zellnachfrage im malaysischen Werk profitieren.

Das ist jetzt aber alles losgelöst von der weitaus besseren bilanziellen Situation und dem Umstand, dass man einen starken Mutterkonzern im Rücken hat, zu betrachten. Hier bietet HSOL für den Investor wohl weitaus mehr Sicherheit.

[Stoni_I]

Hanwha Q Cells launches new generation module at Ecobuild Exhibition, UK

http://www.pv-magazine.com/services/press-releases/details/b…

////
"Schwachlichtmodul" - erinnert an die technische Innovation Schwachwindkraftanlage

[Stoni_I]

Innovation als Schlüssel zum Erfolg: Technologischer Fortschritt als treibende Kraft der Solarindustrie

Chris Eberspacher – Advanced Technology Officer, Hanwha Solar und President Hanwha Solar America - verfasste folgenden Gastbeitrag, um am Beispiel von Hanwha den Markt und die Bedeutung der Forschung und Entwicklung zu erörtern.

http://www.cleanthinking.de/innovation-als-schluessel-zum-er…

[Stoni_I]

Hanwha konnte 2012 den Nettogewinn um 241 % auf 294 Mio. US-$ steigern. steigende Erträge aus der Militärsparte und den Hotelkomplexen.

http://www.reuters.com/article/2013/02/27/markets-korea-stoc…

... Hanwha Corp, a holding company of South Korea's 10th-largest conglomerate Hanwha Group, reported on late Wednesday a 2012 net profit of 318.6 billion won ($293.8 million), a 241 percent jump from the previous year. Hanwha Corp's fourth-quarter operating profit reached 120.5 billion won, which analysts said exceeded market expectations, due to increased profit from Hanwha Group's defence and hotel businesses. ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.260.329 von wikifolio-cicero am 16.03.13 08:52:40

Solar muss man global sehen. Bei HSOL geht es nach dem Kauf von Q-Cells durch Hanwha wesentlich um Länder außerhalb Europas. Siehe beispielsweise den Mega-Auftrag in Südafrika oder das Stadtbauprojekt im Irak oder die Installationswelle in Japan oder die US-Projektpipeline oder ... .

Für Hanwha sind die EU-Strafzölle m.E. kein so grosses Thema wie für andere, da Hanwha Q.Cells ja eine 120 MW-Produktion in Deutschland hat und die Zellen aus Deutschland und Malaysia kommen. 120 MW muss man erstmal in Europa verkaufen, nachdem dort der Markt für große Solarkraftwerke wie sie Q-Cells vorher installiert hat, weggebrochen ist. Übersteigt der Absatz (temporär) die deutschen Modulkapazitäten, könnte man Auftragsfertigungen vergeben.

M.E. profitiert HSOL von Hanwha Q.Cells durch die Vertriebsteams von ehemals Q-Cells außerhalb Europas. Dafür hat Hanwha Q.Cells keine eigenen Modulfertigungskapazitäten.

Insgesamt ist HSOL xfach größer als Hanwha Q.Cells. Q-Cells war seinerzeit ja durch die vielen anderen Gesellschaften (Sovello, Solibro etc.) so gross.

[lexor]

Möglicherweise sind schon Insiderinformationen unterwegs hinsichtlich der Zahlen am Montag. Stoni, dass Du da kaufst ist sehr mutig, das hätte ich nicht getan. Letztlich ist das immer noch ein chinesisches Unternehmen mit den normalen Transparenzrisiken und vielleicht gibt es wirklich Probleme.

Aber wenn am Montag wirklich grosse Probleme verkündet werden ist sicherlich eine SEC Untersuchung fällig.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.260.850 von lexor am 16.03.13 12:49:02

Insiderinformationen sind bei einem Sell-off in den letzten 10 Minuten auszuschliessen. Das war eine gezielte Shortattacke der internationalen Finanzkrieger. Gerade an der Nasdaq muss man damit immer rechnen - das ist schließlich deren Eldorado.

[lexor]

Ich bin sehr gespannt auf die Zahlen, dann werde ich entscheiden ob ich zukaufe oder verkaufe oder meine Position halte. Also die gleiche Vorgehensweise wie immer. Das ist ein enger Wert, der kann am Montag locker wieder 30% steigen oder fallen. Wir stehen jetzt bei MC 67 Mio, das ist nach den offiziell bekannten Daten eine absurde Bewertung. Falls gute Zahlen kommen sollten, wird man sicher auch noch unter 1.00 zukaufen können.

Ach ja, jinko sieht eine Verbesserung der Lage:
http://seekingalpha.com/article/1274691-jinkosolar-sees-sola…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.261.378 von lexor am 16.03.13 17:32:59

Ich bin hier für die Zeit 2015 ff. investiert. Dafür kaufe ich mir jetzt zu noch unfassbar niedrigen Kursen eine große Anzahl an Aktien zusammen. Zu höheren Kursen könnte ich mir eine solche Anzahl gar nicht leisten.

Die Photovoltaik wird unzweifelhaft das Leben der Menschen in Zukunft verändern. Wie das Internet jahrzehntealte Geschäftsmodelle wie den des Katalogversandes verdrängt hat, verdrängt die Photovoltaik gerade das Geschäftsmodell der zentralen fossilen Energieerzeugung. Weltweit.

Hanwha ist das Unternehmen, das sich am stärksten zur Photovoltaik bekannt hat. Ab 2014 - vllt. 2015 - peilt man wieder Gewinne an. Der gepostete 2012er-Gewinn des Hanwha-Konzerns zeigt, das sie die temporären Verluste der Solarsparte nicht umwerfen.

PS: Das habe ich schon 2008 in der Finanzkrise gemacht und sitze jetzt (bei anderen Aktien) auf mehr als 500 % Buchgewinn berechnet vom investierten Invest. Das wird absehbar auf mehrere 1.000 % steigen, weil das Invest durch Dividendenzahlungen immer kleiner wird.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Solar muss man global sehen. Bei HSOL geht es nach dem Kauf von Q-Cells durch Hanwha wesentlich um Länder außerhalb Europas. Siehe beispielsweise den Mega-Auftrag in Südafrika oder das Stadtbauprojekt im Irak oder die Installationswelle in Japan oder die US-Projektpipeline oder ... .

Für Hanwha sind die EU-Strafzölle m.E. kein so grosses Thema wie für andere, da Hanwha Q.Cells ja eine 120 MW-Produktion in Deutschland hat und die Zellen aus Deutschland und Malaysia kommen. 120 MW muss man erstmal in Europa verkaufen, nachdem dort der Markt für große Solarkraftwerke wie sie Q-Cells vorher installiert hat, weggebrochen ist. Übersteigt der Absatz (temporär) die deutschen Modulkapazitäten, könnte man Auftragsfertigungen vergeben.

M.E. profitiert HSOL von Hanwha Q.Cells durch die Vertriebsteams von ehemals Q-Cells außerhalb Europas. Dafür hat Hanwha Q.Cells keine eigenen Modulfertigungskapazitäten.

Insgesamt ist HSOL xfach größer als Hanwha Q.Cells. Q-Cells war seinerzeit ja durch die vielen anderen Gesellschaften (Sovello, Solibro etc.) so gross.

Meiner Ansicht, darf man die Auswirkungen der Zölle auf die chinesischen Produzenten nicht unterschätzen. HSOL hat in Q1 2012 zumindest die Hälfte und in Q2 etwa dreiviertel der Auslieferungen in den EU-Raum gehabt.
Jetzt wird es darauf ankommen, was genau in Zukunft zu verzollen ist. Im WorstCase werden Wafer, Zellen und Module zu verzollen sein.
Damit wäre das Geschäft für HSOL in Europa defacto beendet.


Es bleibt natürlich das Q-Cells Werk in Malaysia. Dort werden aber nur Zellen produziert. Man weiß nun aber nicht, wo die zukünftigen möglichen Gewinne, die über dieses Werk realisiert werden, hängen bleiben.

Hanwha wird in 2012 etwa 800 bis 1000 MW Module ausgeliefert haben. Ich hoffe, ich liege hier richtig. Laut Präsentation lagen die Auslieferungen pro Quartal zuletzt bei 200 bis 250 MW. Ich gehe davon aus, dass es sich hiebei um reine Modulauslieferungen handelt.

Wenn Hanwha/Q-Cells nun eine Mudulproduktionskapazität von 120 MW in Deutschland hat, so könnte diese nur einen kleinen Teil des europäischen Bedarfs befriedigen, sofern man davon ausgeht, dass der Bedarf nicht signifikant sinkt.

Und auch hier weiß man nicht, wo die möglichen Gewinne hängen bleiben. Bei Hanwha/Q-Cells oder HSOL?

Natürlich kann man OEM-Aufträge vergeben, aber das kostet dann aber wieder extra und vermindert damit die Konkurrenfähigkeit.

Es stimmt natürlich, dass das Wachstum in Zukunft nicht mehr in Europa sein wird, vor allem bei den Großanlagen.
In anderen Regionen gibt es zwar Wachstum, aber dort wird die Konkurrenzsituation wohl nicht einfacher, zumindest solange keine großen Wettbewerber wegfallen. Außerdem waren und sind Großprojekte Margenarm.
Auch in Indien könnten bald Zölle kommen und in den USA könnten die Zölle auch auf Module erweitert werden.

Ich möchte die Situation jetzt nicht so darstellen, als dass es keine positive Zukunft für HSOL gibt. Der Kurs liegt sicherlich ungerechtfertigt niedrig, vor allem in Anbetracht der relativen Bilanzstärke.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.268 von wikifolio-cicero am 17.03.13 07:33:49

Bzgl. Strafzölle muss man sehen, wer in Europa noch wieviel Wafer- und Solarzellen zu Preisen produzieren kann, die unterhalb der Massenfertigung in China + Strafzölle liegen. Sunways z.B. kann das vllt. nicht mehr. Eine neu aufgestellte Solarworld, eine Bosch Solar, eine Hanwha Q.Cells. Was gibt es außerhalb Deutschlands in der EU? Eine REC hat doch auch alles verlagert. Wieviel GW kommt da zusammen?

Bleibt die Frage, ob man komplett auf Lieferländer wie Taiwan setzen kann, wenn taiwanesische Firmen wie z.B. Motech ihre Produktion zum Teil auch in China haben. Und wenn diese Produzenten höhere Preise für ihre Produkte in anderen Ländern erzielen können.

Es spricht doch einiges dafür, das EU Strafzölle auf chinesische Wafer oder Zellen eher zu höheren Preisen führen werden. Das wiederum könnte eine oder DIE Chance für nicht CSi-Anbieter sein. Z.B. die ganzen verschiedenen CIGS*-Technologien.


Die 2012er Absätze auch von HSOL in die EU werden m.E. in 2013 deutlich zurückgehen. Und Hanwha hat jetzt eben Q.Cells, was 2012 noch nicht der Fall war. Nicht zu vergessen, das Europa nicht nur aus EU-Ländern besteht. Mit dem ehemaligen Q-Cells-Werk in Malaysia hat HSOL nichts am Hut. Die Vorteile für HSOL aus dem Kauf von Q-Cells durch Hanwha ergeben sich wie geschrieben dadurch, das Hanwha Q.Cells ca. 950 MW Zellenkapazität, aber nur ca. 130 MW Modulfertigungskapazität in Deutschland hat. D.h., jemand muss Module für Q-Cells fertigen und das ist im Konzernverbund HSOL. Dafür ist es natürlich wichtig, das Hanwha Q.Cells überhaupt Aufträge hat und davon erfährt man jetzt als nicht börsennotierte Firma wie bei Solon weniger.

[Stoni_I]

Exkurs

Der chinesische Solarkonzern Suntech Power Holdings schlägt sich mit einer Schuldenlast von mehr als 2 Milliarden US-Dollar herum. Nun kann ein Betrag nicht fristgemäß zurückgezahlt werden. Unklar ist, ob Suntech nun in den USA Gläubigerschutz beantragen wird

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Suntech-kann-nicht-zahlen-arti…

////
Weitere Kauforder in den Markt gegeben.

[lexor]

Das sind wirklich sehr schlechte Zahlen. Non Poly Produktionskosten 52-53 cents, inkl. Material 64 cents. Damit ist man nicht konkurrenzfähig. Kein Wunder, das man vermehrt in so schwierige Märkte wie China und Griechenland absetzt. Cash könnte knapp werden in ein paar Quartalen. Wie stark sich die starke Unterauslastung auswirkt wurde nicht gesagt.

Also ein Kauf ist das nicht.

[Stoni_I]

Zahlen sind raus:

http://finance.yahoo.com/news/hanwha-solarone-reports-fourth…

Ein paar Lichtblicke - aber insgesamt eine verheerende Bilanz. Insbesondere stellt sich mir die Frage, ob man aus den alten Einkaufsverträgen jetzt komplett raus ist oder nicht.

[Stoni_I]

Auffällig ist die erneute Verlängerung der Zahlungsziele (Day's sales outstanding):
o Q4 2011: 82 Tage
o Q3 2012: 126 Tage
o Q4 2012: 164 Tage

Es wird geschrieben, das dies notwendig war, da es in dieser vom ruinösen Wettbewerb gekennzeichneten Branche anscheinend branchenüblich geworden ist, die Zahlungsziele extrem auszuweiten, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Die Gefahr zukünftiger weiterer Abschreibungen auf Forderungen steigt damit deutlich an. So verlieren am Ende wieder alle - wie schon beim irrsinnigen Ausbau der Fertigungskapazitäten.

Bei so einem Gebahren kommt die EU gar nicht drum zu, heftige Strafzölle zu erheben.

[Stoni_I]

Von der ausstehenden Anleihe 2008 - 2018 über 172,5 Mio. $ zu 3,25 % Zinsen hat man bislang einen Ausgabewert von 72 Mio. $ zurückgekauft.

[Stoni_I]

Lichtblicke:

Im Q4 49 % der Absätze in der Region Asien/Pazifik und nur 8 % in Deutschland. Bei 20 % Absatzanteil in Japan kommt ggf. das Branding von Hanwha durch.

Für das Q1 geht man von über 300 MW Absatz aus und für das Gesamtjahr von über 50 % Absatzwachstum auf 1,3 - 1,5 GW aus. Für das erste halbe Jahr sieht man das durch die Entwicklung in Süd-Afrika und Japan untermauert und sieht Wachstumschancen in China, USA, Naher Osten und anderen Weltregionen.

Die Produktionskosten konnen von 0,67 im Q3 auf 0,64 im Q4 gesenkt werden. Ziel waren hier 0,62, was aber wohl durch das bewusste Zurückfahren stark unprofitabler Umsätze nicht erreicht wurde. Vor einem Jahr lagen die Produktionskosten noch bei 1,03 $/Watt.

Im Q4 2011 war das Verhältnis Kosten pro Watt zu Verkaufspreis pro Watt bei 1,03 zu 1 $. Im Q4 2012 bei 0,64 zu 0,60 $. Aber: Im Q3 war der Verkaufspreis noch 0,675 $ - also ein starker Rückgang im Q4. Alle Erfolge der Kostenreduzierung wurden durch die Fallsucht der Verkaufspreise eliminiert.

30 - 35 % der 2013er Absätze sollen aus der OEM-Modulfertigung kommen. Hier sieht man den Vorteil den HSOL aus Hanwha Q.Cells ziehen kann. Die gesamte Modulproduktionskapazität liegt bei 1,5 GW und HSOL hatte beim Q3-Ergebnis den Kostennachteil durch die Unterauslastung mit 6 Cent/Watt angegeben. D.h., man wäre dann bei ca. 0,58 $/Watt Produktonskosten.

Das liegt m.E. auf dem Niveau oder besser der anderen großen Hersteller, kommt aber nicht an die gemeldeten 0,55 $/Watt von Canadian Solar im Q4 2012 heran, die erst auf der Produktionsstufe Solarzelle aufsetzen. Nahe am Kollaps stehende Waferhersteller wie LDK Solar müssen einfach die Preise erhöhen, damit Firmen wie Canadian Solar wieder teurer einkaufen müssen.

Hinzu kommt, das im Laufe des Jahres 2013 die Polysiliziumproduktion am integrierten Chemiestandort von Hanwha Chemicals starten soll. Man erreicht durch Synergien am Standort angeblich Produktionskosten die 2 $ unterhalb des Wettbewerbs liegen sollen. Davon könnte HSOL bei der Kostensenkung weiter profitieren.

Bleibt für mich die Frage, was der Satz:
"The Company recorded certain non-cash charges ... of US$37.9 million from provisions for advance payments on the Company's purchase commitment under long-term supply contracts."
genau bedeutet.

[Stoni_I]

Bei Bloomberg wird in die Zukunft geblickt:

Hanwha Solar erwartet eine Absatzsteigerung im laufenden Jahr von bis zu 81 %

Die Preise scheinen sich stabilisiert zu haben - Gewinne sind damit in 2013 aber wohl noch nicht wieder möglich. Die waren ja aber schon vorher frühestens für 2014 angekündigt. Die Rohmarge in Ausblendung der sonstigen Effekte lag im Q4 2012 bei minus 2,6 %.

http://www.bloomberg.com/news/2013-03-18/hanwha-solarone-to-…

[Stoni_I]

Eine Rechnung zu Yingli Green Energy - den wohl jetzt grössten CSi-Hersteller nach dem Rückfall von Suntech:

http://solarpvinvestor.com/spvi-news/458-yingli-solars-prosp…

Demnach lagen dort die durchschnittlichen Herstellungskosten im Q4 bei 0,48 + 0,15 Silizium = 0,63 - also 0,1 US-$ günstiger als HSOL. Der ASP lag bei 0,62 - 0,02 US-$ besser als bei HSOL. Für das Q1 2013 werden 0,46 und 0,12, also 0,58 als Kosten und unverändert 0,62 Verkaufspreis erwartet.

Da kommt auch die Frage auf, warum der ASP bei HSOL nur bei 0,60 US-$/Watt lag. Liegt das evtl. daran, das man weniger Hochleistungsmodule verkauft hat?


Als weitere Entwicklung wird bei Yingli in die Zukunft geschaut:

Die Produktionskosten könnten Ende 2013 optimalerweise bei 0,43 und stabile 0,12 Poly = 0,55 liegen. Hinzu kämen Kosten für "General and Administrative" und "Research and Development" von zusammen 0,03, Vertriebskosten von 0,044, Zinskosten von 0,04. Insgesamt EBT-Kosten von 0,67 US-$/Watt. Seltsamerweise wird ein Anstieg der Verkaufspreise von 0,70 US-$/Watt erwartet. Bzw. der Preis muss dahin gehen, wenn Yingli profitabel arbeiten soll.

Daraus kann man mitnehmen, das in 2013 der weitere Kostensenkungsspielraum bei jetzt stabilisierten Polysiliziumkosten begrenzt ist. Wenn HSOL den durchschnittlichen Verkaufspreis z.B. durch verbesserte Module nicht steigern kann, kommt einer Vollauslastung der Produktion - wie jetzt im Optimalfall für 2013 anvisiert - grösste Bedeutung zu. Trotzdem wird es so sein, das auch HSOL wohl die Preise erhöhen muss, damit wieder Gewinne erzielt werden können.

[Stoni_I]

Aus der Telefonkonferenz nehme ich mit:

Auch HSOL sieht das Bezahlungsrisiko in China bei ihren möglichen Absätzen. Man hat hier ein eigenes EPC-Geschäft aufgebaut, mit dem mehr Marge als bei der reinen Modullieferung an Projektentwickler möglich ist.

Auslastung Q4 bei 68 %, Q1 2013 bei 75 % und erwartet Q2 bei nahe an 100 %. Q3 dann wohl wieder weniger.

Als aktuelle Synergien durch Q-Cells werden genannt:
o Vereinheitlichung der verwendeten Materialien bzw. Abgleich wer wo besser ist
o Anhebhung der Produktionstechnik auf das höchste Niveau einer Q-Cells
o Technologietransfer - geannt 18 % Zelleffiziens multi oder Entwicklung 21 % mono
o In 2013 400 bis 500 MW Modulproduktion für Q-Cells
o Teilung von Kosten im Bereich SG&A "Selling, General and Administrative Expenses"

Der durchschnittliche Verkaufspreis im Q4 war auch deshalb so niedrig, weil man offenbar Lagerware (leistungsärmere Module?) abverkauft hat. Der chinesische Markt scheint auch vergleichweise margenschwach zu sein - wenn man denn überhaupt etwas brutto verdienen kann. Die Verkaufspreise in Japan lagen um über 30 % über denen in Europa. Das lässt wiederum nichts gutes ahnen, wenn dort im April die Vergütungen reduziert werden.

[Stoni_I]

Unter'm Strich bleibt wieder einmal festzuhalten: Der Aktienkurs ist zutiefst depremierend. Nur eine zahlungsunfähige Suntech liegt im Vergleich der Kursentwicklung der Nasdaq-Solarwerte seit dem 01.01.2011 noch schlechter.

2013 wird zumindest beim Umsatz deutlich besser als 2012 - selbst wenn es ab dem Q3 EU-Strafzölle geben sollte, da Europa nicht nur die EU ist. Und mit mehr Photovoltaikinstallationen in immer mehr Ländern und nicht nur recht einseitig wie bislang in Deutschland und Italien, wird der Weltmarkt weiter zulegen. HSOL hat durch die Verbindung mit Hanwha große Vorteile im Vertriebsbereich ggü. anderen alleinstehenden Firmen. Man kann schon Hoffnung haben, das 2012 zumindest beim Umsatz der Tiefpunkt war.

Im Jahr 2012 hat HSOL große Fortschritte bei der Kostenreduzierung gemacht und liegt jetzt gleichauf zu anderen Herstellern. Und hat dank der Zusammenarbeit mit Hanwha Q.Cells noch weitere Möglichkeiten. Kostenmäßig kommt man nicht ganz ran an Hersteller wie z.B. Canadian Solar, die offensichtlich im Einkauf die Waferhersteller ausquetschen - aber das geht auch nicht ewig.

Und vllt. stehen 2014 oder 2015 auch wieder Gewinne in den Büchern. Ggf. sogar eher, denn ewig können sich die finanziell angeschlagenen Wettbewerber nicht halten.

[Stoni_I]

China wird wohl die Förderung umstellen. Aber alles wohl noch im Vorschlagsstadium:

http://www.bloomberg.com/news/2013-03-18/china-may-cancel-so…

Nach dem Bericht bekommen die Firmen bislang bei bestimmten Programmen (Golden Sun) für den Bau einer Solaranlage einmalig 5,5 Yuan (88 US-Cent) pro installierten Watt. Offenbar wird diese Förderung auch schon vor der Bau ausgezahlt! Bei anderen gibt es eine jährliche Einspeisevergütung über 20 Jahre von 1 Yuan (1,15 Yuan in Tibet).

Die 1. Variante hat den Konstruktionsfehler, das Solarparks praktisch "hingeklatscht" werden, denn die Anlage muss ja nur fertiggestellt werden und nicht unbedingt längere Zeit funktionieren. Oder das Geld wird ausgezahlt, die Anlage gebaut und der Strom kann dann gar nicht eingespeisst werden, weil es Leitungsprobleme gibt. Deshalb soll diese Variante gestrichen werden.

Gleichzeitig sollen "kleinere" Anlagen unterhalb von 6 MW mit Niedrigstrom (10 kV) in die Förderung aufgenommen werden. Dafür soll die Einspeisevergütung auf 0,35 Yuan per kWh (= ca. 4,3 Euro-Cent) angepasst werden.

[outsmart]

Der Markt bezweifelt bei HSOL einfach, dass man das Kostenniveau der anderen China-Spieler erreichen wird.

Absatzvolumen soll ja stark ansteigen, dann wird man sehen wo man bei Vollauslastung steht.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Der Markt bezweifelt bei HSOL einfach, dass man das Kostenniveau der anderen China-Spieler erreichen wird.

Absatzvolumen soll ja stark ansteigen, dann wird man sehen wo man bei Vollauslastung steht.

Bei reinen Herstellkosten von 0,64 US-$/Watt bei 55 % Auslastung ist doch das Kostenniveau der anderen Hersteller erreicht bzw. sogar unterschritten - wenn man die genannten 6 Cent Kostennachteil zur Vollauslastung glaubt.

Z.B. der grösste Hersteller Yingli Green Energy meldete Herstellkosten von 0,62 US-$/Watt - allerdings bei einer Auslastung von 94 %. Yingli erwartet das ihre Herstellkosten bis Ende 2013 auf 0,45 + 0,12 Silizium = 0,57 US-$/Watt fallen könnten.

Man kommt damit nicht an die 0,55 US-$/Watt die eine Canadian Solar vermeldet hat heran. Aber die fangen ja eben auch erst auf der Zellebene an und saugen damit gewissermaßen als Made an ihren Waferlieferanten. Aber die werden nicht ewig diese Verluste aushalten können - siehe Insolvenzbeantragung bei einer Suntech-Tochter heute. D.h. Canadian Solar wird über kurz oder lang höhere Einkaufspreise zahlen müssen. Dito könnte eine Jinko Solar von evtl. Importzöllen China's auf Polyzilizium von Wacker und Co. betroffen sein.

Bei HSOL muss man wie geschrieben als Potential neben der Fixkostendegression aus der höheren Auslastung den Technologietransfer von Hanwha Q.Cells und die kommende teilweise Polysiliziumbelieferung aus dem integrierten Chemiestandort von Hanwha Chemicals in Korea sehen.

[Stoni_I]

Das auf Sicht grösste Probleme sehe ich derzeit in der Ausweitung der Zahlungsziele. Das ist nicht gesund. Betrifft aber wohl die gesamte Branche.

Lt. der Telefonkonferenz soll der zum Stichtag deutlich abgeschmolzene Cashbestand allerdings mittlerweile wieder höher stehen. Der niedrige Cashbestand zum Stichtag ergab sich aus der Rückzahlung kurzfristiger Bankverbindlichkeiten.

Vieleicht geht mit der Insolvenzantrag bei der Haupttochter von Suntech die HSOL-Anleihe noch weiter im Kurs zurück. Bisher hat man wie geschrieben 41,7 % der noch bis 2018 laufenden 172,5 Mio.-US$-Festanleihe deutlich unter Ausgabewert zurückgekauft. Ob die bei 51 oder 89 oder noch anderen Prozenten notiert, habe ich bisher nicht verstanden.

http://quicktake.morningstar.com/stocknet/bonds.aspx?symbol=…

Daneben gibt es wohl noch die m.W. auch 172,5-Mio.-US$-Wandelanleihe, die ab 2015 zum Kurs von 19,125 $ in Aktien gewandelt werden kann. Laufzeit glaube ich auch bis 2018. Mal schauen, ob sich der Aktienkurs bis dahin verzwanzigfacht.

Angaben zu den Anleihen alle ohne Gewähr, da meine Englischkenntnisse leider nicht ausreichen, hier mehr Licht reinzubringen.

[lexor]

Dein Kauf bei 0.88 hat sich gelohnt. Ich habe glücklicherweise auch gehalten, obwohl ich mir auch einen Verkauf überlegt habe. Gut ist, dass jetzt Suntech weg ist, damit ist der wesentliche Preisdumper der Vergangenheit aus dem Markt.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: Dein Kauf bei 0.88 hat sich gelohnt. Ich habe glücklicherweise auch gehalten, obwohl ich mir auch einen Verkauf überlegt habe. Gut ist, dass jetzt Suntech weg ist, damit ist der wesentliche Preisdumper der Vergangenheit aus dem Markt.

Nö - ich halte ja meine gekauften Aktien und komme somit bei Kursrücksetzern immer höher in den Verlust. Auch jetzt wieder nach dem scharfen Einbruch der letzten Wochen nach den 1,40 noch vor kurzem.

Suntech ist nicht weg. Die finanzierenden Banken haben Insolvenz erstmal für die Haupttochter der Suntech Holding beantragt und Suntech wird dagegen keine Einwände erheben. Gehört also absehbar den Banken oder einem neuen Investor.

Nur das Investment in Aktien und Anleihen der Suntech Holding ist demnächst wohl auch offiziell weg.

[Stoni_I]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Hochstufung von "Halten" auf "Kaufen" einer südkoreanischen Investmentbank für die Aktie von Hanwha Chemicals. Weil die Solarsparte (49,9 % an Hanwha SolarOne und komplett Hanwha Q.Cells) in der zweiten Jahreshälfte 2013 wieder in die Gewinnzone kommen könnte.

www.reuters.com/article/2013/03/21/markets-korea-stocks-hot-…

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.276.804 von Stoni_I am 20.03.13 15:09:58

Die Q-Cells Technologie und was dort in der Pipeline ist wird schon ganz gut sein, allerdings ist das Problem in der hochvolumen Massenfertigung, die Standardprozesse sind so enorm kostenoptimiert, bessere Technologie ist dann oftmals unterm Strich doch zu teuer, weil der Durchsatz leidet.

Auch scheint der Standort Malaysia nicht wirklich wettbewerbsfähig zu sein, das sieht man auch immer an den REC Zahlen, dort wird allerdings auch immer (wie hier bei Hanwha) versprochen, "wir investieren jetzt nochmal zig Millionen und kommen dann auf das Niveau der Top-Chinesen"

Bosch hat dort wohl auch keine Perspektive gesehen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.277.352 von lexor am 20.03.13 16:37:57

Suntech war der "wesentliche Preisdumper" ?

Eher nicht, Suntech war früh am Markt und hat früh stark expandiert und deshalb einen "veralteten" Maschinenpark.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.289.287 von outsmart am 23.03.13 01:00:30

1. HSOL will ein Topstandardmodul in Massen fertigen bzw. sie machen es schon seit Jahren. Daneben soll es mit Hilfe von Hanwha Q.Cells Module für besondere Umweltbedingungen geben, die dann auch etwas mehr kosten. Dazu die OEM-Fertigung.

2. Malaysia = Hanwha Q.Cells. Lt. Hanwha Q.Cells sollen die Produktionskosten aber auf dem Niveau von Hanwha SolarOne liegen. Der japanische Panasonic-Konzern hat im Dezember seine neue über 500 Mio. $ teure Solarfertigung in Malaysia eröffnet. Sunpower hat eine Solarzellen-Produktion in Malaysia zusammen mit AOU. Könnte man fortführen.

3. Bei Bosch stimmte auch die Strategie nicht. Nur jetzt mal das nebenher von Bosch und Aleo Solar genommen. Bei Hanwha werden die Synergien zur Kostenoptimierung konsequent gehoben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.273.832 von Stoni_I am 19.03.13 21:58:25

Dem Link nach intervenieren die chinesisichen Solarproduzenten derzeit heftig bei der chinesisichen Regierung, das die angedachte Einspeisevergütung zu niedrig ist. Es könnten demnach weitere Differenzierungen kommen. Sprich je kleiner die Anlage, je mehr Vergütung. Programme wie Golden Sun scheinen aber aufgrund der Fehlentwicklungen keine Zukunft mehr zu haben.

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=zh-CN&tl=de&u…

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.291.035 von Stoni_I am 24.03.13 22:49:09

China wird sicher nicht die gleichen Fehler wie Deutschland machen, geringe Energiekosten sind für das produzierende Gewerbe in China noch viel wichtiger als in Deutschland.

Grundsätzlich kann China den Solarsektor nicht über einen aufgeblasenen End-Markt in China retten, das wird dort auch immer mehr Politikern klar.

Was wir brauchen sind Fusionen, Fusionen und Fusionen, fast egal wer mit wem.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.318.921 von outsmart am 27.03.13 23:05:21

China macht aber andere Fehler - bzw. hat sie schon gemacht. Siehe den Beitrag 2319:

Sie haben offenbar für den Bau von Solarparks Projektierern umgerechnet 88 US-Cent pro installieren Watt im voraus bezahlt. Die Solarparks sind aber dann gar nicht gebaut worden. Bzw. gebaut worden und dann war gar keine Netzanschluss da.

Deshalb soll dieser Förderweg jetzt eingestellt und es soll ausschliesslich Einspeisevergütungen geben. Dann ist man sicher, das die Anlagen auch gebaut und an's Netz angeschlossen werden.

China hat das Potential für hunderte wenn nicht gar tausende GW installierter Leistung. Das was die Welt bisher an Photovoltaikinstallationen gesehen hat, war nur ein ganz kleiner Anfang. Und in China wird nicht wie in Deutschland jahrelang diskutiert. Da wird entschieden und dann gebaut. Ich kann da nur immer wieder auf den Windkraftsektor verweisen: Von null zum mit Abstand weltgrössten Markt in nur 5 Jahren.

[outsmart]

Ob der Windkraftsektor in China jetzt so der Bringer ist

Natürlich gibt es in China und in ganz Asien auch einen echten Markt für PV.

Wenn man es intelligent anstellt, nicht so wie in Deutschland, dann kann PV dort sogar die Strompreise senken helfen.

Ich habe es schon im Renesola-Forum geschrieben, für mich kann man jetzt anfangen wirklich langfristige und grössere Positionen im Solarbereich aufzubauen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.327.093 von outsmart am 28.03.13 20:30:06

Ich meine, das in China nicht so lange diskutiert wird. Da wird einfach gebaut. Die diktatorische Zentralregierung erleichtert da einiges.

In Deutschland blockiert sich die Politik oft selbst. Bzw. durch den hohen demokratischen Status will und kann jeder kleine Bürger vor Ort mitreden und das dauert dann eben Jahre oder Jahrzehnte. In China werden einfach Stromnetze gebaut und Menschen notfalls umgesiedelt. Wer dagegen meckert, der kommt ins Arbeitslager.

HSOL ist jetzt beim Kursverfall seit dem 01.01.2011 nur noch die 4 schlechteste Aktie - also nicht mehr gleich hinter Suntech. Seit der 2013er-Prognose ist eine klitzekleine fast nicht wahrnehmbare, nicht ganz so katastrophale Kursentwicklung festzustellen. Gab es sonst nie - sonst war HSOL immer die schlechteste Aktie. Der Kurs ist trotzdem absolut enttäuschend und zum grenzenlosen Heulen.

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.328.323 von Stoni_I am 28.03.13 23:42:14

Hmm ... bei mir funzt der Chart beim Schreiben des Beitrags.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.327.093 von outsmart am 28.03.13 20:30:06

Welches sind Deine Favoriten? Ich bin bei Hsol, Csiq und Jks engagiert. Csiq und Jks produzieren nach meiner Info die Module am günstigsten Csiq bei 55 cents, Jks hat 56-57 prognostiziert. Jks Kurs fällt aktuell wieder schnell, wahrschenlich weil sie viel nach China liefern wollen. Sie meinen jedoch, dass es sich iW um staatseigene Abnehmer handelt und die Zahlungen recht sicher seien. Muss man beobachten. Hsol hat aktuell die beste Bilanz der Drei, produziert aber deutlich zu teuer.

Naja, ist ein schwieriger Sektor zum Investieren. Meine guten realisierten Fslr-Gewinne sind nun wieder mit hsol und Jks draufgegangen. Insgesamt bin ich nun im Breakeven mit meinem Solarausflug, aber das Spiel ist noch nicht vorbei...

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.329.575 von lexor am 29.03.13 11:23:17

>Naja, ist ein schwieriger Sektor zum Investieren

Man muss halt tief einsteigen und auch mal Gewinne realisieren.

Klar, der aktuelle Abverkauf ist wieder sehr heftig, hätte ich so auch nicht erwartet, allerdings war der Anstieg für mich auch nicht nachvollziehbar.

Egal, ich glaub jedenfalls nicht an neue ATLs, an schwachen Tagen kann man nun über die nächsten Wochen und Monate entspannt grössere Positionen aufbauen.

Denn IMHO fängt "das Spiel" jetzt erst richtig an:

Wir hatten zwei Jahre lang heftigsten Preisverfall, eigentlich unglaublich was die Industrie für Preispunkte erreichen konnte, eine Riesenleistung!

Ich seh mir gerade nochmal die Q4 Renesola-Präsentation von 2010 an, 24 Monate alt:

Module ASP: $1.85/W, Poly: ~$60/kg; Wafer-Processing: $0.24/W

Der Preisverfall hat nun nachhaltig drastisch an Tempo verloren, Q4/2010 könnte ertragsmässig das Hoch gewesen sein Q4/2012 das Tief, jetzt könnte es wieder für relativ lange Zeit aufwärts gehen.

Man muss natürlich kaufen bevor sich die Ertragszahlen nachhaltig verbessern.

Was meine Favoriten bei den China-Solaris betrifft, eigentlich hat fast jeder Player Stärken und Schwächen, YGE, STP, LDK würde ich grundsätzlich wegen Überschuldung meiden, CSUN wegen Grösse und mangelnder Wettbewerbsfähigkeit, JASO hat noch ein sehr gutes Balance Sheet, bei den Kosten und beim Management aber eher schwach, TSL mit sehr gutem Management und ebenfalls gutem Balance Sheet, hat als erster Player Verkäufe um jeden Preis gestoppt, SOL vom Umsatz jetzt die #2 (!!!) hinter Yingli (STP lassen wir wegen Insolvenz mal aussen vor), seit Jahren führt Renesola bei F&E, praktisch keine eigene Zellenproduktion, eigene 10.000MT Polyproduktion mittelfristig u.U. eher von Nachteil, CSIQ mit guter Projekt-Pipeline und geringerer Fertigungstiefe, könnte als erster China-Solari die Gewinnzone sehen, aber Risiken bei der Umsetzung und ~$200 Millionen Finanz-Risko aufgrund u.U. berechtigter Klage der Deutschen Solar.

Am Ende laufen die Solaris eh fast immer parallel, man kann also mischen um das Risiko zu minimieren.

Fusionen sollte man auch nicht ausschliessen, z.B. JKS mit TSL oder JASO mit SOL

Kursziel auf 24 Monate: MK = ~0,5 x Jahresumsatz

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.767 von outsmart am 29.03.13 15:37:39

Egal, ich glaub jedenfalls nicht an neue ATLs, an schwachen Tagen kann man nun über die nächsten Wochen und Monate entspannt grössere Positionen aufbauen.


Bei den Solaris ist jeder Tag ein sehr schwacher Tag...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.767 von outsmart am 29.03.13 15:37:39

Es gibt allerdings noch viel mehr (kleinere) Firmen in Asien und anderswo - viele davon gar nicht börsennotiert. Motech oder Winaico aus Taiwan, EMMVEE oder Microsol/Solon aus Indien, Panasonic/Kyocera/Mitsubishi aus Japan, Hyundai/Samsung/LG aus Südkorea, Sunpower Amerika/Philipinien, ... .

Und es kann gut sein, das nach dem Ende des fast dreijährigen krassen Preisrückgangs neue Firmen wie Foxconn in den Markt eintreten, die keine Kapitalkosten einer hohen Schuldenlast verdienen müssen und so die bisherigen Akteure erneut unter Druck setzen.

Und neben der CSi-Kette gibt es ja auch noch die CIGS*-Player oder sonstige Technologien. Bosch will im CSi-Bereich alles aufgeben, aber den kleinen Dünnschichtbereich weitermachen. Hanergy hat viel in diesem Bereich aufgekauft. Masdar PV aus AbuDhabi/Deutschland baute Mega-Parks.

Nicht zu vergessen den Wechselrichterbereich. Wenn man jetzt auf den Photovoltaiksektor setzen will, dann ist dies vllt. sogar die viel bessere Alternative jenseits (hoch)verschuldeter Unternehmen in der CSi-Kette.

Frage: Hast Du einen Überblick, wie sich die "Days of outstanding sales" bei den anderen Playern außer HSOL von 2011 auf 2012 entwickelt haben?

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.344.313 von Stoni_I am 02.04.13 12:15:34

Seit etwa einem Jahr habe ich ne eigene Tabelle wo ich u.a. die Accounts-receivables der Solarspieler tracke, die geben natürlich Auskunft über die Qualität der Salesforce und des Managements.

HSOL ist hier eindeutig sehr schlecht, absolut miese Kundenbasis, JKS und YGE mit auf dem gleichen Niveau, HSOL konnte aber durch aufgeweichte Zahlungsziele nichtmal die Umsätze steigern.

TSL hat sich hier am meisten verbessert.

Renesola ist vorbildlich und die #1, obwohl man sogar stark den Absatz erhöhen konnte.

CSIQ auch gut, JASO fällt in Q4/12 zurück, zuviel Chinageschäft.

----------

Bei den Inverter-Herstellern wünsch ich mir natürlich, dass SMA die dominante Stellung behält und langfristig in dieser Grösse überlebt.

Bei ENPH warte ich nur noch auf den optimalen Zeitpunkt zum Shorten, gerade der Microinverter-Bereich wandert garantiert komplett zu den Modulherstellern.

Wirkungsgrade werden in grossen Marktsegmenten bald keine Rolle mehr spielen, das ist grundsätzlich problematisch für die Margenentwicklung der Branche.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.353.947 von outsmart am 03.04.13 14:17:21

Ich nehme mit, das Du die "Days of outstanding sales" leider nicht im Fokus hast.

Bei HSOL sind sie von 2011 auf 2012 von 82 auf 164 Tage gestiegen.

Bei SFX von 6 auf 16.

Muss ich selbst bei den anderen Werten schauen.

[lexor]

Bei HSOL hat sich mE die DSO im Q4 etwas verbessert. A/R lag bei 956m RMB ggü. Sales von 836m RMB im Q4. Im Q3 lag das A/R bei 1154m ggü. 966m Sales.

Im Vergleich zu 2011 ist die Entwicklung natürlich schlecht, keine Frage.

In der Präsentation für den CC wurde der Trend des DSO jedoch anders angegeben. Kann ich aber aus den Zahlen im 6-K nicht so ableiten.

Bei HSOL sind es wohl eher die Produktionskosten die mir am meisten Sorgen bereiten und mich von einem grösseren Investment abhalten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.355.353 von lexor am 03.04.13 16:50:10

Das mit den Produktionskosten kann ich gar nicht verstehen.

2012 hatte man eine Auslastung von 55 %. Wenn man den starken Auslastungsanstieg in 2013 um 50 % + und die dadurch bewirkte Senkung der Durchschnittskosten sieht, dann steht man besser da als z.B. eine Yingli.

Hinzu kommt im zweiten Halbjahr die kleine glaube ich 8.000 T Polysiliziumproduktion bei Hanwha Chemicals, die um ca. 2 US-$/Kg günstiger sein soll als üblich. Könnte im kleinen Umfang evtl. auch positiv wirken.

Hersteller wie Jinko Solar oder Canadian Solar saugen ihre Lieferanten aus. Das kann nicht ewig gut gehen. Gerade nach dem Fall von Suntech.

[Solarfritz]

Ich bin leider long mit einer großen position! Ich habe grundsätzlich kein problem zu warten mache mir aber große sorgen bezüglich einem konkurs der hsol. Wie groß seht ihr die gefahr bzw ab wann ist es realistisch mit kursen jenseits der 2 usd zu liebäugeln?

[Stoni_I]

Weiterer 4,4 MW Solarpark in Griechenland durch die Solar Cells Hellas Group errichtet. Wechselrichter von Sunterno.

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://ww…

[lexor]

@solarfritz

Ausschliessen kann man im Solarsektor grundsätzlich nichts. Vor einer Insolenz steht HSOL mE jedoch nicht, dazu gibt es noch genug Cash (inkl. der Anleihenemission) und man hat eine starke Mutter. Möglich wäre eher eine grössere Verwässerung bei einer notwendigen KE. 2 USD sind jedoch kurzfrisitg sicher auch nicht realistisch. Aber alles >3 Monate kann dir keiner prognostizieren.

Würde in der derzeitigen Lage eher nicht viel machen, evtl. eher ein paar HSOL und andere zukaufen statt verkaufen wenn die Positionen nicht bereits zu gross ist und man des Risikos bwusst ist, sonst natürlich nicht. Das Sentiment scheint mir wieder eher konstruktiv zu sein.

[Stoni_I]

Sollte das was bislang von HSOL für 2013 angekündigt ist tatsächlich eintreten, dann werden die Verluste 2013 deutlich geringer sein als 2012. Allein die nahende Q1-Meldung müsste schon eine positive Kurswirkung entfalten.

Wenn nicht die DOS als Forderungsabschreibung einen Strich durch die Rechnung machen, was ich befürchte. Verkauft bedeutend in dieser kranken Branche mitnichten auch Geld in der Tasche.

[Solarfritz]

@lexor .....vielen dank für deine einschätzung. Ich weiss selber nicht mehr was ich glauben soll und was nicht :-). Die börse ist ein seltsames spiel ;-). In diesem sinne viel glück allen hsol longs !!!

[outsmart]

Zitat von Solarfritz: Ich weiss selber nicht mehr was ich glauben soll und was nicht :-). Die börse ist ein seltsames spiel ;-)

Die Spotpreise lügen nicht und diese waren bisher auch immer der beste Ratgeber wenn es um Investment-Entscheidungen im Solarbereich geht.

Die Spotpreise sind nun seit mehr als drei Monaten stabil und steigen sogar leicht, also zum ersten mal seit 7 oder 8 Quartalen werden die Lagerbestände (von Q4->Q1) keinen Wertverlust erlitten haben.

Ich würde mit einem weiteren Investment in jedem Fall nicht zu lange zögern.

Es gibt Spieler, die haben Produktionskosten von 55 Cent, wenn die Module für 65 Cent verkaufen können, dann haben wir wieder Bruttomargen von 15%, das reicht nicht um schwarze Zahlen zu schreiben aber es reicht um die Verluste massiv zu reduzieren.

Es gibt noch ein paar ??? bei den Zöllen in Europa UND (!) in China, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die verbliebenen China-Solaris bis Juni um mehr als 200% zulegen.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: ...
Es gibt noch ein paar ??? bei den Zöllen in Europa UND (!) in China, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die verbliebenen China-Solaris bis Juni um mehr als 200% zulegen.

Und warum dann bitte schön der starke Abverkauf in den letzten Wochen nahe an oder ggf. schon unter die Allzeittiefs?

Weniger Verluste bedeuten eben auch neue Verlust und damit wohl eher neue Tiefstkurse bei allen CSi-Playern.

Gerade bei Firmen mit einem Geschäftsmodell wie Canadian oder Jinko Solar, die bislang auf Kosten ihrer Lieferanten leben, die sich das aber nach dem Suntechfall nicht mehr leisten werden können, da ihnen jetzt bewusst werden dürfte, das sie nicht zwingend vom Staat gerettet werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.321 von Stoni_I am 04.04.13 15:22:48

Ich meine, die ganze Branche ist total krank - die Unternehmen wirtschaften sich mit immer neuen Methoden - jetzt die DOS - gegenseitig in den Ruin. Bosch hier - Suntech oder Sharp dort.

Ich habe auch Aktien von Windkraftfirmen wie Nordex im Depot. In dieser Branche hat man sich 2012 mit radikalen Maßnahmen aus nicht profitablen Bereichen zurückgezogen, massiv Kostenpositionen abgebaut und neue Produkte für neue Märkte entwickelt. Bessere Preise für den Rest und wieder Gewinne in 2013 prognostiziert.

Aber im Photovoltaikbereich gibt es keine merkbare Konsolidierung. Fast alle häufen einfach mit immer neuem Geld und immer neuen Bankkrediten immer weitere Verluste an. Ohne jeden Funken wirtschaftlichen Verstands.

Der blanke Horror.

[lexor]

Was sollen sie auch machen, die Kapazitäten sind immer noch viel zu hoch. Alternativ kann man die Maschinen halt wegschmeissen, die krankhaft vor 2 Jahren gekauft wurden. Man muss sich vorstellen damals wurde die Kapazitäten innerhalb kurzer Zeit verdoppelt. Hier versucht halt jeder nun durchzuhalten, aber es sollten endlich mal mehr Insolvenzen geben.

Fakt ist, je länger das hier dauert, desto besser und stabiler wird auch wieder der Aufschwung sein. Vielleicht geht zwischenzeitlich noch die China Development Bank vor die Hunde mit Ihren faulen Krediten. Ein paar wenige Solaris werden überleben und die werden sich in kurzer Zeit ver10fachen. Wer wird es sein...?

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.366.481 von lexor am 04.04.13 21:20:55

>aber es sollten endlich mal mehr Insolvenzen geben.

Die gibt es doch, selbst in China hat man jetzt den Schuss gehört.

Banken wie die "China Development Bank" können die Konsolidierung sogar aktiv voranbringen, weil man wahrscheinlich als Kreditgeber bei 70% aller Solaris vertreten ist.

China muss einfach die noch wettbewerbsfähigen Produktionsanlagen der Pleite-Firmen den gesunden Unternehmen zuschlagen, schon sind alle Probleme gelöst.

Kredite sind eh nicht mehr eintreibbar und müssen abgeschrieben werden, für die noch verwertbaren Produktions-anlagen/-standorte erhalten die Banken eben Aktien der gesunden Unternehmen.

Könnte sogar sein, dass die Banken den Solar-Firmen zur Zeit jegliche Kredite für die Produktionsausweitung verweigern.

[Solarfritz]

Klingt alles sehr logisch und plausibel aber anscheinend lässt es sich nicht so einfach in die realität umsetzen, zudem macht es mir den anschein, dass alle hier im forum relativ sicher sind, dass hsol am schluss überleben wird und als sieger rauskommt. Sie haben mit hanwha einen starken partner im rücken sicher aber leider schreiben sie seit mehreren quartalen nur rote zahlen und es ist kein ende in sicht! Ich hoffe ihr behaltet recht!!! Good luck

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.366.481 von lexor am 04.04.13 21:20:55

Den Beitrag hatte ich bereits im Yingli-Thread geschrieben:

China: Anzeichen für eine Wirtschaftskrise im Jahr 2013

http://www.epochtimes.de/china-anzeichen-fuer-eine-wirtschaf…

... Mehrere Webseiten in China, darunter beispielsweise finance.qq.com haben am 25. März darüber berichtet, dass die Schulden der Regionalregierung in China 11 Billionen Yuan (etwa 1,4 Billionen Euro) erreicht haben und damit den Steuereinnahmen von ganz China aus dem Jahr 2012 entsprechen.
... Das bedeute, dass die Regionalregierungen das Geld der staatlichen Banken ausgeben und die Zentralregierung in Peking im Zweifelsfall für die Schulden aufkommen lassen. Dies werde dazu führen, dass das Bankensystem mit zu vielen faulen Krediten belastet werde und zum Schluss werde eine Finanzkrise in Gang gesetzt. ...


Das ist das, was man auch - neben der Umweltverschmutzung - am von der chinesischen Zentralregierung gesehenem Hauptproblem der Korruption beobachten kann: Die Zentralregierung hat die Kontrolle über die Provinzregierungen verloren. Die Parteikader vor Ort verkaufen Land und verdienen mit, sie vergeben ungehemmt Baurechte und verdienen mit, sie vergeben Staatskredite und verdienen mit. Und vor allem betreiben sie eigene Staatsfirmen, die eben auch private Solarfirmen in den Ruin treiben.

Deshalb kommt die Konsolidierung in der Branche nicht voran. Der chinesische Windkraftsektor als Gegenbeispiel ist fast nur auf das Binnenland gerichtet - erwirtschaftet also keine US-Dollar und ist daher für die korrupten Parteikader eher uninteressant. In der bisher fast ausschließich auf den Export ausgerichteten Photovoltaikbranche war/ist das ganz anders, denn da kann man ordentlich Dollar oder Euro für sich abzweigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.353.947 von outsmart am 03.04.13 14:17:21

Diese Daten nützen nichts, denn es sind ja längt nicht alle bedeutenden chinesischen Photovoltaikanbieter an der Nasdaq notiert, sondern dort nur etwas über 10 Firmen. Schon die Beobachtung der in Honkong oder Shanghai notierten Werte fällt sprachbedingt schwer und von vielen gibt es schlicht keine Zahlen.

Aus China fallen mir z.B. zusätzlich zu den bereits genannten Firmen etwa auch in Deutschland bekannte Firmen wie BYD, Eging, ET-Solar, Lightway, Jetion oder Upsolar ein.

Da gibt es bestimmt noch hunderte mehr. Die Konkurrenz ist einfach mörderisch und im Gegensatz zum Windkraftbereich ohne jede Perspektive auf Gewinne. Dementsprechend HSOL kurz vor einem neuen Allzeittief, das bisher bei 0,83 Dollar liegt.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.368.963 von Stoni_I am 05.04.13 10:53:28

Ich habe letztens irgenwo gelesen, dass von den über 700 Firmen betreff Solar mitlerweile ca. 400 aufgegeben haben. Davon hört man so gut wie nichts, wird offensichtlich in China verschwiegen und nicht groß an die Glocke gehängt.
Deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass man die Vorzeigeunternehmen in den Konkurs schlittern läßt. Man wirft den Chinesen vor Preisdumping unter Mithilfe des Staates zu betreiben. Warum sollte der Staat jetzt die großen Unternehmen fallen lassen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der chin. Staat sich eine solche Blöße eingestehen wird.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.370.471 von winhel am 05.04.13 13:09:20

Ist aber bei Suntech - dem ehemals grössten Unternehmen - passiert. Und auch bei anderen wie Yingli laufen absehbar Anleihen im hohen dreistelligen Mio.-Dollar-Bereich aus. Eine Neuaufnahme in Dollar von westlichen Investoren wird relativ unmöglich sein - auch hier dürfte nur der Weg über chinesische Banken offenstehen.

Etwas beruhigend ist es da, das HSOL bereits ca. 40 % ihrer sogar bis 2018 laufenden Dollar-Anleihe zurückgekauft hat und nach dem Eintritt von Hanwha die Finanzierung nicht mehr nur über chinesische Banken läuft.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.370.793 von Stoni_I am 05.04.13 13:44:01

Ich gehe nach wie vor davon aus, dass Suntech ein Sonderfall ist. Dieser Streit mit dem "Eigentümer" Chi und letztlich sein Rauswurf, die Betrugsgeschichte, die Bekanntgabe der Insolvenz durch 8 chinesiche Banken, nicht seitens Suntech, die lediglich keinen Widerspruch eingelegt haben.
Auf der anderen Seite haben in den letzten Monaten einige chinesische Solaris weitere geldliche Unterstützung erhalten.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.370.471 von winhel am 05.04.13 13:09:20

Wunschdenken eines Yingli-Aktionärs

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.368.963 von Stoni_I am 05.04.13 10:53:28

Die Tier 2 Spieler in China kannst du fast alle vergessen, der ein oder andere hat zwar ne moderne Produktion, aber ohne Vertrieb und Vorprodukten zu Dumpingpreisen gehen hier jetzt auch überall die Lichter aus, kennst das ja von Centrosolar.

[Stoni_I]

Zitat von winhel: Ich gehe nach wie vor davon aus, dass Suntech ein Sonderfall ist. Dieser Streit mit dem "Eigentümer" Chi und letztlich sein Rauswurf, die Betrugsgeschichte, die Bekanntgabe der Insolvenz durch 8 chinesiche Banken, nicht seitens Suntech, die lediglich keinen Widerspruch eingelegt haben.
Auf der anderen Seite haben in den letzten Monaten einige chinesische Solaris weitere geldliche Unterstützung erhalten.

Auch die operativen Einheiten von Suntech erhalten ja weitere geldliche Unterstützung der chinesischen Banken bzw. die Banken übernehmen diese Einheiten. Nur die an der Börse notierte Suntech Holding, die die ausländischen Schulden aufgenommen hat, die ist nicht mit chinesischen Bankgeldern gerettet worden. Wieviel US-$ hat Yingli mit welcher Fälligkeit außenstehend?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.376.319 von Stoni_I am 06.04.13 10:23:58

Mir sind folgende Anleihen bekannt:




Yingli Green Energy platziert Anleihe erfolgreich

Peking (BoerseGo.de) - Das chinesische Unternehmen Yingli Green Energy konnte seine zweite Tranche von Anleihen am Markt platzieren. Die Anleihen des Solarunternehmens haben eine Laufzeit von 5 Jahren und einen Coupon von 6,15 Prozent per anno. Die Nachfrage hat das Angebot dabei deutlich übertroffen. Die Anleihe war um 200 Prozent überzeichnet. Beide Tranchen haben 212 Millionen Dollar eingebracht. Von den Einnahmen sollen 70 Prozent für das Tochterunternehmen Tianwei Yingli New Energy Resources und 30 Prozent zum Abbau von Verbindlichkeiten verwendet werden.

© BörseGo AG 2011 - Autor: Christian Zoller



Yingli Green Energy gibt Anleihen für 238 Mio.US$ aus
(shareribs.com) Shanghai / New York 25.04.2012 - Der chinesische Solarproduzent Yingli Green Energy Holding wird am 02. Mai über den Interbank-Markt Anleihen in einem Gesamtumfang von 1,5 Mrd. Yuan (etwa 238 Mio. USD) herausgeben.
Sie haben jeweils zur Hälfte des Gesamtvolumens eine Laufzeiten von drei bzw. fünf Jahren.

Von der China Chengxin International Credit Rating wurden beide Laufzeiten mit einem „AA“ bewertet. Die China Development Bank ist die Emissionsbank für die Bonds. Laut Unternehmensangaben sollen die eingenommenen Gelder zur Tilgung von Krediten und als frisches Arbeitskapital eingesetzt werden.

Die Aktie von Yingli beendete gestern den Handel an der US-Börse mit einem Zugewinn von 1,2 Prozent auf 3,44 US Dollar.


Quelle: shareribs.com, Autor: (il)

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.376.319 von Stoni_I am 06.04.13 10:23:58

Was zu Suntech aus China kommt hört sich doch gut an, angeblich verbleiben nur 600 MW (Modul?) Produktionskapazität bei Suntech, alle anderen Unternehmensteile sollen verkauft werden.

Die meisten dieser Unternehmensteile sind wahrscheinlich mehr oder weniger wertlos, dazu kommt, dass Suntech noch mehrere Tier 2 Waferlieferanten mit in den Abgrund reisst bzw. weiter schwächt.

Am Ende verschwindet hier doch relativ viel Kapazität vom Markt und Firmen wie Renesola, die ja auch in Wuxi produzieren können sich evtl. noch verwertbare Teile für Bruchteile des Wertes einverleiben.

Die Solarbranche ist "Die Reise nach Jerusalem"

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.376.373 von winhel am 06.04.13 10:36:36

Das ist zu wenig bei Yingli.

In der Bilanz per 31.12.2012 sind allein 628 Mio. US-$ Anleihen mit einer mittelfristigen Laufzeit angegeben. Dazu 654 Mio. US-$ langfristige finanzielle Verbindlichkeiten.

Aber vor allem auch 1,2 Mrd. US-$ kurzfristig fällig werdender Bankverbindlichkeiten. Nicht umsonst beschreibt Yingli die Verlängerung dieser Finanzverbindlichkeiten als eine der wichtigsten Aufgaben, um 2013 wie gehabt weiter machen zu können.

http://ir.yinglisolar.com/phoenix.zhtml?c=213018&p=irol-news…

[winhel]

Ich lese da aber auch was von fast 500 Mio Barmittel und von fast 5,6 Milliarden RMB für ungenutzte kurzfristige Kreditlinien und langfristige Anlagen, die in naher Zukunft gezogen werden können. Oder verstehe ich da was falsch, bin da schließlich nicht so bewandert.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.751 von winhel am 06.04.13 16:45:03

Wie gesagt Stoni, bin kein BWLer und muß mich auf Google-Übersetzer verlassen, da mein Schulenglisch (von vor 50 Jahten!) natürlich nicht ausreicht, um alles zu verstehen.
Was heißt " ungenutzte " kurzfristige Kreditlinien? Steht das Geld noch zur Verfügung, ist das Geld noch vorhanden bei Yingli?
Und was bedeuten "langfristige Anlagen" die in naher Zukunft "gezogen" werden können?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.379.561 von winhel am 07.04.13 11:51:42

Zu YGE

Beim Cashbestand von 490 Mio. US-$ ist der "restricted Cash" angegeben - also der Gesamtbestand aus frei verfügbaren Cash und dem eingeschränkt verfügbaren Cash nur für bestimmte Dinge. Das können z.B. Anzahlungen von Kunden sein. Oder Vorab-Hinterlegungen für Einkäufe. Wieviel also genau frei verfügbar ist, geht aus der Angabe nicht hervor.

Ungenutzte kurzfristige Kreditlinien in Höhe von ca. 530 Mio. US-$ ist das was es sagt. Praktisch z.B. ein Disporahmen auf einem Firmenkonto, den man bisher nicht voll in Anspruch genommen hat.

Bei der "commitetted long-term facility" im Umfang von ca. 385 Mio. US-$ handelt es sich m.E. um eine in den Konditionen bereits ausgehandelte Kreditlinie, die in Anspruch genommen werden könnte. Das könnte ein Baustein sein, um die kurzfristig fällig werdenden Schulden von bis zu 1,2 Milliarden US-$ zurückzuzahlen. Ob dafür die Zinslast oberhalb der heute durchschnittlichen 6,25 % liegt, wird nicht mitgeteilt.

Ändert aber letztlich alles nichts daran, das lt. einer Analyse - siehe den Link im YGE-Thread - die Verschuldung so hoch ist, das selbst bei optimalen operativen Verlauf nach dem Schulddienst keine schwarzen Zahlen mehr möglich sein sollen. Also beim gegenwärtigen Börsenwert von noch ca. 270 Mio. US-$ mit einer großen Verwässerung zu rechnen ist oder im Zweifel eben mit einer Komplettübernahme durch die Schuldner.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.380.201 von Stoni_I am 07.04.13 15:03:13

Na ja, Analysen. Das ist immer so eine Sache wie die mit den Analisten.
Ich hatte mir seinerzeit 5000 United Internet im Pennystockbereich zugelegt. Eine Analyse zeigte eine sogenannte Todesliste auf, mit 100 Unternehmen. UI stand an 100ster Stelle, war der schlechteste Wert und so gut wie insolvent. Leider habe ich seinerzeit UI bei 5 Euro verkauft.
Schon seit langem wird darauf hingewiesen, dass es bei den Solaristen ums Überleben geht und wenige Firmen übrig bleiben. Anhand der o. a. Zahlen kann man doch wohl zumindest davon ausgehen, dass Yingli noch einige Quartale mitmischen kann, denn wenn man die o. a. Zahlen zusammen rechnet, stehen dann ja im Grunde genommen noch 1,4 Mia. zur Verfügung.Yingli hat sicherlich gewußt, dass es ein langer schwieriger Weg wird und deshalb rechtzeitig für Nachschub gesorgt. Wer weiß wie das bei Suntech ausgesehen hat? Seit dem Q2 letzten Jahres gibt es wohl keine Zahlen mehr wegen der Betrugsache.

Nun ja, einige werden überleben und dann an der Börse viel höher bewertet werden. Warum sollte dann z. B Yingli keine KE durch führen, um die Verbindlichkeiten abzubauen. Es sind doch "nur" 156 Mio. Aktien ausgegeben, warum dann, bei schwarzen Zahlen, keine 350 Millionen. Eine Infineo hat über eine Milliarde Aktien ausgegeben bei einem Umsatz von 4 Milliarden.

@ outsmart Die Solarbranche ist "Die Reise nach Jerusalem"

So ist es, wer rechtzeitig den richtigen Stuhl erwischt gewinnt.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.380.445 von winhel am 07.04.13 16:06:44

Ich kann mich noch an einen "winhel" erinnern, der 2005/2006 den wunderbaren Anstieg bei Repower mitgegangen ist. Ich nehme einmal an, das warst Du. Dann viel Erfolg, bei Deiner Suche nach dem Solarwert der Zukunft!

Lg cicero3

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.380.893 von wikifolio-cicero am 07.04.13 18:19:13

Vielen Dank, und da merkt man dann wieder, wie die Zeit vergeht. Wer weiß, wie sich die Solaris in den nächsten Jahren entwickeln und vor allen Dingen, welcher Wert eine "Repower" werden wird.

[lexor]

@Stoni und outsmart: Wie ist eigentlich Eure Meinung zu Sunpower? Aus meiner Sicht gut im Vertrieb und in der Technologie, aber kostenseitig nicht konkurrenzfähig. Gleich wie FSLR profitieren die hauptsächlich auf dem US-Markt wegen der Zölle und der Altprojekte.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne Launches New Generation HSL Series

http://investors.solarfun-power.com/releasedetail.cfm?Releas…

////
Ob das auch eine konkrete Auswirkung der Zusammenarbeit mit Hanwha Q.Cells ist? - Ich sage mal ja.

[lexor]

Gott sei dank habe ich neben hsol auch noch CSIQ, SOL und JKS in gleichen oder grösseren Anteilen. Die sind geflogen die letzten 2Tage. Wenn ich von den Kursgewinnen der hsol leben müsste, müsste ich mir einen besseren Job suchen...

Wirklich ärgerlich die Kursentwicklung.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.396.885 von lexor am 09.04.13 20:45:06

Ja - HSOL ist aktuell nach Suntech und einer Sunenergy die schlechteste Solaraktie an der Nasdaq - bezogen auf die Kursentwicklung seit dem 01.01.2011. Ein einziges gigantisches Horrorinvestment!

Eine Suntech ist praktisch nur noch eine Börsenhülle ohne Inhalt. Eine Sunenergy kenne ich gar nicht im Detail.

Eine HSOL steht 2013 vor einem angekündigten starken Absatzwachstum von über 50 % nahe an der Vollauslastung. Hat einen weltweit operierenden Mega-Konzern als Großaktionär. Und eine hohe, aber im Vergleich zu anderen mit dem Großaktionär noch handelbare Verschuldung.

Ein einziges Trauerspiel.

http://solarpvinvestor.com/index.php?option=com_solarindex&I…

[lexor]

Letztlich muss HSOL halt auch mal liefern. Man kann nicht immer ein Hoffnungswert sein mit möglichen Vorteilen aus QCells oder der Hanwha Mutter. Du wirst zugeben, die Zahlen in den letzten Quartalen waren immer schlechter als die der Peer.

Das könnte nun der Startschuss für eine deutliche Aufwärtsbewegung der Solarwerte gewesen sein, chartmässig schaut das immer noch recht gering aus bei den Solarwerten.

Interessant, dass FSLR einen Si-Modulhersteller gekauft hat. Man schätzt offenbar den japanischen Markt als aussichtsreich ein und da sind mW CdTe-Module verboten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.399.921 von lexor am 10.04.13 09:54:38

Die Vorteile aus Hanwha Q.Cells können ja erst dieses Jahr eintreten, da es das im Vorjahr noch gar nicht gab.

Das wird aktuell weiter an der Börse total verschlafen.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne ist einzigartig in der PV-Branche positioniert:

http://seekingalpha.com/article/1332371-hanwha-solarone-has-…

///

o Absatz 2010 798 MW, 2011 844 MW und 2012 830 MW. Die Prognose für 2013 von 1.300 - 1.500 MW stellt eine Zeitenwende da. Nicht nur durch die Auftragsfertigung, sondern auch durch die eigene Vertriebsleistung, die darüber hinaus auch global gut verteilt ist - also risikoärmer als nur auf wenige Länder gestützt.

o Verhältnis Eigenkapital/Finanzschulden bei 150 %. Yingle z.B. bei 350 %.

o Finanzierungsvorteile durch die Einbindung in die Hanwha-Gruppe.

o Aktuell noch kein Technologievorteil. Aber möglich durch Q.Cells, den langjährig führenden Technologieträger im Bereich Solarzellen.

o Vorteilhaft aufgestellt für mögliche EU-Strafzölle.

HSOL's unique position will make its success in the PV industry possible.

[lexor]

Jinko gestern mit Produktionskosten von 0.54 cents per 31.12.2012. Das ist recht niedrig. Aber vertriebsseitig ist JKS wirklich mist, was bringt die positive Bruttomarge bei massiven Forderungsabschreibungen? Die Verkaufspreise waren auch recht niedrig weil offenbar sehr viel nach China ging. Aus meiner Sicht sollte aktuell eher wenig in China abgesetzt werden - hohes Risiko bei niedrigsten Verkaufspreisen.

Ich denke ich werde meine Anteile noch gegen einen anderen solideren Solari tauschen, ggf. TSL.

[Stoni_I]

Ist das alles zum

Eine in wesentlichen Teilen insolvente Suntech hat mittlerweile wieder fast den doppelten Börsenwert einer endllich nach 3 Jahren Niedergang aufstrebenden Hanwha SolarOne. Börse kann so unfassbar blöd sein.

[lexor]

Gestern war ja eher der Tag der zweifelhaften Solarwerte. Eine Suntech ist nun mit ambitionierten USD 133 Mio bewertet. Immerhin gibt es aktuell keine Finanzzahlen.

[lexor]

Heute wieder verkehrte Welt. Die technisch insolventen STP und LDK kursstark und die seriöserem Werte schwach. Die MC von LDK und STP sind weiterhin deutlich höher als HSOL oder SOL. Eine Insolvenzmeldung oder Defaultmeldung sorgt offenbar für Erleichterung bei den Aktionären weil damit das Geld ganz sicher weg ist.

Aus meiner Sicht ist die Kurssetzung nur noch dem Zufall geschuldet. Die Nachrichtenlage ist positiv, daher bin ich nun mit meinem für Solar budgetierten Betrag voll investiert in die besten Werte und verfolge mit Spannung die kommende Entwicklung.

[outsmart]

In der Tat merkwürdig, die Kursentwicklung bei STP und LDK.

Shortcovering kann man eigentlich ausschliessen

Mir ist aber schon öfter auf US-Boards aufgefallen, insbesondere bei LDK gibt es unglaublich grosses Vertrauen in den chinesischen Staat, das Unternehmen nicht fallen zu lassen.

IMHO eine total naive Einstellung, auch in China wächst das Geld nicht auf den Bäumen, am Ende müssen sich Leute für die gigantischen Verluste verantworten.

Wenn die Zentralregierung die Zügel anzieht, dann wird sie sicher nicht unverantwortliche Firmen wie LDK oder STP zu Gewinnern machen, man sieht ja schon was passiert, Unternehmensteile werden an die Kommunen verkauft, den Aktionären bleiben am Ende nur die Schulden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.456.093 von outsmart am 18.04.13 00:54:42

Außer Shorteindeckungen und -eröffnungen kann ich mir nichts vorstellen. Wer handelt sonst solch einen Wert?

Unter'm Strich bleibt leider festzustellen, das der gesamte Solarsektor an der Börse von keiner Rationalität geprägt ist. Es wird leider nicht (hinreichend) zwischen den Unternehmen unterschieden, die offensichtlich oder wahrscheinlich im gegenwärtigen Rechtsmantel keine Chance mehr haben und denjenigen, die im gegewärtigen Rechtsmantel auch 2013 so sicher wie andere Unternehmen anderer Branchen auch dastehen, ggf. sogar 2012 Gewinne gemacht haben oder vllt. Ende 2013 wieder in die Gewinnzone kommen.

[lexor]

Ich wundere mich warum immer noch so viele Analysten die Werte covern. Für Institutionelle ist der Solarsektor nicht mehr relevant - ausser für ihre Depotleichen vielleicht, da einfach zu klein. Selbst Trina Solar wäre in Deutschland ein Small cap, in den USA sind die Grössenverhältnisse nochmal anders. Positiv ist, dass so wenigstens noch Telkos durchgeführt werden.

Da sich in den Werte wohl mehr oder weniger nur noch Private tummeln die dazu noch massive Buchverluste herumschleppen ist nicht viel rationales Verhalten zu erwarten. Mein Eindruck von amerikanischen Privataktionären ist oft, dass sie völlig durchgedreht sind.

Frage zu HSOL: An der NYSE gilt die Regel, dass beim Durchschnittskurs von >1 USD über 30 Tagen, nach Vorwarnung, ein Delisting erfolgt (siehe STP). Gibt es diese Regel auch an der Nasdaq? HSOL dürfte die Voraussetzung mittlerweile nicht mehr erfüllen.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: ...
Frage zu HSOL: An der NYSE gilt die Regel, dass beim Durchschnittskurs von >1 USD über 30 Tagen, nach Vorwarnung, ein Delisting erfolgt (siehe STP). Gibt es diese Regel auch an der Nasdaq? HSOL dürfte die Voraussetzung mittlerweile nicht mehr erfüllen.

M.W. ja - war z.B. bei Real Goods Solar Inc. der Fall. Obwohl die unter NasdaqCM (Nasdaq Capital Market) notieren und HSOL unter NasdaqGS (Nasdaq Global Select Market). NasdaqCM ist aber extra für kleinere Firmen konzipiert - müsste dann für größere Firmen am NasdaqGS erst recht gelten.

Aber diese Regel wie Du sie geschrieben hast, gibt es an der NYSE gar nicht. Es gibt die Regel, das bei einem 30tägigen ununterbrochenen Unterschreiten der 1-$-Marke das Unternehmen aufgefordert wird, innerhalb des nächsten halben Jahres Maßnahmen zu ergreifen, um den Aktienkurs wieder über 1 $ zu bringen. Notiert der Aktienkurs im nächsten halben Jahr einen Tag darüber, dann beginnt die 30-Tage-Regelung wieder von vorn. Die Firma kann dann z.B. während des halben Jahres ankündigen, das sie eine Aktienzusammenlegung macht und die NYSE kann entscheiden, ob sie das akzeptiert. Wenn ja, hat die AG wieder ein halbes Jahr Zeit und wenn da wieder der Aktienkurs einen Tag über 1 Dollar notieren sollte, beginnt die 30-Tage-Frist von vorn. Erst wenn - bei Zustimmung der NYSE zum Halbjahr - nach einem Jahr der Aktienkurs nicht wieder über ein Dollar notiert oder keine Aktienzusammenlegung für die Notierung über 1 Dollar erfolgte, dann kommt das Delisting.

In der Praxis also eher weniger von Bedeutung, sondern ein rein optischer Vorgang.

[outsmart]

Könnte natürlich auch sein, dass man von chinesischer Seite versucht so viele LDK und STP Aktien wie möglich aufzukaufen um die Restrukturierung/Abwicklung zu erleichtern.

[lexor]

Aus der Meldung von Suntech. Es ist an der NYSE also schon der durchschnittliche Schlusskurs über 30 Tage:

WUXI, China, April 9, 2013 /PRNewswire/ -- Suntech Power Holdings Co., Ltd. (NYSE: STP) ("Suntech" or the "Company"), one of the world's largest producers of solar panels, today announced that it has been notified by the New York Stock Exchange (the "NYSE") that the Company did not meet the NYSE's price criteria for continued listing standard because, as of April 4, 2013, the average closing price of the Company's American Depositary Shares, or ADSs, was less than $1.00 per ADS over a consecutive 30-trading-day period.

Under NYSE rules, the Company has six months following receipt of the notification to regain compliance with the minimum share price requirement. The Company can regain compliance at any time during the six-month cure period if the Company's ADSs have a closing share price of at least $1.00 on the last trading day of any calendar month during the period and also has an average closing share price of at least $1.00 over the 30 trading-day period ending on the last trading day of that month or on the last day of the cure period.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: Aus der Meldung von Suntech. Es ist an der NYSE also schon der durchschnittliche Schlusskurs über 30 Tage:
...

O.K. - Danke.

Bleibt aber wie geschrieben letzlich ohne Belang. Siehe die erfolgte Aktienzusammenlegung bei Daqo nach Nichteinhalten dieser NYSE-Regelung.

Entscheidend ist, das die verrückten in den USA endlch merken, das HSOL 2013 um 50 % - 80 % im Absatz wächst und das dann auch im Umsatz tun wird. Und das nicht einmalig, sondern aus der Unternehmensstrategie heraus. Da kann es nicht mehr lange dauern, bis auch wieder gute Geinne geschrieben werden. 2014 müsste es eigentlich schon soweit sein. Wenn der Nord-Koreaner bis dahin nicht auch Halb-China atomar verseucht hat.

[Stoni_I]

... Außerdem sind in China viele Regionen hoch verschuldet und könnten Schwierigkeiten bekommen, ihre Verpflichtungen zu bedienen. "Es gibt deutliche Risiken wegen der exzessiven Kreditvergabe", sagte Singh, der Asienchef des Internationalen Währungsfonds (IWF). Die Verschuldung von Regionen und Kommunen sei höher, als der IWF noch vor einem Jahr geglaubt habe. Die Ratingagentur Fitch warnte erst kürzlich vor einer Kreditblase in den Regionen. "Es ist Konsens, dass China sein Kreditwachstum begrenzen muss", machte IWF-Vertreter Singh deutlich. ...

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.470.049 von Stoni_I am 19.04.13 14:55:01

Schreib ich praktisch seit Jahren, wer die chinesische Solarindustrie verfolgt muss nur 1 und 1 zusammenzählen um etwas über das wahre Ausmass der chinesischen Kreditblase zu erfahren.

Die chinesische Politik ist viel schlechter als alle denken, was die Kontrolle von Investitionen in heisslaufende Industriezweige betrifft.

Was im Westen die öffentliche und private Verschuldung ist, ist in China die Unternehmensverschuldung, beides wird zum grössten Crash der Menscheitsgeschichte führen.

[lexor]

Man muss sich natürlich schon fragen, wie es beispielsweise dazu kommen konnte 3 Mrd Dollar FK einem zweitklassigen Solarunternehmen wie LDK zuzuführen. 2 bis 3 andere solcher Exposures und die China Development Bank etc. ist ein Sanierungsfall, wovon ich auch ausgehe. Das ist sicherlich nur die Spitze des Eisbergs. Geld in eine chinesische Bank würde ich im Leben nicht investieren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.481.023 von lexor am 21.04.13 20:29:08

Korruption?

[Stoni_I]

In einem amerikanischen Börsenforum wird darüber berichtet, das sich Führungskräfte amerikanischer Unternehmen mit Hinweis auf die Umweltzerstörung und in der Folge Angst um ihre Gesundheit weigern, einen Posten in einer chinesischen Großstadt anzunehmen.

Wenn man sich zu Fuß nur noch mit Atemmaske in der Stadt bewegen kann, welchen Wert hat dann noch ein Leben? - Gerade für studierte Amerikaner, von denen viele ja auf dem Gesundheitsweg mit Jogging und Fitnessstudio etc. sind.

Auch von dieser Seite könnte also Druck auf die neue chinesische Regierung kommen, endlich mehr gegen die Luftverschmutzung zu tun.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.481.023 von lexor am 21.04.13 20:29:08

Man muss sich klarmachen, wie klein die chinesische Solarbranche im Vergleich zu anderen Industriezweigen ist, ich möchte nicht wissen wieviel faule Kredite chinesische Banken in der Zement-/Stahl- und Baubranche halten, oder im Autobereich.

Wir reden hier sicher von höheren dreistelligen Milliardenbeträgen (in Dollar oder Euro)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.031 von outsmart am 23.04.13 11:42:28

Hast Du Zahlen dafür?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.359 von Stoni_I am 22.04.13 15:18:48

Hier der aktuelle Bericht der New York Times zur Luftverschmutzung:

In China wird Atmen für Kinder zum Gesundheitsrisiko

http://www.nytimes.com/2013/04/23/world/asia/pollution-is-ra…

////
Menschen die bereits einmal z.B. in Westeuropa waren, berichten von einem Unterschied zwischen Westeuropa und China zwischen Himmel und Hölle für ihre Kinder. Bildungseliten mit Kindern wollen aus diesem Alptraum auswandern - bzw. Ausländer eben erst gar nicht in chinesischen Großstädten arbeiten.

Eine Analyse der Deutschen Bank erwartet ohne Maßnahmen der Regierung einen weiteren Anstieg der Luftverschmutzungswerte um 70 % bis 2025 - durch Kohlekraftwerke und zunehmende Autoabgase.

Das Wachstumspotential für Umwelttechnik kann man in China wohl gar nicht beziffern. Die Regierung muss definitv ganz erheblich mehr für Solar- und Windkraftnutzung wie für umweltfreundliche Antriebe (Power to Gas) tun.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: Heute wieder verkehrte Welt. Die technisch insolventen STP und LDK kursstark und die seriöserem Werte schwach. Die MC von LDK und STP sind weiterhin deutlich höher als HSOL oder SOL. Eine Insolvenzmeldung oder Defaultmeldung sorgt offenbar für Erleichterung bei den Aktionären weil damit das Geld ganz sicher weg ist.

Aus meiner Sicht ist die Kurssetzung nur noch dem Zufall geschuldet. ...

Das gleiche Bild heute. Zum

[Stoni_I]

Jeden Tag an dem ich mir den Kurs anschaue, wird klarer, das die Kursstellung in Amerika nichts mehr mit der Realität in den Firmen zu tun haben kann.

Nur noch die Pleiteunternehmen Suntech und LDK Solar sowie das Mini-Unternehmen Daqo weisen eine schlechtere Kursentwickkung auf.

Hanwha hat in den letzten Jahren seine Position mit einer klaren Strategie ausgebaut. Die Kosten sind stark gesunken, die Technologiekompetenz und die weltweite Vertriebsaufstellung stark gestiegen. Das mündet 2013 bei der Hauptbeteiligung Hanwha SolarOne minimum in einen 50%igen Umsatzanstieg und voraussichtlich 2014 in schwarze Zahlen.

Der momentane Aktienkurs ist einfach zum

[Stoni_I]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6168533-china-sola…

[lexor]

Also sie kommen nicht, wenn haetten sie auch noch schuetzen wollen. Den Asbeck? Der Solarkrieg ist schon lange verloren aus europaeischer Sicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.516.367 von lexor am 26.04.13 05:29:18

Ich weiss es nicht.

Man muss aber bedenken, das es keine deutsche Entscheidung ist, sondern eine der EU. Und andere EU-Länder dürften nicht so eine produzierende Beschäftigungsbasis haben wie sie Deutschland hat.

Das beste wäre, wenn man das ganze abbläst und Deutschland endlich in sein EEG Wertschöpfungsquoten verankert, wie es auch ander Länder machen. Gerade eben auch Länder wie China. Ohne einheimisches Produktions-JV - siehe Fahrzeugbau - läuft da nichts. Oder einige Wirtschaftssektoren sind nachwievor für ausländische Investitionen komplett gesperrt.

Im Grundsatz ist das zwar alles gegen den freien Welthandel gerichtet und falsch - aber gerade China macht es eben ganz erheblich. Im EEG das mit Zwangsabgaben (aller) deutscher Energieverbraucher arbeitet, kann man dann auch erwarten, das das Maximum für die Volkswirtschaft herausspringt und nicht viel Geld zwangsweise nach China transportiert wird.

Allerdings käme diese Änderung auch irgendwie ca. 4 Jahre zu spät, da der grösste EEG-getriebene Photovoltaikboom in Deutschlnd und Europa vorbei ist.

[Stoni_I]

Eben war es schon ganz knappe Realität: LDK Solar war in der Kursentwicklung seit dem 01.01.2011 besser als Hanwah SolarOne.

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

Dabei ist LDK Solar bereits zahlungsunfähig und kann absehbar nur ein Totalverlust sein. Hanwha SolarOne hingegen hat eine strategische Zielrichtung und ihre Position in 2011 und 2012 im ruinösen Umfeld Stück für Stück verbessert.

Die Aktienkurse von amerikanischen Solaraktien sind völlig losgelöst von der Realität.

[lexor]

Wenn HSOL zu den nächsten Quartalszahlen liefert und die hohen Erwartungen erfüllt wird der Kurs nachlaufen. Es bleiben die bekannten Schwächen: hohe Produktions- und operative Kosten und Unklarheiten der zukünftigen Struktur/Zusammenarbeit mit Hanwha und QCells. Ob bei den Kosten die Kapazitätenausweitung reicht muss man abwarten. Bei HSOL ist einfach derzeit am wenigsten absehbar wann wieder Gewinne gemacht werden, weniger als z.B bei CSIQ. Naja, dass LDK so starkt läuft ist wirklich erstaunlich. Mals sehen ob der Run der Branche diesmal nachhaltig ist, dazu müssen die Ausblicke auf das Q2 gut sein.

[lexor]

Jetzt hat der Asbeck auch nichts mehr von den möglichen Strafzöllen. Denn sein Anteil an seiner Solarklitsche hat sich in Luft aufgelöst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.583 von Stoni_I am 29.04.13 19:11:40

Jetzt ist es passiert: HSOL in der Kursentwicklung noch schlechter als LDK Solar.

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

Das ist einfach nur noch ganz schwer zu ertragen: HSOL erlebt durch strategische Planung 2013 den grössten Wachstumsschritt ihres bisherigen Bestehens, steht so gut wie fast kein anderes CSi-Unternehmen da und die dumme blöde bescheuerte idiotische perverse Börse kann nur eines: Verkaufen, verkaufen, verkaufen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.544.265 von Stoni_I am 30.04.13 21:52:58

"""" HSOL erlebt durch strategische Planung 2013 den grössten Wachstumsschritt ihres bisherigen Bestehens, steht so gut wie fast kein anderes CSi-Unternehmen da""""""

Wenns denn so kommt wird der Kurs auch wieder anziehen. Tja, wenns denn so kommt.......
Das trifft aber auf alle Solaristen zu, die nächsten Zahlen Stoni, die nächsten Zahlen......

[outsmart]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung

[outsmart]

Grund Beleidigung

Mod Müller, auch ihr Job erfordert ein Mindestmass an Intelligenz.

Beim nächsten mal also vielleicht zweimal nachdenken bevor sie die Löschtaste betätigen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.557.925 von outsmart am 02.05.13 23:46:16

Die Löschung verstehe ich auch nicht, wo war denn da eine Beleidigung???

[lexor]

So ein Unsinn die Moderierung. Ein bisschen Humor sollte wohl erlaubt sein.

[Stoni_I]

Zitat von winhel: Die Löschung verstehe ich auch nicht, wo war denn da eine Beleidigung???

Ich habe die Löschung beantragt. Für mich war der Beitrag zutiefst verletzend und ich bin vor dem PC in Tränen ausgebrochen.

[lexor]

Wars nicht eher die Kursentwickung von HSOL :-(

[Stoni_I]

Talesun schliesst 2012 mit 24,5 Mio. US-$ Reingewinn ab. Bis Ende 2013 soll die Modulproduktionskapazität bei 2 GW liegen. Es gibt also doch noch chinesische Solarzellen- und Modulhersteller, die auch im Krisenjahr 2012 Gewinn gemacht haben.

http://www.sonnewindwaerme.de/photovoltaik/talesun-schliesst…

[lexor]

Ich frage mich allerdings wie sie das gemacht haben, denn in 2012 wurden insgesamt 326 MW ausgeliefert, aber sie hätten offenbar 3GW Kapazität? Die Chinesen buchen ja irgendwie ihre Subventionen dierekt in die GuV, wie zB bei Hareon zu lesen. Sie Chinesen sollten schleunigst mit den Subventionen aufhören, das verzerrt den Wettbewerb enorm.

Stoni wie siehst Du aktuell die Zollentscheidung auf die Chinesischen Tier1 Produzenten?

[lexor]

Oh, ist denn heute schon Weihnachten? SOL, CSIQ und TSL. Nur meine HSOL, die will keiner haben und hinken mit +5% hinterher. Hoffentlich kommen von denen mal bald Zahlen, dann kann man sehen ob die notorische Underperformance gerechtfertigt ist.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: ...
Stoni wie siehst Du aktuell die Zollentscheidung auf die Chinesischen Tier1 Produzenten?

Ich bin in der weltweit wohl besten Solarmodulbaueraktie Solar-Fabrik AG investiert und warte ab. Heute gab es dort den Q1-Bericht. Absatz immerhin um 5 % im Q1 2013 gesteigert. EBIT-Verlust von 1,6 Mio. Euro angesichts der Winterflaute im Installationsbereich annehmbar.

Insgesamt ist zu wenig bekannt. Insbesondere auf was in welcher Höhe Strafzölle kommen. Ob jetzt in der gleichen Höhe wie auf Solarmodule auch auf Solarzellen ist ja schon wichtig. Jedenfalls müssen die Solarzellenpreise der Taiwanesen wohl mindesten um 30 % steigen, damit die wieder Gewinne machen.

Für HSOL sind die Strafzölle negativ. Aber ich hoffe, das die Pipeline in Asien Amerika, Afrika ... das mehr als ausgleicht. Im Q4 2012 gingen 8 % der Module nach Deutschland, 16 % nach Griechenland und 21 % waren Sonstige Länder worunter sicher auch noch EU-Länder waren. Aber 49 % gingen nach Asien und 6 % in die USA. 2013 soll der Absatz ja in Afrika, Asien inkl. Japan und den USA liegen.

Für Hanwha insgesamt ist es eher egal. Reichen die 120 MW Modulkapazität in Bitterfeld nicht aus, dann beauftragen sie evtl. OEM-Fertigungen in Europa oder bauen aus. Das HSOL selbst neben Hanwha Q.Cells eine Fertigung im EU-Raum aufbaut, denke ich eher nicht.

An der Börse spielt die Musik derzeit sowieso eher im Windkraftbereich. Vestas, Gamesa, Nordex, Ming Yang.

[Stoni_I]

Wohl die sichtbare Auswirkung des Q.Cells KnowHow-Transfers - jetzt auf einer Messe:

May 13, 2013

Hanwha SolarOne Exhibits HSL Series at SNEC Power PV Expo 2013
...

http://investors.hanwha-solarone.com/releasedetail.cfm?Relea…

[outsmart]

Hanwha Q CELLS: Launch of Powerful G3 Solar Modules Q.PEAK-G3 and Q.PRO-G3

http://www.q-cells.com/en/press/article/PV-Extreme-Sports-wi…

Gute Module, die Frage ist nur, wann kann man die kaufen und was werden sie kosten.

[Stoni_I]

Die Kursentwicklung ist weiter absolut enttäuschend.

Mittlerweile ist man auf dem Niveau einer - offenbar zumindest partiell - zahlungsunfähien LDK Solar angekommen und auch eine Mikro Daqo ist ähnlich schlecht:

http://solarpvinvestor.com/solar-universe/us-index

[lexor]

Warum verkaufst du dann nicht? Du wirst ja sicher mit anderen Werten auch auf Deine Kosten kommen, kann ja nicht alles gut laufen. Ich behalt meine, denn gemäss dem letzten CC erwartete man für Q1 höhere ASP und wollte mit den Kosten bis Jahresende 8 ct runterkommen. Der GP war nur leicht negativ, also sollte es eine positive Marge geben bei sehr hohem Umsatz, >300 MW. In diesem Wert mit ca 90 mio MC sind inkl uns nur noch Idioten investiert, irgendwann müssten doch noch ein paar dazukommen und dem Kurs Schwung geben...

[Stoni_I]

Im Q1-Report von Hanwha Chemicals soll stehen, das der durchschnittliche Verkaufspreis für Solarmodule von 0,65 im Q4 2012 auf 0,701 im Q1 2013 gestiegen ist.

Der Umsatz in der Solarsparte ist von 141,6 im Q1 2012 über 221,1 im Q4 2012 auf 376 Billion KRW im Q1 2013 gestiegen. Ursache gestiegene Absätze in Japan und Südafrika. Ergo ein Umsatzanstieg um 70 % von Q4 2012 auf Q1 2013.

Der Verlust hat sich von 41 im Q1 2012 über 149,1 im Q4 2012 auf 27,5 Billion KRW verringert.

Die gesamte Weltinstallationsmenge soll 2013 um 16 % auf 35 GW steigen.

Evtl. EU-Strafzöllen könnten Auswirkungen auf die Nachfrage haben. Von der Unternehmensaufstellung her sieht man aber keine Gefahr, da die europäische Q.Cells im Vertrieb auf Europa und USA fokussiert ist, während HSOL Asien-Pazifik und neue Märkte wie eben Südafrika bearbeitet.

http://hcc.hanwha.co.kr/eng/ir/rep_presentation.jsp

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.513 von lexor am 17.05.13 21:08:52

Ich bin doch noch bekloppt und verkaufe! - Ich habe hier immer und immer wieder bei neuen Tiefstkursen verbilligt und jetzt eine für mich hohe Anzahl an Aktien im Depot. Bei gleichwohl für mich noch vertretbarem Risiko. Verbilligung nur zu neuen Tiefstkursen macht sich da positiv bemerkbar. Ein wirklich guter Tag und meine Position ist im Plus. Photovoltaik ist die Zukunft und die Megabranche schlechthin!

Wenn es dieser Megakonzern nicht schafft, dann schafft es keiner:
http://www.hanwha.com/content/hanwha/en/what-we-do/manufactu…

Schaue auch RSOL an: Im Dezember noch bei 0,40 $. Heute bei 3,50 $. Man darf die Hoffnung niemals aufgeben.

Aber es ist eben schon erschreckend, das an der Börse die klar erkennbare deutliche Verbesserung bei HSOL - wie sie jetzt in den Q1 2013 Zahlen lange vorher erkennbar zum Ausdruck kommt - nicht zu deutlich höheren Aktienkursen führt. Stattdessen ein Gleichklang im Kursverlauf mit Pleiteunternehmen. Man schaue sich einmal die Jahreszahlen auch nur der Mutter Hanwha Chemicals an - vom Finanzbereich o.ä. ja gar nicht zu schreiben. Das steckt noch viel Power drin, die andere wie Suntech, LDK Solar, Chaori etc. schon längst nicht mehr haben.

[lexor]

Sehr gut, danke.

27b Won sind etwa 24 Mio USD. HSOL hat eine normalisiertes Opex von ca. 40 Mio., also stecken irgendwo gute Grossmargen drin. Ich kann die Zahlen aus der Präsi nicht genau mit den Zahlen aus dem Q4 Bericht abstimmen. Ich schätze, dass da im Q4 noch etwa 70 Mio aus Q-Cells kommen. Das wären 1/3 des Umsatzes im Segment. Die Frage ist dann aber wer von den beiden die guten Bruttomargen abgreift. Wenn aber HSOL ausschliesslich Japan bedient, sollte HSOL auch gut dabei sein.

Bzgl. den ASP: HSOL hatte in Q4 niedrigere 60ct/W angegeben, weil man die Lager geräumt hatte. Wenn die ASP im Q1 5ct auf 65 hochgingen wäre mir das schon genug...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.666.005 von lexor am 17.05.13 21:57:48

RSOL ist heute um 130 % gestiegen. 1.000 % in 5 Monaten!

Ich verstehe überhaupt nicht, das selbst nach Veröffentlichung der Q1 Solarzahlen von Hanwha Chemicals die HSOL-Aktie immer noch nur mit der Masse mitschwimmt. Da müssen einige eine echt lange Leitung haben.

[outsmart]

Ist ja abgefahren, dass hier schon Teilergebnisse bekanntgegeben werden, wundert mich, das sowas nach US Recht legal ist.

Guter Job, Stoni!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.667.803 von outsmart am 18.05.13 11:57:52

Ich verfüge über ein großes Talent das nur wenige haben: Ich kann mich unheimlich doof stellen.

Im Ernst: Das sind ja nur die Zahlen von Hanwha Chemicals - also Q.Cells + HSOL + Hanwha Solar Energy. Sie geben die Richtung an, da HSOL der grösste Bereich ist. Aber gerade das Ergebnis kann deutlich negativer sein, wenn Hanwha Gewinne z.B. Richtung Q.Cells oder Finanzsparte verschieben sollte. Anzeichen dafür habe ich allerdings nicht und wäre beim 2012er Invest des Mangements in HSOL-Akien auch eher unlogisch.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.929 von Stoni_I am 17.05.13 21:50:28

Hattest du RSOL auf dem Schirm? Ich hatte eigentlich alle Unternehmen, die mal annähernd NCAV notierten, im Auge. Ausgerechnet die nicht! Das war eine riesen Chance! Die haben lt. gurufocus ja nicht einmal Schulden..

HSOL:
Die Zahlen gefallen mir. Wenn es jetzt nicht endlich mal bergauf geht, dann nehme ich die Position und gehe damit auch zu den Amis.

Allerdings sind Canadian, Sunpower und co ganz schön heiß gelaufen. Sollte Sell in May doch noch kommen, bekommt man die sicher noch billiger. Ich frage mich auch, ob HSOL überhaupt gegen den Markt/Branche steigen würde.

Hmmm... langsam nervt mich das hier..

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.667.879 von Stoni_I am 18.05.13 12:21:28

>Im Ernst: Das sind ja nur die Zahlen von Hanwha Chemicals

Schon klar, finde ich trotzdem krass, die 300MW+ Absatz hat man wohl erreicht.

[lexor]

Recht gute Zahlen von JASO mit 6% Bruttomargen hauptsächlich wegen Zellen und Japan. Leider bin ich dortnicht dabei. HSOL ist aber sozusagen eine versteckte JA Solar mit viel Japangeschäft, insofern sind die Vorzeichen vielversprechend.

[lexor]

Möglicherweise kommen nun die Amis langsam drauf, dass es bei HSOL gut ausgehen könnte. Ich habe heute um die 1,29 nochmal gut aufgestockt.

Stoni wenn ich Dich mal persönlich treffe schulde ich Dir ein Bier... Das mit der Hanwha Präsentation ist 1A. So dürfte wenigstens klar sein, das die Zahlen nicht grottenschlecht werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.317 von lexor am 20.05.13 16:30:18

Suntech + 13 %, LDK Solar + 10 %, Daqo + 20 %.

Ich kann weiter nicht erkennen, das die Börse in den USA HSOL mehr in Richtung Canadian Solar oder Jinkosolar einordnet und nicht in den Bereich der offensichtlich bereits insolventen oder kurz davorstehenden Aktien. Und wenn China einfach alle Pleiteunternehmen weiter mit Staatskrediten versorgt, dann kommt die EU eben nicht umhin Strafzölle zu verhängen. Auch HSOL ist mit den 164 Tagen DSO Ende 2012 ja ein negativer Treiber.

Sogesehen kann ich auch nicht erkennen, das im Anstieg jetzt etwas von den Q1-Zahlen drin ist. Das ist weiter ein (unterproportionales) Mitschwimmen im allgemeinen Solar-Index-Anstieg. Falls HSOL 2014 wirklich in die Gewinnzone kommt und ggf. andere weiter zurückfallen, dann müsste die Börse bei den langfristigen weltweiten Perspektiven der Photovoltaik ganz andere Kursregionen aufrufen.

[lexor]

Wenn es wirklich so sein wird, dass QCells Europa und US bedient und HSOL Asien und Pazifik dann sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass Gewinn in die 100% Tochter verschoben werden. Auch die grosse Total-Beteiligung bei SPWR wird ja nicht als nachteilig gesehen. Insofern steigen die Chancen dass HSOL ähnlich vom Markt bewertet wird. Die Bewertung von HSOL ist unter normalen Bedingen absolut krank. Wir haben ein Eigenkapital von 400 Mio und pro Quartal einen Absatz von 300 MW Modulen, sowie eine konkurrenzfähige Kostenstruktur voraussichtlich am Ende des Jahres 2013.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.667 von lexor am 20.05.13 17:16:26

Du Idiot weiss das, ich Idiot weiss es.

Wie Du in 2421 geschrieben hast, fehlen nur noch weitere Idioten die es auch merken.

Spass zur Seite: Ich bin mir gerade nicht bewusst über die Finanzsituation bei JA Solar, da ich zeitlich einfach nicht alle Werte im Blick behalten kann. War das nicht auch schon mal knapp?

Und auch Japan will ja die Vergütung senken bzw. hat es schon angekündigt. So richtig sind da Gewinne noch immer nicht in Sichtweite. HSOL hat sie andererseits auch immer erst für frühestens 2014 anvisiert.

[outsmart]

+35% !!!

Hat Stoni etwa verkauft

[lexor]

Stoni, bilanziell schaut JA Solar gut finanziert aus und die haben ja ihre Wandelanleihe zurückgezahlt. Ich verfolge die aber auch nicht so sehr. Denken kann ich an so einem Tag wie heute nicht so objektiv. Morgen wieder...

Für HSOL könnte neben dem japanischen Markt auch mal der koreanische interessant werden. Die haben doch ähnliche Energieprobleme, und mit der Mutter müsste man dort im Vorteil sein. Muss man sich mal anschauen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.676.305 von lexor am 20.05.13 18:19:28

In Korea gibt es aber keine Einspeisevergütung.

Zur Energiesituation in Korea ist mir nichts bekannt. Und es sind ja heute auch schon Samsung, LG, Hyundai und sicher noch mehr im Bereich Photovoltaik aktiv.

Aber Hanwha hat mit dem Kauf von Q.Cells für 40 Mio. + 220 Mio. Schuldenübernahme m.E. einen langfristig guten Kauf gemacht. Vielleicht kauft ja einer der anderen Bosch.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.676.305 von lexor am 20.05.13 18:19:28

@ Stoni - Ich bin mir gerade nicht bewusst über die Finanzsituation bei JA Solar, da ich zeitlich einfach nicht alle Werte im Blick behalten kann. War das nicht auch schon mal knapp?


JA (und Rene Sola) haben im März neue Kredite von der China Development Bank erhalten, um u. A. auch die Wandelanleihe zurück bezahlen zu können.

"""""Das Unternehmen zurückgezahlt 119.000.000 $ in Wandelanleihen, die aufgrund kam letzte Woche. Im März, JA Solar und ReneSolar Ltd (NYSE: SOL) erhielt neue Kredite von der China Development Bank. ReneSolar berichtet vierteljährlich Nettoverlust letzte Woche.http://247wallst.com/2013/05/20/ja-solar-earnings-bolstered-…"""""

Auch Yingli erhält weiterhin Unterstützung von der o.a. Staatsbank.


""""""Yingli Green Energy wird zwei Darlehen in Höhe von insgesamt 165 Mio. USD von der China Development Bank erhalten. Ein Darlehen über 110 Mio. USD läuft den Zeitraum von einem Jahr, weitere 55 Mio. USD werden in drei Jahren fällig."""""" http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6162481-yingli-gre…

Die Staatsbank wird sich schon was dabei denken, einigen Solaris weitere Mittel zur Verfügung zu stellen.

[CowNChicken]

Puhh.. endlich mal ein Lichtblick.
Die Frage ist, ob Hanwha Solar One auch dann noch weiter steigt, wenn Canadian und co. wieder fallen. Ich sehe da mittelfristig eine Blase, was man an den Exzessen bei SolarCity und Real Goods Solar erkennen kann.
Aber das müsste sie eben, da sie (wenn überhaupt) erst so spät in Schwung gekommen ist.

[Stoni_I]

Ich muss erstmal in die Apotheke - Baldrian-Tee kaufen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.682.363 von Stoni_I am 21.05.13 15:06:17

Nehm lieber einen schöne kühlen Jägermeister!

[lexor]

Ich glaube HSOL Aktionäre brauchen grundsätzlich recht viel Jägermeister... Die Solaraktien beleben jedes noch so langweilige Depot.

Ne ehrlich, die Amis sind völlig durchgeknallt mit ihren Preissetzungen. Vorgestern knapp 2 USD, heute im Tief bei 1,23 und nun wieder 20% höher. Man könnte meinen es handelt sich um eine Insolvenzbude. Fundamental scheint der Trend zu stimmen, daher blende ich das ganze Gezocke lieber mal aus

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.701.389 von lexor am 23.05.13 16:28:57

Immerhin ist HSOL - eine absolute Besonderheit - heute mal führend im Kursanstieg. Jedenfalls bis jetzt - kann sich ja alles fast minütlich ändern. Vllt. hat doch noch mancher mehr auf die Hanwha Chemicals Internetseite geguckt.

Ich gehe gleich zu Intersport Vosswinkel und kauf mir noch eine Yoga-Matte.

[lexor]

Ich denke, die grösste Herausforderung ist wohl, sich nicht verrückt machen zu lassen. Fundamental sinnvolle Unternehmen rauszusuchen ist eigentlich eine leichte Übung, aber Volatilität auszuhalten eine schwierigere. Ich habe heute schon von einem gehört er habe seine Chinasolaris rausgeschmissen weil es ja schlechte News aus China gab... So geht es natürlich mE nicht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.701.707 von lexor am 23.05.13 17:01:50

Für mich ist das mit der Volatilität kein Problem, da ich mit der Aktie im Minus bin. Habe ja schon vor ca. 2 Jahren angefangen zu kaufen.

Zudem sehe ich sie als Teil meiner gesamten Anlagen im Photovoltaikbereich. Und die waren bisher z.B. mit Sunways und Centrosolar absolut desaströs. Hier müssen schon Kurse um 9 USD kommen, damit ich wenigstens wieder meinen Depotstand von 2011 erreiche.

Geld zu 0,5 % auf's Sparbuch wäre wesentlich renditestärker gewesen.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Immerhin ist HSOL - eine absolute Besonderheit - heute mal führend im Kursanstieg. ...

1. Die Aktie schliesst auf Tageshöchstkurs

2. Die Aktie ist als einzige unter den Nasdaq-Solarwerten so deutlich im plus. Das hat es nach meiner Beobachtung in den letzen 2 Jahren noch nie gegeben. War allerdings auch mehr überfällig.

Aber eine Schwalbe reicht ja nicht. Und schaue ich nach draußen, ist auch noch kein Sommer. Es müssen also noch ganz viele Schwalben folgen.

[Stoni_I]

Aus dem Conergy-Thread übernommen. Ein guter Artikel, der die langfristigen Perspektiven im sonnenreichen Asien-Pazifik-Raum aufzeigt:

http://www.themenportal.de/unternehmen/netzparitaet-conergy-…

[Stoni_I]

Auch in diesem Thread möchte ich einen weiteren schönen Einwurf machen:

Ich kann nur Heiko Thieme beipflichten, der kürzlich feststellte, das an der Börse mehr Hausfrauenverhalten notwendig ist - hören Sie hier selbst so ziemlich am Ende des Interviews:

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24483

Ein Hausfrau kauft i.d.R. dann mehr ein, wenn sie Sonderangebote bekommt und kauft dann weniger ein, wenn ihr die Preise zu teuer erscheinen. An der Börse handeln dagegen viele atypisch dazu: Sie geben ab wenn es billig ist und kaufen wenn es teuer ist. Das ist keine erfolgreiche Strategie.

[lexor]

Vom Thieme halte ich nicht viel. Von Hausfrauenverhalten kann bei ihm keine Rede sein.

Ein Free Lunch ist das bei HSOL natürlich noch nicht auch wenn die Q1-Zahlen gutes signalisieren. Zur Erinnerung, wir hatten eine DSO von >160 Tagen, da will ich (und sicherlich der Markt) keine weitere Ausweitung sehen. Da der Umsatz offenbar gestiegen ist, wäre selbst das gleiche Niveau schlecht.

Da viele Konkurrenten aktuell in den japanischen Markt einsteigen wird sicherlich auch der ASP dort fallen. Siehe z.B. auf pvxchange, demnach fallen die ca. um 1 ct/W pro Monat . Wobei natürlich unklar ist, wie sich Währungseffekte genau auswirken. Insofern ist der Ausblick bei HSOL entscheidender.

[CowNChicken]

Morgen muss es durch die 2 $ gehen sonst schmeiß ich ein paar.

[Stoni_I]

HSOL ist in der Kursentwicklung seit dem 01.01.2011 jetzt "nur noch" der 6. schlechteste Wert und nicht mehr der 5 schlechteste:

http://solarpvinvestor.com/index.php?option=com_solarindex&I…

Aber immerhin heute mal eine kleine Abkopplung von den erkennbaren Pleiteunternehmen.

[Stoni_I]

Chinese solar duties would harm its own producers

http://www.reuters.com/article/2013/05/29/column-wynn-solar-…

...
Notwithstanding China's attempts to build a local industry, top Chinese module makers, including Hanwha SolarOne Yingli and JA Solar, have contracts with Wacker and/ or Hemlock.
...
In their latest annual reports, Hanwha said it "may be adversely affected" by Chinese polysilicon import duties; Yingli said "a large portion of polysilicon is from the countries subject to investigation"; and JA Solar said "the prices of our raw materials may increase".
...
"We are currently negotiating with some Taiwan suppliers to establish a polysilicon tolling business to replace the current supplier mentioned above to reduce our exposure to potential polysilicon tariffs," Hanwha said in April.
...

[outsmart]

Hanwha SolarOne Reports First Quarter 2013 Results

http://finance.yahoo.com/news/hanwha-solarone-reports-first-…

[lexor]

Auf den ersten Blick recht gute Zahlen. Sehr schöner ASP aufgrund Japan und Süd-Afrika. Aber warum haben die so enorm hohe Kosten von 0.65ct/W. Stoni, hast Du einen Verdacht warum die um 1 ct gestiegen sind? Sind das wieder Altbestände in den Vorräten?

Wenigstens sind die DSO deutlich zurückgegangen.

Ausblick stark mit 330-350W in Q2. Der ASP dürfte weiter gut bleiben. Angaben zur künftigen Bruttomarge fehlen allerdings.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.748.087 von lexor am 30.05.13 12:58:58

Mit den DSO gar nicht gesehen. Das ist gut. Danke.

Ich war anfangs etwas enttäuscht im Vergleich zu den Zahlen von Hanwha Chemicals, die ja für ihre gesamte Solarsparte einen Verlust von 24,4 Mio. USD gemeldet haben.

Aber Hanwha Chemicals ist ja auch nur zu 49,6 % an HSOL beteiligt. Wahrscheinlich geht dann auch nur der Verlust etwa zur Hälfte in deren Bücher. Also im Zweifel die Hälfte von 36,4 Mio. USD = 18,2 Mio. USD.

Hanwha Chemicals hatte für das Q1 ca. 331 Mio. USD Umsatz und 24,4 Mio. USD Verlust in der Solarparte gemeldet. HSOL jetzt abgezogen, verbleiben 152 Mio. USD Umsatz mit ca. 6 Mio. USD Verlust in den anderen Solarbereichen Hanwha Q.Cells, Hanwha's Projektsparte und wohl Hanwha Polysilizium. Oder wird Polysilizium der Chemiesparte zugerechnet oder haben die gar die Produktion noch nicht aufgenommen?

Ob man da bereits herauslesen kann, das hier zu Gunsten anderer Sparten verschoben wird, kann man glaube ich nicht schreiben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.748.087 von lexor am 30.05.13 12:58:58

Persönlich erwarte ich von den heute auch gemeldeten Q1-Zahlen von MY einen deutlich höheren Kursanstieg als bei HSOL. Mal schauen.

[lexor]

Stoni, für Dich ist heute wohl Weihnachten, auch Ming Le scheint anzuziehen...

Wenn ichs einem gönne dann speziell Dir, soviel gründliche Researcharbeit muss schliesslich belohnt werden

[Stoni_I]

Zitat von lexor: Stoni, für Dich ist heute wohl Weihnachten, auch Ming Le scheint anzuziehen...

Wenn ichs einem gönne dann speziell Dir, soviel gründliche Researcharbeit muss schliesslich belohnt werden

Ich habe immer noch haushohe Verluste - quasi wörtlich zu nehmen. Aber immerhin stimmt seit ein paar Wochen die Richtung wieder. Bei meinen hohen Verlusten vespüre ich allerdings auch keinen Verkaufsdrang wie andere mit Gewinnen.

Von meiner Verlustposition Ming Le Sports erwartet ich nichts. Der deutsche Pessimismus und das Mißtrauen ist einfach zu stark. Da wird der Kurs wohl erst steigen, wenn die ab der zweiten Jahreshälfte tatsächlich mit ihrem Rückkaufprogramm anfangen sollten. Abwarten.

Wie geschrieben erhoffe ich mir aber einiges von MY. Im Jahresvergleich 98 % Umsatzplus, Marge 11 % rauf, von 18,6 Mio. Verlust auf 3,8 Mio. Gewinn, Cashflow positiv, starker Auftragseingang ... das ist bei der Aktienbewertung einfach top. Wichtige Teils wie der Abbau der hohen Forderungen sind aber noch offen. Im April waren erst 16 % der 2012er-Forderungen bezahlt. Muss man die Veröffentlichung der Analystenkonferenz abwarten.

[lexor]

Naja, Kurs schon wieder fast im Minus. Da war wohl der CC nicht so überzeugend. Die Kurse sind generell sehr stark gelaufen, sodass nicht mal das FSLR update die Solarwerte deutlich heben kann. Technisch ist bei den Solarkursen wohl erst mal Konsolidierung angesagt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.749.869 von lexor am 30.05.13 15:44:47

Entspricht meiner ersten Annahme: Von der Höhe des Q1-Verlustes von HSOL nicht begeistert, von den MY-Zahlen quasi "aus dem Häuschen". In der ersten Handelsstunde sehen das auch die Ami's so. Mal schauen was der Handelsschluss bringt.

Grundsätzlich fängt das Jahr 2013 ja aber auch gerade erst an und wenn man sich die weiteren Informationen durchliesst, dann wird schon deutlich, das das in den nachfolgenden Quartalen noch besser wird. Die Roadmap zurück in die Gewinnzone 2014 oder 2015 steht weiter.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.749.869 von lexor am 30.05.13 15:44:47

http://seekingalpha.com/article/1470671-hanwha-solarone-s-ce…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: http://seekingalpha.com/article/1470671-hanwha-solarone-s-ce…

Tip: Im Firefox-Browser auf die Seitenvorschau gehen. Dann hat man alle 5 Seiten auf einmal, kann es sich als PDF drucken und leichter lesen.

[lexor]

Generell sind die CC immer eine Farce, gibt auch kaum Interesse der Analysten.

Im Cash Flow Statement habe ich noch eine Abwertung der Vorräte von 5,6 Mio gefunden, die nicht weiter erwähnt wurden. Das wird ja immer den COGS belastet, dann würde sich der GP auf ca. 10 Mio erhöhen, also bereinigte GM von >5%.

Der Ausblick ist absolut unklar, man rechnet mit positiver GM für 2013 und wieder mehr Lieferungen nach China. Der erwartete Modulabsatz ist natürlich stark.

Mir scheint HSOL insgesamt auf einen guten Weg zu sein und die MC ist wohl auch zu niedrig, aber man will sich nicht in die Karten schauen lassen. Vielleicht ist es auch einfach ehrlich, dass man eigentlich kaum eine Ahnung über die zukünfte Entwicklung hat.

[CowNChicken]

Wie bei Ballard ärgere ich mich auch hier, heute nicht bei 2,10 $ mal einen Teil abgestoßen zu haben. Ich finde es mit fortlaufender Zeit immer risikoreicher, Solartitel zu halten.
Ich meine, alle, die zu den Tiefs verbilligt haben (z.B. bei Canadian oder Hanwha) sitzen auf relativ hohen Gewinnen.
Ich verspüre den Reiz, lieber raus und tiefer wieder rein..
Auch der Nikkei macht komische Anstalten, vielleicht gibt es doch "Sell in Summer" oder was auch immer. Und dann gehen die Solartitel (weil kurzfristig überkauft) mit nach unten. Es kann noch ein paar Tage dauern, aber langsam geht mir die Muffe..

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.753.401 von CowNChicken am 30.05.13 21:47:27

Warum bist Du so inkonsequent?

Am Dienstag hast Du geschrieben: Morgen muss es durch die 2 $ gehen sonst schmeiß ich ein paar.

Jetzt ist es über 2 $ gegangen. Da hättest Du beim Rückfall unter die 2 $ konsequent komplett verkaufen und den Gewinn mitnehmen müssen.

Im übrigen dürfte beim Blick auf den desaströsen Chartverlauf der letzten Jahren hier so gut wie keiner im Gewinn sein. Und man braucht weiter Geduld bis 2014 oder 2015. Hanwha SolarOne ist ein Marathonlauf.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.753.919 von Stoni_I am 30.05.13 23:09:07

Das frag ich mich ja auch.. wahrscheinlich die Gier.
HSOL "muss" ja noch so viel nachholen. Muss es aber eben nicht. Wenn der Solarindex sinkt, dann wird HSOL wohl nicht entgegen den Markt steigen.
Die Frage ist, wie lange die Solarindizes (PPVX etc.) noch steigen. Hält der Lichtblick in Japan noch eine Weile vor und wird man sich schon bald an die noch vorhandenen Überkapazitäten zurück erinnern?

[lexor]

Muffe ist bei Solarwerten und bei Aktien im Allgemeinen sicher nicht hilfreich. Vorallem wenn sich diese nur aus der Kursentwicklung ableitet.

Ich persönlich vermute nicht stark abfallende Kurse der Solarwerte. Überkapazitäten sollten aktuell kein Problem darstellen, die führenden Firmen operieren an der Kapazitätsgrenze bei knapp Break Even, während schwache Marktteilnehmer weiterhin höhere Verluste einfahren. So lange das so ist, geht die Marktbereinigung weiter. Der Trend bei den ASP ist weiterhin positiv. Die Zollentscheidung ist mE eigentlich nicht mehr so wichtig, da die Zölle ohnhin nach 6 Monaten wieder weg wären und keine Firma extra wegen 6 Monaten grosse Kapazitäten im nicht-chinesischen Ausland aufbauen wird. Falls sie kommen, bleibt die Lage erstmal so wie jetzt. Falls nicht, sollten die ASP in Europa etwas zurückkommen, während sie in anderen Märkten stabil bleiben oder weiter anziehen werden und generell der Absatz weiter anzieht.

Die meisten wichtigsten Solarspieler haben nun berichtet. Für mich ist das Fazit, dass TSL und YGE eher zu den Absteigern zählen und somit zu verkaufen sind. Aufsteiger sind HSOL, SOL, CSIQ.

HSOL mit ähnlich guter bereinigter Bruttomarge wie JASO bei deutlich niedrigerer Bewertung und gutem Ausblick. Bilanz ist auch stabil.

SOL ist sehr aggressiv im Markt. Es schaut aber danach aus, dass sie aktuell etwas Druck rausnehmen auch im Sinne ihrer niedrigen Eigenkapitalaustattung. Trotzdem haben sie nun absatzmässig zu den Grossen aufgeholt.

CSIQ ist in der Entwicklung weiter als die anderen und zunehmend erfolgreich im Projektgeschäft, dabei sehr kostenbewusst. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, warum sie so deutlich niedriger als SPWR bewertet sind, die ja hauptsächlich von profitablen Altprojekten leben. Allerdings schon höher bewertet als die anderen 2.

(Zu-)Käufe bei niedrigeren Kursen mE vornehmlich bei HSOL oder SOL zL. TSL, YGE etc. und auch ggf. CSIQ.

[outsmart]

Nach zwei Jahren Downturn und immer wieder starkem Abverkauf ist es eigenmtlich völlig normal, dass viele Leute nervlich an der Belastungsgrenze sind.

Man muss versuchen die Lage weiter nüchtern zu analysieren:

Japan scheint wirklich sehr gut zu laufen, das wird auch erstmal so weiter gehen. Durch die Stärke (6-8GW) überkompensiert alleine Japan schonmal alle möglichen Zubauausfälle in Europa.

Jetzt muss man den 05.06 und die EU Entscheidung abwarten, wie diese ausgeht ist schon fast egal, hauptsache man hat Klarheit.

Ich glaub hier sitzt noch viel Geld an der Seitenlinie.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.757.359 von outsmart am 31.05.13 12:38:27

Naja - egal ist das sicher nicht! Immerhin hat HSOL im Q1 noch 27 % in die EU verkauft. Mit 50 % Zöllen oder mehr dürfte das schlagartig vorbei sein. Wenn man weiter verkauft und die Zölle auf die eigenen Kappe nehmen würde, würde man horrende Verluste machen.

Bei Solarzellen kann man vllt. konzernintern auf die Solarzellen aus Malaysia routen. Wafer zuvor -

Ggf. erhöht Hanwha Q.Cells die Modulproduktion am Standort Bitterfeld. Das geht dann aber HSOL verloren.

HSOL wird das durch die anderen Märkte insofern kompensieren können, das man wohl nicht auf das Niveau von 2012 zurückfällt. Aber die hohen Tarife in Japan wird es auch nicht mehr lange geben.

Insofern erscheint es mir unabdingbar, das man bis spätestens zum Jahresende zu einer Lösung kommt, die EU-Strafzölle vermeidet. Yingli hatte das vorgeschlagen in Form von Exportbeschränkungen und Mindestverkaufspreisen. Wie das funktionieren soll weiss ich nicht. Aber das könnte am Ende dazu führen, das man auch in Europa wieder "japanische Preise" bekommt und mit Gewinn arbeiten kann. Vorläufige Zölle sind also eine Chance. Ganz in schwarz muss man also auf Sicht Jahresende nicht malen.

[outsmart]

100% Sicherheit gibt es natürlich erst am 05.06. aber IMHO gibt es starke Anzeichen dafür (der Polypreis in China ist heute z.B. weiter gefallen), dass es in der Tat nur noch um die Höhe der Mindestpreise geht.

Warum sollte die Kommission ein Fass aufmachen und gegen den erklärten Willen der EU Staaten handeln.

Und Alibi-Lösung a la USA wären auch verlogen, denn man muss nur die Quartalsergebnisse der Ersatzlieferanten aus Taiwan ansehen, Dumping wo man hinsieht.

Das ganze kommt eh viel zu spät.

[lexor]

Ich frage mich aber wie das aussehen könnte bei Mindestpreisen. Also wenn ich bspw. ein Modul von Yingli für 0.70ct/W angeboten bekomme (weil Yingli nicht tiefer gehen darf) und eines von der Solar Fabrik AG zum gleichen Preis, dann nehme ich natürlich das deutsche Modul.

Wenn alle Preise auf dem Mindestpreis liegen, profitieren natürlich nur die Markenhersteller. Oder man staffelt die Preise. Aber wie erfolgt die Einteilung in solche Preiskaskaden...?

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: http://seekingalpha.com/article/1470671-hanwha-solarone-s-ce…

Komme gerade erst zum Lesen.

Die wichtige Rückführung der DSO von 164 auf 127 Tage wurde bereits geschrieben. Der Cashbestand hat (durch den operativen Cashflow) um 53 Mio. USD zugenommen. Eigenkapitalquote bei 27 %.

Laut HSOL ist es jetzt schwieriger für Solarfirmen in China an Kredite zu kommen. Evtl. eine Auswirkung der neuen Regierungspolitik oder des EU Strafzollverfahrens. HSOL hat weiter Zugang zu chinesischen und koreanischen Banken. Neben Hanwha SolarOne gibt es jetzt nur noch relativ wenige frei handlungsfähige große Wettbewerber. Das unterstützt die Marke im Markt.

Die Verkaufspreise im Q2 sind bisher auf dem Niveau des Q1. Im Q2 werden 330 - 350 MW Verkauf erwartet, was dann den Rekord im Q1 von 289 MW nochmals deutlich übertrifft. Die Rohmarge wird im Q2 größer sein als im Q1. Noch mehr, wenn mehr der neuen Module verkauft werden.

In Japan und Südafrika wird ein Preis pro Watt von 0,70 USD erzielt, in Europa und USA zwischen 0,62 und 0,65 USD. China und Indien weniger. Ergo wäre ein Schwenk von z.B. Europa auf China/Indien für die Marge negativ, aber von Europa auf Japan, USA oder auch Australien eher positiv. Für das Q3 und Q4 sind derzeit keine Aussagen zur Marge möglich.

Ob vorläufige EU Strafzölle tatsächlich gezahlt werden müssen oder man nur ein Versprechen abgeben muss, das man sie im Falle der endgültigen Einführung nachträglich zahlt, blieb offen. Allerdings muss man sehen, das es Wettbewerber gibt, die noch immer prozentual deutlich mehr in die EU verkaufen als HSOL mit 27 % im Q1 und auch unter 30 % in den beiden Quartalen zuvor.

[Stoni_I]

Limited exposure to Europe will warrant better returns for Chinese solar companies
...

http://www.pv-magazine.com/opinion-analysis/blogdetails/beit…

[Richie10]

@ Stoni

Also mein lieber Stoni, ich lese dich jetzt eine ganze Weile, so seit Juli 2012, du hast oft auf die Fresse bekommen, du wärest als shortie bezahlt, wenn du mal aufgrund fundamentaler Daten von einer solarfirma abgeraten hattest.

Aber was du hier bei solarfun/hanwha solarone abziehst da muss ich meinem hut vor dir ziehen, viel sehr fundiertes Info material, was einem normalen Logisch denken Menschen in der Einschätzung sehr hilft und damit Zeit - Kosten und nerven erspart.

Ich finde es bewundernswert wie du die gebeutelte Branche immer wieder beackerst, rueckschlaege über rueckschlaege
Sei es Centro Solar oder eben hanwha solarfun, ich will die anderen mal nicht welter nennen.

Du bist sehr engagiert, das einzige problem bei dir ist, das du von anfang an bei der konsolidierung dabei bist und daher verstaendlicherweise auf einen haufen minus sitzt.

Ich hatte das glueck, erst seit November intensiv im Solar und nur im Solarsektor zu sein, daher ausser Anfangsfehler sagen wir mal mit so ca. 15.000 € im minus zu sein.

Das die deutschen momentan kein fuss in die Tür bekommen habe ich nach solarworl, Centro und Phönix schnell gemerkt und bin seit Januar nur an der Wall Street in solarwerten,

Ich hatte mich seit Ende November auf First Solar konzentriert, dort kleine Trading verluste gemacht und am Ende plus Minus null raus nach den Zahlen im Februar, hatte am Tag der zahlen verkauft, komplett gegen meine positive einstellung die Aktie fiel dann knapp 25% bis auf 24 Dollar,

Dann war Sunpower wie bei vielen nach der Buffet Bekanntgabe eine ständige Investition die ich sehr kostenintensiv betrieben hatte daneben noch Canadian Solar, teuer eingekauft bei 5 Dollar die Konso mitgemacht und 2 Wochen vorm fahrstuhl geschmissen, naja wenigstens kein verlust, aber ohne mich vorher intensiv mit der Branche auseinander zu setzen, schon in relativ kurzer Zeit, die drei guten erkannt, nun muss ich sagen

Das hanwha Solarone, eine Top Investition darstellt, die eigentlich wenn nicht alles dumm läuft, in den nächsten sechs Monaten sich zu einem absoluten seriösen Investment entwickeln sollte, da wir von ganz unten kommen und auf einer Linie mit Canadian Solar liegen, in der verschuldung sogar besser dastehen, dazu ähnlich aufgestellt sind wie Sunpower mit total und auf dieser Basis der entwicklung der beiden Werte sowie der immer besser werden Umsatz und eventuell bald auch Gewinn Prognosen, einen Top performer an der Hand hat,

Ich bin sicher d wirst belohnt, du hast es dir mehr als verdient und wenn der Markt das dann auch bald schnallt geht es perfekt nach oben,

Ich werde wenn wir nochmal unter einen Euro gehen massiv aufstocken und alles auf diesen wert setzen, ich bin sicher das wir so guenstige Kurse nie wieder sehen werden, die grossen schon gut gelaufen sind als das man bei First nochmal 300 % erwarten kann, es kann eigentlich nur eine Erfolgsstory werden.

Halte durch, du bist fast am Ende deines Leidensweges und kaufe nach sowie es nochmal 30 % nach unten geht,

Diese Aktie kann dich entschädigen auf dem aktuellen Kursniveau

[Richie10]

Stoni das musste ich dir nun mal sagen, da so viele hirnlose volldeppen hier rumschiessen, und wehe man sagt mal etwas gehen das falsch getroffene Invest, dann bist gleich der letzte Arsch auf Erden, aber sich so intensiv mit der materiere zu beschaefigen Tag ein Tag aus Minus bis zur Halskrause und trotzdem an den rebound glauben, das halten nicht viele durch und ich bin sicher das da einige auf noch höheren Verlusten sitzen aber das ist schwer zuzugeben.

Die Atom und Kohle lobby in Deutschland ist echt zum kotzen und unsere doch so grünen Politiker sind s verlogen,
Am liebsten würden sie die solarbranche im neuen Hochwasser absaufen lassen, wenn sie nur könnten um ja die alten zugesagten Gewinne beizubehalten.

Aber die zukunft kann weder die EU noch Deutschland verhindern, Dank der agressiven politik von china reden wir ueber den gesamten erdball nun von bezahlbarer sonnenenergie, die so schnell in der paritaet nicht gekommen wäre auch wenn dadurch leider die ersten Pioniere hart dafür in der Insolvenz bezahlen mussten.

Aber das ist maktwirtschaft und man muss sich schnell anpassen um überleben zu können.

Uli Hoeneß zeigt es grad allen, wie man sich über Jahrzehnte an die Spitze arbeitet, akzeptiert das man nicht immer jedes Jahr gewinnen kann, aber der lange Atem am Ende mit der Ideologie einen Konsens finden kann.

Danke dir

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.786.899 von Richie10 am 04.06.13 23:42:57

Man merkt gleich, hier spricht ein Experte

Aber das ist maktwirtschaft

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: ...
Ob vorläufige EU Strafzölle tatsächlich gezahlt werden müssen oder man nur ein Versprechen abgeben muss, das man sie im Falle der endgültigen Einführung nachträglich zahlt, blieb offen. Allerdings muss man sehen, das es Wettbewerber gibt, die noch immer prozentual deutlich mehr in die EU verkaufen als HSOL mit 27 % im Q1 und auch unter 30 % in den beiden Quartalen zuvor.

Das steht jetzt auch in der gestrigen EU-Entscheidung. Die vorläufigen Antidumping-Strafzölle werden lediglich erfasst und erst wenn es zu endgültigen Antidumping-Strafzöllen kommen sollte werden sie einkassiert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.786.827 von Richie10 am 04.06.13 23:26:28

Zur Info.

Ich habe auf Marktwertbasis derzeit 22 % meines Depots in Solaraktien investiert. Meine Positionierung z.B. im Baubereich ist fast ebenso gross. Nie alles in ein Körbchen legen! Hätte ich das mit Solar gemacht, wäre ich längst ein Hartz-IV-Fall. So habe ich immer noch die Chance, meinen Depothöchststand vor Fukushima im Mai 2011 wieder zu sehen.

[lexor]

Bei mir ist es aktuell so, dass aktuell sogar 45% in Solar investiert ist. Das war aber nicht absichtlich, sondern kommt hauptsächlich durch die unrealisierten Gewinne und dem somit gestiegenen Depotanteil zustande. Ich könnte natürlich hergehen und alles neu ausrichten, aber ich finde aktuell sonst eher wenig sinnvoll Bewertetes. Das würde somit das Risiko wahrscheinlich eher erhöhen. So lasse ich auch meine anderen ungefähr fair bewerteten Langzeitinvest wie WMF und Bavaria einfach mal liegen mit etwas Cash für wesentliche Marktrückgänge und versuche generell wachsam zu sein.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne ist in der Gruppe der "nicht in die Stichprobe einbezogene mitarbeitende ausführende Hersteller in der VR China" eingruppiert. D.h., im Falle des Falles würde ein Strafzoll von 47,6 % (verursachte "Schadensspanne") fällig.

E:PDF" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:152:0005:0047E:PDF

PS: Wie immer das Smilie durch ein D ersetzen.

[Richie10]

Wenn ich Jinko mit Hanwha vergleiche, verstehe ich nicht das die 6 mal höher bewertet sind, ich finde auf der Basis hätte Hanwha 3.50 dollar verdient, bin mir aber sicher das wir irgendwann diese Diskrepanz aufholen,
Ich hoffe wir gehen nochmal auf einen Euro runter, damit man nochmal kräftigst nachladen kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.807.861 von Richie10 am 07.06.13 15:39:06

Da hast Du m.E. nicht richtig hingeschaut. Börsenwert ist glaube ich derzeit ca. 150 zu 240 Mio. USD.

Wobei HSOL 400 Mio. Eigenkapital ausweist und JKS lediglich nur noch 200 Mio. USD.

Wobei HSOL nur ca. 60 % der Nettoverschuldung hat, die mittlerweile eine JKS - jetzt auch im Milliarden-USD-Bereich - aufgebaut hat.

HSOL hat eine Rohmarge von 2,6 % im Q1 angegeben, JKS von 12,7 %. Aber das ist alles letztlich Dummenfang. Wichtig ist, was hinten raus kommt. Da hat HSOL eine Nettoverlustmarge von ca. 20 % gemacht und JKS von ca. 11 %. Darauf schaut die Börse und gibt JKS eine zu den noch vorhandenen Werten vergleichsweise hohe Börsenbewertung.

Ich versuche mehr in die Zukunft zu schauen. Da gibt es bei HSOL ein deutlich verbessertes Q2-Ergebnis. Da gibt es zwar eine hohe Verschuldung, aber im Vergleich zur Konkurrenz ist sie immer noch niedriger. Da gibt es nicht nur Zugang zu chinesischen Banken. Da gibt es das weltweite Hanwha-Netzwerk und Branding.

Ergo mein Fazit: Finger weg von der JKS-Aktie. Ich halte meine HSOL-Aktie als letzte verbliebene große Position aus meinem Fukushima-Solarstart von vor 2 Jahren, das mittlerweile zu einem einzigen Desaster geworden ist, weiter.

[Richie10]

Das meinte ich ja den letzten Abend, das du auf der einen Art zur logischen Zeit in die Solaris rein bist und auf der Anderen Seite war die heftige Korrektur der Ueberkapazitäten voll im Gange und bist immer noch dabei und wer Weiss wie viel nasse im Depot,

Ich meinte eigentlich die Kursunterschiede von 1.60 zu 9 Dollar
da ist doch eine sehr hohe diskrepanz

Ich bin sicher auf lange Sicht wird man mit der Hanwha gut fahren und wenn es erst 2014 ist auch egal, ich bleib drin und bin sicher wenn sich noch mal was am Kurs tuen sollte, dann geht es maximal nur noch einmal Richtung 1 € noch tiefer waere mir lieber, ca. 2 Wochen vorm Q2 wird es dann so langsam Richtung 3 Dollar gehen, dann kommt Bewegung rein

[lexor]

Ergo mein Fazit: Finger weg von der JKS-Aktie. Ich halte meine HSOL-Aktie als letzte verbliebene große Position aus meinem Fukushima-Solarstart von vor 2 Jahren, das mittlerweile zu einem einzigen Desaster geworden ist, weiter.

Du läufst Gefahr genau zum falschen Moment pessimistisch zu werden. Nach meiner bescheidenen Ansicht sind die Aussichten im Solarbereich recht gut und die führenden Firmen kann man auch noch zukaufen. Es gibt sicherlich fähigere Leute als mich, aber ich finde die guten chinesischen Werte immer noch günstig bewertet, inkl HSOL. Es wird halt jetzt noch bei den Handelsstreitereien etwas ungemütlich, siehe die Meldung heute über mögliche Strafzölle auf deutsche Luxusautos. Schlussendlich dürfte das aber gut ausgehen für den Solarsektor.

Der Markt sieht das aber ganz anders, heute erstaunlicherweise sinkende Kurse bei guter Entwicklung an der Handelsfront und guten Zahlen bei JKS. Aber die Werte sind wohl technisch noch etwas überkauft.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: ...
Du läufst Gefahr genau zum falschen Moment pessimistisch zu werden. ...

Auf gar keinen Fall. Ich habe die Aktie des Windkraftanlagenherstellers China Ming Yang "voll im Visier". Das ist m.E. der viel bessere Griff ggü. den noch auf unbestimmte Zeit in der Verlustphase steckenden Solaraktien.

[Stoni_I]

Eine gute Linkquelle, die ich vom "Wett- bzw. Zertifikatekollegen" wikifolio-cicero übernommen habe:

http://www.dw.de/wind-sonne-g%C3%BCnstiger-als-kohle-atom/a-…



Windstrom ist der Gewinner

Demnach ist heute Windstrom weltweit am günstigsten. Im Durchschnitt kostet eine Kilowattstunde (kWh) Windstrom an der Küste oder auf dem Land sieben Eurocent. Und durch die stark gefallenen Modulpreise ist inzwischen auch Solarstrom günstig. Neue Solaranlagen produzieren in Mittel- und Südeuropa den Strom im Durchschnitt für 12 Cent pro kWh, auf dem Hausdach in Deutschland für 16 Cent, in großen Solarparks schon für unter zehn Cent pro kWh.

Demgegenüber ist Strom aus neuen Kohle-, Öl- und Atomkraftwerken teurer, vor allem, wenn die Gesundheits- und Umweltkosten einbezogen werden, die bisher von der Gesellschaft bezahlt werden.

So kostet unter Berücksichtigung aktueller Studien und Preisentwicklungen der Strom in der Gesamtbetrachtung aus neuen Kohlekraftwerken heute gut doppelt so viel wie der aus Wind und schon etwas mehr wie der aus neuen Solaranlagen. Im Jahr 2020, so die Prognosen, sind Wind- und Sonnenstrom durch weitere Innovationen und steigende Energiekosten klar die günstigsten Arten der Stromerzeugung.
http://www.dw.de/deutsche-solarindustrie-trotz-krise-optimis…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dw.de/deutsche-solarindustrie-trotz-krise-optimis…

Selbst Experten hatten an eine solch positive Entwicklung nicht geglaubt. Im sonnenarmen Deutschland werden bereits über fünf Prozent des Strombedarfs mit Solarenergie gedeckt. Und der Strom aus einer neuen, kleinen Solaranlage vom privaten Hausdach kostet den Besitzer inzwischen nur noch halb so viel wie der aus dem Netz. Der Preis für Solarstrom hat sich in den letzten drei Jahren mehr als halbiert.

Weltweit hat dieser Preissturz weitreichende Folgen. Solarenergie, die einst teuer war, wird an vielen Orten der Welt zur günstigsten Energie. Für Gewerbetriebe und Supermärkte ist selbst in Deutschland der Solarstrom vom eigenen Dach billiger als vom Energieversorger, und in Ländern mit viel Sonne kostet Solarstrom im Vergleich zum Dieselgenerator oder großem Ölkraftwerk nur noch halb so viel.

Europas führender Solarforscher Eicke Weber sieht in dem Preisvorteil auch den Grund für "den Beginn eines wirklich großen weltweiten Solarmarktes" und prognostiziert eine Verzehnfachung des jährlichen Absatzes an Solarmodulen im kommenden Jahrzehnt.

Fazit: Wer sich jetzt nach dem krassen Kursabsturz und am Beginn einer Hausse keine Aktien der aussichtsreichsten Windkraft- oder Solarmodulhersteller in's Depot packt, der macht "den Fehler seines Lebens".

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.866.955 von Stoni_I am 18.06.13 07:38:47

>Und der Strom aus einer neuen, kleinen Solaranlage vom privaten Hausdach kostet den Besitzer inzwischen nur noch halb so viel wie der aus dem Netz.

Sehr witzig, dass der hohe Strompreis in Deutschland insbesondere durch PV getrieben wird, wird natürlich unterschlagen.

In Deutschland ist der PV Aufbau/Zubau maximal schlecht und mit extrem hohen volkswirtschaftlichen Belastungen umgesetzt worden, heisst aber eben nicht, dass man es woanders nicht besser machen kann.

Wenn Glass-Glass Module nun tatsächlich 40 Jahre durchhalten, dann kann man eine PV Anlage unglaublich lange praktisch ohne jede Wartung betreiben.

Wartungsfreiheit, Verschleissfreiheit und technisch ein hochvolumiges Konsumerelektronikprodukt, PV ist ein echter "Game-changer", habe ich schon vor Jahren geschrieben.

Auch Windkraft kann hier nichtmehr lange mithalten.

[outsmart]

Hanwha Q CELLS equips Japan’s ‘largest’ PV project

German manufacturer Hanwha Q CELLS is to supply modules to what is said to be Japan’s largest solar power plant.

The company said it had already begun shipment of its modules for the 82MW project in the coastal industrial area of Oita.

http://www.pv-tech.org/news/hanwha_q_cells_equips_japans_lar…

[lexor]

Nicht so gut. HSOL sollte doch den asiatischen Markt abdecken. In dem Fall nimmt QCells die guten Margen aus Japan. Könnte auch daran liegen, dass Japan eher die QCell Module mit höherem Wirkungsgrad nachfragt, die HSOL so nicht anbieten kann.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.877.569 von lexor am 19.06.13 13:56:03

Ich gehe davon aus, dass die Module in China von HSOL produziert werden.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Ich gehe davon aus, dass die Module in China von HSOL produziert werden.

Es ist wohl nicht davon auszugehen, das Hanwha die Modulproduktion in Bitterfeld von den 130 MW Kapazität aufgestockt hat. Die Produktion in Deutschland wird eher den europäischen Markt bedienen.

Ergo werden für so ein Projekt in Japan die Solarzellen eher aus der Fabrik in Malaysia kommen, in der OEM-Produktion bei HSOL in China in Solarmodule eingebaut und dann nach Japan verschifft.

Die OEM-Fertigung für Hanwha Q.Cells (und andere) ist ein wichtiger Bestandteil des signifikant höheren Auslastungsgrades im Jahr 2013. Viel verdienen wird HSOL daran nicht - wenn man bei der Verlustlage diesen Terminus überhaupt gebrauchen kann. Aber das senkt alles in allem die Durchschnittskosten auch für die eigenen Module und das ist das eigentlich wichtige.

[Stoni_I]

Was ein einziger Seeking Alpha Artikel auslösen kann, hat man zuletzt bei RSOL gesehen.

http://seekingalpha.com/article/1515962-hanwha-solar-one-set…

[lexor]

Ganz klar das falsche Umfeld für eine ähnliche Kursreaktion...

[Stoni_I]

Zitat von lexor: Ganz klar das falsche Umfeld für eine ähnliche Kursreaktion...

Ich bleibe bei dem was bisher zum Verlauf des Q2 bekannt ist trotzdem optimistisch, das der Aktienkurs im Vorfeld oder im Zuge der Bekanntgabe der Q2-Zahlen nochmal das Niveau wie bei Bekanntgabe der Q1-Zahlen erreicht. Also über 2 USD steigt.

Ich muss dann nur sehen, das ich im wahrsten Sinne des Wortes die Gunst der Stunde vor Eröffnung der US-Börsen zum Verkauf nutze. Hatte ich bei den Q1-Zahlen leider verpasst und war dann innerhalb weniger Minuten um 7 TEUR reicher und wieder ärmer. Ein Rückfall von mir in Anfängerzeiten.

[lexor]

Das Anfängerhafte ist es eher, die Aktien den ganzen Abstieg hindurch zu halten und massive Verluste einzufahren um dann bei einem winzigen Anstieg wie der bisherige die Aktien zu günstigen Bewertungsparametern zu verkaufen bei fast fertiger Branchenkonsolidierung und stabilisierten ASP. Und um dieses Kunststück nun bei den nächsten Loseraktien (deutsche Solaraktien) zu wiederholen.

Warum? Du hast soviel Wissen, aber Du investierst gern in aktuelle Probleme und bist vielleicht auf der Suche nach dem Wunder und dem bigbuck.

Sicher, man muss überdurchschnittlich vorsichtig sein, gerade jetzt bei den chinesischen Bankennews. Aber es gibt gefährdetere Firmen als HSOL. Aktuell gibt keine Anzeichen für Absatzschwäche oder Insolvenzgefahr bei HSOL. Im Gegenteil, JA Solar hat die Guidance erhöht. Japan scheint also gut zu laufen. So lange es gut läuft bleibe ich dabei. Mit anderen Aktien wär man übrigens in den letzten Wochen schlechter gefahren.

[Turbodein]

Hier sieht es interessant aus. Werde den Wert daher wieder beobachten und in den Thread hiermit ein LESEZEICHEN einfügen.

[Stoni_I]

Hanwha SolarOne's Subsidiary Obtains Three-Year US$100 Million Term-Loan Facility

http://investors.solarfun-power.com/releasedetail.cfm?Releas…

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.934.271 von Stoni_I am 27.06.13 12:19:41

Heute kannst Du Deine HSOL verkaufen. Die 2 USD werden wir wahrscheinlich erreichen.

Die Meldung über den neuen Kredit und speziell dessen Konditonen ist recht positiv. Damit können die teureren Kredite abgelöst werden. Die Konzernverbindung mit der starken Mutter zahlt sich langsam in dieser Richtung aus.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.932.283 von Turbodein am 27.06.13 09:03:27

Puh, zum Glück bin ich noch rechtzeitig vor dem Abflug der Rakete zugestiegen.

[Stoni_I]

Undervalued Asian Companies ...

http://finance.yahoo.com/news/luxury-items-become-staples-am…