PA Power Automation AG - Sensationsmeldung - 500 Beiträge pro Seite

[grisupu]

Sieh an, sieh an, was die kleine Klitsche an Land gezogen hat. Vervielfachungspotenzial !!!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.917.672 von grisupu am 20.04.07 14:18:29

Die PA Power Automation AG ("PA") Anzeige

mit Sitz in Pleidelsheim, Deutschland und Han\'s Laser Technology Co. Ltd. mit Sitz in Shenzhen, China ("Han´s Laser") installieren gemeinsam ein Joint Venture mit Namen Han\'sPA Automation Technology Co. Ltd. ("Han´sPA") mit Sitz ebenfalls in Shenzhen.

Han´s Laser ist der führende Hersteller von Lasermaschinen in Asien mit einer aktuellen Marktkapitalisierung von mehr als 600 Millionen Euro. In 2006 wurden in China mehr als 70.000 CNC-Systeme abgenommen. China wird in 2007 mit mehr als 90.000 Stück der führende Abnehmer von CNC-Systemen weltweit sein. Die größten Stückzahlen werden bei den preissensitiven Massentechnologien Fräsen, Drehen, Schneiden und Schleifen abgesetzt. Da die leistungsfähigen und dabei sehr kostengünstigen PC-basierten CNC-Systeme der Power Automation GmbH für diese Anforderungen bestens geeignet sind, hat das Joint Venture Han´sPA eine hervorragende Position, um in dem stark wachsenden CNC-Markt China erhebliche Stückzahlen von PA-CNC-Systemen abzusetzen.


Das Joint Venture Han´sPA ist mit einem Kapital von 4 Millionen Euro ausgestattet. Davon bringt Han´s Laser 3 Millionen Euro und PA 1 Million Euro ein. Beide Partner teilen sich die Gewinne zu je 50%. Unternehmensentscheidungen werden stets gemeinsam getroffen. Die PA-Gruppe erwartet durch diese Kooperation zukünftig ein erhebliches Wachstum in Umsatz und Ertrag.


Zusatzinformationen:

Die PA-Gruppe, bestehend aus der Holding PA Power Automation AG, der operativen Hauptgesellschaft Power Automation GmbH sowie den Vertriebsgesellschaften Power Automation France und MachineMate Inc., USA ist Technologieführer im Bereich


von PC-basierten CNC-Systemen. CNC-Systeme sind das Gehirn von Werkzeugmaschinen. Die CNC-Systeme von PA sind sehr leistungsfähig und zuverlässig, für alle Bearbeitungstechnologien einsetzbar und aufgrund der konsequenten Nutzung von PC-Technologie sehr kostengünstig, was für den chinesischen Markt von besonderer Bedeutung ist.

Han´s Laser (www.hanslaser.com) deckt alle Anwendungsgebiete im Bereich der Lasertechnik ab wie unter anderem Laserschneiden, Lasergravieren, Laserschweißen und Laser für die Medizintechnik. Eine für China besonders bedeutsame Tatsache ist, neben der Beherrschung der Laseranwendungen und der


Lieferung von schlüsselfertigen Lösungen, dass Han´s Laser eigene Laserquellen herstellt und damit einer der wenigen chinesischen Technologieunternehmen ist, das selbst entwickelte Hoch-Technologie besitzt und diese erfolgreich vermarktet. Han´s Laser ist damit auch einer der wenigen Hersteller von Laserquellen weltweit.

Das Joint Venture Han\'sPA hat von der Power Automation GmbH zum Preis von 2 Millionen Euro Fertigungsrechte gekauft. Damit ist Han\'sPA in der Lage sämtliche PA CNC-Systeme für den chinesischen Markt zu produzieren. Auch kauft Han\'sPA für jedes produzierte PA CNC-System Software von der Power Automation GmbH zu. Han\'sPA wird die gefertigten PA CNC-Systeme ausschließlich mit einem von der Power Automation GmbH selbst entwickelten Kopierschutz ausliefern. Han´s Laser rüstet inzwischen alle seine Lasermaschinen mit CNC-Systemen von PA aus. Diese werden aktuell von der Power Automation GmbH in steigenden Stückzahlen geliefert. Sobald bei Han´sPA die Fertigung inklusive der


zugehörigen Sicherung der PA-Qualität vollständig etabliert ist, wird Han´sPA den Kunden Han´s Laser beliefern. Han´sPA hat durch die Kooperation mit dem Marktführer Han´s Laser bereits Zugang zu dem wichtigsten Teil des Lasermaschinenmarktes in China. Für den Vertrieb von PA-CNC-Systemen an Maschinenhersteller für alle anderen Massenmarktsegmente in China profitiert Han´sPA auch in hohem Maße von der Reputation von Han´s Laser.


Die PA-Gruppe erwartet durch diese Kooperation ein erhebliches Wachstum in Umsatz und Ertrag und zwar für die PA AG durch Gewinnzuweisung aus der Beteiligung an der Han´sPA und für die Power Automation GmbH durch den kontinuierlichen Absatz von CNC-Software an Han´sPA für jedes von Han\'sPA produzierte PA-CNC-System.

Pleidelsheim, den 20. April 2007

Der Vorstand


Ende der Mitteilung euro adhoc 20.04.2007 11:32:24

http://de.biz.yahoo.com/20042007/36/ots-corporatenews-pa-pow…

[meislo]

Referenzliste des joint venture partners



Unsere Produkte werden u.a. bei den folgenden Unternehmen eingesetzt:

Automobilindustrie
Alfa Romeo
Audi
Bentley
BMW
Daimler-Chrysler
Fiat
Ford
Honda
Iveco
Lancia
Land-Rover
Maserati
Maybach
Neoplan
Nissan
O&K
Opel
Porsche
Renault
VW
Volvo
Telekommunikation
Aastra Telecom
AGFEO
DeTeWe
Deutsche Telekom
Tiptel/DFG
FMN
KPN
Motorola
Nortel
Peiker
Philips
Telebau
THB Bury

Weitere Kundenreferenzen aus den Branchen:

Medizintechnik, Mess-, Steuer- und Regelungstechnik,
Gebäudeleittechnik, usw.

Bosch, Buderus, effeff Fritz Fuss, Endress+Hauser, Flextronics, Funkwerk, GE, Gira,
Hella, Legrand, Loewe Opta, Novar, Optrex, Phoenix Mecano, Roche,
Samina−SCI, Sensus Metering Systems, Siedle, Siemens, Sony, TechniSat,Wissner-Bosserhoff






Han´s Laser Technology, Asiens größter Anbieter von
Lasersystemen, wurde 1996 gegründet und gehört heute
zu den weltweit renommierten Herstellern in diesem
Bereich. Han's Laser hat in Asien einen Marktanteil von über
70% bei Lasersystemen. Zu seinen Kunden kann Han´s Laser
Firmen wie Sony, Panasonic und andere Top Brands zählen.
Die Einsatzmöglichkeiten von Han´s Laser Systemen sind breit
gefächert. N&H ist die Generalvertretung von Han´s Laser
in Europa. Wir bieten die gesamte Produktpalette kundennah
und mit gutem Service an.

[Rainolaus]

übersetzt aus GOOGLE:

Über Han's Laser
Einer der globalen Oberseite Laser System Lieferanten
Intro Laser Hans Hergestellt 1996, ist Lasertechnologie-Co. Ltd. Hans jetzt ein Weltkategorie Unternehmen, der größte Laser bearbeitengerätehersteller in Asien. Unsere Kunden schließen Sony®, Panasonic® mit ein und viele andere obere Marken in verschiedenem fängt auf. Wir haben einen 107.000 Fuß einzeln angefertigt, Fabrik und das Forschungszentrum und erleichtern über 2000 leidenschaftlichen Angestellten; unter welchen dort 6 akademische Experten sind, über 60 Ingenieuren, die Vorlagengrad oder höhere akademische Qualifikation halten.

Produkte
Laser Hans liefert die inländischen und internationalen Kunden ein volle Strecke Reihen Laser Herstellung Maschinen und alle notwendigen Peripherie. Hauptproduktmappe umfaßt mehr als 80 Modelle der industriellen Laser Ausrüstungen einschließlich Laser Markierung Reihen, Laser Schweißer-Reihen, Laser Scherblock-Reihen, Laser Anzeige Reihe, Laser unter der Oberfläche liegende Engraver Reihen, PWB Laser Bohrer-Reihen und Computer, um System etc. zu überziehen. Sie sind weit in der Produktion der elektronischen Geräte, integrierte Späne, PWB, Computer-, Nachrichtentechnikausrüstungen, Instrumente u. Meßinstrumente, Automobil-, Präzision machineries, Baumaterialien, Art und Weise u. Kleidung, städtische Ablichtung, Tragenzusatzgeräte, Verpacken und viele andere Produkte angenommen worden.

Forschung
Laser Hans hat sehr starke Forschung Fähigkeiten. Wir haben 4 Selbst-entwickelt und US eingetragene Patente; 73 praktische nationale Erfindung Patente, 36 Software-copyright und 8 exklusive Technologien. Alle diese Forschungsresultate ermöglichen uns werden eine weniger Firmen, die ultraviolettes Laser Patent halten. Wir werden völlig der weiteren Verbesserung unserer technologischen Führung in der Laser Industrie festgelegt und gewidmet.

Qualität
Wir haben ISO9001: Qualitätsmanagement-Bescheinigung 2000. Unsere QC Ingenieure kümmern sorgfältig sich um alle Betriebe in der Versorgungsmaterial-Kette und stellen unsere gleichbleibende Qualität sicher.

Service
Gegründet auf unserer Kunde-orientierten Marketing-Strategie, stellten wir 7 Tochtergesellschaften, dort sind der überschuß China mehr als 90 Service-Zweigniederlassungen ganz auf. Außerdem um uns um unsere internationalen Kunden zu kümmern, wir auch mehr als 10 oversea Tochtergesellschaften gründeten. Alle diese Niederlassungen und Büros haben Techniker und Ingenieure, die aktives Vorverkaufs zur Verfügung stellen, Verkauf und Kundendienste innerhalb der kürzesten Antwortzeit qualifiziert.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.956 von Rainolaus am 23.04.07 13:05:25

http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=en&u=http://w…

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.952.218 von Rainolaus am 23.04.07 13:22:34

Zur Information:

das main-thread für die aktuelle Diskussion über die PA Power-Automation AG
läuft bei wallstreet-online unter dem

thread-Namen: PA Power Autom.AG im Forum Nebenwerte

http://www
.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?thread_id=1061870&forum_id=
3&mode=pages&m=5.1.1.2.3&thread_page=389

Zur Information, da dieses thread nicht so leicht zu finden ist,
wohl aufgrund der merkwürdigen Abkürzung: ...Autom.AG.

Freue mich auf neue Diskussionsteilnehmer.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.206.502 von neckar2 am 08.05.07 09:58:20

verstehe tatsächlich nicht,
weshalb ein turn around-Aspirant erster Güteklasse wie die PA AG
bei WO nicht intensiver diskutiert wird.

- und warum das vorgenannte thread so schwer zu finden ist.
Nur in diesem thread auch die Liste früherer threads zur PA AG.

[fredolin22]

[grisupu]

Kursentwicklung deutet meines Erachtens auf gute Nachrichten hin !!!

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.207.047 von neckar2 am 08.05.07 10:23:32

Wenn wir mehr Daten hätten, würde sich das Diskutieren auch lohnen.

leider haben wir die Bil 04 incl des Lageberichtes noch nicht vorliegen.

Mein Tipp dazu spät. 20.Mai.

also zum Gehaltstermin 15.5. kann man noch einigermassen billig einsteigen.

Servus

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.227.862 von grisupu am 09.05.07 11:42:53

Zur Information für Neulinge hier bei W-O in Sachen
PA Power Automation:

das main-thread für die aktuelle Diskussion über die PA Power-Automation AG läuft bei wallstreet-online unter dem

thread-Namen: PA Power Autom.AG im Forum Nebenwerte

http://www
.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?thread_id=1061870&forum_id=
3&mode=pages&m=5.1.1.2.3&thread_page=389

Zur Information, da dieses thread nicht so leicht zu finden ist
!?!

- wohl aufgrund der merkwürdigen Abkürzung: ...Autom.AG.

Freue mich auf neue Teilnehmer an einer wirklich spannenden Diskussion

[Eitzen]

Ich würde das Unternehmen gerne fundamental etwas analysieren, finde auf der Website aber nur Geschäftsberichte bis 2003. Versteht das jemand?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.505.756 von Eitzen am 28.05.07 15:47:54

Hallo Eitzen,

PA hatte in 2003 bis 6 extreme finanzielle Probleme, da hat man, nach Absprache mit AR auf die Einberaumung von HV's verzichtet, da das Kapital dafür nicht vorhanden war und im laufenden Geschäft benötigt wurde.
2006 hat man nun endlich die Gewinnzone erreicht und wird dieses Jahr
alle HVs nachholen. PA ist die tolle chance 200 % und mehr in 1, 2 Jahren, nachdem man Hans Laser zu einem Joint Venture gewinnen konnte und damit den Fuss in der Tür des chinesischen Marktes hat.

Schließlich werden in China dieses Jahr ca. 100.000 CNC systeme verkauft werden und von diesem Kuchen will PA was abhaben.

zum Vergleich in 2006 hat PA 900 Systeme abgesetzt......

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.505.756 von Eitzen am 28.05.07 15:47:54

Hi Eitzen,

würde dich gerne auf das main thread einladen: Adresse s.o.
- dort findet die aktuelle Diskussion statt.

Allerdings letzlich 1jähriges Bestehen gefeiert und schon viele
verbale und gesinnungsmäßige Stürme dort erlebt.

PA ist ein hochbrisantes Investment : und es lohnte sich - nach meinem Verständnis des Unternehmens - sich im Hauptthread gründlich umzusehen.

Der GB 2003 wurde unter der Annahme verfasst (pronostischer Teil), dass PA seine Existenzkrise meistern wird. Darauf basierte insbesondere die Verneinung einer Überschuldung im insolvenzrechtlichen Sinn durch den Vorstand. Denn diese war nur dann zu verneinen, wenn das Produkt-Portfolio tatsächlich einen Wert besitzt, der mindestens der Bilanzposition (Ausleihungen an die PA GmbH: ca. 9 Mio Euro) entspricht. Der Wert des Portfolios ist natürlich vom Marktpotential der Software abhängig.
Indem der Steuerungsoutput sich von 331 (2004) auf 550 (2005) und ca. 800 (2006) erhöht hat und für 2007 1200 Stück Output avisiert sind, sind die 9 Mio Euro unter dem Aspekt zunehmenden operativen Erfolges und dem Marktpotential für Soft-SPS-CNC-Steuerungen sicher als absolute Untergrenze zu betrachten. Denn die Technologie von PA hat - nach meiner Auffassung - Technologie-, Preis- und Marktführerschaft inne.


Als kleiner Appetithappen die letzte Info: vgl. homepage von PA

Eine Abschrift der Informationen zu Q1 2007 der PA AG: hat sich bisher keiner die Mühe gemacht, den auslegungsbedürftigen Text hier einzustellen. Also sei das hiermit nachgeholt:


Umsatz (konsolidiert)
Der Umsatz Q1 2007 betrug TEUR 715 (Vorjahr TEUR 479). Der Liefernachlauf be-trug aufgrund weiteren Lieferverzuges seitens verschiedener Lieferanten sowie eigenen Kapazitätsengpässen zum Ende des ersten Quartals immer noch ca. TEUR 600. Aufgrund inzwischen eingeleiteter zusätzlicher Maßnahmen (erhöhte Bevor-ratung von Halbfertigteilen und Kapazitätsausbau) sind wir nun endlich auf gutem Wege den Liefernachlauf bis Ende des ersten Halbjahres aufzuholen

Ergebnis (konsolidiert)
Das Ergebnis Q1 2007 betrug TEUR –92 (ohne Liefernachlauf ca. TEUR +236) (im Vorjahr TEUR – 364).

Kapitalerhöhung
Die Gesellschaft führt zum Berichtszeitpunkt eine Kapitalerhöhung durch. Wei-tere Informationen erfolgen, sobald die Kapitalerhöhung abgeschlossen ist.

Controlling und Ablauforganisation
Mit Blick auf die starke Expansion der PA Gruppe hat der Vorstand Anfang des Jahres eine Unternehmensberatung beauftragt eine umfassende Analyse der PA GmbH und der PA AG durchzuführen. Diese Analyse wird bis Mitte des Jahres ab-geschlossen sein. Aufbauend auf der Analyse werden im zweiten Halbjahr die notwendigen Anpassungen vollzogen.

Nächste Hauptversammlung
Aufgrund externer Kapazitätsengpässe wird die nächste Hauptversammlung erst im Laufe des Juli abgehalten.

Ausblick
Die PA Gruppe wächst bei Auftragseingang, Umsatz und Ertrag weiterhin nach-haltig. Diese Entwicklung wird zusätzlich unterstützt durch das Joint Venture mit Hans`s Laser.


Pleidelsheim, den 16.Mai 2007

Der Vorstand

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.518.872 von fridolin11 am 29.05.07 09:13:43

Also manchmal hab ich den Eindruck, dass kein einziger Neuer seinen Weg auf das thread findet, indem die Diskussion
um power automation mit täglich 10 bis 20 Beiträgen

zwischen den Akteuren

leary99, maxmey,rainolaus, rattlesnake, fridolin11, fredolin, ctd, A.Koch, salsa10, neckar2, PAPAPAPA, margret2, viennesse

tobt.

Da kann man sich schon mal fragen weshalb das so ist. Insbesondere weil das thread neue Teilnehmer braucht um wieder die wohl verdiente breitere Kommunikation zu ermöglichen:

Fakt ist, dass das thread (Adresse s.o.) nicht über die Forensuche zu finden ist: angezeigt wird lediglich dieses thread, in das ich dieses posting einstelle: vielleicht sollten wir doppelt posten, damit auch die Allgemeinheit Zugang zur aktuellen Diskussion bekommt - inbesondere weil bei der PA AG in den nächsten Wochen/Monaten kursrelevante Informatinen anstehen.

Wir laden zu zahlreicher Teilnahme ein: wenn ihr euch den Chart von PA anseht, erkennt ihr, dass die Bodenbildung bei ca. 4-5 Euro weit fortgeschritten ist.


Als kleienr Appetithappen

der letzte Beitrag aus dem thread, in dem die Diskussion tobt:

sind die uns von PA/dem Vorstand verfügbar gemachten Informationen hier wirklich ausreichend gewürdigt worden oder ist das allgemeine Gejammere über die fehlende Aussagefähigkeit umfassend fundiert. Ich meine – deutlich: nein.

Also probier ich`s mal (normalerweise hab` ich ein gutes Händchen für solche Interpretationsspiele: bitte um kritisches Mitdenken und kritisches Nachrechnen!):

1. Die Prognose für Umsatz/Erlös 2006
Mit Geschäftsbericht vom 17.April 2006 wurde auf S. 30 mitgeteilt, dass für die Jahre 2006 bis 2009 ein detaillierter Geschäftsplan für die PA GmbH besteht. Es wurde zu diesem Zeitpunkt prognostiziert, dass die GmbH als operative Einheit im laufenden Geschäftsjahr 2006 Umsatzergebnisse von 4,6 Mio Euo, ein positives Ergebnis von 0,9 Mio Euro und einen Cash-Flow von 0,8 Mio Euro erzielen sollte.

Gemeldet wurde mit Information vom 30. März 2007, dass der konsolidierte Umsatz der PA AG 4,721 Mio Euro betrage (unter dem Vorbehalt der periodenrichtigen Zuordnung des Umsatzes aus dem Verkauf von Fertigungsrechten in Höhe von 1,2 Mio Euro).

Ergebnis: Die Prognose für 2006 wird formal eingehalten. Allerdings besteht ein Prüfungsvorbehalt bis zu einer Höhe von 1,2 Mio Euro.

2. Der operative Umsatz in 2006
Der operative Umsatz 2006 liegt nach der Info 30.03.2007 bei 3,5 Mio Euro gegenüber 3,31 Mio Euro in 2005.

3. Leistungserstellung
Auf der Hauptversammlung 12/2006 wurde der Steuerungsoutput für die Jahre 2004 bis 2006 wie folgt angegeben:
2004: 331 Steuerungen ausgeliefert
2005: 550 Steuerungen ausgeliefert
2006: ca. 800 Steuerungen ausgeliefert (davon 350 CNC-Systeme für Schneidmaschinen, vgl. Euro-Blech:“Neues Programmiertool für CNC-Schneidmaschinen: Vorstellung der 8000 LWc)


4. Prognose Leistungserstellung 2007

aus der Diskussion in der HV 12/2006 zwischen Vorstand und Aktionären abzuleiten:
Auslieferung von mind. 1 200 Steuerungen in 2007

5. Analyse der weiteren bekannten Informationen im Hinblick auf die Entwicklung des Fixkostenanteil/variablen Kostenanteil bei einer Erhöhung des Leistungsoutputs wie angekündigt
von Q1 auf Q2 um 85 %; Kostenanteile in Q1/2007 absolut

Aus der Info vom 16. Mai 2007 zu den Zahlen Q1/2007 ergibt sich Folgendes:

Dem operativen Quartalsumsatz in Höhe von 715 TEUR steht ein Quartalsaufwand von 807 TEUR gegenüber, so dass ein Quartalsergebnis von –92 TEUR entstanden ist.

Weiter wird berichtet, dass bei Aufarbeitung des sog. Liefernachlauf in Höhe von 600 TEUR, der Quartalsumsatz bei 1315 TEUR gelegen, ein Quartalsergebnis von + 236 TEUR erzielt worden wäre.

Indem davon auszugehen ist, dass die Fixkosten auch bei Abarbeitung des Liefernachlaufes weitgehend konstant geblieben wären, kann abgeleitet werden, dass das Ergebnis von 236 TEUR praktisch ausschließlich dadurch erwirtschaftet wird, dass der Fixkostenanteil je Steuerung sinkt: Dass heißt bei einem Umsatz von 715 TEUR entstehen dieselben Fixkosten wie bei einem Umsatz von 1315 TEUR.

Gleichzeitig kann errechnet werden, dass bei einem Quartalsumsatz von 1315 TEUR ein Gesamtaufwand (Fixkosten und variable Kosten) von 1079 TEUR entstanden wäre (Basis: Quartalsergebnis-Prognose in Höhe 236 TEUR bei Abarbeitung des Liefernachlaufs).

Wenn also die Verbesserung des Verhältnisses von Aufwand und Erlösen praktisch ausschließlich aus dem Rückgang der Fixkosten/Steuerungseinheit resultiert und ein Verhältnis der Umsatzgrößen in Höhe von 0,85 besteht (600 TEUR : 715 TEUR) ist von einem Fixkostenblock in Q1/2007 in Höhe von 487 TEUR auszugehen:

Rechengang: Die rechnerische Zunahme der Gesamtkosten Q1/2007 (bei Abarbeitung des Liefernachlaufs) um 272 TEUR von 807 TEUR auf 1079 TEUR resultiert allein aus der Zunahme der variablen Kos-ten (bei der dargestellten Zunahme des Umsatzes um 85 %). Also bei 100 % Umsatz (715 TEUR) Anteil variable Kosten: 320 TEUR, bei 185 % Umsatz (1315 TEUR) Anteil variable Kosten 592 TEUR.

Also liegen die Fixkosten in Q1/2007 bei 487 TEUR (807 TEUR Gesamtaufwand – 320 TEUR anteilige variable Kosten):

Wird der Leistungsoutput (Basis: Umsatz) in Q2/2007 von 100 % auf 185 % erhöht, sinkt die Fixkostenbe-lastung je Steuerung um ca. 45 %.

(Gehe selbst von einem Steuerungsoutput von 200 in Q1/2007 aus: meine Schätzgrundlage ist bekannt: ca. 3500 Euro Durchschnittserlös/Steuerung)


6. Bedeutung dieser Datenbasis für die Anteile des operativen Umsatzes am Gesamtumsatz in 2007

Bei einer Zunahme des Leistungsoutputs von 800 Steuerungen in 2006 auf 1200 Steuerungen in 2007 ist ein anteiliger operativer Umsatz von ca. 4200 TEUR zu erwarten. Aus Lizenzerträgen (grins) sollten max. weitere 800 TEUR fließen: macht zusammen 5 Mio Euro Umsatz.

Angekündigt ist ein Gesamtumsatz von 7 Mio Euro: also besteht eine nicht erklärbare Differenz in Höhe von 2 Mio Euro.

Dies entspricht der Höhe nach den verlautbarten 2 Mio Euro aus dem Verkauf von Fertigungsrechten.

Bin bei der Verlautbarung der Veräußerung von Fertigungsrechten in Höhe von 1,2 Mio Euro selbst davon ausgegangen, dass allein/nur die Rechte für die 8000 LWc-Steuerung verkauft worden sind: denn Han`s Laser baut nur Cutting-Werkzeugmaschinen und keine spanabhebenden Werkzeugmaschinen.

Bin weiter davon ausgegangen, dass PA an das Joint Venture weitere Fertigungsrechte für die Hardware der 8000 L2 – Steuerung und möglicherweise auch der 8000 e – Steuerung verkauft hat. Hans`sPA wird also die Hardware für alle Arten von Werkzeugmaschinen fertigen und vertreiben.

Das es sich um zwei Rechteverkäufe handelt ist natürlich nur eine Vermutung, gleiches gilt jedoch auch für leary´s Einschätzung.

Andererseits kann ich nicht erkennen, woher die Liquidität für die operative Beratung und die Erhöhung der Vorräte kommen soll, wenn lediglich ein Umsatz aus Fertigungsrechten in Höhe von 1,2 Mio (konsolidiert) respektive 2,0 Mio Euro (unkonsolidiert ?) erzielt worden sein sollte.

Meine Basis ist, dass ich davon ausgehe, dass der im Mai im Geschäftsbericht angedeutete Buisnessplan für die PA GmbH tatsächlich existiert und die Umsätze von 4,7 Mio und 7.0 Mio Euro für 2006 und 2007 darin festgeschrieben sind, -und diese Festschreibungen auf der Basis von bereits länger existierenden Geschäftskontakten zu Han`s Laser als Kooperationspartner erfolgt sind.

Leary´s Annahme nur eines Rechteverkaufs lässt sich nach meiner Interpretation der Information nicht bestätigen. Irrtum vorbehalten.





Ich sehe also keinen Grund meine Prognose für 2007 nicht aufrecht zu erhalten:

Unterstellt, dass die auf der HV 12/2006 in Umrissen gegebene Gewinnprognose für 2007 realistisch ist: können für die Beratungsleistung durch Externe und deren Umsetzung und für die Ausdehnung der Vorratshaltung zusammen ca. 1000 TEUR verausgabt werden ohne das der angedeutete Periodenerfolg in Höhe von 1,5 Mio gefährdet ist. Nehme an, dass die PA AG nicht nach IFRS-Standard berichten wird.

Derzeit Aktien ca. 1,68 Mio x 1,1 (Kapitalerhöhung) = ca. 1,85 Mio.

Damit meine Prognose für den Gewinn/Aktie für 2007: = 0,81 Cent/Aktie

operativer Erfolg für 2007: 56 Cent/Aktie. Dieser Erfolg wird praktisch vollständig reinvestiert in die Beratung und Umsetzung zur Reorganisation des operativen Geschäfts. Damit wird der Gewinn 2007 ausschließlich durch den Verkauf der Fertigungsrechte sicher gestellt.

Bin gespannt, wann der Sondererlös gebucht wird: sollte nicht erst in Q 4 der Fall sein.
Andererseits sollte die Liquidität des Unternehmens auch vor dem Cash-Zufluss gesichert sein:
Kundenkredite: 600 TEUR (Äquivalent zum Liefernachlauf)
1 200 TEUR (Verkauf von Fertigungsrechten in 2006)

Kasse 31.12.2006: 1 800TEUR – laufende Aufwendungen, die nicht durch Vorauskasse der Kunden gedeckt sind = X.

Liquiditätswirksam sind natürlich auch die zu erwartenden Erlöse aus der laufenden Kapitalerhöhung.

Glückauf

- wie hier bemerkt sein sollte, halte ich die Informationen von PA für glaubwürdig.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.518.872 von fridolin11 am 29.05.07 09:13:43

von leary99 in das Hauptforum eingestell(Adresse s.o.):

Pressemitteilung von Machinemate vom 22. Mai 2007:

Nyles A. Priest
President and CEO
MACHINEMATE INC expanding in CNC’s for the
OEM Cutting Machine Market

May 22, 2007

MACHINEMATE INC of Fond du Lac, WI USA, announces an increased success level in
providing superior cost effective CNC controls for the OEM cutting industries machine
tool market. Plasma, Flame, Waterjet and Laser cutting machines are manufactured in
huge numbers in North America. MACHINEMATE has become a CNC of choice since
their PC Based CNC’s provide the increased proven functionality required for the cutting
machine market.
Nyles Priest, President and CEO of MACHINEMATE INC, announced that MACHINEMATE
will increase support for its OEM customer base by streamlining the retrofit/rebuild
segment of its market. The streamlining will be done by increased utilization of key
system integrators in MACHINEMATE’s network of more than 50 factory system
integrators. Selected systems integrators already have been very successful helping to
support cutting machine OEM’s and will be utilized to bring on board additional new
OEM’s.
MACHINEMATE’s parent company, Power Automation of Germany, has also seen
significant success worldwide in the OEM cutting machine market. They have several
Laser, Waterjet and other OEM manufacturers on board in Europe and Asia.
The MACHINEMATE and Power Automation common hardware/software platform affords
ultimate flexibility to support up to 64 axes of motion, interface to analog, digital and
SERCOS drives, expandable programmable I/O and user configurable Human Machine
Interface (HMI). PACut™ programming software enables CAD file import, adding
cutting technology to CAD drawn parts, true shape nesting, and much more…
MACHINEMATE products include a family of state of the art open architecture PC-Based
CNC controls. This family of CNCs consists of the eCNC, L2, & LW models.
MACHINEMATE CNC’s are expandable to 64 axes and up to 8 simultaneous part program
paths with each path up to 8 axes simultaneous. MACHINEMATE also has a family of CNC
accessories including operator panels, servo motors, drives, rotary and linear feedback
devices, handheld pendants and machine tool builder panels.
To learn more about this leading edge CNC product please contact MACHINEMATE INC at
920-907-0001 or look for new information on our web site at www.machinemate.com.
100 W. Larsen Drive
Fond du Lac, WI 54937
Tel: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]
www.machinemate.com


Dank für die Recherche wird verbunden mit der Einladung an die Interessierten an der Diskussion im Hauptforum teilzunehmen.

Glückauf

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.554.830 von neckar2 am 31.05.07 12:45:52

Diskussion tobt

naja .. es hält sich in Grenzen, tät ich mal sagen.

Und das ist mir deutlich lieber als threads, in denen ein Dutzend Müllposter pausenlos ihre gegenseitigen Beschimpfungen bzw. alleinseligmachenden Prognosen absondern.
Lieber ein fundierter Beitrag alle paar Tage als sich durch einen Wust von inhaltsleerem Geschreibsel zu kämpfen.

Gruß

ctd

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.518.872 von fridolin11 am 29.05.07 09:13:43

high ctd - alter schwerenöter und hacker-man,
schön dich hier zu begrüßen zu dürfen.

Also: Beiträge auf dem ach so langweiligen Hauptdiskussionforum
immerhin 4128 innerhalb etwas mehr als eines Jahres. Lesezugriffe immerhin 126728: also ist jeder Beitra ca. 30 mal gelesen worden - natürlich mit mehr oder weniger Erkenntnisgewinn.
Heute aktuell: 158 Zugriffe.

Sind zwar noch keine 500-600 wie in Spitzenzeiten. Aber vielleicht verkennen ja auch die Interessierten die Explosivität der Unternehmensentwicklung - oder wollen nicht, dass dies am breiten Markt dem Potential der Aktie entsprechend diskutiert wird.

Bleibst halt locker - der nächst Test kann kommen, D.,
-hoffentlich mit nicht allzu heftigen Crash.

Glückauf

[crashtestdummy]

Um zu demonstrieren, was ich meine:
Diese wirklich wichtige Information über ein neues bahnbrechendes Produkt von Tschibo


wurde am 15.5, also gerade einmal vor zwei Wochen als Nr. 9272 in einem Fluxx-thread gepostet.
Aktuell ist man dort bei 9906.
Schon einen Tag später war es nur noch mit Mühe möglich, diese wichtige Info wieder aufzufinden.
Heute würde kein Mensch mehr darüber stolpern.

Was doch wirklich schade ist

ctd

[Rainolaus]

mit dem aktuellen Bruch der 5€ wird Potenzial bis zum GAP bei 15-17€ frei und es gibt kaum Widerstände bis dahin.
Das sagte neulich ein BB zu PA? DIE Turnaroundspekulation des Jahres... Chart sieht jetzt top aus:

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.143 von Rainolaus am 07.06.07 11:16:16

tausche ein D gegen W.

[Rainolaus]

Kaufsignal auf Wochenbasis. Das kann den Kurs weit tragen...

[neckar2]

War die Klitsche nicht mal weniger als 1 Mio Euro wert ? - unvorstellbar bei dem Potential des Produktportfolios. Hab den Wert schon seit 2000 im Auge - ohne dass ich mich zu einem Investment entschließen konnte. War eher so eine Art heimliche Liebe. Hab´ nach dem Absturz immer mal wieder nach dem Wert geschaut und mich gewundert, dass sich der Pennystock nicht unterkriegen lässt - immerhin über fast 4 Jahre. Hab`dann leider zu spät wieder mal nachgesehen. Da war die 3-Euro-Marke bereits überschritten. Hab´ praktisch - mehr oder weniger - ohne wirkliche Nachprüfung den ersten Schwung gekauft: im Mai 2006 - und erst dann den GB 2003 analysiert.

Ist schon spannend, wenn man - mehr oder weniger - aus dem Bauch heraus kauft: aber die Story von Soft-SPS hat mich immer schon - schlicht und einfach - völlig überzeugt. Den Geschäftsbericht fand ich dann zumindest mutig - und so einen Mut bringt man nicht auf, wenn man sich und seinem Unternehmen nicht eine wirklich gute Chance gibt.

Glückauf

[Rainolaus]

HSE hat PA am Wochende wieder erwähnt. Auch den Anstieg auf über 5€...

[neckar2]

http://www.wallstreet-onli-ne.de/dyn/community/thread.html?t…

Also. Aus Deinen Überlegungen müßte man doch zum Schluß kommen, daß nicht nur die Produkte und der Auf-tragseingang stimmen müssen, sondern auch die operative Umsetzung. Da ist doch was dran, oder ?
Dass die Produkte erste Sahne sind, ist doch völlig unstrittig - ob für Massenanwendungen, für Retrofitting oder (aufwendigste)Einzellösungen - und dies seit mehr als 10 Jahren.

Der Auftragseingang = Nachfragepotential x Potentialhebungskoeffizient.

Dazu einige Gedanken meinerseits:

Das Nachfragepotential steigt allgemein für Soft-SPS-Steuerungslösungen in allen Anwendungsgebieten, d.h. z.B. in der Prozessautomatisierung oder in der Robotersteuerung und eben auch in der Steuerung von Werkzeugmaschinen.

Weshalb: der globale Wettbewerb verlangt Effizienssteigerungen und dies nicht allein bei den Verbrauchsgüterher-stellern, sondern zunehmend auch bei den Ausrüstern. Soft-SPS-Steuerungen haben eine günstgere Hardware-Basis, sind reparatur- und erweiterungsfreundlich und nehmen am stetigen Fortschritt der PC-Technologie teil.

Der Bekanntheitsgrad hängt nicht zuletzt von der Marktdurchdringung ab: dass dies vor allem durch starkes operati-ves Wachstum zügig gelingt, ist durch die Outsourcing des Assembling in das Joint Venture klar angestrebt.

PA kommuniziert aber auch recht deutlich am Markt: wir haben die Technologie- und Preisführerschaft inne und werden mit diesen Potentialen Han`s Laser helfen, den chinesichen Markt zu erschließen. Dafür "opfern" wir Ferti-gungsrechte (ich hoffe nur für die Versorgung des chinesischen Marktes), werden aber durch die Teilhabe an der operaiven Leistungskraft des JV selbst operativ schlagkräftiger auf den weiteren Märkten.

Der Wettbewerb ist bis auf absehbare Zeit durch die bekannte oligopole Anbieterstrukturen geprägt. Die Großkon-zerne haben ihre deutlich ungünstigere Fixkostenstruktur als organisations-bedingten Klotz am Bein hängen. Ent-scheidend ist, ob sie durch ihre Marktmacht dieses Handicap ausgleichen können. Die Antwort auf diese Frage ist der Kern der (möglichen Erfolgs-)Story der Soft-SPS-Technologie.

Gehe selbst davon aus, dass immer mehr Faktoren dafür sprechen, dass die Marktmacht zunächst bei Massenanwen-dungen und schließlich auch bei komplexeren Anwendungen im bisherigen Ausmaß aufrecht erhalten werden kann.

Und nun zu Ihrer Kern-Frage, PAPAPA, ob es PA gelingen kann, konsequent zu agieren, um das Nachfragepotential voll für die eigene operative Unternehmensentwicklung nutzen zu können.

Habe leider keinen Röntgenblick, so dass ich in die Produktions- und Arbeitsvorbereitungsprozesse nicht hineinbli-cken kann. Was bisher dafür spricht:
- Konzentration auf Massenanwendungen
- Preisführerschaft (unumstritten)
- Technologieführerschaft (davon gehe ich aus)
- JV als Mittel zum Outsourcing des Assembling, so dass operativer
Output erhöht werden kann
- erfolgreiches Krisenmanagement nach Fehlschlagen der
(wohl zu frühen - meine Meinung) Expansionsstrategie

Hindernisse:

dazu verweise ich auf die diversen Mahnungen an das Unternehmen


Das Problem der "kleinen Klitsche" beschäftigt uns Aktionäre wohl noch erheblich: interessanterweise spielt dieser Umstand für die angestrebte Entwicklung zu einem reinen Software-Unternehmen aufgrund der dann hohen Ergeb-nismargen nur noch eine nachgeordnete Rolle.

Insoweit halte ich es für richtig, die Produktionsressourcen (Personal) in Reaktion auf den (berichteten) hohen Auf-tragseingang nicht extrem hochzufahren, für eine richtige Entscheidung.
Ich vermute bei PA starke Alleinstellungsmerkmale, so dass die Auftraggeber sich allein wegen Verzögerungen nicht abwenden sollten.

Ich wünsche mir, dass PA ein schlankes, ertragsstarkes Unternehmen in einem boomenden Markt für Soft-SPS-Steuerungen wird. Die Umstände würde ich als günstig einschätzen, denn Effizienspotentiale werden in der Regel über kurz oder lang gehoben - wegen der Fixkostenstruktur bleibt dieser Weg für Großkonzerne verschlossen.

Abwarten und Tee trinken ist also angesagt.

Glückauf

[neckar2]

Hab´mal ne Frage:

finde immer interessant, wie viele Lesezugriffe täglich stattfinden.

Bis vor etwa ca. 2 Wochen wurde jedes Aufrufen einer Seite dieses threads als Lesezugriff gezählt. Seither werden nicht mehr alle meine Lesezugriffe gezählt. Teilweise ist es sogar so, dass bei weiteren Lesezugriffen meinerseits niedrigere Zahlen angezeigt werden, beim Aufrufen von früheren Seiten dagegen teilweise 5 bis 6 Lesezugriffe mehr.

Versteht das einer. Will uns da jemand kirre machen in der Beziehung, dass sich für die Aktie immer weniger Anleger interessieren. Wieder eine Merkwürdigkeit.

Stellt hier von euch Teilnehmern noch jemand versuchte Zugriffe auf sein System fest.

Merkwürdig ist auch, dass bei der Foren-Such-Funktion bei WO nicht mehr - wie vor ca. 2 Monaten noch - die ganze Anzahl von ca. 7 bis 9 threads (alte und neue) zur PA-Aktie angezeigt werden, sondern nur noch ein einziges Forum: allerdings nicht dieses hier, in dem sich die meisten Anleger tummeln.

PA ist eine heiße Kiste, aber so ein Aufwand ?

Glückauf

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.286.624 von neckar2 am 24.06.07 20:54:19

sorry, der letzte Beitrag galt dem main-thread:

http://www.wallstreet-onli-ne.de/dyn/community/thread.html?t…

Glückauf

[neckar2]

hallo fredolin,

dass ist eine Nachricht ganz nach meinem Geschmack !!! Danke fürs Einstellen der Info.

PA befindet sich vor dem operativen burst! - diese Erkenntnis verdichtet sich mit jeder Info: - Wescan - Han`sPA - Retrofitting bei MM usw.

Nach meinen Aufzeichnungen war das Auftragspolster von 6 Mio in 12/06 übrigens wie folgt verteilt: 3 Mio PA GmbH, 2 Mio PA France, 1 Mio Machine Mate, USA.

- Hört sich trotz aller Unkenrufe für mich völlig realistisch an: entspricht nach meinen Rechnungen etwa 1200 bis 1800 Steuerung: also dem angestrebten operativen Output für 2007.

Der Kurs wird hübsch gepflegt - seh mich in meiner Einschätzung gestärt. Wenn nicht den Kurs von PA ohne Risiko pflegen, welchen Kurs dann ?

Glückauf - wegen zu wenig neuer Anleger bleibt der Kurs der Aktie leicht zu steuern

[neckar2]

Aus der Startseite von ALMAC/CH:

Die seit 1987 in La Chaux-de Fonds bestehende Almac SA hat sich auf die Konzeption und die Fertigung von Maschinen für die Bearbeitung von Werkstücken und technischen Komponenten von geringer Grösse spezialisiert, für die eine grosse Präzision erforderlich ist.
Die Almac hat sich in einem von der Mikropräzision beherrschten Gebiet entwickelt und kann im Hinblick auf Know-how und Sachkenntnis auf eine lange Tradition zurückblicken. Diese wesentlichen Merkmale hat sie sich zu eigen gemacht und nimmt im Bereich der Herstellung erstklassiger Uhren bereits eine wichtige Position ein. Mittlerweile fasst sie auch Fuss in anderen, mit der Mikrotechnik verbundenen Tätigkeitsbereichen, wie medizinische Anwendungen, Schmuckfertigung, Verbindungstechnik, Luftfahrt usw.
Ihr aktuelles Fertigungsprogramm ist hauptsächlich auf drei CNC-Spezialmaschinen ausgerichtet:
· Bearbeitungszentren, 3 bis 5 Achsen
· Stangen-Fräsmaschinen
· Bohr-/Perforiermaschinen, 3 Achsen

Dieses Unternehmen hat Format - mit schweizer Präzision und deutscher Software-Technologie! Die formulierten Wachstumsperspektiven halte ich in einer Welt, in der Miniaturisierung Effiziensgewinne bringt, für sehr belastbar!

Das ist keine Klitsche, sondern ein Unternehmen, dass sich auf Basis seiner Spezialisierung (Ausrüster für die Uhrenindustrie: Hochpreis-und Superhochpreissegment, da mechanische Werke dort nachgefragt werden) durch seinen Fokus auf Miniaturisierung und Präzision neue Märkte erschließt.

PA hat`s und die Verunsicherung/Unkenntnis treibt so manchen Anleger gerade bei Lachnummer-Preisen aus der Aktie.

Die Teilnehmer dieses threads leisten wirklich sehr gute Informationsarbeit! - hoffe das Unternehmen wird bald selbst deutlich aktiver. Insoweit hat das Unternehmen auch eine Pflicht gegenüber seinen Aktionären kursrelevante Nachrichten zeitnah zu veröffentlichen - das wird wohl im Unternehmen bekannt sein; allerdings kann die Beachtung wohl nur schwer durchgesetzt werden!

Schaut euch auch das nette Filmchen aus der Produktion von Almac an – natürlich wird auch eine PA-Steuerung gezeigt – an.

Glückauf - trotz Sonderangebotspreisen wohl nur wenige neue Anleger: meine Meinung

[neckar2]

Der letzte Beitrag zum thread, in dem die Diskussion seit mehr als einem Jahr zu PA tobt:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

Bisher stimmt der Wochenumsatz, obwohl die 2000er Brocken fehlen:

Bis heute Donnerstag 15h00 12308 Stück: Da sollten bis morgen abend 20h00 noch mindestens 3000 Stück dazukommen, so dass die – von mir angenommene – Basher-Strategie die Stückzahl absinken zu lassen (um gegenwärtigen Kursrückschlag erklärbar zu machen) voll ins Leere läuft.

Die Aktie wird am Markt möglicherweise schon bewusster wahrgenommen, als wir es uns hier im thread vorzustellen wagen.

Glückauf – auch beim Billigeinkauf

Kommet zuhauf in dieses thread und lasst Euch von den Altgedienten nicht unterbuttern.

[Rainolaus]

morgen bzw. spätestens nächste Woche kommen gem. IR News...

[neckar2]

An alle an PA Power Automation Interessierten: kommet zuhauf in das oben genannte main-thread zum Wertpapier!

Dort wird derzeit diskutiert, wie die Ankündigung des Fahrplanes bezüglich der Aufarbeitung der Geschäftsberichte 2004 und 2005 zu werten ist.


Hab übrigens bereits im Februar gepostet, dass ich mir kaum vorstellen kann, dass die Hauptversammlung zum Geschäftsbericht 2006 vor Ende des dritten Quartals 2007 stattfinden wird.

Weshalb?

Die Jungs von PA und ihr Chef haben Arbeit, - und diese hat neben der operativen Dimension auf nicht absehbare Zeit vor allem auch einen strategischen Schwerpunkt, der da heißt: w i e erschließt sich unser Anlageobjekt, die PA Power Automation AG und ihre Töchter, allein und in diversen Kooperationen den Wachstumsmarkt Soft-SPS-Steurungen in allen relevanten Teilmärkten dieser, unserer sich zunehmend globalisierenden Werkzeugmaschinen-Welt.

Und der Unternehmer, der sich in einer solchen zukunftsweisenden Phase - auf Kosten der strategischen Arbeit – in die operative Arbeit stürzt, dem ist – meine Einschätzung - nicht mehr beizubringen, was einen Unternehmer ausmacht.
An alle, die dieses Verhalten fordern: für wie dämlich haltet Ihr eigentlich Euer Publikum.

Vor diesem Hintergrund hätte PA wegen mir auch noch bis Frühjahr 2008 zuwarten können, um seine Vergangenheit – die jeder kennt – zu dokumentieren: hieß es nicht im GB 2003 auf der letzten Seite, dass dieser Geschäftsbericht unter der Prämisse steht, dass das Geschäft fortgeführt wird.

Offensichtlich wird es mit immer mehr Abnehmern, die immer bedeutender werden fortgeführt – oder weshalb macht ihr, liebe basher cite Euch den lieben langen Tag hier solche Mühe (doch nicht wegen eines Aktienmantels, der zusammen mit den Abschreibungsmöglichkeiten aufgrund Verlustvorträge der-zeit einen Wert von ca. 6 bis 8 Millionen Euro hat).

Wie steht es mit Wescan/Linatrol (Canada – vgl. deren Presseerklärung) oder mit Han´sPA Power Automation, Shenzen (Presseerklärung des Partners doch schon am 27.12.2006) oder mit den von Fredolin vor kurzem wieder eruierten neuen Abnehmer in Korea und der Schweiz oder mit dem sehr etablierten dt. Maschinenbauern (Knuth etc. pp.) – wohl alles Luftnummern, deren Pressemitteilungen und Produktblätter sowieso!

Ihr versucht das Publikum zu manipulieren - meine Einschätzung. Das ist zwar auch eine Art von Unterhaltung: insoweit sind Eure Beiträge wegen deren schierer Masse auch durchaus zu würdigen.

Bin selbst immer davon ausgegangen, dass hier professionell gebasht wird – wie halt auch die Stopkurse im März und Mai des Jahres nach den HSE-Kaufempfehlungen zu PA ausgelöst wurden: innerhalb von 36 h gings da ja jeweils um 30 bis 40 % nach unten und dann wieder zurück – das war aufsehenerregend.


zu den Kosten von IFRS
.. habe ich immer noch im Ohr, wie Hilpert in 12/2006 auf der HV gesagt hat, dass allein für die AG Kosten für die externe Aufstellung der Geschäftsberichte in Höhe von 300 000 Euro zu erwarten seien: schätze mal für die 3 Töchter dann noch einmal mindestenst 300 000 Euro – zusammen also 600 000 Euro. Dass PA ankündigt, diese Ausgaben nun - absehbar - zu stemmen, bestätigt mich in meiner Einschätzung, dass die Zukunft des Unternehmens gesichert ist.

PA wird - nach meiner Einschätzung in sehr absehbarer Zeit - ein typisch schwäbisches Technologie-Unternehmen sein: ursolide mit attraktiver Ertragskraft, mit hohem innovativen Potential und marktgerechten Produkten (Technologische-, Effiziens- und Kostenführerschaft).
Gut soweit, aber die story von PA taugt – nach meiner Einschätzung - jederzeit für einen hype: - und ganz ehrlich, deshalb sind wir doch alle hier investiert, - die Coolen wie die Märchensänger. Die Briefeschreiber wie die bloßen Mitleser.

Glückauf – als juristisch gebildeter Laie weiß unsere liebe Ikone - dass er seine Brief nicht so scharf formulieren sollte, wie er es in seinen sonstigen Postings gewohnt ist. Also stürzt er sich auf die Mitarbeiter von Hilpert - Stauthmeister. Ein jämmerlicher Einfall - unter dramaturgischen Gesichtspunkten!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.597.042 von neckar2 am 09.07.07 19:06:50

Warnung: Es gibt Leute die Reden schwingen von großartigen Strategien und dabei die wichtigste Nebensache des Geschäftes nämlich dessen operative Abwicklung beseite schieben. Und immer wieder beiseite schieben. Und wenn sie wieder zurückkommt, wieder beiseite schieben und so fort.

Erinnert uns das an PA ?

Könnte durchaus sein. Die Altlasten (JA 2004 etc.) häufen sich und werden nicht weggeräumt. Nein, es gesellen sich immer mehr neue hinzu.

Aber: Die Strategie ist ganz toll !

Vorsicht !!!!!

[Rainolaus]

da hat Baader aber beherzt zugegriffen!


13.07.2007 - 14:51 Uhr
euro adhoc: PA Power Automation AG / Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
=

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Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
=

Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
=
Name: Uto Baader Staat: Deutschland

Angaben zum Emittenten:
=
Name: PA Power Automation AG Adresse: Gottlieb-Daimler-Straße 17/2, 74385 Pleidelsheim Sitz: Pleidelsheim Staat: Deutschland

13.07.2007

Veröffentlichung
gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Herr Uto Baader, Deutschland teilt uns auch im Namen und im Auftrag der Baader Verwaltungs GmbH, der Baader Immobilienverwaltungs GmbH & Co. KG, der Baader Beteiligungs GmbH und der Baader Wertpapierhandelsbank AG mit, dass:

Sein Stimmrechtsanteil gemäß § 21 Abs. 1 WpHG an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, am 10.07.2007 die Schwellen von 3
% und 5 % überschritten hat und nun 9,09 % (166.113 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihm 9,09 % (166.113 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Ihm zugerechnete Stimmrechte werden dabei über folgende von ihm kontrollierte Unternehmen an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim gehalten:

Baader Verwaltungs GmbH
Baader Immobilienverwaltungs GmbH & Co. KG
Baader Beteiligungs GmbH
Baader Wertpapierhandelsbank AG.

Der Stimmrechtsanteil der Baader Verwaltungs GmbH, München, Deutschland gemäß §
21 Abs .1 WpHG an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, am 10.07.2007 die Schwellen von 3 % und 5 % überschritten hat und nun 9,09 % (166.113 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 9,09 % (166.113 Stimmrechte) nach
§ 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Ihr zugerechnete Stimmrechte werden dabei über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, gehalten:

Baader Immobilienverwaltungs GmbH & Co. KG
Baader Beteiligungs GmbH
Baader Werpapierhandelsbank AG.

Der Stimmrechtsanteil der Baader Immobilienverwaltungs GmbH & Co. KG, München, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1 WpHG an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, am 10.07.2007 die Schwellen von 3 % und 5
% überschritten hat und nun 9,09 % (166.113 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 9,09 % (166.113 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Ihr zugerechnete Stimmrechte werden dabei über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim gehalten:

Baader Beteiligungs GmbH
Baader Wertpapierhandelsbank AG.

Der Stimmrechtsanteil der Baader Beteiligungs GmbH, München, Deutschland, gemäß
§ 21 Abs.1 WpHG an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, am 10.07.2007 die Schwellen von 3 % und 5 % überschritten hat und nun 9,09 % (166.113 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 9,09 % (166.113 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Ihr zugerechnete Stimmrechte werden dabei über folgendes von ihr kontrolliertes Unternehmen an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim gehalten:

Baader Wertpapierhandelsbank AG.

Der Stimmrechtsanteil der Baader Wertpapierhandelsbank AG, Unterschleissheim, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1 WpHG an der PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17, 74385 Pleidelsheim, am 10.07.2007 die Schwellen von 3 % und 5
% überschritten hat und nun 9,09 % (166.113 Stimmrechte) beträgt.

Pleidelsheim, den 13. Juli 2007

Ende der Mitteilung euro adhoc 13.07.2007 14:49:00
=

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

July 13, 2007 08:51 ET (12:51 GMT)

[neckar2]

eine fortdauernde Umsatzstagnation

würde ich so einschätzen, dass es basherseitig gelungen ist den Markt zu verunsichern:

bG in der Süddeutschen: bei bestehendem Angebot keine Nachfrage (und das bei stagnierenden Kursen).

Habe bereits mehrmals vermutet, dass ein größerer Teil der Umsätze in den vergangenen 3 Monaten allein durch ein abgesprochenes Hin- und Herschieben von Aktien zum Zweck der Kurspflege erfolgte, - eine Vermutung wie gesagt, allerdings auch mit diversen Indizien, die nicht allein von mir beobachtet worden sind.

Die Kurspflege war offensichtlich auch erfolgreich, da nunmehr die Aktie um 4,5 Euro zur Ruhe gekommen ist. Dieser Schritt 1 der Basherstrategie wurde erfolgreich durch folgende Maßnahmen umgesetzt:
- dreimaliges Auslösen von Loss-Kursen, jeweils nach Empfehlungen
diverser Börsenbriefe/-blätter: innerhalb von 36 h 30 - 40 %
nach unten und dann wieder nach oben: wie hieß es doch so schön:
gut dass die Spekulanten hinausgeschüttelt worden sind
(sinngemäß)
- Ausschalten der Börsenbriefe als Empfehlungsgeber, da diese
stets Losskurse publizieren müssen, um Haftungsrisiken
auszuschließen/zu begrenzen: HSE empfiehlt in seiner letzten
Meldung, die Aktien fest zu halten (was bedeutet dies nur ?:
jedenfalls keine bloße Empfehlung, dass die Aktie zu halten
empfohlen wird (keine Losskursempfehlung), sondern -aus meiner
Sicht - dass die Aktie nicht aus der Hand gegeben werden soll.
- und alles unterlegt durch mehr oder minder merkwürdige
Jammer-Kampagnen hier im thread:
natürlich haben die Basher mitbekommen, dass hier einige Prozent
Kapitalinhaber vertreten sind: - es hätte sich also lohnen
können, für etwas Verunsicherung zu sorgen: hat es aber wohl
nicht. Was jedoch wohl klar ist, dass die meisten hier
überinvestiert sind, und deshalb nur in begrenztem Maß als
Käufer bei diesen attraktiven Kursen auftreten.
Zumindest konnten sich hier ein bestimmter - natürlich nicht
organisierter (sic!)- Personenkreis (wo sind die denn
eigentlich, - wahrscheinlich wird über die weitere Strategie
verhandelt) als kritisch Aktionäre in Szene setzen mit für
Unternehmen in der turs-around-phase merkwürdigen retrospektiven
Betrachtungen und personalen Angriffen auf Mitarbeiter von PA
unterhalb der Gürtellinie.

Könnte mir vorstellen, dass nun der Schritt 2 an das erreichte Ziel, den Kurs bei 4,5 Euro (wer hat das hier nur wieder prophezeit ?) zum Stillstand zu bringen anknüpft. Das neue Ziel zur Strategieumsetzung könnte heißen, den Markt auch bei den Stückzahlumsätzen zum weitgehenden Stillstand zu bringen.
Mal sehen, wo die Wochenumsätze in den nächsten drei Monaten liegen werden ! - möglicherweise sogar über Bekanntgabe, der in den nächsten 2 1/2 Wochen zu erwartenden Informationen hinaus. Wenn das Quartal 2 mittelprächtig war, also ca. 1,05 Mio Euro Umsatz und einem Output von ca. 280 bis 300 Steuerungen (operative Nulllinie ohne Berücksichtigung der anteiligen Softwareforderungen, die in Q4 verbucht werden), wird dies basherseitig benutzt werden, um die Faktizität der 4,5 Euro zu beschwören - begleitet von litaneihafter Wiederholung des ganzen Jammers der Vergangenheit und der personalen Unfähigkeit des Personals und des Vorstands von PA.

Aber selbst, wenn das in der Q1/2007-information gesteckte operatie Ziel, 370 Steuerungen mit einem Umsatz von ca. 1,3 Mio Euro und 150 TEUR Gewinn (ohne Berücksichtigung der anteiligen Softwarelizenzerträge) erreicht würde, besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass die "Spekulanten", die sich bereits durch die Loss-Kurskampagnen die Finger verbrannt haben, nicht so rasch wieder einstellen werden. Die Aktie könnte einen kurzen Ruck über 6 Euro tun (so wurde es doch bereits fest angekündigt,
- und erneut dort verharren ! Weit unter seinen Möglichkeiten.

Der Kurs von PA wird also - so meine Einschätzung - erst bei spektakulären operativen Zahlen - flügge werden: obwohl er es aufgrund der Story der Portfolioqualität und der Marktchancen wohl bereits aktuell verdient, m.E.

Also: Tee trinken ist angesagt - und: vielleicht bleiben nach den anstehenden Informationen ja auch mal die allein, die ihr Gejammer anstimmen: nicht alle hier sind Wölfe, und es besteht auch keine Notwendigkeit mit diesen zu heulen. Denn an ihrer Beute werden wir Normalos keinen Anteil abbekommen.

Glückauf

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.324 von neckar2 am 24.07.07 11:21:26

eine fortdauernde Umsatzstagnation

würde ich so einschätzen, dass es basherseitig gelungen ist den Markt zu verunsichern:


so ganz , ganz , ganz langsam muß es doch sehr schmerzhaft sein , oder ?

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.495 von Kostolany1973 am 24.07.07 12:36:50

nee, nee kostolany,

bei dem Drogenkonsum (württemberger, gras oder heftigere Teile?) dürfte dem guten neckar nix mehr wehtun

bashing!

ctd

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.792 von crashtestdummy am 24.07.07 12:58:55

Da liegst du bestimmt richtig !

[neckar2]

...hab` schon immer vermutet, dass ihr im team leicht panisch reagieren könntet !!! Das mainthread ist doch nur für Insider auffindbar, - also treibt ihr Euch jetzt mit mir hier rum`!

Guckt Euch übrigens heut auch mal bei Novavisions um: 25 % im Plus - heute, - ein erster Schritt zu einer fairen Bewertung.

Die kommt auch bei PA - trotz allen Mucki zeigens: Leary99 hat einfach recht - abwarten und Tee trinken

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.827.836 von neckar2 am 24.07.07 15:11:25

Das mainthread ist doch nur für Insider auffindbar, - also treibt ihr Euch jetzt mit mir hier rum`!

Weiss nicht wo dein Problem liegt, finde den Thread ohne probleme....

hab` schon immer vermutet, dass ihr im team leicht panisch reagieren könntet !!!


ja genau so isset !

[crashtestdummy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.829.005 von Kostolany1973 am 24.07.07 16:12:19

Ich habe ja jetzt die Strategie gewechselt.

Da es wahrscheinlich erscheint, dass PA einknickt, wenn das Börsenumfeld in die Knie geht, habe ich mich darauf verlegt unter diversen nicks dafür zu bashen, dass gleich der gesamte DAX abschmiert. Wie ihr leicht feststellen könnt, mit Erfolg

still bashing strong!

ctd

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.830.327 von crashtestdummy am 24.07.07 17:26:58

Brilliant !

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.830.861 von Kostolany1973 am 24.07.07 17:57:34

4,20 € sieht ja super aus !

[neckar2]

Hi Salsa,

nein keine neuen Infos.

die 7 - 9 Mio Umsatz kommen von Herrn Hilpert und sind von ihm auf der HV am 20.12.06 gesagt worden.

Nachdem aber inzwischen die Messe Stuttgart sehr gut gelaufen ist,
glaube ich an das Erreichen der oberen Marke von 9 Mio.

Im Gewinn hatte er damals übrigens sehr teif gestapelt mit 1,5 Mio.

Im pers. Gespräch habe ich ihn dann gefragt, wie er aus 5 Mio Umsatz in 2006 eine Mio Gewinn macht und dann bei 7 - 9 in 2007 nur 1,5 Mio. Die Rohertragsmarge dürfte doch bei 70 % liegen und
so sollte PA bei einem mind. 2 Mio höherem Umsatz mind. 1,5 Mio zusätzlichen Gewinn, also 2,5 Mio gesamt erlösen. Mit einem Grinsen im Gesicht, erkärte er mir, dass er bewußt die Erwartungshaltung niedrig halten will.

Servus


hallo fredolin,

bereits die Ankündigung eines Umsatzes von ca. 5 Mio Euro im Mai 2006 (Geschäftsbericht 2003) für das Geschäftsjahr 2006 beruhte allein auf dem Umstand, dass davon ca. ¼ durch den Sondererlös Verkauf Fertigungsrechte erzielt werden. Hilpert hat das im Mai bereits gewusst, - denn die Liquiditätslage war zu diesem Zeitpunkt zu dünn, um die Aufträge unmittelbar in operatives Wachstum umzusetzen.
Vielmehr hat PA in 2006 eine Mengenstrategie gefahren, indem sie die neue 8000 LWc Steuerung zu Kampfpreisen auf den Markt gedrückt hat (Wescan als größter neuer Abnehmer), so dass bei nur leicht steigendem operativem Umsatz gegenüber 2005 der Output von ca. 550 Steuerungen in 2005 auf ca. 800 Steuerungen in 2006 erhöht wurde.

Auf der HV wurde eine Zielerwartung Umsatz 2007 verkündet: vielmehr hat ein Aktionär (Dr. Geldmann – wie sinnig!) aus Andeutungen über die Steigerung des operativen Outputs in 2007 (auf 1200 Steuerungen) hochgerechnet, und der Vorstand hat die Hochrechnung nicht bestätigt, sondern gesagt, dass die hochgerechneten Umsatzzahlen zu weit gehen könnten und auch der Gewinn nicht einfach linear extrapoliert werden könnten. Irgendwann stand dann ein Umsatz von 7 Mio Euro und ein Gewinn von 1,5 Mio als Erwartung für 2007 im Raum.
Dabei hat mich stark gewundert, dass die Gewinnerwartung nicht zumindest linear mit der Umsatzerwartung ansteigt: denn es müsste sich doch so verhalten, dass bei steigenden Stückzahlen die anteiligen Fixkosten (je Quartal ca. 470 TEUR) pro Steuerung stark zurückgehen müssten, so dass ab dem break even von ca. 280 Steuerungen pro Quartal (Durchschnittspreis 3500 Euro, der stark durch die Konzentration auf 8000 LWc-Steuerung ggü 2005 stark gesunken ist) ein stetig zunehmender Gewinn zu erwarten sein müsste.
Nach Bekanntwerden des Rechteverkaufs stellt sich doch die Lage so dar, dass in 2006 lediglich die operative Nulllinie erreicht worden ist (wobei zu berücksichtigen ist, dass das margenstarke Softwarelizenzgeschäft am Jahresende ca. 600 TEUR Umsatz generiert – was den operativen Verlust in 2006 aus dem Steuerungshardwaregeschäft ausgleichen konnte. Der Gewinn in 2006 wurde allein durch den Sonderumsatz Verkauf von Fertigungsrechten an Han´s Laser (wohl auf den Markt China begrenzt ?!) erzielt.

Für 2007 erwarte ich nach den vorliegenden Informationen, dass ein Output von 1200 Steuerungen (+ 50 % ggü. 2006) erzielt wird, was einem operativen Gewinn aus Steuerungen von mind. ca. 500 TEUR entsprechen sollte, dazu kommt der operative Gewinn aus den den wiederkehrenden Softwarelizenzerträgen etwa in gleicher Höhe: somit operativer Gewinn in 2007 ca. 1 Mio Euro.
Der Gesamtgewinn könnte höher sein, da noch Forderungen aus dem Verkauf von Fertigungsrechten an die Han´s PA Shenzen gewinnwirksam sein könnten. Andererseits sind Aufwendungen für die externe Beratung betreffend die Neuorgansiation der Leistungserstellung (sicher incl. Ablaufplanung des Outsourcing des Assembling nach Shenzen zu Han´s Laser etc.), die in Q2 abgeschlossen wurde, und deren Ergebnisse ab Q3 2007 umgesetzt einerseits und Aufwendungen für die Erhöhung des Lagerbestandes zur Sicherung der kontinuierlichen Leistungserstellung entstanden (so die Quratalsinfo zu Q1/2007).
In einer Gesamtschau ist deshalb kein Anlass zu sehen, von einem operativen Gewinn von mehr als 1,5 Mio Euro auszugehen, da die Aufwendungen im Zusammenhang mit der Vorbereitung des operativen Bursts in 2007 gewinnwirksam sind.

Darauf kommt es auch nach meiner Auffassung nicht an. Selbst bei einem Gewinn von lediglich ca. 0,8 Euro je Aktie entscheidet die Einschätzung der Story von PA Power Automation die Marktbewertung: und dieser Prozess läuft gerade – schätze mal KGV mind. 18 bereits bis 31.12.2007. Die Einschätzung des Marktes könnte sich aufgrund des besonderen Mixes von zunehmender Marktdurchdringung mit Soft-SPS-Steuerungen (insbes. auf dem chinesischen Markt) und dem Mix von Preis-, Technologie- und Marktführerschaft, die das Unternehmen PA Power Automation AG auszeichnet, jedoch – in max. 2Jahresfrist (geschätzt) - auch stark nach oben erhöht haben, mit entsprechenden Folgen für die Unternehmensbewertung.

Der Markt kommt stückzahlmäßig stark herunter – schätze mal, dass dies ein limitierender Faktor für die angemessene Wertentwicklung sein könnte. Denn, wer will in einen wenig liquiden Titel investieren – doch nur die Überzeugten, zu denen ich mich selbst zähle. Bei Kursen Richtung 30 Euro sollte über einen Aktiensplitt, verbunden mit einer Kapitalerhöhung nachzudenken sein. Problematisch ist allerdings wohl nach wie vor die Aktionärsstruktur, die nicht transparent ist – insofern ist Han`s PA als potentieller Übernehmer des Unternehmens zu begrüßen. Halte diese Entwicklung jedoch eher als Ausdruck der Gefährdung der Unabhängigkeit von PA: die Unternehmensführung ist mit Metrix Value auf die Nase gefallen, die haben ihre Aktien entgegen den bei der vorletzten Kapitalerhöhung geäußerten Absichten bereits in diesem Frühjahr weitergereicht und damit die Wahrscheinlichkeit einer feindlichen Übernahme stark erhöht – zum Schaden von uns Kleinaktionären. Da taucht die superextrem dynamisch wachsende Han`s Laser Ltd, Shenzen, gerade zur rechten Zeit auf, um dieses Ergebenis – so es woh eintreten wird ? – hinauszuzögern oder vielleicht sogar in eine Übernahmeauseinandersetzung münden zu lassen. Je später dies geschieht, desto günstiger, denn der Siegeszug der Soft-SPS-Lösungen beginnt gerade und PA sollte voll davon profitieren.

Glückauf

[neckar2]

hallo Kienzle,

würde Deine Schätzung nicht für unwahrscheinlich halten.

Habe selbst gerade für die PA GmbH, Pleidelsheim die Geschäftsentwicklung für 2008 abgeschätzt (s.o.):

Ergo: 2008 wird ein erfolgreiches Jahr werden mit mind. 12 Mio Euro Umsatz und mind. 1,6 Mio Euro operativem Erfolg.

Wenn man weiterhin davon ausgeht, dass
a) die GmbH 3/4 des operativen Geschäfts bewältigt
b) das Joint Venture zu 1/4 x Konsolidierungsfaktor (75 %) dessen Umsatzes zu berücksichtigen ist,

kommt man für die AG auf konsolidierte Umsätze von ca. 15 bis 18 Mio Euro und einen operativen Erfolg von ca. 1,8 bis 2,8 Mio Euro
- so meine Schätzung für 2008.

Die Luft für unsere thread-Ikone wird immer dünner: die physische und psychische Leistungsfähigkeit kann sich dieser Verschlechterung nicht entgegenstehen, einzig die proklamierte Faktizität des Kurses gibt noch Halt - mal sehen wie lange noch.

Allein um diese Frage geht es in diesem thread: wie lange bleibt der Kurs der Aktie fest in der Hand der Kurspfleger ? - oder, wann erkennen die Marktteilnehmer, dass es (auch nach den Kapitalerhöhungen: wie viel soll eigentlich abgesegnet werden ?)
verdammt wenig Aktien auf dem Markt sind, so dass bereits ein beherzter Privatanleger hier eine Menge verdienen könnte - und das RuckZuck (natürlich auch zu unser aller Vorteil), wenn er Nachahmer findet. Hier gehts um die Frage der Psychologie des Marktes - und die sollte von weiter phantastischen operativen Zahlen durchaus angeheizt werden können.

Glückauf - bei PA kann man die Extreme von Anspannung und Entspannung super erleben: alles wird gut !

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.091.365 von neckar2 am 09.08.07 10:26:49

Hallo Neckar
PA hat einen Fixkostenblock von 3,5 Mio in 06
für 06 dann 4
08 dann mal 5 Mio.

Darüberhinaus dürfte die Umsatzrendite bei 70 % liegen

Rechne mal aus Deinen 18 Mio minus Kosten 5 Mio aus den 13 Mio
70 %

Das sind grob 10 Mio Gewinn oder 5 Euro je Aktie.!!!!!!!

Servus

[neckar2]

Glückauf - PA erzwingt mit seinen Anträgen auf Genehmigung von Kapitalerhöhungen die Entscheidung seiner Aktionäre oder zumindest ihr Outing. Bald wissen wir mehr und nicht allein, dass sich das operative Geschäft - wohlwollend gesprochen - phänomenal entwickelt und die Fortsetzung allein vom Auftragseingang abhängt. Dieser sollte jedoch mit Han´s Laser als Partner und Garant für eine rasche und hohe Marktdurchdringung in China mittelbar gesichert sein: denn der chines. Maschinenbau rangiert inzwischen auf Rang 5 mit Tendenz nach weiter oben. Da kann sich der westliche Maschinenbau nicht mehr lange erlauben, das Effizienzpotential der Soft-CNC zu ignorieren. Die OEM-Partnerschaften werden also nicht mit Wescan oder Almac oder wie sie alle heißen mögen stehen bleiben - bin gestpannt, was wir vor der nächsten HV noch herausbringen oder was uns vom Unternehmen berichtet wird.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.110.721 von fridolin11 am 10.08.07 10:36:55

Das sind grob 10 Mio Gewinn oder 5 Euro je Aktie.!!!!!!!

das würde meine kühnsten Erwartungen toppen.

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.110.721 von fridolin11 am 10.08.07 10:36:55

Hallo Neckar
PA hat einen Fixkostenblock von 3,5 Mio in 06
für 06 dann 4
08 dann mal 5 Mio.

Darüberhinaus dürfte die Umsatzrendite bei 70 % liegen

Rechne mal aus Deinen 18 Mio minus Kosten 5 Mio aus den 13 Mio
70 %

Das sind grob 10 Mio Gewinn oder 5 Euro je Aktie.!!!!!!!


Hallo fridolin,

der Fixkostenanteil liegt im Quartal bei ca. 470 TEUR, also ca. 1,9 Millionen Euro in 2006. Das Unternehmen hat angekündigt, diesen Kostenblock klein zu halten.

Die variablen Kosten pro Steuerung lagen in 2006 nach meiner Berechnung bei ca. 1600 Euro/Steuerung (8000 LWc).

Die Kostenstruktur der Fertigung bei Han´sPA in Shenzen schätze ich derzeit bei einer Fertigungskapazität von 2400 Steuerunge/Jahr (geschätzt) in etwa so ein (für die PAGmbH in 2006 -auf Basis 800 St/Jahr - im Klammern zum Vergleich).

Basis: Output 200 Steuerungen 8000 LWc/Monat = 2400/ Jahr; laufende Erweiterung der Produktion entsprechend der Marktenwicklung geplant)

Fixkosten/Steuerung: 0,5 TEUR (2,435 TEUR)
variable Kosten/Steuerung: 1,4 TEUR (1,6 TEUR)

Kostenvorteil: ca 50 % (ca. 2100 Euro/Steuerung)

Dieser Kostenvorteil wird in etwa halbiert: PA bezieht die Komplettsteuerung PA 8000 LWc für ca. 2800 bis 3000 Euro von Han´sPA und veräußert sie zu 3500 Euro weiter:

bei 1700 Steuerungen für 2007 ergibt dies einen operativen Erfolg von mind. 850 TEUR (allerdings nur dann, wenn man die Fixkosten, die in Pleidelsheim entstehen, nicht anteilig abzieht). Zusammen mit den wiederkehrenden Softwarelizenzeinnahmen somit mind. 1 Mio Euro operativer Gewinn in 2007 (bis 1,5 Mio Euro bei einem Steuerungsoutput derPA GmbH von 1700 Steuerungen).


In diesem Zusammenhang liegt Dein Denkfehler Fridolin: die variablen Kosten werden stark ansteigen, da die Steuerungen, die von von Han´sPA bezogen werden (habe die Kosten sehr hoch angesetzt mit 2800 bis 3000 Euro), solche darstellen. D.h. die Marge pro Einzelsteuerung der 8000 LWc - Steuerung ist praktisch Null (wenn man ihr umsatzanteilige Fixkosten zuweist).

Das schadet aber nicht, da zu vermuten ist, dass in Pleidelsheim das Assembling der neuen Steuerungslösung für spanabhebende WZM vorbereitet wird, die im September am Markt offiziell eingeführt werden soll. Mit dieser sollt der Stückumsatz auf 4500 bis 5000 Euro ansteigen, so dass bei einem ressourcenentsprechenen Output von ca. 800 Stück in 2008 (Einführungsphase), ein deutlicher operativer Erfolg entstehen sollte, da die Fixkosten annähernd konstant gehalten werden können, die variablen Kosten max. 20 % höher sind als bei der 8000 LWc.

Also, wecke keine Erwartungen für 2008, die so nicht eintreten können. Zugegebenermaßen schätze ich sehr vorsichtig, so dass möglicherweise günstiger aus Shenzen zugekauft werden kann. Dennoch, ein überproportionaler Ergebnisanstieg sollte frühestens ab dem 4.Quaral 2008 stattfinden.

Dennoch, die Aktie ist auch auf einer Basis von ca. 50 Cent in 2006 und einer Basis von ca. 80 Cent bis 1 Euro in 2007 (geschätzt) stark unterbewertet.

Wann kommt die Korrektur ?

[neckar2]

Die Fertigungsrechte bzgl. der Steuerungshardware für die einzelnen Teilmärkte sind das Tafelsilber von Power Automation: ihr Wert steigt mindestens proportional mit der Marktdurchdringung der Soft-CNC-Technik auf diesen Märkten.

PA wird also versuchen, diese Märkte zunächst soweit selbst mit Komplettsteuerungen zu versorgen, bis ersichtlich ist, dass die Effizienz-Evolution nicht mehr aufhaltbar ist (was für China mit dem Joint Venture mit Han´s Laser wohl überwiegend wahrscheinlich geworden ist - mal sehen, wie lange es dauert, bis die 20köpfige Mannschaft von Han´sPA Power Automation, Shenzen, personell aufgestockt wird: jedenfalls ist das Joint Venture innerhalb kürzester Zeit operativ geworden: Vertragsschluss um die Jahreswende, erste Auslieferung von Steuerungen bis Ende Juni).

Irgendwann werden genügend OEM-Partner auf den Märkten außerhalb Chinas gewonnen sein, so dass die Steuerungsevolution nicht mehr rückgängig zu machen ist - sie hebt die Effizienzvorteile kosten, technologie- und präszisionsseitig. Erst dann sollte PA die Fertigungsrechte für die Hardware auf diesen Teilmärkten veräußern, da dann ein entsprechender Preis gezahlt wird, der für einen Teilmarkt wie Nordamerika sicher nicht nur mit 2 Mio Euro (China, JV Han´sPA) je Teilmarkt versilbert werden können.
Power Automation hat angekündigt, zukünftig sich mehr únd mehr zur Software-Schmiede zu entwickeln: dh neue Steuerungslösungen für Massenanwendungen zu entwickeln und die bestehenden Lösungen parallel mit dem technologischen Fortschritt in der Produktion und in der Steuerungshardware fortzuentwickeln und neue Geschäftsfelder über Aquisitionen hinzuzukaufen.

Die Wertsteigerung des Tafelsilbers Fertigungsrechte sollte bereits durch den ersten Rechteverkauf (China) eingetreten sein, wurde dadurch doch bewießen, dass es einen Markt für diese Fertigungsrechte gibt. Diese Wertsteigerung wird am Markt bisher ignoriert, ebenso wie Wertsteigerungen die durch den in Q2 geglückten operativen turn-around und den div. anderen bewertungsrelevanten günstigen Entwicklungen des Unternehmens, bedingt sind.
Als turn-around-Wert auf einem Markt im Umbruch mit der passenden Technologie, mit Preis-, Effizienz und Marktführerschaft für Soft-SPS-Steuerungen bei Werkzeugmaschinen ist die Bewertung lächerlich niedrig, selbst wenn auf der HV am 27.September die
3 Kapitalerhöhungen abgesegnet werden sollten.

Der Kurs wird weiter nach unten gepflegt: das Ziel ist völlig offensichtlich möglichst viele Aktien zu günstigen Preisen einzusammeln.
Die Strategie ist, durch Darstellung von Kurs- und Stückzahl-Stagnation möglichst viele Anleger zu entnerven und neue potentiell interessierte Anleger fernzuhalten.
Diese Strategie wird sich - so meine Einschätzung - auf allen Niveaus der Kursentwicklung in den nächsten ca. 1 bis 2 Jahren fortsetzen.

Kursveränderungen werden stets schnell erfolgen (prozentual möglicherweise erheblich sein, jedoch stets deutlich hinter einer adäquaten Bewertung hinterherhinken - die Aktie wird unterbewertet bleiben), nach oben und nach unten und dann von einer Phase der Stagnation begleitet sein.

Es bleibt lustig - operative Erfolgsmeldungen (über 175 % Umsatzzuwachs in 2007 ggü 2006) werden weiterhin ignoriert -

Glückauf: immer wieder wird die Einigkeit beschworen, von den Aktien nichts abzugeben. Frage mich nur, ob das Austrocknen der Angebotsseite bei so einer krassen Unterbewertung der Kursentwicklung förderlich sein kann. Schätze eher nein. Andererseits wird dadurch verhindert, dass basherseitig Aktien allokiert werden können. Die Umsätze sind aus meiner Sicht Hin-und Herschieberverkäufe zur Kurspflege.

Das hier noch darüber diskutiert wird, ob der Kurs aktiv gepflegt wird erscheint mir vor dem Hintergrund, dass in den letzten Monaten 3 Mal Loss-Kurse durch Kursabschläge von 35 % verursacht wurden (innerhalb von 36 h gings abwärts und dann wieder aufwärts, wobei jeweils 2 bis 3 % der Aktien eingesammelt wurden)
völlig irreal. Hurrarufe, dass die Kurzfristspekulanten dadurch herausgeschüttelt worden seien, wurden nicht kritisiert. Ein turn-around-Wert wie PA ist natürlich ein Objekt für Kurzfristspekulationen - und diese erzwingen am Markt auch die Durchsetzung einer fairen Bewertung. Hier wurden diese gezielt entfernt, weil sie stören. Vielmehr will ein Investor oder eine Investorengruppe möglichst viele Aktien an sich ziehen - so meine Einschätzung. Und die Motivation dazu: PA hat eine Riesenstory, die sich Schritt für Schritt verwirklicht, da sich das Marktumfeld ändert, insbesondere seit auf dem Teilmarkt China möglicherweise die Dominanz von Siemens, Fanuc etc. gebrochen werden kann - dies wird nicht ohne Auswirkungen auf die anderen globalen Teilmärkte bleiben !

[neckar2]

way to the main thread:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?thread_id=1061870&forum_id=3&mode=pages&m=5.1.1.2.3&thread_page=570

Dort findet die aktuelle Diskussion zu PA Power Automation AG statt.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.364 von neckar2 am 23.08.07 21:24:20

Rührste wieder kräftig die Werbetrommel ?

ich dachte Tee trinken ist angesagt .

[neckar2]

und nächste Woche rappelt es schätzungsweise mal richtig im Karton.

sollte so sein, wenn wieder etwar Rauch in die Aktie gelassen würde ! Das wäre ein Zeichen, dass der Markt anfinge zu funktionieren - die Zeitverzögerung bei der Kurskorrektur ist für einen turn-around-Wert ungewöhnlich lang.

Und - wann kann überhaupt von einer Kurskorrektur gesprochen werden? Doch erst bei einer einigermaßen fairen Bewertung.

Nichts gegen Zweckpessimismus, aber wer den hier im thread pflegt hat möglicherweise die explosive Mischung von operativem turn around mit Übergang zu explosiven operativen Wachstum aus dem Stand heraus (Kapazitätenausdehnung durch strategische Meisterleistung in Form der Gründung von Han´sPA Shenzen), Marktenwicklung hin zu Soft-SPS-Steuerungen (nicht allein, aber eben auch für Werkzeugmaschinen (parallele Entwicklung in der Automatisierungstechnik und der Robotertechnik (vgl. allein für alle KUKA, Ausgsburg),
Die Wachstumsstrategie wird begleitet durch einen Marketingmix von neuen Produkten für Massenanwendungen (8000 LWc, ab 09/2007 neue Steuerungskomplettlösung für spanabhebende WZM), ausdifferenziertes Sortiment für einfache bis aufwändigste Steuerungslösungen, direkter Kundenkontakt zu immer mehr (potentiellen) Abnehmern (insbesondere OEM-kunden)über zehn Vertriebspartner weltweit und Preisoffensive (8000 LWc komplett zu 3500 Euro/System,) Zusammentreffen von 3 (in Worten drei) Alleinstellungsmerkmalen in dem Unternehmen PA Power Automation
(Preisführerschaft, Technologieführerschaft, Marktführerschaft.

Und das alles vor dem Hintergrund eines Marktes, den umsatzmäßig zu beziffern keinen Sinn macht, denn die PA-Technologie ist die Grundlage für eine Effizienzevolution, die die Kosten für anspruchvollste Steuerungslösungen deutlich verringern wird. Die Marktdurchdringung Chinas ist aufgrund der Partnerschaft mit Han`s Laser kaum aufzuhalten. Noch ist China auf Platz 5 der Maschinenbaunationen, aber die modernste, effizienteste und günstigste Steuerungstechnologie wird den chinesischen Maschinenbau in seinem Wachstum weiter anheizen. Die europäischen Werkzeugmaschinenbauer, werden ihren Qualitätsvorsprung, so er denn besteht, schwinden sehen und genötigt sein Kosten einzusparen: letztlich am effektivsten durch Soft-CNC-Steuerungen.

Ist ja schön, wenn hier niemand etwas dagegen hat, wenn die 5Euro-Marke fällt: immerhin ist das Unternehmen dann schon 9 bis 10 Mio Euro wert: also so viel wie ein mittelgroßer Schlachthof in Niederbayern. Ja, die Wurstspezialitäten eines Abnehmers werden sogar bis nach China vertrieben.

Allerdings besteht der Unterschied doch darin, dass hier Produkte angeboten werden, die ganz andere Wertschöpfungsketten erlauben: zum einen bei den Abnehmern, die die Steuerungen in ihre Maschinen einbauen, zum anderen bei deren Abnehmer, die Produkte für alle Lebensbereiche damit herstellen.

Und außerdem gibt es halt jede Menge Schlachthöfe im Vergleich zu den wenigen Unternehmen, die im Soft-SPS-Steuerungsgeschäft tätig sind. Diese sind allerdings mit PA nicht zu vergleichen, denn allein das PA-Produktportfolio deckt praktisch alle Steuerungsanforderungen ab (mit der Ausnahme von Maschinenstraßen), hat Technologie-, Kosten- und Marktführerschaft,- und ist zudem weltweit präsent, - kurz vereint 3 Alleinstellungsmerkmale. Na, vielleicht doch eher 25 bis 50 MIO als fairer Preis - aktuell.

Meine Einschätzung: kurzfristig 1-3 Jahre: 75 MIO,
mittelfristig (4-6 Jahre: mind. 150 MIO - oder übertreibe ich ?

Ja, ja - wahrscheinlich, werden doch auch 7 Euro Kursziel propagiert. Möglicherweise schätze ich also die fundamentals etwas zu günstig ein - wir werden sehen.

Glückauf

[neckar2]

Schätze, derzeit kommt es für die Bewertung des Titels maßgeblich darauf an, wie der Markt die Entwicklung des Auftragseinganges einschätzt:

D) Auftragseingang
1.Hj. 2007: 2400 TEUR ggü 1.Hj 2006: 1501 TEUR

Diff.: + 899 TEUR oder + 60 %

Quelle home page:Konzernbericht über das erste Halbjahr des Geschäftsjahres 2007 der PA Power Automation AG vom 27.Juli 2007


Die Strategie das Assembling zu Han´sPA, Shenzen nach China outzusourcen, ermöglicht es dem Unternehmen selbst sehr hohe Auftragszuwächse der nächsten Jahre in Umsätze umzusetzen - und dies ohne wesentliche Aufstockung des eigenen Personalbestandes.

Die entscheidende Frage für die Unternehmensbewertung ist somit, wie sich der Auftragseingang entwickeln wird.


2005:
1.Hj: 2. Hj:

Gesamtjahr: 2189 TEUR

2006:
1.Hj: 1501 TEUR 2. Hj: 4099 TEUR

Gesamtjahr: 5600 TEUR
2007:
1.Hj: 2400 TEUR 2.Hj: ?

Gesamtjahr: ?


Ob man aus diesen Zahlen einen Trend ablesen kann, darüber kann man streiten. Dies wäre jedenfalls dann zu bejahen, wenn die Auftragszahlen für 2007 dienjenigen für 2006 toppen könnten.

Basis für den Anstieg des Auftragseingang in 2006 und 2007 sollte die Einführung der 8000 LWc-Steuerung, die den Massenmarkt der WZM für Schneidanwendungen bedient, gewesen sein.

Das Unternehmen hat für diese Zeiträume operative Umsätze in Höhe von
2005: 3311 TEUR,
2006: 3521 TEUR,
2007: für 1.Hj 2180 TEUR gemeldelt,

so dass der Mindestauftragsbestand (Stand Ende 1.Hj 07) bei 1177 TEUR gelegen haben sollte. Dabei ist zu berücksichtigen, dass das Unternehmen bis Ende des Jahres ein Umsatz aus Steuerungen in Höhe von mind. 6,2 Mio Euro plant: somit sollte der Auftragsbestand tatsächlich höher sein.

Die spannende Frage ist: wie hoch ist der Auftragseingang im
2. Hj 2007 sein wird. Bevor diese Antwort nicht in Umrissen bekannt ist, könnte der Kurs noch gedeckelt werden können.

Ob die Konjunktur im Maschinenbau insoweit ein Indiz sein kann, könnte zu bezweifeln sein. Denn gerade in Zeiten der Krise sollte PA verstärkt wachsen können, da Effizienzpotentiale dann besonders rasch gehoben werden.

Wichtige Hinweise für eine weitere Zunahme des Auftragseinganges sind:

- Kostenführerschaft bei gleichzeitiger Technologie- und Markt-
führerschaft
- turn-around ist geglückt, so dass das Unternehmen langfristiger
Partner seiner (potentiellen) Abnehmer bleiben wird. PA steht
somit auch für zukünftige Sicherheit des Supports und der
Reparatur
- weltweit zunehmender Bedarf an Retrofitting
- das Unternehmen wird laufend neue Steuerungskomplettlösungen
für Massenanwendungen entwickeln (für September 07 ist die
Vorstellung der neuen Steuerungskomplettlösung für
spanabhebende WZM gemeldet)
- die sehr wahrscheinlich sehr effiziente Marktdurchdringung auf
dem chinesischen Markt durch die Partnerschaft mit Han`Laser
wird dort die Firmenlösungen in die Defensive bringen, was nicht
ohne Wirkungen auf die weiteren Märkte bleiben kann, da der
chines. Maschinenbau bereits auf den Weltrangplatz 5 belegt,
Tendenz (rasch) nach oben.

Glückauf - sieht gut aus - wer macht hier eigentlich dauernd schlechte Stimmung oder macht seine "Fähnchenansagen" ?

[neckar2]

Aufgrund der Zahlen für Q2 2007 lassen sich - nach meiner Einschätzung - variable Kosten (Zukauf) für eine 8000 LWc gefertigt bei Han´sPA, Shenzen in Höhe von ca. 2000 Euro vermuten.

Bisher habe ich mit 2800 bis 3000 Euro pro Steuerung gerechnet.

Schätze weiterhin, dass von der 8000 LWc ca. 1200 Steuerungen in 2007 (Umsatzanteil 4,2 Mio Euro) abgesetzt werden und ca. 2,0 Mio Umsatz mit höherwertigeren Steuerungen in 2007 erzielt werden sollen

A) operatives Geschäft aus 8000 LWc
Basis: Output 100 Steuerungen 8000 LWc/Monat = 1200/ Jahr; laufende Erweiterung der Produktion für 2008 entsprechend der Nachfrage geplant: Produktion bei Han`sPA, Shenzen)

Fixkosten/Steuerung: 0,5 TEUR (vgl. 2,435 TEUR für PA GmbH 2006)
variable Kosten/Steuerung: 1,3 TEUR (1,6 TEUR)

Kostenvorteil: ca 55 % (ca. 2200 Euro/Steuerung)

Dieser Kostenvorteil wird fast vollständig weitergegeben, lediglich ein Gewinnaufschlag von 200 Euro/Steuerung wird einbehalten: PA bezieht die Komplettsteuerung PA 8000 LWc für ca. 2000 Euro von Han´sPA und veräußert sie zu 3500 Euro weiter:
bei 1200 Steuerungen für 2007 ergibt dies einen Erfolg vor Fixkostenanteil in Höhe von 1800 TEUR.

Werden die Fixkosten nach Umsätzen zugewiesen, so sind von den 4 x 487 TEUR Fixkosten der 8000 LWc ca. 1300 TEUR zuzurechnen: also operativer Erfolg aus 8000 LWc-Produktion: 500 TEUR

B) höherwertigere Steuerungen

Weiterhin werden in 2007 ein Umsatz in Höhe von ca. 2 Mio Euro aus dem Verkauf von höherwertigeren Steuerungen erzielt: 400 Stück zu durchschnittlich 5000 Euro (gefertigt in Pleidelsheim)

Basis: Output 30 Steuerungen/Monat = ca. 360 bis 400 in 2007; laufende Erweiterung der Produktion für 2008 entsprechend der Nachfrage geplant: Produktionskapazität in Pleidelsheim ohne Personalerhöhung 800 Stück)

Fixkosten/Steuerung: 2 TEUR
variable Kosten/Steuerung: 2 TEUR

operativer Erfolg aus höherwertigeren Steuerungen ca. 400 TEUR


C) Gesamterfolg aus Steuerungsgeschäft: ca. 1 Mio Euro in 2007

Der operative Erfolg dürfte der Gewinnerwartung für 2007 entsprechen, da die Sondererlöse aus dem Verkauf der Fertigungsrechte an Han`sPA in Höhe von anteilig 800 TEUR in den Lagerausbau, in die Berichterstattung nach IFRS und eine Vermarktungsinitative gesteckt werden - meine Einschätzung.



D) Einschub:
Die Entscheidung für das Outsourcing des 8000LWc-Assemblings war nicht allein aufgrund der Kostenvorteile getroffen, sondern - nach meiner Einschätzung - gleichzeitig der Umstand, dass das - gegenüber der Cutting-Solution - deutlich margenträchtigere Geschäft mit der neuen Komplettlösung für spanabhebende Werkzeugmaschinen (Vorstellung im September 07) in dessen Einführungsphase (ca. bis Sept. 2008) mit den Ressourcen in Pleidelsheim bewältigt werden kann. Es handelt sich auch dabei erneut um einen Massenmarkt. Dieser ist davon mitgeprägt, dass der Grundstoff Stahl deutlich teurer geworden ist und die Werkzeugmaschinenbauer zunehmend weltweit miteinander konkurrieren, so dass insbesondere die westliche Hersteller aus der zweiten Reihe sich zunehmender Konkurrenz aus Billiglohnländern ausgesetzt sehen. Indem die PA-Steuerung hohe Einsparpotentiale bei gleichzeitig höherwertiger Maschinenausstattung bietet, hat die Soft-CNC-Technik auf diesem Markt eine Riesenchance und die Marktdurchdringung bei den chinesischen WZMBauern ist das Unterpfand dafür, dass sich diese Entwicklung durch bloße Marktmacht allein nicht mehr wird aufhalten lassen.

Vermute deshalb, dass in Pleidelsheim derzeit v.a. das Assembling der für September angekündigten Komplettlösung für spanabhebende WZM stattfindet. Jedoch besteht natürlich auch für diesen Produktionsbereich die Notwendigkeit der Auslagerung nach Shenzen, sobald die Stückzahlen/Monat so hoch werden, dass sie mit dem eigenen Personal nicht bewältigt werden können.


E) Prognose 2008

Sehr grob ist die Schätzung des Steuerungsoutputs der PA GmbH, Pleidelsheim für 2008:

a) 8000 LWc: 2400 Stück (komplett in Shenzen gebaut: Umsatz 8,4 Mio, op. Erfolg = Gewinn geschätzt: 1,1 Mio Euro

b) Steuerungen für spanabhebende WZM: 800 Stück (weiterhin komplett in Pleidelsheim gebaut: Umsatz 4 Mio Euro: op. Erfolg = Gewinn geschätzt: mind 0,8 Mio Euro)

Preis: ca. 4500 bis 5000 Euro/Komplettsteuerung
Fixkosten: 1000 Euro/Stück; variable Kosten: 2500 Euro/Stück.
Marge: 1000 bis 1500 Euro/Stück.

Umsatzanteil: 4 Mio Euro, op.Erfolg geschätzt: mind. 800 TEUR bis 1200 TEUR

c) Ergo: 2008 wird ein erfolgreiches Jahr werden mit mind. 12 Mio Euro Umsatz (allein PA GmbH) und mind. 1,9 Mio Euro operativem Erfolg.

F) Weiterer Ausblick
Ab 2009 sollte dann der Gewinn durch die günstigere Kostenstruktur in Shenzen, die Mengenvorteile im Einkauf und weiteren Zuwächse bei den Bestellungen deutlich ansteigen: der operative Erfolg sollte sich ggü 2008 annähernd verdoppeln, auch weil die Fixkostenbelastung weit unterproportional steigen wird.


Die Kostenstruktur verändert sich entsprechend, wenn ab Ende 2008 das Assembling ebenfalls nach Shenzen ausgelagert wird, um die nächsten Produkteinführungen in Angriff zu nehmen (Kostenvorteil ca. 2000 Euro, wovon 21500 Euro an die PA GmbH weitergegeben werden, dann also Margen von ca. 1300 bis 1800 Euro/ Komplettlösung spanabhebende WZM möglich.


G) Verwässerungseffekt bei Kapitarhöhungen

Sofern auf der nächsten HV in knapp 4 Wochen die Kapitalerhöhungskomptenz gem Beschlussvorlage gegeben werden sollte, sollte die Möglichkeiten zu diesen Kapitalerhöhungen als Zeichen an den Markt verstanden werden, dass PA ein solides schwäbisches Software-Unternehmen geworden ist, das mittelfristig gutes Wachstumspotential hat (schätze mal Verdoppelung der Umsätze im 2 bis 3 Jahresrhytmus bis 2015), dessen Hebung von seinen Aktionären unterstützt wird, da es zu deutlichem Wertzuwachs führen wird.

Anmerkung: habe versucht, sehr vorsichtig zu prognostizieren.

Glückauf - eine Korrektur der Unternehmensbewertung ist und bleibt längst überfällig

Glückauf - die Holding PA AG braucht einen operativen Burst ihrer operativen Töchter als Chance zur Wahrung ihrer Unabhängigkeit auf Basis der Zufriedenheit ihrer Kleinaktionäre und wohlgesonnenen sonst. Anteilseigner. Dieser hat offensichtlich begonnen - und kann durch die enge Verflechtung mit Han´s Laser kaum mehr gestoppt werden. Eine weltweite Wachstumsdelle (eine Wirtschaftskrise ist wegen des Wachstums Chinas wohl eher unwahrscheinlich) sollte die Geschwindigkeit der Marktdurchdrigung mit Soft-CNC-Steuerungen im Bereich der WZM (aber auch z.B. im Bereich der Robotersteuerungen, vgl. KUKA) wohl eher noch beschleunigen.

[neckar2]

Thread: Kein Titel für Thread 1061870351123583

[neckar2]

seh` das so: ist ja schön, wenn der Kurs steigt.

Aber der deutliche Unterschied von fairem Wert (nach meiner Einschätzung derzeit mind.18 bis 22 Euro) und aktuellem Kurs von 5 Euro und ein paar zerquetschten Cents

ist bei stagnierenden Sückzahlumsätzen ein Problem.

Diejenigen, die meine Einschätzung teilen, sind nicht verkaufswillig, diejenigen, die das Unternehmen kleinreden, können den Wert offensichtlich leicht mit nach unten pflegen.

Dies wird sich erst ändern, wenn die Stückzahlumsätze ansteigen.
Aber weshalb sollte jemand bei einem Wert wie PA sich mit höheren Stückzahlen auf eine trading-strategie einlassen. Viel wahrscheinlicher ist es doch, dass der Handel von kleinen Stückzahlauftägen zunimmt (unter 1000 Stück) - denn Ziel kann allein sein, zu akkumulieren - und dies möglichst so, dass sich das Marktgeschehen weitgehend als unauffällige Seitwärtsbewegung darstellt.

Irgendwann kommt dann ein Schwups auf die nächste Ebene. PAen geht von 7 Euro aus. Wenn die Anzahl der Investoren nicht steigt, ist das kurzfristig nicht völlig unwahrscheinlich. Andererseits, wer Technologieführer im Visier hat und sich nicht für unser Baby interessiert ist auf beiden Augen blind. Ob´s von den Blinden wirklich so viele gibt. Also irgendwann werden auch die, die sich bei den Loss-Aktionen herausschütteln haben lassen, wieder Interesse zeigen und einsteigen.

Also: wir stecken nach meiner Auffassung in einem Dilemma. Nur hohe Stückzahlumsätze können die Bewertung so richtig nach Norden treiben. Diese werden aber wohl von den bisher (Über-)Investierten nicht kommen, da sie um Gefahr einer Trading-Strategie mit hohen Stückzahlen wissen und auf ihren Positionen sitzen bleiben wie die Henne auf dem Ei. Wann neue Investoren bei PA in größerem Umfang zu investieren bereit sind, ist also die Gretchenfrage für die allfällige Neubewertung des Titels.

Glückauf - bei welcher Bewertung ausgebrütet ist, hängt auch davon ab, ob PA mittelfristig als Publikumsgesellschaft unabhängig bleiben wird: das werden wir nächste Woche wissen.
Für mich ist mein Votum am nächsten Donnerstag völlig klar.

Wer gegen die Kapitalerhöhung zu stimmen beabsichtigt hat nach meiner Einschätzung kein eigenes Interesse am Unternehmen, ist also wohl nicht oder nur unwesentlich investiert. Na gut, es könnte natürlich auch sein, dass derjenige möglichst lange zu günstigen Preisen zukaufen will und weiß, das er günsig nur dann zukaufen kann, wenn die Kursbewegung möglichst lange unauffällig bleibt. Ist halt eine Frage des Standpunktes: PA als ultimative Rentenversorgung (die spart man ja auch über einen längeren Zeitraum an) oder PA als potentieller Hype-Investment. Aber gerade bei ersterer Einschätzung ist die Versagung der Kapitalerhöhung kontraproduktiv. Denn das an PA wohl schon Übernahmeinteressenten dran sind, ist doch - nach meiner Einschätzung - überwiegend wahrscheinlich.

Glückauf

[neckar2]

Ein Ausbruch aus diesem Trendkanal findet erst bei der Marke von ca. 6,20 Euro statt.

auch diese Marke steht und fällt mit der HV nächste Woche denke ich.

Jo, seh ich ebenso

und von 5 auf 18 Euro sind´s 13 Euro Differenz, von 6 auf 18 Euro sind`s 12 Euro Differenz - also was solls, Chart hin oder her, die Anpassung ist überfällig. Bin nur gespannt, was passiert, wenn sich bei 7, 8 oder 9,50 ein neuer Widerstand formiert. Heulen hier dann wieder einige los und bewerben sich als beste Keule gegen potentielle Neueinsteiger - die dieser Wert zuhauf verdient ?

Was solls: das Unternehmen ist fundamental unterbewertet, wenn .... - ja, wenn was ?

Natürlich, wenn die Auftragslage sich so entwickelt, dass die operativen Umsätze auch im nächsten Jahr, die des laufenden Jahres deutlich (mind. + 50 %) toppen können. Han`sLaser wird`s schon richten: das ist nach meiner Einschätzung überwiegend wahrscheinlich. Aber das restliche Asien (außerhalb Chinas) und Nordamerika sollte ebenfalls alsbald deutlich mehr Steuerungen von PA abnehmen - Glückauf (und die sind bei steigendem Euro-Kurs nun noch günstiger als die der Alteingesessenen).

Ich stehe uneingeschränkt zur Unternehmensführung, entweder mit diesem ordentlich Kasse machen oder frühzeitig ein ordentlicher Gewinn: so meine Einschätzung. Also haltet den Laden zusammen und geht den Spaltern nicht auf dem Leim (wer spricht mit gespaltener Zunge? - ganz klar, die die selbst noch ordentlich einsammeln wollen oder andere dabei unterstützen).

Glückauf - gibt es außer Fam. Hilpert, Han´sLaser und Schütz eigentlich neue meldepflichtige Anteilseigner ?

[neckar2]

Warum die so stehen bleiben und nicht ausgeglichen werden... Absicht ?

... also, wer auf der HV gewesen ist und hingehört hat, sollte mitbekommen haben, dass

1. die Forderung des Hr. Hilpert gg. PA aus einem Kredit stammt, den er dem Unternehmen vor Jahren gewährt hat,

2. dieser Forderung zwar eine Gegenforderung von PA gegen
Hr. Hilpert entgegengestanden hat, die aber aus Gründen kaufmännischer Vorsicht abzuschreiben war (wg. Privatinsolvenz mangelt es an deren Durchsetzbarkeit) - natürlich ist diese Gegenforderung rechtlich noch existent und

3. Hilpert - nach meinem Hörverständnis - im Lauf der Jahre 2008/2009, und damit vor Ablauf der privatinsolvenzbedingten Wohlverhaltensperiode von 7 Jahren in 2011 (?!?) wieder solvent zu werden gedenkt

Ergo: wird die Gegenforderung wieder als außergewöhnlicher Ertrag eingebucht werden können (gewinnrelevant).

Im Verhältnis von oben dargestellter Forderung gg. PA und deren Gegenforderung wird annähernd zum Ausgleich kommen (der Höhe nach nicht weit voneinander weg, techisch wohl durch Aufrechnung). Was als Aufwand für PA natürlich bleibt sind die jährlichen Zinsen für den Kredit von Hilpert.

Alles klar? Ich geh` einfach mal davon aus.

Gutes Wochenende und etwas Muse zum Lesen der GB nach HGB - schade, dass wir bald IFRS-Berichte haben. Oder vielleicht doch nicht ? Insbesondere, wenn das Rechte-Portfolio, welches derzeit mit ca. 9 Mio Euro bewertet wird (vgl. Ausleihungen an die PA GmbH) in diesem Zusammenhang neu zu bewerten wäre. Die Andeutungen hinsichtlich des Bewertungsgutachtens aus 2006 könnte insoweit relevant werden. Mal sehen, ob wir hier über die IFRS-Berichtsmodis nicht vielleicht doch noch jubeln dürfen.

[neckar2]

Entscheidend wird doch sein, wieviel das JV beitragen wird. Die Frage wie diese Zahlen konsolidert werden scheint ja auch noch nicht klar beantwortet zu sein. Oder habe ich dieses verpasst ?

Gemäß meinem Hörverständnis wird das Joint Venture als Beteiligung bereits ab diesem Jahr konsolidiert.
In 2007 soll ein Verlust von 100 TEUR zu erwarten sein, ob dies der Verlustanteil des Partners PA (50 %) oder der Gesamtverlust von Han´sPA ist, wurde nicht nachgefragt - es sollte nach meinem Hörverständnis jedoch wohl letzteres sein.
Das Joint Venture hat derzeit 20 Mitarbeiter, wobei die Fixkostenstruktur ca. 10 % der Fixkosten in Pleidelsheim sein sollen. Nachdem dort, unter anderem durch 3 neue Mitarbeiter die Fixkosten bei der GmbH von ca. 155 TEUR (2006)auf derzeit 180 TEUR mtl (AG 230 TEUR mtl.) angewachsen sind, ist mit ca. 20 bis 30 TEUR mtl. für Han´sPA (derzeit) zu rechnen (berichtet wurden 50 TEUR/Quartal).

Insgesamt soll der Kostenvorteil (gegenüber in Pleidelsheim gefertigten Steuerungen) jedoch pro Steuerung lediglich bei 20 bis 20 % liegen, - Beteiligungserträge werden ab 2008 erwartet.

Pleidelheim hat übrigens eine Fertigungskapazität von - festhalten - 1000 bis 1500 Steuerung pro Quartal. Dazu müssten aber wohl noch ein paar mehr Mitarbeiter eingestellt werden. Dies sollten aber nicht zu viele sein, denn es war interessant zu erfahren, dass aufgrund der geringen Fertigungstiefe das Assembling der Teile lediglich ca 3 Stunden pro Steuerung in Anspruch nimmt. Bin gespannt, wie viele Steuerungen dieses Jahr dort montiert werden. Aber leider werden wir - aus marktstrategischen Erwägungen - ab sofort wohl nicht mehr mit den gewohnten Output-Zahlen rechnen können und die Stückzahl aus der Umsatzzahl und den Umsatzanteilen der Steuerungstypen schätzen müssen. Die 8000 LWc hat derzeit übrigens lediglich einen Umsatzanteil von 200 TEUR im 1. Hj 07 und von ca. 500 TEUR im 2. Hj. 07. Wie aus den Geschäftsberichten ersichtlich, werden die Hauptumsätze mit den anspruchsvolleren Steuerung (8000 NT und 8000 e) erwirtschaftet. Aber: auch die Massenanwendung 8000 LWc wird 1 bis 3 Jahre je neuem Abnehmer brauchen, bis dieser die neue Produktlinie am Markt eingeführt hat - und entsprechend Steuerungen mit steigender Stückzahl abnimmt. Bei Wescan könnte es also bald so sein.
Derzeit gibt es übrigens 50 Serienkunden (mit Abnahmemengen von mehr als 10 Stück pro Jahr).
Die Rohertragsmarge von derzeit 50 % sollte in den nächsten Jahren übrigens weiter (leicht) steigen, so der Vorstand.

Jetzt bin ich doch wirklich etwas in Plappern geraten - und hab doch nur einen kleineren Teil der Information (so wie ich sie verstanden habe) mitgeteilt.

Übrigens: eine neue Homepage wurde angekündigt. Habe allerdings vergessen, wann diese ins Netz gestellt werden wird - vielleicht kann dazu ein anderer Besucher Stellung nehmen.

Kurz noch zur EMO:
- die war "sehr, sehr erfolgreich"
- eine neue Lösung für Fräs-, Dreh- und Schleifmaschinen wurde
vorgestellt und natürlich auch die Cutting Solution
- Neuheit: virtual pannel
- Neuheit: neue digitale Antriebe, die das Potential zu
erheblichen Umsatzzuwächsen haben sollen
- wenn von den bedeutendenderen 10 Neukunden-Interessenten
lediglich einer tatsächlich gewonnen werden könnte, wäre die
EMO ein Riesenerfolg.

Wie vermutet werden die 4 neuen Mitarbeiter (derzeit zusammen 31) vor allem bei der Programmierung von Kundenapplikationen eingesetzt.

So, jetzt aber genug - bei Gelegenheit mehr - Ehrensache.

Glückauf
Der wettbewerbsrelevante CNC-Markt hat derzeit übrigens ein Volumen weltweit 4 bis 4,5 Milliarden. Auf Nachfrage wollte sich der Vorstand nicht zu Zielmarken für einen angestrebten Marktanteil äußern.

[neckar2]

....Gefahr einer Rezession ? - heute unter www.ard.de/boerse

Na super - das sollte - so sie denn eintritt - einen Kursschub auslösen können. Halte PA für einen ausgesprochenen "Gewinner" in einer Rezessionsphase.
Denn, dann werden Effizienzpotentiale rascher gehoben als in den "fetten" Jahren.

Also, wer PA im Depot hat, hat - nach meiner Einschätzung - so eine Art Rückversicherung eingebaut. Gut.

Glückauf - dauert die D/A-Denk-Blockade noch an ? - oder arbeiten alle an einem besonders großen Stein für die Mauer des Zweifels ?

[neckar2]

...Leute kauft was ihr könnt, macht weiter so .....

Was jetzt umgesetzt wird, scheinen "echte Umsätze zu sein" - und sind damit Verluste für die Kurspfleger.

Die Abwägung, wieviele Stücke zu solchen Kursen abgegeben werden, liegt bei diesen. Bin gespannt, wie´s weitergeht.

Habe ja bereits vermutet, dass die Kurspfleger den Kurs in eine unauffällige Seitwärtsbewegung treiben wollen - natürlich bei möglichst niedirgen Stückzahlumsätzen. Diese Phase läuft offensichtlich gerade an. Mal sehen, wie lange sie dauert.

Glaube persönlich nicht, dass diese Strategie lang erfolgreich sein kann. Die Tagesumsätze heute sind eher ermutigend. Dass die Beiträge im thread wegen des D/A-Schocks zurückgegangen sind, sollte lediglich einen voübergehenden Einbruch darstellen. Und sobald sich hier einer positiv zu PA äußert, sind unsere Kumpel auch schon wieder unterwegs.

Niergends geht´s so verrückt zu, wie auf dieser Welt.

Glückauf

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.364 von neckar2 am 23.08.07 21:24:20

versteh´ich Dich richtig:
Die Taktik ist, dass alle auf das hohe Ask schauen mit der Deutung, dass ein starkes Interesse nur bei dem niedrigen Kurs
besteht, - und das Abfischen der kleinen bids kein/geringes Gewicht für die Markteinschätzung zu haben scheint.

Dem kann ich folgen. Sehe das so, dass PA ein "Lehrbuchstück" für die Psychologie des Marktes werden könnte, - also noch einiges an Operationalisierung einer verdeckten "Akkumulationsstrategie" zu erwarten ist.

Glückauf - es wird nicht langweilig werden, - es sei denn, dass die auch in diesem thread dargestellte "Maßnahme", nämlich die hohe Diskrepanz zwischen den Vorstellungen bzgl. des fairen Wertes der Aktie einerseits und dem konkreten Marktwert andererseits mit der Zeit in die Frustration führt.

Bei Neueinsteigern ist das natürlich - nicht zuletzt wegen der hohen Volatilität (Stückzahl und Umsatz) wahrscheinlicher, als bei solchen, die die ersten 100 % Kurszuwachs bereits hinter sich haben - und sich auf der sicheren Seite sehen.

[fredolin22]

Er antwortet sich schon selbst!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.136.331 von fredolin22 am 24.10.07 17:09:57

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.136.331 von fredolin22 am 24.10.07 17:09:57

zur Abwechslung, vielleicht mal einen inhaltlichen Beitrag wagen, lieber fredolin.

ach so, das machst Du ja schon im main thread.

Also, alle sind dorthin eingeladen.

[neckar2]

[i]Fortsetzung 1 der Antworten auf die Aktionärsfragen auf der letzten HV (ab jetzt in kleineren Kuchenstücken, schließlich muss die Info bis zu den neuen Zahlen Mitte November reichen (Q3-Zahlen) und soll die Spannung langsam ansteigen. Schließlich brauchen die Steine der Zweifel auch einen gehörigen Anteil günstiger Nachrichten :

Stand der Verbindlichkeiten:

- Zahlungsverpflichtungen ggü. Rochwell: 175 TEUR
- ggü. Zöllner: 323 TEUR
- ggü. Mitarb.u. Vorstand: 1300TEUR
- ggü. TBG: 1360 TEUR
- ggü. TFG: 767 TEUR

Zusammen: ca. 3,8 Mio Euro.

Indem die Belegschaftsaktien gegen Verzicht auf die bestehenden Lohnforderungen "ausgegeben" werden sollen, fallen 900 TEUR Verbidnlichkeiten weg (Hilpert hat ausstehende Lohnforderungen in Höhe von ca. 400 TEUR)

Glückauf [/i]
Fortsetzung 2: der Antworten auf die Aktionärsfragen auf der letzten HV (ab jetzt in kleineren Kuchenstücken, schließlich muss die Info bis zu den neuen Zahlen Mitte November reichen (Q3-Zahlen) und soll die Spannung langsam ansteigen. Schließlich brauchen die Steine der Zweifel auch einen gehörigen Anteil günstiger Nachrichten :

Die Lieferfrist beträgt derzeit bis zu 14 Wochen, üblich sind 12 Wochen; ab 2008 soll diese Frist auf 6 Wochen gesenkt werden.
Auftragsstornos wegen der Lieferzeiten gibt es keine.

Auftragsbestand:
Machine Mate: 2 Mio USD
PA France: 1 Mio Euro

für die PA GmbH wurde der Auftragsbestand nicht angegeben; wir wissen lediglich, dass der Auftragseingang im 1.Hj. 07 2,4 Mio Euro betragen hat.

Rohertragsmarge: größer als 50 %
Hilpert führte aus, dass diese in Zukunft ansteigt, da der Anteil der Software am Umsatz sich erhöhen wird.

Fixkosten:
Die Fixkosten der GmbH/der Ag liegen derzeit bei 180/240 TEUR mtl.

MachineMate: Anteile werden, soweit verfügbar zurückgekauft; ein kleinerer Rückkauf ist kürzlich erfolgt. MM hat derzeit 5 Mitarbeiter.

In Korea ist der Vertrieb als Direktvertrieb organisiert, so dass die Vertriebspartner wohl keine allzu hohne Provisionen erhalten.

Die Forderung aus dem Verkauf der Fertigungsrechte wurde zwischenzeitlich bedient (2 Mio Euro; konsolidiert 1,66 Mio ??)

Hilpert geht davon aus, dass die Wohlverhaltensperiode die bis 2012 reicht nicht ausgenutzt wird, vielmehr bis 2007/2008 die Privatinsolvenz aufgehoben werden wird.

Die Nachfrage sei stark saisonal, so dass daraus die erheblichen Umsatzschwankungen zwischen den Quartalen eines Jahres resultieren.

Der Konzernumsatz mit Wescan sei noch gering, da vom Zeitpunkt eines Vertragsschlusses bis zum Anlaufen der Abnahme der Steuerungen ca 1 bis 3 Jahre vergehen (Phase der Umstellung der Produktion beim Abnehmer). Wescan sollte bereits ab diesem Herbst mit der Abnahme von Steuerungen beginnen.

Zur Ergebnissteigerung in den kommenden Jahren: die hohe Rohertragsmarge schlägt durch. Der Wareneinkauf erfolgt zu 80 % in USD, so dass der Wareneinkauf vom starken Euro profitiert.

Aufgrund der Kapitalerhöhung in 2007 (Mitarbeiteraktien) kann die Quellensteuer auf den Erlös aus den Verkauf der Fertigungsrechte (ca. 230 TEUR) zurückgefordert werden. (Weshalb das so ist, weiß ich nicht - also lediglich Hörverständnis wiedergegeben).

Glückauf - bald mehr in diesem Programm

PS: ohne Gewähr auf Richtigkeit, da mein Hörverständnis Grundlage ist.



--------------------------------------------------------------------

[neckar2]

Es gibt nämlich auch Stimmen, daß die Industrie in den USA schon in der Rezession steckt - obwohl der Konsum zugenommen hat. Bei dem relativ geringen Anteil der industriellen Produktion fällt hier ein Rückgang statistisch gar nicht so ins Gewicht.

Natürlich gibt es schon lange rezessive Tendenzen: in Amerika ganz massive und in der BRD/Europa doch ebenso: überall dort, wo das Phänomen übersättigter Märkte besteht.
Der schon länger zu beobachtende "Ausweg": runter mit der Qualität, der Lebensdauer und des Designs der Produkte wird dazu genutzt Premium-Produkte zu verteuern.

Rezessionen sind aber stets auch Situationen, in denen der Wettbewerbsdruck zunimmt: je länger sie dauern, desto mehr Branchen auch der Investitionsgüterbranche werden davon betroffen.
Wer nicht Premium-Hersteller ist, kann sich dann warm anziehen.

Effizienzsteigerung ist dann einer der Auswege, um auf der Erfolgsstraße zu bleiben: und genau das gelingt durch eine Soft-CNC-Steuerung von PA. Ich prognostiziere, dass immer mehr kleinere WZM-Bauer - und auch größere WZM-Bauer, die ihren Anschluss zum Premium-Segment zu verliegen drohen - gerne Kunden von PA werden wollen. Und diese Entscheidung wird durch mittelfristige rezessive Tendenzen verstärkt gefällt werden - Marktmacht der Großen Vier hin oder her.
Genauso wie durch steigenden Wettbewerbsdruck aus Billiglohnländern wie China (imemrhin nach neuesten Meldungen von Platz fünf auf Platz vier der WZM-Bauer-Nationen vorgerückt)etc. Das Feuer, das unter der Geschäftsidee von PA lodert, nimmt - nach meiner Einschätzung - gerade drastisch zu.

Wer PA-Aktien im Depot hat, der wird von einer - auch knapp verfehlten offizillen Rezession überdurchschnittlich profitieren.

Scheinbar sind einige Investoren bei PA ganz zufrieden mit der derzeitigen Bewertung. Das ist in Ordnung, sofern mir nicht die Geschichte vom Pferd erzählt wird !

Eine solche Einschätzung muss aber zwingend von einer überwiegend wahrscheinlich stagnierenden Unternehmensentwicklung ausgehen Nach meiner Einschätzung - eine objektiv weltfremde Einschätung - was subjektive Motivation sein kann, ist allen hier klar: wir bauen gemeinsam an der Mauer des Zweifel: Danke an alle Beteiligten !

[neckar2]

Die Steuerung G450Plus wird als Weltneuheit angepriesen.

... auf jeden Fall ist sie Ausdruck der absehbaren Entwicklung, dass die Soft-CNC-Technologie von Maschinenbauern aus der zweiten Reihe aufgrund der Zwänge der globalisierten Märkte zunehmend verwendet werden wird (auf der letzten HV wurde von derzeit 50 OEM-Kunden berichtet- Tendenz zunehmend) - denn diese werden zunehmend in einen Preiswettbewerb geraten. Wer sich nicht bereits heute auf eine aggressive Marktdurchdringung durch Steigerung der Stückzahlmengen weltweit positioniert, kann in einigen Jahren leicht Opfer der Globalisierung werden.


http://www.knuth.de/

Ist dies denn auch wirklich die Steuerung PAs?
Ich gehe davon aus - und verlasse mich insoweit auf fredolins bisherige Zuverlässigkeit - außerdem, welcher Anbieter könnte sonst eine entsprechend leistungsfähige Soft-CNC-Lösung anbieten. Außer PA doch wohl allein Siemens mit seiner 840 D !!!

GPlus 450 Fräsen
Matrix 1500 (Art.Nr. 170031)
GPlus 450 - Die Windows-basierende CNC-Steuerung für Fräsmaschinen


der 17" Farb TFT der GPlus 450 ist mit einem Touch Screen ausgestattet und zeigt alle Informationen für die anwenderfreundliche Programmierung und Bedienung übersichtlich an
Statusmeldungen geben dem Anwender einen Überblick über den Ist-Zustand der Steuerung
häufig wiederkehrende Bearbeitungsfolgen können mit dem grafikunterstützten Zykleneditor einfach und schnell programmiert werden
Der Zykleneditor führt den Maschinenbediener dabei intuitiv und selbsterklärend durch die Eingabemasken. Für jeden zu definierenden Parameter steht eine eigene Hilfsgrafik zur Verfügung
Kenntnisse des G- und M-Code-Befehlssatzes oder einer speziellen Programmiersprache sind dabei NICHT erforderlich - der geübte Anwender kann jedoch auch auf die DIN/ISO-Programmierung zur NC-Programmerstellung zurückgreifen
grafische Simulation m. intergrierter Zoom-Funktion für die Detailanzeige vor der tatsächlichen Zerspanung
die serienmäßige 10/100 MBit Ethernet-Schnittstelle und die USB-Schnittstelle ermöglichen die Datenübertragung extern erstellter Programme (CAD/CAM) in kürzesten Übertragungszeiten und das Speichern auf der Festplatte der GPlus 450


Single-CPU-Konzept (Vorteil: bindet nur 2% der Systemleistung)
Speicher 40 GB, Prozessor 2.0 GHz Intel Celeron, RAM 256 MB
Satzverarbeitungszeit 450 NC-Sätze/Sek.
weltweite Ferndiagnose :

das hört sich doch ganz nach einer PA-Steuerung der unteren Mittelklasse an !

Profibus, CANopen, DeviceNet Anbindung möglich
Intergration der Maschine in Fabriknetzwerke
Technologiespezifische Zyklen für Fräsen und Bohren
Zyklenübersicht M (Fräsen):
Zyklen Fräsen: Kreistasche, Rechtecktasche, Bogentasche, Planfräsen


Zyklen Bohren: Bohren einfach, Bohren mit Verweilzeit, Tieflochbohren, Gewindebohren, Reiben
Bohrbilder: Lochreihe, Lochkreis /-segment, freie Bohrpositionierung, Rechteck / Parallelogramm, Gitter

Warum PC-Technologie?

PC-Technologie dient als Plattform für Hochleistungs-Steuerungen, weil damit eine automatische Teilnahme an den Entwicklungsprogrammen von führenden Herstellern von Motherboards, Festplatten sowie von Software, Betriebssystemen eingeschlossen ist. Diese Hersteller dienen somit als "verlängerte Werkbank". Die atemberaubende Entwicklungsgeschwindigkeit dieser Komponenten beflügelt damit auch die KNUTH GPlus 450

Wer sagt es denn: was PA bereits seit einigen Jahren darstellt, ist nun Teil der Werbung eines OEM-Kunden. Das erstaunliche: ganz offen ! Also in Kauf nehmend, dass die großen Steuerungshersteller, sich an dieser Politik stören könnten !!!

Stellt sich die Frage, weshalb Knuth nicht auf die Siemens 840 D zurückgreift: meiner Einschätzung nach deshalb, weil dieses Unternehmen aggressiv am globalen Markt zu agieren beabsichtigt - und dort wird in den nächsten Jahren nicht zuletzt über den Preis entschieden, welcher WZM-Bauer überlebt: die Steuerungen der Großen sind mit dem zigfachen an Fixkosten belastet gegenüber PA-Steuerungen. Auf Massenmärkten mit stand-alone-Maschinen werden die hochpreisigen Maschinenbauer und Steuerungshersteller mit einiger Sicherheit deutlich Federn lassen. Natürlich kann die Antwort dieser Platzhirsche mit ihrer Fixkostenstruktur allein sein, auf hohe Integration in Fertigungsstraßen und neue Technologie zu setzen, wo die erreichten Effizienzvorteile und Technologieführerschaft in der Produktion höhere Preise für die Abnehmer zu rechtfertigen vermag.


Optional lässt sich die Software der GPlus 450 auf einem Büro-PC installieren (Voraussetzung: Intel - Prozessor) und bietet dabei eine vollidentische Bedienoberfläche zur Maschinensteuerung. So können beispielsweise Auszubildende die Bedienung und Programmierung besonders realistisch erlernen. Erstellte NC-Programme können getestet und simuliert werden und sind auch auf der Machinensteuerung voll lauffähig!

Die hohe Rechnerleistung optimiert die Geschwindigkeit, Oberflächengüte und Genauigkeit der Werkzeugmaschine, verbunden mit einer großen Dynamik und Bedienerfreundlichkeit. Dadurch ist die GPlus 450 ideal für Bearbeitungstechnologien wie Fräsen (Formenbau) einsetzbar. Die technologiespezifischen Bearbeitungszyklen ermöglichen aufgrund ihrer einfachen, schnellen Programmierbarkeit den Einsatz selbst bei der Einzelteil- oder Kleinserienfertigung.

Alles schon mal gehört !!! - sensationell ist die Offenheit, mit der ein renommierter deutscher Anbieter diese Worte einsetzt: Knuth hat auf Expanision gesetzt - weltweit. Genauso wie EMCO oder Wescan, Han´s Laser oder wie sie alle heißen !

Fazit: hier gehts bald zur Sache - so denken wohl einige. Tatsächlich ist aber zu konstatieren, dass der Markt für diese Aktie derzeit nicht funktioniert. Die wurde strategisch auf Grund gesetzt - so meine Einschätzung.Schön nur, dass dadurch wohl eine Aktionärsstruktur durch die Ausgabe der Mitarbeiteraktien entstanden ist, die zum Vorstand des Unternehmens steht. Hoffe auf die langjährige Fortsetzung der Unternehmensgeschichte unter der Führung von Hilpert - natürlich.

Wer mit dieser Aktie tradet, hat nach meiner Ansicht, kein Interesse am Unternehmen an sich. Selbst bei stark anziehenden Kursen würde ich nicht auf eine Trading-Strategie umschwenken: denn ist der Sack erst mal zu, wird´s wohl rapide nach oben gehen.
Mein (zugegebenermaßen optimistisches) Ziel für den Umsatz: 45 bis 180 Mio Euro in 3 bis 5 Jahren - also etwa 1,5 bis 4 % Weltmarktanteil am Steuerungsmarkt für WZJM).

Mal sehen, ob die heranflutenden (Spring)Fluten unser Boot flott kriegen. Die Nachrichtenlage verdichtet sich: vielleicht wirds ja ein Orkan - und nicht nur Windstärke 7.

Glückauf - wir kultivieren das Warten mit einer Tasse Tee - und wünschen unseren deutschen Herstellern von Werkzeugmaschinen auf ihrem Weg in die globalisierte Welt einen hohen Marktanteil! Und die ganz renommierten Hersteller werden sowieso den Weg der Hochtechnologie (neue Werkstoffe, Miniaturisierung, max. Integration in der Fertigung etc. gehen müssen).

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1061870-722…

möge der eine oder andere Interessierte sich auf diese Seite begeben, um bei der spannenden Diskussion mitzuwirken !

[neckar2]

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1061870-722…

klappt´s dieses mal ? sonst, selbst nachsuchen: es ist nicht so einfach in dieses thread zu gelangen, obwohl dort bereits mehr als 7000 Beiträge seit 2006 gepostet sind!

Glückauf

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.305.588 von neckar2 am 08.02.08 09:47:36

Du nervst.

[neckar2]

Weshalb: da wird doch massiv versucht die Informationen zum PA -Power Automation AG abzuschotten!

Schau Dir allein mal die Google-Rechercheergebnisse
unter ("Power Automation" Aktien)an:

nur Müll aus längst vergangenen Krisenjahren (2002 bis 2005): was soll das ?

So etwas klappt doch allein dann, wenn man gezielt den alten Müll in den Auswahlkriterien für die Seitenanzeige bei Google beeinflusst ! - das ist doch völlig klar.

Natürlich ist es sehr spannend, wie einerseits der Kurs offensichtlich gesteuert wird und begleitend dazu die Informationen abgeschottet werden!!!

Glückauf - frei nach dem (von leary inspirierten) Leitspruch: ein Steinchen längs, ein Steinchen quer, so wächst die Mauer des Zweifels immer mehr

[neckar2]

Weshalb: da wird doch massiv versucht die Informationen zum PA -Power Automation AG abzuschotten!

Schau Dir allein mal die Google-Rechercheergebnisse
unter ("Power Automation" Aktien)an:

nur Müll aus längst vergangenen Krisenjahren (2002 bis 2005): was soll das ?

So etwas klappt doch allein dann, wenn man gezielt den alten Müll in den Auswahlkriterien für die Seitenanzeige bei Google beeinflusst ! - das ist doch völlig klar.

Natürlich ist es sehr spannend, wie einerseits der Kurs offensichtlich gesteuert wird und begleitend dazu die Informationen abgeschottet werden!!!

Glückauf - frei nach dem (von leary inspirierten) Leitspruch: ein Steinchen längs, ein Steinchen quer, so wächst die Mauer des Zweifels immer mehr

[quotiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.306.519 von neckar2 am 08.02.08 10:52:06

Asu dem Wikipedia-Artikel "Paranoia" (Hervorhebung von mir):

Paranoia als individualpathologisches, psychiatrisches Syndrom ist seit der Mitte des 19. Jahrhunderts gut erforscht worden. Wegweisend war vor allem die Arbeit des deutschen Psychiaters Emil Kraepelin (1856–1926), dessen „Lehrbuch der Psychiatrie“ in der Ausgabe von 1899 die psychotische Ausprägung definierte als „die aus inneren Ursachen erfolgende, schleichende Entwicklung eines dauernden, unerschütterlichen Wahnsystems, das mit vollkommener Erhaltung der Klarheit und Ordnung im Denken, Wollen und Handeln einhergeht“.

[quotiks]

Und etwas weiter unten heißt es dor noch:

Der Patient hat das Gefühl, verfolgt zu werden und entwickelt Verschwörungstheorien. Ein paranoider Mensch glaubt oft, dass andere beabsichtigen, ihn zu schädigen, zu betrügen oder auch zu töten. Oft kann er dafür auch „Beweise“ präsentieren, die für ihn völlig überzeugend scheinen, für Außenstehende dagegen überhaupt nichts besagen. Diese Überzeugungen sind wahnhaft. Der Patient ist durch nichts von ihnen abzubringen, rationale Argumente und Überzeugungsversuche von Außenstehenden haben keinen Erfolg und sind vielmehr kontraproduktiv, da sie das Misstrauen der paranoiden Person nur noch verstärken.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.317.713 von quotiks am 09.02.08 09:52:02

[neckar2]

Glückauf - natürlich nur mit einem Tässchen Tee !

[neckar2]

Glückwunsch an den OEM-Partner EMCO

- da könnte die Soft-CNC-Technologie der Steuerung der ausschlagebende Faktor für diesen Erfolg gewesen sein !!!
- das ist wohl sehr wahrscheinlich.



Presseinfo 18 Millionen Euro-Großauftrag für EMCO

Der Salzburger Maschinenbauer behauptet sich mit Kompetenz bei Dreh- und Fräsmaschinen

HALLEIN, HO CHI MINH CITY – Einen eindrucksvollen Großauftrag erkämpfte sich der Salzburger Maschinenbauer EMCO: als Weltmarktführer für CNC-Ausbildungssysteme setzte sich EMCO gegen zahlreiche, namhafte Mitbewerber aus Europa, den USA und Japan durch und schloss mit der vietnamesischen Regierung einen Vertrag für die Lieferung von insgesamt 84 voll automatisierten CNC-Dreh- und Fräsmaschinen samt CAD/CAM-Lehrplätzen sowie entsprechender technischer Assistenz von Lehrkräften ab. Ausgerüstet werden die technischen Universitäten in Hanoi, Danang und Ho Chi Minh City (früher Saigon).
„Das Projektvolumen beträgt 18 Millionen Euro und gibt uns hervorragende kommerzielle Perspektiven für das kommende Bilanzjahr“, freut sich EMCO-Geschäftsführer Gerhard Glanz.
Noch vor Jahresende könnte das Salzburger Maschinenbauunternehmen gemeinsam mit der AEP Education Projects GmbH, ebenfalls eine Tochter der börsennotierten A-TEC Industries AG, weitere internationale Projekte realisieren. „Wir erwarten noch Neu-aufträge in diesem Jahr“, zeigen sich EMCO-Geschäftsführer Glanz und AEP-Geschäftsführer Robert Neubauer optimistisch.
Die äußerst positive Entwicklung, die EMCO in den letzten Jahren genommen hat, setzt sich offensichtlich auch im kommenden Jahr fort: nach Auskunft der Geschäftsleitung sind die Auftragsbücher aus dem Tagesgeschäft beachtlich gefüllt.

Quelle: homepage von EMCO


Glückauf
- merkwürdig: hier wird der Kurs von Hamburg angezeigt: wurden dort denn schon einmal PA gehandelt: derzeit Kurs in Frankfurt 4,65/4,85 bei 3714 Stück Tagesumsatz

[neckar2]

13.02.2008 16:01
Automation AG, Pleidelsheim
ots.CorporateNews: Feststellung der DPR zum Einzel- und Konzernabschluß zum 31.12.2004 der PA Power Automation AG, Pleidelsheim
-------------------------------------------------------------------- ------------ ots.CorporateNews übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt der Mitteilung ist das Unternehmen verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

Die PA Power Automation AG, Pleidelsheim macht folgende

Veröffentlichung nach § 37q Abs. 2 Satz 1 WpHG:

Die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) hat festgestellt, dass der Jahresabschluss und der Konzernabschluss der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, zum Abschlussstichtag 31.12.2004 fehlerhaft sind:

Nach § 285 Satz 1 Nr. 16 HGB hat ein Unternehmen im Jahresabschluss anzugeben, dass die nach § 161 des Aktiengesetzes zum Deutschen Corporate Governance Kodex vorgeschriebene Erklärung abgegeben und den Aktionären zugänglich gemacht worden ist.

Da die PA Power Automation AG die Erklärung zum Deutschen Corporate Governance Kodex nicht abgegeben hat, fehlt diese Angabe im Jahresabschluss zum 31.12.2004.

Nach § 314 Abs. 1 Nr. 8 HGB hat ein Unternehmen im Konzernabschluss für jedes in den Konzernabschluss einbezogene börsennotierte Unternehmen anzugeben, dass die nach § 161 des Aktiengesetzes vorgeschriebene Erklärung zum Corporate Governance Kodex abgegeben und den Aktionären zugänglich gemacht worden ist.

Da die PA Power Automation AG die Erklärung zum Deutschen Corporate Governance Kodex nicht abgegeben hat, fehlt diese Angabe im Konzernabschluss zum 31.12.2004.

Pleidelsheim, den 13. Februar 2008

Bernhard Hilpert, Vorstand

Rückfragehinweis: Günter Stautmeister

Tel: [phone]

Email: [e-mail]

Emittent: PA Power Automation AG Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 D-74385 Pleidelsheim Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.powerautomation.com Branche: Technologie ISIN: DE0006924400 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006924400

AXC0151 2008-02-13/16:00

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.867 von neckar2 am 12.02.08 12:17:36

Warum komentierst du das nicht neckar ?

[neckar2]

...habe nichts anderes erwartet: Dynamik sticht Vergangenheit!

- wer sollte davon mehr profitieren als ein Unternehmen wie PA: weltweit aufgestellt auf einem Markt mit oligopoler Anbieterstruktur (Volumen derzeit 4,5 Mrd Euro) und der konketen Aussicht, dass sich die Soft-CNC-Technologie im Durchbruch befindet.

Glückauf

[neckar2]

...das war tatsächlich eine lustige Idee: 7 k zu 5,3 !!!

Andererseits sehe ich die geringe Verfügbarkeit von Stücken bis zum ersten Kursziel (meiner Einschätzung nach mind 18 Euro) nicht gerade als förderlich für die Kursentwicklung an.

Vielleicht ringt sich die Unternehmensleitung ja einfach zu der Ankündigung einer kleinen Dividende, 15 bis 20 Cent je Aktie durch (- nur ein Traum ?!?).

Ab Kursen von jenseits 20 Euro könnte dann durchaus auch einen Aktiensplitt zweckmäßig sein (wenn der Wert tatsächlich an der Börse langfristig gehandelt zu werden gewünscht wird) - und gerne auch verbunden mit einer weiteren Kapitalerhöhung (im Rahmen des auf der letzten HV genehmigten K).

Dass der Wert bereits seit längerem akkumuliert wird ist - für mich, natürlich (!) - völlig klar:
- regelmäßige Lossaktionen
- trotz hoher Stückzahlumsätze in 2007: ca. 500 k hat sich auf den Hauptversammlungen 06 und 07 praktisch keine Änderung des (offiziell) anwesenden Kapitals ergeben (36 bis 38 %)
- Zwischenerfolge des Unternehmens finden keinen angemessenen Widerhall in Anlageblättern
- etc.

Hier im thread sollten einige Prozent des Kapitals anwesend sein!

Glückauf - die 95 %-Grenze sollte (hoffentlich) nicht allzu schnell erreicht werden - odder. Da sollten auch noch genügend verägerte Aktionäre aus 2001 dabeisein, die zu Kursen oberhalb von 25 eingestiegen waren.

Glückauf - und einen ausreichenden Teevorrat

[neckar2]

Moin!

Wenn man genau hinschaut, dann hat bei PA eigentlich noch nie eine Zahl gestimmt.

Die stimmen: vgl. allein für alle:

Pleidelsheim (euro adhoc) - Die PA Power Automation AG, Pleidelsheim macht folgende

Veröffentlichung nach § 37q Abs. 2 Satz 1 WpHG:

Die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) hat festgestellt, dass der Jahresabschluss und der Konzernabschluss der PA Power Automation AG, Pleidelsheim, zum Abschlussstichtag 31.12.2004 fehlerhaft sind:

Nach § 285 Satz 1 Nr. 16 HGB hat ein Unternehmen im Jahresabschluss anzugeben, dass die nach § 161 des Aktiengesetzes zum Deutschen Corporate Governance Kodex vorgeschriebene Erklärung abgegeben und den Aktionären zugänglich gemacht worden ist.

Da die PA Power Automation AG die Erklärung zum Deutschen Corporate Governance Kodex nicht abgegeben hat, fehlt diese Angabe im Jahresabschluss zum 31.12.2004.

Nach § 314 Abs. 1 Nr. 8 HGB hat ein Unternehmen im Konzernabschluss für jedes in den Konzernabschluss einbezogene börsennotierte Unternehmen anzugeben, dass die nach § 161 des Aktiengesetzes vorgeschriebene Erklärung zum Corporate Governance Kodex abgegeben und den Aktionären zugänglich gemacht worden ist.

Da die PA Power Automation AG die Erklärung zum Deutschen Corporate Governance Kodex nicht abgegeben hat, fehlt diese Angabe im Konzernabschluss zum 31.12.2004.

Pleidelsheim, den 13. Februar 2008

Bernhard Hilpert, Vorstand



Ein paar Beispiele:

In den Informationen zum GJ 2005 wird angegeben, dass der Umsatz 2004(!), also der zu diesem Zeitpunkt eigentlich als sicher bekannte Umsatz 1.850 Mio betrug.
Im GB 2005 auf Seite 18 sind es plötzlich nur noch 1.484 Mio.
366.000 Euro wegoptimiert.

- dafür waren es eben auch nur Informationen und nicht offizielle Geschäftsberichte (jeweils mit Prüfung durch Waterhouse)

Das gleiche Spiel für 2005

Information 2006 sagt für 2005 3.311 Mio. im GB 2006 sind es nur noch 2.942. Diesmal sind es minus 369.000. Ein aufällig ähnlicher Betrag.

Sie wiederholen sich !!!

Die im GB 2006 dargestellten 5.522 Mio sind natürlich durch die Verschiebung der 2 Mio in 2007 ebenfalls hinfällig.

Darüber, dass die buchungstechnische Relevanz des Rechteverkaufs unter den Vorbehalt gestellt wurde, dass die Wirksamkeit des Geschäfts nicht von der Zustimmung der chinesischen Außenwirtschaftsbehörde abhängig ist, wurden wir doch im Bericht informiert: die Vereinbarung zwischen Han´sLaser und PA wurde im Dezember 06 getroffen - vgl. die Pressemitteilung von Han´s Laser datierend vom 27. Dezember 2006 !!!

Ich bin mal gespannt, ob es wenigstens bei den 3.522 Mio bleibt.

Schnee von gestern: Dynamik sticht Vergangenheit. Mir als Aktionär, der fest von einem gerade begonnenen Durchbruch der Soft-SPS-Steuerungen bei stand-alone-Werkzeugmaschinen überzeugt ist, ist die Vergangenheit schnurzpiepegal. Und dass unser Vorstand Hilpert die gehörige Portion Durchsetzungsvermögen und Verschlagenheit besitzt, unser Unternehmen zum globalen Erfolg zu führen, davon sind wir alle überzeugt. Selbst Sie, lieber ctd, oder weshalb das ganze Gejammere hier von ihrer Clique (die ganz offensichtlich durch reine Postingquantität versucht eine Mehrheitsmeinung gegen eine Erfolgsstory (meiner Einschätzung nach eines echten Hyps dieser Technologie) des Unternehmens PA Power Automation darzustellen.

Erklärung seitens PA. Fehlanzeige!
Wozu auch. Es geht ja nur um 20-10-40% des gemeldeten Jahresumsatzes.

Lustig, lustig. Sie sind nicht allein ein Provokateur, denn welcher Aktionär im wohlverstandenen Sinn (Überzeugung in die Qualität seiner Anlage) postet solch einen Quatsch. Es handelt sich bei PA Power Automation um einen David, der gegen das Oligopol von Heidenhain, Siemens, Fanuc und Mitsubishi offensichtlich zunehmend erfolgreich antritt.

Dieser Thread (start am 23.5.2006) trägt den Titel ... operativer Turnaround
Nach allem, was wir wissen, kann davon für 2006 keine Rede sein.

Polemik studiert ? - aber mit der Umsetzung in unsere sich stets dynamischer entwickelnde Welt doch leicht überfordert !

Stellt sich die Frage, ob es 2007 soweit war.
Eigntlich irre, dass man diese Frage am 23.2.2008 nicht beantworten kann!
Klar scheint zu sein, dass maximal 5.255 Mio umgesetzt wurden.
Klar scheint ebenfalls zu sein, dass hierin außerordentliche Erlöse stecken müssen, wenn der kommunizierte Gewinn stimmen sollte.

Junge, Junge, sollen mir die Tränen kommen: ja die Gefühle mal so richtig hochpushen - Schwachsinnstrategie bei (sachlich überzeugten) Aktionären von PA. Kann also tatsächlich allein für neue Aktionäre bestimmt sein: die sollen hier mal richtig mit uns mitfühlen, die schon ihre (mehrere hundert Prozent) Kurszuwächse in Stimmungsstabilität umgesetzt haben: insbesondere gegen das Dauergeposte einer Basher-Gemeinde! Wir verstehen, es geht um sehr viel (Euronenn) - zu was sonst dieser Aufwand von mind.4 bis 5 Personen, die abgestimmt auf den (kurzfristigen) Kursverlauf hier ihre besonderen Weißheiten zum Besten geben!

Halbwegs bekannt sind die Fixkosten von irgendwo zwischen 2,8 und 3,0 Mio p.a. (In 2005 bzw. 2006 jeweils etwa 1,9 Mio Personal und 1,1 Mio sonstige Aufwendungen)
Und der Materialaufwand (also der wohl größte Teil der variablen Kosten) lag bei gut 30% der operativen Erlöse.
Rechnen wir also ruhig mit einer Marge von 65% und Fixkosten von 2,8 Mio.
Dann läge der Turnaroundpunkt für das operative Geschäft bei ziemlich genau 4,3 Mio.
Bei diesem Umsatz wäre also der Gewinn gleich 0.
Nun wird er aber mit 1,341 Mio ausgewisen.
Das heißt, eine nicht unerhebliche Summe des Gewinns (und damit auch des Umsatzes) wurde durch Effekte erzielt, die nicht dem eigentlichen Geschäft zuzurechnen sind.
Damit kann der operative Umsatz nicht die 4,3 Mio erreicht haben.
Damit wäre also auch für 2007 noch kein Turnaround zu vermelden.

Immerhin !

Allerdings kann man argumentieren, dass es für PA ja viel lukrativer ist, solche nichtoperativen Einnahmen zu erzielen.
Es fragt sich nur, ob diese Einnahmequelle sich verstetigen kann.
Denn das aktuell verdiente Geld reicht nicht einmal, um die Schulden zu bezahlen.
Es bleibt offen, welchen Umfang die Erlöse aus dem JV mit HAN bringen.
Und es bleibt offen, ob andere, ähnliche Kooperationen eingegangen wurden oder werden.

Junge steig aus!!! Versteh´Dich aber wohl schon dahingehend richtig, dass Du anderen rätst auszusteigen bzw. nicht einzusteigen!

Unter dem Strich bleibt die Erkenntnis:
PA ist ein sehr unsolide geführtes Unternehmen, das für Überraschungen (positiv wie negativ) jederzeit gut ist.
Wer immer sein Geld hier investiert sollte sich hierüber im Klaren sein.

Na also, Deine Logik kann auch etwas kürzer auf den Punkt gebracht werden: hättest Dir obenstehendes auch sparen können. Aber klar, da arbeitet man an einer Strategie und irgenwann ist man halt zu verkopft um die inneren Wiedersprüche (z.B. den Zeitaufwand für das Erstellen eines Postings für einen Schrottwert) zu erkennen.
Oder man erkennt die Widersprüchlichkeit des eigenen Engagements durchaus und drückt halt mächtig auf die Tränendrüse, damit´s niemand merken soll. Wärst beim Film erstklassig aufgehoben: am besten wohl zuständig für die Dramaturgie von Pilcher-Romanen!


[i]Darum nach wie vor nur mit Spielgeld dabei

ctd [/i]

Sie werden also von Dritten für diesen Aufwand bezahlt ? Oder wo liegt Ihre Motivation hier mit solcher Verve sich in eine (fremde) Schlacht zu werfen.

O.K. - Ihr Beitrag ist nur ein weiterer Stein in der Mauer des Zweifels. Als solcher sind ihre Steinchen auch nicht die schlechtesten. Früher hat man Katzen eingemauert, heute halt ein bisschen Herumgejammere eine Unbeteiligten.

Glückauf - ein Steichen längs, ein Steinchen quer, so wächst die Mauer des Zweifels immer mehr

Übrigens: wie wäre es, wenn Hilpert aus der Privatinsolvenz heraus wäre. Dann würden mehr als 1 Mio Euro außergewöhnliche Erträge anfallen. Für mich die naheliegendste Erklärung für den (vorläufig nach HGB schönen - nach IFRS wohl noch deutlich ansteigenden Gewinn für 2007)

1,78 Mio Euro Gewinnanteil aus dem Rechteverkauf.
ca. 1 Mio Euro außerord. Gewinn durch Aktivierung der ausgebuchten Forderungen ggü Hilpert.
ca. 0,6 Mio Euro operativer Gewinn in 2007.

Dies sollte so sein, hat doch der Vorstand auf der letzten HV schon dargestellt, dass alsbald sein Privatinsolvenz Vergangenheit sein wird (und nicht erst mit Ablauf der Wohlverhaltensperiode in 2012). Wenn´s dem Unternehmen also hervorragend geht (Auftragseingänge usw., usf.), weshalb nicht auch dem Vorstand: er machte auf mich auf der letzten HV einen völlig entspannt zielsicheren Eindruck - natürlich mit Ausnahme des Umstandes, dass er im September offenbar nicht wusste, wer denn nun das Kapital am Unternehmen derart hält, dass eine feindliche Übernahme drohen könnte.
Er hat´s geblickt und durch die aktuelle Kapitalerhöhung die Herrschaft im eigenen Haus behalten. Super !!!

Glückauf - natürlich stets mit einer Tasse Tee auf dem Tablett.

[neckar2]

... scheint tatsächlich die Stimmung im Bienenhaus wiederzugeben: allerdings die, wenn sich eine fremde Biene in den Stock verirrt.

Also, wer sich hier so aufführt, als ob ihm die alleinige Deutungsmacht für das Geschehen bei PA zusteht, der versteht die Funktion dieses Bienenhauses "Testat vom WP + operativer Turnaround" wohl allein dahingehend, dass er es für seine (wie auch immer gearteten) höchsteigenen Zwecke nutzt.

Integration (des know how, der Information, der Prognosegrundlagen etc) durch Interaktion: darin besteht mein Zweck hier teilzunehmen.

O.k. - mein Realitätssinn hat sich geweitet: erkenne die Verpflichtung am gemeinsamen Bau der Mauer des Zweifels an.

So finde ich die bashing-Arbeit unserer vier oder fünf Mitposter durchaus von Nutzen: die Argumente sind ja nun wirklich größtenteils Steilvorlagen für laufende Schüsse ins Tor (des Zweifels).

Natürlich hat sich die strategische Situation von PA durch die Kapitalerhöhung völlig verändert. Wer auch immer darauf spekulieren konnte, dass man durch Kurspflege des David PA gegen Süden möglichst lange am Durchbruch der Soft-SPS-Technologie hindern zu können, der sieht sich nun enttäuscht.

PA/Hilpert hat den Spieß umgedreht und die Kurspflege gen Süden dazu genutzt, die Aktienmehrheit wieder auf seine Seite zu bringen: ein bravour-Stück ! Möglicherweise ist die Kurspflege aber auch unternehmensseitig gewollt gewesen: weshalb nicht ! Bei dem was das Unternehmen global zu verändern beabsichtigt, brauchen wir einen schlauen Fuchs an der Spitze des Unternehmens.

Gleichgültig, wie die Wirklichkeit nun gewesen sein mag: mir sind keine Gründe erkennbar, weshalb nunmehr der Kurs der Aktie weiterhin nach unten gepflegt werden sollte.

Wenn die Auftragseingänge stimmen, dann wird die Verdoppelung des Umsatzes sicher nicht bis 2010 dauern. Wohl eher 2009: also ca. 2000 Systeme, die ausgeliefert werden und damit ca. 10 Mio operativen Basisumsatz: die Softwarelizenzerträge von Han´PA kommen natürlich oben drauf (bei 1200 Systemen ca. 500 TEUR). Der Gewinnanteil aus dem Joint Venture könnte in 2008 auf der selben Höhe entstehen.

Die Musik sollte zukünftig verstärkt auf dem amerikanischen Kontinent stattfinden: PA erhöht ihren Anteil an MM (nunmehr Power Automation America).

Kann den - hier zelebrierten - Grad der Aufregung um den Wert nur
dann nachvollziehen, wenn sich tatsächlich einige Wölfe den fetten Braten schon sicher geglaubt haben.

Übrigens: die Aufregung hier steht in einem merkwürdigen Kontrast zur Stille im Börsenblätterwald - und bei Google. Schon sehr merkwürdig.

Glückauf - freue mich, dass nach der altbekannten Basher-Orgie nach Bekanntgabe von Informationen, auch ausgeglichene Meinungen gepostet werden. Das Gejammere ist erstmals in dem bekannten und bewährten engeren Zirkel geblieben.

[Rainolaus]

neckar textet wieder den ganzen Thread zu. Was Frauen nie begreifen, wenn es zuviel ist. Zuviel Text, zu penetrantes aufdringliches Generve; da mag ich schon gard mal gar nichts mehr von den Romanen lesen.
Marke: Ein Mann ein Wort. Eine Frau ein Wörterbuch..

Nächste Woche wird´s lustig wenn es ein MACD VK Signal gibt:

[neckar2]

...nach solchen Meldungen weder Angebot noch Nachfrage am Markt:

entweder traut sich keiner vor die Tür (weil eine völlige Neubewertung ansteht) oder der Makler/die Makler hat/haben Grippe !

Glückauf

mit der jüngsten Kapitalerhöhung ist jede Basis-Unsicherheit raus.
Es bleibt die Frage: bildet sich Markt eine Meinung, die nicht von den Kurspflegern - wie bisher - bestimmt ist.

[neckar2]

Ein lustiger Blick in die jüngere Vergangenheit:

12.09.2005 16:40

PA Power Automation chancenreich (Hot Stocks Europe)Die Experten von "Hot Stocks Europe" sehen in der Aktie von PA Power Automation (ISIN DE0006924400/ WKN 692440) ein chancenreiches Investment.


Nach Ansicht der Experten könnte es sich bei dem Unternehmen um den spektakulärsten Turnaround des Jahres handeln.

Das Unternehmen entwickle, produziere und vertreibe hauptsächlich PC-basierte CNC-Produkte für die Automatisierungstechnik.

In der ersten Jahreshälfte 2005 habe die Gesellschaft den Umsatz um 51% auf 1,45 Mio. Euro steigern können. Die Verluste seien um 46% auf 307.000 verringert worden. Erwähnenswert sei, dass das Management angekündigt habe, dass sämtliche zur Gruppe gehörenden Gesellschaften im vierten Quartal 2005 nachhaltig steigende und positive Ergebnisse ausweisen würden. Diese Meldung habe den Aktienkurs innerhalb kürzester Zeit um rund 150% nach oben katapultiert.

Trotz der jüngsten Kursrallye sei der Titel nach Ansicht der Experten immer noch sehr günstig bewertet. Mit einem Börsenwert von rund 4 Mio. Euro sei die Gesellschaft kaum höher bewertet als so mancher leerer Börsenmantel. Die Experten würden PA Power Automation in den nächsten drei Jahren Umsatzsteigerungen von jeweils rund 1 Mio. Euro zutrauen. Damit dürfte der Umsatz bis 2008 ein Niveau von 6 Mio. Euro erreicht haben. Zudem erwarte man überproportionale Ergebnissteigerungen (2006e: 300.000 Euro, 2007e: 800.000 Euro, 2008e: bis zu 1,5 Mio. Euro). Damit würde das KGV von 13 auf 2,5 zurückgehen.

Anleger sollen sich die PA Power Automation-Aktie mit der Chance auf eine Kursverdopplung, Kursverdrei-, oder gar Kursverfünffachung in den kommenden Monaten sofort ins Depot legen, so die Experten von "Hot Stocks Europe". Analyse-Datum: 12.09.2005

Die Meldung ist 2 1/2 Jahre alt. Die Ergebnisprognose 2007 sollte wohl allein das operative Ergebnis betreffen. Über den operativen Erfolg wird immer noch gerätselt. Wir wissen lediglich, dass lediglich 5 bis 10 % des Umsatzes mit der 8000 LWc generiert wurde.
Der größte Teil der Umsätze wird mit den höherwertigeren Steuerungen eingefahren (die natürlich auch höhere Margen haben).

Wenn man (hypothetisch) den gesamten Umsatz mit der 8000 LWc durchrechnet, kommt man bei einem Jahresoutput von 1200 Einheiten auf eine erfolgrelevante Marge pro Steuerung von ca. 10 %, also in etwa dem Wert der Software alleine. - das scheint tatsächlich auch die Strategie bei dieser Steuerung zu sein: Verkauf zu Niedrigstpreisen - gewinntechnisch ist also der Rechteverkauf an Han´sPA in diesem Billigpreissegment eher vorteilhaft.

Gehen wir vorsichtig von einer erfolgsrelevanten Marge von mind 20 % über alle Steuerungstypen aus, dann liegt der operative Erfolg bei ca. 1 Mio Euro (in 2007). Ich selbst rechne damit, dass ca. 800 Steuerungen zu einem Durchschnittspreis von ca. 6700 Euro ausgeliefert wurden (incl. derjenigen Steuerungen, die MachineMate bekommen hat).

Nach meiner Rechnung setzt sich der nach HGB berechnete vorläufige Gewinn wie folgt zusammen:

1,78 Mio Euro Gewinnanteil am Rechteverkauf
1,00 Mio Euro außergewöhnlicher Ertrag aus Forderung gg.Hilpert
0,6 - 0,7 Mio Euro aus operat. Geschäftstätigkeit.

Der außergewöhnliche Ertrag aus der Beendigung der Verbraucherinsolvenz hat mittelbar Einfluss auf die Fianzierungsseite, da Hilpert gleichzeitig eine Forderung in vergleichbarer Höhe gegen PA hat (natürlich inzwischen über die letzten 4 Jahre mit 10 % verzinst: also derzeit 1,4 Mio Euro).

Die Liquiditätslage hat sich dramatisch verbessert: selbst wenn die Vorratshaltung deutlich erhöht wurde, die IFRS-Abschlüsse gutes Geld kosten und eine externe Organisationsberatung Kosten verursacht.

Interessant ist, dass die variablen Kosten von den einfachen zu den aufwändigeren Steuerungen weit unterproportional (im Vergleich zum Gesamtpreis) ansteigen: schätze ca. 1400 Euro bei der 8000 LWc und max. 2200 Euro für die high-end-Geräte.
Durch die - von mir auf Basis der laufenden Meldung zunehmender Auftragseingänge - zu erwartetende Steigerung der ausgelieferten Stückzahlen (über alle Steuerugstypen hinweg)sollte der operative Gewinn bereits in 2008 deutlich zulegen (mind. Verdoppelung von ca. 1 auf ca. 2 Mio Euro).

Alles nur Phantasie ? - wer weiß: halte das Papier (aufgrund der Basisdaten) für deutlich unter Wert gehandelt. Mal sehen, ob oder wie lange die jüngsten Nachrichten völlig vom Markt ignoriert werden können. Wenn dies geschehen sollte, sehe ich mich darin bestätigt, dass der Kurs massiv gepfegt wurde (letztlich hat das Lager um Hilpert sich dadurch die Aktienmehrheit gesichert)! Es geht aufwärts im Hause PA - frägt sich allein, wie steil.

Glückauf

[neckar2]

... zeitgemäß ...

- Die neuen digitalen Antriebe sind da: komplett integriert und up to date
- PA konzentriert sich höherwertige Steuerungen und nimmt für seine Produkte Leistungsführerschaft in Anspruch
- PA integriert sich durch den Beitritt zu den großen Maschinenbauverbänden in die Strukturen des dt. Maschinenbaus
- Han´sPA ist Abnehmer der 8000 LW: fertigt somit die 8000 LWc als eigenes Produkt und vertreibt die nächsthöhere Leistungsklasse für PA
- neue selbständige Systemintegratoren sind ein Indiz für die Zunahme der abgesetzten Stückzahlen

: die Information für die Investoren wird sicher nicht üppiger werden. Aus strategischen Gründen werden wir wohl nur wenig konkretes zur Auftragslage erfahren. Na, was soll´s: ich verlass mich so wie so mehr auf meine Einschätzung, dass die Soft-SPS-Steuerungstechnologie auch bei WZM aktuell den Durchbruch schafft: vielleicht schon in 2009 1 % Marktanteil: davon ca. 0,4 bis 0,5 % bei PA Power Automation (macht mind. 18 bis 22,5 Mio Umsatz in 2009). Aufgrund des Umstandes, dass durch die Verfügbarkeit eigener Digitaler Antriebe absolut konkurrenzfähige Komplettsteuerungen zu unschlagbaren Preisen(jetzt schöpft PA die Vorteile seiner Kostenstruktur voll aus)ermöglicht: für 2008 mind. 10 Mio Umsatz in Pleidelsheim allein = (bei durchschnittlichen Umsätzen pro Steuerung mit Antrieben von ca. 8 bis 12 TEUR sind das lediglich ca. 1000 Steuerungen.
Dazu kommen die Umsatzanteile von Han´sPA, PowerAutomation America etc..
Der operative Gewinn sollte stark ansteigen. Der Verlustvortrag von ca.10 Mio (nach HGB-Bilanz) wird wohl max. 2 Jahre die Steuerfreiheit bescheren (macht einen Vorteil von ca. 3 Mio Euro).
In 2010 könnte der Umsatz bereits die 30 Mio Marke anpeilen: macht ca. 3000 Steuerungen (in Pleidelsheim besteht eine Fertigungskapazität von 6000 Stück pro Jahr ohne Fixkostensprung).

Zu optimistisch diese Einschätzung - na klar ? Ist halt immer noch eine Klitsche ! - allerdings mit Potential.

Glückauf

[neckar2]

- für die 8000 LWc hat Han´sPA die Fertigungsrechte und wohl
auch die Vertriebsrecht für China

- die abgemagerte Investoren-Information ist auf ein Minimum reduziert.

Das Unternehmen wird sein Publikum tendenziell verkleinern wollen: anders kann man die Darstellung dort nicht interpretieren! Sie liegt weiterhin ausschließlich in deutscher Sprache vor.

Meine Meinung: PA ist eine Goldgrube. Und die neuen strategischen Investoren solten anch meiner Einschätzung deutsche Unternehmer sein: eines mit Schwerpunkt Antriebstechnik und ein zweites mit dem Schwerpunkt Soft-SPS für Automatisierungslösungen.

So könnte man eine schlagkräftige Plattform kreieren, die ad hoc bei günstiger Fixkostenstruktur und hohem technolog. Standard (wohl auch mit technolog. Führerschaft) weltweit operieren könnten: und zwar im Hochpreissegment.

Glückauf: Die Empfehlung von HSE "Stücke festhalten" hat definitiv nicht neutral bedeutet (wie so oft interpretiert). Sondern schlicht: nicht mit der Aktie zu traden versuchen.

Jetzt wird es spannend, ob es dem enstehenden Konglomerat gelingt, die 95 %-Grenze zu erreichen ! Ich weiß es nicht: es sollte jedoch noch einige Zeit dauern. Und natürlich kann es durchaus sein, dass es zweckmäßig ist die intensive Kurspflege fort zu setzen.

Sehr spannend: wer hier (neu) investiert ist: Glückwunsch!

Für den Rest gilt: Stücke nicht aus der Hand geben (die Wahrscheinlichkeit mit dem Investment in den Keller zu fahren, sind m.E. nach wohl extrem gering). Bin gespannt, wie viel free float noch vorhanden ist.

Gehen wir von der letzten HV aus, siehts wohl so aus:

36 % der stimmberechtigten Anteile anwesend:
Michael Schütz allein 18 % davon (Stand Sept. 2006).
9 % von der Familie Hilpert!

Bleibt ein free float, der auf der HV anwesend war von ca. 8 %.
Geht man davon aus, dass mgl.weise lediglich jeder 3 Kleinaktionär zur HV erscheint, könnten ca. 15 bis 20 % echter free-float existieren.

So oder so ähnlich sollte es sein!
Ergo: der Kurs kann leicht im Keller gehalten werden!
Ergo: wenn nur ein etwas ernsthafter Neuinvestor hier zukauft, sollte es senkrecht nach oben gehen ! Dann bricht die Scheinfassade einer stagnierenden Entwicklung des Unternehmenswertes rasch zusammen.

Glückauf - hier sollte nur investiert sein, wer warten kann - vielleicht stets mit einer guten Tasse Tee versorgt.

[neckar2]

Handel gestern, bis 15 h 45
Zeit Kurs Umsatz
15:04:50 5,00 500
14:39:24 5,00 1.000
12:47:12 5,00 1.500
09:14:15 5,00 2.000
09:09:43 5,00 1.500


Lustig: mal kurz an einem Montag ca. 1/2 bis 2/3 vom Wochenumsatz gestemmt und der Kurs "ruht" völlig stabil bei 5 Euronen.

Miraculix würde sagen: Jungs, da habt ihr beide noch ein Fläschchen Zaubertrank - für alle Fälle!

Frag mich allein, ob das eine Art Bezahlung war oder ob Aktien für die Kurspflege von A nach B geschichtet wurden.

Glückauf - es bleibt lustig

PS: wann ist mit den IFRS-GB 05 und 06 zu rechnen? wohl bis Ende dieser Woche falls die HV zum angkündigten Termin bis Ende April stattfinden sollten.

[neckar2]

Weder noch,

ich vermute , daß Zollner einfach seine Forderungen gegen PA absichern will.

... Kosto, Sie wissen doch ganz genau, dass Zollner PA auch in der Liquiditätskrise stets Zahlungsaufschub gewährt hat (zinslos). Zollner stand also die letzten Jahre bombenfest hinter dem Unternehmen. Was soll das Gerede also mit dem absichern. Die Geschäftsidee und das Produktportfolio war somit für den nunmehr strategischen Investor Zollner stets das Riskio wert, ungesicherte Vorausleistungen zu erbringen.

Und Hilpert die Pistole auf die Brust gesetzt hat.
Immerhin keine Selbsttötungsabsicht!
Spass beiseite: Zollner war der weiße Ritter gegen eine drohende feindliche Übernahme - meine Meinung !


Entweder eine Aktienbeteiligung nach gewünschten Kriterien , oder ciao Marco. Nehme an, dass Sie sich mit PA3 in der Pizzeria getroffen haben !


immer schön bashen nicht vergessen. Das ist die sog. Vorwärtsstrategie: der Rückzug ist ausgeschlossen. Sie sind der Führer unserer Basher-Society.

ein klostein hier ein klostein dort, bald schwimmen wir alle hinfor

Sie bleiben sich treu - und so sind sie ein wunderbarer Lieferant
für unsere Mauer des Zweifels.

Glückauf - ein breites Fundament ist aufgeführt, so soll die Mauer sich verankern. Sie umrahmt ein Pflänzchen nun, das der Kräfte strotzt. Die ersten Wurzeln diese Mauer schon berührt, wir ahnen, Sie ist ein tumber Haufen Steine nur. Mächtig saugt die Pflanze nun die Stoffe an, die es lassen wachsen. Es schießt nach oben, seiner inneren Gestalt gehorchend.
Der Druck ist ahnbar, unsere Mauer war nur ein Mäuerchen - sie gerät alsbald ins Wanken.
Da liegen sie, die Steine nun - sind schon bald verwittert.
Das Pflänzchen ist eine stolze Pflanze nun.
Die Bauherrn der guten Mauer aber ahnten wohl, dass ihr Werk vergänglich. Menschenwahn ist Menschenwahn, ach doch so vergänglich.

Glückauf - lustig ist, dass offensichtlich regelmäßig Aktien zu besprochenen Preisen (5 Euronen - bombenfest) ihren Besitzer wechseln. Da möchte man doch mal Mäuschen sein, und hinter die Kulissen gucken. Vielleicht fiele dabei auch der eine oder andere Pizzakrümel ab

War nur ein Spässchen: wir bleiben bei Tee und Biscuits !

[neckar2]

Meiner Meinung nach wird versucht, das Geschehen um das Unternehmen PA Power Automatio informationstechnisch abzuschirmen:

- vgl. allein die Trefferliste in Google, auf der ein Verweis zum nachfolgenden thread "PA Power Automation Testat vom WP ....." nicht auf den ersten Seiten erscheint (keine Ahnung auf welche Rangstelle es verbannt wurde, obwohl tagtäglich mind. 200 (an Spitzentage bis 1000) Zugriffe erfolgen:

Deshalb für die Interessierten nachfolgend eine Liste von threads, die sich mit PA beschäftigen:

you are welcome ......


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Nachrichten

[neckar2]

Die Website des JointVentures Han´sPA füllt sich mit Inhalten

http://www.hans-pa.com

- auf dem Gruppenfoto sind 22 Mitarbeiter/innen zu sehen
- Han´sPA Automation Technology Ltd. vertreibt offensichtlich das gesamte Produktspektrum der PA Power Automation GmbH:

also ist das Joint Venture - Unternehmen nicht allein Produzent der 8000 LWc sondern auch Vertriebspartner der PA GmbH: schon erstaunlich, wie PA das geschafft hat.

Wegen des knwo-hows mache ich mir weniger Sorge: lt.Hilpert kann die PA GmbH nicht überstimmt werden; außerdem ist der Gerichtsstand des Unternehmens nicht in China.

Operativ geht wohl bereits jetzt die Post ab. Hilpert hat für 2008 einen ersten Ergebnisbeitrag durch das Joint Venture angekündigt: sieht tatsächlich sehr gut aus.

Und: mit han´s laser im Rücken ist ein (teurer) flop definitiv - so meine Einschätzung - ausgeschlossen.

Glückauf

PS: bald sollte es auch in America mit neuen Nachrichten losgehen. Die Produzenten auf diesem Kontinent werden sich auf die Steuerungen von PA stürzen: so meine Einschätzung.

PA profitiert durch die Partnerschaft mit Linatrol/Wescan - das ist klar. Bin nur gespannt, ob auch in America eine Fertigung entsteht - das klang ja auf der vorletzten und letzten HV bereits einmal an.
Dagegen spricht, dass PA lediglich 75 % an PA America hält, die ja unmittelbar mit Linatrol zusammenarbeitet. Natürlich spricht nichts dagegen, dass eine weitere 100ige Tochter gegründet wird, die das Assembling darstellt.

Dass Han´sPA auch das Assembling der 8000e und 8000 LW und die Konfiguration/Applikation übernimmt, halte ich derzeit jedoch für ausgeschlossen. Diese Kernkompetenz sollte wohl in Pleidelsheim bleiben

Glückauf

[neckar2]

...wenn hier schon sonst nichts läuft !

Ein Artikel aus MM - Maschinen-Markt:

Metav 2008
Power Automation wird Komplettanbieter für CNC-Automatisierung
27.02.2008 | Redakteur/Autor: Alexander Strutzke

Die Power Automation GmbH, Hersteller von PC-basierten CNC für Werkzeugmaschinen, stellt auf der diesjährigen Metav das neue digitale Antriebssystem PA-SDI-Drives vor und wird damit nach eigenen Angaben zum Komplettanbieter von CNC-Automatisierungen für Werkzeugmaschinen.

Mit dem neuen, digitalen Antriebssystem PA-SDI-Drives wird Power Automation nach eigenen Angaben zum Komplettanbieter von CNC-Automatisierungen für Werkzeugmaschinen. Bild: Power Automation
Mit dem neuen, digitalen Antriebssystem PA-SDI-Drives wird Power Automation nach eigenen Angaben zum Komplettanbieter von CNC-Automatisierungen für Werkzeugmaschinen. Bild: Power Automation
„Die Antriebe und Motoren der PA-SDI-Drive-Serie sind eine ideale Ergänzung unserer bisherigen Produktpalette, “ verspricht Jan Hilpert, Vertriebsleiter bei Power Automation. „Dadurch können wir unseren Kunden zukunftsweisende Automatisierungslösungen für sämtliche CNC-Applikationen aus einer Hand anbieten – und das zu attraktiven Preisen“.

Servoverstärker in zwei Varianten

Die Servoverstärker der PA-SDI-Drive-Serie kommunizieren über den schnellen, seriellen Hochgeschwindigkeitsbus PA-SDI direkt mit den PA-CNC und sind in das Steuerungssystem integriert. Die Serie besteht aus den beiden Servoverstärkern Midi und Maxi.

Der Midi ist als kompakter 3-Achs- oder 2-Achs-Verstärker erhältlich. Pro Achse stehen 5 A Dauerstrom zur Verfügung, womit sich der Verstärker nach Herstellerangaben für Werkzeugmaschinen im unteren und mittleren Leistungsbereich eignet.

Der Maxi ist als kompakter 3-, 2- oder 1-Achs-Verstärker erhältlich. Pro Achse stehen bis zu 20 A Dauerstrom zur Verfügung. Er ist für Werkzeugmaschinen im mittleren und oberen Leistungsbereich vorgesehen.

Auch AC-Servomotoren im Angebot

Neben den Verstärkern bietet Power Automation auch AC-Servomotoren an. Kunden können zwischen den Baureihen PAT und PAH wählen.

Die PAH-Segment-Polmotoren haben nach Herstellerangaben eine extrem hohe Leistungsdichte und sind mit einer 3-phasigen, 6- oder 10-poligen Wicklung ausgestattet. Die Motoren der PAT-Serie haben eine 3-phasige, 6-polige Wicklung und sind in konventioneller Wickeltechnik ausgeführt.

Alle Motoren sind mit Neodym-Magneten (Nd-Fe-Bo) ausgestattet. Als Geber stehen Resolver, Hiperface, En-Dat und hochauflösende Sin-Cos-Geber zur Auswahl.

Die Power Automation GmbH finden Sie auf der Metav 2008 in Halle 3, Stand A65.


Glückauf

PS: auf eine Diskussion zur Bedeutung der Infimatic 200 von MAG für den anstehenden Durchbruch der Soft-CNC-Technologie wird niemand verzichten wollen !

[neckar2]

Recherchiert mal bei google:

power automation, thread

Weshalb ist mein alias nunmehr der Einzige, der in allen
threads auftritt -schon sehr merkwürdig:

- erst wurde der Kurs heruntergefahren
- parallel dazu offensichtlich auch die Möglichkeiten, sich
über das Unternehmen auszutauschen ebenfalls:

das am stärksten frequentierte Forum bei W-O: über 7000 Postings findet sich praktisch nicht bei Google, sondern nur die threads, in denen ich praktisch alleine poste- Interessierte sollen bitte dort reinlesen oder direkt Weg in "PA-Testat vom WP" wählen:
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1061870-762…


- das Unternehmen nutzte das Kurstief vergangenen Monat (hat nur wenige Tage gedauert) zu einer Kapitalerhöhung
in Höhe von 39 %

Nach Unternehmensinformation wurden durch die Kapitalerhöhung
nicht allein zwei strategische Investoren gewonnen, sondern auch
die Gefahr einer feindlichen Übernahme vereitelt.

- die Aktionärsstruktur derzeit: Zollner, Xandt (6600 MA) ca. 25 %,
Han´s Laser, Shenzen, China (das renommierteste WZM-Unternehmen mit eigener Laserfertigung): ca. 6 %, Fam. Hilpert: ca. 6 %, Michael Schütz ca. 9,9 %)

- es gibt eine neue homepage: http://www.powerautomation.com

- im MaschinenMarkt gibt es eine Nachricht zur Teilnahme auf der Metav im März diesen Jahres:
PA ist aufgrund der Entwicklung von eigenen digitalen Antrieben
Steuerungskomplett-Anbieter

- IFRS 2005 und 2006 werden erwartet: die beiden Hauptversammlungen für diese Jahre sollen an einem Termin abgehalten werden (vorläufige Abschlüsse nach HGB auf der homepage von PA ansehen); die HV für 2007 ist vor den Sommerferien angekündigt

- merkwürdig: der Börsenblätterwald ignoriert seit der letzten merkwürdigen HSE-Empfehlung: "Aktien fest halten" den Wert. Was die Einschätzung "Aktien fest halten" bedeutet ist umstritten. Aufgrund mehrmaligen Auslösens von Kursstürzen und - erholungen innerhalb von 72 h sind jeweils ca. 3 Wochen nach den HSE-Empfehlungen zahlreiche neue Einsteiger in 2007 hinausgeschüttelt worden.


Derzeit bin ich in diesem thread der einzige, der postet. Und auch im Hauptforum bei W-O gibt es starken Gegenwind: dort posten seit nunmehr fast 2 Jahren ca. 10 bis 15 Aktionäre oder Vertreter von solchen.

Stutzig macht mich insbesondere, dass die neue Infimatic 200 von MAG dort nicht diskutiert wird. MAG ein international aufgestelltes Werkzeugmaschinenkonglomerat (u.a. Hille Hüller, BRD) hat eine Soft-CNC-Steuerung entwickelt und verbaut die seit Januar diesen Jahres in die Werkzeugmaschinen aller seiner Unternehmen): meiner
Meinung nach ist das ein deutliches Indiz dafür, dass die Soft-CNC-Technologie nicht allein in der Automatisierung und in der Robotertechnik auf Siegeszug ist, sondern nunmehr auch in der Werkzeugmaschinen-Steuerung, die bisher durch eine oligopole Anbieterstruktur (Siemens, Heidenhain, Fanuc, Mitsubishi) geprägt ist.

Nach meinem Stand gibt es derzeit für Soft-CNC-Steuerungen folgende Anbieter (mit Komplettsortiment):

WZM-Bauer: EMCO, MAG, Siemens (Sinumeric 840 D)

freie Steuerungsbauer: PA Power Automation, Beckoff

Glückauf

[neckar2]

Also: ob MAG Infimatic die infimatic200 tatsächlich selbst völlig eigenständig entwickelt hat, ist für mich die Frage!

Geht man auf homepage von machinemate,
http://www.machinemate.com/MMInPrint.htm

so gelangt man zu einem Beispiel eines Retrofittings:

Industrial Product News: Maintenance Technologies Introduces Retrofit Package for Cincinnati Arrow VMCs

Klickt man auf der MachineMate-homepate die entsprechende URL, so gelangt man zu
http://www.ipnews.com/archives/controls/dec06/maintenance_te…

Und klickt man dort die URL www.maint-tech.com an,
ja wo führt dann der Weg wohl hin ?

Richtig, man gelangt zu MAG Infimatic (so auch mein Weg zu Infimatic: dem MAG-Unternehmen, dass die gleichnamige Steuerung infimatic 200 TM baut).

Schon sehr merkwürdig. Ein Ex-Retrofitter von Machine Mate wird von MAG aufgekauft (- natürlich nur eine Vermutung, jedoch naheliegend, da nach meiner Recherche der Sitz von Infimatic ebenfalls in Hebron ist!) - und schon ist die Infimatic 200 da ?

Also, wer böses dabei denkt, der könnte der Hypothese anhängen, dass PA selbst die Erlaubnis gegeben haben könnte, das hauseigene Steuerungs-know-how für die infimatic 200 zu verwerten !

Für diese Hypothese spräche, dass merkwürdigerweise EMCO als Nachbar von PA ebenfalls eine "hauseigene" Soft-CNC seit Ende letzten Jahres entwickelt hat: schon merkwürdig, da diese Firma doch sehr viel kleiner ist als MAG.

Also Leute: wenn sich hier nichts tut, wo denn sonst ?


Glückauf - der Text vom Retrofit-Bericht beigefügt - man verzeihe die Länge und achte allein auf die Anfschrift von Maintenance Technologies:

Maintenance Technologies Introduces Retrofit Package for Cincinnati Arrow VMCs
Maintenance Technologies has introduced its MachineMate-based retrofit CNC package for Cincinnati Arrow 500 and 750 vertical machining centers. Designed as an all-inclusive control replacement package, the new retrofit is intended to deliver improved processing speed and increased memory in a PC-based package using Windows format software.
"There are hundreds of perfectly good vertical machining centers that are being scrapped because the Control Techniques (CT) CNC simply isn't capable enough to meet today's productivity standards," said Robert Varney of Maintenance Technologies. "Until now, the cost of a replacement CNC was very difficult to justify for these machines, but that has all changed with this package.
"For approximately $14,000 a MachineMate based control retrofit features a 2 millisecond servo update rate, Ethernet and USB ports, 20GB or more free memory, a 15-inch touch screen color LCD display to a Cincinnati Arrow 500 or Arrow 750, and the ability to extend the machine's useful life for another decade or more. Because this package is specifically designed for these machines, the whole process takes only two days, including training," Varney said.
The MachineMate CNC is packaged to replace the CT unit without any re-drilling or repositioning. "Once installed," said Varney, "users can expect reduced downtime, and significantly shortened machining cycles due to the reliability and processing speed of the MachineMate CNC."
Maintenance Technologies reports that the reduction in block processing time permitted Hill-Rom Company, Inc. to reduce program cycle time on a medical device component from 7 hours and 14 minutes to 2 hours and 58 minutes, which cut the component's cost from $2,000 to $500.
Maintenance Technologies also offers standard retrofit packages for Cincinnati Acramatic 850SX controls, Giddings & Lewis 8000 controls and custom retrofits for a variety of other CNCs.
For more information contact:
Maintenance Technologies
1780 Worldwide Blvd.
Hebron, KY 41048
859-534-4600
Fax: [phone]
www.maint-tech.com

[neckar2]

Ich bin hier nur der interessierte Beobachter und sehe die Umstellung auf Fix/Var-VV-Vergütung grundsätzlich sehr positiv.

Vergiß jedoch eines nicht:

A) Der VV hat das Unternehmen durch sein Geschäftsgebaren beinahe in den Ruin getrieben und dann immer noch € 400 Tsd p. a. kassiert; ein VV-Gehalt für einen Vorstand eines < 3 Mio Fast-Bankrott-Unternehmens auf dem Niveau eines erfolgreichen Konzernmanagers !


Wäre ich selbst gefährdeter Aktionär einer Beinahe-Insolvenz von 2002 bis 2005 gewesen, so würde ich möglicherweise der Sicht zustimmen können.

Allerdings sollte jeder Betrachter mit etwas Abstand zu dem Ergebnis kommen, dass der Markt vor jetzt nunmehr 7 bis 8 Jahren schlicht und einfach noch nicht reif für diese Technologie war. "Reif" ist hier vor allem unter marktsystemischer Sicht zu beurteilen. Die vier großen Steuerungsanbieter hatten zu dieser Zeit ein völlig ungefährdetes Oligopol und die Stimmung in der WZM-Bau-Branche war ausschließlich auf Wachstum (mit wenig Verdrängungswettbewerb) geeicht.

Durch die derzeitigen rezessiven Tendenzen auf den Weltmärkten, bzw. Rezession in den USA in Verbindung mit der - noch nicht ausgestandenen Finanzkrise (wen trifft denn wohl eigentlich der auf derzeit geschätzte 10000 x 10000 x 10000 Euro Wertverlust) wird es zu einem starken Wachstumseinbruch kommen: in der bisher auf Wachstum für alle eingestimmten Maschinenbauindustrie, wird weltweit ein verschärfter Wettbewerb stattfinden, - nicht zuletzt, weil die Exporttätigkeit der USA und Chinas massiv zunehmen wird (und dabei defintiv nicht zuletzt auf eine Preisstrategie gesetzt wird). Die bish oligopolen Komplett-Anbieter von CNC-Steuerungen werden sich warm anziehen müssen. Siemens ändert doch derzeit bereits schon sein e Strukturen (wer weiß mehr darüber ?)

B) Die Aktionäre können nur hoffen, daß die (enthusiastisch anmutenden) Versprechungen des VV Grundlage für dessen variable Gehaltskomponente sind; dann stehen die Aktionäre möglicherweise wirklich vor goldenen Zeiten.


Würde ich für überwiegend wahrscheinlich halten. Allerdings haben die derzeitigen Hauptaktionäre die Zügel wohl fest in der Hand, so dass die faire Bewertung sich - bei der derzeitigen Marktverhalten - abwarten und teetrinken - mit einiger (4 bis 14 Monate) Verzögerung einstellen könnte.

Ich bleibe skeptisch.

Das ist Euer gutes Recht !

Glückauf - Aktie in´s Depot legen und einfach mal für die nächsten 6 bis 18 Monate vergessen: schont die Nerven !!!

P.S.: schon auffällig, dass hier niemand die vier Geschäftspläne des Unternehmens diskutiert, die auf der HV detailliert akustisch und visuell dargeboten wurden - und absolut das Highligt der Veranstaltung waren !

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.354 von neckar2 am 18.06.08 19:15:30

P.S.: schon auffällig, dass hier niemand die vier Geschäftspläne des Unternehmens diskutiert, die auf der HV detailliert akustisch und visuell dargeboten wurden - und absolut das Highligt der Veranstaltung waren !

das wird alles vom CIA gesteuert.

[SFJL]

http://aktien.wallstreet-online.de/12593/chart.html?tr=5d&in…

[neckar2]

Ein lustiger Eiertanz! Extreme Stückzahlvolatilität bei offensichtlich völlig kontrolliertem Kurs (seit 2 Jahren)

Glückauf

Datum Erster Hoch Tief Letzt. Umsatz
24.06.2008 5,00 5,00 4,80 5,00 1.968
23.06.2008 5,00 5,00 5,00 5,00 0
20.06.2008 4,92 5,00 4,77 5,00 1.663
19.06.2008 4,85 4,85 4,85 4,85 68
18.06.2008 4,63 4,85 4,63 4,85 300
17.06.2008 4,80 4,80 4,63 4,63 2.500
16.06.2008 4,92 4,92 4,80 4,80 3.360
13.06.2008 4,72 5,08 4,72 5,08 2.170
12.06.2008 4,72 4,72 4,72 4,72 0
11.06.2008 4,80 4,80 4,59 4,72 2.330
10.06.2008 4,80 4,90 4,80 4,90 2.125
09.06.2008 4,91 4,91 4,77 4,77 88
06.06.2008 4,80 4,91 4,80 4,91 3.500
05.06.2008 4,90 4,90 4,70 4,80 695
04.06.2008 5,00 5,00 4,89 4,89 205
03.06.2008 4,90 5,12 4,90 5,00 630
02.06.2008 4,83 4,83 4,83 4,83 0
30.06.2008 4,75 5,10 4,75 4,83 1.608
29.05.2008 4,72 4,75 4,72 4,75 450
28.05.2008 4,85 4,85 4,73 4,73 82

[neckar2]

...der Einstieg von Zollner über die KE zu Billigpreisen war wohl die Gegenleistung dafür, dass PA eigene Digitale Antriebe im Portfolio hat - also zum Komplettanbieter von WZM-Steuerungen werden konnte.

Was soll das ewig gleiche unproduktive - und im Ergebnis lächerliche - Herumgejammere ?

Dass die HV 2007 frühestens im Herbst/Winter 2007 kommen wird, ist doch wohl dem dramatisch beschleunigten operativen Geschäfte des Unternehmens geschuldet !

Och guuut - wollt halt Aktien einsammeln oder die Stimmung am Markt für die Aktie im Sinne Eurer Auftraggeber (könnte da Zollner mit dabei sein) noch ein bisschen auf Nulllinie halten.

Das gelingt offensichtlich hervorragend: von der für die Einschätzung der PA-Story relevanten Berichterstattung betreffend die vier Vermarktungsmodelle von PA-Steuerungen scheint in den breiter zugängigen Medien noch nichts angekommen zu sein. Und dies obwohl Hilpert auf der letzten HV ca. 20 Minuten detailliert über die Geschäftsmodelle, die dabei zugrunde zu legende Marktanalyse, die Konkurrenzsituationen, die Umsätze und die Ergebnisse je Kunden gesprochen hat.

Also jammert weiter - und erfüllt Eure oder anderer Zwecke damit.

Glückauf !!!

Meine Prognose für Q 2: 1/4 des angekündigten operativen Jahresumsatzes + Vermeldung der Fortsetzung des Auftragseingangswachstums (und darauf allein kommt es doch bei einer Bruttomarge von 60 % für einen global agierenden Komplettanbieter von CNC-WZM-Steuerungssoftware, der für sich Preis-, Technologie- und Marktfüherschaft in Anspruch nimmt, alleine an - odder ?)

Glückauf

[neckar2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.337 von neckar2 am 15.11.07 11:35:55

eine kleine Erinnerung an einen meiner Beiträge (Nov. 2007):

Rezessionen sind aber stets auch Situationen, in denen der Wettbewerbsdruck zunimmt: je länger sie dauern, desto mehr Branchen auch der Investitionsgüterbranche werden davon betroffen.
Wer nicht Premium-Hersteller ist, kann sich dann warm anziehen.

Effizienzsteigerung ist dann einer der Auswege, um auf der Erfolgsstraße zu bleiben: und genau das gelingt durch eine Soft-CNC-Steuerung von PA. Ich prognostiziere, dass immer mehr kleinere WZM-Bauer - und auch größere WZM-Bauer, die ihren Anschluss zum Premium-Segment zu verliegen drohen - gerne Kunden von PA werden wollen. Und diese Entscheidung wird durch mittelfristige rezessive Tendenzen verstärkt gefällt werden - Marktmacht der Großen Vier hin oder her.
Genauso wie durch steigenden Wettbewerbsdruck aus Billiglohnländern wie China (imemrhin nach neuesten Meldungen von Platz fünf auf Platz vier der WZM-Bauer-Nationen vorgerückt)etc. Das Feuer, das unter der Geschäftsidee von PA lodert, nimmt - nach meiner Einschätzung - gerade drastisch zu.

Wer PA-Aktien im Depot hat, der wird von einer - auch knapp verfehlten offizillen Rezession überdurchschnittlich profitieren.

Scheinbar sind einige Investoren bei PA ganz zufrieden mit der derzeitigen Bewertung. Das ist in Ordnung, sofern mir nicht die Geschichte vom Pferd erzählt wird !

Eine solche Einschätzung muss aber zwingend von einer überwiegend wahrscheinlich stagnierenden Unternehmensentwicklung ausgehen Nach meiner Einschätzung - eine objektiv weltfremde Einschätung - was subjektive Motivation sein kann, ist allen hier klar: wir bauen gemeinsam an der Mauer des Zweifel: Danke an alle Beteiligten !


Glückauf - wir werden sehen:

Der Autragsbestand könnte derzeit bei ca. 7 Mio bis 9 Mio Euro liegen:

09/2007:
PA France: 1 Mio Euro Auftragsbestand
PA America: ca. 1,4 Mio Euro Auftragsbestand
PA GmbH: ca. 6 Mio Euro Auftragsbestand (geschätzt: Basis HV 12/2006)
zusammen 8,4 Mio Euro
- 3,1 Mio Euro operativer Umsatz im 2. Hj 2007
= 5,3 Mio Euro Auftragsbestand(alt) + 2,5 Euro Auftragseingang(geschätzt 2. Hj 2007) Auftragsbestand Ende 2007: 7,8 Mio Euro
+ Auftragseingang 1. Hj. 2008 3,4 Mio Euro - operat. Umsatz 1. Hj 2008 2,7 Mio Euro
= 8,5 Mio Euro

Da sollte im 2.Hj noch einiges dazukommen - durch die Rezession/rezessiven Tendenzen wohl eher noch beschleunigt !!!

[SFJL]

PA erhält Großauftrag von deutschem Maschinenbauer
Die Power Automation GmbH CNC-Automatisierungstechnik,
Tochtergesellschaft der Power Automation AG, beide mit Sitz in Pleidelsheim, hat am heutigen Tage von einem namhaften deutschen Maschinenbauer einen Großauftrag in Höhe von 5,1 Mio. € erhalten.
Die Power Automation GmbH liefert hierbei Komplettpakete, bestehend aus PA CNC-Systemen, PA SDI-Antrieben und PA SDI-Motoren für 5-Achs
Fräsmaschinen. Die Lieferungen erfolgen ab Januar 2009 gleichmäßig verteilt über einen Zeitraum von 42 Monaten.
Pleidelsheim, den 05. November 2008

PA Power Automation AG
Der Vorstand
Dipl. Ing. (FH) Bernhard Hilpert

http://www.powerautomation.com

[neckar2]

... merkwürdige Ruhe hier !

Freut Euch wohl schon auf die kommende HV !

Gerade läuft ja wohl wieder einmal die gewöhnliche Kurspflegeaktion vor KE ?

Die Aktivierung der Forderungen ggü Hilpert trägt zum Gesamtertrag von insgesamt 8,2 Mio Euro als außergewöhnlichen Ertragsanteil 1,68 Mio Euro bei (Rest: Umsatzerlöse incl. Verkauf von Fertigungsrechten). Das wird bei der IFRS-Bilanzierung natürlich etwas verschleiert (die hat ja wohl den Großteil der Erhöhung der Verwaltungskosten in der AG um mehr als 300 TEUR von 2006 nach 2007 verursacht).

Also: der Geschäftsbericht für 2008 kann nur von einigermaßen über die Vorgeschichte des Unternehmens Informierten hinsichtlich der Werthaltigkeit des Unternehmens interpretiert werden !

Hinsichtlich der im GB 2007 ausgewiesenen Verbindlichkeiten in Höhe von insgesamt 8,2 Mio Euro sollte beachtet werden:

- ca. 1,4 Mio Euro sind durch die Aufrechnungserklärung des Insolvenzverwalters des Vorstandes in 10/2008 erloschen.
- die Lohn- und Gehaltsverbindlichkeiten (ca. 900 TEUR) werden im Rahmen einer KE zumindest deutlich reduziert
- die Erträge aus den in 2008 erfolgten KE werden nach Aussage des Vorstandes auch für die Rückführung von Verbindlichketen verwendet
...
...

Schätze somit, dass die Verbindlichkeiten sich bis Ende 2008 auf ca. 5-5,5 Euro reduziert haben werden, davon ca. 2 Mio langfristige Finanzverbindlichkeiten. Langfristig sollte auch die Einlageverbindlichkeiten über knapp 1 Mio ggü der Han´sPA sein.
Verbleiben sog. kurzfristige Verbindlichkeiten in Höhe von ca. 2 - 2,5 Mio Euro. Natürlich ein Brocken. Andererseits: schaut man sich die Struktur dieser kurzfristigen Verbindlichkeiten an, sind darin enthalten: Lieferpflichten aus Vorauskassegeschäften 250 TEUR, ca. 0,9 Mio Euro ggü. offentlich-rechtlich organisierten Gläubigern (Sozialversicherungsträger ..., Steuergläubigern ....), die - bei konkreter Aussicht auf eine gute Unternehmensentwicklung - auf den Erhalt der Arbeitsplätze/des Unternehmens verpflichtet sind.

Bleiben also \\\"echte\\\" kf. Verbindlichkeiten in Höhe von ca. 1,3 Mio Euro: die Liquidität dafür sollte durch den Forderungsbestand und notfalls durch die anstehenden KE gesichert sein.

So meine Einschätzung der Lage: sehr gut


Also: bei dem bisher verkündeten Auftragsmindestbestand und der Preis- und Technologieführerschaft sollte das Unternehmen hervorragnde Chancen haben, den in 2007 vollzogenen turn-around mit einem Umsatzziel von 20 - 30 Mio Euro in 2012 (bei mind. 5 Mio. Euro Ertrag nach Steuern) zu verwirklichen.

Glückauf - den aktuellen Kurs halte ich für eine weitere Untertreibung. Es liegen klare Kaufkurse für spekulativ orienterte Anleger bis 12 bis 15 Euro vor - aktuell -gerade auch wegen der Dynamik, die durch die Rezession ausgelöst werden wird.
Sprich: Effizienztechnologie wird in den kommenden 2 Jahren zunehmend nachgefragt werdeb, insbesondere wenn sie zusätzlich mit Preisführerschaft verbunden ist.

[neckar2]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1061870-1-10/9658…

DAS MAIN-THREAD: keine Ahnung, weshalb das sich nicht nach oben googelt !

Glückauf

[neckar2]

...bla, bla, bla ....

...einfach mal die einzig relevante Größe derzeit posten: die Auftragseingänge!

Glückauf - Freunde im Glück

[neckar2]

Auf Grund des ewigen Gejammers und der Verschwörungsvorwürfe von neckar2 habe ich bei Google heute abend mal PA Power eingegeben.
Das Ergebnis lässt mal wieder am Verstand ...... (ich mag eigentlich nicht unverschämt sein).
Nachstehend das Ergoogelte, auf Platz 1 der Aktienkurs bei WO, auf Platz 6 als nächster WO-Beitrag der Hinweis auf diesen thread.

#
PA POWER AUTOMATION | Aktienkurs News Diskussionen | 692440 ...
Aktueller Kurs zu PA POWER AUTOMATION (WKN: 692440 ISIN: DE0006924400) - aktuelle Nachrichten, Aktienkurse und Diskussionen zu PA POWER AUTOMATION.
aktien.wallstreet-online.de/12593.html - 75k - Im Cache - Ähnliche Seiten
#
PA POWER AUTOM.AG Aktie (ISIN DE0006924400, WKN 692440, AG ...
Zu der PA POWER AUTOM.AG Aktie (DE0006924400, 692440, AG) finden Sie hier: Kurs, Chart, Nachrichten, Diskussionen, Fundamentaldaten, ....
www.ariva.de/pa%20power%20autom.ag-aktie - 28k - Im Cache - Ähnliche Seiten
#
OnVista: PA POWER AUTOMATION AG (692440,DE0006924400 ...
euro adhoc-Gesamtstimmrechtsmitteilung: PA Power Automation AG. 10.09.08 09:37 ( dpa-AFX) ... Das sagen die Tradingbird-Nutzer zu PA POWER . ...
aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=82769 - 34k - Im Cache - Ähnliche Seiten
#
Presseportal: PA Power Automation AG - euro adhoc: PA Power ...
5. Nov. 2008 ... PA Power Automation AG: -------------------------------------------------------- ------------------------ Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch ...
www.presseportal.de/meldung/1295969 - 36k - Im Cache - Ähnliche Seiten
#
=> euro adhoc: PA Power Automation AG (deutsch) <=
5. Nov. 2008 ... FinanzNachrichten.de bietet die wichtigsten Nachrichten aus dem Bereich Aktien, Börse und Wirtschaft mit täglich über 7.000 Wirtschafts-News ...
www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12261260-euro-adhoc-pa-power-automation-ag-deutsch-016.htm - 18k - Im Cache - Ähnliche Seiten
#
PA Power Testat vom WP + operativer Turnaround | wallstreet-online.de
10 Einträge - Letzter Eintrag: 23. Mai 2006
PA Power ◄ Testat vom WP + operativer Turnaround vom 05.12.08 ist Seite 1 einer Diskussion im Forum Nebenwerte Deutschland von ...
www.wallstreet-online.de/diskussion/1061870-1-10/9658-pa-power-9668-testat-vom-wp-operativer-turnaround - 124k - Im Cache - Ähnliche Seiten


Danke plowy für deine Recherche !

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1061870-1-10/9658…
DAS MAIN-THREAD: keine Ahnung, weshalb das sich nicht nach ganz oben googelt !

Glückauf

[neckar2]

. . . für Interessierte: der Weg zum derzeit relevantesten Diskussionforum zu PA Power Automation mit täglich 150 bis 450 Lesezugriffen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1061870-8811-8820…







... ihre Reduktion zu einem Gefühlsei ist eine Manipulationsstrategie erster Güteklasse - und sicher mehr als 5 Euro pro Posting wert.

Sie erfordert absolut minimalistischen Einsatz . . . Glückwunsch zur Effizienz. Ganz klar, dass Sie damit die Mauer des Zweifels schwächen.

Sehr verehrter Herr Kosto - Sie versuchen uns weiß zu machen, dass die Rechenvorschrft für Kommunikation lautet: 0 + 1 = 1.
Immerhin !!! - formal richtig. Frägt sich allein, ob ihr propagiertes Modell überhaupt taugt.

Ich behaupte nein: denn in jeder Kommunikation gilt die basale Rechenvorschrift:

Sachinhalt x Appell x Beziehungshinweis x Selbstkundgabe = Kmmunikationsbeitrag


(vgl. Schulz von Thun´sches Kommunikationsquadrat).


Wenn Sie also den Sachinhalt ihrer Kommentare auf Null fahren, leisten Sie aufgrund der logischen Verknüpfung der Variablen mit "x" insgesamt einen Nullbeitrag zur Kommunikation hier im thread !


Und Ihr Verweis auf das derzeitige Kursniveau ist allein dann ein Sachbeitrag, wenn Sie behaupten wollten, dass die Aktie am Markt überhaupt wahrgenommen wird und sich damit ein - auf objektiven Kriterien gegründeter - Marktpreis gebildet hat: also eine gemeinschaftliche Taxierung des Unternehmenswertes erfolgt ist.

Nach meiner Einschätzung gibt es jedoch eine solche "Taxierung" durch den Markt derzeit - noch - nicht. Der Wert wurde gezielt gegen Süden - so meine Einschätung - gepflegt. Ich bin überzeugt davn, dass strategische Investoren den Wert schon lange im Auge haben - und entsprechend ihrer subjektiven Ziele die Aktienbewertung steuern (m.E. mit dem Ziel unauffällige Akkumulation).

Das wird spätestens durch den Einstieg von Han´s Laser, Shenzen und Zollner, Xandt völlig offensichtlich - hat nicht der Herr Vorstand Hilpert selbst auf der letzten HV geäußert, dass Zollner für das Unternehmen der "weiße Ritter" gewesen ist.

Glückauf

[neckar2]

. . . ist das ernst gemeint ?

"Gib halt "pa power testat" ein und schon hast du - natürlich!! - als Erstes diesen thread."

Wohl noch nicht kapiert, wozu Suchmaschinen wie Google oder Yahoo da sind ?

Also: irgendein Internet-User will sich zu einem Thema informieren. Weil er die einschlägigen URL´s nicht kennen kann, benutzt er eine Suchmaschine und gibt dort seine, d.h. ihm naheliegende Suchbegriffe/Suchbegriffskombinationen ein. Sodann erhält er eine Liste von URL´s, deren Datenbasis diese Suchbegriffe aufweist. Diese Liste ist geordnet nach der Häufigkeit des Zugriffs auf diese URL´s.

Die Häufigkeit des Zugriffs zu beeinflussen ist völlig üblich und kann als Dienstleistung eingekauft werden ! Also, alter Falschschirmspringer: was soll dein (intelligenter ?) Tip ??

Meine Einschätzung: Desinformation verbreiten !

Dieses thread wird täglich seit 3 Jahren ca. 150 bis 500 mal aufgerufen, und soll es nicht schaffen in die Google-Auswahl der ersten 50 URLs zu PA Power Automation ? Dagegen sollen zahlreiche uralte Informationen zu PA - z.B. aus dem Jahr 2001 stammend - mehr als 150 bis 500 mal pro Tag regelmäßig über die vergangenen drei Jahre gelesen worden sein ?

Die Story können Sie Ihrer Großmutter erzählen ! Sie sind bei Ihrem Storrytelling ja durchaus in größerer Gesellschaft: Kosto, Margret2, fredolin -und wer sonst noch bei entsprechendem Bedarf hier - strategisch durchaus geschickt - Desinformation zur aktuellen Unternehmensentwicklung reinbläst.

Glückauf - natürlich stets mit einer Tasse guten Tee

[neckar2]

. . schade Kosto,
da hätten Sie sich bewähren können.
Sie haben den Newsletter von PA doch sicher auch schon gestern erhalten ?!

Glückauf - gut, wenn das thread funktioniert - fürchte, dass die Unternehmensidee einige Sprengkraft hat und starke Kräfte zu verhindern versuchen, das Unternehmenswachstum durch angemessene Kurse zu beschleunigen.
Mal sehen, wie lang die Story noch unter Kontrolle gehalten werden kann. Kosto nimmt die Standardargumentation für die nächsten 1 bis 2 Jahre schon vorweg: mieser Kurs, mieser Wert, mieses Unternehmen !

Glückauf - es geht um einen neuen Player auf einem 4,5 Mrd. € Markt, mit einem Potentital von ca. 5 bis 15 %. Da wird nichts geschenkt. Preis-, Technologie - und Effizienzführerschaft könnten sich bewähren. Gut, dass Han´s Laser und vor allem Zollner mit im Boot sitzen - möglicherweise jedoch ohne Interesse am Unternehmenswert, jedoch definitiv mit Interesse daran, dass das Unternehmen nicht aufgekauft und das know-how verscherbelt wird.
Wir werden wohl noch harte Zeiten durchmachen -jedoch jederzeit mit der (derzeit wohl eher kleineren) Chance auf eine Neubewertung.
Die Unsicherheit für die Kontrolle des Aktienwertes liegt eindeutig in der sehr begrenzten Stückzahl. Geschätzt könnten ca. 400 bis 800 k Aktien bereit stehen, um den Wert zu drücken. Erst wenn echte Käufer auftreten - und nicht Hin- und Herschieberkäufer wie in den vergangenen Jahren - werden wir bei entsprechendem echten Interesse am Markt die verdiente Nordwärtsbewegung sehen