WMIH Neustart - The Community - 500 Beiträge pro Seite (Seite 57)

[keep-racing]

!

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[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.655 von reaaalist am 12.03.10 20:57:02

es ist richtig.

und die ganze mühe monatelang und analyse jedes einzellnen dokumentes hat nichts gebracht

[Koelner01]

von jojospa der nicht mehr reden darf


Hallo Koelner

Informiere mal bitte den Thread!

--jojospa-- ist noch da!

Bin mal wieder von WO gesperrt... frag mich nicht warum...

jojospa hat nachgelegt wie nichts gutes..

go wamu go

Gruss an alle - jojospa! (der nicht mehr posten darf)

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.660 von gauner1 am 12.03.10 20:57:32

"ich und einge mit besten englischkentnisse schon "

sorry, du bist ein Schwätzer mehr nicht

das war im AIB-Thread so mit dir

[THE_GHOST]

Ich warte jetzt einfach mal auf etwas ganz Offizielles, denn mit irgendwelchen Presse- oder Tickermeldungen komme ich hier nicht mehr so ganz klar

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.699 von Koelner01 am 12.03.10 21:00:24

schau mal meine Mail an, ich kapier das grad nicht....

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.681 von Schilddruese am 12.03.10 20:59:12

....die Verhandlung ist noch nicht zu Ende und der Drops noch nicht geluscht !

[appreciated]

Warum sollten auch die Zocke belohnt werden...
Hätte ich mal lieber auf mein Bauchgefühl gehört---
So schnelle wird man eben nicht reich dafür ist das eingesetzte Kapital jetzt quasi komplett in den Sand gesetzt.

Gott sei Dank wars nur das meiner Frau...

[patg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.570 von Koelner01 am 12.03.10 20:47:55

Washington Mutual Inc. (WMI), the bankrupt holding company, has won back the roughly $4 billion in deposits at the center of the dispute, which make up the bulk of the holding company’s recovery, according to the source, who spoke on condition of anonymity

Da steht das sie die 4 Mill. Einlage zugesprochen bekommen haben, das war der Mittelpunkt des Streits! Das auf die Beine zu stellen war wohl der Großteil der holdings company ausbeute
den letzten Satz kappier ich au net!

[Buell81]

update
http://uk.reuters.com/article/idUKN1215250120100312?pageNumb…

[BVB-89]

<born2live>: Shareholders also are likely to fight the agreement. An attorney for the official committee of equity holders told the court that nobody told him about the settlement.

[Tigerbei5]

!

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[occitanie]

Salut FLORENCE

Rituale nicht Vergessen


Wir Haben PH






A Bientot
OC

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.676 von Schei-Buh am 12.03.10 20:58:53

dann hast du es richtig gemacht

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.698 von gauner1 am 12.03.10 21:00:24

ich und einge mit besten englischkentnisse schon

Wieso lügst Du dann?

Geh bitte wieder zurück zu den Nachbarn!

Vielen Dank

Gruß r

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.714 von keep-racing am 12.03.10 21:01:21

Keine Mail bekommen
Noch mal schicken Danke

[BVB-89]

yahoo

Bopfan: Nothing I heard today made me pessimistic about the commons.

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.756 von Koelner01 am 12.03.10 21:04:38

Nein Kölner,

das war meine Anfrage beim Mod, warum jojospa gesperrt ist und der sagt er ist nicht gesperrt..

[MisterTV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.716 von kirroyal am 12.03.10 21:01:26

Ist doch ein sehr guter Tag für Wamuq, und es wird noch besser
so positiv gestimmt war ich schon lange nicht mehr.

[fiftyfathoms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.716 von kirroyal am 12.03.10 21:01:26

was die verhandlung läuft noch?

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.633 von THE_GHOST am 12.03.10 20:54:40

Viele haben hier verdient,,aber noch mehr haben verloren!

Das Teil ist tot..da kann sein was will, es wird nach wie vor Schönfärberei betrieben. Wir gehen bei dem Spiel leer aus. So ist es!

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.778 von fiftyfathoms am 12.03.10 21:06:43

nein, das Hearing ist schon lange zu Ende

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.751 von occitanie am 12.03.10 21:04:10

Occi , suche eine Brücke für uns !

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.555 von sigowi am 12.03.10 20:46:23

also was ich hier positives herauslesen kann (im übrigen das erste handfeste dokument heute abend) ist, dass wenn sich die bondholder wehren, das ganze settlement nichtig ist. ansonsten hat jpm ein maximum für sich rausgeholt, wamu so viel zugestanden, dass sie ihre schulden bezahlen kann und das wars. vor allem der absatz:

Shareholders of Washington Mutual have been hoping for a recovery out of the bankruptcy case. The company has said there’s no chance for common shareholders, because it must cover debts of at least $8 billion before shareholders get anything.

gibt mir jetzt wirklich zu denken, wobei mir nicht klar ist, ob die aussage so heute getroffen wurde oder eine aussage der vergangenheit ist. meiner meinung nach heißt das, wir können nur noch glück haben, wenn das settlement abgelehnt wird. gegenmeinungen? (bin übrigens kein basher und wär ja auch ein bisschen spät)

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.717 von appreciated am 12.03.10 21:01:29

Gott sei Dank wars nur das meiner Frau...


Geil! das mach ich künftig auch!

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.773 von keep-racing am 12.03.10 21:06:28

Ich habe nur die Mail von jojospa eingestellt, habe aber
schon 2 Flaschen Wein intus. Sonst hälst du das hier nicht aus.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.778 von fiftyfathoms am 12.03.10 21:06:43

Ja !

[mazubas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.780 von Stimmungskanone am 12.03.10 21:06:45

das hast du schon vor
einem jahr geschrieben

[fiftyfathoms]

die schreiben von einem global setlement.

Also sind die anderen Klagen jetzt auch hinfällig??

Sonst wäre es ja kein global oder?

[Tigerbei5]

Aber seht ihr ich hatte Recht das gegen die Verbrecher kein Urteil geben wird und auch die 4 M nicht sehen werden dazu hat JPM die Finazbehörde bestochen das sie der haupteil bekommen,obwohl sie das geklaut haben,es ist wie es immer war,wir werden beschissen.

[fiftyfathoms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.802 von kirroyal am 12.03.10 21:09:15

Was jetzt der eine schreibt vorbei , du sagst es läuift noch !?

Ich bin verwirrt

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.776 von MisterTV am 12.03.10 21:06:42

so positiv gestimmt war ich schon lange nicht mehr


...sagte der Verurteilte als er seinen Kopf unter das Fallbeil legte!

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.780 von Stimmungskanone am 12.03.10 21:06:45

@Stimmungskanone - man sollte sich die Dinge zuerst einmal in aller Ruhe betrachten, auch wenn es tatsächlich gar nicht gut aussieht. Ich bin wirklich etwas geschockt, besonders wenn das alles am EC vorbei gegangen ist bzw JP Morgan alles richtig gemacht hat, obwohl ein selbst ein Laie erkennt, dass da nicht alles ordnungsgemäß angelaufen ist, aber JP Morgan (Goldman Sachs & Co) sind eben "systemrelevant" in den USA; und von daher ..... wirklich der Hammer.

[Buell81]

Hat sich eigentlich schon eoiner gefragt, wofür wir einen US TRUSTEE (EC) haben??
Habt ihr alle vergessen, wer da noch drinsitzt??
OHNE EC GEHT HIER GAR NIX
Ruhe bewaren und abwarten

[keep-racing]

Ganz ehrlich, nachdem hier nur im Nebel gestochert wird, weil ja nix bekannt ist...

beruhigt mich nur die Tatsache, dass der Kurs heute nicht auf 0 gefallen ist....

Sonst nix....

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.716 von kirroyal am 12.03.10 21:01:26

ach so, das wußte ich nicht

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.780 von Stimmungskanone am 12.03.10 21:06:45

Habe mich heute schon fast bei Pesel vergessen.... und bei Dir gleich auch ! .............zieh ab !

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.834 von Buell81 am 12.03.10 21:13:14

richtig, meine beste Perle!

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.826 von THE_GHOST am 12.03.10 21:12:10

danke

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.845 von kirroyal am 12.03.10 21:14:15

Nerven blank!

[patg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.845 von kirroyal am 12.03.10 21:14:15

ahhh endlich!

[Baerli44]

wie geht der Kurs weiter ???

[BlackVoodoo]

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Details des Settlements nach Börsenschluß veröffentlicht werden und ab Mo der Aktienkurs ausgesetzt wird.

[mazubas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.845 von kirroyal am 12.03.10 21:14:15

bleiben
das hatten wir doch alles schon mal

[patg]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[traderstunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.840 von keep-racing am 12.03.10 21:14:00

was ist jetzt jos?????

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.862 von Baerli44 am 12.03.10 21:16:22

nach oben oder unten oder quer......

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.860 von Stimmungskanone am 12.03.10 21:16:09

Da irrst Du !

Nur solche Dummschwätzer oder besser Fähnchen im Wind !....kann ich nicht verputzen....und sorry , Du wirst Dich noch wundern !

[rudiwuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.865 von BlackVoodoo am 12.03.10 21:16:33

glaube versetzt manchmal berge - aber hier ... ???

[joam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.845 von kirroyal am 12.03.10 21:14:15

Hallo Kirri,

auch wenn es nach diesem Tag schwer ist ....lass dich nicht zu sehr ärgern. darauf will er ja nur raus.

[patg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.869 von patg am 12.03.10 21:17:10

ups!

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.826 von THE_GHOST am 12.03.10 21:12:10

ABER es hieß doch IMMER: Kein Settlement oder sonstwas OHNE ZUSTIMMUNG von Mary UND EC !!!

Da stimmt doch was vorne und hinten nicht !! Stinkt !!

Das geht in die nächste Runde

[Baerli44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.873 von keep-racing am 12.03.10 21:17:46

kann es sein, dass der Kurs nächste Woche explodiert ???

[verdienfix]

Fasse ich die Geschehnisse so richtig zusammen?

Rosen, Anwalt der Wamu, macht einen Deal mit JPM, welcher Noch nicht rechtskräftig ist, da er der Zustimmung des EC`s (Aktionärsvertretung der Wamu) bedarf.

Diese Aktionärsvertretung äußert jedoch, dass sie von diesem Deal NICHT unterrichtet wurden?

[Romario33]

Die Tradingkanone.

Wohnst immernoch am Gardasee? Oder Mußt Deinen Wohnwagen jetzt verkaufen?

[nullcheck]

Dachte zuerst das wars ein bischen Hoffnung keimt wieder auf

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.857 von hardy14 am 12.03.10 21:15:43

@hardy14 - ich bin zwar auch voll rausgekegelt (sicherheitshalber einen SL gesetzt habe, da ich keinen EK von unter 0,10€ hatte) worden, da ich ja nicht anwesend war, aber trotzdem schreibe ich deswegen nicht das Thema ab. Momentan laufen zwar diverse Dinge über den Ticker & Co, aber ich möchte gerne etwas ganz Offizielles haben, mit dem ich mich in aller Ruhe beschäftigen kann, denn aktuell überschlagen sich etwas die Informationen oder werden nur Teile in den Vordergrund gehoben usw usw usw

Wait and see

[kirroyal]

Nur zum Nachdenken ....sollten die Commons tatsächlich wertlos sein ...dann stünden wir jetzt bei 0,0000000!

[Der Geschworene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.891 von verdienfix am 12.03.10 21:19:36

Diese Aktionärsvertretung äußert jedoch, dass sie von diesem Deal NICHT unterrichtet wurden?


so hab ich das auch verstanden, aber das kann doch nicht sein, oder???

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.871 von traderstunde am 12.03.10 21:17:31

Hi trader,

war nur ne reaktion auf die vielen dämlichen Postings....

alles

[Schilddruese]

Jetzt mal ruhig hier alle oder habt ihr etwa ne Schilddruesenüberfunktion

[Tigerbei5]

Will keiner zu den Scheiß was sagen oder trämt ihr immernoch,sorry für das direkte ihr könnt ja nichts dafür wir wurden alle beschissen.

[mstrl]

Hier habe ich aus dem I-Hub einen interessanten Artikel:

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

Der Besagt Ohne der Unterschrift der EC wird es nicht zu dieser Vereinbarung kommen, man kann vieleicht noch auf ein +- 0 Verlust wetten

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.909 von Der Geschworene am 12.03.10 21:21:28

Grundsätzlich kann das durchaus sein, nur dann haben wir ein weiteres, >internes< Problem!

[occitanie]

Salut Kiri


Meinst du 1 Goldene Brücke...Die sache ist noch nicht zu Ende...

Ruhe Bewaren...es wird schon...

Der Tag ist nicht zu Ende...

A Bientot
OC

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.889 von Baerli44 am 12.03.10 21:19:30

explodiert, implodiert alles möglich, was willst du hören....

Bin ich Hellseher???

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.921 von Tigerbei5 am 12.03.10 21:22:28

Sollte Träumt heißen.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.936 von occitanie am 12.03.10 21:23:50

Wäre doch ganz romantisch

[joam]

Also 4 Mrd. zugesprochen - abzgl. knapp 200 Mio bereits erhaltene Steuerrückzahlung.
Dafür erhält JPM 70% der erwarteten Steuerrückzahlung von ca. 5 Mrd.
Ausserdem va. 43% der Steuerrückzahlung von ca. 2,5 Mrd.
Insgesamt also ca. 6 -6,5 Mrd (grob zusammengefasst).
Heißt also, die Schulden von 8 Mrd. können nicht gezahlt werden.
Also eigentlich klar, dass nichts für die Shareholder übrig bleibt.

Aber was ist mit den anderen Prozessen? Sind die durch diese Einigung alle erledigt?

Am 26.03. soll der Reorg-Plan vorgelegt werden. Bis dahin müsste darüber doch was gesangt werden...ansonsten war es das für die alten Aktien....

Bitte um Ergänzungen oder / und Richtigstellungen.

Gruß
Joam

[BlackVoodoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.955 von kirroyal am 12.03.10 21:25:50

Ist das die Sydney Harbour Bridge ?

[Schilddruese]

Also das ist doch alles nicht glauben. Es gibt doch kein Settlement wenn das EC außen vorgelassen wurde ?!?! WAs ist das denn für ein Käse ?! Mary hat es doch selbst einberufen ?! Sie wird doch keinem Settlement zustimmen wenn das EC nicht dabei war ?! Was soll das bitte ?! Sind das jetzt wieder nur Gerüchte um billig an die Shares zu kommen

[PhiPIsland]

Nur nicht den Kopf hängen lassen

[MisterTV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.860 von Stimmungskanone am 12.03.10 21:16:09

Geh doch einfach in den Hauptthread, da kannste die Leute verunsichern

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.962 von BlackVoodoo am 12.03.10 21:26:48

die golden bridge

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.129.960 von joam am 12.03.10 21:26:28

die 13MRD aus der FIDC Klage steht als nächstes auf dem Programm

oder seh ich das falsch?

[Schilddruese]

also man möchte wirklich nicht meinen dass hier das Land USA dieses Verfahren ausfechtet, so stümperhaft wie das hier abläuft ... ich komm mir vor wie in der Ukraine ... passender kommentar aus usa: "Looks like some University Students were able to figure this out."

[Tigerbei5]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[keep-racing]

Also für mich war der Hauptgrund für den Crash heute die Aussage, dass das EC nicht eingebunden wurde.

Wenn das EC jetzt nix unternimmt, dann essig...

Alles andere heißt warten....

[joam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.003 von PhiPIsland am 12.03.10 21:31:32

So musste es eigentlich sein. .......

Aber ich befürchte die haben das alles in einem Aufwasch erledigt.
Die FDIC bekommt ja auch ca. 56% von der Rückzahlung von 2,6 Mrd. Die sind also in der Vereinbarung mit drin.

[occitanie]

Salut

Ich habe genug für Heute....Gehe ins Bett mit 1 Flasche Chateau-neuf-du-Pape...sehe Morgens nach meine Depot..

Ha...Wir haben noch Aldi...Lidl..

Noch 1 vor Schluss...Habe mich über viel Idioten im Thread geärgert...Jetzt nicht Mehr...

Wünsche alle Guten Nacht...Auf bessere Kürse...

A Bientot
OC

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.012 von keep-racing am 12.03.10 21:32:04

naja ich glaube dann gibts KRIEG in USA. wofür haben die ein EC, was 3.500 Shareholder mit 1 Mio Shares vertritt !!!

Das kann nicht wahr sein, das hätte ich ja besser aushandeln können !!

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.027 von joam am 12.03.10 21:34:41

abwarten was nun wirklich passiert ist.

zuzutrauen ist denen alles wie man heute am Kurs bemerkt hat.

[kirroyal]

http://www.bizjournals.com/sanjose/stories/2010/03/08/daily1…

[Tigerbei5]

Allso Leute wenn der Scheiß so weiter geht,rette ich was ich noch machen kann,und Versuche wo anders mein Glück wenn die Gerechtigkeit nicht siegen kann,dann eben der Betrug,ich lerne und werde besser.ich falle auf die Gerechtigkeit und ihrer abwesenheit nicht ein zweites mal rein.

[BVB-89]

born2live: "Of course, it sounds like the settlement was reached behind closed doors without the participation of the equity committee, so I would expect the committee to object very vocally,"

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.069 von BVB-89 am 12.03.10 21:40:22

born2live: The settlement still has to be put into writing and agreed upon by the companies' boards, the FDIC board, as well as creditors and other parties. The formal plan will be filed by March 26.

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.007 von Schilddruese am 12.03.10 21:31:46

USA das Land der unbegranzten Möglichkeiten....

gilt auch und insbesondere für das System...

mehr sage ich nicht dazu, sonst mach ich mich womöglich strafbar...

[frankashh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.054 von kirroyal am 12.03.10 21:37:41

Hi Kirri..

Ich habe den Artikel mehrmals gelesen.

Ich weiß nicht wirklich was ich davon halten soll.

Was denkst Du??

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.054 von kirroyal am 12.03.10 21:37:41

mit meinem bescheidenen englisch, liest sich das trotzdem gut!

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.069 von BVB-89 am 12.03.10 21:40:22

in welchem forum schreibt born2live?

[kirroyal]

http://www.reuters.com/article/idUSTRE62B3VQ20100312?

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.091 von krauT1 am 12.03.10 21:43:28

justice4wamu

allerdings nimmt das Forum keine neuen Mitglieder mehr auf...

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.088 von frankashh am 12.03.10 21:43:02

Denke ganz einfach , der Drop ist noch nicht gelutscht !

[schneekitz]

Hallo alle zusammen. Bin so seit einem Jahr investiert, habe heute noch mal dick nachgekauft, weil ich an die Sache - und vor allem an die Gerechtigkeit - glaube!!
Lese schon lange mit und die letzten Tage, vor allem heute, waren echt nervenaufreibend.
Ich hoffe und leide mit Euche, grinse auch mal über das teure REWE-Bier (aber ekine Schadenfreude) und bin noch sehr gespannt, wie sich die nächste Woche gestalten wird.
Ich gehe davon aus, dass wir wieder die 30 cent sehen werden - wäre erst mal ein gutes, aufbaufähiges Zeichen.

Gruss vom Schnee

[BVB-89]

Yahoo:

Re: Is there someone who can say what actually happened? 12 minutes ago

The fact that Rosen did not have the common courtesy to include the EC into the negotiations tells me one thing. He knew if he had done that then he would have had nothing to present today and Judge W would not have at all been pleased! This is probably the reason the trustee pushed for an EC in the first place. This is just Rosen throwing numbers out there as a starting point for the real negotiations.

bopfan:

Very shrewd observation. I agree.

[Der Geschworene]

Meiner Meinung nach gehts nur noch um das EC. Wenn diese was erreichen können, dann gehts weiter. Ansonsten ist der Drop schon gelutscht. Wenn den Commons nichts gezahlt werden braucht bleibt umso mehr für alle anderen....
Alles hängt vom EC ab....

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.129 von schneekitz am 12.03.10 21:47:16

Hi Kitz,

wenigstens mal ein natter Komentar...

Danke...

Ich sag willkommen...

[frankashh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.118 von kirroyal am 12.03.10 21:46:16

Mmmmmhhh,

unter der Maßgabe das ich denke das sie wissen was sie tun (die Banker) könntest Du Recht haben.

Bisher ist ja nur der Share Preis gefallen und es ist nichts weiter bekannt.

Habe da auch so meine Gedanken. Diese Zeit ist gut für so manche Überraschung (positiv oder negativ).

Ich frage mich die ganze Zeit wer über 50 Mill. Shares in einen fallenden Kurs gekauft hat, das sind bestimmt keine Klein Zocker wie wir. (50 Mill von 1700 Mill in Total ist ja auch ganz nett...)

Gruß aus HH

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.152 von keep-racing am 12.03.10 21:50:04

Klar doch, kaufe ein e für ein a

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.129 von schneekitz am 12.03.10 21:47:16

biste noch drinn
hab meine 125 k noch

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.129 von schneekitz am 12.03.10 21:47:16

Schön für dich als erstes warum hast du nicht bei 0.07 gekauft,und so wie es Aussieht werden sie nie in denen Leben ein Urteil gegen die Verbrecher fällen,es ist wie es ist man sollte sich langsam nach anderen Anlagen umsehen. das ist fackt,Sorry das ich nicht lügen kann kann lügen gibt es auf der Welt sowieso zuviel.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.150 von Der Geschworene am 12.03.10 21:49:57

Meiner Meinung nach gehts nur noch um das EC. Wenn diese was erreichen können, dann gehts weiter.

dito ! ...und das EC wird weiter kämpfen !

[hardy14]

Freunde, bin einfach geschockt (flocke wird lachen, daß er fast alles richtig gemacht hat...noch)

Dies hatte ich heute wirklich nicht erwartet: wollte auch verkaufen wies runterging, teilw. geschafft bei 36,25 und 23 und 9,6!!! wieder gekauft bei 13,5 und 18....

ich habe mir geschworen am dienstag, daß ich nicht wieder zuschaue. habe jetzt zwar irgendwie weniger aktien, aber auch ein guthaben

es ärgert mich ungemein, daß diese never ending story noch weiter geht und den 26.3. sehne ich nicht unbedingt gerne herbei. Reorg-plan - raus aus CH11 und unsere Aktien....ein großes Fragezeichen

ich weiß wirklich noch nicht, was ich machen werde....

[BlackVoodoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.157 von frankashh am 12.03.10 21:50:48

Ich frage mich die ganze Zeit wer über 50 Mill. Shares in einen fallenden Kurs gekauft hat, das sind bestimmt keine Klein Zocker wie wir. (50 Mill von 1700 Mill in Total ist ja auch ganz nett...)


Genau diese Frage stelle ich mir auch... Ist schon irgendwie etwas seltsam. Ganz astrein scheint mir die Sache nicht zu sein.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.157 von frankashh am 12.03.10 21:50:48

Ich frage mich die ganze Zeit wer über 50 Mill. Shares in einen fallenden Kurs gekauft hat,

...das frage ich mich auch

[Der Geschworene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.169 von kirroyal am 12.03.10 21:52:43

Sofern sie wissen wann und wo sie kämpfen müssen

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.182 von kirroyal am 12.03.10 21:53:55

Könnte es vielleicht eine Sammelorder gewesen sein!?
Auch in den USA haben die trader ihre Körbchen aufgestellt.

[PhiPIsland]

WAMU tau jetzt

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.141 von BVB-89 am 12.03.10 21:48:38

Klingt logisch!

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter...Im Markt befanden sich m.M.n zum Schluß noch erhebliche Shortpositionen, oder zumindestens ein großes Interesse, weitere shares billig einzusammeln...

Im Hinblick auf die Halter dieser Positionen und der Wirkung einer solchen "angedachten" Lösung vor Gericht, kann ich mir vorstellen, dass das heute ein abgekatertes Spiel war...

[keep-racing]

Hi Hardy, hi Leute,

verabschiede mich jetzt, hab Familie, die ich sehr vernachläßigt habe... ( in den letzten Monaten)....

werde das ganze nun entspannter sehen....

Familie ist wichtiger, denn das ist das Leben....

lg

keep

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.169 von kirroyal am 12.03.10 21:52:43

Meiner Meinung nach gehts nur noch um das EC. Wenn diese was erreichen können, dann gehts weiter.

dito ! ...und das EC wird weiter kämpfen !

der Meinung bin ich aber auch!! Mal ehrlich, wie kann die MARY überhaupt erlauben so einem SCHROTT zu veröffentlichen. DAS IST KEIN SETTLEMENT ! WENN DAS EC nicht dabei war, ist es NICHTS - GAR NICHTS - NADA - NOTHING !! das war nur wieder ein genialer schachzug von JPM

(brauch meine Pillen sonst geht die Schilddruese los)

[hardy14]

RT USA 0,195 USct

[Koelner01]

Habe Flasche leer, bin total fertig.
Bin mit 100.000 Shares investiert,
und habe leider kein Stück verkauft.
Habe Heute meinen Sinn für Gerechtigkeit
verloren. Keine Angst ich tu mir nichts an.
Hatte so viel Hofgfnung und Träume in die Aktie.
Alles weg, ich werde trotzdem halten. Nur die
ganze Schadenfreude einiger User die nervt.

PS Viell. geht doch noch was.

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.216 von verdienfix am 12.03.10 21:58:20

ja das kann gut möglich sein.

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.180 von BlackVoodoo am 12.03.10 21:53:27

"Ich frage mich die ganze Zeit wer über 50 Mill. Shares in einen fallenden Kurs gekauft hat"

wahrscheinlich Daytrader, Zocker (wie wir), Dumme, JPM, Mary usw...

[PhiPIsland]

@Tiger

kann dich zwar nicht ermutigen im moment aber .....

ich hoffe es kommt bald der Tag an dem Du sagst
zum Glück habe ich nicht geschmissen

Muss mich langsam auf machen morgen gehts ab nach Berlin

GN8@all

[frankashh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.221 von keep-racing am 12.03.10 21:58:47

Mal Off topic:

Du hast Recht.

Das wars für Heute. Der Rest kommt oder nicht.

Gruß aus HH

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.235 von hardy14 am 12.03.10 22:00:10

@Hardy: Danke für den RT-SK

Monatsliste Tagessieger März 2010

Jaressieger 2009: Spender, Polytour
Monatsieger Januar: FAT MAMA, joam, Spender51
Monatsieger Februar: prinzmaggi, SherlockHolmes77

Datum / User mit dichtestem SK Tipp (in $)

01.03.10 (sK 0,280) prinzmaggi
02.03.10 (SK 0,285) FAT MAMA
03.03.10 (SK 0,274) prinzmaggi
04.03.10 (SK 0,330) Daxilein, AIRA_LOVE
05.03.10 (SK 0,3871)Waldlaeufer
WE (SK 0,387) Buell
08.03.10 (SK 0,5486)BlackVoodoo
09.03.10 (SK 0,483) MrGovetta
10.03.10 (SK 0,421) prinzmaggi
11.03.10 (SK 0,370) prinzmaggi
12.03.10 (SK 0,195) Schilddruese Glückwunsch
WE
15.03.10
16.03.10
17.03.10
18.03.10
19.03.10
WE
22.03.10
23.03.10
24.03.10
25.03.10
26.03.10
WE
29.03.10
30.03.10
31.03.10

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.224 von Schilddruese am 12.03.10 21:59:02

Warten wir einmal das WE ab.....das ganze Hearing stinkt doch heute zum Himmel ....sorry , vergesse wieder einmal das ich eine Dame bin !

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.245 von Schilddruese am 12.03.10 22:00:53

shorter die glattgestellt haben, bei etwa 10 ct. haben die einen riesen reibach gemacht.

[mstrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.237 von Koelner01 am 12.03.10 22:00:19

Bin "nur" mit 30k (Vorhin dummerweise noch 20k gekauft) dabei aber ich schätze mit einem Verlust von ca. 3,5k bei mir.
Auch wenn der EC Vertreter nicht davon eingewiesen wurde, heisst es noch garnicht dass JPM uns/denen irgendwas zahlt.
Was ist wenn Mary den Vorschlag annimmt und die EC´s klagen müssen ? Dauert Jahre und hat leider dann auch ein offenes Ende.

[Der Geschworene]

ich bin heute total ausgelutscht und mach jetzt Schluß.....

wünsch euch allen ein schönes WE und vielleicht kommt ja noch was das unserer Seele etwas schmeichelt....

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.237 von Koelner01 am 12.03.10 22:00:19

High, hatte 185k und jetzt 135k ...schaun ma mal
jetzt schaun ma mal, ob heute oder am Wochenende (wie immer warten..) was kommt und schlafen mal darüber und am Montag sehen wir, wozu es diente.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.259 von kirroyal am 12.03.10 22:02:25

bist noch investiert

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.278 von kunokuhn am 12.03.10 22:04:47

Natürlich

[recession]

Ihr leute sind verruckt. -75% in einem tag. Wenn ich heute zu hause waere haette ich bestimmt bei 0.1 USD gekauft. Schade, schade! Volume ist mehr als 230.25M. Das ist der ganze market cap. Dieses Tag ist historisch. mir fehlen die Worte!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.292 von kirroyal am 12.03.10 22:06:15

nix verkauft
habe meine 125 k auch noch
hoffe es geht gut aus für uns

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.237 von Koelner01 am 12.03.10 22:00:19

Leute denkt mal nach..

träumen über viel Geld ist schön...

aber was habe ich heute wieder gelernt???

Ich bin froh dass ich einen Job habe...

Der bingt mir sicher Geld....

Da muss ich halt auch meine Leistung bringen....

Alles andere ist Schnickschnack....und wäre schön, aber die Realität ist ahlt eine andere....

Kümmert Euch um die Familie und das was euch wirklich Geld bringt...

Nur ein gut gemeinter Rat, meine Familie wirds mir danken.....

lg

keep

[Tigerbei5]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[gauner1]

jetzt hoffen hier die investierten auf ec.

frage ist, wie soll ec für die aktionäre geld beschaffen ? wie soll ec jp dazu bringen, geld für die aktionäre locker zu machen ? wo sind die gründe und fakten, die einem gericht dazu bringen, jp zu verurteilen und damit die aktionäre zu entschädigen ? erst müssen die restlichen schulden von ca. 1,5 milliarden bezahlt werden. und wo soll das herkommen ?

die sache ist gegessen

[reaaalist]

Ich weiß nicht mehr, was ich schreiben soll

Es muß ersteinmal alles verarbeitet werden!

Mal sehen was kommt

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.303 von keep-racing am 12.03.10 22:07:24

Keep hast Recht, habe meine Familie seit Wamu etwas vernachlässigt.
Das wird sich ab Heute ändern, dieFamilie ist das grösste was es gibt.

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.329 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:12:18

dann suche Dir schnell kompetente Hilfe... damit Du wieder gesund wirst...

[Orleon]

bin immer noch fast sprachlos...

was tun mir die leute so leid, die hier mit einem hohen EK rein sind...

hmm...was soll ich sonst noch sagen

weiter hoffen das am WE nix mehr negatives kommt.

Gruß an alle

[memoli27]

Bitte merkt es euch
Nächste Woche sehen wir wieder 50 cent

[Buell81]

Tiger schlaf erstmal eine Runde und morgen können wir mal darüber quatschen. Und von Selbstmord möchte ich von dir nix mehr höhren

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.329 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:12:18

Und nun nochmal zu der Frage ob ich daran Glaube,da sage ich ein alter Spruch von meinen Opa wir werden Siegen oder untergehn,bevor ich meine Aktien an JPM Verschenken werde werde ich sie ausbuchen lassen und verbrennen,bevor sie den Feind in die hände fallen sollte.

[easydogi]

WaMu Falls on JPMorgan Settlement on Cash, Tax Refund (Update2)
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By Steven Church

March 12 (Bloomberg) -- Washington Mutual Inc. will collect at least $5.95 billion, less than the $20 billion estimated by shareholders, under a proposed settlement of the company’s yearlong battle with federal regulators and JPMorgan Chase & Co.

Shares of Washington Mutual, the bankrupt former parent of the biggest U.S. bank to fail, fell as much as 76 percent after the settlement was announced. Preferred shares, which opened at $2.26, initially fell as much as 86 percent before recovering to $1.70 at 3:21 p.m. in New York.

Under terms of the deal, Washington Mutual, known as WaMmu, will get $4 billion in deposits currently held by JPMorgan. WaMu, JPMorgan and the Federal Deposit Insurance Corp. will also share two tax refunds expected to be worth about $5.6 billion, said Brian Rosen, a Washington Mutual attorney, in an interview today.

Rosen announced the agreement in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware, where all three entities had been battling for months over the deposits. Shareholders had estimated in court papers that the company could collect $20 billion from the deposits, tax refunds and lawsuits.

The deal, which took a year to negotiate, will become “vapor” if a group of bondholders successfully opposes it, Rosen said after the hearing.

The money is being held by JPMorgan, which bought Washington Mutual’s bank for $1.9 billion in September 2008 after it was shut by federal regulators.

Debt Repayment

Rosen said the money coming to Seattle-based WaMu will be used to repay $7 billion in debt, mostly owed to bondholders who support the settlement. That won’t leave enough for shareholders, who typically get nothing when a company they own files bankruptcy.

Another set of bondholders owed money by WaMu’s failed Washington Mutual Bank haven’t agreed to support the deal, Rosen said.

Without the support of the bank bondholders, the entire settlement could collapse, Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath. The judge must approve the settlement, which Rosen said will be filed by March 26 with the court as part of the company’s liquidation plan.

The company also plans to settle three lawsuits that pitted it against the FDIC and New York-based JPMorgan. A separate shareholder lawsuit against JPMorgan and the FDIC isn’t included in the settlement, Rosen said.

Washington Mutual common shares fell 17 cents, or 45 percent, to 20 cents in over-the-counter trading at 3:24 p.m. The shares had risen 22 percent today before the settlement was announced.

The bankruptcy case is In re Washington Mutual Inc., 08-12229, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington). The dispute over the cash is Washington Mutual Inc. v. JPMorgan Chase Bank NA, 09-50934, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington).

To contact the reporter on this story: Steven Church in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware, at [e-mail].

[BVB-89]

marymbobh

Re: A very one-side settlement offer... 7 minutes ago

It's only an 'offer' until the court approves it. The court is ultimately responsible for the administration and distribution of the estate assets, not the debtors. The debtors are in the position of presenting the 'offer' to the court with a big smile...but that's the extent of it. They can't actually accept anything. They're debtors. It's not their money any more.

[mazubas]

leute leute
es ist doch nur buntes pappier
es gibt höhere werte im leben





manchmal übersehen wir etwas wichtiges
in diesem sinne

lg
mazuba

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.344 von Orleon am 12.03.10 22:14:31

bin immer noch fast sprachlos...

dito , ich auch !

Noch ist aber nichts offiziell bestätigt ....warten wir das WE ab.

[verdienfix]

Rosen said the money coming to Seattle-based WaMu will be used to repay $7 billion in debt, mostly owed to bondholders who support the settlement. That won’t leave enough for shareholders, who typically get nothing when a company they own files bankruptcy.

Another set of bondholders owed money by WaMu’s failed Washington Mutual Bank haven’t agreed to support the deal, Rosen said.

Without the support of the bank bondholders, the entire settlement could collapse, Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath. The judge must approve the settlement, which Rosen said will be filed by March 26 with the court as part of the company’s liquidation plan.

Hier ist alles offen...Der heutige Tag war ein Geschenk (ein Deal) an alle übrigen Parteien, welche in diesem BIG-MONEY-GAME eine Rolle spielen...

Dank Eurer Stop-Loss-Aufträge

[BVB-89]

born2live: I heard Rosen say nothing about any settlement of the DC action of WMI vs. FDIC. The only issues mentioned that were represented as part of a "global settlement" were all issues that were all the issues that before the bankruptcy court in Delaware, not in DC. It is still possible that, as many have suggested in the past, the FDIC will still agree to pony up big bucks to settle that separate case, funded in part to the portion of the NOLs that FDIC i

[Buell81]

Also das war die Lösung, die alle Parteien zufrieden stellt??

[Kapitalistenschwein]

Ich bin auch ein bisschen Geld losgeworden.

Wer hier aber mehr als Spielgeld eingesetzt hat und an sicheren Gewinn geglaubt hat, gehört zu den 80% an der Börse, die langfristig nie ein Plus im Depot haben.

Da die Aktien seit der Insolvenz sowieso schon so gut wie alle in Zockerhänder gelangt sind, wüsste ich auch nicht worin die große Gerechtigkeit bestehen sollte, unsere Zockerbande hier mit 5000% Gewinn zuzuschütten.

Also wer sich persönlich entrechtet fühlt, spinnt meiner Meinung nach gewaltig ... oder wer hält hier Aktien seit 2007? Diese dürfen gernen von Ungerechtigkeit sprechen.

[kirroyal]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Tigerbei5]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.431 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:28:23

Dann gehe zum Doc bevor Du ausbrennst und werde erstmal richtig gesund.

Vielleicht muss Dich der Doc einfach mal aus dem Verkehr ziehen... und Du vielleicht in eine Kur gehen...

[gauner1]

also ich habe mich entschlossen, mich runter zu schmeißen. das problem ist aber, der balkon ist lediglich 40 centimeter hoch. und von woanders ist mir zuuuuuuuuuuu hoch

[Tigerbei5]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.423 von Kapitalistenschwein am 12.03.10 22:27:10

Sag mal, hast Du keinen Anstand!

hier haben viele Leute Geld verloren und Du mußt dann noch so einen blöden Kommentar ablassen!

Erwarte kein Mitleid von uns, wenn es Dir mal schlecht geht !

Gruß r

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.431 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:28:23

Tiger .... was schreibst Du hier !

Wer aus dem Leben aussteigt , hat nicht gelernt zu kämpfen !

Denk mal nach, sei froh und glücklich... wenn Du morgens aufstehen kannst ... es gibt Menschen, die können das nicht mehr !

Wir alle wussten, worauf wir uns hier eingelassen haben...HOP oder TOP !

Im Moment sieht es sehr nach HOP aus ..... aber noch sind wir nicht am Boden !

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.482 von kirroyal am 12.03.10 22:35:48

BM

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.482 von kirroyal am 12.03.10 22:35:48

Gute nacht allen ich werde nichts mehr heute schreiben.

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.472 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:34:07

Hi Tiger, ich glaube ich weiss wie du dich fühlst.
Du warst immer positiv im Bezug auf Wamu, aber ich
denke es ist noch nicht vorbei. Auch ich bin schon
18 Monate dabei , wir haben heute eine Schlacht verloren ,
aber noch nicht den Krieg.

Stay Long

[Sherin_1]

genauso sehe ich das auch

[Buell81]

Ich geh schlafen. lese morgen alles nach.
Handlen können wir eh nicht
Gute Nacht zusammen.

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.472 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:34:07

Es gibt immer eine gute Lösung... auch wenn Du die im Moment nicht sehen kannst.

So tiefe Krisen sind sehr schmerzhaft aber man kann an der Bewältigung auch gestärkt hervorgehen.

Ich habe wirklich auch sehr schlimme Dinge hinter mir und auch ich habe manchmal nicht mehr geglaubt das es "gut" wird.

Es ist auch noch nicht gut... aber es ist vieles besser geworden...

Niemand ist je daran gewachsen, glücksbesoffen über sonnige Wiesen zu hüpfen.

[BVB-89]

body1: das angebot ist lächerlich und wird bearbeitet werden ! fakt ist es wurde durch dieses low ball offer .. die 4 mrd nicht gerult !


So ich bin jetzt weg, gute Nacht @All und erholt euch erstmal von heute

Alles wird gut

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.431 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:28:23

Hallo Tiger,
ich kann mir gut vorstellen, wie es in Dir aussieht. Vor allem nach diesem Tag, der für viele scheinbar ohne Hoffnung geendet ist. Ich meine, wir wussten alle, das es ein Zock ist. Entweder Hopp oder Top. Momentan sieht es nicht gut aus, da muss ich allen recht geben aber entschieden ist noch garnichts.

Also, jetzt andere dafür verantwortlich zu machen wäre nicht fair. Ich denke Du wusstest ja auch welches Risiko Du eingegangen bist und da sollte man auch lernen mit einer vorläufigen Niederlage umzugehen.

Mach`Dich jetzt nicht unglücklich oder oder lass` Dich nicht verrückt machen. Warte mal das Wochenende ab aber bitte beherzige eines. An der Börse ist noch niemand reich geworden oder zumindest gibt es keinen den ich kenne. Und ich kenne viele Spekulanten.

Kopf hoch und abwarten. Es ist noch nicht vorbei.

Beste Grüße.
PS: Ich bin schon lange raus, ausgestoppt und habe mir geschoren nur den einen oder anderen Zock mitzumachen. Selber halte noch von einen großeren 6 stelligen Paket früher jetzt noch genau 10.000 Stück. Glaub` mir das wäre alles zu einfach gewesen.

[rudiwuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.431 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:28:23

bevor du das tust - höre dir bitte diese an ...


http://www.youtube.com/watch?v=OOlDpN1d-Og

vor vielen vielen jahren wollte ich auch + habe es nicht getan ...

heute bin ich froh + glücklich darüber ...

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.472 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:34:07

Tiger , was denkst Du was ich hinter mir habe.... davon kannst Du nur träumen !...trotzdem habe ich mich heute gefreut , mein Hibiscus hatte fünf Blüten ...meine Family sah es natürlich nicht ...

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.472 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:34:07

ich finde es extrem bedenklich was du so von dir gibst.

Aus eigener Erfahrung, alles geht weiter...egal was einem andere genommen haben, konzentriere dich auf auf das was du kannst, sei es dem "System" zu entrinnen

finde deine Oase ;_)

Lasse nicht andere entscheiden was mit dir geschieht.

MACHE JETZT DEN RECHNER AUS, lege DICH INS BETT UND SCHLAF DRUEBER.

UND AB MORGEN ORDNEST DU DEIN LEBEN NEU...SELBST WENN ES NICHT GESETZESKONFORM IST

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.525 von stargold123 am 12.03.10 22:41:24

Du Engel

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.493 von 25878985 am 12.03.10 22:37:54

Sorry, nicht erhalten !

[PhiPIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.482 von kirroyal am 12.03.10 22:35:48

Das sind Worte die gehen unter die Haut
und Recht hat Kiry!!!

GN8@all

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.533 von CityBoy71 am 12.03.10 22:42:59

du weist was ich meine ;-)

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.534 von kirroyal am 12.03.10 22:43:01

du solltest was tun

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.525 von stargold123 am 12.03.10 22:41:24

Hm.

Das mit dem Nicht GESETZESKONFORM ist aber auch bedenklich....

[Mascolo]

also tiger wenn du fürs geld sterben möchtest ist das echt armseelig !!

versteh mich bitte nicht falsch aber falls du kinder hast solltest du dich bereits für den Gedanken schämen !!!!

Mein Vater verstarbt da wa ich 12 und diese Erfahrung wünsch ich keinm Kind !!!

Das du Frust hast kann ich nachvollziehen , leider wurde man hier
" verarscht " , ABER falls du auch einer von denen bist die WAMUQ bei 0,10€ gekauft haben begreife ich nicht wieso du nicht bei 0,50€ geschmissen hast .

Unbeachtlich aller die schreiben das sie 100k und mehr zu 0,10 € gekauft haben , kenne ich wirklich jemanden der ca 40.000 bei 0,06€ gekauft hat und sich geweigert hat bei 0,50€ zu verkaufen , unglaublich aber wahr !!

Verständnis hab ich null viele hat die pure GIER und nur diese getrieben .....

Und das hier noch optimismus besteht ist doch positiv ....

ps. falls du noch im Plus bist überleg dir deinen nächsten Schritt genau....

[Sherin_1]

morgen sieht alles schon wieder freundlicher aus
guts nächtle

[Kapitalistenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.475 von reaaalist am 12.03.10 22:34:22

Ist doch auch sehr gut, dass hier Leute Geld verloren haben, anderes lernt man es doch an der Börse nicht.
Und wer hier viel Geld verloren hat, lernt hoffentlich etwas schneller, schließlich hat er noch größeren Nachholbedarf.

Hätten die Leute nicht hier ihr Geld verloren, hätten sie es irgendwo bei der nächsten Zockerei verloren.


... Mitleid habe ich nicht bei verlorenem Glückspiel, sonst müsste ich ja jedesmal weinen, wenn ich an einer Spielothek vorbeikomme.

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.551 von stockpizza am 12.03.10 22:45:39

man muss nur von westerwelle, kohl und co lernen


es kommt der punkt wo man sich aufgibt oder kämpft...das können sich aber nicht alle vorstellen

[gauner1]

jetzt aber ohne spass

alle - ich auch - haben auf ein settelment gewartet. dabei wurde von 98% die investierten angenommen, die ausgleichzahlung so viel sein wird, dass die aktionäre bis 8 dollar entschädigt werden. ich und viele haben oft hier erwähnt, dass 4 dollar oder 8 dollar nur ein traum wäre und wir sollten heilfroh sein, wenn wir 1 dollar bekommen.

es wurde immer wieder vergessen, dass wamu ein insolvenzverfahren hat. dieses wurde aber von 98% der investierten ignoriert.

es war ja heute ein settelment, also eine ausgleichzahlung, indem die ca. 4 milliarden und 2,5 milliarden fließen, die nicht mal für die befriedigung der gläubiger ausreichen.

sicher wird ec - wenn nicht hinter der kulissen nur für sich mit jp ein deal gemacht hat, was nicht ungewöhnlich wäre - sich für die aktionäre mühe geben. die frage ist aber, wo soll das geld herkommen ? will ec maschienengewähre auf die brust von jp setzen ?

nach meiner meinung ist heute in usa die größte finanzskandal gelaufen. abertausende menschen wurden beschissen. was kann man gegen die mafia machen ?

mit dem kurs wird weiter gezockt. der kurs kann weiter runtergehen oder auch hoch

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.564 von Kapitalistenschwein am 12.03.10 22:47:58

Du machst Deinem Namen alle Ehre

gute Nacht


PS. Wäre nett von Dir, wenn Du Deine Kommentare woanders abgibst!

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.571 von stargold123 am 12.03.10 22:49:41

WaMu Falls on JPMorgan Settlement on Cash, Tax Refund (Update2)
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By Steven Church


March 12 (Bloomberg) -- Washington Mutual Inc. will collect at least $5.95 billion, less than the $20 billion estimated by shareholders, under a proposed settlement of the company’s yearlong battle with federal regulators and JPMorgan Chase & Co.

Shares of Washington Mutual, the bankrupt former parent of the biggest U.S. bank to fail, fell as much as 76 percent after the settlement was announced. Preferred shares, which opened at $2.26, initially fell as much as 86 percent before recovering to $1.70 at 3:21 p.m. in New York.

Under terms of the deal, Washington Mutual, known as WaMmu, will get $4 billion in deposits currently held by JPMorgan. WaMu, JPMorgan and the Federal Deposit Insurance Corp. will also share two tax refunds expected to be worth about $5.6 billion, said Brian Rosen, a Washington Mutual attorney, in an interview today.

Rosen announced the agreement in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware, where all three entities had been battling for months over the deposits. Shareholders had estimated in court papers that the company could collect $20 billion from the deposits, tax refunds and lawsuits.

The deal, which took a year to negotiate, will become “vapor” if a group of bondholders successfully opposes it, Rosen said after the hearing.

The money is being held by JPMorgan, which bought Washington Mutual’s bank for $1.9 billion in September 2008 after it was shut by federal regulators.

Debt Repayment

Rosen said the money coming to Seattle-based WaMu will be used to repay $7 billion in debt, mostly owed to bondholders who support the settlement. That won’t leave enough for shareholders, who typically get nothing when a company they own files bankruptcy.

Another set of bondholders owed money by WaMu’s failed Washington Mutual Bank haven’t agreed to support the deal, Rosen said.

Without the support of the bank bondholders, the entire settlement could collapse, Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath. The judge must approve the settlement, which Rosen said will be filed by March 26 with the court as part of the company’s liquidation plan.

The company also plans to settle three lawsuits that pitted it against the FDIC and New York-based JPMorgan. A separate shareholder lawsuit against JPMorgan and the FDIC isn’t included in the settlement, Rosen said.

Washington Mutual common shares fell 17 cents, or 45 percent, to 20 cents in over-the-counter trading at 3:24 p.m. The shares had risen 22 percent today before the settlement was announced.

The bankruptcy case is In re Washington Mutual Inc., 08-12229, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington). The dispute over the cash is Washington Mutual Inc. v. JPMorgan Chase Bank NA, 09-50934, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington).

To contact the reporter on this story: Steven Church in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware, at [e-mail].

Last Updated: March 12, 2010 15:26 EST

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.564 von Kapitalistenschwein am 12.03.10 22:47:58

Du bist das letzte was ich hier lese.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.547 von 25878985 am 12.03.10 22:44:08

Habe ich ...kann jetzt auch nur warten !

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.605 von kirroyal am 12.03.10 22:56:58

ok

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.571 von stargold123 am 12.03.10 22:49:41

man muss nur von westerwelle, kohl und co lernen


Nö.

Man muss selbst entscheiden, was ethisch vertretbar ist und was nicht.

http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_prof…

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.571 von stargold123 am 12.03.10 22:49:41

3 Flasche Wein?

Du wirst noch zum Poeten

Lese den Thread mal heute morgen,so zwischen 7-8Uhr

Oder war es der andere?Einer von beiden war es,hätte er auch nur ein Wort geglaubt was ihm andere vermitteln wollten...

Schau mal wer da gewarnt hat,und wie die behandelt wurden die gewarnt haben...

Und jetzt einen auf Suizid machen?Viel schlimmer finde ich das er angedroht hat in seinem näheren Umfeld aufräumen zu wollen...

Man kann eigentlich nur hoffen das er es nicht ernst gemeint hat,aber ich habe ihn vorsichtshalber gemeldet,soll w:o entscheiden ob sie es weiterleiten...schließlich hat er Quasi einen Amoklauf angekündigt....sorry aber da hört der Spaß auf

[MisterTV]

Hier noch was von Bloomberg,

Wamu's $5,95 Billon JPM Settlement
Less than Shareholders Estimated

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.605 von kirroyal am 12.03.10 22:56:58

Hallo Kiri,

Du kannst da garnichts machen. Vor allem, denke ich, ist jeder für sich selber verantwortlich. Das soll jetzt nicht arrogant klingen und ich kenne einige die alles auf eine Karte gesetzt haben. Aber so leid es mir tut, jeder ist seines Glückes Schmid. Auch Tiger muss das akzeptieren.
Aber dennoch, weiss ich wie er sich fühlt und das ist alles andere als angenehm. Aber vielleicht hilft ja die Nacht .....

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.636 von redbroker01 am 12.03.10 23:01:12

So sehe ich das und Du ....habe ihm jetzt einmal per BM meine Tel.-Nr gesendet, vielleicht meldet er sich ?

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.631 von CityBoy71 am 12.03.10 23:00:11

ich weis, es waren alle shorter, clerasil, 12 jährige etc


nur man muss mal zwischen den zeilen lesen, daher fand ich die beiträge sehr bedenklich.... der grund ist egal.. die handlung wäre fatal

[stockpizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.644 von kirroyal am 12.03.10 23:03:21

Das ist sehr hilfsbereit...

Ich wünsche allen hier eine geruhsame Nacht ...

träumt was Schönes...

[petersylvester]

das spiel ist noch nicht zu ende!

@ tiger, bitte geh zum arzt.


es ist nichts ehrenrührendes einen psychologen oder psychiater aufzusuchen.

man begegnet da menschen, die man kennt!!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.644 von kirroyal am 12.03.10 23:03:21

wenn Du meine Hilfe brauchst, dann melde Dich bitte bei mir.

Liebe Grüße

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.644 von kirroyal am 12.03.10 23:03:21

Hi Kirry,
nicht so gut für uns gelaufen, aber was hier ab geht gefällt mir überhaupt nicht. In der Not lernst du Freund und Feind Kennen.

[Michael1990]

Hallo,

grad nach Hause gekommen, kann jemand kurz berichten was jetzt noch seit 20:00 Uhr passiert ist? Gibts was neues. Wie ist der Stand der Dinge?

Gruß
Michael

[MisterTV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.644 von kirroyal am 12.03.10 23:03:21

Hoffe er meldet sich bei Dir

[fatmamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.660 von Michael1990 am 12.03.10 23:06:58

es ist viel passiert,aber viel unsinn enstaden.
hier eine gute interpretetion aus ariva :

wie grad besprochen...die meisten haben nicht verstanden, was passiert ist. Was ist passiert...man hat nur mitbekommen...Wamu bekommt von 30% von JP und 40% von der FDIC...spätesten hier, sollte jedem einleuchten...das nicht die 4 Mrd. gemeint waren..sondern die Steuerrückzahlung...Laut Reuters heißt es von JP 30% von 3 Mrd und 40% von 2,6 Mrd $ der FDIC...die 4Mrd...wurden WAMU zugesprochen. Das ist der Deal bis jetzt...so wie es aussieht wurde das EC kalt erwischt, denn die wussten von dem Deal noch gar nichts als es publik gemacht wurde...Rosen selber sagt jetzt...wenn nur einer der Beteiligten gegen diese Vereinbarung ist..hat es keinen Bestand mehr und es geht weiter...Und auch wenn es heißt die Shareholder, in dem Fall die Kleinaktionäre sind als letztes dran, ist nicht nicht damit gemeint, das wir nix bekommen...bitte den Text richtig lesen....

Wir sollten alle nicht vergessen, das es nicht nur um 4 Mrd $ geht..sonder das JP, WAmu für 1,9 Mrd sich einverleibt hat durch die FDIC und dass das nicht rechtens war, weil WAMU zu dem Zeitpunkt eben nicht insolvenz war....und kurz nochmal zurück, das wir KLeinaktionäre, nicht viel bekommen werden....Wamu lag mal, aus der jetzigen Sicht, über unfassbaren 30 € und höher...viele haben zu diesem Zeitpunkt sich Aktien dieser Firma gekauft und zu 20, 10, ect Euro....die sind gemeint, als der Satz viel "but it could leave shareholders in the cold".....denn wenn der Kurz bei 1 € oder vielleicht 5 € steht...ist das kein Erfolgt gewesen für genau diese Aktionäre....die die zu 0,20 sich eingedeckt haben...dazu muss ich wohl nix mehr sagen...

Also Doc und der Rest...der noch investiert ist..."Der Drops ist eben noch nicht gelutscht"

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.659 von Koelner01 am 12.03.10 23:06:22

....wie heißt es so schön ? ...wenn Du am Boden liegst dann steh wieder auf

[gauner1]

tiger muss erst zur ruhe kommen. er wird sicher akzeptieren, dass er nicht an der börse mit aktie gehandelt hat. er muss akzeptieren, dass er ins spielcasino gegangen ist und roulett gespiel hat.

ich denke, tiger muss ein guter und gläubiger mensch mit viel sinn für gerechtigkeit sein. aber er muss lernen, dass er zwar so bleiben soll, wie er ist, aber er muss akzeptieren, dass für unsere welt kein platz für gerechtigkeit ist.

gerechtigkeit kannst du selbst mit deiner familie, deinen freunden und bei deiner arbeit ausführen, die ungerechte welt kannst du aber nicht verändern, leider.

also kopf hoch und bleibe wie du bist

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.482 von kirroyal am 12.03.10 22:35:48

Das hast du wirlich schön gesagt! Und das meine ich ganz ehrlich!

[Michael1990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.672 von fatmamen am 12.03.10 23:09:27

Hmm,
ok danke!
also teilweiße viel heiße Luft um garnichts?

Gruß
Michael

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.674 von gauner1 am 12.03.10 23:09:54

bin erstaunt über Dein plötzliches Mitgefühl!

richt nach Flocke

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.673 von kirroyal am 12.03.10 23:09:49

Kirry wir sehen uns am Bodensee ob mit oder ohne Gld ich würde mich freuen.

Gruss der Koelner der immer noch Hofft

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.636 von redbroker01 am 12.03.10 23:01:12

Ach was, das ist doch alles nur Kopfsache!

Wenn ich es recht verstanden habe, so hat Tiger 130 k zu einem Einstiegskurs von 7,x Cent, also gut 10000 Euro eingesetzt. Der Kurs liegt mittlerweile bei, sagen wir, 14 Cent, also knapp 20000 Euro.

Also, was will der gute Mann mehr? Er soll verkaufen, und dann ist gut!

Das Problem ist, dass viele Leute viel zu hohe, völlig unrealistische Ziele haben! Jeder "normale" 08-15-Investor würde Freudensprünge machen bei der Performance innerhalb eines Jahres!

Ich versteh die Leute nicht! Die sollen mal um sich gucken und mal schauen, was andere Leute an wirklichen Problemen haben! Also in meinen Augen schon irgendwo ein Luxusproblem!!

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.691 von reaaalist am 12.03.10 23:14:02

sorry "riecht" nach Flocke

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.691 von reaaalist am 12.03.10 23:14:02

kennst du mich ? sicher nicht ?

in den boards schreibt man viel müll. danach kann man die menschen nicht beurteilen

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.691 von reaaalist am 12.03.10 23:14:02

Hi reaaalist bis noch wach,
die anderthalb Jahre können doch nicht um sonst gewesen sein

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.707 von gauner1 am 12.03.10 23:16:37

Ich glaube nach den Post zu urteilen den ein oder anderen einschätzen zu können.

[mstrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.672 von fatmamen am 12.03.10 23:09:27

Jo ist nur die Frage was die EC machen und welche Konsequenzen es hat.
Besonders die zeitliche Geschichte wird Interessant.

Vieleicht auch nur nen Trick von JP und Co um die EC zu drücken ?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.707 von gauner1 am 12.03.10 23:16:37

aus Deinen letzten Postings her gesehen würde ich Dich nicht als so einen tollen Menschen einschätzen!
Sicher kann ich mich auch irren!

Es wird sich zeigen!

Gruß r

PS. Ich habe nie was gegen nette Menschen

[HR56]

So noch mal für alle hier.

Weder die Richterin noch das EC haben heute was unterschrieben!! Das ist Fakt.

Und wenn ihr mal auf die Uhrzeit schaut wann der Kursrutsch begann, dann müssten Euch doch die Alarmglocken klingeln.

Es war bevor was aus dem Gericht gedrungen ist.

Hier ist noch lange nicht Schluss. Nerven behalten und beim nächsten Male SL raus!!

Gute Nacht an Alle.

[keep-racing]

Hallo zusammen,

von Wanduhr: ich darf hat er gesagt...

...hallo meine lieben Freunde, bin noch mal zurück, hab Euch vermißt...zur Zeit darf man einfach nicht auf den Buchwertverlust schauen. Da werde auch ich wahnsinnig. Leider, und das ärgert mich ungemein, habe ich weder das Geld noch die Zeit direkt auf die Situation einzugehen und dementsprechend zu handeln (scheiße). Oh mein Gott, denkt mal darüber nach, was alles bei dieser voaltilen Phase alles möglich, allein in den letzten Stunden, gewesen wäre....aber ich bin halt nur ein kleiner Vers.-Makler mit Verpflichtungen und kein Daytrader (Zocker: diesen Begriff mag ich gar nicht)-
Freiheit ist schon manchmal sehr begrenzt, stelle ich an solchen Stationen immer wieder fest....und morgen reden wir darüber>>...was wäre wenn gewesen....<< Man wird verarscht von der Hochfinanz wo man dabei steht und schaut einfach zu und betreibt business as usuall weil man es muß, ich könnte kotzen. Trotz alledem stehe ich nach wie vor zu diesem Papier...es ist noch lange nicht vorbei...

Grüßt mir die alten Freunde aus dem WThread...Zusammen werden wir es schaffen und jedwede Entscheidung wird uns nichts anhaben können. Ich war dabei, bin dabei und werde dabei bleiben!!!
_________________
Gruß Wanduhr

...Stay Alive...Stay Long...Have Fun...

[Schilddruese]

hab das grad im anderen thread gelesen.

1.Heute mußte ein Angebot der strittigen Parteien vorgelegt werden, das ist nun geschehen
2.JPM/WMI haben also ein Angebot erarbeitet,was nicht bindend ist
3.Das Gericht entscheidet nun,ob es angenommen werden kann, die Zeit dafür ist nicht klar,muss aber vor dem 26.3.erfolgen (Reorgfrist)
4.Das EC wurde nicht mit eingebunden,wird aber jetzt vom Gericht gefragt
5.Ist das Gericht und/oder das EC mit dem Angebot nicht einverstanden erfolgt die notwendige Nachbesserung
6.Die FDIC-Behörde wurde bis jetzt noch nicht ausreichend eingebunden
7.Insgesamt positiver Ausgang, da nicht zu erwarten ist das Mary zustimmt

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.732 von HR56 am 12.03.10 23:21:23

Yes...

Aber behaltet Eure SL Order im System...Erst wenn mit Eurem Geld "gewisse Zechen" bezahlt worden, kommen wir hier zu einem positiven Ergebnis

Schönes WE

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.719 von Koelner01 am 12.03.10 23:18:59

ich kann dich verstehen. wenn man an der börse die tatsachen schreibt oder kritisiert, dann ist man nicht gut angesehen.

es ist also an der börse völlig normal, dass man ein guter mensch ist, wenn man pusht bzw. tatsachen ignoriert und nicht kritisiert. schlecht ist man, wenn man sich auf fakten beruft und aufgrund von fakten seine meinung schreibt.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.329 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:12:18

Viele Menschen verbrennen, wenn sie durchs Feuer gehen, nur wenige werden veredelt.

Diesen Satz versuche ich mir immer wieder zu Herzen zu nehmen, wenn mir etwas schlimmes zustößt oder wenn es mir mal nicht so gut geht. Ich will nicht zu denen gehören die verbrennen.

Sei ein Mann/Frau und ertrage deine Leiden. Es werden andere Zeiten kommen. Wenn nicht und du irgendwann altersschwach oder durch irgendeine Krankheit zugrunde gerichtet im Sterben liegst, wirst du mit einem Lächeln auf dem Gesicht sterben, denn du blickst zurück und erkennst was du durchgestanden hast ohne zu fliehen.


http://www.youtube.com/watch?v=-vWhdz5svvQ

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.759 von gauner1 am 12.03.10 23:25:31

Du verstehst es nicht, glaube mir!

Wir haben uns hier aus einem anderen Grund zusammen gefunden!

Mit pushen und bashen hat das nichts zu tun!

Gruß r

[gauner1]

gute nacht allerseits. hoffen wir, dass ab montag der kurs hochgezockt wird, damit diejenigen, die in minus sind, schnell rauskommen, ja hoffentlich sogar mit gewinn.

hoffen wir das beste

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.759 von gauner1 am 12.03.10 23:25:31

Nein ich bin immer für Ehrlichkeit,
im Gefühl der Niederlage noch drauf zu hauen entspricht nicht meinem Wesen.
Ich denke ich bin ein korrekter Mensch, meine Umwelt bestätigt mir das.
Ich habe heute einen grossen Verlust erlieten.
Ich würde aber nie über einen anderen der das Gegenteil erfahren hat urteilen. Börse hin oder her wir sind Menchen, und als solche sollten wir uns aktzeptieren.

[BlackVoodoo]

Also ich bin immer noch voll investiert und dabei bleibt es auch. Noch ist doch gar nichts passiert...

Ein Settlement wurde zwar vorgelegt, aber abgesegnet hat dieses weder Mary noch das EC. Und mal ehrlich, ich glaube auch nicht, dass dieses Settlement so angenommen wird. Das ist ne Frechheit, was hier seitens JPM vorgelegt wurde.

Erinnert mich ganz stark an die Sache mit Bear Stearns... Da wurden der Sau auch erst Peanuts in Höhe von $2/Share vorgeworfen, bevor die Sau ne Woche später Perlen mit $10/Share bekam...

Ich seh hier noch viel Potential nach oben, und eine "saubere" Arbeit seitens JPM, um sich selbst günstig einzudecken bevor man ein höheres Angebot abgibt. Ein mE sehr kluger Schachzug seitens JPM... So zieht man sich recht elegant aus der Affäre und zeigt nach außen eine sehr schöne Fassade

Fazit: Ich bleibe definitiv weiter investiert ! Basta.

[Michael1990]

Hallo,

mal ne kleine Meinungsumfrage zur späten Stunde, wie sehen für euch nun die Chancen nach dem Tag aus, im Verhältnis zu heut morgen noch.

Möchte keine Kauf- oder Verkaufempfehlung, ich werde wieso halten

Gruß

[reaaalist]

so, ich habe genug geredet für heute!

Gute Nacht Freunde

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.795 von BlackVoodoo am 12.03.10 23:34:27

Unglaublich, wir bekommen die 4 MRD und das Ding kackt total ab.
Werde auch drinne bleiben....

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.801 von reaaalist am 12.03.10 23:36:54

Weist du was mich freuen würde, wen die Aktie abkackt wir uns trotzdem am Bodensee treffen würfen, das würde mir den Glauben an Freundschaft erhalten.

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.808 von Bonderman am 12.03.10 23:39:16

besser kann man es nicht ausdrücken - ich glaube immer noch nicht, was sich hier heute abgespielt hat...unglaublich

wir bekommen Geld und dann...

Ist Rosen jetzt unser Gegner? Schaut fast so aus....

[MisterTV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.431 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:28:23

Hi Tiger,

es ist sehr schwer, sich selbst anzunehmen, wenn man sich von Anderen
nicht angenommen sieht (gleichgültig ob zu Recht oder zu Unrecht) - aber
glaub' mir, es ist die sicherste und auch die einfachste Möglichkeit, auch von
Anderen Wertschätzung zu erfahren. Das ist kein religiöser Glaubenssatz -
das ist eine ganz einfache Lebenserfahrung, die Dir auch wahrscheinlich jeder
Psychologe bestätigen kann.

Ich wünsch' Dir, dass die 'Durststrecke' nicht allzu lang ist
...und ein wenig können ja wir hier auch beitragen...


Lg.

[BlackVoodoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.808 von Bonderman am 12.03.10 23:39:16

Abwarten, noch ist nicht aller Tage Abend... Sonntag ist JPM-Tag...

Vielleicht sind wir am Mo bereits alle glücklicher

[BlackVoodoo]

Gute Nacht an alle, war ein wirklich toller Börsentag und wünsch allen ein schönes WE...

Bis Mo.

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.365 von Tigerbei5 am 12.03.10 22:18:03

also nach deinem spruch von 22.12 Uhr könntest du genausogut deutscher als auch japaner sein, der unter extrem schlechten bedingungen aufgewachsen ist - nämlich mit großeltern, die nichts gelernt haben. oder aber ein zynischer spaßmacher - falls nicht, entschuldige. aber du solltest auf jeden fall wissen, dass du hier völlig falsch bist, wenn du hier die lösung deiner probleme gesucht haben solltest. wir gierigen ar...löcher sind möglicherweise nichts anderes als der grund deiner probleme, aber nur, weil wir menschen sind. wenn es so sein sollte, wie es scheint, dann hasst du die, die gewinn gemacht haben, aus dem selben grund, aus dem du gewinn machen wolltest. manchen ist es halt gelungen, der mehrheit vermutlich nicht. du bist also wirklich nicht alleine, es gibt keine bank, die nur DICH verars..t hat, keine sorge. das einzige, was man entgegen halten kann, ist sich vom konsum der anderen nicht verrückt machen zu lassen. glaub mir, es ist wirklich völlig egal welches auto man fährt... und wenn du eine familie hast, hast du alles, wofür es sich zu leben lohnt... lass dir das von jemandem ohne auto und familie sagen.

[Koelner01]

Das wars für Heute wünsche allen Investierten eine gute Nacht
bis Morgen in alter frische.

[cenwen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.860 von Red_Falcon am 12.03.10 23:53:53

weise...

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.837 von hardy14 am 12.03.10 23:47:32

Tja wer weiß wer da mit wem zusammenarbeitet. Rosen macht jedenfalls auf mich, schon länger einen ziemlich zwielichtigen Eindruck. Hoffen wir einfach , dass das EC jetzt einen guten Job macht.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass das EC auch einfach nur inszeniert ist. Wirklich schocken würde mich das jetzt allerdings glaube ich auch nicht mehr...

[Schilddruese]

guter Beitrag vom Nachbarthread: Ich hoffe er nimmt es mir nicht übel dass ich es hier mal einstelle, aber einfach zu gut

holla die waldfee...

hier wurde aber wild mit den shares um sich geschmissen

und die ganzen bauerndeppen sind hier auf dem platz rumgelaufen und haben versucht den longs die dicken eier aus den taschen zu ziehen

hab mir jetzt mal 2 wochen verkniffen zu schreiben, weil das kann es ja hier nicht sein, 95% der dorfdeppen hier können nicht mal ihren namen schreiben

nur mal zur info aber das wisst ihr schreihälse ja längst schon....

bis jetzt ist das alles nur ein angebot von bauer jpmorgen und konsorten! nichts weniger und nichts mehr!

wir haben nicht mal das ec, geschweige den ein urteil für heute

aber doch die angebotenen ca 6mrd die stehen ja jetzt schon fest oder?!?!

mir brauchst du das nicht erzählen aber eigentlich wissen "wir" das ja auch alle auch die die so tun als ob alles zu ende wäre.

ich sage nur nice movie heute!

was keiner von den dorfdeppen hören will weil sie es ja eigentlich schon wissen, wir haben nun eine grundlage! die wir bis gestern noch nicht hatten, und diese grundlage hat unser netter freund jpmorgen geschaffen, von der kann er jetzt auch nicht mehr abrücken.

also der boden ist gefunden der stahlbeton ist fertig würde phil jetzt sagen

[Friesenwanderer]

Representatives from JPMorgan and WMI declined comment Friday.

An FDIC spokesman said, “We are pleased that a tentative settlement has been reached in a very complicated bankruptcy.”

While some industry watchers applauded the deal as the end of the complicated bankruptcy, WaMu shareholders reacted with anger and frustration Friday. The stock closed at 19 cents, down 47 percent from the previous day.

“It was a panic,” said Josh Thomas, a shareholder from Kansas. “No one understands what’s going on. It’s weird we have an equity committee that wasn’t aware of settlement talks.”

[Denpasar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.795 von BlackVoodoo am 12.03.10 23:34:27

...das hast du sehr schön geschrieben !

..es ist alles andere als einfach, von den
Machenschaften der internationalen Hochfinanz
zu profitieren ( so wie hier geschehen )-
weil wir es hierbei nicht nur mit Wissenden zu haben,
sondern mit einer elitären Gruppe, die über Freud und
Leid auf der Welt entscheidet...und es verdammt nochmal
versteht, Ihre blutigen Hemden rein zu waschen !

Dieses Beispiel zeigt, wie ich vor einigen Tagen schon
erwähnte, ob die USA noch über Rechte verfügt oder das
Fed-Kartell mitlerweile - von Krise zu Krise ausgebaut -
über die wesentlichen und weltbestimmenden Rechte verfügt.

Wir hatten m. E. alle unsere Steinschleuder ausgepackt -
um Goliat eins zu verpassen ( nur dieser findige Riese ist
mit allen Wassern gewaschen )

seis drum, ich bin noch dabei und traue Mary und EC noch
einiges zu - wenn hier das letzte Wort gesprochen
sein sollte, müssen wir uns - insbes. was unsere
eigene Zukunft betrifft - unter dem statement
" Geld regiert die Welt "
ernsthafte Gedanken machen !

DPS

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.880 von cenwen am 12.03.10 23:59:08

jein

[Red_Falcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.926 von Denpasar am 13.03.10 00:12:30

also augenblick mal... entweder du paktierst mit dem teufel - und gestehst ihm opfer zu... oder du bekämpfst ihn, und verweigerst ihm die nachfolge, oder aber du bist opportunist, dann solltest du keine voreiligen schlüsse ziehen oder zumindest keine gemeinplätze strapazieren: dass wir unwissender sind als die hochfinanz weiß ja nun jeder. was aber erwartet die hochfinanz von uns? kaufen, verkaufen, halten, sags uns!!!!???

[Schnu175]

WaMu reaches settlement with JPMorgan, FDIC
2010-03-13 04:10:00



Washington Mutual Inc. has tentatively resolved disputes with JPMorgan Chase&Co. and the Federal Deposit Insurance Corp. over some $4 billion at issue in the bank holding company's Chapter 11 bankruptcy, a WaMu attorney said Friday.

The FDIC seized Washington Mutual's flagship bank in 2008 and sold its assets to JPMorgan for $1.9 billion. The sale resulted in the two banking companies and the government agency trading lawsuits over roughly $4 billion in disputed deposit accounts.

WaMu attorney Brian Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath on Friday that JPMorgan has agreed to turn over the money to Washington Mutual after deducting $172 million as its share of tax refunds received.

In return, JPMorgan will get 70 percent of expected tax refunds resulting from WaMu's prior operating losses that are valued at about $3 billion, with Washington Mutual getting 30 percent.

WaMu also will get about 40 percent of a second round of operating-loss tax refunds valued at about $2.6 billion, with roughly 60 percent going to the FDIC.

"WMI is confident that this agreement will provide substantial recoveries for the company's creditors, and that it is consistent with WMI's efforts over the last 18 months to maximize the value of its bankruptcy estate," the company said in a prepared statement. "WMI is also pleased that this agreement vindicates the positions it took in court, as the company believes that its court positions created the pressure necessary to move this agreement forward."

Shares of WaMu closed down 18 cents, or 47 percent, at 19 cents in over-the-counter trading.

Rosen said documentation of the settlement will be submitted to the court and will be included in a reorganization plan to be filed by March 26, followed by a disclosure statement hearing in early May.

The settlement negated the need for a hearing Friday on WaMu's request for a judgment that would have forced JPMorgan to surrender the deposits, and on the FDIC's request that it be allowed to hold the funds pending resolution of related lawsuits.

"I am happy to report that we have a three-way understanding," Rosen told Walrath, adding that the agreement is subject to approval by the governing boards of the FDIC and the two banking companies.

Rosen said the deal, which could result in the dismissal of three lawsuits pitting WaMu, JPMorgan and the FDIC against one another, also is contingent on the resolution of claims from holders of billions of dollars of bonds issued by Washington Mutual Bank, or WMB. Without the bondholders' approval, or the disallowance of their claims in their entirety, the settlement could turn to "vapor," Rosen said outside court.

Evan Flaschen, an attorney representing institutional investors who hold about $2 billion in WMB notes and were not part of the settlement negotiations, expressed disappointment at the announcement.

Flaschen said the FDIC appeared to be more interested in getting released from WMI's claims that it improperly sold WaMu assets to JPMorgan at a "fire sale" price after the largest bank failure in U.S. history, rather than exercising its fiduciary duties to the bank's creditors.

"It appears that the FDIC is only looking out for its own interests and does not care for the creditors in the bank receivership it is supposed to be protecting," he said.

"It's pretty disappointing that creditors of a bank are treated worse than creditors of a holding company," Flaschen added, referring to the fact that holders of WMI bonds are expected to recover on their claims.

David Barr, a spokesman for the FDIC, declined to comment on the settlement.

A spokesman for JPMorgan did not immediately return a message seeking comment.

Flaschen said the bank bondholders would redouble efforts to pressure Congress to force the FDIC to protect their interests, and that they were exploring their legal options.

"This just hit us over the head, and now we're thinking about how to deal with it," he said.

In addition to turning over the $4 billion in deposits, JPMorgan has agreed to purchase Visa shares from WMI for $50 million, Rosen said. WMI also will take claim to $55 million paid into the bankruptcy court registry by the federal government as part of a judgment in a lawsuit filed by its American Savings Bank affiliate.

http://sify.com/finance/wamu-reaches-settlement-with-jpmorga…

[Denpasar]

hier habe ich mal was von Chriroe,

meinem Guru aus dem Fakten-Thread
( ich hoffe, ich darf es hier einstellen,
ohne Ärger zu bekommen )

Es dient allerdings m. E. auch dazu einen
geplanten Amoklauf zu verhindern und locker
zu bleiben :

---------------------------------------------------------------

So verworren die Lage nach der heutigen Anhörung vor Gericht und den Statements von Rosen auch sein mag, sollten folgende Aspekte Fakten sein:

- WMI und JPM haben sich darauf verständigt, daß das ominöse 4 Mrd-Konto WMI gehört

- WMI und JPM wollen 5,6 Mrd Steuererstattungen unter sich aufteilen(wobei völlig nebulös ist, warum JPM Anspruch auf Verlustrückträge bis zu 5 Jahren haben soll, die bei WMI anzurechnen sind)

- das EC war weder in die Verhandlungen zu den heutigen Settlementvorschlägen eingebunden, noch hat es den heute dem Gericht vorgelegten Vorschlägen zugestimmt

- die heutigen Settlementvorschläge wurden von Mary gehört, es ist von ihr noch nichts unterschrieben

- Bondholder haben bereits Widerstand gegen dieses Settlement angekündigt

- bis zum 26.3.(Frist für WMI für Reorgplan) sollen diese Settlementvorschläge in die Verhandlungen einfließen


Interpretation:

WMI und JPM haben einen Vorschlag ausgearbeitet, der WMI die Möglichkeit, einen Reorgplan aufzustellen, überhaupt ermöglichen soll. Wegen bisher ungeklärter wesentlicher Vermögensfragen hatte WMI sich dazu bisher außerstande gesehen. Dazu hat man sich darauf verständigt, daß die 4 Mrd WMI gehören. Das zumindest sollte seit heute endgültig geklärt sein.

WMI und JPM haben es mit den Settlementvorschlägen vermieden, daß Mary heute ein Urteil zu den 4 Mrd fällt(Summary Judgement Motion). Die Verlängerung um eine Woche von letzten Freitag erscheint damit legitim. Ob Mary das auch so sieht, oder sich so langsam an der Nase herumgeführt vorkommt, bleibt abzuwarten.

Nach den ersten Eindrücken von Prozeßbeobachtern und vielen Reaktionen in verschiedenen Foren erscheint es so, als wenn WMI und JPM heute eine Riesenshow abgezogen haben.

Ansonsten bleibt vieles unklar, sodaß man davon ausgehen kann, daß es jetzt erst richtig los geht und spannend bleiben wird.

Das EC war wohl von den Settlementvorschlägen völlig überrascht, was wiederum jeden Wamu-Beobachter völlig überrascht und ziemlich ratlos zurückläßt. Das EC dürfte diesen Settlementvorschlägen kaum zustimmen, da wesentliche Punkte weiterhin ungeklärt sind. Ebenso dürfte Mary dem kaum zustimmen.

Die Assets/Liabilities-Situation von WMI scheint sich verbessert zu haben, aber wesentliche Klagen bleiben auch nach den heutigen Settlementvorschlägen ungeklärt, so besonders die Klage gegen die FDIC.

Ob die Rule2004(Richterin Collier/DC-Action) demnächst wieder aktiv wird, ist ebenso ungeklärt. Auch diesbezüglich bleibt der Eindruck, daß WMI und JPM mit den heutigen Settlementvorschlägen nur auf Zeit spielen, um ein Urteil von Mary weiterin hinauszuzögern.

Die heutige Börsenreaktion erscheint daher völlig überzogen. Auch die Presseartikel zu den Ereignissen sind sehr mit Vorsicht zu genießen, voreilige Schlußfolgerungen, daß die Commons wohl wertlos bleiben, sind voreilig und könnten sich als absolut falsch erweisen.

Es ist weiterhin alles offen. Wir werden uns darauf einrichten müssen, daß das ganze Spiel noch länger dauert.

[THE_GHOST]

Ich sehe hier den Drops auch noch nicht gelutscht, denn die heftige Marktreaktion kam mir viel zu überraschend (gesteuert?), denn man hat sich vom TT ziemlich schnell erholt (wer kauft denn eine Nullnummer?). Wenn WaMu wertlos wäre, hätte der Kurs weit unter dem TT bleiben und auch schließen müssen. Im Gericht wird sich so geäußert, außerhalb wieder etwas anders usw usw usw

Ne, iss klar

Wait, see and stay

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.993 von THE_GHOST am 13.03.10 00:55:08

Es war "nur" ein Angebot ,ein erstes sonst nix aber dieses hat den Zweck wohl voll erfüllt eine Panik auszulösen und das haben sie geschafft

Es sind keine Fakten ,nur ein erstes Angebot und nun sollte das Ec ein Gegenangeot bringen!

Mal warten was Mary und EC zu dem Ding da sagen!

Nun geht es erst richtig los hier!

Und leider ein harter März steht bevor mit gewaltigen Kursschwankungen schätze ich!

Was passiert mit dem Kurs wenn EC 20 Dollar pro Share gegenfordert,gehts dann steil hoch wie heute runter!?

Jedenfalls die billigen Shares von heute hat man schon mal ob gedeckt oder eingedeckt!

Lasst den Schock sacken und am Montag sieht das Ding anderst aus ,wenn man es nüchterner betrachtet!

Der Kursrutsch war insziniert,denn JPM wusste was vorgelegt wird !

WMI hat schon früher gesast das Commons kein Geld sehn,und ist das Fakt ,noch nicht,garnicht!

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.993 von THE_GHOST am 13.03.10 00:55:08

Viele tappen jetzt noch im Dunkeln, was sie von der Verhandlung halten sollen. Kann nicht sein das die Marktteilnehmer alle minus 5 Minuten gebraucht haben um diese im Kursverlauf auszukotz... so schnell denkt keiner, alles Panikmachen, naked Shorts eingesammelt und Kurs drücken, Angst verbreiten.

Aber ich glaub inzwischen haben die meisten begriffen, was da abgeht. Nichts ist heute passiert, ausser das man derzeit schlecht verkaufen kann

[HR56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.011 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 01:10:09

Hi RoyalFlasch70.

Hier geht es doch auch um die Manipulation, Der Kurs sackte schon ab bevor überhaupt etwas aus dem Gericht gedrungen ist.

Hier hat man heute richtig fett abgefischt.
Was heist das? Je mehr JPM angelt umso mehr bleibt nach Verhandlungen bei uns hängen.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.014 von Schnu175 am 13.03.10 01:11:29

Aber viele haben in nakter Panik mit Verlust geworfen und andere gesammelt!

Und gedeckt!

Das heutige Angebot war eine absolute Frechheit und zeigt den waren Grund warum ein EC eingesetzt wurde,genau aus dem heutigen Angebot!

Und wer wusste das kommen!

Mary und Trust,den ein EC wird eingesetzt wenn der Verdacht besteht das Commons was bekommen können oder Commons nicht richtig vertreten werden ,Kleinanleger,die wollten ihr eigenes Süppchen kochen!

Ist das dreckig,Wahnsinn so wie der Wamu Klau in 2008

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.021 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 01:19:39

Was hast du denn Royal? Ist doch ein nur ein ganz gewöhnlicher Zock!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.017 von HR56 am 13.03.10 01:15:27

Richtig aber das Angebot wussten die ,mary und Ec waren überrascht !

Das Angebot heute diente wohl einem Zweck ,den Kurs und Shares zu beeinflussen,aber richtig!

Bis Mary und Ec dagegen reagieren ist der Zweck erst mal erfüllt,es geht um die Shares!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.026 von Bonderman am 13.03.10 01:23:54

Gut Nacht!

Und was für einer!

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.028 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 01:24:34

Die Frage ist jetzt wann und wie werden die reagieren ?

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.030 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 01:26:39

Gut Nacht! (war nat. ein schlechter Scherz!)

[Chartsniffer]

ja genauso wie du es in deinen letzten beiden postings beschreibst \"Black Vodoo\" seh ich das auch!

Hier gehts erstens mal nur darum, uns (wir die Shareholders, die JPM-Konkurrenz) aus dem Boot zu jagen und das ist JPM offensichtlich bei einigen von uns gelungen! Das ist eine reine Abzockerstrategie von denen!

Um es an einem Beispiel, einem Krieg zu erklären...
Früher hatten z.B 50 Indianer ein mittleres Waldstück so zu ihren Gunsten nutzen können, dass 5000 US-Soldaten rundherum auf dem Felde dachten, es seien viele Tausend Indianer in diesem Walde! Die Strategie der Indianer war aber simple und einfach. Sie hatten sich in kleine Grüppchen begeben und haben lärmend und rennend, auf der gesamten Waldgrenze (mit Sicht auf die US-Armee) im hin und her so auf sich aufmerksam gemacht, dass es für den Gegner gegen aussen so aussah, als wären riesen Horden an Indianern im Inneren des Waldes versteckt! Denn überall hat man Indianer gesichtet! Naja.. Die US-Soldaten sind natürlich haarsträubend und schwitzend aus Furcht und Angst abgehauen und der Krieg war an diesem Tage für sie verloren!

An diesem Beispiel will ich erklären, dass solche Strategien auch heute noch von den Mächtigsten bis ins kleinste Detail geplant und angewendet werden.. Nicht im Krieg sondern auf dem Finanzplatz \"Börse\"!

Schau dir nur mal den heutigen Chart an! Niemand bis anhin kannte irgendwelche Inforationen bis der Kurs dann innerhalb von paar Minuten auf -80% gesunken war! Sowas kann nur von einem Insider vollbracht werden! Ihr habt ja gelesen, dass einer von JPM und WMI den Saal kurzzeitig verlassen hatten! Und kurze Zeit darauf folgte der Absturz!!! Auf jeden Fall haben diejenigen schon mal gewonnen mit ihren SL´s!! Und wie ich mir denke, hat man gestern die SL´s auch desshalb nicht ausgeführt, damit heute nur die Insider (Insider von JPM und WMI) davon profitieren konnten!! Sonst wäre ein solch Grosser Verlust nicht zu Stande gekommen!!!

80% Verlust bei Long = 500% Gewinn bei Shortys!

Alles nur meine Meinung.. Was meint ihr oder wie denkt ihr zum heutigen Tag ausser dass der schmerzhaft für uns alle ist??!

[schanistrauss]

Ich sehe das genausau. Abgekatertes Spiel von beiden Parteien.
Billig Shares gesammelt und alle Angsthasen rausgekickt.
Wozu Grosskapitalisten doch in der Lage sind

Ich rate allen hier Investierten...Stay long am Ende lachen wir.

Schönes WE
Gruss Schanistrauss

[Gamdschie]

Besch...ener Tag für die WaMuler! Ich hätte da ein paar Fragen - vielleicht weiß jemand Antworten darauf:

- bis wann muss/werden sich Mary und das EC zum global Settlement äußern?

- gibt es auch eine Limitierung wieviel JPM an WaMu - Aktien Leerverkaufen darf? Sind es ebensoviele wie sie besitzen dürfen? Sie dürften dann quasi 9,5 % aufeinmal Short verkaufen, richtig?

- obwohl es ja eigentlich keine Nachbörse gibt - sackte der Kurs anscheinend nochmal nachbörslich ab:
http://realtime.bigcharts.com/chart.asp?type=100style=45&siz…

- Welche Kursaussichten gibts für nächste Woche? Zurück zu 10 USCent?

[BUSINESSWORLD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.050 von Gamdschie am 13.03.10 01:49:37

0,0001 Centaurium

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.050 von Gamdschie am 13.03.10 01:49:37

Ich denk wir sehen montag deutlich höhere Kurse. Solangsam wird realisiert, das wir heute gewaltig verarscht wurden, Kurssturz bevor vor Gericht was gesagt wurde, vermutlich Timing verfehlt wegen der Verzögerung ?

Wer Verluste realisieren wollte hats heute getan.
Montag wird wieder euphorie aufkommen, wie do oft wenn die Basher fern bleiben (seit 1 Stunde sind alle wech)

[BUSINESSWORLD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.055 von Schnu175 am 13.03.10 01:58:35

Das hat doch nichts mit waschen zu tun.

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.056 von BUSINESSWORLD am 13.03.10 02:00:33

wie ?

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.050 von Gamdschie am 13.03.10 01:49:37

[Millionenweg]

moin moin liebe leser

Grüsse alle Wamu Indianer,Montag geht der schlacht weiter auch wenn es nur für Tigerchen wäre, Karakter und durchhaltungs vermögen ist angesagt

Milli

[Schnu175]

Noch was zu später Stunde

http://www.portfolio.com/views/blogs/daily-brief/2010/03/12/…

[Michael1990]

So,

mein letzter Beitrag für heute. Sieht doch garnicht so schlecht aus für uns Aktionäre, warten wir mal die nächsten Tage ab und sehen dann weiter. Bin eig. auch nicht über den derzeitigen Kurs nicht enttäuscht sondern nur über die Tatsache dass ich verpasst hab nachzukaufen...

Wünsche euch allen eine gute und erholsame Nacht nach diesem doch ein wenig anstrengenden Börsentag.
Grüße
Michael

[evvi]

hedge fonds sind meines erachtens teile der bondholder und die geben wahrscheinlich keine zustimmung des deals. also es bleibt weiter spannend. ich denke es wird am 26.3. eine weitere entscheidung(sphase?) geben

[Chartsniffer]

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es nun mehrere Tage wie den heutigen (Kursverlauf) geben wird, damit JPM und evtl. auch FDIC sich zuerst die Keller voller Kohle vollstopfen können, damit sie dann in weiteren Verhandlungen bei eventuellen weiteren Zahlungsverpflichtungen nicht aus \"eigenem Sack\" bezahlen müssen!!!

Also dass Opfer zweimal bluten muss.. sozusagen!

Wichtig ist nun einfach, dass EC hier sich nicht tot stellt und sofort Einsprache und Bundesger. Verfahren androht und auch ausübt bei weiterem negativen Verlauf der Equity Gesamtheit!!

Und wenn uns schon gedroht wird uns von der Brücke zu stossen, dann haltet euch am Bein des Feindes fest und reisst in mit in die Tiefe!

Wenn jemand was kriegt, dann wir, also WMI - und wenn WMI Holders nichts kriegen, dann auch alle anderen Beteiligten nichts!

[verdienfix]

p 0.1913 3000 OTO 16:12:31
t 0.1911 5000 OTO 16:05:37
t 0.11 550000 OTO 16:03:34
t 0.195 5000 OTO 16:01:46

[appreciated]

“It’s unlikely (shareholders) will receive anything, which may have been why they were never part of the negotiating,” Northrup said.While some industry watchers applauded the deal as the end of the complicated bankruptcy, WaMu shareholders reacted with anger and frustration Friday. The stock closed at 19 cents, down 47 percent from the previous day.
.....
“It was a panic,” said Josh Thomas, a shareholder from Kansas. “No one understands what’s going on. It’s weird we have an equity committee that wasn’t aware of settlement talks.”

..................

"Es ist unwahrscheinlich das (Aktionäre) etwas bekommen werden da sie nie Bestandteil der Verhandlungen waren," sagte Northrup.

„ Es war eine Panik, „ sagte Josh Thomas, ein Aktionär aus Kansas. „ Niemand versteht, was vor sich geht.....

[rudiwuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.095 von appreciated am 13.03.10 02:59:27

"Es ist unwahrscheinlich das (Aktionäre) etwas bekommen werden da sie nie Bestandteil der Verhandlungen waren," sagte Northrup.


sagt ja wohl - wo die reise hingeht ...

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.095 von appreciated am 13.03.10 02:59:27

Quelle?

[rudiwuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.098 von rudiwuff am 13.03.10 03:10:48

aber noch nix verloren ...

mary + ec werden dem wohl nicht zustimmen ...

[appreciated]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.100 von verdienfix am 13.03.10 03:12:10

http://www.bizjournals.com/seattle/stories/2010/03/08/daily4…

[mstrl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.107 von appreciated am 13.03.10 03:43:52

Als Antwort dazu:

As a result, it’s likely that the equity committee representing shareholders in the bankruptcy case will object to the settlement, said Mark Northrup, a bankruptcy attorney at Graham & Dunn PC in Seattle. That could further delay any workout agreement.

Auf Deutsch:

Die die über uns in der "Nahrungskette" stehen also mit den Vorzugsaktien und Co. werden diesem Angebot nicht zustimmen und dementsprechend wird es zu weiteren verzögerungen in dem Verfahren kommen.

Quelle:

http://seattle.bizjournals.com/seattle/stories/2010/03/08/da…

[mstrl]

Hier aus dem Ariva Forum auch ein netter Beitrag:

hallo rainer,

ich weiß, du ärgerst dich gerade über den kurs. eines kann ich dir sagen, ich tu das auch!

aber es ist nichts verloren.

kurze zwischenbilanz:

es ist jetzt 0:45uhr und ich hab mich auf 19:30uhr im forum durchgewühlt. wie immer gabs nen haufen müll. "positive"

sachen hab ich rausgefiltert.


zum letzten posting (oben):

ich weiß jetzt - jpm übernimmt alle "schulden" - sogenannte bonds und claims. in deutschland würden wir sie als

anleihen bezeichnen.

d.h. alle forderungen an wmi gehen von wmi an jpmorgen!

desweiteren gind es um steuererstattungen (oben) zu sehen - ca. 2mrd. bleiben davon bei wmi!

weiterhin: diese 4mrd, die auf einem konto der tochter wmb lagerten (welche von der fdic beschlagnahmt wurde) sind

an wmi zurückgegeben wurden

kleine anmerkung: wmb hatte einlagen von ca. 300mrd bzw. einem firmenwert von ca. 100mrd und wurde für 1,88mrd an

jpmorgan "verramscht"

die rechnung

2mrd + 4mrd = 6mrd verfügbar

jetzt die abzüge

bevor unsere aktien geld sehen, müssen die vorzüge wamkq + wampq und ein aktien-anleihen-zwitter wahuq abgegolten

werden. diese hatten in meiner erinnerung einen 100%-wert von geschätzt 5,6mrd.

bleiben 400mio für unser commons/stammaktien.

bei 1,7 mrd stammaktien ergibt sich ein gegenwert von 0,23uscent/0,171eurocent.

das klingt jetzt wenig, allerdings hatten wir gestern noch keinen wert!

[Chartsniffer]

Je nachdem wie in dieser Angelegenheit weiter verhandelt wird, kann das Vertrauen in das von der FED aufgebaute Geldverzinsungssystem (welches nur den FED Gründern niemals Verluste sondern immer nur Gewinne beschert) entweder gestärkt oder geschwächt und beschädigt werden. Und wie ihr wisst kann die kleinste Gewichtsverlagerung Auslöser sein und zu einem Zusammenbruch einer Organisation, eines Landes oder Herrschers führen... So war es schon immer.. Das zeigt uns die Weltgeschichte.. (Rom usw)

Ist zwar weit hergeholt jawohl, aber dennoch hat man früher die Weltordnung schon für weit weniger verändert!

Theoretisch müsste man diese Aktie an jede/n Mann/Frau bringen, damit die ganze Welt auf diesen Schauplatz hingewiesen wird! Dann, denke ich, wäre der Druck und das öfftl. Interesse so enorm, dass es keine Partei wagen würde, den Prozess so zu führen wie er grad am Laufen ist!

So jetz sollte ich auch mal schlafen.. ist aber verdammt schwierig mometan!

[Chartsniffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.118 von mstrl am 13.03.10 04:42:23

Danke für diese grobe Berechnung... Die wollte ich nämlich Sonntags auch vornehmen, hatte bisher noch keine Daten.. darum sehr froh hat sich mal jemand die Zeit genommen!

Aber trotz allem ist die Sache ja soweit nicht gegessen oder?? Wenn alleine das Vermögen so überproporzional hoch war ggü Kredits und Equity...

Da müssten doch noch zig Beweise für diese Vermögenswerte beim SEC und in der Buchführung von WMI vorhanden sein! Die Absicht diese Werte gar nicht in Betracht zu ziehen und sich noch als Samariter seitens JPM aufzuspielen, müsste doch längst durchschaut werden!?

[Chartsniffer]

WaMu gets $6 billion in dispute with JPMorgan, FDIC
Washington Mutual Inc. will get more than $6 billion from a global settlement with JPMorgan Chase and the Federal Deposit Insurance Corp. outlined in bankruptcy court Friday.

By Seattle Times business staff and wires

Related

Archive | Washington Mutual Inc. sues JPMorgan for return of $4 billion
A many-tiered mess

One estimate of who will recover what in WaMu bankruptcy
WASHINGTON MUTUAL INC. SECURITIES

Senior noteholders: 100 percent of $4.1 billion in face value plus accrued interest.

Subordinated noteholders: 100 percent of $1.6 billion in face value plus accrued interest.

Trust preferred securities: At least about 80 percent of $756 million in face value.

Preferred stock*: Recovery of $7.4 billion in face value may range from zero to 20 percent.

Common stockholders: Zero recovery on 1.7 billion shares worth $3.8 billion on Sept. 24, 2008, the day before WaMu failed.

WASHINGTON MUTUAL BANK SECURITIES **

Senior bondholders: Being offered between 34-57 cents on the dollar for $6.1 billion in face value, hinging on a deal with JP Morgan to end further litigation.

Subordinated notes: Zero recovery of $6.5 billion in face value.

* Uncertainty remains whether $4 billion of these securities will be treated as obligations of WaMu or Washington Mutual Bank.

** WaMutal Bank claims are being handled in an FDIC receivership parallel to the WaMu bankruptcy.

Source: Kevin Starke, analyst at CRT Capital Group, Stamford, Conn.


Washington Mutual Inc. will get more than $6 billion in a proposed settlement with JPMorgan Chase and the Federal Deposit Insurance Corp., ending some but not all of the legal battles surrounding the largest bank failure in U.S. history.

The money could allow WaMu's creditors to recover much of their billions in claims. But none is likely to trickle down to owners of Washington Mutual's common stock — including thousands of former employees at the Seattle-based company — who are lowest in the pecking order of bankruptcy claims.

"The common stock stands to get nothing," said Kevin Starke, an analyst at CRT Capital Group in Stamford, Conn.

The agreement, outlined Friday in bankruptcy court in Delaware, returns to Washington Mutual nearly $4 billion in cash that it had on deposit at WaMu's banking units when they were seized by federal regulators and turned over to JPMorgan in September 2008.

WaMu also will keep about a third of $5.6 billion in expected tax refunds; the rest will be split between JPMorgan Chase and the FDIC. Other disputed assets worth about $284 million also will wind up on WaMu's side of the table if the settlement is approved.

WaMu attorney Brian Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath on Friday that one set of bondholders, those owed money by WaMu's failed Washington Mutual Bank, haven't agreed to support the deal. Without their consent the deal could turn to "vapor," Rosen said outside court.

The judge also must approve the settlement, which Rosen said will be filed by March 26 with the court as part of the company's liquidation plan. The company also plans to settle three lawsuits that pitted it against the FDIC and New York-based JPMorgan.

A separate shareholder lawsuit against JPMorgan and the FDIC isn't included in the settlement, Rosen said.

Washington Mutual said in a statement it is "confident that this agreement will provide substantial recoveries for the company's creditors and that it is consistent with WMI's efforts over the last 18 months to maximize the value of its bankruptcy estate."

Attorneys for Washington Mutual and the official committee of stockholders in the bankruptcy process did not return calls seeking comment.

Starke, who closely tracked the case's impact on WaMu debt securities, said the top tiers of WaMu bondholders "are completely made whole" if the settlement becomes final. About $6.2 billion would go to paying them the face value of their bonds, plus accrued interest. The next layer of debt issued by the WaMu holding company would recover less.

Prospects for owners of WaMu's $7.5 billion in preferred stock are "very unclear." Their recovery "may range from zero to 15-20 cents on the dollar," said Starke, whose firm is a market maker in WaMu securities.

While the payout prospects for creditors are looking better than he originally expected, said Starke, "I never thought there would be a recovery for the common (stock)."

Others clearly expected some payout for WaMu common shares, which climbed as high as 69 cents in over-the-counter market trading in recent weeks. Within a half hour of the settlement announcement, the stock lost three-quarters of its value, dropping 27 cents to 10 cents. It rebounded to close Friday's trading session at 19.5 cents, down 17.5 cents.

When the settlement plan is filed later this month, said Starke, "expect strenuous objections from the people who were not at the table," meaning owners of WaMu common stock and Washington Mutual Bank debt.

A hearing on the liquidation plan could be filed three or four weeks later. Then a vote by all the classes of creditors would set the stage for a confirmation hearing, perhaps in June, where the fairness of the plan could be challenged before the judge. If no obstacles arise, said Starke, WaMu's remaining assets could be distributed by sometime in July.

Bloomberg News contributed to this report. Deputy business editor Rami Grunbaum contributed to this report.


Quelle:
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/201…

So können wir also nur noch auf verdammten Widerstand und Einsprache der EC für uns, die Common Shareholders, hoffen!

[Tucson8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.065 von enuxx am 13.03.10 02:13:59

Das Ende des Charts selbst gemalt?

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.795 von BlackVoodoo am 12.03.10 23:34:27

eine sehr gute sichtweise.m.m.

[AndreasBernstein [VIP]]

Hallo WAMU-Freunde,

da ich in meiner letzten Kolumne
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/290890…
zum anderen Thread verlinkt hatte,
habe ich den Kursverlauf gestern einmal hier mitverfolgt und dazu etwas verfasst:

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291057…

Ich hoffe es gefällt und wird der Situation objektiv gerecht.

Gruß Bernie

[Mumins]

Das Angebot ist ein Witz. Man bietet das an was WMI sowieso schon gehörte. JPM müßte so überhaupt nix aus eigener Tasche zuschiessen, sowas kann nicht sein.

[patg]

Guten Morgen liebe Freunde!

ich bin immer noch ganz Wuschi von gestern!

hab hier mal ein posting von ID Payback aus ARIVA:

...ab jetzt wird erst richtig gehandelt!1101:21#45372 downup
...zunächst sage ich mal ganz leise guten Abend!

zuerst möchte ich hier ein Posting aus dem YAHOO-Message-Board linken, das eigentlich in knappen Worten sagt, was wirklich Sache ist:

http://messages.finance.yahoo.com/...f=2&rt=1&frt=2&off=1

Rosen:"THE DEAL COULD COLLAPSE"...
Exactly...and even though no one seems to want to acknowledge the Equity Committee, they will certainly be one of the parties objecting and will torpedo this deal!!!

in addition to what Rosen does state today:
"The deal, which took a year to negotiate, will become “vapor” if a group of bondholders successfully opposes it, Rosen said after the hearing.

Without the support of the bank bondholders, the entire settlement could collapse, Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath."

Deutsche Übersetzung:
Rosen: "DER HANDEL KÖNNTE SCHEITERN" ...
Genau ..., und, obwohl niemand auf das EC Rücksicht zu nehmen scheint, werden sie sicher eine der Parteien sein, die diesen Handel ablehnen und torpedieren !!!

Zusätzlich zu dem, was Rosen heute behauptete:
"Der Handel, der ein Jahr lang verhandelt wurde, wird "Schall und Rauch", wenn es von einer Gruppe von Obligationsgläubigern erfolgreich abgelehnt wird", sagte Rosen nach der Anhörung.

"Ohne die Unterstützung der Bankobligationsgläubiger könnte das Settlement scheitern", sagte Rosen zur US-Konkursrichterin Mary Walrath.


...und genau das ist der springende Punkt. Sowohl das EC (die bislang keine Verhandlungspartner waren) wie auch die Richterin müssten diesem "Settlement" zustimmen, was sie sicherlich nicht tun werden..... und jetzt kommen erst die diversen Nachbesserungen zur Sprache.

Wenn man liest, was in diesem "Settlement" so alles ausgehandelt wurde, kann man eigentlich nur den Kopf schütteln. Natürlich ist es eine Verhandlungs-Basis der untersten Stufe das Unsereins schlichtweg als "Frechheit" bezeichnen würde; aber es hat durchaus amerikanische Züge......

Die von mir angekündigte Kathastrophe ist eingetreten und jetzt ist natürlich auch klar, dass JPM hinter den NSS steht. Würde mich nicht wundern, wenn es hier noch zu gerichtlichen Auseinandersetzungen käme.

.....den LONGs kann ich nur sagen: wir haben das Schlimmste hinter uns, es kann nur noch besser werden. Wer jetzt verkauft...... ss

Gute N8 ID_pb

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.262 von AndreasBernstein am 13.03.10 08:18:56

restpekt -gut die emotionen zusammengefaast
@du-burner

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.290 von dr.med.mich am 13.03.10 08:40:46

Danke,
hat das früh aufstehen doch gelohnt

[BVB-89]

Guten Morgen Jungs&Mädels


aus Ariva vom user ID_PAYBACK:

"...

zuerst möchte
ich hier ein Posting aus dem YAHOO-Message-Board linken, das eigentlich
in knappen Worten sagt, was wirklich Sache ist:

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_W/t…

Rosen:"THE DEAL COULD COLLAPSE"...
Exactly...and
even though no one seems to want to acknowledge the Equity Committee,
they will certainly be one of the parties objecting and will torpedo
this deal!!!

in addition to what Rosen does state today:
"The
deal, which took a year to negotiate, will become “vapor” if a group of
bondholders successfully opposes it, Rosen said after the hearing.

Without
the support of the bank bondholders, the entire settlement could
collapse, Rosen told U.S. Bankruptcy Judge Mary Walrath."

Deutsche Übersetzung:
Rosen: "DER HANDEL KÖNNTE SCHEITERN" ...
Genau
..., und, obwohl niemand auf das EC Rücksicht zu nehmen scheint, werden
sie sicher eine der Parteien sein, die diesen Handel ablehnen und
torpedieren !!!

Zusätzlich zu dem, was Rosen heute behauptete:
"Der
Handel, der ein Jahr lang verhandelt wurde, wird "Schall und Rauch",
wenn es von einer Gruppe von Obligationsgläubigern erfolgreich
abgelehnt wird", sagte Rosen nach der Anhörung.

"Ohne die
Unterstützung der Bankobligationsgläubiger könnte das Settlement
scheitern", sagte Rosen zur US-Konkursrichterin Mary Walrath.

...und
genau das ist der springende Punkt. Sowohl das EC (die bislang keine
Verhandlungspartner waren) wie auch die Richterin müssten diesem
"Settlement" zustimmen, was sie sicherlich nicht tun werden..... und
jetzt kommen erst die diversen Nachbesserungen zur Sprache.


Wenn
man liest, was in diesem "Settlement" so alles ausgehandelt wurde, kann
man eigentlich nur den Kopf schütteln. Natürlich ist es eine
Verhandlungs-Basis der untersten Stufe das Unsereins schlichtweg als
"Frechheit" bezeichnen würde; aber es hat durchaus amerikanische
Züge......

Die von mir angekündigte Kathastrophe ist eingetreten
und jetzt ist natürlich auch klar, dass JPM hinter den NSS steht. Würde
mich nicht wundern, wenn es hier noch zu gerichtlichen
Auseinandersetzungen käme.

.....den LONGs kann ich nur sagen:
wir haben das Schlimmste hinter uns, es kann nur noch besser werden.
Wer jetzt verkauft...... ss

Gute N8 ID_pb "

aus Ariva vom user KLEINSTANLEGER:

"Du bestätigst genau das, was ich vorhin sagte und denke.
Das
heute unterbreitete Angebot (anders kann man es ja nicht nennen) ist
meiner Meinung nach nur ein Angebot, das kräftig nachgebessert werden
muss.
Den WMI Anwälten muss klar gewesen sein, dass zumindest das EC
und hoffentlich auch die Richterin dieser Art von Einigung nicht
zustimmen wird!
Man hat jetzt aber eine Verhandlungsbasis, die
schon einmal 6 Mrd. $ zugesteht und gleichzeitig noch Schulden von den
Schultern WMI's nimmt (wieviel von JPM übernommene Claims das
jetzt wirklich sind, habe ich nicht recherchiert, aber eine kleine
Entlastung scheint schonmal da!).
Deshalb bin ich der Meinung, dass
die WMI Anwälte dieser Art von settlement bewusst zugestimmt haben,
weil sie genau wussten, dass das so höchstwahrscheinlich eben nicht
über die Bühne geht und entsprechend nachgebessert werden muss.
JPM
hat einen Teil zugestanden und jetzt geht es darum, dieses Zugeständnis
als Verhandlungsbasis festzumachen (rückwärts kann JPM ja nun nicht
mehr) und noch viel mehr rauszuholen!
Und jetzt mal an alle Unglücklichen, die heute das Handtuch geschmissen haben (und ich meine nicht nur hier in Deutschland):
Haben wir nicht genau das, was wir so lange wollten?
Die 4 Mrd würde JPM im Falle der Einigung zurückgeben!
Sooooooooo
lange wollten wir Aktionäre doch diese 4 Mrd $ gern zurück und WMI
natürlich auch und nun haben wir sie bzw. JPM will sie freiwillig
zurückgeben!
Davon haben sich doch so viele eine Kurssteigerung erhofft!


Und
zusätzlich zu diesen 4 Mrd Dollar wollen die "Gegner" auch noch 30% +
40% der beiden zu vereinnehmenden Steuerrückzahlungen an WMI abgeben
und gleichzeitig einen Teil der Schulden auf sich nehmen!
Das macht knappe 6 Mrd Dollar Hinzugewinn und eine Entlastung auf der Seite der Verbindlichkeiten aus!
Müsste
man genau das nicht feiern, anstatt unzufrieden zu sein und seine
Aktien auf den Markt zu schmeißen, weil der erhoffte Traumgewinn
(vorerst?) ausgeblieben ist?
Denkt mal drüber nach!
WMI steht zum jetzigen Zeitpunkt weitaus besser da als noch gestern!Die
werden die erwarteten Einnahmen in ihren Reorganisationsplan aufnehmen
und schaffen es damit vielleicht wieder auf die Beine zu kommen und Ch
11 zu verlassen.
Ist das nix?
Aber meiner Meinung nach werden sie
sich selbst damit nicht zufrieden geben und noch mehr rausholen, denn
JPM hat ordentlich Zugeständnisse gemacht, die aber ihrerseits auch
noch einer Nachbesserung bedürfen!
Dass WMI dabei nicht im
geringsten an uns denkt ist klar! Das sind nicht weniger "Schweine" als
die von JPM, das müsste mittlerweile jedem klar sein.
Fakt ist aber, dass sie wirklich hintergangen und unrechtmäßig, ja gesetzeswidrig behandelt und in die Knie gewzungen wurden!
Und dagegen werden sie sich auch weiterhin so gut es geht wehren!
Betrachtet
des Verhalten, dem settlement zuzustimmen, ungefähr so, als wenn ihr
als Aktionär erst einmal euren Einsatz sichert und trotzdem auf weitere
Gewinne spekuliert, denn einen Teil habt ihr gewonnen (die gewonnen
Aktien) aber ihr seid damit nicht zufrieden, weil ihr davon überzeugt
seid, dass noch mehr zu holen ist.
Wenn Herr Rosen wirklich gesagt
hat, dass der "Deal" jederzeit gekippt werden kann, dann wusste er ganz
genau, worauf er sich bei Unterzeichnung des Deals eingelassen hat,
denn mit diesem Deal gibt es für JPM kein zurück mehr.
Die können
jetzt nicht mehr sagen "nö, die 4 Mrd behalten wird doch". Im
Gegenteil, sie können nur noch mehr bieten, um wirklich alle
zufriedenzustellen, denn sonst scheitert des settlement und es wird
noch mehr nachgebohrt. Dass JPM daran kein Interesse hat, sieht man am
Entgegenkommen in Form dieses Deals.
Erinnert euch daran, wie sie
anfangs um die 4 Mrd gefochten haben und die abstrusesten Behauptungen
dafür aufgestellt haben, warum das Geld doch rechtmäßig denen gehören
soll.
Plötzlich ist denen dieses Geld nicht mehr so wichtig und darüber hinaus verzichten sie sogar auf Steuerrückzahlungen....
Ich
will niemandem zum handeln aufforden - bitte bildet euch daraus eure
eigene Meinung. Ich hab es getan und bleibe daher bis zum Ende drin,
egal wie es ausgeht, denn ich kann mich auch sehr irren!
"

[prinzmaggi]

guten morgen zusammen!

ich hoffe, alle longies sind noch dabei!
das war gestern wirklich ein hartes brot, aber vielleicht konnten ja einige noch günstig nachlegen
also, ich bin mittlerweile blank, sonst hätte ich gestern noch mal aufgestockt. habe aber zum glück noch einen vorrat an lebensmitteln und natürlich weiterhin wamus bis unter die dachkante
hätte gestern gerne noch ein wenig mitgepostet, hatte aber mal wieder meine postings voll
...immerhin weiß ich jetzt, was für einen namen mein kind bekommt...posts-voll.

p.s.: aber vielleicht bleibe ich auch bei karl-heinz

gruß pm

[Heavydudel]

Guten Morgen

leider darf ich nur 15x am Tag hier schreiben und daher war ich gestern ab 18 Uhr weg vom Fenster...

War das, was gestern passiert nicht ist, jetzt wirklich überraschend? Genau dieses Szenario wurde schon einmal diskutiert. Seit Dienstag wundert mich ja sowieso nichts mehr

Ich warte jetzt einfach mal ab, was da noch so kommt. Hier ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. Mit so einem Tag wie gestern rechne ich jetzt nicht mehr - das Schlimmste ist jetzt erstmal überstanden. Wir wissen jetzt immerhin offiziell, dass man nichts unversucht lassen wird uns zu verarschen.
Naja, no pain - no gain...

Wenn man sich quer durch die verschiedenen Foren liest ist die Stimmung mittlerweile gar nicht mal mehr so schlecht...

Claytrader geht für Montag von ähnlichen Auschlägen wie gestern - allerdings in andere Richtung - aus:

http://ih.advfn.com/p.php?pid=ihvView&y=lLs_W2WgJUk

Bis nachher,
Heavy

[Koelner01]

Guten Morgen zusammen

Ich bin noch ganz Kirre, verstehe immer noch nicht was da Gestern abging.

Habe auch noch einen dicken Kopf vom Wein.

Jetzt erst mal schauen wie es weiter geht.

[patg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.426 von prinzmaggi am 13.03.10 09:29:34

Ich bleib dabei!

hab gestern nochmal nachgelegt,
und hoffe das es Montag steil bergauf geht!

[Puddingpulver]

@bvb vielen dank für diese sinnvolle zusammenfassung

[BVB-89]

das gestrige Angebot ist einfach nur lächerlich,

das EC wird sich damit nie im Leben zu frieden geben

ich hoffe auf baldige Stellungnahme von ihnen dazu

[Heavydudel]

Wenn sich die Nachrichtenlage nicht ändert, gibt es keinen Grund, dass das Teil am Montag weiter fällt. Wer einen SL hatte ist seit gestern abend raus. Wer nicht mehr an einen positiven Ausgang glaubt, ist seit gestern abend auch raus.

Wer jetzt weiter an dem Teil festhält, will entweder Verluste aussitzen oder ist überzeugt, dass da noch ein verbessertes Angebot kommt.

[patg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.404 von BVB-89 am 13.03.10 09:22:08

JEEAAHH

nach der ganzen Panik gestern werden alle wohl wieder klar im Kopf!

gut das ich noch billig rein bin gestern!

MONTAG IST WAMU TAG!!!!!

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.437 von patg am 13.03.10 09:33:14

Hallo Patg,
Ich denke Montag werden wir nochmal einen turbulenten Handel sehen.

Der Kurs wird m.M. nach seitwärts laufen, viell. etwas abfallen.

EC müsste sich nach dem gestrigen Tag auch mal zu Wort melden.
Denke das war eine abgekartete Sache.

[ostholsteiner]

Moinsen,

ich sehe das Ergebnis von gestern eigentlich positiv:
- die 4Mrd sind da
- zusätzlich die Anteile der Rückzahlungen
- ansonsten nichts, was nicht schon bekannt war
Fragen muss man sich ja mal bei:
- bitte einmal genau schauen wann der Fall losging! Das war kurz bevor gesagt wurde es gäbe ein Settlement - und das ohne Einzelheiten. Erklär mir mal jemand, wieso das zu diesem Zeitpun kt der Grund für diesen Kursverlauf sein soll..
- war das EC absichtlich nicht dabei, weil evtl. so etwas von seiten Marys erwartet wurde? Damit hier noch eine Tür aufbleibt?
- zuerst werden die gedrückt, die angeblich recht sicher im Geld sind? Wer hatte diese denn?
-hat jemand ernsthaft geglaubt JPM macht es uns so leicht? Wait and see..
-wer hat hier in diesem Umfang gesammelt - und warum? Ich vermute mal JPM, aber warum sollten die denn hier noch Geld in die Hand nehmen, wenn die Teile so oder so zu Null ausgebucht werden?

Hier sind so viele Unstimmigkeiten, das kann nicht das Ende sein.
Meiner Meinung nach hat hier jemand heftig gegen den Baum getreten und mächtig geschüttelt - mit üblem Erfolg!

In der letzten Woche wurde darauf hingewiesen, dass der Kurs nicht so ganz entscheidend ist - auf das Ergebnis kommt es an. Daran hat sich meiner Meinung nach - zumindest für die longs - nichts geändert. Meine Anteile liegen seit 11/2008 warm und trocken im Depot - und dabei bleibt es, bis jemand das Licht ausmacht. Vielleicht muss ich dann die Tür abschließen, aber das war von Anfang an klar.

Hier hat uns nochmals jemand gezeigt wie dieses Spiel in der Oberliga gespielt wird - ich würde sagen eine grandiose taktische Leistung

So, hier mal meine Meinung als "Börsenlaie"

Ich hoffe es beruhigt sich hier wieder und vor allem der Stil miteinander umzugehen schüttelt sich zurecht.

Stay long,

Gruß aus dem Norden

[NotJustATrade]

Guten Morgen!

Schon klar, angemeldet seit 1 Tag, …
Ich würde es sehr begrüßen, wenn man Meinungen nach deren Qualität beurteilt.

Ohne Zweifel haben gestern und am letzten Dienstag eine Menge Leute eine Stange Geld verloren. Aber bedenkt, dass gleichzeitig eine kleine Gruppe auch viel dabei verdient hat.

Panik ist wohl das richtige Wort für das was gestern abgelaufen ist. Schuld daran haben alle, die Untergangspropheten und die heile Welt Optimisten. Die Realität ist aber dazwischen und wer glaubt, die Wahrheit zu kennen, ist möglicherweise seiner Sache viel zu sicher.

Jeder kennt doch den Spruch: „Die Börse ist keine Einbahnstraße!“

Nun aber zu WaMu:

Auch wenn es in vielen Medien falsch steht, ein Settlement gibt es noch nicht. Wir haben bisher NUR einen Vorschlag gehört, wie es bereits treffend von einigen bemerkt wurde. Wer Englisch kann, sollte die aktuelle Bloomberg Meldung lesen. Link findet ihr im Faktenthread.

Die Details sind noch nicht zu 100% klar, aber wenn die genannten Eckzahlen stimmen, würde wahrscheinlich nichts für die Commons übrig bleiben. Schließlich wissen wir nicht, ob die Bondholder, die bereit wären dem vorgeschlagenen Settlement zuzustimmen, nicht auch bereit wären, auf Teile ihrer Ansprüche zu verzichten.

Meine Interpretation der Lage ist, mindestens 5,95 Milliarden Dollar mit denen man rechnen kann. Ob etwas für die Commons übrig bleibt ist noch nicht entschieden, aber die Chancen haben sich erhöht und das Risiko hat sich deutlich verringert.

Das Vorgeschlagene ist äußerst einseitig und jedem sollte klar sein, dass es auf keinen Fall im Interesse des Unternehmens sein kann, dass nichts für das Unternehmen selbst übrig bleibt. Nur einige Manager können sich so aus der Affäre ziehen. In einem gut verlaufenden „bankruptcy case“, verzichten i.d.R. die Gläubiger auf einen Teil ihrer Forderungen und am Ende sollte mindestens in der Summe Null rauskommen.

Wer Erfahrung mit deutschen Vergleichszahlungen hat, dem sollte bekannt sein, dass viele Gläubiger sich schon mit 75% zufrieden geben. Ohnehin bin ich der Meinung, dass ein Peter Zwegat weitaus besser für die Verhandlungen geeignet ist, als unser Verhandler.

Für die Freunde der Zahlenspiele:

Was mit einem guten Vergleich mindestens zu holen sein sollte:

5.600.000.000 $ * 0,75 + 4.000.000.000 $ = 8.200.000.000 $

So könnte ein Vergleich mit dem Gläubigern ausgehen:

8.000.000.000 $ * 0,75 = 6.000.000.000 $

Bei dem Szenario würden also 2,2 Milliarden zum Verteilen übrig bleiben. Die Vorzugsaktien mit einem Wert von etwa 3.300.000.000 $ werden zuerst bedient. Wobei es natürlich auch möglich ist, dass die nicht alles bekommen.
Weitere Zahlenbeispiele überlasse ich jedem selbst. Zunächst sollte man aus dem „bankruptcy case“ herauskommen. Also mindestens die Gläubiger bedienen. Wenn das Verfahren beendet ist, steigen die Chancen für die Commons, weil dann endlich auch die Aktionäre ins Spiel kommen.

Also immer noch viel Raum für Spekulationen und das war erst das amerikanische Konkursverfahren. Die anderen Klagen stehen noch im Raum und noch muss die Frage geklärt werden, ob WaMu auch wirklich zahlungsunfähig war. Denn ohne die Gläubiger, ist die Verhandlungsposition deutlich besser, weil die Aktionäre auch was zu sagen haben. Na ja, zumindest haben wir noch das EC und laut Bericht von Bloomberg gibt es auch Wiederstand von den Bondholdern.

Fazit: Investition dem Risiko anpassen. Wer kein Risiko verträgt, sollte es lieber sein lassen. Auch wenn der Aktionär viele ins Verderben gelockt hat, Recht hat er, wenn behauptet wird, das der „Zock“ noch lange nicht vorbei ist. Ich glaube am Schlimmsten waren die übertriebenen Kursziele. Ohne die, gäbe es kein solches Blutbad. Noch ein Börsenspruch: Gier frisst Hirn.

Wer weder etwas von Psychologie versteht, noch rechnen kann und auch kein Glückspilz ist, der sollte nicht spekulieren. Schon gar nicht mit solchen Werten.

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.437 von patg am 13.03.10 09:33:14

na das hört sich doch gut an, dann bist du ja mit den big playern gestern tief reingekommen
dig hatte gepostet, das bear stearns zunächst auch ein angebot über 2$ erhielt, später wurde es auf 10$ nachgebessert!analog läuft es doch auch hier, eine lächerliche offerte, aber rosen musste mary ein angebot unterbreiten, dies war aber gleichzeitig ein eingeständnis der schuld und der start zu weiteren verhandlungen, wo sich das EC und seine anwälte nun positioniert und ein angemessenes angebot für die commons aushandeln wird. eigentlich hat sich unsere ausgangslage weiter verbessert, auch wenn es schwerfällt, dies anzunehmen, auch ich bin geneigt, dies am kurs festzumachen.aber der kurs ist nun mal ein ergebnis der kriminellen MM`s und somit manipuliert.aber das SEC geht dem jetzt ja nach, wie ich eben erfahren habe.
ich habe beton im depot, unter 10$ läuft mit mir nichts.

gruß pm

[SuperInsider]

Zur Gedächtnisauffrischung:

Wie erwartet Geld für die Gläubiger, also die umstrittenen Bankeinlagen in Höhe von rund vier Milliarden Dollar zur Erhöhung der Insolvenzmasse. Die Besitzer der Stammaktien sind in dieser Einigung erstmal außen vor. Die Höchstkurse und anschließenden Korrekturen der letzten zwei Tage, die die meisten bereits zum Ausstieg genutzt haben, sind demnach in einen Kursrutsch übergegangen. Gerade hier sieht man, wie wichtig ein Stop Loss im Tagesgeschäft ist und noch viel wichtiger, in Euphoriephasen Gewinne zu realisieren und damit die Gier auszubremsen.

Tut mir leid für die, die vielleicht sehr spät auf die Euphoriewelle aufgesprungen sind und nicht hundertprozentig mit dem ganzen Thema vertraut waren. Mantelspekulationen und Chapter11-Zockereien gehen sehr oft nicht so aus wie man es sich wünscht und viele Fakten und Mutmaßungen sind auch deshalb so gefährlich, weil man sie sich gern als vollendete Tatsachen vorstellt.

Wie sagte einst Mark Twain:


Aus der kleinsten Kapitalanlage in Fakten lassen sich Riesenprofite in Mutmaßungen herausholen.





P.S. WAMUQ ist und bleibt insolvent und die Aktien wertlos ! JPM wird alle glücklich machen, nur leider nicht die Stammaktionäre.

[RSBMarkt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.437 von patg am 13.03.10 09:33:14

guten morgen,ich hatte bei 0,55 100000 verkauft und einen guten schnitt gemacht,dann hab ich nochmals 50000 gekauft,für 28,6 nun sind wir bei 16,5 ich werde diese auch halten bis zum ende,evtl. am montag nochmals 50000 dazu kaufen,denn eins steht doch fest, der derzeitige kurs ist doch nicht zuhalten, entweder alles weg oder aber einen super anstieg, aber das muss jeder für sich entscheiden,ich glaube wir kommen hier alle gut raus, keine kauf empfelung

[NotJustATrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.494 von NotJustATrade am 13.03.10 09:49:29

Und doch Rechtschreibfehler. Qualität sinkt.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.437 von patg am 13.03.10 09:33:14

und hoffe das es Montag steil bergauf geht!

Hoffe ich auch! Ob es aber wirklich so kommt, da bin ich schon ein wenig skeptisch: Vielen sitzt der Schock vom Dienstag und Freitag sicherlich noch in den Knochen. Ggf. versucht der eine oder andere noch, sich endlich diesem bösen Spiel entziehen zu können!?

Hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt, Montag morgen alles zu verkaufen, damit ich endlich wieder meine Ruhe habe!

Nüchtern betrachtet und mit ein wenig Abstand muss man jedoch erkennen, dass das wahrscheinlich ein Fehler sein sollte, da
- der Kurssturz schon ganz bewußt vor den ersten News ausgelöst wurde
- sich infolge dessen Panik breit machte, in Verbindung dann mit der Meldung, dass die Steuererstattungen nur in geringem Maße an WMi gehen
- die wirklich großen Volumina in der anschliessenden Erholung auftraten, d.h. es wurde ganz bewußt, ganz massiv gekauft!
- gestern zwar ein erstes Settlement verkündet wurde, diese jedoch ohne die erforderliche Zustimmung Des EC und "der Mary".
- dieses Angebot mit superhoher Wahrscheinlich vomEC und dem Gericht so nicht angenommen wird
- es von daher, wie im Falle Bear Stearns, mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nachgebessert werden sollte
- dass jetztige, aktuelle Angebot für die Commons schon jetzt relativ "nah am Geld" ist
- von daher auch die Comnmons dann relativ sicher (ordentlich) ins Geld kommen sollten und auch für die Kleinaktionäre noch ein ordentliches Stück vom Kuchen abfallen sollte

Alles nur meine Meinung!

Werde halten, aber bin (zunächst) skepzisch, was den näheren Kursverlauf anbelangt!

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.521 von RSBMarkt am 13.03.10 09:55:50

[patg]

Hier noch die Chartanalyse,
der weiß auch nicht so genau, meint aber wenn die Stimmung positiv ist könnte es Montag durchaus wieder richtung 0,4 gehen!

keine Kauf oder Verkaufsempfehlung,
nur meine Meinung!!

Ansonsten allen Viel Glück!

Werd mal was zu essen machen!


http://www.youtube.com/watch?v=lLs_W2WgJUk

[schniddelwutz]

morgen @ all. fakt ist: es ist NICHTS, aber auch gar nichts unterschriebn.ob jetzt der kurs auf xx geht ( montags) oder nicht ??bin kein hellseher.hab auch keine glaskugel wie im andren thread. aber ich habe eines: fakten vor mir liegen, daß überhaupt noch nichts bewilligt, unterschrieben, oder sonst etwas ist.also kopf hoch, die derzeit einen bilanzverlust haben, oder schon einem im tascherl.denkt an bear st. von 2$ auf 10 $ nachgebessert-vielleicht ein lichtstreif am horizont. außerdem ist es noct nicht gegessen, daß man 1,5 jahre mit fremdem geld arbeitet und dann den anspruch, bzw. geplante aufteilung auf die letzten 5 jahre ausweiten will. nur mal ein paar gedanken von einem, der investiert ist, aber fast nur mitliest. schönes we

[Koelner01]

Ein paar Fragen hätte ich schon.

War das EC eingeweiht

Wann meldet sich das EC mal zu Wort, Nachrichtensperre ist ja wohl aufgehoben.

Wie steht Mari zu dem Vorschlag

Hinzurechnen muss man ja auch noch den Kaufpreis von 1,7 Mrd.

Fragen dessen Antworten wir hoffentlich in den nächsten Tagen erhalten werden.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.481 von Koelner01 am 13.03.10 09:44:17

Ich rechne Montag auch zuerst das wir noch die 0,16 testen werden, und dann könnte es mit kleinen Schritten bergauf gehen, wenn die Nachrichtenlage besser bzw. übersichtlicher wird..............................

Gestern war mörderhaft.........................hatte nicht mal zeit zum pinkeln...............

mfg Paros

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.262 von AndreasBernstein am 13.03.10 08:18:56

Zitat:Diese Unsicherheit war dem anschließenden Kursverlauf deutlich zu entnehmen.

Das ist leider nicht richtig so. Der Kurs fiel bevor überhaupt ein Wort vor Gericht gefallen war. Die Unsicherheiten wurden mit voller Absicht in den Kursverlauf hineingebracht, damit eine Stoplostwelle der besonderen Art auf uns zurollt. Erst dadurch wurde man verunsichert, nicht durch die News als solches. Und man sieht ja auch wie sicher sich der Kurs danach wieder erholt hat, wenn auch eine vollständige Gegenbewegung vorerst ausblieb. Die wird aber wohl zu erwarten sein, wenn die Leute erstmal realisieren was hier passiert ist. Eigentlich müsste der Kurs nun bis auf 10 Dollar ziehen, einfach nur um JPM zu zeigen, das wir so billig nicht zu haben sind.

[zet100]

Guten Morgen!

Schaut euch mal die Minuumsätze vom
Rutsch an und dann die Megaumsätze danach! Wollt ich gestern schonmal zur Diskussion bringen... Ich finde es schon sehr interessant! War realtime auf dem Handy dabei und war über die plötzlichen Umsätze erstaunt! Anscheinend wollte unbedingt jemand großes rein! Ohne jetzt wieder auf die Shorts einzugehen!

Grüße

[zet100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.617 von zet100 am 13.03.10 10:23:14

[zet100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.620 von zet100 am 13.03.10 10:23:46

Super wenn die Grafiken mal angezeigt werden und dann nicht mehr!

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.609 von Schnu175 am 13.03.10 10:21:31

eben. der kurs ist manipuliert, wohl damit jpm seine naked shorts decken kann.
das SEC(börsenaufsicht) geht genau dem jetzt im fall wamuq nach, eben weil der kurs nicht die fakten widerspiegelt, sondern die launen der MM`s.
wir kriegen hier nichts geschenkt, aber am ende werden wir gewinnen.
dem ec ist der kurs wie auch unser geld im übrigen egal, denen geht es um eine angemessene entschädigung für ihre shares, deshalb habe ich keine bedenken.
was sind denn die alternativen für jpm?!das das ganze aufgerollt wird (ausweitung der rule 2004) und sie nachher das dreifache der vergleichssumme zahlen!?nein, nie im leben!die anwälte sind damals nicht umsonst aus allen wolken gefallen, als das EC abgesegnet wurde!

gruß pm

[waldlaeufer01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.262 von AndreasBernstein am 13.03.10 08:18:56

Guten Morgen,
guter Beitrag, bestimmt nicht der letzte zum Thema?

wünsche allen ein entspanntes WE, ich glaube die Lage ist nicht so schlimm, die allgemeine Panik war MM inszeniert.
Ich bin heute Morgen doch eher Froh noch im Besitz meiner so geliebten Wamus zu sein.

@ Tigerbei wie gehts dir heute Morgen, hoffe sehr du hast dich beruhigt.
LG Waldlaeufer

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.602 von Paros am 13.03.10 10:20:06

am Montag wird es leider auf jedenfall erstmal runter gehen...

wir haben um 20 Uhr über pari geschlossen

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.744 von BVB-89 am 13.03.10 10:48:44

Das Problem hier ist.................ohne Stopp kan man manchmal schön altausschauen..........und wer hat Zeit den ganzen Tag vorm PC zu sitzen...

mfg Paros

[kirroyal]

Guten Morgen @all

was für ein Tag gestern ?

Noch ist nichts offiziell , werde die nächsten Tage abwarten.

Denke, wenn sich die Gemüter wieder etwas beruhigt haben, sieht der Kurs auch wieder freundlicher aus.

@Tiger melde Dich !

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.761 von Paros am 13.03.10 10:51:35

es kommt halt immer drauf an wo man seinen Stopp setzt, bei Wau brauchtman hierbei sehr viel Glück....Leute die gestern bei 6/7 €Cent mit SL rausgekickt wurden tuen mir am meisten Leid, da der Kurs gleich wieder hoch geschossen ist.

Mir persönlich ist die ganz Sache mit SL setzen bei WaMu viel zu gefährlich, ich setze hier keine SL, entweder HOP oder TOP.

bei anderen Werten kann man SL setzen um eine Absicherung im Fall der Fälle zu haben, aber bei WaMu ist das m.E. in den meisten Fällen nicht von Vorteil

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.785 von BVB-89 am 13.03.10 10:57:42

Ich setze hier auch keinen aber im Geiste immer......................zu meiner Schande muß ich gestehen hatte für zwei Stunden auch keine mehr, bin bei beiden raus leh, und wamu....................aber auch wieder rein................
Die Summen waren dann doch zu groß, .............


mfg Paros

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.785 von BVB-89 am 13.03.10 10:57:42

dagegen habe ich am Donnerstag noch eine Verkaufsorder mit Limit 25 Euro gesetzt

[wolle65]

hallo investierte freunde
guten morgen....

zuerst einmal :

ich bin seit 14 monaten dabei....!

ich bin und bleibe mit meinen 124k dabei !!!

warum auch nicht....

erst müssen einmal alle schulden minimiert werden.. das ist marys pflichtaufgabe!!!

wir sind hier am konkursgericht!!!

das ist gestern geschehen.

so, und jetzt wird der kaufpreis nachgebessert... wann und wie: schwer vorauszusagen!

ich gehe jedoch davon aus, dass in zwei bis drei schritten von jpm angebote kommen:

zb 1dollar,4dollar 12dollar.

ich gehe davon aus,dass "unser" EC darüber informiert ist, oder man hat sich gar schon geeinigt.

Das EC muss auf jeden fall stillschweigen halten !!!!!!! und unser ECmit seinen erstklassigen anwälten... hält verdammt gut still. wenn irgent etwas nicht klar währe, dann hätte unser ec schon längst die öffentliche peitsche rausgeholt.

deshalb ist für mich klar, under EC ist zufrieden gestellt worden. und das us trustee hält aufsicht.

ich gehe weiterhin davon aus, dass nachgebessert wird!!!

vielleicht gibt es am wochenende noch das erste angebot.

gruss der wolle aus bochum

[BVB-89]

Yahoo:

Re: The 'Settlement' may not be what it appears to be 12-Mar-10 08:05 pm
This just blows me mind in more ways than one. Why in the world would Weil coerce with JPM to force the Judge's hand? How does that help Weil on any level irrespective of the EC. The case isn't WMI and JPM vs Judge Walrath is it?
Why in the world would they need to have been in court for 18 months for this?
Why bother with the 2004 discovery at all?
Why drag this out the duration it has when they could have settled on this over a year ago?
Very little makes sense at this point.
Yes nothing is written, but intentions and directions were clearly stated today and the EC was shockingly unprepared as if they had just gotten involved in the case yesterday.
I apologize for coming off strong. The events today have left many shaken and disillusioned.
---------
bopfan:

No apology necessary. Your questions are those any intelligent, rational person observing the events of the past 18 months would proffer. Thinking over what I heard today it probably took all Judge Walrath's discipline to keep from laughing.

Don't fret. This is far from over.

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.896 von BVB-89 am 13.03.10 11:19:31

bopfan:

It was just a tactic to keep Judge Walrath from taking the $ from JPM. As a practical matter, nothing else could with Walrath determined to rule. And you are correct on all the other points.
And I expect the math was worked out to keep A just below L to further WMI's obvious plan strategy.

marymbobh

I'm thinking that, incredibly, that may be the situation. If WMI had possession of both tax refunds along with the $4 billion, they probably would have had more than enough cash to pay off the WMI bondholders as well as any unsecured creditors in line ahead of them. Maybe some of the WMI bondholders didn't want that to happen. This is all just wild speculation but I'm really scratching my head trying to think of why such a strange 'settlement proposal' was verbally presented in open court. Another possibility is to manipulate the equity markets but it seems unlikely that WMI would care one way or the other what the equity trading prices were. The more one thinks about this, the weirder it seems.

bopfan:

I've always told people Chapter 11 is right out of Lewis Carroll. Today validated that view.
Judge Walrath (and the UST) live in the material world so nothing said today will actualize. Actually, the fact that Weil would stoop to this artifice is a very positive sign: there was simply nothing but subterfuge to prevent the turnover.

http://messages.finance.yahoo.com/Busine…5807&mid=385872

[fatmamen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.777 von kirroyal am 13.03.10 10:55:53

hallo kiry
im wahrsten sinne des wortes,hammerhart was die gestern mit uns gespielt haben.

ich bin auch der festen überzeugung:hier ist noch nichts entschieden.
jpm hat ein angebot gemacht ,mehr nicht.
das EC kam noch nicht zur geltung ,warum wohl? sehr wichtige frage,die sich alle stellen sollten.

das spiel des angebotes und der nachfrage hat jetzt erst richtig angefangen.
spiel mir das lied vom tod,war gut inszeniert,hier läuft es noch besser.

nur meine meinung,weiter gedulden.
wir werden durch das EC noch möglichkeiten bekommen .

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.777 von kirroyal am 13.03.10 10:55:53

Morgen zusammen,keine Angst so schnell werde ich mir nichts antun,aber mit den Nerven bin ich runter,wenn man das ganze Leben nur beschissen wird,es ist ja erstanunlich das immer nur das Extreme beachtung findet,ja es wird bei der Wamuq so sein,auf endlos lange,weil keiner weder Politik noch Richter gegen die Verbrecher vorgeht,und die kleinen Leute im Regen stehen gelassen werden.

[Koelner01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.930 von fatmamen am 13.03.10 11:26:48

Wir sollten aber jetzt nicht mehr von Kursen über 8, 10 oder mehr Dollar träumen.

Was ich nicht verstehe, warum hält Bondermann still,
warum hat das EC gestern kein Veto eingelegt.

Bei so einem Vorschlag würde mir als Anwalt der Kragen platzen.
Soviel Unverschämtheit auf einem Haufen habe ich noch nie gesehen.
ich muss jetzt aufhören sonst geht mein Blutdruck wieder hoch.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.930 von fatmamen am 13.03.10 11:26:48

Leute, JPM hat kein Angebot gemacht seit ihr blind oder was?

[BVB-89]

Nochmal eine schöne Zusammenfassung


von impyer:

Punkt 1. Rechtslage

- "Settlement" ist nur ein Angebot, welches WMI(Gläubiger), JPM & FDIC, dem Gericht vorlegen

Ist nur ein Angebot der Parteien WMI(Gläubiger), JPM & FDIC.

Was bedeutet dieser Sachverhalt:

1. Das EC wurde an den Verhandlungen nicht beteiligt, obwohl Sie dazu ein Recht haben.
(Aussage das EC: Wir haben von dieser Einigung keine Infos erhalten)

2. Die WMB Bonds sind außen vor

3. Das Gericht ist dazu verpflichte die Rechte aller Beteiligten zu wahren, also auch der Aktionäre, dieser Deal ist nicht annehmbar, geschweige denn realistisch:
Nur einige Punkte:

- Visa- Aktien , welche einen Wert von 600 Mio haben werden für 50 Mio übertragen, nicht haltbar.
- Die Teilung der Steuerrückzahlung ist nicht haltbar, ganz besoders der Teil, welchen FDIC bekommt.

Das ganze scheint nur eine Täuschungsmanöver zu sein, welche lange geplant war.

2. Das Angebot

Wie auch bei den Amerikanern zu lesen:

Das Angebot ist viel zu einseitig als das es annehmbar ist, Mary kann es rechtlich nicht gutheißen.
Damit werden hier nachbeserungen kommen, da bin ich 100% sicher.

Es gibt mehrere Punkte welche lächerlich gering bewertet werden und auch Stellen, welche unrealisitsch sind.

nur einige wenige Punkte:

WMB Assets und Liabilities gehen an JPM (ohne Wert Nennung und Bewertung)
JPM übernimmt die Visa Shares von Debtors (50 Mio für Aktien im Wert von 600 Mio)
Windpower geht an JPM (Sollte an Goldman sachs verkauft werden, also wrum an JPM?, zudem kein Wert angegeben)

Ich finde dieses Angebot eine Lachnummer und nicht haltbar.(So auch viele US-Rechtsgelehrte (bopfan, Marybob und einige mehr)
Sie sind sich sicher, hier kommt eine gewaltige Nachbesserung noch

3. Zeitplan

Der Zeitplan dieses Angebotes sieht folgendermaßen aus:

In schriftlicher From mit allen Belangen soll es am 26.03.2010 zusammen mit dem Reorganisationplan dem Gericht vorgelegt werden.
(Rosen hat ja nur ausgewählte Auszüge daraus zitiert)

5. Fazit

Dieses Angebot ist nicht haltbar und wird vom Gericht auch nicht angenommen werden.

Das EC und auch die WMB Bonds sind nicht berücksichtigt wurden.
Das EC wurde an den Verhandlungen nicht beteiligt.

Dieses Angebot wird 100% nachgebessert werden müssen und wir bei weitem mehr WMI bringen als es jetzt Zeit.

Der wichtigste Punkt ist: JPM& FDIC sind eingeknickt damit werden Sie noch nachbessern und dieses Angebot stellt nur einen Angriff auf die Aktionäre dar.

mfg

impyer

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.963 von Koelner01 am 13.03.10 11:33:20

Die Frage ist aus meiner Sicht nicht, warum das EC gestern stillgehalten hat sondern vielmehr, wie die Anwälte von WAMU überhaupt einen so unvorteilhaften Vergleich aushandeln konnten!!

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.841 von wolle65 am 13.03.10 11:07:14

hallo wolle,

sag mal wieviele shares hast du nochmal, ich vergesse das immer so schnell
...aber, egal. nächste woche gibts du es ja bestimmt wieder durch

was ist nur aus dem schönen plaudertaschenthread hier geworden

p.s.: @ wolle,war spaß

gruß pm

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.953 von Tigerbei5 am 13.03.10 11:31:45

na prima
auf gehts
L&S im Moment Ask 0,155 Bid 0,135

[Daxilein]

das war gestern ein abend, sowas habe ich noch nicht erlebt.

diese ganzen rechenspielchen die jetzt getrieben werden, speziell in den usa, wo man sagt, die commons sind nichts mehr wert, gehört wahrscheinlich auch in diese jpm philosophie.

fassen wir mal zusammen, bis gestern sind wir in der spitze bis auf 70 us-cent (ca. 55 euro-cent) gestiegen, wobei der wert von wamu bis zu diesem zeitpunkt quasi bei null lag. es gab hier nur berechnungen, aber nichts schriftliches, welche summe genau wamu zusteht!!!

jetzt sind schon mindestens 6 milliarden zugesprochen , wovon auszugehen ist, dass sich dieser betrag in den nächsten wochen und monaten erhöhen wird und wir sind im tief auf 9 us-cent oder 6 euro-cent gefallen um dann im hoch fast um 200 prozent zu steigen. das finde ich mal eine dynamik, die man selten findet.

meine einschätzung wird sein, hier sind bis zum 26.3. kurse zwischen 6 cent und 1 euro drin, da man jetzt eine grundlage hat u. man weiß, wamu wurde zu unrecht in die insolvenz getrieben, (die 4 milliarden wurden ja zugesprochen). kann mir aber auch nicht vorstellen, dass wamu jemals wieder eigenständig wird, lasse mich gern eines besseren belehren.

übrigens was hier gestern in diesem thread abging, fand ich gut, es gab nur wenige, die hier stunk gesucht haben.

übrigens gabs keine endgültige entscheidung, wie ich schon vorhergesagt hatte und auch am 26.3. wird es die nicht geben, viel zu kompliziert ist der fall. was es aber geben wird, am 26.3. werden neue details bekannt, evtl. schon neue zusprüche für wamu.

was es aber ganz sicher die nächsten tage und wochen geben wird, es wird mit aller macht versucht werden, die leute zu verunsichern u. die sich verunsichern lassen, werden die verlierer in meinen augen sein.

[scheroxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.953 von Tigerbei5 am 13.03.10 11:31:45

das was wir hier machen, wird sich noch auszahlen.

gerade deswegen mutiviert es mich.
solange die mit uns spielen, solange wird es mir gut gehen, da ich weiss das was an diesem wert dran ist.

sonst würde man so etwas nicht machen.

stay strong

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.974 von 25878985 am 13.03.10 11:35:39

Ich werde aus Gesundheitlichen gründen nicht mehr jeden Tag auf den Kurs sehen,sonst drehe ich am Rad,und es ist wie ich es sagte man soll nicht sauer schreiben.

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.987 von Tigerbei5 am 13.03.10 11:38:11

Deine Welle gestern war nicht ohne denk daran Geld ist nicht alles.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.987 von Tigerbei5 am 13.03.10 11:38:11

Hi Tiger ,

gemeinsam packen wir das , der Drops ist noch nicht gelutscht !

LG

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.977 von scheroxx am 13.03.10 11:36:56

Ja es ist aber besser den Kurs schon von der Südsee ohne den Stress der Arbeit zu sehen,wenn man dann sauer wird geht man eine runde schwimmen,aber sagt echt das ist doch nicht gerecht wenn ich ein Auto klaue und den exbesitzer dann Verklage den Autoschlüssel heraus zu geben.JPM hat Vermögenswerte mit der FDIC von mehr als 307 Mrd.$ ansich gerissen,und dann sollen wir nur 6 M bekommen,sie haben ja zu gegeben 17 M mehr entzogen zu haben,Gerecht wäre,das sie in den Bau kommen und der Schlüssel weggeworfen wird,und JPM gehöhrt zwangs enteignet.

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.002 von kirroyal am 13.03.10 11:42:57

Prognose für Montag?

[Glaskugel222]

guten morgen zusammen,

um sich weiterhin mit dem Thema der common shares zu befasssen folgende frage unter Annahme des szenarios, dass das settlement durch wäre und die Inhaber der common shares leer ausgingen... was dann?

- habe mehrfach von einem recovery programm von WaMu glesen (sorry, Quelle nicht zur Hand) - kann diesbezüglich jemand mehr Informationen liefern?

- gäbe es denn überhaupt noch einen eigenständigen Geschäftsbereich der losgelöst von JPM arbeiten könnte? Oder bezieht sich dieses recovery programm auf einen Verbleib innerhalb von JPM?

- hat jemand eine ähnlich chpter 11 Situation schon mal von Anfang an miterlebt? Selbst wenn ein Unternehemen sich wieder aus chapter 11 befreien könnte, was passiert dann mit dessen Anteilsscheinen?

(Quelle Wikipedia: "Ein Unternehmen, das nach Chapter 11 Insolvenz beantragt, strebt eine Reorganisierung und Restrukturierung seiner Schulden, [...] an. Mit dem Insolvenzantrag nach Chapter 11 sollen bis zum Abschluss der Reorganisation rechtliche Schritte der Gläubiger gegen den Schuldner unterbunden werden. Viele große US-Unternehmen haben erfolgreich eine Umstrukturierung nach Chapter 11 durchgeführt [...]
Häufig müssen die Anteilseigner des insolventen Unternehmens nach Abschluss der Insolvenz entschädigungslos auf ihre Rechte am Unternehmen verzichten, da das Gericht alle Altverbindlichkeiten des Unternehmens und Rechte an ihm aufhebt (engl.: rights and interests are being terminated). An die Stelle der Alteigentümer rücken dann anteilig die Gläubiger, entsprechend ihrem Anteil an den Gesamtverbindlichkeiten."

Könnte das also schlimmstenfalls bedeuten, dass - selbst wenn WaMu "weiterleben" sollte - die alten shares verfallen und nach erfolgreicher Restrukturierung von den neuen Eigentümern (sprich den ehemaligen Gläubigern) neue kotiert werden?

Vielen Dank vorweg und hoffe man wird hier wegen einer wahrscheinlich sehr naiven Frage nicht gleich zerfleischt... :-)

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.013 von 25878985 am 13.03.10 11:45:53

Schwierig,...meistens kommt es anders als man denkt.

Denke aber doch, die nächsten Tage ziehen wir wieder an.

[ichkaufnach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.013 von 25878985 am 13.03.10 11:45:53

nach montag kommt der dienstag!

und wieder hab ich an der börse viel gelernt!
die bank gewinnt immer! schade das es diesmal die falsche bank ist.
aber eins will ich gerne wisse, wer hat die moster Pakete gestern gekauft??

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.002 von kirroyal am 13.03.10 11:42:57

hallo kiri,

sehe schon, du hast dich auch wieder berappelt. hoffe du bist auch unverändert long.wir werden das hier zusammen durchstehen. kriegst jetzt immer ganz nette posts von mir, schließlich bist du mein medium wenn meine posts mal wieder voll sind

p.s.:keine handelsaufforderung

gruß pm

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.023 von kirroyal am 13.03.10 11:48:47

Naja wer bis 2013 Warten kann. zum Glück habe ich eine zweite aufgebaut die bis mitte Juni volle Wirkung zeigen wird,

[mopsmurmel]

Bitte úm andere Weichensstellung

Alle die mit Humor und Spaß an der Börse zocken - bitte hier in diesen Thread (Pflegefälle wie tiger natürlich auch)

Alle die ihre tollen Ein und Ausstiegs - Momente (Staune immer wieder über die tollen Zocker, kaufen tiefst - verkaufen hoch - Bravo)
in den Hauptthread.

Und dann bitte wieder das Leben geniessen - ist sehr kurz

Gewinnen werden wir eh nicht - fast alle Zocks die ich je gemacht habe - gingen vor den Baum und hier bin ich auch drinne.

Gruß MM

[25878985]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.027 von ichkaufnach am 13.03.10 11:49:41

Na ja Pakete hin oder her. Das passiert immer in so einer Rally ob hoch oder runter. Ich denke,dass im Moment gezockt wird. Montag meine Vermutung erst mal etwas hoch. Danach ist alles möglich.

[Tigerbei5]

Ich habe mich hier in den Forum angemeldet um selber zu helfen,weil ich das Spiel an der Börse schon fast 14 Jahre mitmache,ich wollte Verhindern das sie genauso lange Warten müssen oder die gleichen Fehler machen.Doch gehen eins ist man nie sicher gegen Betrug.Ich hatte an der Börse jedesmal nur einen fehler gemacht,beim 2 mal Wuste ich das und hatte anders gehandelt.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.031 von prinzmaggi am 13.03.10 11:51:02

Hi

klar bin ich noch dabei !

LG

[scheroxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.011 von Tigerbei5 am 13.03.10 11:45:39

die mary wird erst unterschreiben wenn das ec mit einverstanden ist.
deswegen hat sie auch ein ec zugestimmt, weil sie in ihren augen nicht sieht, dass die commons wertlos sind.

dazu hat sie auch was gesagt:

hier eine schöne deutung und ein gedankengang vom user impeyer:

In bankruptcy court, the court protects the debtor and then the debtor is honest with everybody," said Mary Whitmer, a Cleveland bankruptcy lawyer. "She's protecting this debtor and this debtor is not making honest statements to people, and essentially she's going to feel ill-used. That's why the judge is upset."

(Wer diesen Absatz liest und der weiss wie es Weil bald ergehen wird, wenn Sie nicht Mary Respekt und Wahrheit entgehen bringen. Mary lässt sich nicht ausnutzen!)

hier merkt man, dass die mary jpm/fdic durchschaut hat und weiss das sie verarscht wird.

nun wird das sich ändern

fazit:
mary steht 100% zum ec und wird nicht urteilen bevor das ec nicht zufrieden ist.


es werden nachbesserungen kommen.
und die werden für uns positiv sein.

es zieht sich halt jetzt wieder.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.043 von mopsmurmel am 13.03.10 11:54:30

dito !

Und dann bitte wieder das Leben geniessen - ist sehr kurz


....und das mache ich jetzt ,....bis später

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.055 von scheroxx am 13.03.10 11:57:11

Nachbesserungen das will ich doch schwer hoffen.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.018 von Glaskugel222 am 13.03.10 11:48:17

klar kann dieser fall eintreten, dass wissen denke ich auch die meisten, dass ihr investment auch gegen die wand gefahren werden kann.

nur meiner meinung war wamu nie insolvent, zumindest nicht zu dem zeitpunkt, wo sie von jpm gefressen wurden.
es gibt mehrere fälle, von chapter 11 unternehmen, die ich kenne, denen es jetzt besser geht. bei den einen blieb die hülle übrig, in der fleissig weitergezockt wird und neue aktien wurden ausgegeben.
bei anderen wurden die altaktien wertlos ausgebucht, allerdings war dieses unternehmen hoffnungslos verschuldet u. tatsächlich insolvent.
andere wiederum befinden sich jetzt schon lange zeit in chapter 11 und mit den aktien wird wild gezockt.

meiner meinung nach sollte man hier nicht investieren, wenn man keinen totalverlust verkraften kann!

warum tauchen immer wieder diese fragen auf?
leute, wenn ihr angst hab, dass es auch einen totalverlust geben kann, dann investiert nicht in diesen wert hier!!!

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.055 von scheroxx am 13.03.10 11:57:11

Wie sieht des denn bis jetzt aus,ich hatte das ende nicht mehr mitbekommen 2.57 € hat das noch Hand und Fuß,bis jetzt.

[scheroxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.082 von Tigerbei5 am 13.03.10 12:04:23

wie kommst du auf 2,57 ??

[Buell81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.082 von Tigerbei5 am 13.03.10 12:04:23

Mahlzeit zusammn, Mahlzeit Tiger,
Die 2,57 waren nur eine Berechnung. Gestern war doch nur ein Vorschlag. Du kaufst auf dem Trödel das Bild doch auch nicht für den Presi der drauf steht
Und hier sind wir nicht auf dem Trödel aber es wird ge und verhandelt.
Und glaub mal, Mary lässt das EC nicht zu um uns dann im Regen stehen zu lassen

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.078 von Daxilein am 13.03.10 12:03:36

Das hier ist aber keine normale Aktie in CH 11,wenn wir hier verlieren sollten,kann keiner mehr seiner Bank trauen,oder der Gerechtigkeit,hier geht es um viel mehr,ob die Banditen damit durchkommen können oder nicht,und Angst habe ich deswegen nicht nur Hass,vorallen weil ich selber wegen meiner schwindenden Gesundheit unter druck geraten bin.

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.055 von scheroxx am 13.03.10 11:57:11

man könnte auch sagen, mary + ec gegen weil und konsorten.
gut, mary muss neutral bleiben, klar. aber bei aller neutralität, wer bleibt schon neutral, wenn das offensichtliche so auf der hand liegt.gerade mary hat ein hohes rechtsempfinden und wenn sie an der princeton universität mit summa cum laude abschließt und richterin wird und nicht irgendeine hochdotierte stelle, z.b. bei jpm, annimmt, dann zeigt dies m.E. auch unmissverständlich auf, das sie in ihrem innersten ein gerechtes urteil für ALLE will. und glaubt mir, die kleinaktionäre, die ihre pension verloren haben, finden besonders gehör bei ihr!
sie stehen auf ihrer prioritätenliste mit sicherheit an erster stelle!wenn die nicht ordentlich entschädigt werden, dann macht mary ernst.mary spricht das letzte wort und sonst niemand!

gruß pm

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.107 von scheroxx am 13.03.10 12:10:18

Weil was von 6 Mrd.$ gefaselt wurde.

[scheroxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.117 von prinzmaggi am 13.03.10 12:11:21

genau.
sie wird es erst sprechen wenn alle mit einverstanden sind.

aber auch alle

[Michael1990]

Morgen miteinander!

Gab es in der Nacht oder am frühen Morgen irgendwas Neues?

Viele Grüße
Michael

[Buell81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.111 von Tigerbei5 am 13.03.10 12:10:28

Und nun zu Deiner Gesundheit, du solltest dich ernsthaft um einen anderen Job bemühen. Nur auf die Börse zu hoffen kann kein Weg sein, zumindest für 99% der Leute die handeln.

Das Leben ist einfach zu kurz um sich mit Dingen zu beschäftigen, die a) einen belasten b) der Gesundheit schaden (Du hast nämlich nur die Eine)
Ich lauf keine 400m ohne Schmerzen, ich weiss wovon ich rede. Es gibt trotzdem immer welche die noch schlechter dran sind.
Im Durchschnitt hat ein Menschenleben nur 75 Sommer, also egal was du machst, iß niemals gelben Schnee

[Schilddruese]

bin mir sicher dass MARY gestern sich wirklich stark zusammenreißen musste um nicht laut los zu lachen, dass das Settlement das tolle Ergebnis nach 18 monatelangem Hin-und Her sein soll

bleibt ruhig, da wollten gestern ein paar Leutchen den Longs die dicken Eier aus der Hose ziehen

[Glaskugel222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.078 von Daxilein am 13.03.10 12:03:36

Danke für die Antwort.

Ich bin mir der Möglichkeit eines Totalverlusstes durchaus bewußt und habe meine Positionsgröße auch wohlweislich danach ausgewählt.

Meine Frage ziehlte nur darauf ab, ob es Sinn macht, sich auf ein Langzeitinvestment einzustellen und á la Kostolany in ein paar Jahren nochmal vorbei zu schauen....

Wenn allerdings nur der reine Mantel übrig bliebe - ohne jegliche Assets dahinter (bis auf den Namen) - und die "alte" WaMu Aktie inhaltslos und ohne Kursphantasie ewig vor sich hindümpeln würde, dann wäre ein Verkauf natürlich vorzuziehen.

Weißt du denn was dieser Recovery-Plan vorsieht?

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.130 von Buell81 am 13.03.10 12:16:30

Die reine Körperliche Arbeit ist es auch nicht alleine wo schon Kapput macht,es ist das man immer weiter getrieben wird,ich fahre wie eine Hochdruckpumme,die kurz vor Platzen ist,immer mehr Aufgaben,dazu Mobing man kann lange Kämpfen aber auch daran zerbrechen.Denn der Ständige Wachsende Druck kann kein normaler Mensch aud Dauer ertragen.Und das schlimmste ist wenn die Gesundheit schwindet,ich selbst muß für 3 Arbeiten und für 5 Denken,und sehe wie doch alles den Bach runter geht,weil viele sich um garnichts kümmern.ich kriege jeden Sonderdinst aufgebrummt,weil gute Leute rund um die Uhr gebraucht werden,und wie es auch in anderen Arbeitstätten ist herrscht Personalmangel da wird der Druck auf den einzelnen immer größer.

[BVB-89]

body1:

"ich glaube immernoch dass das EC von diesem ablauf wußte und vom endergebnis weiß ! ..und was seine aufgabe in den nächsten tagen sein wird ! in den mainstreammedien steht jpm als weißer ritter dar denn sie unterbreiten eine bzw. werden eine zweite settlementlösung verkünden ..mit der fdic !"

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.761 von Paros am 13.03.10 10:51:35

Das Problem hier ist.................ohne Stopp kan man manchmal schön altausschauen........

Das Problem ist.............. auch mit Stop kann man manchmal schön alt aussehen, zumindest dann wenn es gleich wieder hoch geht!

Ich denke, es gibt ohnehin nur zwei Sichtweisen:

- Entweder man ist überzeugt von der Story, also long, dann muss/sollte man per se halten und lediglich bei ordentlichen Übertreibungen nach unten hin ggf. zukaufen. Da macht ein Stop - Loss sicherlich nur wenig Sinn!
Wer z. B gestern einen Stop-Loss bei, sagen wir, 21 Cent drin hatte, der bekam zwei zwischenzeitlich 2 Kusfeststellungen ( der den Stop-Loss auslöste lag bei 18,0 Cent) gerade mal dann schlappe 11,0 Cent. Kam der dann abends nach hause, sah den Kurs (16,x Cent), sagte er sich "zum Glück Stop-Loss". So kann man sich manchmal täuschen!

- Oder aber man sieht das Ganze von vornherein als Zock und versucht, die Wellen zu reiten. Wohl dem, der das kann!!

Selbst wenn man von einem langfristigen Erfolg überzeugt ist, gehen die kurzfristigen massivsten Ausschläge doch schon ganz ordentlich an die Nerven!!

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.199 von Schei-Buh am 13.03.10 12:34:20

Selbst wenn man von einem langfristigen Erfolg überzeugt ist, gehen die kurzfristigen massivsten Ausschläge doch schon ganz ordentlich an die Nerven!!........................Aber dafür bin ich schon zu lange dabei, und meistens bei solchen Aktien, stopploss setze ich geistig, früher hat das aber meist nicht geholfen, die Gier..................aber mit der Zeit, und den dazugehörigen Verlusten, wird man vorsichtiger, auch wenn es sich um Spielgeld handelt...................und die Psychologie, die sollte man auch mit berücksichtigen.........

Am Ende zählt nur das Ziel, aber ich mach auch mal Pausen...........


mfg Paros

[Schilddruese]

sag mal leute, les ich das hier richtig, dass dieses settlement nur in bezug auf die steuer und den 4 MRD war und es ein weiteres settlement für die shareholder geben wird oder ist der satz so zu deuten, dass es KEIN EXTRA settlement für die aktionäre geben wird ?

The company also plans to settle three lawsuits that pitted it against the FDIC and New York-based JPMorgan. A separate shareholder lawsuit against JPMorgan and the FDIC isn’t included in the settlement, Rosen said.

source:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aE5YR3gH… [/b]

[prinzmaggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.199 von Schei-Buh am 13.03.10 12:34:20

zu den sl`s.
das problem ist, das du mit den sl`s nicht ruhig schlafen kannst.bei anderen aktien ist dies umgekehrt, aber dieses sl fishing macht es erforderlich eben keinen sl zu setzen. ein ami-user wurde doch mal 50% unter seinem einstandskurs weggefischt, das schreibt er doch nicht aus spaß in einem board.
außerdem kommst du oft auch gar nicht rein, wenn du wieder rein willst,du musst die abgeltungssteuer berücksichtigen oder der kurs kann jederzeit ausgesetzt werden...und dann bist du plötzlich nicht dabei!
nach meinen überlegungen ist ein sl hier nicht sinnvoll.

p.s.: man darf einer kuh auch nicht zu tief ins a.........h greifen

gruß pm

[Daxilein]

Lang und Schwarz:
Kauf: 0,1710 Euro
Verkauf: 0,1510 Euro

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.199 von Schei-Buh am 13.03.10 12:34:20

Für alte Hasen ist es kein bzw. sollte sowas wie gestern kein Problem sein....gab es bei Enron, Worldcom, Usxp...u.s.w.
Neueinsteiger sollten hier wirklich nur zwecks Übung dabei sein........wie gesagt Spielgeld, und der daran glaubt mit ner kleinen Position long...................
Wie wirst du an der Börse Millionär........................der vorher ein Milliardär war.........................

Darum hab ich immer geschrieben, ich halte nichts von 8 $ und mehr................das spielt es nicht.....................aber 0,5 -1.5 könnte drinnen sein, bzw. Totalverlust.........................

Kein Kauf bzw. Verkaufsempfehlung...

mfg Paros

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.254 von Paros am 13.03.10 12:48:00

Bid 0,152
Ask 0,172
L&S :12:48


so hab´s ich stehen

mfg Paros

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.247 von Daxilein am 13.03.10 12:46:46

L & S 0,175 zu 0,155

Nur Zocker? Bei diesem Spread?

Naja, wohl dem der solche Nerven und Kohle hat!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.234 von Schilddruese am 13.03.10 12:43:03

dito, lese es auch so und denke auch so !

Glaube gestern haben viele in Panik die Nerven verloren !

Meine Meinung dazu.....völlig überzogen !

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.270 von Schei-Buh am 13.03.10 12:51:16

0,158 zu 0178.................

mfg Paros

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.234 von Schilddruese am 13.03.10 12:43:03

A separate shareholder lawsuit against JPMorgan and the FDIC isn’t included in the settlement, Rosen said.

Ich würde eher zum zweiteren Fall tendieren: wenn es ein eigenes Settlement für die Shareholder geben würde, müsste es nicht "A settlement", sondern eher "The Settlement" heißen.

Täusche mich aber gerne!!

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.111 von Tigerbei5 am 13.03.10 12:10:28

ganz deiner meinung tiger!!!
ehrlich gesagt, noch glaube ich ja an gerechtigkeit, bei unserer politik habe ich das schon lange aufgegeben.
vor allem sollte man mal bedenken, bis jetzt haben die nur das bankguthaben eingestanden.

was ist mit den immobilien? ich meine, so der checker bin ich auch nicht, aber eines stinkt hier und das habe ich von anfang an erkannt, auch schon was
und nur mit dem eingeständnis des bankguthabens ist es hier noch lange nicht getan. die andere frage ist, in wie fern kann lehman davon profitieren? diese beiden werte waren sozusagen die schwarzen schafe die dran glauben mussten.

darf man daran erinnern, dass hier die große euphorie nur wegen den 4 milliarden auf kam, die sind mittlerweile eingestanden. frag mich echt warum die stimmung so schlecht ist, nur weil der kurs nach unten manipuliert wurde???

hoffentlich kommen jetzt nicht wieder die leute, die den 26.3. aus fixes datum sehen, wie diese den gestrigen tag als fix angesehen haben.

lang und schwarz:
kk 17,8
vk 15,8

mein tipp für nächste woche, wir werden neue höchststände sehen!!!
weil ich davon überzeugt bin, dass am 26.3. weitere milliardenzugeständnisse kommen und dann gehts weiter in die nächste runde. das thema hier dauert noch wochen oder monate, evtl. sogar jahre.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.277 von Paros am 13.03.10 12:52:43

0,16 zu 0,18 !

Was ist da los? Hat es News gegeben?

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.288 von Schei-Buh am 13.03.10 12:55:38

Glaube nein

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.152 von Glaskugel222 am 13.03.10 12:22:49

nein weiß ich nicht, denn wenn, dann würde ich hier entweder all in gehen oder den wert meiden
ich denke, diejenigen die den plan kennen, die sind hier am kurs manipulieren. wir sind nur die kleinen am ende der fahnenstange, die glück und verstand brauchen, ja glück gehört auch dazu.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.288 von Schei-Buh am 13.03.10 12:55:38

Nicht das ich wüsste........................

Ne, ich warte mit einer Position auf der 0,12 .............rechne " persönlich" das es noch etwas runtergeht....0,16 $, und dann könnte es wieder bergauf gehen......voraus gesetzt ohne kursrelevante Meldung............................das ist dann meine zweite Position zum Traden............eine Position long.................

Das gleiche bei Leh................

Keine Kauf bzw. Verkaufsempfehlung...............

mfg Paros

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.199 von Schei-Buh am 13.03.10 12:34:20

schei-buhhhh deine erklärung mit dem stopp-loss ist vollkommen richtig. entweder man ist überzeugt und hat einen gedanklichen stopp-loss drin oder aber man lässt es.
gestern haben wir gesehen, wozu jpm fähig ist. und die nächsten tage werden wir das auch noch sehen. die wissen genau, dass sie mary nicht verarschen können, tun es aber trotzdem???

man sollte jpm öffentlich an den pranger stellen, drecksbande.

hier mal die kurse in ffm, wie ein stopp-loss in die hose gehen kann.

18:45:41 0,103 3066144
18:44:27 0,110 5866597 und hier wäre verkauft worden
18:36:45 0,180 2389756 hier wäre der stopp mit 21 cent ausgelöst worden
18:35:07 0,215 1066587

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.326 von Daxilein am 13.03.10 13:03:09

Ja, danke für die visuelle Untermalung!

Ist so sicherlich transparenter!

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.326 von Daxilein am 13.03.10 13:03:09

Positiv wenn man den gestrigen Tag analysiert...............es wurde stark aufgesogen, ich war 4-5 mal mit Kauflimits drinnen, und jedesmal höher als der momentane Kurs..........keine Shares.................alles waren gestern nicht Zocker, da gingen richtig große Pakete um....

Mahlzeit..............

mfg Paros

[Schei-Buh]

Kurs bei L & S schon wieder runter auf 14,8 zu 16,8. Kann man verstehen: Hatte ja selber shon überlegt, bei 16 Cent zu verkaufen, wenn der "Pari-Kurs" zu 19,5 US-Cent lediglich bei 14,1 Cent liegt.

Wären auch mal eben so schnelle 13-14 %!

Sehe es aber generell als positives Zeichen dafür an, dass die Meldung in ihrer Aussagekraft erst jetzt so langsam und in Ruhe, ohne störende Emotionen (!!), so richtig verarbeitet werden kann und wird!

Vielleicht oder sogar wahrscheinlich eröffnen wir ja morgen ja auch schon mit einem entsprechendem Kurs in Frankfurt? Mir persönlich würde im +übrigen auch ein höherer nicht weh tun!

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.341 von Paros am 13.03.10 13:07:10

gestern wäre lang und schwarz eine echte alternative gewesen!!!
da gabs auch shares zu 6 cent!!! und der spread ging auch.

der vorteil bei lang und schwarz ist der, dass man seine shares auch wirklich sofort bekommt, nicht ständig schauen muss, hab ich jetzt schon welche oder nicht, wenn auch nicht zum absolut billigsten kurs, aber man hat sie und kann auch gleich damit handeln.

wenn der spread mal 50 prozent beträgt, würde ich mir sorgen machen. gestern hat er im schnitt bei 10 prozent gelegen, was normal ist, wenn man außerbörslich handelt und das bei diesen hohen volumina. ich denke gestern haben viele über lang und schwarz gehandelt, da gabs auch ausführungen zwischen der 11 und 18 cent, wo ffm nicht gehandelt hatte.

[waldlaeufer01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.341 von Paros am 13.03.10 13:07:10

Hi, das ging mir genau so die Kauforder wurde nicht ausgeführt auch wenn sie höher als der Kurs war.
mfg Waldlaeufer

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.387 von Daxilein am 13.03.10 13:15:12

10% sind da sicherlich o.k., zumal wenn man bedenkt, dass der Spread in Frankfurt bisweilen bei unglaublichen 33,33% (0,08 zu 0,06 Cent) lag!

[Schei-Buh]

So, bin jetzt aber weg: Muss mal wieder auf andere Gedanken kommebn!!

[THE_GHOST]

Tach zusammen

Noch niemand hat das Licht bei WaMu ausgemacht, und darum ist die ganze Sache noch nicht vorbei. Man sollte in aller Ruhe abwarten, bis neue Fakten auf dem Tisch liegen. Grundsätzlich ist nur das eingetreten, was die breite Masse spekuliert hat. WaMu bekommt die 4 Mrd zugesprochen, die sich JPM einfach so unter den Nagel gerissen hat. Alles andere blende ich für mich persönlich mal aus, da es sich um keine Fakten handelt, da es weder vom EC noch vom Gericht abgesegnet worden ist.

So, wünsche @ll ein erholsames Wochenende.

Wait, see and stay


Großes Kompliment an diejenigen, die permanent Fakten zusammentragen

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.326 von Daxilein am 13.03.10 13:03:09

18:44:27 0,110 5866597 und hier wäre verkauft worden
18:36:45 0,180 2389756 hier wäre der stopp mit 21 cent ausgelöst worden
18:35:07 0,215 1066587

boah da sieht man mal wie man abgezockt wird


sind ja vom eigentlich SL fast 50% MIESE !!!

[Michael1990]

Bin grad am Überlegen ob ich mir Montag noch mal ein paar Aktien dazuhole, was denkt ihr wie wird Montag der Kurs verlaufen?

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.054 von kirroyal am 13.03.10 11:56:59

Hi Kirry, bin selbstverständlich auch noch dabei, bis 26.03. wird es spannend..

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.473 von Michael1990 am 13.03.10 13:35:37

@Michael1990 - das weiß aktuell niemand, da auch niemand mit mit dem Kursverkauf von gestern gerechnet hat. Einfach mal die ersten Taxen bzw Kurse abwarten, aber es wird sicherlich sehr volatil werden. Ich persönlich gehe aber davon aus, dass sich der Kurs wieder etwas erholen wird, denn das hat er schließlich auch gestern. Warum? Das muss jeder für sich selber herausfinden Das ist aber alles meine persönliche Meinung, denn jeder ist für sein Tun und Handeln selber und ganz alleine verantwortlich.

Ich werde jedenfalls so verfahren. Mit Lahm & Schmutzig kann ich persönlich nichts anfangen, denn die wollen auch nur Geld verdienen und sind keine Samariter

[waldlaeufer01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.473 von Michael1990 am 13.03.10 13:35:37

Hi, ohne Nachrichten alles Spekulation, ich denke ohne News geht es wieder hoch. Da haben viele Hals über Kopf verkauft und wollen wieder Positionen aufbauen.
JPM lässt auch sicher gern den Kurs wieder hoch laufen, um dann wieder schön einzugreifen
Gruss Waldlaeufer

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.490 von THE_GHOST am 13.03.10 13:40:52

gestern waren aber lahm und schmutzig eine alternative.
aber das muss jeder für sich selbst entscheiden
samariter sind die keine, die wollen reich werden, mit dem wamu zock, daher haben die ja den handel auch wieder eröffnet.

und nach 20 uhr sind die eine echte alternative, weil die deutschen börsenplätze da zu sind. und ich denke, die meisten können nicht direkt in den usa handeln.

und ich kann mit meinen comdefekt (comdirect) leider keine wamus über die us-order kaufen, da die an der OTC sind

bei welcher bank kann man wamus auch in den usa kaufen und verkaufen? bitte mal melden, gern auch per message.

[background189]

War gestern ne Stunde weg und als ich zurueck kam sah ich dieses Blutbad. War echt schockiert als ich den Kurs sah obwohl er da schon wieder bei 19 US Cent lag. Hatte noch Geld im Depot liegen und dachte, jetzt schlag ich nochmal zu. Habe nochmal 10.000 nachgekauft. Dachte entweder Rente oder Ruin. Wird sich zeigen was eintritt. Von mir aus auch gerne dazwischen.

Werde es JPM auf jeden Fall nie verzeihen dass sie meinen Geburtstag gestern so ruiniert haben. Dafuer hasse ich sie.

[Michael1990]

WMI and shareholders turn down settlement offer from jPM and FDIC


aus dem Yahoo-Board http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_W/t…


Gruß

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.508 von background189 am 13.03.10 13:45:02

du bist glaub ich im falschen schräd, der nachbarthread ist dafür da.

wenn du 10000 wamus kaufst, sind das ca. 1500 euro gewesen und du redest von rente oder ruin, sorry...
wer bei 1500 euro von ruin redest, ne das geht gar nicht.

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.505 von Daxilein am 13.03.10 13:44:45

@Daxilein - die haben eben rechtzeitig erkannt, dass man damit etwas Kohle verdienen kann, denn bis vor kurzem war der Handel dort nicht möglich Naja, sei es ihnen gegönnt, sofern sei einen teilweise vernünftigen Spread stellen, was aber nicht immer der Fall ist. Alternativen sind immer gut, sofern der Preis stimmt.

Ich habe gestern die ganze Aktion leider (oder zum Glück) nicht live mitbekommen, da ich nicht mit einem so großen Kino gerechnet habe, ansonsten wäre ich vielleicht auch online geblieben bzw gewesen. Darum musste ich mich gestern/heute zuerst etwas einlesen, aber nun sehe ich die ganze Sache etwas neutraler, obwohl ich gestern auch etwas geschockt und sauer gewesen bin. Der Kurs ist zwar gestern total abgekackt ( um es mal auf den Punkt zu bringen ) aber er hat sich auch wieder sehr schnell erholt. Es wurde schon mehrfach darauf eingegangen, was die mögliche Ursache war, und darum werde ich das jetzt nicht alles wiederholen.

[background189]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.531 von Daxilein am 13.03.10 13:49:56

Bitte richtig lesen. Ich schrieb nachgekauft. Ich hatte vorher schon wesentlich mehr gekauft und habe die immer noch

[BVB-89]

Yahoo: bopfan

The Smelly $4 Billion 12-Mar-10 09:32 pm
Last November I knew something was very fishy when a court attendee told me Weil stopped Judge Walrath from signing the stipulation between WMI and JPM (with the blessing of the FDIC) turning over the $4 billion. I had never heard of a debtor leaving money -- any money -- in the hands of a hostile party. After this there were several postponements of the matter until it was taken off calendar. With great fanfare and Weil's contrived indignation it was recommenced late last year. It still smelled, and I said so.

Today's second act confirms the conspiratorial (in its darkest sense) nature of the alliance (though I am only a VERY recent convert to this view I now agree that it is not to preserve WMI's avoidance claims). However, I am not alarmed; the specious 'settlement' device cannot materialize and every lawyer in the courtroom knew it.

Although today's events will come to naught it did enough damage by frightening people into panic selling. Hopefully everyone will be more sanguine in the next crisis.
-----------
chuck_wheelock:

Do you think it is a possibility that they are handling this so that they get recovery after reorganization? WHat is up with the FDIC getting a piece of the NOL pie??? I thought we were suing them... 1.8B for administrative costs and almost halt the 2nd tax refund... This is sick....
-----------
bopfan:

Sure is, but it's in Greg Cross and Co.'s hands. He has a lot of pressure on him, and it's certainly all hands on deck at Venable.
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chuck_wheelock

Thank you as always Bop. I agree, but people should lose their bar licenses over this blatant manipulation of the judicial system. Not you of course. I don't even know your real name, but I really respect you.
----------
bopfan:

Bankruptcy has the reputation as the toughest segment of the commercial bar and Weil's reputation as the meanest bankruptcy firm is entirely deserved.

That said, even Weil loses battles and given the combination of the nonsense I heard today and the apocryphal depiction of the court's facial derision, equity will be okay. Greg Cross has to leverage his martial faculties because this is war.
---------
W3Research:

bopfan, your guesstimate of what WMI, JPM and FDIC's True Motive was for todays Performance?
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bopfan:

To smother equity, obviously, and I'm as perplexed as anyone.
---------
W3Research:

bopfan, What does the EC now do specifically to fight for all of us?
---------
bopfan:

The power's where it's always been -- in the numbers. Peter J. Solomon's got to crunch the numbers and determine (1) what WMI was worth before the seizure and (2) what it's worth now. (The latter will show whether the company is equity's or the bondholders'. The $3 billion in tax refunds should take A above L without a problem by WMI's own admission.)

It's got to do this from the ground up because given what we've seen Alvarez & Marsal's #s will favor whatever position WMI wants.
---------
juicyjuice10001:

Bopfan, thanks for your insight, it's always appreciated. I guess I don't quite understand why it is that the EC was not privy to the settlement negotiations, especially after Rosen announced last week that momentum in the talks was building.
---------
bopfan:

And don't think Joyce, Ty and others aren't asking Cross that very question. They'll want to know how he let today's events happen.

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks…&frt=2&off=1#-1

[Tigerbei5]

Ach ja das wollte ich noch sagen,vielen Dank für die Aufmunternden Worte,viele haben mich angeschrieben und mir Mut zugesprochen. ich denke immernoch auch wenn das scheiß Spiel noch eine ganze weile gehen wird das sie von großen Wert sein muß,weil man uns mit aller Gewalt die Aktien aus den Händen reisen will,10 $ können es immernoch werden,aber jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich,schade ich war von den Kurssturz so gelämt worden da hätte man Billig sammeln können,Mensch ich bin einfach zu langsam.

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.531 von Daxilein am 13.03.10 13:49:56

Nun das kommt immer auf das Geld an wo man hat,wenn es alles ist dann kann man schon vom Ruin sprechen,wenn sie 20 € Wert hätte dann auch von Rente.

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.564 von Tigerbei5 am 13.03.10 13:58:09

@Tigerbei5 - ärgere Dich nicht über die Vergangenheit, sondern lerne daraus. Schaue danach gestärkt in die Zukunft. Freue Dich einfach, dass viele Leute Anteil daran genommen haben, was Du gestern durch gemacht, wie Du Dich gestern gefühlt ..... hast

Eine Freundschaft ist wie eine Tasse Tee. Sie muss klar und durchscheinend sein, und man muss auf den Grund schauen können.

Wait, see and stay strong

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.564 von Tigerbei5 am 13.03.10 13:58:09

freut mich, dass es dir wieder ein wenig besser geht ich glaube gestern war es für uns alle zuerst ein großer schock.

Aber ab jetzt wird wieder gekämpft!

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.603 von krauT1 am 13.03.10 14:07:20

[verdienfix]

Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann ist, dass der Handel der shares nicht ausgesetzt wurde.

Aktionäre aus den USA haben sich an die SEC gewandt, mit der Aufforderung zur Prüfung...

Mal gucken...

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.609 von Tigerbei5 am 13.03.10 14:09:48

Trotz und allem bleibt die Frage im Raum; was hat gestern das Blutbad ausgelöst? Sorry, aber so recht verstanden habe ich es noch immer nicht! Es kam keine Meldung raus und trotzdem stürzt der Kurs binnen Minuten auf unter 10 US-Cent um aanschl. wieder innerhalb zwei Stunden ca. 100 % nachoben zu gehen.

Sorry für die blöde Frage - aber wer hat dafür eine Begründung und was erwartet ihr bis bzw. am 26.03.2010?

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.636 von verdienfix am 13.03.10 14:16:14

Ja, aber das bringt uns leider nichts. Die werden kaum die Transaktionen stornieren, oder

Ich hab meine Shares übrigens noch, keine Ahnung ob das Dumm war die zu behalten. Aber wenn das EC wirklich nicht informiert war, könnten die ja mal eine Pressemitteilung herausgeben, in der sie sich vom Settlement in dieser Form distanzieren, oder ? Wäre ich sauer (und das wäre ich wenn man mich in einer wichtigen Entscheidung übergeht) würde ich sofort reagieren ! Vielleicht kommt da ja noch was am Wochenende ? Hab zwar gehört, da die Stillschwiegen vereinbart haben, aber meines Wissen dürfen die schon öffentliche Statements abgeben. Wäre mal an der Zeit, eigentlich war von denen nie was zu hören.

[Polytour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.609 von Tigerbei5 am 13.03.10 14:09:48

Hallo Tigerbei5 und die anderen Harten!!!

Wa ganz schön hart estern, aber wir werden genauso wie im Sept.09 die Spitze von 0,26€ ebenso wieder über 0,55€ kommen und über gestern lachen...

Tigerlein einfach tapfer durchhalten...Du wirst sehn, Alles wird gut!!!

Bin auch noch voll dringeblieben und habe Zeit "lehne mich zurück und lache herzlich über die Basher die wieder Oberwasser haben...

Herzlich Poly

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.641 von janfer am 13.03.10 14:16:58

Meine Meinung:
- Panikmache
- Naked Shorts eindeckem
- Aktien einfangen

Eine geplante Aktion, ein Kurs kann definitiv nicht auf eine Nachricht reagieren, welche noch garnicht vorhanden ist. Aber vermutlich haben die an der Uhr gedreht ?

[keinbockaufarbeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.636 von verdienfix am 13.03.10 14:16:14

auf welcher Grundlage sollte er denn Ausgesetzt werden - wenn die Aktionäre denn Schwanz einziehen und alles droppen, bzw. durch SL rausgekickt werden sind sie doch selbst schuld...

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.676 von Polytour am 13.03.10 14:24:37

Hallo Poly,

ich bin auch noch drin, hab mich Gestern aufs Ohr gelegt, das war mich dann doch zu blöd - die Postings waren ja nicht auszuhalten. Bin jetzt Steuerfrei seit 11.11.09 - jetz warten wir mal noch ein paar Wochen ab..., dann wird schon endlcih mal was passieren...

Gibt es irgendwo was vernünftiges nachzulesen?

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.680 von Schnu175 am 13.03.10 14:25:53

Wer - die? Wenn es bewusst manipuliert wurde, müsste m.E. der Kurs nach 20.00 h - 22.00 h eine völlig andere Dynamik erhalten haben. Kann mir auch nicht vorstellen, dass dies am Mo. stark nach oben laufen wird. Die Verunsicherung ist Riesengroß!

Das macht mich eben stutzig. Aber nochmals; Was ist die Einschätzung bis und zum 26.3.

[Michael1990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.676 von Polytour am 13.03.10 14:24:37

Hi,

jep, aber September war nicht so hart im Vergleich zu dem was gestern abgelaufen ist Da sind wir nicht innerhalb von der Stunde auf die 10Cent gefallen, das war im Sep. ein mehr schleichender Tod.

Gestern hats aber mehr Spaß gemacht

Denke aber auch das wir längerfristig (bis Ende März) wieder 40-70 Cent sehen werden

Gruß und stay long
Michael

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.692 von Michael1990 am 13.03.10 14:29:50

"Denke aber auch das wir längerfristig (bis Ende März) wieder 40-70 Cent sehen werden"

€ oder $ ?

[maledivenjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.692 von Michael1990 am 13.03.10 14:29:50

bis wann kann / muss mary den vergleichsantrag zustimmen?

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.691 von janfer am 13.03.10 14:29:40

Warum sollte der Kurs dann wieder den Sprung zurück schaffen ?
Ja, die Verunsicherung war wirklich gross, aber was hat es ausgelöst ? Die News oder der Kurssturz ? Letzteres kam zeitlich vor der News, für mich ein klares Indiz dafür, das da jemand dran gedreht hat.

[Michael1990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.698 von maledivenjan am 13.03.10 14:31:57

Erstmal muss das EC Stellung dazu nehmen, erst dann Mary.

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.707 von Schnu175 am 13.03.10 14:34:47

jap denke auch.

der Kurs fing schon an zu fallen, als die Anhörung noch nicht begonnen hat.. Ganzzz komisch ....da wurde schon ein SL-Fishing eingeleitet und Panik verbreitet...

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.711 von Michael1990 am 13.03.10 14:36:25

Ja und wann werden die dies machen ?

Jetzt am Wochenende ? Montag ? Oder am 26.03. ?
Wie ist eure Prognose ?

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.680 von Schnu175 am 13.03.10 14:25:53

naked shorts sind denke ich verboten???

mal was anderes, im prinzip hat jpm ja sein unrechtes handeln eingestanden, durch das zugeständnis der 4 milliarden.
damit haben sie aber auch gleichzeitig eingestanden, dass wamu nicht insolvent war?! sehe ich das falsch? insolvent bedeutet ja zahlungsunfähig und das waren sie ja offenbar nicht, wenn 4 milliarden praktisch in cash verfügbar waren.
das wiederum lässt hoffen, dass wir kurse in der höhe des letzten übernahmeangebotes evtl. doch sehen könnten oder?

bisher wäre ich mit 1 dollar schon sehr zufrieden gewesen. jetzt aber, glaub ich an mehr.

beispiel in deutschland: arbeitnehmer wird entlassen, er klagt dagegen und bekommt recht, was sehr oft vorkommt. dem arbeitnehmer steht dann daraufhin sein arbeitsplatz wieder zu, ob er den noch haben will steht auf einen anderen blatt, sein lohn muss nachgezahlt werden, sowie etwaige entschädigungen. der arbeitgeber muss den lohn auch weiterzahlen, wenn der arbeitnehmer sich daraufhin jahrelang krank meldet, aufgrund einer seelischen störung die dadurch entstanden ist. amn wird sich dann per aufhebung einigen müssen, nur die wiederum kostet sehr viel geld.

könnte sowas in den usa nicht auch passieren, wäre ein präzedenzfall, aber könnte es nicht passieren, dass wamu wieder so gestellt wird, wie vor dem schlucken durch jpm?
das klingt vielleicht naiv, so etwas gab es noch nicht, aber hier liegt doch offensichtlich ein piratenakt vor, auf amerikanischen grund und boden und ausgeübt von amerikanischen piraten, welche sich jpm nennen , dass jpm sich wamu für einen appel und ei unter den nagel gerissen hat, fern ab von jeglichen gesetzen.

macht was ihr denkt, ich gehe gestärkt aus dem gestrigen tag heraus u. bilde mir mein eigenes bild. selbst die 8 dollar sind denkbar, so verrückt das auch klingen mag.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.692 von Michael1990 am 13.03.10 14:29:50

Denke aber auch das wir längerfristig (bis Ende März) wieder 40-70 Cent sehen werden


...denke ich auch und dann gönne ich mir ersteinmal eine WAMU-Pause

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.716 von BVB-89 am 13.03.10 14:37:57

Wer hatte da noch kurz vor Beginn die Verhandlung kurz verlassen ? ein Schlem wer böses denkt

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.707 von Schnu175 am 13.03.10 14:34:47

Ganz einfach. Alle Leute, die per SL, Panik oder was auch immer gestern geschmissen haben, hätten sich dadurch nicht beeinflussen lassen und wären wieder rein. Das kann ich in dieser Form nicht erkennen! Auch den Kaufdruck in den Staaten kann ich nicht erkennen.

Nun wäre ja ggf. darüber nachzudenken on JPM auch der Verursacher des Anstieges vom Dienstag gewesen ist.

Hmmm. Irgendwie alles sehr bedenklich!

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.723 von Schnu175 am 13.03.10 14:39:17

Ja, es war Rosen! Und nun Dein Gedanke dazu?

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.720 von Daxilein am 13.03.10 14:38:34

Hallo ?
Die haben eine Bank geraubt und du sprichst hier von Verboten !

[maledivenjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.711 von Michael1990 am 13.03.10 14:36:25

dass heisst die gute marymuss dem antrag bis 26.03 zustimmen oder ablehnen!?

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.724 von janfer am 13.03.10 14:39:41

naja ich kann schon ein Kaufdruck erkennen, als der Kurs an den 10 $Cent wieder nach oben abgeprallt ist....das waren doch riesen Käufe, wurden billig massig Shares aufgesaugt...JPM eventuell

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.728 von janfer am 13.03.10 14:41:11

Bevor ich hier wegen Verleumdung verklagt werde erspare ich mir eine Mutmassung lieber ...

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.751 von Schnu175 am 13.03.10 14:46:21

BM - Null Problem. Stelle dies sicher nicht irgendwo rein!

Mein ganzes Leben dreht sich seitdem ich hier im Januar aggressiv drin bin nur noch um Wamuq ;-).

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.740 von maledivenjan am 13.03.10 14:43:39

geh in den anderen thread du nervst. mary muss gar nichts!!!
genauso wie es gestern keine endgültige lösung gab. hast du das verstanden, sicher nicht. der andere thread ist da aufschlussreicher geh dahin, bitte.

immer diese bescheuerten fragen, die sowieso keiner beantworten kann, weil wir nur am ende der nahrungskette stehen!!!

[keep-racing]

Hallo liebe Gemeinde,

freut mich dass es euch moralisch wieder besser geht.

War gestern echt heftig. Aber auch ich habe mich wieder beruhigt und bin danke der vielen Postings heute hier zu dem Schluss gekommen, dass ich nix falsch gemacht habe, weil ich meine Wamus behalten habe.

Ich wär eh zu langsam gewesen..

Nachdem ich wegen dem Thema aber meine Familie ziemlich vernachlässigt habe, werde ich es zunächst mal ein bisserl ruhiger angehen lassen.

Aber freut euch nicht, ich bin nicht weg.

lg und ein schönes ruhiges erholsames WE.

keep

[Schilddruese]

Also wenn ich das hier alles so lese dass selbst jetzt die LONGS schon ihre Shares hergeben wollen wenns nochmal so auf 0,50€ geht, hat JPM ja alles erreicht was zu erreichen war

Die Anleger sind total verunsichert, demoralisiert, psychisch am Ende weil sie Angst haben, alles zu verlieren ...

Jeder würde sich mittlerweile freuen wenn es 1 (!!!!!!!) DOLLAR geben würde... sonst war immer die Rede von 8 oder 12 oder 52 Dollar usw ...

Keiner weiß nix genaus und stochern im Nebel ...

JPM sind Profis die wissen genau wie man sowas macht und haben es ja mal wiedermal geschafft ...

ich sage: Ruhig bleiben, wenns auch schwer fällt, aber wenn EC und Mary das unterschreiben dann gibts KIREG in den USA vielleicht sollten wir /ihr anstatt an Bodensee nach USA fahren und mitmischen

[BVB-89]

aus Yahoo


1) EC/Venable is in an excellent vantage point after 3/12 Friday. Now, they just need to show their might in the fight.

2) JPM/FDIC agreed that $Billion deposit belong to wmi. Very Good !

5) UST/Judge constituted the EC in spite of objections from JPM/FDIC/creditors, because UST/Judge realize the importance equity holders in the overall resolution. Judge/UST will not ignore the public opinion and the voice of wamu’ers in this fight.

6) UST/Judge and EC/Venable know that any settlement without involving EC is never a viable settlement. Friday’s “settlement offer” by JPM/FDIC was merely a ploy and PR move, to circumvent the judge from making an obvious ruling on the $4 Billion. It is just an offer. Judge/EC may accept some of the favorable terms such as items 1 & 2.

7) EC/Venable can now start their fight and PR campaign. They should announce that current wmi BOD is not acting in the best interest of the share holders and hence force a annual share holders meeting. EC/Venable has already thinking in this angle.

8) EC/Venable should equivocally announce that they intend to continue the legal battle.
Peter J. Solomon and Alvarez & Marsal are engaged. They will come up with the assessment that wamu was worth so much more and wmi should be compensated accordingly.

9) Next MOR will reflect additional Billions of Dollars. There is no shortage of cash for wmi to continue the legal fight as long as necessary.

10) JPM/FDIC ultimately want a avoid all the legal fight, to bury the illegality surrounding the seizure of wamu.

11) JPM/FDIC won’t mind spending a few Billions to appease wamu equity holders because they know that wamu is worth several Billions more. Therefore, JPM/FDIC will make a satisfactory settlement with EC and all wamu stake holders.


http://messages.finance.yahoo.com/Stocks…=2&frt=2#387111

[Michael1990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.740 von maledivenjan am 13.03.10 14:43:39

Wenn das EC dem Vorschlag nicht zustimmt, was sie mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht tun werden, ist es nach meinem Erkenntnisstand egal was Mary denkt, sie kommt dann glaub nicht einmal mehr zu Wort sondern die Verhandlungen gehen weiter. Falls das EC zustimmt müsste Mary bis zum 26.3 entscheiden (glaube ich)

[Lero1]

Kann mir hier jemand sagen ob das EC ein Vetorecht hat das ausreicht um diesen Vergleich zu verhindern? Oder reicht es aus dass Marry dem nur noch zustimmt und das EC dann nur noch klagen kann?

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.749 von BVB-89 am 13.03.10 14:45:28

Ich glaube um die 10 waren auch sehr viele Zocker unterwegs, bzw. die die Gunst der Stunde nutzten um billig an Shares zu kommen.....................ich hab einige Bekannte und ich selber war mit drei Orders dort plaziert.................................wenn JPM haben sie vorher schon gekauft, wie es massiv runterging, glaube dort nicht an Zockern, weil die warten eine Bodenbildung ab, und auch nicht an Kleinanlegern, weil der geht dort raus...................darum bin ich für die nächste Woche doch positiv gestimmt.........


mfg Paros

[keinbockaufarbeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.768 von Schilddruese am 13.03.10 14:50:10

stimme dir voll und ganz zu - cooler Betrag!

bleibt locker und wartet ab.

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.756 von janfer am 13.03.10 14:47:48

Nee, lass mal gut sein, hab meine eigenen Vermutungen, welche vielleicht zu abwegig sind, doch wo Geld im Spiel ist traue ich jedem vieles zu.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.809 von Schnu175 am 13.03.10 14:59:02

ich bin voll auf deiner seite

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.809 von Schnu175 am 13.03.10 14:59:02

Na denn! Fakt ist, ich habe gestern, und das gebe ich zu und es war ein Fehler: Alle Shares geschmissen und bin später zu etwas höheren Kursen wieder rein! Ob das mal kein Fehler war! Und es ist keine Mickeymouse-Menge!

We will see. Stay long an keep hard. Habe mir geschworen hier nicht mehr täglich reinzuschauen. Das macht nur die Nerven kaputt!

So, happy weekend @ all.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.835 von janfer am 13.03.10 15:02:35

an tagen wie gestern, schau ich fast nicht rein. bringt nix .......... und wenn ich das heute so nachlese, dann haben doch einige unter zeitdruck gehandelt. sowas ist nie gut!

im nachhinein kann man sagen, die, die für o,o6 eingekauft haben, die haben es richtig gemacht

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.786 von Paros am 13.03.10 14:53:31

"ich hab einige Bekannte und ich selber war mit drei Orders dort plaziert."


ja hattest du / ihr denn welche bekommen?

ich hatte eine 10k Order bei 0,12 € drinnen und wurde nur mit 2k bedient...naja trotzdem besser als nichts

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.831 von trickygirl am 13.03.10 15:02:06

Hallo Tricky, schade um den Kursverlauf, aber dein nachträgliches Geburtstagsgeschenk kommt bestimmt noch. Ich denke wir werden bis 26. unseren halben Dollar wieder im Sack haben und dann wird man sehen wie`s weitergeht. Aber vielleicht kommen ja noch News ... das EC wäre an der Reihe eine Pressemitteilung rauszugeben.

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.851 von trickygirl am 13.03.10 15:05:59

Stimme ich Dir nur zu. Das beste wäre gewesen überhaupt nicht zu schauen. So könnte ich mich noch heute kaputt ärgern über meine zu hastige und panikartige Handlung des Verkaufes. 20 Min. später habe ich wieder gekauft! Danach fiel mir nur noch "Sche..." dazu ein.

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.852 von BVB-89 am 13.03.10 15:06:30

Ich hatte bei 0,103 ...0,102 ....0,101 $ eine drinnen....wir haben alle bekommen...................und hier bei 0,10 € .....

mfg Paros

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.858 von Schnu175 am 13.03.10 15:08:24

das wäre schön

mir tun ja nur die leute leid, die gestern in panik verkauft haben und damit gewissen kreaturen in die hände gespielt haben

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.867 von janfer am 13.03.10 15:10:41

tut mir echt leid für dich!

[traderstunde]

ich habe mir gestern auch überlegt rein oder raus, meine entscheidung war sehr einfach als der kursrutsch kam.
bei 0,12 nochmal richtig nachgelegt.

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.872 von Paros am 13.03.10 15:11:25

nicht schlecht

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.882 von trickygirl am 13.03.10 15:14:16

Ist nicht so schlimm. Ich lebe ja noch! Aber trotz allem hätte ich mir in den Arsch treten können.

Bin trotz allem auf nä. Woche und vor allem dann auch auf den 26.03. gespannt. Ob wir bis dahin die € 0,56 wieder sehen?

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.889 von BVB-89 am 13.03.10 15:15:53

Tja..... is viel mooosssss.....


mfg Paros

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.902 von janfer am 13.03.10 15:18:31

hast du nicht bei 25,9 gekauft???
bei wieviel hast du denn verkauft und dann neu gekauft?

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.886 von traderstunde am 13.03.10 15:15:17

es ist halt alles nicht so einfach!

dass diese entscheidung richtig war, hast du ja auch erst danach gewusst. hätte auch anders ausgehen können

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.917 von Daxilein am 13.03.10 15:23:07

Gebe hier sicher meine Menge und meinen EK nicht zum besten. Ja, ich bin gestern nachmittag zu 0,259 bedient worden. Hatte meine Gewinne v. Powersecure hier rein gesteckt. Wie gewonnen so zerronnen. Habe jedoch die ersten Teile Anfang Januar gekauft u. stets nachgeordert.

Hätte das Ding was sich Monitor nennt erst gar nicht anmachen sollen. Okay, shit happens. Show must go on. Bin ja wieder full investiert!

So, ich muss nun vor´n TV - Bundesliga gucken. Unter anderem
Bochum - BVB! Gelle BVB-89!

[Greco1]

In Panik eine Entscheidung zu treffen kann eigentlich nur daneben gehen, deshalb habe ich gestern als es gegen 18.00Uhr das Gemetzel losging die TAN-Liste ganz weit weg gelegt. Allerdings muß ich auch zugeben, daß mir das Herz in die Hose gerutscht ist, als ich innerhalb von 20 Minuten meinen Einstandskurs vom November 2008 wieder gesehen habe, was für ein Blutbad!

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.975 von Greco1 am 13.03.10 15:37:48

Rein theoretisch kann es am Montag wieder nur gen Norden gehen. Aber hier drehen ganz, ganz Grosse am Rad - das habe ich gestern nun auch verstanden!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.991 von janfer am 13.03.10 15:45:27

was ist denn nun stand der Dinge
war leider jetzt zu lange Weg

[kirroyal]

Habe mir gerade den letzten Artikel von Bernecker durch gelesen

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291057…

einfach

[easydogi]

bei 0,55 habe ich ein viertel meines bestands verkauft (leider nicht alles)
gestern den rest nicht schnell genug bei 0,25 losgeworden, stattdessen bei 0,10 nachgekauft. (leider nicht bei 0,06)
im nahhinein, wie immer, wird man sich bewusst, wiviel geld man hier verdient hätte, wenn man geschickter gewesen wäre.

das EC soll endlich mal ihren job machen, statt nur doof dabei zu stehen.
presse-erklärung raus, dass sie mit der einigung nicht einverstanden sind und ihre forderungen konkretisieren. ich weiß bis heute nicht, was die wollen, ausser dass sie die aktionäre vertreten (möchten).
sollen endlich eine genaue zahl nennen und eine erklärung, worauf sich diese zahl stützt.

[kirroyal]

Von User " impyer "


Du hast bei einer Insolvenz immer mehr als 2 Parteien, welche sich um ihr Recht streiten auch hier:

1. Partei WMI (Gläubiger)
vertreten hier durch Weill

Sie wollen bei einer Insolvenzmeist soviel Sie bekommen können.
Sie übernehmen auch die Unternehmensführung bei Insolvenz durch ihr Committee.

Hier sind das die WMI Bonds ( Senior & Junior)

2. Partei WMI (Equity)
vertreten seit dem 11.01. durch das EC

Sie wollen meist nur fair behandelt werden und auch etwas noch sehen für ihr Investment.
Meist die Verlierer der Insolvenz.

hier sind das WAMUQ, WAMPQ, WAMKQ

3. Partei Forderungen an den Schuldner/ vom Schuldner an Andere Partein

Sind Forderungen aus Verbindlichkeiten sowohl Guthaben, wie auch Schulden/Rechnungen.

Diese müssen ihre Forderung beweisen und bei Gericht einreichen.
Das Gericht entscheidet über Zulässigkeit.


Hier umfasst dies alle anderen Parteien, auch die Klagen gegen JPM & FDIC


--------------------------------------------------

Dabei soll keine Partei bevorteilt werden oder benachteiligt.

Damit hat das Gericht jeden Deal zu prüfen, damit z.B. das Equity nicht benachteiligt wird, indem Werte zu gering angesetzt werden oder gar verschwiegen.

Oder der Schuldner(Partei 1) seine Gläubiger prellen will in dem er Werte beiseite schafft.

Deswegen hat jeder Transfer von Geld und Wert ganz genau begründet und bewiesen werden!

Der Transfer muss fair und gerecht sein.

Das ist der Auftrag des Insolvenzgerichtes diese Feststellung zu treffen.

Deswegen ist auch jeder Tranfer von Mary abzusegnen sogar die Rechnungen der Anwälte!
Ohne Sie geht kein cent aus dem Unternehmen raus.

Sie muss die Interessen aller Beteiligten abwägen und entscheiden, wann jemand benachteiligt oder bevorteilt wird.

so erstmal grob umrissen, es ist meist noch viel komplexer als dieses Beispiel, da die Parteien auch verbandelt sein können miteinander.

Damit ist der Deal von gestern nicht haltbar vor Gericht, denn er bevorteilt 2 Parteien(WMI(Gläubiger), JPM&FDIC) aber benachteiligt in großem Maße 2 andere Parteien(WMI Equity, WMB Bonds)

viele Punkte sind einfach nicht umsetzbar.

- Visa- Aktien im Wert von 270 Mio für 50 Mio an JPM
- Die Steuerrückzahlungen an FDIC und JPM zum großen Teil, obwohl WMI die Steuern seit 2007 gezahlt hat, Zeugenaussage und Dokumente.


Schon der erste Anstich macht diesen Deal nichtig
Denn Mary kann so einen Deal nicht absegnen, denn der Wert des Eigentums WMI`s ist größer.

mfg

impyer

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.023 von easydogi am 13.03.10 15:56:10

Hier wird man immer noch Geld verdienen können. Allerdings sollte man mehr mit Venunft und weniger mit Emotionen agieren. Es kann nicht schaden auch mal größere Gewinne mitzunehmen.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.035 von kirroyal am 13.03.10 16:00:44

hi kiri,

bleibt spannend

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.042 von trickygirl am 13.03.10 16:03:52

Hi tricky

ja, das denke ich auch

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.039 von INTERSHOP27 am 13.03.10 16:02:31

Im Nachinein wäre es auch nicht falsch gewesen, einen Teil der WAMU Bestände, als sie heiss gelaufen war in LEHM umzuschichten.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.049 von INTERSHOP27 am 13.03.10 16:05:22

jaja ....................... hinterher sind manche immer soooooooooooooo schlau

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.054 von trickygirl am 13.03.10 16:07:29

das hatte ich bereits Anfang letzter Woche emrwähnt, bin dafür aber aufs übelste beschimpft worden.

[Schilddruese]

"There's no settlement or outcome that will have validity for the people in this courtroom or the 3,500 who wrote to the Trustee without a committee," said Cross.

QUelle: http://uk.reuters.com/article/idUKN2813570420100128?pageNumb…

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.062 von Schilddruese am 13.03.10 16:09:58

Brian Rosen of Weil, Gotshal & Manges, which represents Washington Mutual, said there was little need for an equity committee before settling outstanding lawsuits. "That's when the equity committee should come into being because that's when they will become unhappy as we settle at a number they may think is inappropriate."

Das hier finde ich wesentlich interessanter. Rosen hat also schon im Januar zu erkennen gegeben, das er vorhatte ein Settlement abzuschließen, welches die Aktionäre benachtieligen würde

[Greco1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.023 von easydogi am 13.03.10 15:56:10

im nahhinein, wie immer, wird man sich bewusst, wiviel geld man hier verdient hätte, wenn man geschickter gewesen wäre.

Mit "hätte, wenn und aber" macht man sich nur verrückt, habe ich mir längst abgewöhnt, bringt ja nichts.
Im nachhinein, wenn man den Überblick über das Geschehen hat, ist man immer schlauer

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.049 von INTERSHOP27 am 13.03.10 16:05:22

"im nachhinein" - "wäre besser gewesen" - "hätte ich doch lieber" ...

LEUTE dies Aussagen sind fürn POPO !!

Nur was ihr gemacht habt zählt ... alles andere egal !!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.079 von Schilddruese am 13.03.10 16:16:18

Nur was ihr gemacht habt zählt ... alles andere egal !!

Hab isch jemacht. Wollte nur nicht so unsensibel sein und damit prahlen, aber wennste das schon so genau wissen möchtest

[enrico62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.035 von kirroyal am 13.03.10 16:00:44

Schon der erste Anstich macht diesen Deal nichtig.
Denn Mary kann so einen Deal nicht absegnen, denn der Wert des Eigentums WMI`s ist größer

Hoffen wir mal, dass Mary das auch weiss.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.073 von INTERSHOP27 am 13.03.10 16:13:56

Aber diese Aussage von Rosen ist viel interessanter.

Das ist für mich ein eindeutiger Beleg dafür, dass die Anwälte von WAMU einseitig und zu ungunsten der Aktionäre vorgegangen sind. Sie wollten die Einsetzung des EC verhindern, weil sie sich schon mit JPM einigig waren einen Vergleich abzuschließen, von dem sie wussten, dass er nicht von den Aktionären akzeptiert werden konnte.

Als 1. Schritt sollte das EC eine HV einberufen lassen und dieses unfähige und womöglich auch korrupte Management ablösen.

Ist schon fast zum schlapp lachen. Das Angebot von JPM in 2008 für 8 USD haben sie abgelehnt und nun akzeptieren sie ein Angebot über 00 USD

[Schilddruese]

kann mir jemand einen link schicken wo man was übers EC (gern auch im allgmeinen) nachlesen kann. gerne auch per BM. finde nichts - auch nicht über google. hat jemand ne gute seite? ich kann mich erinnern dass ich (irgendwo hier bei WO auf einer der 50.000 seiten) mal gelesen habe, dass es NOCH NIE in der geschichte der USA vorgekommen ist, dass die shareholder komplett leer ausgehen wenn ein EC eingesetzt ist.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.001 von kirroyal am 13.03.10 15:48:38

diese passage ist gut.
also einer von beiden hat mit 0,0061 praktisch seinen kurs innerhalb von minuten verzehntausendfacht

Mit 0,0061 und 0,069 Euro hatten dabei Schei-Buh und reaaalist ein sehr gutes Händchen.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.061 von INTERSHOP27 am 13.03.10 16:09:13

also in lehman umschichten kann sinn machen, allerdings als wamu auf höchstkurs stand, stand lehman auch auf höchstkurs, hätte umschichten nicht viel sinn gemacht oder?

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.140 von Daxilein am 13.03.10 16:33:46

Ist jetzt eh Schnee von gestern, aber am Montag hätte man noch bei LEHM zu Kursen einsteigen können, die in etwa dem Schlusskurs von Freitag entsprechen. WAMU hingegen hat am Freitag mit ca 50% gegenüber Montag geschlossen.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.128 von Schilddruese am 13.03.10 16:28:59

Schau mal hier

http://www.google.de/search?q=equity+committee&ie=utf-8&oe=u…

[INTERSHOP27]

Auf heutigem Kursniveau ist WAMU aber eindeutig attraktiver

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.162 von kirroyal am 13.03.10 16:37:56

und was soll das sein ?! das ist mist was da bei google rauskommt

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.187 von Schilddruese am 13.03.10 16:43:48

Danke !

[mazubas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.215 von kirroyal am 13.03.10 16:49:28

hi kirri
es ist samstag und börse hatt
zu... bleiben und die füsse hoch legen
relax
montag geht es weiter

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.248 von mazubas am 13.03.10 16:57:49

Hi mazzi

...hast recht !

[mazubas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.253 von kirroyal am 13.03.10 16:59:10

bis montag

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.609 von Schnu175 am 13.03.10 10:21:31

ALso für mich war das zu entnehmen,
ist mein Eindruck gewesen und den darf man doch darstellen

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.270 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:04:57

Hi,

finde Deinen Artikel wirklich

Spiegelt den gestrigen Tag so richtig schön wider , mit all den Emotionen , Panikattaken u.v.m.

VG

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.609 von Schnu175 am 13.03.10 10:21:31

Ich könnte mir Denken wenn wirklich so die 2.57 € im Raum stehen,werden wir gegen ende der Woche doch den 1 Doller sehen.Und dann wenn alle denken das es abwärs geht wird sie hoch laufen hier ist noch alles drin,Holzauge sei Wachsam.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.270 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:04:57

ich fand den artikel auch super ............... vor allem so menschlich

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.135 von Daxilein am 13.03.10 16:30:53

sorry Tippfehler,
streicht die Redaktion noch raus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.287 von kirroyal am 13.03.10 17:10:56

Dank Dir...hab aber auch sehr viele Mails bekommen die nicht so positiv waren. Glaube es ist einfacher im DAX-Bereich etwas zu schreiben als bei den Daytradern, die sind nicht so sensibel oder auf jede Wortformulierung fixiert

Naja so ist das Leben - andere sollen auch erstmal was schreiben

Gruß Bernie

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.292 von trickygirl am 13.03.10 17:13:03

...dabei bin ich 'ne Maschine

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.288 von Tigerbei5 am 13.03.10 17:11:05

Tiger Kopf hoch,es ist noch lange nicht fertig!

Ich schreibe nachher was zu dem Schauspiel vor Gericht,eines ist klar die Frechheit diente zum Shares decken ,Jetzt ist Trust/Mary und EC am Zug!

Hier wird noch Geld fliessen aber gewaltig oder ich fall vom Glauben ab,der März muss man aushalten!

[BVB-89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.306 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 17:16:19

bin ganz deiner Meinung

jetzt wirds erst richtig spannend für uns

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.304 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:15:18

Bin gespannt ob auch ein Bericht kommt wenn EC ,Mary und Trust den Konter setzten zu dem lächerlichen Erstgebot!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.315 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 17:22:06

Nicht nur Du...


Der Unterschied zwischen mir und den meisten ist allerdings: ich beobachte das OBJEKTIV weil nicht investiert

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.324 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:25:53

ach das ist doch langweilig

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.350 von krauT1 am 13.03.10 17:33:21

Meinste?

Prinzipiell handel ich auch gerne Aktien aber während solchen wichtigen Terminen meide ich die Vola aus Kapitalschutzgründen.

Zudem würde ich nicht darüber schreiben wenn ich engagiert bin, das gehört sich einfach nicht und würde man zwischen den Zeilen sicher auch rauslesen.

Gruß Bernie

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.270 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:04:57

Es spricht auch nichts dagegen, die Lage so darzustellen wie man es selbst gesehen hat. Ich wollte nur anmerken, dass ich das anders erfahren habe. Das die Medien jetzt alle ebenso berichten ist auch klar, denn die paar Minuten (vielleicht waren es auch nur Sekunden ?) Unterschied zwischen Kursverfall und dem Beginn der Gerichtsverhandlung kann man nur erkennen, wenn man alles live mitverfolgt hat und sich anfängt zu fragen, wie die alle in Panik verfallen sind, bevor das Kind überhaupt in den Brunnen gefallen ist. Wobei wir ja jetzt noch spekulieren, ob es denn da schon reingefallen ist. Die Fakten sind noch unklar, alles ist möglich.

Erst Kurssturz, dann News. Die Kursreaktion war daher in meinen Augen inzeniert und gewollt. Wer hat den die dicken Pakete unter 10 Cent gekauft ?

Ansosnten war dein Beitrag schon ok so.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.324 von AndreasBernstein am 13.03.10 17:25:53

Also ich war gestern zwar auch im Schockzustand habe aber nix verkauft ,der Kurs ging runter so schnell war der Gerichtsstand gar nicht und als ob das Angebot schon Fakt ist,hier wurde bewusst Panik ausgelöst!

Wenn ich das witzige Angebot sehe könnte es noch aus Mitte 2009 stammen !

Selbt Rosen meinte hinterher das dieses Angebot von Preffs und Shareholdern die unter WMI klagen nicht angenommen wird oder Ablehnung stösst!

Was soll das EC ,Trust und Mary erst sagen!

[Schnu175]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.288 von Tigerbei5 am 13.03.10 17:11:05

Und das ist das nächste Problem. Die haben uns nun soweit das wir mit 2 - 3 Dollar zufrieden wären. Auch das ist Psyhologie pur, und damit kennen sich die aus. Wollten wir nicht erst 8-20 Dollar ?

[Schnu175]

Ich hätte da noch eine News... kann die einer übersetzen ?

http://finance.qq.com/a/20100313/002249.htm

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.356 von Schnu175 am 13.03.10 17:35:46

okay

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.364 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 17:37:48

Da werden wir noch viele spannende Abende haben

[lake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.356 von Schnu175 am 13.03.10 17:35:46

Hallo Schnu175

ich hab z.B. welche zu 0,08 erhalten. Ich habe mir gesagt, dass es eine Zock sein muss und so gab ich die Order mit 0,09. Ich hoffte, dass das Jahrestief von 0,06 nicht erreicht wird, daher die 0,09. Die Bank hat mir, dann den Kauf mit 0,08 abgerechnet, da anscheinend 0,09 nicht bezahlt wurde.

Vielleicht ein Hinweis für's nächste mal.

Gruss lake

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.389 von Schnu175 am 13.03.10 17:44:01

Habe es nicht ganz verstanden, aber anscheinend wollen sich die Chinesen jetzt ind das Geschehen einmischen

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.376 von Schnu175 am 13.03.10 17:40:58

In der Regel hätte ich es sehen müssen,sie machen ein Angebot wo unter aller sau ist,und keiner zustimmen kann,und somit Gewinnen sie wieder 2 Wochen Zeit,ich denke das wird ganz locker April werden,bevor die Angebote hoch genug wären das wir zustimmen werden.

[Polytour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.389 von Schnu175 am 13.03.10 17:44:01

N-hau, will es mal kurz übersetzen:

Es handelt sich um die gestrige Anhörung, dabei stellen die chinesischen Shareholder fest, daß es eine "Inszenierung war wie man im 2. Absatz deutlich erkennen kann!

Das Angebot wird aus dessen Sicht so wohl niemals angenommen!

Im Übrigen sei WMI nunmehr entschuldet und TPG zufreidengestellt!

Die Shareholder sind im Geld (remembi) und die nächsten Wochen werden sehr spannend!

Poly

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.376 von Schnu175 am 13.03.10 17:40:58

Abwarten,erst mal hat Mary der Ausweitung der Betrugsermittlungen und weiterer Anhörungen sowie Betrugsfaktenoffenlegung auf Eis gelegt!

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.421 von RoyalFlasch70 am 13.03.10 17:53:03

Die haben Zeit Gewonnen.