Bank Of Ireland -- Gutes von der Insel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 36)

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.962.662 von madknight am 02.12.13 17:22:46

Die EZB will genau wissen was los ist und geht lieber auf Nummer sicher + x% . Wahrscheinlich, um bei der Kontrollübernahme in 2014 nicht auf die Nase zu fallen. Das wäre wirklich blöd für die EZB.
Aber auch die EZB kann nur helfen, wenn die irischen Schulden umfinanziert werden und die Zinslast parallel dazu gesenkt wird. Die Iren wollen zwar keinen Schuldenschnitt, aber sie werden nicht drumherum kommen. So wie es jetzt läuft, steigt die Staatsverschuldung trotz positiver Wirtschaftsentwicklung und wenn zu viel gespart wird würgt man die Wirtschaft gleich wieder ab.

Mal so ein Gedanke, ich gehe davon aus, die EZB wird erst Gelder zur Entschuldung Irlands freigeben, wenn die EZB die Kontrolle übernommen haben wird. So das sie sicher sein kann, daß die Gelder auch dort ankommen, wo sie hin sollen. D.h. bis zur Kontrollübernahme im Herbst 2014 wird es noch sehr interessant. Wahrscheinlich sehen das die größeren Investoren ähnlich. Sie spekulieren nicht gegen, sondern setzen auf die positive Hilfe der Zentralbank.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.962.952 von dievonderbank am 02.12.13 17:52:19

Aber die EZB übernimmt doch nicht die Kontrolle über BoI?
Die EZB übernimmt die Kontrolle über die irische Zentralbank.
Irische Zentralbank und BoI, das sind zwei Paar Schuhe!

Was die Basel III Regeln angeht:

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass ca. 170 Banken Europa weit, diese Regeln übernehmen! Bin mir aber wegen der Zahl nicht mehr so ganz sicher.
Also diese Regeln mal zu lesen, das kann ich nur empfehlen. Steht alles genau da drin. Die Anforderungen an die verschiedenen ratios, die asset-Qualität und Risikogewichtung usw..

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.960.790 von dievonderbank am 02.12.13 13:52:20

Ich hätte da ein paar Ideen wie Irland vom Schuldenberg runterkommt.
Die Mieteinnahmen der Dubliner Verabmieter steigen schon wieder um 5% im Jahr.
--> Weniger Hypothekenausfälle
--> Wertaufholung bestehender fauler Kredite
--> Stabiler Immobilienmarkt

-->Arbeitslosenquote sinkt, Beschäftigung steigt

Steuersatz von 41% schon ab ca. 33 TEUR PAYE im Jahr.

Irland ist ein kleines Land.
Fachkräfte setzen Lohnerhöhungen durch
--> steigende Steuereinnahmen

--> Irland schreibt demnächst wieder schwarze Zahlen

Im Gegensatz zu Griechenland und Portugal, sind ein Dutzend internationale bzw. US amerikanische Firmen in Irland investiert. Bei attrakivem Steuersatz sorgt das automatisch für eine Auslastung der Wirtschaft.

Die M50 und Dublin Port Tunnel wurden noch vor bzw. während der Krise verbreitert-/gebaut.
-->strategische Infrastruktur ist gut

Steigende Passagierzahlen am Dubliner Flughafen.
http://www.dublinairport.com/gns/about-us/statistics.aspx
Das spricht auch für eine stabile Wirtschaft und steigende Einnahmen.
Ich denke Irland ist überm Berg.

[Helio]

Das, was wir hier und da fast täglich zu lesen bekommen ist für mich börsengelenkte und interessengesteuerte Wirtschaftsjournalismus, dessen Wahrheitsgehalt schwer zu beurteilen ist.

Tatsache ist, die Bank bewegt sich stetig in die richtige Richtung, nämlich Profitabilität. Das hat nicht nur der Grossinvestor Herr Wilbur Ross mit über eine Milliarde € Beteiligung erkannt. Auch bedeutende Fondsgesellschaften wie beispielsweise DWS (Tochter der Deutschen Bank) sind hier mit 13,6% physisch dabei. Die Zahl der beteiligten Fondsgesellschaften ist allein in diesem Jahr von 17 auf 36 gestiegen: http://www.onvista.de/fonds/filter-suche/top-holding.html?WK…
Ich gehe mal davon aus, dass diese Leute wissen was sie da tun. Direkte und brauchbar Infos von der Bank, ausser ihr Jahresbilanz gibt es ja leider nicht aber wenn sie so bemüht ist die Staatsanteile zurückzukaufen, wird sie bei der kommenden EZB-Prüfung bestimmt keine Staatshilfe wieder beantragen.

Und was glaubt Ihr wie der Markt auf diese Aktie zu reagieren vermag, wenn in 2014 die EZB-Kontrolleure sagen würden: Weiter so, es ist alles OK!

Denkt bitte dran, Zeiten der Mini-Mode sind gute Börsenzeiten, wenn die Frauen jedoch mehrheitlich lange Röcke tragen, geht es mit der Börse abwärts.

[Helio]

December 2, 2013, 3:23 a.m. ET
Bank of Ireland, Allied Irish Say They Have Adequate Capital

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20131202-700818.html#

[Value-Investing]

BoI ist inzwischen fundamental hoch bewertet. Der Buchwert wird für 2013 auf 0,21 EUR/Share geschätzt (Quelle: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Bank_of_Ireland), bei einem Kurs von 0,28 EUR/Share entspricht das einem KBV von 1,33. Das ist in etwa doppelt so hoch, wie das KBV vieler europäischer Mitbewerber.

Neben der Unsicherheit über eine evtl. bevorstehende Kapitalerhöhung gab es vor einigen Wochen auch die Meldung, dass der Großaktionär Kennedy Wilson offensichtlich ausgestiegen ist (Quelle: http://www.independent.ie/business/irish/kennedy-wilson-offl…).

Ich kann mir deshalb schwer vorstellen, dass die Party hier so weiter geht ...

[andthentherewerethree]

Zitat von Value-Investing: BoI ist inzwischen fundamental hoch bewertet. Der Buchwert wird für 2013 auf 0,21 EUR/Share geschätzt (Quelle: http://www.finanzen.net/schaetzungen/Bank_of_Ireland), bei einem Kurs von 0,28 EUR/Share entspricht das einem KBV von 1,33. Das ist in etwa doppelt so hoch, wie das KBV vieler europäischer Mitbewerber.

Neben der Unsicherheit über eine evtl. bevorstehende Kapitalerhöhung gab es vor einigen Wochen auch die Meldung, dass der Großaktionär Kennedy Wilson offensichtlich ausgestiegen ist (Quelle: http://www.independent.ie/business/irish/kennedy-wilson-offl…).

Ich kann mir deshalb schwer vorstellen, dass die Party hier so weiter geht ...

Ich glaube auch, dass sich das jetzt erst einmal beruhigen wird, bis es dann irgendwann ordentliche und halbwegs sichere Gewinne gibt.

Und selbst die Aussicht auf die Gewinne ist glaube ich in dem aktuellen Preis schon zu einem großen Teil mit eingepreist. Die großen Investoren sind ja in der Regel auch nicht völlig verblödet...

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.965.936 von andthentherewerethree am 03.12.13 08:45:50

vom 3 monats, bzw 1 jahreschart sollte es das untere ende sein (0,27x).entweder kommt jetzt eine konsolidierung,oder, was jetzt nicht unbedingt nützlich wäre, ein steiler anstieg. soviel vom chart her gesehen. aber es eh immer anders,als man glaubt

[mediacool]

vor kurzem war der buchwert noch super jetzt sch..

man soll jetzt von superoptimistisch in super superpessimistisch verfallen! bleiben wir lieber am boden und realistisch.
die jetzige zentralbank stresstest ist aus meiner sicht worst case, dh weitere 1,4 mrd euro rückstellung (ungleich abschreibung)
und core 1 10%. thats it.
die boi bilanz ist im wesentlichen von dem turnaround irlands abhängig. seit mitte 2013 hat sich einiges zum positven getan.
aus meiner sicht wird sich dies in 2014 fortsetzen. but its a long way to go!
dann wird ein worst case zumindesten schnell wieder zum base case dh teilweise auflösung der rückstellung, niedriger RWA, besseres core 1, besseres funding etc etc.
deshalb ist der kurs auch nicht gecrashed. amerikaner sehen nur, was könnte in 2014 auf der bilanz stehen. worst case hilft dabei nicht weiter. welchen kurs jeder hieraus ableitet ist seine sache!
übung exit staat ist allerdings sportlich vor diesem hintergrund. mal schauen.
dividendenfähigkeit wohl kaum gegeben. die müssen erst einmal speck ansetzen.
insgesamt sollte man für 2014 nicht allzu pessimistisch sein. langsam aber stetig in die richtige richtung und das niedrige zinsumfeld sollte auch weiterhin helfen. nächste jahr um diese zeit stehen wir über 50 ct meine prognose.

[gronje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.966.900 von mediacool am 03.12.13 10:34:36

Ich denke, hier ist erst mal abwarten angesagt. Auf lange Sicht geht es bestimmt gen Norden doch in ein paar Tagen gibt es wieder deutlich besere Einstiegskurse

[Christian_Schreibvogl]

http://i.stuff.co.nz/business/world/9469766/Bad-news-for-Ban…

Hier auch weitere Erklärung für den Rücksetzer....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.967.450 von Christian_Schreibvogl am 03.12.13 11:28:46

das ist wiedert ypisch, ein analyst sagt.......und der großteil der anleger folgt-herdentrieb heißt das,glaub ich.

[Christian_Schreibvogl]

Leider....aber sei's drum! Warte bis Ende Dezember! Hoffe da auf einen Schub wie letztes Jahr! Wenn bis 1.1.2014 die 30cent fallen bin ich schon zufrieden!

Mahlzeit Liebe Community!

[welltom]

ich bleibe auch mit dem Großteil auf long, was solls, nach Regen scheint auch irgendwann wieder die Sonne..... Wobei es sehr schnell nach unten gehen kann, die 0,27 sehe ich als Knackpunkt......

[madknight]

So, jetzt fängt der Weihnachtsrummel an. Noch ein paar Tage warten, dann nachkaufen, über Weihnachten Neujahr gut ziehen lassen, im Frühjahr gut bruzeln und danach gut abschmecken.

Nur die Ruhe. Nächstes Jahr sehen wir hier 30 Cent plus. Davon bin ich überzeugt.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.967.720 von welltom am 03.12.13 11:58:29

ein bissi tiefer, aber abwarten. heut fällt ja alles

[welltom]

Zitat von schniddelwutz: ein bissi tiefer, aber abwarten. heut fällt ja alles

hoffe nicht allzu tief, an der Unterstützung sind wir ja nun....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.969.720 von welltom am 03.12.13 15:35:46

ja, ich hab da 0,265 gemeint

[blinki]

und was passiert morgen, nochmal runter???

Was meint ihr

[welltom]

Zitat von blinki: und was passiert morgen, nochmal runter???

Was meint ihr

manchmal geht's drei Tage down, wissen wir alle nicht, sorry....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.970.402 von blinki am 03.12.13 16:37:30

so wie sich der dax wahrscheinlich morgen erholt,so.....abwarten-nur m.m.

[jaxx198]

Bevor hier einige orakeln, dass bei einer klitzekleinen Talfahrt das Kursziel von ,30 Cent nur eine Frage der Zeit sei, sollte bedacht werden, dass hier auch tiefergehende Ursachen vorliegen könnten. Das könnte u.a. ein Clinch mit der zuständigen Finanzaufsicht sein. Aber letztlich bleibt es jedem selbst überlassen sich ohne fundiertes Wissen in vermeintlicher Sicherheit zu wähnen.

[rammsteinacdc]

heute gings überall bergab auch bei allen banken(z.b coba,db)

[Helio]

Kein Grund zur Panik weil irgend ein Analyst etwas gesagt haben soll…
Die Globale Nachrichtenlage ist gut und hier auf den heutigen Parket sagt man dem DAX ein Jahresendrally in Richtung 9800 voraus.

[jaxx198]

Ein bloßer Verweis auf die allgemeine Lage ist nicht überezeugend. Dies gilt insbesondere im Hinblick auf zB das Tagesvolumen. Panikmache ist unangebracht, ein pauschales Beschwichtigen ebenso.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.972.112 von jaxx198 am 03.12.13 19:53:58

Bist Du gerade aus jahrelangem Winterschlaf erwacht?? Na,ist ja auch nicht wirklich so relevant.

Also,i ch versuche mal,Deine beiden Posts inhaltlich kurz zusammen zu fassen:
Mit der BoI kann es runter- oder raufgehen. Nichts genaues weiss man nicht. Vielleicht ein Krach mit der Finanzaufsicht? Mit welcher..warum...weshalb...

Das nenne ich ein inhaltlich wirklich überzeugendes Statement.

Falls ich Dich aber falsch verstanden haben sollte: Über ein inhaltlich fundiertes Posting, das uns Allen bei unserer Meinungsbildung weiterhelfen könnte, würde ich mich freuen. Ich bin gespannt.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.973.108 von meinhorn am 03.12.13 22:19:17

belastend ist das evtl. auch....http://www.t-online.de/wirtschaft/unternehmen/id_66841322/de…

[mediacool]

http://www.irishtimes.com/business/sectors/financial-service…
spannende sache! heute sollen die pläne kapitalmasnahmen bekannt gemacht werden!!!!!
kurs steigt im vorfeld!
lebensversicherungssparte anscheinend ein thema. sehr gut!
eine überraschung liegt in der luft.
dann hätten die gut informierten investoren mal wieder günstig eingekauft und die ängstlichen wären die dummen!
nicht das erste mal. hat mich auch gewundert wie die volumina abgesaugt wurden!
schauen wir mal!

[mediacool]

meldpipeline füllt sich!
knapp euro 600 mio über kapitalerhöhung und den rest über besichertes und unbesichertes debt!

[mediacool]

dies ist ein strong buy. ich gehe davon aus dass diese aktion mit underwriting ist. die können sich keine blamage erlauben.
soll einer sagen blackrock hatte einen blackout. dies ist die unfairness des marktes. einige sind immer schlauer als die anderen auch wenn es nicht so sein darf!

[welltom]

dann sind wir mal gespannt was die nächsten Tage passiert.....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.974.276 von welltom am 04.12.13 08:43:12

guten morgen @ all
hier ein link
https://ingmarkets.de/insights/dax-analyse-auf-des-messers-s… alls es jemand interessiert

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.974.348 von schniddelwutz am 04.12.13 08:53:28

kein schöner Start heute.....

[mediacool]

das unternehmen zieht knapp euro 600 mio ek. verwässerung sehr überschaubar. einspareffekt ca. 450 mio aus vor vorzugsaktien. dagegen stehen zinsaufwand aus rd 1 mrd neues debt. sagen wir mal ca. 10% als rund 100 mio p.a.
danach ist durch den einspareffekt das ek nach 2 jahren wieder eingespart. zugegeben sehr oberflächliche rechnung.
für mich strong buy! auch wenn der kurs jetzt drückt!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.974.486 von mediacool am 04.12.13 09:10:23

ich hol mir später noch ein kleines Päckchen....

[erti]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[mediacool]

in der irishtimes werden die banken genannt. aber wichtig. mit underwriting! !!!! heißt folgendes der deal ist für die bank in trockenen tüchern und sicher! hätte mich anders auch gewundert. staat draußen mit neuem ek und debt. hier ist jetzt ein enormer ertragsswing in 2014 möglich sollte sich die situation in irland auch nur moderat verbessern. weniger rückstellungen, mehr eigenkapital, mehr gewinn! blackrock ist nicht dämlich! deshalb haben sie gekauft!

[tomfa]

Irland zieht sich aus Bank of Ireland weiter zurück

Drei Jahre nach der Fast-Pleite kommt Irland auf seinem Erholungskurs einen weiteren wichtigen Schritt voran. Die Regierung kündigte am Mittwoch in Dublin an, sich weiter aus der größten Privatbank des Landes, der Bank of Ireland, zurückzuziehen. Die in der Rettungsaktion für das Institut übernommenen Vorzugsaktien im Umfang von 1,8 Milliarden Euro sollen nun verkauft werden. Papiere im Wert von 537 Millionen Euro will die Bank dabei selbst nach einer angekündigten Kapitalerhöhung zurückkaufen, der Rest soll an Investoren gehen.

Damit hat sich zumindest die Rettung der Bank of Ireland für das Land auch finanziell ausgezahlt. Denn mit dem Verkauf der Vorzugsaktien steigen die Rückzahlungen des Instituts an den Staat auf 5,9 Milliarden Euro an. Die erhaltenen Kapitalspritzen für die Bank hatten sich auf rund 4,8 Milliarden Euro summiert. Der Staat hält immer noch gut 15 Prozent der Stammaktien des Geldhauses.

Der irische Finanzsektor war nach dem Platzen der Immobilienblase 2008 in Schieflage geraten. Daraufhin hatte der Staat seine Großbanken mit Milliardenhilfen vor dem Aus retten müssen und stand daraufhin selbst vor der Pleite. Das Land wurde mit einem Hilfspaket von EU und Internationalem Währungsfonds (IWF) gerettet./enl/nmu/fbr

ISIN IE0030606259

AXC0045 2013-12-04/09:50


© 2013 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-12/28796272…

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.974.868 von tomfa am 04.12.13 09:54:45

ist doch ne gute nachricht und nach dem gesetz der börse wird der kurs nochmals etwas nachgeben.stell mich mal ein bisserl tiefer auf - NUR M.M.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.975.008 von schniddelwutz am 04.12.13 10:13:34

ich stell mich auch nochmal an, wo weiß ich noch nicht genau.....0,26 wäre ok.....

[erti]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Pfandbrief]

Es ist doch überraschend, dass man nur einen Teil der Vorzugsaktien durch normale Aktien ersetzt. Den step-up vermeidet man zwar dadurch, dass der Rest der Vorzugsaktien (immer noch 1,3 Mrd. Euro) durch ein neues Papier ersetzt werden, aber auch auf dieses muss man weiter über 10 % zahlen.

Der Grund wird natürlich sein, dass man eine "bequeme" Kapitalerhöhung machen will, die unter 10 % ist, und den bisherigen Aktionären keine Bezugsrechte geben muss.

Schauen wir mal zu wieviel sie die zirka 3 Milliarden neuen Aktien platzieren können. Eigentlich ist die Erwartung von 580 Millionen angesichts des jetzigen Kurses bescheiden. Das wären ja unter 0,20 pro Aktie. Andererseits fragt man sich eh wieso dieses Ding über Buchwert notiert...

Heute abend oder morgen früh sollte das bekanntgegeben werden.

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/2009-prefs-sale-…

[mediacool]

habe ich doch nicht schlecht geschätzt. neue vorzugsaktien haben eine verzinsung von 10,24%. ich hatte 10% geschätzt.
dh pro werden zwischen 300 und 350 mio eingespart. in 2 jahren ist die ek erhöhung raus.
coole tag. ich werde mich jetzt sportlich etwas aufwärmen. danach das butterbrot!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.975.480 von mediacool am 04.12.13 11:05:42

"Eingespart" wird nur der step-up (aber das war klar dass man das machen muss) und dann pro Jahr 10,25 % auf die 537 Millionen die durch Stammaktien und nicht durch neue Vorzugsaktien ersetzt werden. Auf die restlichen 1,3 Mrd. muss man weiter den hohen Kupon (nun halt 10,24 % statt 10,25 %, haha) zahlen.

Also ich weiß ja nicht wie's Euch geht, aber bevor ich ne Stammaktie von so einer Bank zu über Buchwert kaufe, kauf ich ne Vorzugsaktie mit über 10 % Kupon...entweder müssten sich die Leute um diese 1,3 Mrd. Ersatzemission reißen, oder der Kurs der Stammaktie geht retour.

Oder beides.

[mediacool]

sorry aber bitte genauer lesen
ersparnis durch step up ca euro 450 mio bei knapp euro 600 mio neue stammaktien
1,3 mio alte vorzugsaktien zu identischen konditionen ohne step up
ersparnis in 2014 450 mio bei 600 mio neue stammaktien.
dh 75% des ek sind in 2014 wieder eingespielt
nicht berücksichtigt theoretischer verzinsungsanspruch auf die neuen stammaktien
allerdings moderate verwässerung der stammaktien max 1:10
wenn dies kein deal ist was dann mal abgesehen dass boi auch mehr handlungsfreiheit gewinnt.
nochmals dies ist ein strong buy für mich!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.975.594 von mediacool am 04.12.13 11:20:14

Klar, der step-up ist weg, aber das ist einmalig, und hätte sowieso geschehen müssen, oder hätte man den freiwillig zahlen sollen?

Ich halt's aber für fraglich, dass man den Großteil als Vorzüge weiterlaufen läßt. Auch die werden mal redeemt, der Plan scheint zu sein das 2016 anzugehen. Dann gibt's erst wieder ne Kapitalerhöhung.

Wenn der Abschlag der heutigen Platzierung gegen den aktuellen Kurs hoch ist (man rechnet mit unter 0,20 Euro, was aber zu pessimistisch erscheint) bezahlen die heutigen Stammaktionäre die Rechnung via der nicht durch Bezugsrechte abgegoltenen Verwässerung.

[mediacool]

klar dies stimmt. die stammaktionäre bringen ihren beitrag, aber aus meiner sicht sehr moderat.
klar auch die vorzugsaktien müssen irgendwann genauer in 2016 zurückgezahlt werden.
aber bis 2016 kann sich die rückstellungsthematik, die ertragthematik signifikant ändern
alleine die abweichung zwischen stresstest und bank intern ist das volumen der vorzugsaktien. schließt sich diese lücke kann man mit normalen debt zurückzahlen ohne das ek zu belasten bei unveränderten ek.
jede medaille hat zwei seiten. du die pessimistische ich die optimistische.
soll sich jeder ein eigenes urteil bilden.

[Christian_Schreibvogl]

Bin mit einer recht großen Position platziert und ich sehe die ganze Geschichte recht gelassen. Frage mich nur ob ich mich derzeit bei dem Umfeld etwas verkleinern und neu nachkaufen sollte. Morgen kann die Börse und vorallem die BoI wieder anders reagieren. Haben ja oftmals hier schon gesehen, gute Nachrichten, fallende Kurse....

[madknight]

Ich störe die Diskussion über die Kapitalerhöhung nur ungern, aber:

Hat nicht meinhorn letzthin einen Link gepostet, wo stand, dass BoI gar keine Kapitalerhöhung durchführen wird?

[madknight]

Zitat von meinhorn: Gesammelte News,alle mit gleichem, <<guten<< Inhalt.


http://www.independent.ie/business/irish/bank-of-ireland-say…

http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/article_1026923.shtm…

Hier nochmals die beiden Links von meinhorn. Sind aber in Englisch.

[mediacool]

vielleicht um das thema von meinem freund pfandbrief nochmals übersetzt.
sollten die aktien zu 20 ct platziert werden würde dies eine marketcap von ca 6 mrd. unterstellen und die bank bräuchte die gesamten 10%.
wahrscheinlicher sind aber eher ein platzierungspreis von 25ct, dh die verwäserung läge dann nur noch bei 8%.
für einen sehr attraktiven preis spricht der lediglich sehr kurze kurseinbruch.
im vorzugsaktienbereich gewinnt man weitere 3 jahre zur bereinigung. dafür zahlt man über den gesamten zeitraum rd. euro 350 mio. bei positiven verlauf holt man sich die vorzugsaktien gegen debt bei niedrigeren zinskosten zurück.
auf alle fälle ist der zeitliche druck raus und das thema exit staat gelöst. stammaktien ist ja mehr ein pltzierungsthema zum richtigen zeitpunkt. strong buy und immer cool bleiben!

[mediacool]

gerade in der meldung reuters 1,3 mrd vorzugsaktien wurden mit 7,5. mrd nachfrage gezeichnet.
bei den aktien wäre ich auch optimistisch mein tipp platzierung zwischen 24 und 26 ct.

[Stargate100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert.

[Pfandbrief]

Es wird schon mehr als 0,20 sein...

Dass die Vorzüge zu den Konditionen locker platziert werden, war klar...

[mediacool]

http://www.trustnet.com/Investments/Article.aspx?id=20131204…
so jetzt als ergebnis!!!
platzierung zu 26 ct. macht 7,4% eigenkapitalverwässerung.
ist ein super ergebnis. jetzt kommen noch einige schnelle profittaker aber der raum für einen fulminanten kursanstieg ist jetzt frei. last chance to buy cheap!

[Untersalzberg]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert.

[welltom]

stehe in F mit Limit 0,263 für meinen Nachkauf parat

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.979.296 von welltom am 04.12.13 17:14:54

ausgeführt und somit erledigt

[Randfontein]

Na, da haben wir ja nun einige neue Freunde,
die auch keine Kurse unter 0,26 sehen wollen!
Aufgestockt ist, es kann losgehen...

[meinhorn]

Bin gerade nach Haus gekommen und wollte nur schnell einen neuen,wichtigen Link einstellen und dann acker ich mich erstmal durch den Thread durch. Alles also schon längst bekannt. Hier der Link trotzdem:

http://www.bloomberg.com/news/2013-12-04/ireland-exits-bank-…


Jetzt haben wir endlich Gewissheit. Ich denke, wir können mit dem Resultat gut leben,oder? Unter die 0,26 € wird´s jetzt wohl nicht mehr gehen,eher an die von mir anvisierten 0,30-0,40€.


Einen Extradank von mir an mediacool und auch an Pfandi. Bei dieser Art der inhaltlichen Diskussion kommt bei mir Freude auf.

Gruss m.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.980.250 von meinhorn am 04.12.13 18:52:07

Nur mal so eine Überlegung:

Handelt es sich hierbei nicht um sogenannte Leerverkäufe?
BoI verkauft die Aktien, bevor sie diese überhaupt hat und kauft dann diese vom Staat zurück um sie dann an die entsprechenden Käufer zu übergeben?

Nur so eine Überlegung. Bis jetzt habe ich noch keine Zunahme des Aktienvolumens bemerkt.

[mediacool]

über das thema shortselling hatte ich auch schon nachgedacht. boi darf dies aus compliance gründen nicht. wäre ja echtes frontrunning und dies ist verboten.
auch die involvierten banken haben problem.
aber wenn blackrock zb seine aktien in ein wertpapierpensionsgeschäft gibt und shortseller den kurs damit drücken konnte blackrock jetzt richtig günstig aufstocken.
die umsätze wären heute nicht niedrig in london wurden fast 300 mio aktien gehandelt, was immerhin fast euro 70 mio sind. das ist doch ein wort oder!?

[matjung]

Ich hätte die Vorzugsaktien auch gekauft, wenn es nur 7% gegeben hätte.

[tancho]

die Umsätze in D auch nicht schlecht! da rechnet einer mit tiefen Ständen.

[zweitnick]

Zitat von meinhorn: Jetzt haben wir endlich Gewissheit. Ich denke, wir können mit dem Resultat gut leben,oder? Unter die 0,26 € wird´s jetzt wohl nicht mehr gehen,eher an die von mir anvisierten 0,30-0,40€.

Wäre logisch gewesen aber leider schaut es heute nicht danach aus?

[blinki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.984.374 von zweitnick am 05.12.13 10:58:17

Das wird schon, in einem Jahr stehen wir ganz woanders.

Die Perspektiven, finde ich, sind sehr positiv!

[rammsteinacdc]

hallo heute artikel in der faz über boi seite 16

[madknight]

Vielleicht doch teilweise Leerverkäufe?

Hier ein Artikel aus dem Handelsblatt:

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/f…

[blinki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.985.202 von rammsteinacdc am 05.12.13 12:31:56

und... was steht drin?

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.985.202 von rammsteinacdc am 05.12.13 12:31:56

dann stell mal rein, bei uns gibts die net

[rammsteinacdc]

würde ich gerne ,aber ich kann keine zeitung hier rein setzen,vielleicht hat sie ja jemand als netzeitung.sorry

[blinki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.986.860 von rammsteinacdc am 05.12.13 15:40:08

mach ein Foto

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.986.860 von rammsteinacdc am 05.12.13 15:40:08

scannen. Oder wenn das nicht geht, dann halt oldschool:
Abtippen!

Hier wird voller Einsatz gefordert!

[madknight]

Hier noch ein Artikel:

http://www.risiko-manager.com/index.php?id=82&tx_ttnews%5Btt…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.risiko-manager.com/index.php?id=82&tx_ttnews%5Btt…



Aber auch da steht nichts von neuen Aktien:

"Der jetzige Plan sieht vor, dass die Bank 580 Millionen Euro über die Platzierung von Stammaktien aufnimmt. 537 Millionen Euro davon werden genutzt, um Vorzugsaktien der Regierung zurückzukaufen. Ihre restlichen Aktien im Volumen von rund 1,3 Milliarden Euro wird die Regierung an internationale Investoren verkaufen."

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.987.140 von madknight am 05.12.13 16:03:54

0,255 ff ist nen guter kurs, hat meine order gegriffen, mal sehen

[Duko]

Zitat von schniddelwutz: 0,255 ff ist nen guter kurs, hat meine order gegriffen, mal sehen

Gratuliere schniddelwutz, sie hat gegriffen!

[gronje]

ob das ne Gratulation wert war?
Meine Glaskugel glaubt zu wissen, dass schon morgen auch eine Order zu 0,245 greifen wird...

[mediacool]

meia vor einem jahr hättet ihr zugreifen sollen, dann hättet ihr diese diskussion nicht. 12 ct und jetzt diskutieren wir ob 24 ct oder 25 ct der neue einstiegskurs sein sollte.
in einem bin ich dabei. wer noch zu oder aufsteigen will hat derzeit einen guten zeitpunkt. da bin ich dabei. den idealen kurs findet man in der regel nie.
cool bleiben, dynamisch abwarten und in 12 monaten reflektieren! dann mit 50 ct. vielleicht diskutieren wir dann ob man mit 48 ct oder 52 ct zusteigen sollte.

[gronje]

ja, ja, Glaskugel eben, war doch mit nem Schmunzeln...

[blinki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.987.576 von gronje am 05.12.13 16:40:57

Noch so ein Hellseher

[mediacool]

ich habe keine glaskugel. ich habe lediglich eine flasche rotwein. vielleicht sollte ich da mal reinschauen. wenn mir was neues einfällt melde ich mich natürlich sofort. margaux oder haute medoc. das sind echte fragen!?

[gronje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.988.092 von mediacool am 05.12.13 17:25:02

sind beide nicht zu verachten, kommt aber auf den Jahrgang an.
Ich hätte einen 2000er Chateau Belgrave zu bieten. Also wenn dir der Weg nach Saarbrücken nicht zu weit ist.
Dann zeig ich dir auch gerade meine Glaskugel, wenn man die schüttelt schneit es....

[jostrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.988.092 von mediacool am 05.12.13 17:25:02

bei meinem BOI Einstiegskurs reicht´s nur für einen Südtiroler Edelvernatsch

[meinhorn]

Zitat von zweitnick:

Zitat von meinhorn: Jetzt haben wir endlich Gewissheit. Ich denke, wir können mit dem Resultat gut leben,oder? Unter die 0,26 € wird´s jetzt wohl nicht mehr gehen,eher an die von mir anvisierten 0,30-0,40€.

Wäre logisch gewesen aber leider schaut es heute nicht danach aus?

Noch ist der Tag nicht gelaufen, die 0,26 sind wieder in Sichtweite.

Und morgen darf es noch etwas mehr sein, einverstanden?

Gruss m.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.988.092 von mediacool am 05.12.13 17:25:02

off topic muss auch mal sein,oder? Margaux oder Haut medoc aus gutem Haus sind ok. Im Zweifel also beide trinken.Aber vorher das posten einstellen.
Wie wär´s mit einem 96er Sociando Mallet oder 96er Chateau Margaux??

Beides Topweine, aber nicht zum besaufen sondern zum geniessen.

Vielleicht gemeinsam,wenn unsere BoI meine anvisierten 0,40€ (darf gern auch mehr sein:laugherreicht hat.

Gruss m.

@ Duko Kannst auch kommen, bringst ja Dein Bier selbst mit,oder?

[chrisbabe]

Pfandbrief und mediacool, Pessimist und Optimist - wie sind eure Einschätzungen über den Einstieg in die Stammaktie von großen institutionellen Anlegern im Lichte der nun wieder möglichen Dividendenzahlungen?

[Duko]

Zitat von meinhorn: off topic muss auch mal sein,oder? Margaux oder Haut medoc aus gutem Haus sind ok. Im Zweifel also beide trinken.Aber vorher das posten einstellen.
Wie wär´s mit einem 96er Sociando Mallet oder 96er Chateau Margaux??

Beides Topweine, aber nicht zum besaufen sondern zum geniessen.

Vielleicht gemeinsam,wenn unsere BoI meine anvisierten 0,40€ (darf gern auch mehr sein:laugherreicht hat.

Gruss m.

@ Duko Kannst auch kommen, bringst ja Dein Bier selbst mit,oder?

Bin schon mit einer Kiste unterwegs,.........klopf, klopf,...

[Randfontein]

Zitat von meinhorn: off topic muss auch mal sein,oder? Margaux oder Haut medoc aus gutem Haus sind ok. Im Zweifel also beide trinken.Aber vorher das posten einstellen.
quote]

Da ist 'was total Unirisch!
Man muss schon sehen, dass tagsüber viele schwache Beiträge verfasst werden.
Daher gilt eher die Überlegung:
wenn 30% aller Unfälle alkoholbedingt sind,
wer holt endlich die 70% nüchterner Idioten von der Straße?

Also wenn schon irische Aktien, dann bitte mit (irischer) Kultur!
Werd' mir nachher ganz unirisch einen Riesling aus dem Remstal aufmachen, Namedropping hilft uns ja auch nicht.

Dass heute die reflexhafte Reaktion "KE=Verwässerung=verkaufen" gegriffen hat, lässt mich eher kalt.
Börsen-Hornhaut ist angesagt.

Schönen Abend, gute Tropfen, entspannte Ruhe!

[mediacool]

ich sehe schon wir haben hier nicht nur gute aktienkenner sondern auch sehr sehr gute weinkenner.
Ab 40 ct bin ich dabei und bringe ein kiste margaux mit. auch wenn wir damit nicht authentisch irisch sind.
egal irisch geld verdienen und französisch geniesen.
danke für die tips. südtiroler sind übrigens auch nicht mehr die ganz billigen.
wem das zu teuer ist der sollte sich von bordeaux auf die spanische grenz zuarbeiten. da wird es billiger, aber zum teil sehr anständige qualitäten.

[welltom]

Da hätte mein Nachkauf durchaus billiger sein können, aber was solls, ich sehe es ja mittelfristig, dann sind die paar Cent egal.....

[Pfandbrief]

Zitat von chrisbabe: Pfandbrief und mediacool, Pessimist und Optimist - wie sind eure Einschätzungen über den Einstieg in die Stammaktie von großen institutionellen Anlegern im Lichte der nun wieder möglichen Dividendenzahlungen?

Dividende halte ich vor 2015 für unplausibel. Abgesehen davon ist die Aktie schon heute nicht günstig, sie eskomptiert eine Wiederaufnahme der Dividende bereits ein. Es gibt Bankaktien die schon Dividende zahlen, und unter Buchwert notieren, während Bank of Ireland drüber notiert. Wenn sich hier längerfristiges Kurspotenzial bietet, muss es anders gerechtfertigt werden. Überhaupt scheint mir hier der Glaube vorzuherrschen, diese Aktie sei "billig". Das ist sie nicht (mehr). Sie ist nicht obszön teuer, aber hier muss man schon Optimist sein um noch einzusteigen; eine Dividende in der Zukunft allein reicht da nicht.

[chrisbabe]

Vielen Dank, dann fehlt nur noch die optimistische Einschätzung. Ich bin noch nicht sicher, ob ich deiner Einschätzung - das die Aktie überbewertet ist - folgen kann/will.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.995.218 von chrisbabe am 06.12.13 14:12:01

Zwingt Dich keiner dazu. Aber es könnte ja jemand versuchen, sachlich zu begründen warum die Aktie billig ist. Ich stehe unter dem Eindruck, das ist dem niedrigen absoluten Preis geschuldet. Aber jeder sollte inzwischen in Marktkapitalisierungen denken und nicht in Kursen pro Aktie -- die Selbstkontrolle hier ist die Frage, würde ich dieses Papier nach einem 100:1 Resplit bei 26 Euro auch kaufen?

Wir haben hier ein Institut das immer noch Verluste macht und 30 % über Buchwert notiert. Klar -- auch ich gehe davon aus, dass spätestens im Geschäftsjahr 2014 wieder Gewinne zu Buche stehen. Aber reicht das für weiter steigende Kurse? Das müssen dann schon tolle Gewinne sein...

[madknight]

Ich bin immer noch der Meinung, dass sie unterbewertet ist und zwar aus folgenden Gründen:

A: Die Marktkapitalisierung entspricht nicht mal dem Wert des EK's.
B: Die Marktkapitalisierung entspricht auch nicht dem Wert der assets.
C: Es sind einige grosse Konkurrenten vom Parkett in Irland.
D: Der Loan to deposit Ratio ist jetzt, denke ich, bei 120%. So tief wie seit langem nicht mehr.

Für mich stellt BoI, wenn diese Aktien vom Staat zurückgekauft worden sind, eine stark finanzierte Bank dar. Mit mehr Geld als vor der Krise und somit ist sie eigentlich unterbewertet. Auch weniger Konkurrenz und damit meine ich nicht kleine Banken sondern Banken, die über 2 Billionen assets hatten!

[mediacool]

mit der dividende da bin ich dabei. ist eigentlich gar kein thema. solides eigenkapital sollte das thema sein.
über- oder unterbewertet. mit den üblichen kennzahlen kommt man nur begrenzt weiter. sie repräsentieren "nur" einen status quo. die bilanz und die g u v haben ein extremes potential in beide richtungen und es ist ein glaubensfrage in welche richtung und wie stark. sollte das kreditbuch tatsächlich nachhaltig drehen dann sind hier milliarden auf der positven seite möglich und eine drastische überbewertung kann dann schnell zu einer drastischen unterbewertung werden. umgekehrt gibt es ja auch viele prominente beispiele. angebliche unterbewertung und plötzlich pleite.
meine meinung kennt ja jeder irland dreht boi dreht und unser kontostand dreht !

[Pfandbrief]

A: Die Marktkapitalisierung entspricht nicht mal dem Wert des EK's.

Wie bereits mehrfach festgestellt: Die Marktkapitalisierung übersteigt das (auf die Stammaktien entfallende) Eigenkapital um zirka 30 % bei 26 Cents.

B: Die Marktkapitalisierung entspricht auch nicht dem Wert der assets.

Hö? Das ist bei keiner Bank der Fall. Banken haben ja auch Schulden.

C: Es sind einige grosse Konkurrenten vom Parkett in Irland.

Gibt immer noch die (fast) vollverstaatlichte Konkurrenz von AIB und permanent. Für ein 4-Millionen-Einwohner-Land ausreichend. Hätte man die fallenlassen, ja dann.

D: Der Loan to deposit Ratio ist jetzt, denke ich, bei 120%. So tief wie seit langem nicht mehr.

Klar, aber auch das ist nur im historischen irischen Vergleich gut. Mit Finanzierungsproblemen rechnet ja auch keiner. Aber bei den aktuellen Kursen reicht es nicht mehr darauf zu verweisen dass es ja keine unmittelbar bedrohenden Probleme gibt.

sollte das kreditbuch tatsächlich nachhaltig drehen dann sind hier milliarden auf der positven seite möglich und eine drastische überbewertung kann dann schnell zu einer drastischen unterbewertung werden.

Ein solches "Drehen", d.h. das Rückgängigmachen von Kreditverlusten, wäre in der Tat notwendig, damit diese Kurse zu rechtfertigen sind. Eine bloße Reduktion in den Abschreibungen reicht nicht mehr.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.995.616 von Pfandbrief am 06.12.13 14:44:58

Nur damit wir uns verstehen:

A: MK = Aktien x Kurs. 30,15 Mrd Aktien x 0.26 = 7,9 Mrd. EK = 10 Mrd.

B: Es gibt schon Banken, wo die Marktkapitalisierung den assets entspricht und diese sogar übersteigt!

C: AIB war auch schon vor der Krise da. Ich rede von der Anglo Irish Bank.
Das war die grösste Bank; grösser als BoI und AIB zusammen! Die hatte assets in Billionen Höhe; nicht Milliarden! Die ist jetzt weg.

Wegen der 4 Millionen Einwohner usw.
In der Schweiz gibt es auch Grossbanken, mehr als eine. Die grössten sind UBS und CS. Gut, das sind 8 Millionen Einwohner, aber das Land ist nicht so ein wichtiger Umschlagsplatz bzw. Tor zur EU wie Irland.

Was dein "Rückgängig machen von Kreditverlusten" angeht:
Jedes Jahr wird die Bilanz neu geschrieben. Sind diese Kreditverluste erst mal als abgeschrieben verbucht, tauchen sie nicht mehr auf in der Bilanz vom neuen Jahr.
Viele Kredite wurde abgeschrieben, die Anzahl von instabilen Krediten schrumpft.

Ergo:

Ist die Sache mit den Aktien, die der Staat hält vom Tisch, ist die Bahn frei für normales Bankengeschäft und die "Krise" als solches überstanden.

Daraus folgt:

Es ist noch viel Luft nach oben. Das doppelte oder dreifache, meiner Meinung nach, wenn nicht sogar mehr. Aber das werden wir sehen.

[erti]

denke auch das sich Pfandbrief von seinen verknöcherten gedanken lösen muß .

es herrschen andere gesetze als bergründung und fakten .

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.996.958 von erti am 06.12.13 16:27:04

eigentlich müsste er das wissen !

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.996.958 von erti am 06.12.13 16:27:04

wieviel leute sagen der Dax müsste weit anders stehen weil ......




aalles will geld verdienen . lasst uns dabei sein .


die welt ist korrupt . mitgehen weil man vorteileigner ist oder auflehnen !!!!!!!

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.996.310 von madknight am 06.12.13 15:39:23

Bis auf den Vergleich mit der Schweiz und die von Dir erwartete (erhoffte)Performance(meine liegt bei max. - 0,40 € bis Ende 03/14)bin ich bei Dir. Aber so ist nunmal Pfandi. Gut in der Analyse,aber immer schön vorsichtig in der Prognose.
Der Stachel im Fleisch steckt aber leider immer noch. Das irische Government hat Blut in Gestalt von Euros geleckt und will schlicht weiter partizipieren.Aber den Noonan schüttelt unsere BoI auch noch ab. Und dann erwarte ich mir auch noch mehr als meine angedachten max. 0,40€.

Aber das kann sich noch ziehen. Time will tell.
Ich bleibe jedenfalls weiter bei der Stange.

Gruss m.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.996.310 von madknight am 06.12.13 15:39:23

A: MK = Aktien x Kurs. 30,15 Mrd Aktien x 0.26 = 7,9 Mrd. EK = 10 Mrd.

Das EK ist nicht 10 Mrd. Es ist 7,932 Mrd., und da sind aber die Vorzugsaktien drin. Es waren per letztem Bericht knapp über 6 Mrd., die auf die Stammaktien entfielen. Inzwischen kam die KE dazu, aber der entsprechen auch ca 2 Mrd. weitere Aktien, die Du draufrechnen musst. Es läuft auf knapp über 20 Cents aktuellen Buchwert raus.

B: Es gibt schon Banken, wo die Marktkapitalisierung den assets entspricht und diese sogar übersteigt!

Nenne nur EINE.

Ich rede von der Anglo Irish Bank. ie ist jetzt weg.

Gottseidank für Irland...

In der Schweiz gibt es auch Grossbanken, mehr als eine. Die grössten sind UBS und CS. Gut, das sind 8 Millionen Einwohner, aber das Land ist nicht so ein wichtiger Umschlagsplatz bzw. Tor zur EU wie Irland.

Ist nicht Dein Ernst. Die Schweiz ist traditionell ein Bankenplatz, vielleicht der erste in der Welt.

Sind diese Kreditverluste erst mal als abgeschrieben verbucht, tauchen sie nicht mehr auf in der Bilanz vom neuen Jahr.
Viele Kredite wurde abgeschrieben, die Anzahl von instabilen Krediten schrumpft.

Bestreitet keiner. Ich sage nur, das reichte um einen Einstieg bei 10 oder meinetwegen 15 Cents zu rechtfertigen, aber nicht mehr bei 26. Da brauchts mehr, da brauchts schon abgeschriebene Kredite die doch wieder werthaltig werden.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.038 von Pfandbrief am 06.12.13 16:33:05

Wie wär´s mit der Allied Irish?
Aber ich ahne schon Deine Antwort.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.254 von meinhorn am 06.12.13 16:49:24

Allied Irish ist nur zum Zwecke des kurzfristigen Rumspielens geeignet. Solange der Staat nicht verkauft, wird das gehen, weil Ahnungslose glauben der jetzige Kurs wäre irgendwie fair. Wenn der Staat verkauft, dann zu 1-2 Cents, maximal 3 Cents, und da etwa stünde dann nachher auch der Kurs von AIB, allfällige Resplits aussen vor.

Die "günstigste" irische Bank ist nach wie vor permanent (ex Irish Life), allerdings wirds bei denen noch etwas länger brauchen bis sie wieder solid dastehen. Ist riskanter, aber der Kurs preist da halt die vollständige Erholung noch nicht ein, obwohl sie natürlich auch von den Tiefstständen weg sind.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.338 von Pfandbrief am 06.12.13 16:55:13

Mensch,Pfandi mach Dich mal locker!

Mein letztzes Posting bezog sich doch nur auf Deine MK-Frage an Madknight und war doch durchausnicht ernst, sondern eher scherzhaft gemeint.
Und trotzdem ist es ein gutes Beispiel für unterschiedliche Denkweisen. Bei der AIB weiss doch im Moment noch niemand,ob und wie der riesige Aktienberg des Governments(99,8%)am Markt platziert werden soll. Da wird noch viel Phantasie erforderlich sein. Gleichwohl hält Noonan die AIB ebenso wie die BoI für systemrelevant. Und gut traden kann man sie allemal. Ob Deine simple Methode zum Tragen kommt? Abwarten.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.580 von meinhorn am 06.12.13 17:15:02

Achso, dass Allied die ominöse Bank ist bei der Marktkapitalisierung die Assets übertrifft? Hehe. Na, wahrscheinlich gibts keine andere auf der Welt bei der die Relation so krass ist. Aber selbst bei dem absurden Börsenkurs ist auch bei Allied die "Marktkapitalisierung" (falls man das hier so nennen kann!) nur ca. 50 % der Gesamtassets von 120 Mrd.

Traden kannste alles. Darum geht's mir nie, das sollen andere "analysieren".

[madknight]

Zitat von Pfandbrief: A: Das EK ist nicht 10 Mrd. Es ist 7,932 Mrd., und da sind aber die Vorzugsaktien drin. Es waren per letztem Bericht knapp über 6 Mrd., die auf die Stammaktien entfielen. Inzwischen kam die KE dazu, aber der entsprechen auch ca 2 Mrd. weitere Aktien, die Du draufrechnen musst. Es läuft auf knapp über 20 Cents aktuellen Buchwert raus.


B:In der Schweiz gibt es auch Grossbanken, mehr als eine. Die grössten sind UBS und CS. Gut, das sind 8 Millionen Einwohner, aber das Land ist nicht so ein wichtiger Umschlagsplatz bzw. Tor zur EU wie Irland.

Ist nicht Dein Ernst. Die Schweiz ist traditionell ein Bankenplatz, vielleicht der erste in der Welt.

C:Sind diese Kreditverluste erst mal als abgeschrieben verbucht, tauchen sie nicht mehr auf in der Bilanz vom neuen Jahr.
Viele Kredite wurde abgeschrieben, die Anzahl von instabilen Krediten schrumpft.

Bestreitet keiner. Ich sage nur, das reichte um einen Einstieg bei 10 oder meinetwegen 15 Cents zu rechtfertigen, aber nicht mehr bei 26. Da brauchts mehr, da brauchts schon abgeschriebene Kredite die doch wieder werthaltig werden.

A: Es ist 10 Mrd.! Kann man nachlesen. Es wurde von 4,5 auf 10 Mrd. erhöht.

B: Bestimmt nicht der erste und auch bestimmt nicht der grösste und wichtigste in der Welt. Die grössten Finanzplätze sind NY, London, Hongkong, Frankfurt, Tokio, usw.

C:Abgeschrieben ist abgeschrieben. Fertig! Es wird immer instabile Kredite geben bzw. solche, welche mit den Zahlungen im Verzug sind. Es werden auch weiterhin Kredite vergeben.
Es sind viele Firmen in Irland investiert, wie bspw. DELL, FB, usw..
Es braucht keine Kredite, die wieder werthaltig werden, sondern neue Kreditnehmer, die ihre Kredite bezahlen können.
Habe übrigens heute gerade gelesen, dass die Arbeitslosenquote in Irland von 15% auf 12.5% gefallen ist.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.690 von madknight am 06.12.13 17:25:45

Kann man nachlesen.

Allerdings:

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/interim-report-2…

Seite 21

Stockholders’ equity at end of period 7,932

[trickyniki]

guten abend allerseits, bin seit etwa einem jahr in boi investiert und verfolge das geschehen im forum mit gesteigerter aufmerksamkeit. kompliment den teilnehmern und -innen, die meisten postings haben niveau (wobei der ton immer dann rauer zu werden scheint, wenn die aktie seitwärts geht ).
mag sein, dass ich die debatte überlesen habe, aber: boi hat die konditionen der ke bereits am 4.12 veröffentlicht. demnach wurden 2,23 mrd. stück zu 26 ct platziert, die erstnotiz der neuen "ordinary stocks" ist für montag kommender woche vorgesehen.

bg aus wien

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.754 von Pfandbrief am 06.12.13 17:31:19

BoI preliminary Statement 2012

S. 22

Stockholder's equity at beginning of the period: 10'202 Mrd.
Stockholder's equity at end of the period: 8'591 Mrd.

Bei London stock Exchange werden zur Zeit ca. 8'600 Mrd. angegeben.

Also keine 6 Mrd.

Wenn man bedenkt dass es keine NAMA Zahlungen mehr gibt, keine Kosten für ELG usw. wird es wohl bald aufwärts gehen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.997.032 von meinhorn am 06.12.13 16:32:59

Ich habe nur die Schweiz zum Vergleich genommen, da es auch nicht so ein grosses Land ist. Vielleicht wäre Österreich besser gewesen? Die Schweiz ist ein wichtiger Handelspartner für Irland und hat in der Krise auch Banken stützen müssen bzw. hat es gemacht.
Was den Kurs angeht:
Es ist nichts unmöglich und Kurse stützen sich sehr oft nicht auf Zahlen ab, sondern auf anderen Faktoren. Ich denke, man kann Kurse nicht voraussagen, da zu viele Komponenten berücksichtigt werden müssten.
Ich denke nur, dass es noch nach oben gehen wird. Vor allem dann, wenn die Aktien auch noch anfängt etwas abzuwerfen.
Das ist alles.

[Duko]

Zitat von madknight: BoI preliminary Statement 2012

S. 22

Stockholder's equity at beginning of the period: 10'202 Mrd.
Stockholder's equity at end of the period: 8'591 Mrd.

Bei London stock Exchange werden zur Zeit ca. 8'600 Mrd. angegeben.

Also keine 6 Mrd.

Wenn man bedenkt dass es keine NAMA Zahlungen mehr gibt, keine Kosten für ELG usw. wird es wohl bald aufwärts gehen.

Wurde das EK nicht etwas verwässert und ist mit minus 7,5% zu berücksichtigen, madknight

[HMIC]

Zitat von madknight: BoI preliminary Statement 2012

Pfandbrief benutzt den "Interim Report For the six months ended 30 June 2013", wirkt also etwas aktueller
Vielleicht sollte man auch mal in den gleichen Reports nachschauen.

Schweizer Banken wie die genannte UBS sind übrigens nicht nur Hauptsächlich in ihrem Heimatland vertreten. Die BOI ist über die Inseln doch nicht wirklich weit hinaus gekommen. Von daher hinkt der Vergleich halt doch.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.999.394 von HMIC am 06.12.13 21:05:07

Pfandbrief hat im Zwischenbericht nachgeschaut, ich im letzten Jahresbericht.
Für mich ist der Jahresbericht aussagekräftiger.
Es gibt ja bald einen neuen, dann wissen wir wieder mehr.

Ich habe nicht die UBS und BoI verglichen, sondern die Schweiz als Vergleich zu Irland hinzugezogen. Wegen der Grösse des Landes. Im Übrigen muss eine Bank heutzutage nicht mehr in vielen Ländern vor Ort vertreten sein, dank der elektronischen Börse.
Die UBS ist eine der grössten Banken überhaupt oder war es zumindest mal. Wenn ich mich recht erinnere die 2 oder 3 grösste der Welt, bin mir aber nicht mehr sicher.

[mediacool]

schönes wochenende . ich bin beim madiran?!
ende 2014 hat die bilanz um 2 mrd gedreht und wir schenken uns die details!

[chrisbabe]

Erst einmal vielen Dank für die Einschätzungen. Schön das dadurch ein so rege Diskussion entstanden ist
Ich schließe mich der optimistischen Meinung an, auch wenn ich nun, durch neuerlicher Recherche, Pfandbriefs pessimistischer Einschätzung folgen kann. Ich denke aber, die Leute die die die 3 Milliarden Aktien für 26 Cent gekauft haben, werden sich schon gut überlegt haben ob und weshalb sie so viel Cents über dem Buchwert für einen Anteil zahlen wollen. Zumindest hoffe ich das.

Also, auf Montag und Willkommen 3.000.000.000 neue Shares.
Und an die Eigentümer: Verkauft um Himmels willen nicht unter 30 Cent -.- Wozu auch?!
Schönes WE euch allen.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.999.848 von mediacool am 06.12.13 22:10:48

Ich glaube dass Du die Diskussion so locker kommentierst, kann nur an der Tannat-Granate liegen. Ich konter jetzt mit einem 98er Barolo mit 14,5%.

Hoffentlich herrscht in Deinem W.-Keller nicht schon gähnende Leere bevor wir die 0,40€ erreicht haben.

@all ein schönes WE und gn8

[mediacool]

der frühe vogel fängt den wurm!
vielleicht doch einmal einige akademische anmerkungen.
gilt ein kredit als gefährdet muss je nach ratingklasse eine rückstellung gebildet werden. dies ist eine größenordnung bis 100% kann aber auch nur ein bruchteil sein. will heißen es muss nicht immer der gesamte kredit rückgestellt werden.
kommt der schuldner aus dem quark kann die rückstellung voll aufgelöst werden. einigt man sich auf eine lösung kann es zu einer teilweisen auflösung und teilweisen abschreibung kommen und alles ist wieder gut. das thema erhöhter rückstellungen ist ein thema rein in die krise.
auflösungen von rückstellungen passieren in der regel aus der krise, vorausgesetzt die bank war vorsichtig und realistisch genug. an notleidenden krediten wird übrigens noch geld/zinsmarge "verdient" vorusgesetzt der schuldner kommt seinen zinszahlungen evt auch tilgungen nach.
geht der schuldner insolvent und kann seinen verpflichtungen nach verwertung der sicherheiten garnicht nachkommen wird der kredit zu 100% abgeschrieben.
aus meinen erläuterungen dürfte bereits klar werden, dass hier richtig masse für diskussionen besteht. man kann zwar regulieren, aber im wesentlichen muss die bank entscheiden. dies geht mit den ratingeinstufungen los. bei den einstufungen gibt es neben den finanzkennzahlen auch weiche faktoren die das rating beeinflussen und ein stück weit im ermessen des betrachters liegen, übrigens auch bei den großen agenturen.
fest steht wohl der letzte stresstest war sehr sehr streng und dürfte wohl eher die unterkante bilden, zumal sich seidem die wirtschaftliche situation moderat gebessert hat. sagen wir es kommt nach diskussion in. 2013 noch 1 mrd dazu, dann lägen wir beim kernkapital bei 10,5% ca mit tendenz nach oben.
nehmen wir beispielsweise das immobilienportfolio der bank. geht es den kredinehmern besser zahlen sie ihre rate besser. steigt der wert der immobilien verbessert sich die sicherheitenmasse heißt kreditdeckung wird besser heißt mehr geld im abwicklungsfalle. außerdem hat man ja die konditionen mehrfach erhöht heißt einnahmensituation sehr interessanter artikel im economist . verbessert sich. auf der unternehmensseite kann man ähnliche betrachtungen anstellen oder auch bei anderen kreditportfolios wie firmenkredite oder gewerbliche immobilienkredite
die frage ist für mich also nicht nur wieviel eigenkapital geht aus dem statement der bank hervor sondern was ist es wert. gingen wir morgen wiedertief in den quark hinein würde sich diese thematik erübrigen da pleite. weitere frage ist die bank dazu in der lage wieviel geld unter normalen geschäftsbedingungen zu verdienen. sind es 500 mio, 1 mrd oder etwa 3 mrd.
wären es zb 2 mrd in 2015 und man könnte weitere 2 mrd rückstellungen auflösen, dann gäbe es richtig kohle. aus dieser überlegung wurde die erhöhung mit 26ct platziert!!!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.220 von meinhorn am 06.12.13 23:38:33

+++++

[erwinsklein]

Für die Banken wird es in Zukunft ankommen, welchen Weg sie beschreiten wollen. Banken werden nach ihren Geschäften eingeordnet --> Riso reich oder weniger Risiko.
Zurzeit hat es den Anschein, als ob einige Regierungen gewisse Gewinn bringende Geschäfte ( wie Handel mit bestimmten Agra.- und Rohstoffen ) mehr kontrollieren will. Ebenso scheinen andere Risiko reiche Geschäfte mehr einer Kontrolle unterworfen als noch vor ein paar Jahren. Dies bedeutet, dass jene Banken die vor kurzem noch mit jenen Geschäftsfeldern große Gewinne eingefahren haben, in Zukunft dort Probleme haben werden dies weiterhin in dieser Höhe zu schaffen. Außerdem werden in nächster Zeit Stepp by Stepp immer mehr gewisse Banken größere Strafzahlungen leisten. Dies sind aber vor allem jene Banken, die in den Risiko reichen Geschäftsfeldern unterwegs waren/sind.
Die BOI scheint ein anderes Geschäftsprinzip verfolgt zu haben. Zwar konnte sie nicht mit entsprechenden Gewinn Zahlen aufwarten ( .... weil eben sie jene höher riskanten Geschäfte nicht so intensiv betrieben haben ), aber trotzdem ein "einträgliches" Geschäftsmodell hat.
Trotz aller dem war sie nicht wenig in ein hoch riskanten Geschäftszweig involviert --> Immobilien Kredite!

In Zukunft wird es meiner Sicht weiterhin zwar "Banken-Arten" geben. Jene die weiterhin international in allen möglichen Geschäftsfeldern + Produkten aller Art aktiv sind ... und jene die deutlich weniger international ausgerichtet und weniger Risiko freudige Geschäftszweige + Produkte betreiben. Beide werden "Arten" von Banken werden Gewinne machen. Wobei die internat. großen Banken immer neue Produkte + Geschäftszweige erschließen müssen, die auch von den Kontrolleuren der jeweiligen Regierungen genehmigt werden müssen. Ob in Zukunft die intenat. großen Banken jene großen Gewinne mit "dubiösen" Geschäften einfahren werden wird sich zeigen ..... und an der Intensität der Lobby Arbeit + Geld liegen.

Anders sieht es bei den weniger internat. + Risiko reichen ausgerichteten Banken aus. Diese werden ebenso unter Kontrolle stehen, aber mit einem deutlich weniger Augenmerk ..... solange wie sie nicht das Risiko + Gier packt.
Doch auch sie werden Gewinne machen und es wird in Zukunft darum gehen, wie sie eben trotz des Risiko ärmeren Ausrichtung ihre Gewinne steigern können.
Am Anfang wird wie bei allen Banken weiterhin das Aufräumen stehen ..... und dann irgendwann das Auflösen von Rückstellungen ( Stepp by Stepp ). Dort wird es darauf ankommen, wie sich die wirtschaftl. Entwicklung des Landes/Region/ Welt entwickelt ... und wie die Bevölkerung daran glaubt + profitiert.

Bisher ist der Banken Sektor noch der am wenigstens profitierende Sektor in Bezug der Rallye. Das auch mit gutem Recht. Wird aber die Billig Zins Geldpolitik von der EU + Amis + ..... weiter betrieben ( was für die nächsten Jahre anzunehmen ist ), werden die Banken mit die Profiteure davon sein ( leihen sich billigst Geld und verleihen es an Firmen teuer ).

Dies soll aber kein "Kaufempfehlung" sein, denn die Banken haben noch einiges zu tun. Wobei einige weiter in ihrer Entwicklung sind als andere. Doch alle müssen noch einen Zahn zulegen!

[WSchmidi]

@Erwinssgroß
Den besten Kommentar, den ich in den letzten 5 Wochen von einem User gelesen habe. Weiter so! Danke!

[mediacool]

nicht schon wieder. das hatten wir doch schon einmal!

[WSchmidi]

Ja, dein Geschwafel stört mich auch! Du kannst es nicht ertragen, dass du hier nicht der Beste bist. Von Google abschreiben kann jeder!

[WSchmidi]

Nachtrag: Schön, dass ihr die Klicks innerhalb von 15 Minuten auf knapp 100 gesteigert habt, aber ich muss euch leider enttäuschen. Ich werde auf dieser Seite keine Kommentare mehr einstellen(nur noch gute Kommentare wertschätzen, wie vorhin). Wenn euch Politik interessiert, könnt ihr gerne von mir fast 20 eigene Diskussionen verfolgen( gestern alleine 18 Bewertungen, danke)

[erwinsklein]

@mediacool @WSchmidt,

.... akzeptiert doch die Meinung des anderen. Ist doch immer besser als sich gegenseitig anzufeinden! Ist doch egal, ob es einen passt oder nicht. ... Es sind nur Meinungen!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.006.718 von erwinsklein am 08.12.13 19:54:56

daumen hoch
motzt euch doch per bm an, wenn ihr unbedingt müßt, aber net hier. und sollte ein artikel 2mal reingestellt werden,...immer noch besser als gar net.
in diesem sinne...einen erfolgreichen tag @ all

[welltom]

Guten Morgen all,

seit friedlich miteinander, wir freuen uns doch alle wenn Infos bekannt gemacht werden, bitte seit toleranter untereinander, das Leben stresst auch so.

In diesem Sinne,

so Long,

Tom

[prater]

der welltom!

schön, dich mal wieder zu sehen. treibst dich auch überall rum, wo es nach auferstehung und großen gewinnen riecht, was ;-)

denke, die BOI wird vor der großen ralley erst noch einmal richtig absacken!

0,10-0,15 sind da durchaus drin. dann wird sie in den nächsten jahren auf 1-2 euro steigen.

grüße prater

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.008.680 von prater am 09.12.13 10:05:10

und warum denkst du das????

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.008.732 von schniddelwutz am 09.12.13 10:09:28

nur meine eigene meinung! alles andere wurde hier schon lang und breit beschrieben...

[Duko]

Zitat von prater: nur meine eigene meinung! alles andere wurde hier schon lang und breit beschrieben...

Wie ich erkenne hast du dich etwas länger mit der BoI beschäftigt, für mich eine beeindruckende Analyse, danke prater

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.008.802 von Duko am 09.12.13 10:15:28

gerne!

[welltom]

Zitat von prater: gerne!

er wieder, immer die gleiche Masche, wenn es sackt, dann nicht soweit, maximal unter 0,26 , er ist noch der alte !!??

[Siegertyp11]

Welche Deutschen Giertölpel haben denn heute gleich wieder 0,27€ bezahlt??

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.004.350 von schniddelwutz am 08.12.13 09:20:02

Hätte ich besser doch gestern mal hier reingeschaut. Hab mich vorhin nämlich gewundert, warum es so brenzlich gerochen hat.Gott sei Dank ist unsere BoI nicht in Flammen aufgegangen und unser Haus auch nicht. Bitte warne mich demnächst rechtzeitig, wenn Du so heisse Adventsgrüsse verschickst.

PS: Ich darf wieder... Ist auch gut für die Nerven!

Gruss m. ..und Danke!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.010.450 von Siegertyp11 am 09.12.13 13:17:09

na die, die unbedingt welche wollen, von denen, die um die 0,24 eingestiegen sind.nachdem du sooooooooooo ein alter hase hier bist, weißt du bestimmt, daß man in mind. 3 tranchen veranlagt

[meinhorn]

So wie es aussieht,ist der Markt heute nicht gerade von den neuen Aktien überschwemmt worden. Ich schätze, dass es bis zu den 2013 Zahlen erstmal relativ ruhig bei unserer BoI zugehen wird.

Hier noch etwas Bettlektüre:

http://web.de/magazine/nachrichten/newsticker/18415740-irlan…

Allen eine GN8!

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.015.536 von meinhorn am 09.12.13 22:54:37

Das habe ich auch gedacht. Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass es neue Aktien geben wird, sondern das ganze anders abgewickelt wird. Du hast ja einige Artikel reingestellt, wo geschrieben wurde, dass BoI kein neues Kapital bräuchte und auch in anderen Artikel war nirgends die Rede von neuen Aktien.
Vermutlich wieder nur Gerüchteküche?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.330 von madknight am 10.12.13 14:16:12

Warum liest Du nicht die Aussendungen Deines Unternehmens?

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/bank-of-ireland-…

Fast eine Woche ist es her dass 2,23 Milliarden neue Aktien platziert wurden. Kann man alles nachlesen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.376 von Pfandbrief am 10.12.13 14:21:40

Weil Du es nicht reingestellt hast?

Interessant ist trotzdem:

It is expected that Admission will take place at 8am on 9 December 2013, at which time dealings in the Placing Stock will commence. Settlement of the Placing is expected to occur on 9 December 2013

Trotzdem ist nirgends eine Zunahme des Aktienvolumens zu sehen....

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.504 von madknight am 10.12.13 14:34:08

Wo willst Du eine "Zunahme des Aktienvolumens" sehen? Beim Handel? Das sind 7 % mehr als es bisher waren, es werden in Zukunft vermutlich auch im Schnitt mehr gehandelt werden, aber ein solcher Zuwachs verschwindet doch in den täglichen Volumensänderungen die durch andere Faktoren verursacht werden.

Oder meinst Du, dass die ganzen Sites immer noch die alte Aktienzahl angeben? Das wird schon noch geändert, keine Sorge.

Weil Du es nicht reingestellt hast?

Wer sich eine Aktie kauft, egal welche, sollte immer die Homepage des Unternehmens im Blick haben. Dort kommen Informationen (wie die Aktienzahl) bevor sie auf irgendwelchen Broker-Sites upgedatet werden. In diesem Fall: http://www.bankofireland.com/about-bank-of-ireland/investor-…

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.748 von Pfandbrief am 10.12.13 14:54:26

Aktienvolumen, Aktienanzahl, wie man das auch immer nennen mag. Einfach die gesamt Zahl der Aktien, die vorhanden sind. Hier werden 30.15 Mrd. angegeben und das hat sich nicht geändert. Deswegen.
Da Börse ja so aktuell und am Puls ist, habe ich gedacht, dass würde sich sofort ändern, aber anscheinend muss man da auch noch warten.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.788 von madknight am 10.12.13 14:58:52

Wenn Du mal auf den oben angegebenen Link klickst, und dann im rechten Bildschirmbereich auf das schaust wo vorher "Stock in Issue" steht, wirst Du bereits die aktuelle Zahl von 32,36 Mrd. sehen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.856 von Pfandbrief am 10.12.13 15:07:34

Habs gesehen! Da der Kurs nicht stark nach unten ist und die Aktien schon auf dem Markt sind, kann man theoretisch noch ein paar einkaufen. Ist also alles schon vorbei. Hat gar nicht weh getan.

[Christian_Schreibvogl]

Garnicht würde ich nicht sagen, aber ist eine Gute Bilanz nach einer KE! Nun Frage ich mich wie lange es dauert bis es wieder Richtung Norden geht?! Spekuliere auf den 15ten!

[Dagobertl]

Hallo Pfandbrief,

wie denkst du langfristig über die BOI?
L0hnt sich ein Einstieg auf Sicht von 3 Jahren?
Hältst du BOI für sicherer als Fannie Mae?

[mediacool]

ich denke man muss jetzt etwas geduld haben. es wird etwas brauchen bis man die vorteile der größeren unabhängigkeit realisiert. momentan steht erst einmal alles im zeichen des stresstestes und der kapitalerhöhung.
der turnaround ist mehr wie intakt!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.022.114 von Dagobertl am 10.12.13 18:37:27

Hallo Pfandbrief,

wie denkst du langfristig über die BOI?
L0hnt sich ein Einstieg auf Sicht von 3 Jahren?
Hältst du BOI für sicherer als Fannie Mae?

Ich halte das Papier inzwischen für so hoch bewertet, dass ein Einstieg nicht mehr lohnt. Das schließt nicht aus, dass es noch weitergehen kann, aber mE bräuchten wir dafür eine Entwicklung, die aus heutiger Sicht eher eine geringe Wahrscheinlichkeit hat (umfangreiche Aufholungen von Kreditverlusten). Es gibt günstigere Banken als BOI.

Der Vergleich mit Fannie Mae ist Quatsch. Fannie Mae ist eine eigentlich völlig entwertete Aktie, mit der einige Leute auf ein extremes Aussenseiterszenario spekulieren von dem sie offenkundig selbst nicht wissen wie es aussehen soll, und viele weitere Leute sich einfach aufgrund der Volatilität anhängen. Keine seriöse Anlage. Wenn man nur die Wahl zwischen diesen zwei hat (warum?) dann bitte bleibe bei BOI.

[mediacool]

lieber pfandbrief,
warum interessierst du dich dann für dieses überbewertete papier.
du stehst damit zumindestens nicht im trend.
wenn für 600 mio aktien zu 26 ct bei professionellen gezeichnet werden, dann haben die eine vorstellung warum sie dies tun.
und ich gebe zu bedenken, dass hier durch die platzierenden bank bereits gedrückt wurde. die wollten nämlich nicht auf den gezeichneten papieren sitzen bleiben.
26 ct ist vor diesen hintergrund ein super preis. sorry regional fokussierte retailbank erreichen deutlich höhere kgv wenn der gewinn stabil läuft. bis dahin ist es noch ein langer weg. als sahnehäubchen gibt es noch ein turnaround portfolio.
wichtig ist das sich das geschäftsmodell stabilisiert. lebensversicherungen sehe ich beispielsweise mittelfristig auf exit.
gut ist beispielsweise die kooperstion englische post um ein modell a la postbank zu platzieren.
zugegebenermassen noch weit weg aber aus meiner sicht erreichbar.

[brombeeren]

na, bisher hat pfandbrief kein interesse an der aktie gezeigt, sondern vielmehr haben die Leute Interesse daran gezeigt, was pfandbrief von der aktie hält.
Ich bin mit engem stop-loss hier investiert und kann die gut begründete Analyse "es gibt günstigere banken als die boi" auch aushalten. Die boi und die irische Geschichte nach der Finanzmarktkrise haben fundamentales Potential, aber vor allem auch marktpsychologisch noch gutes Potential nach oben.

[pibu62]

Wenn die irische Wirtschaft wieder Fahrt aufnimmt, werden auch mehr Kredite diese Unternehmen erhalten und somit fließt wieder mehr Geld in die Kassen von BoI. Die Aussichten für BoI sind zumindest mittel- bis langfristig grün!

[Dagobertl]

Hallo Pfandbrief,

danke für deine sachliche Analyse.
PS: Irgendwie reizt mich fannie. Damit wäre in letzter zeit viel Geld zu verdienen gewesen, natürlich hochspekulativ - aber immerhin.

[mediacool]

am ende des tages geht es nicht darum wer die sachlichere und begründetere analyse liefert. ich bin der überzeugung am ende hat immer der markt recht. was nützt mir eine tiefschürfende analyse wenn ich bei 26 ct einstiege und bei 13 ct wieder raus muss. ich habe dann eine menge verloren. dies ist fakt. da hilft mir die tollste analyse nicht. gott sei dank ist es hier bisher umgekehrt.
wenn aktienbesitzer mit einem volumen von 600 mio zu 26 ct einsteigen, dann wollen die nicht zu 13 ct wieder raus.
wenn blackrock mit 300 mio zu ca. 26 ct einsteigt, dann wollen die auch nicht zu 13 ct wieder raus.
wenn jemand mit 13 ct rein ist und jetzt 26 ct hat, dann muss er sich immer und immer wieder diesselbe frage stellen.
eine analyse der boi ist äußerst komplziert und läßt viele interpretationen zu.
ross unser milliardär hat sich nach eigenen angaben in 5 minuten entschieden. auch eine art von analyse. bauchanalyse.

[Duko]

Zitat von mediacool: am ende des tages geht es nicht darum wer die sachlichere und begründetere analyse liefert. ich bin der überzeugung am ende hat immer der markt recht. was nützt mir eine tiefschürfende analyse wenn ich bei 26 ct einstiege und bei 13 ct wieder raus muss. ich habe dann eine menge verloren. dies ist fakt. da hilft mir die tollste analyse nicht. gott sei dank ist es hier bisher umgekehrt.
wenn aktienbesitzer mit einem volumen von 600 mio zu 26 ct einsteigen, dann wollen die nicht zu 13 ct wieder raus.
wenn blackrock mit 300 mio zu ca. 26 ct einsteigt, dann wollen die auch nicht zu 13 ct wieder raus.
wenn jemand mit 13 ct rein ist und jetzt 26 ct hat, dann muss er sich immer und immer wieder diesselbe frage stellen.
eine analyse der boi ist äußerst komplziert und läßt viele interpretationen zu.
ross unser milliardär hat sich nach eigenen angaben in 5 minuten entschieden. auch eine art von analyse. bauchanalyse.

Ja, so leicht kann Börse sein

[dievonderbank]

Ich sehe das auch so, die Beiträge von Pfandbrief lese ich sehr gerne. Sachlich, kompetent und hier angebracht, weil sie halten den Ball flach. Das ist gut so.

An einer Sache kommen auch die besten Kommentare nicht vorbei, weder Fundalmentalanalyse noch Charttechnik. Ich weis nicht wem das Zitat zuzuschreiben ist, wie man sagt, an der Börse ist eine Aktie nur sehr selten genau das wert, was dem aktuellen Wirtschaftswert wirklich entsprechen würde. Der "reale" Wert einer Aktie ergibt sich aus dem Preis den die Aktionäre bereit sind zu zahlen. Man kann dies als kluges Geschwätz abtun, aber so ist es nun mal.
Im Fall BoI stellt sich für den Aktionär doch nur eine wirkliche Frage, geht es Irland und damit BoI in einem Jahr besser oder schlechter? Bei entsprechendem Zeithorizont kann man dies auch für 2 oder 3 Jahre tun. Die Frage im Rahmen einer Volkswirtschaft die praktisch von Null kommt beantwortet sich nicht so schwer. Noch leichter, wenn man sieht, daß die EU Irland als Musterknaben herumreichen möchte und alles für ein Wiedererstarken der Volskwirtschaft tun wird.

Nebenbei:
Die Aktie war doch schon auf dem Sprung zur 30 Cent Marke, daß wir derzeit bei 26 Cent verharren liegt meiner Meinung nur an den neu ausgegebenen Aktien zu eben diesem Preis. Die damit verbundenen zukünftigen Vorteil und insbesondere die Einsparungen schlagen direkt auf den Gewinn durch. Für mich ein Grund mehr, warum die neuen Aktien von den Märkten so gut angenommen wurden.

[Randfontein]

@dievonderbank
yep, so sieht's aus!

kleine Ergänzung zu deinem "Nebenbei":
wie viele würden sich glücklich schätzen, eine KE ohne nennenswerten Kursverlust zu überstehen?
Es ist doch alles in (guter irischer) Butter.

[mediacool]

ich halte die analysen von pfandbrief übrigens auch für fundiert. der hat ahnung und kennt die themen. ein pfandbrief ist schlueßlich was solides allerdings das gegenteil zu boi. boi ist ein risikoinvestment mit hohen turnaroundpotential.
wir haben halt nur unterschiedliche interpretationen und ableitungen. ist ja auch gut so.
ab und zu stelle ich meine interpretation dagegen. mehr nicht. und wenn 600 mio zu 26ct investieren und dies sogar großteils institutionelle sind dann spricht das halt für eine andere interpretation. auf alle fälle eine diskussion im thema und nicht wie bei schmidi oder wars shittie wo es um die daumen und klicks geht.
jetzt freuen wir uns auf weihnachten. und wer letztes jahr zu weihnachten dabei war hat einen schönen nikolaus.
wenn es 2014 wieder so wäre umso besser!

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.030.433 von mediacool am 11.12.13 18:33:01

Also,Nikolaus war bereits am 6.12. Leider waren auch keine Leckerlies in all meinen Schuhen. Lag eventuell an meiner Frau,die seit mehreren Tagen mit Grippe flachliegt und die ich schon seit längerem verdächtige, selbst den Nikolaus zur weiblichen Domäne zu erklären.

Aber jetzt ernsthaft. Im Unterschied zu Pfandbrief berücksichtige ich imo schon mehr als er über die reinen Zahlen hinaus auch die aktuell positive,irische Grosswetterlage und den damit verbundenen Einfluss auf unsere BoI. Entsprechende Ableitungen (Mediacool)sind Pfandi wohl eher wesensfremd.Aber das macht das Diskussionsspektrum doch erstmal so richtig interessant,oder?
Ich glaube (hat Pfandi das Wort eigentlich schon mal benutzt??),dass das Potential der BoI-Aktie noch bei weitem nicht ausgeschöpft ist und wir nach Veröffentlichung der 2013 Zahlen (ca. 1.Dekade März 2014) vielleicht schon die von mir anvisierten 0,40€ sehen werden.

Übrigens last but not least: Ich habe für unsere Weihnachtsbäckerei Heute schon mal 2,5kg gute irische Butter zur Ankurbelung der irischen Wirtschaft gekauft. Und die hat Pfandi mit Sicherheit bei seinen Analysen noch garnicht berücksichtigt.

Und jetzt will ich Dortmund siegen sehen!!
Euch allen einen schönen Feierabend!

Gruß m.

[waalfaenger]

was geht denn heute an der börse ?? alles ziehts runter ^^

[meinhorn]

Hurra, Dortmund hat gewonnen

.... und diejenigen die offensichtlich bei 0,255€ einen stop loss gesetzt hatten, sind jetzt rausgeflogen .Über einen stop loss freuen sich die
MM´s am meisten und derjenige/diejenige die ihn gesetzt hat am wenigsten.Ausführung nämlich meistens am Tiefpunkt. Nein, ich habe keinen gesetzt und bin nach wie vor drin. Erholung ist jetzt angesagt. Zurück zur 0,26€ und höher aber wohl erst nächste Woche. Bei dem derzeitigen Börsenumfeld wird fast überall ne Konso gefahren, also ruhig Blut.

Gruß m.

[waalfaenger]

und warum fällt heute alles?

[madknight]

Zitat von waalfaenger: und warum fällt heute alles?

Weil die Leute im Weihnachtsstress sind, deswegen. Die haben jetzt keine Zeit für Börse usw..

Sei doch froh, dann musst Du weniger versteuern.

[waalfaenger]

Zitat von madknight:

Zitat von waalfaenger: und warum fällt heute alles?

Weil die Leute im Weihnachtsstress sind, deswegen. Die haben jetzt keine Zeit für Börse usw..

Sei doch froh, dann musst Du weniger versteuern.

-.-

[meinhorn]

Na,hat sich das Stürmchen wieder gelegt? Schon fast zurück auf Start!

Gesammelte Werke:

Dem Aktionär ist nichts zu schwer...

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--das-ende-d…

http://www.investegate.co.uk/bank-of-ireland-gov---bkir-/rns…


Hab leider noch keinen Link zu den heutigen Vereinbarungen zur abgestuften Bankenhaftung gfunden. Könnt ja mal mitsuchen!

Gruß m.

[meinhorn]

Hier ist der Link:

Wichtig ist imho,das der Mechanismus schon ab 1.1.16 greifen soll und die jeweiligen Länder Fonds schaffen müssen.
Lest mal alles durch und postet mal Eure Meinungen und die eventuellen Auswirkuungen dazu, ok? :ee

Bin jetzt mal weg!

Gruss m.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/eu-einigt-sich-…

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.040.468 von meinhorn am 12.12.13 20:49:32

Vor einiger Zeit wurde mal in einem Artikel geschrieben, dass die Aktie am Jahresende von 2013 einen Kurs von .25 Cent haben wird.
Nun, so sieht es wohl aus. Ehrlich gesagt glaube ich, dass es sich um ein abgekartetes Spiel handelt. Es ist nicht alles so "frei" wie man sich das immer vorstellt.

Weshalb sonst ist an Weihnachten alles rot, ausser um Steuern zu sparen?
Die Meldungen der EU sind wohl längst bei den ganz grossen Banken bekannt.

Ich bin kein Fan von "Verschwörungstheorien", aber manchmal trifft es halt eben doch zu.

over and out.

[waalfaenger]

roger........

[madknight]

Zitat von meinhorn: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/eu-einigt-sich-…

Die Reihenfolge hatten die EU-Finanzminister bereits im Juni festgelegt: Aktionäre und Anleihengläubiger stehen an erster Stelle. Danach werden ungesicherte Einlagen herangezogen, wobei Sparer mit weniger als 100.000 Euro verschont bleiben. Reicht das nicht, müssen nationale Rettungsfonds einspringen, in die die Banken selbst einzahlen. In Deutschland gibt es einen solchen Fonds, auf europäischer Ebene wird er erst in den kommenden zehn Jahren aufgebaut. Nur als Notfall-Lösung kann sich ein Land in letzter Instanz noch Geld vom Steuerzahler über den Rettungsfonds ESM holen.


Das heisst also, wenn die Bankmanager Schei...e bauen, dürfen die Kunden mit ihrem Vermögen dafür bluten oder was????
Wo sind wir denn hier, im Kommunismus oder was???

Der Witz an einer AG ist, dass keine Privatperson haftbar gemacht werden kann! Das ist ja genau der Grund, weshalb AG's gegründet werden.

Was überlegen sich eigentlich diese Politiker? Haben die überhaupt nur ein bisschen Ahnung von Wirtschaft?

Die machen Mist und zocken das Vermögen ihrer Kunden ab. So wie ich das kenne, werden die Grossaktionäre bei der Verteilung der Konkursmasse zuerst berücksichtig. Aber drauf zahlen, wenn die Manager alles verbocken?

Das ist doch eine Schrott Idee! Genauso eine Abzocke und Betrügerei, wie diese "Abmahngeschichte"....

Man braucht Leute mit vernünftigem Menschenverstand, damit sie uns vor diesen Idioten retten!!!!!

[meinhorn]

Bin Heute schwer im Stress. Arbeit und Weihnachten sind nicht wirklich kompatibel. Der von mir eingestellte zuletzt gepostete Link ist eine gute infobasis.Acker ich auch nochmal durch.

Jetzt nochmal ein schööner grünmachender Link:

http://www.independent.ie/irish-news/boi-and-aib-profitable-…


Gruss m.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.041.748 von madknight am 13.12.13 02:23:36

Wie würdest Du es denn machen? Banken als Personengesellschaften, bei denen alle Manager persönlich haften?

Wo arbeitest Du? Wenn Du bei der Arbeit was verbockst, zahlst Du dann auch persönlich? Glaube ich kaum..

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.041.748 von madknight am 13.12.13 02:23:36

Das heisst also, wenn die Bankmanager Schei...e bauen, dürfen die Kunden mit ihrem Vermögen dafür bluten oder was????
Wo sind wir denn hier, im Kommunismus oder was???

Bis jetzt blutete der Steuerzahler. Wenn irgendwas "Kommunismus" ist dann das.

Dass Aktionäre haften, war auch bisher so, bzw. zumindest wurde es größtenteils durchgehalten. Wichtiger ist das neue Regime für Leute die (unbesicherte) Anleihen von Banken kaufen, da diese, nach Erschöpfung des Aktienkapitals, nun durch Haircuts herangezogen werden, noch bevor den Einlagekunden ein Schaden entsteht.

Bisher war es, auch bei Bank of Ireland, typischerweise so dass Anleihegläubiger keine Verluste tragen mussten, weil der Staat gegebenenfalls das Aktienkapital auffüllte, und das aus Steuermitteln, oder aus Steuermitteln aus anderen Staaten (wie Deutschland).

[madknight]

Zitat von Pfandbrief: Bis jetzt blutete der Steuerzahler. Wenn irgendwas "Kommunismus" ist dann das.

Die Regierung hat die Banken nicht ohne Eigennutzen gerettet. Sie hätte auch alle bankrott gehen lassen können. Dann wäre aber für die Volkswirtschaft ein viel grösserer Schaden entstanden, mit den ganzen Arbeitslosen usw.

Zitat von Pfandbrief: Dass Aktionäre haften, war auch bisher so, bzw. zumindest wurde es größtenteils durchgehalten. Wichtiger ist das neue Regime für Leute die (unbesicherte) Anleihen von Banken kaufen, da diese, nach Erschöpfung des Aktienkapitals, nun durch Haircuts herangezogen werden, noch bevor den Einlagekunden ein Schaden entsteht.

Der Aktionär kann nicht mit seinem persönlichen Vermögen haftbar gemacht werden. Das ist nämlich der Sinn und Zweck einer AG. Eine AG ist eine juristische Person, keine natürliche. Geht eine AG bankrott, kann niemand dafür haftbar gemacht werden bzw. ist niemand mit seinem Privatvermögen haftbar.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.978 von madknight am 13.12.13 14:51:06

Das behauptet auch niemand. Der Aktionär haftet aber mit seiner gesamten Einlage, d.h. die Aktien werden im Abwicklungsfall wertlos.

[erwinsklein]

Nun regt doch euch nicht so auf!
So oder so zahlt der Steuerzahler immer alles. Nur will man im Falle der Banken wieder einmal eine "Volksverdummung" initiieren.
Im Falle der Banken sollen die Aktionäre im schlimmsten Falle mit zur "Kasse" gebeten werden. Wie im Prinzip bei jeder Aktie an der Börse. Also stände dann im schlimmsten Fall im Raum, beteiligt der Aktionär sich an der Rettung oder nicht. Wenn nicht geht die jeweilige Bank bankrott .... wird abgewickelt. Für den Fall der Abwicklung gibt es dann ein Fond, worin zukünftig die Banken einzahlen sollen ( ... Gesamt-Fondvolumen ca. 500 Mrd. € ).

Was nun der "Aufschrei" mit dem Bezahlen der Steuerzahler anbelangt, ... da sollte man auch vorher überlegen! Denn der Steuerzahler zahlt zig Mrd. Jahr für Jahr für Politiker Fehler. ..... Und dies wird aber nie an die große Glocke gehangen ..... wenigstens nicht von den Politikern bzw. den Verursachern.

Das Banken ordentlich gezockt haben ... und weiter zocken ist kein Geheimnis. Ebenso ist kein Geheimnis, wo keine Kontrolle ist ... passiert dies eben. Also haben die Kontroll Gremien der Politik genauso versagt. Nur will dies die Politik nicht hören ..... und sagen! Dabei braucht man nur in Deutschland sich die Banken ansehen, die die meisten € verzockt haben. .... Eben sie landesbanken!!! Wo die Politiker die Oberkontrolle haben!!!! Doch wo nur Populisten am Ruder sind, fällt eben die Kontrolle nicht so berauschend aus. ..... Und wer sich noch genauer umsieht, der wird schnell erkennen, was vor ein Haufen Geld in der eigenen Firma und all den anderen Firma zum Fenster raus geworfen wird. Auch dort schreit keiner nach Wiedergutmachung durch die Manager. Im Gegenteil die bekommen noch Millionen schwere Abfindungen oder sogar ein Bonus das sie die Firma, die sie vorher gegen den Baum gefahren haben, wieder flott machen!

Ich würde sagen, ... immer ruhig Blut und lasst euch nichts einreden, sondern schaut euch um, wie es wirklich abläuft im Leben!
Es ist immer wieder erschreckend, wie viele Menschen blindlings irgendetwas glauben, was irgendeiner sagt ..... ohne sich Gedanken über den Wahrheitsgehalt und Hintergrund dieser Aussage zu machen!

[dievonderbank]

Zitat von madknight:

Zitat von meinhorn: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/eu-einigt-sich-…

Die Reihenfolge hatten die EU-Finanzminister bereits im Juni festgelegt: Aktionäre und Anleihengläubiger stehen an erster Stelle. Danach werden ungesicherte Einlagen herangezogen, wobei Sparer mit weniger als 100.000 Euro verschont bleiben. Reicht das nicht, müssen nationale Rettungsfonds einspringen, in die die Banken selbst einzahlen. In Deutschland gibt es einen solchen Fonds, auf europäischer Ebene wird er erst in den kommenden zehn Jahren aufgebaut. Nur als Notfall-Lösung kann sich ein Land in letzter Instanz noch Geld vom Steuerzahler über den Rettungsfonds ESM holen.


Das heisst also, wenn die Bankmanager Schei...e bauen, dürfen die Kunden mit ihrem Vermögen dafür bluten oder was????
Wo sind wir denn hier, im Kommunismus oder was???

Der Witz an einer AG ist, dass keine Privatperson haftbar gemacht werden kann! Das ist ja genau der Grund, weshalb AG's gegründet werden.

Was überlegen sich eigentlich diese Politiker? Haben die überhaupt nur ein bisschen Ahnung von Wirtschaft?

Das ist tatsächlich ein Ding, wenn der Sparer mit 100K beteiligt wird, an einer Sache auf die er gar keinen Einfluß hat. Für mich bedeutet das, kein Sparvermögen über 100K bei einer Bank und zukünftig alles auf verschiedene Institute verteilen. Am besten international -> Geldflucht aus Europa, na dann danke ich auch schön. Die europäischen Banken werden da unter enormen Geldabfluss leiden. Das ist wohl eher der Versuch die Finanzwirtschaft in Europa zu zerlegen. Auf den ersten Blick erscheint mir dies als nicht zu ende gedacht. Wer weis, ob die 100K Grenze auch wirklich "heilig" sein wird, bei all der Scheinheiligkeit.
Zudem ist es in meiner Situation auch fast egal, ob ich als Steuerzahler, oder als Sparer in Haftung genommen werde, gekniffen ist man immer. Naja, als Sparer kann man zumindest das Risiko durch Streuung reduzieren.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.046.142 von dievonderbank am 13.12.13 16:45:16

Es war auch bisher schon so, dass Sparer über 100.000 herangezogen wurden. Das sind einfach Gläubiger. Nur war es in der Praxis häufig (fast immer) so, dass die betreffende Bank durch den Steuerzahler gerettet wurde, sodass auch Sparer über 100.000 (und eben auch Anleihegläubiger u.dgl.) keine Verluste haben. Es ist zumindest für mich nicht einzusehen, wieso ein normaler Steuerzahler (der vielleicht nichtmal ein Vermögen von 100.000 Euro hat) für die Verluste von Leuten, die mehr als 100.000 Euro haben, und dieses Geld -- eben ohne Streuung auf mehrere Banken -- zu jener Bank bringen wo sie die höchsten Zinsen kriegen, aufkommen sollte.

Die neue Regulierung ist für Sparer über 100.000 eigentlich sogar besser, wenn sie explizit vor unsecured bonds gestellt werden. Über Details kann man immer diskutieren, aber eine solche Regulierung ist DRINGENDST notwendig, darüber kann kein Zweifel bestehen. Gerade auch das Beispiel Irland zeigt, dass marode Banken (insbesondere die selige Anglo Irish) einen kleinen Staat selbst in den Ruin treiben können. Als dann Zypern kam, war klar dass dieses Land es nicht mehr schaffen könnte, die Sparer über 100.000 (aka die reichen Russen...) rauszureissen ohne selbst pleite zu gehen. Da zog man das erstmals durch, und eben das wird in Zukunft zum Normalfall werden. Zu Recht.

[madknight]

Aber Entschuldigung:
Banken bezahlen Steuern, wie alle anderen Unternehmen auch. Wenn der Staat ein paar in Schieflage geratene Unternehmen unterstützt, damit sie später wieder gute Steuern bezahlen, mit welchem u.a. die Gehälter der Politiker, Richter, ÖV's, Autobahnen, Schulen usw. bezahlt werden, ist das für mich kein Problem. Stellt Euch mal vor, in einem Land würden alle Banken bankrott gehen, wie viel Steuergelder dem Staat verloren gingen!

Wenn eine AG Konkurs geht, werden aus der Konkursmasse die Gläubiger nach der Grösse ihrer Anteile bedient.

Eine Bank kann doch nicht einfach sagen: "Sorry, unser Chef hat Mist gebaut lieber Kunde, sie müssen jetzt einen Teil ihres Vermögens abgeben, damit wir es ausbügeln können."

Wo leben wir hier eigentlich?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.046.784 von madknight am 13.12.13 17:51:02

Dann müsstest Du alle Banken verstaatlichen. Denn wenn gilt, dass der Steuerzahler Banken stets aus Schieflagen retten soll, dann muss es auch der Steuerzahler sein, der profitiert, wenn es der Bank gut geht.

Das ist ein Weg den man natürlich gehen kann. Auch er hat Nachteile.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.046.308 von Pfandbrief am 13.12.13 17:05:17

Ja,ja hast ja Recht.Dann giess aber auch gleich ein paar Kübel Jauche über unsere imo an Grossmannssucht leidenden Verschwendungs-Politiker aus. Beispiele genug zu finden bei den diversen Landesrechnungshöfen und natürlich auch beim Bundesrechnungshof. Empfehlenswert ist auch die Lektüre des Schwarzbuches vom Steuerzahlerbund! Wer wird von Denen und von wem eigentlich finanziell zur Rechenschaft gezogen?
Was mich allerdings sehr wundert, ist, dass Deine letzten Postings den Eindruck vermitteln, Du seiest zum in Rage geratenen .Hardliner-Kommunisten mutiert.So kenne ich Dich ja garnicht.

Gruss m. (der gleich wieder Fußball guckt!(1.FC.Köln)

[meinhorn]

Na, das stimmt so aber absolut auch nicht.

Können wir später ja nochmal diskutieren. Jeine Zeit mehr.

Gruss m.

[madknight]

Zitat von Pfandbrief: Dann müsstest Du alle Banken verstaatlichen. Denn wenn gilt, dass der Steuerzahler Banken stets aus Schieflagen retten soll, dann muss es auch der Steuerzahler sein, der profitiert, wenn es der Bank gut geht.

Das ist ein Weg den man natürlich gehen kann. Auch er hat Nachteile.

Der Steuerzahler profitiert ja, wenn es den Banken gut geht! Die Banken bezahlen Steuern.
Nix verstaatlichen.
Stell Dir mal vor, die Banken wären alle Konkurs gegangen.

Dem Staat würden nicht nur die Steuereinnahmen der Banken fehlen, sondern auch die der Angestellten. Zudem gäbe es x tausend Arbeitslose. Wie würde der Arbeitsmarkt all diese arbeitslosen Banker schlucken? Ausgaben für Sozialhilfe würden exorbitant steigen. Das Konsumverhalten leiden und sich auf die gesamte Wirtschaft auswirken.

Die Bankenrettung durch den Staat ergibt durchaus Sinn, vor allem aus volkswirtschaftlicher Sicht. Bei BoI verdient der Staat sogar noch was damit.

Um an Banken zu verdienen, müssen die Banken nicht verstaatlicht sein.

[brombeeren]

Argumentierst du ernsthat so, dass du sagst, der Steuerzahler profitiert ja von den Banken, da diese Steuern zahlen? Deshalb darf der Steuerzahler auch eine Bank durch seine Steuern aus der Schieflage wegen falscher unternehmerischer Entscheidungen retten? Dann aber auch Rettung anderer Unternehmen aus Steuermitteln? Eine Bankenrettung mag volkswirtschaftlich sinnvoll sein, gerecht ist es deshalb noch lange nicht. Und mann kann die Verstattlichung der Banken zu Recht als "sozialistische Maßnahme" einstufen.Frelich nicht aus sozialistischer Motivation.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.047.542 von brombeeren am 13.12.13 19:38:17

Es gibt genug andere Beispiele, wo der Staat ohne Wissen des Steuerzahlers viel Geld investiert. Ich meine Wirtschaftszweige, wie bspw. beim Kohleabbau oder solcher Dinge.

Anders formuliert bzw. gefragt:

Wenn Dein Auto kaputt ist, schickst Du es gleich auf den Schrottplatz oder lässt Du es reparieren?

[Loewe2004]

Investitionen und Subventionen entscheiden sich dann doch; aber im Grunde hast Du natürlich schon recht.

[Pfandbrief]

Wir sind hier bereits meilenweit vom Thema weg, daher abschließend: natürlich ist das Argument, dass Banken "Steuern zahlen" und Angestellte haben nicht genug, damit man sie stets rettet. Das müsste dann für alle Unternehmen gelten (insbesondere für jene die arbeitsintensiv sind, man denke etwa an die Baubranche), und dann sind wir langsam wirklich im Kommunismus.

Im Kapitalismus gehören aber Pleiten dazu, das ist ein Weg der Erneuerung der Wirtschaft, und bei Pleiten entlassene Arbeitnehmer sollen auch schon mal Jobs woanders gefunden haben; bei überlebenden Unternehmen, die im übrigen auch Steuern zahlen.

[meinhorn]

Na, hier war ja Heute noch ganz schön was los! Und von mir kriegt ihr hier auch nochmal das Wort zum Sonntag: Irland verlässt den Rettungsschirm
Und Moody´s wird sich beim Rating auch bald steigern müssen.

http://www.neues-deutschland.de/artikel/918068.irland-klappt… [/url]


Bei der BoI-Performance werden wir auch bald wieder Fahrt aufnehmen.

Wetten biete ich nicht an,bin aber s e h r überzeugt.
@ Duko Ich habe sogar das Wort progno.... vermieden!
Und wisst ihr was das Schöne bei der BoI ist? Schlechte News verbunden mit hoher Volatilität sind weit und breit nicht zu sehen.
Eigentlich kann ich die Aktie ohne Sorge mal eine Woche unbeobachtet lassen und krieg trotzdem keine grauen Haare. Und das spart mir Nerven


Allen eine gute Nacht, ein schönes WE (ohne Stress!!) und eine nächste,grüne Woche.

Gruss m.

[mediacool]

noch eine kleine akademische stunde! mit der hetze die anleger werden schlechter gestellt ist so eine sache!
die ganzen spekulationen wie bei hypo real estate haben sowieso die steuerzahler bezahlt.
kaufe ich aktien wie hier bei der boi bin ich am unternehmen beteiligt. gehts in den quark bin ich natürlich dabei. dafür habe ich auch dieses jahr 100% plus und nicht 0,9% auf termingeld.
gebe ich der bank mein geld zwecks zinsanlage habe ich streng genommen ein adressrisiko. so ist es seit hunderten von jahren. bank weg geld weg heißt die simple formel.
jetzt gibt es die einlagensicherung mit tdeuro 100 und ein staatsversprechen. also einen sicherungsfonds und ein versprechen von angie. dies ist meine sicherheit.
will man jetzt neuerdings einen europäischen sicherungsfonds schaffen ist dies nicht verkehrt. in die bank kann die aufsicht vollends nie komplett reinschauen also muss man drumherum ein regelwerk schaffen. deshalb sicherungsfond, aufspaltung geschäfts und investmentbanken, höheres eigenkapital und last but not least jetzt auch noch paul volcker. dies ist echt scharf.
hier soll der eigenhandel richtig runterreguliert werden. trifft auch einige deutsche banken ganz schön.
all diese schönen massnahmen treffen jede bank unterschiedlich. mal mehr mal weniger. im kern wird es allerdings schwieriger geld zu verdienen. im kern soll man mit "echten" bank und kundengeschäften geld verdienen und nicht ins casino gehen.
dies ist auch richtig so.
abschließend boi ist im wesentlichen eine kundenbank mit regionalem fokus. sie wird auch als übernahmeobjekt interessanter denn die banken brauchen neue geschäftsmodelle.
so lästert die deutsch bank über boi baut aber andererseits in irland richtig auf. würde mich nicht wundern wenn die plötzlich kaufen wollen. ist allerdings sehr politisch und viel zu früh.
im telekomsektor sehen wir in ersten zügen einen derartigen strukturwandel. konsolidierung und arrondierung.
siehe gestern abend sprint will t mobile usa!
die kleinen werden wegkonsolierund. unternehmen wie portugal telecom werden auf dauer verschwinden.
in der regel kaufe ich marktführer sonst habe ich immer ein o2 problem. bleibe immer in der dritten reihe.
und boi ist ein marktführer bzw. marktführendes unternehmen.

kleine frage zum wochenende?
bis donnerstag gab es richtig abgabdruck mit richtig volumen. ab donnerstag und gestern enormer kaufdruck. warum?
kann es mir nur so erklären, dass hier noch einige jahresendthemen abgearbeitet werden. immerhin über 100%. vielleicht enige steuerliche verrechnungen. vielleicht möchte man das ein oder andere prozent performance erst in 2014 sehen. 2013 war ja bereits super. so oder so. gibt es noch weitere erklärungen? geht es 2014 erst wieder richtig los?

[erwinsklein]

Zitat von brombeeren: Argumentierst du ernsthat so, dass du sagst, der Steuerzahler profitiert ja von den Banken, da diese Steuern zahlen? Deshalb darf der Steuerzahler auch eine Bank durch seine Steuern aus der Schieflage wegen falscher unternehmerischer Entscheidungen retten? Dann aber auch Rettung anderer Unternehmen aus Steuermitteln? Eine Bankenrettung mag volkswirtschaftlich sinnvoll sein, gerecht ist es deshalb noch lange nicht. Und mann kann die Verstattlichung der Banken zu Recht als "sozialistische Maßnahme" einstufen.Frelich nicht aus sozialistischer Motivation.

Der Staat und auch die EU zahlen Mrd. an Unternehmen ..... als Subventionen!
Was ist dies wohl? ..... Nichts anderes als eine "soziale Stütze". Jüngstes Beispiel ist die Solar Industrie, Windkraftwerke, Chip Industrie, Landwirtschaft ....... und es können noch wesentlich mehr Industriezweige aufgezählt werden.
Wie schon geschrieben, man sollte nicht nur in die eine von jemanden "vorgezeigte" Richtung schauen! Das soll aber nicht bedeuten , dass ich eine
Unterstützung der Banken befürworten würde. Denn noch gibt es im Bankenwesen ausreichende Zocker ...... und überbezahlte Manager. Dies ist aber leider nicht nur bei den Banken vorhanden, sondern es finden sich überbezahlte Manager in jedem Industriezweig. Jene "verzocken" mittels der üblichen Ausrede von Globalisierung und Aktionären die Innovation der Unternehmen. Denn diese liegt nicht in der Profit und Managergelder Maximierung, sondern in den Mitarbeitern. Nur durch deren Innovationskraft wird ein Unternehmen über Jahre erfolgreich sein. Geht diese verloren bzw. wird diese untergraben, so wird ein Unternehmen kaum noch erfolgreich am Markt sein. .... Da können die Manager noch so viele 1000ende MA entlassen, ..... dann wird es nur schlimmer! Aber dies interessiert kein Vorstand mehr, weil nur ihre eigene Manager-Gehälter Maximierung im Vordergrund steht!

Die Gier nach noch höheren Gehältern ist nicht nur bei den Bänkern zu finden, sondern überall in der Wirtschaft + Politik!
Nur haben die Banker es soweit übertrieben, dass sie sich durch ihre Gier + Dummheit/Überheblichkeit in den Vordergrund der Gesellschaft gedrängt haben. .... Und die Politik hat dankend angenommen, weil sie dadurch ihre eigenen Fehler und Unvermögen schön verschleiern können! .... Darüber freuen sich die anderen Manager/Vorstände ..... und können ruhig so weiter machen, wie bisher!

[mediacool]

stimmt! leider!
da ruinieren automanager über ein jahrzehnt und kassieren nur selbst.
da kaufen angebliche gutmenschen kaufhäuser und ziehen millionen über lizenzen raus um sie danach wieder zu verkaufen!
da kassieren manager bei sterbenden unternehmen mit assozierten beratungsunternehmen nochmals millionen, damit noch weniger in der insolvenzmasse verbleibt.
und banker zu viele egomanen die nur ihren eigen vorteil sehen.
da kassieren mrd erben und verkaufen steuerfrei um noch mehr milliarden zu haben.
und der kleine steuerhinterzieher wird verfolgt und die fahren mit ihrer yacht durch die gegend.
wenn schon bescheisen dann bitte richtig. alles andere lohnt nicht.
am besten noch mitglied der linken werden und sich danach beschweren. kommt besonders gut.
aber abends dann doch bitte den guten margaux grand crue!

[madknight]

Zitat von erwinsklein: Die Gier nach noch höheren Gehältern ist nicht nur bei den Bänkern zu finden, sondern überall in der Wirtschaft + Politik!
Nur haben die Banker es soweit übertrieben, dass sie sich durch ihre Gier + Dummheit/Überheblichkeit in den Vordergrund der Gesellschaft gedrängt haben. .... Und die Politik hat dankend angenommen, weil sie dadurch ihre eigenen Fehler und Unvermögen schön verschleiern können! .... Darüber freuen sich die anderen Manager/Vorstände ..... und können ruhig so weiter machen, wie bisher!

Mir macht es den Anschein, als würde nur noch das grosse Geld im Vordergrund stehen, nicht aber das Wohl des jeweiligen Unternehmens.
Wenn einer für ein Unternehmen gute Arbeit leistet, darf er von mir aus auch gut entlöhnt werden.
Aber in letzter Zeit ging es nur noch ums Geld und nicht ums Unternehmen.
Oder wieso bezahlen Banken immer noch Boni aus, obwohl sie ja angeblich eine "Krise" haben?
Diese Manager haben einfach keine Weitsicht mehr, da ihr Gehirn von der Gier zerfressen ist und sie krampfhaft versuchen, auch noch mitzuspielen bei dem Spiel "Mein Schloss, meine Pferdestall, meine Autosammlung, usw."

[derneureiche]

Ihr habt alle ja so recht.

Aber, vergest nicht die Gier der Trader, die egal mit welcher Aktie nur schnelles geld machen wollen und mindestens 1000% Gewinn und das möglichst in 3 Tagen.

Aber hier im Forum gibts die ja nicht. Sind alles nur Gutmenschen.

Nen schönen geruhsamen 3. Advent wünsch ich euch.

[Growth2012]

BIR Zitat der Woche...

>>>Der größten Privatbank des Landes, der Bank of Ireland, zurück. Um die Bank zu retten, hatte die Regierung Vorzugsaktien in Höhe von 1,8 Milliarden Euro gekauft. Diese sollen nun wieder verkauft werden. Die Bank selbst will Papiere im Wert von 537 Millionen Euro erwerben, der Rest soll an Investoren gehen.<<<

http://www.neues-deutschland.de/artikel/918068.irland-klappt…

ich zolle die 4,58Mio fleissigen Iren mein höchste Anerkennung

"Als erstes Land wurde Irland 2010 mit 67,5 Milliarden Euro aus dem offiziellen Rettungsschirm von EU"

...knapp drei Jahre später hat diese "mini Bewölkerung" diese horrende Bankenschuldenberg bzw. geerbete Verbindlichkeit bereits getilgt & alle damaligen Versprechungen den "verleiher" gegenüber Reibungslos eingehalten

Es gibt auch mal gaaannnnzz andere denkende Finanzcommunities hier in Mitteleuropa, nicht wahr...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.348 von Growth2012 am 15.12.13 12:13:25

knapp drei Jahre später hat diese "mini Bewölkerung" diese horrende Bankenschuldenberg bzw. geerbete Verbindlichkeit bereits getilgt & alle damaligen Versprechungen den "verleiher" gegenüber Reibungslos eingehalten

Na so ist es nun aber wirklich nicht! Getilgt ist da noch kaum was. Was ab 2008 passiert ist, wird den Iren noch JAHRZEHNTELANG in Form einer eklatant höheren Staatsverschuldung nachhängen.

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.388 von Pfandbrief am 15.12.13 12:28:46

Drei Jahre ist es her, dass Irland als zweiter Notfall der Eurozone nach Griechenland unter den finanziellen Rettungsschirm der Währungsgemeinschaft schlüpfte. Die anderen Mitgliedsländer und der Internationale Währungsfonds (IWF) gewährten einen 68 Milliarden Euro umfassenden Notkredit. Anders als bei den Griechen waren es in Irland nicht die Haushaltslöcher des Staates, sondern private Schulden, die zunächst die Banken und dann die ganze Insel an den Rand der Pleite gebracht hatten. Aber die Iren haben die Kurve gekriegt und können sich nach einem halben Jahrzehnt Blut, Schweiß und Tränen derzeit wieder selbst am Anleihemarkt refinanzieren. Volkswirte prognostizieren für 2014 ein Wirtschaftswachstum von rund 2 Prozent und damit mehr als in den meisten anderen europäischen Ländern. Auch die Arbeitslosigkeit beginnt zurückzugehen.


"Mittlerweile hat die Regierung in Dublin einen Finanzpuffer von mehr als 20 Milliarden Euro aufgebaut. Das Geld soll ausreichen, um den irischen Staat notfalls bis Anfang 2015 unabhängig von weiteren Emissionen zu machen."

...Volkswirte prognostizieren für 2014 ein Wirtschaftswachstum von rund 2 Prozent und damit mehr als in den meisten anderen europäischen Ländern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/irland/europ…

Es ist soooo leicht alles immer wieder negativ darzustellen, ich bin persönlich anderes gestrickt, ich betrachte Irlands bisherige Leistung & "accomplishments", und möchte behaupten das Glass ist (für meine Empfindung) ehre halb voll als leer ...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.428 von Growth2012 am 15.12.13 12:41:00

Dass es ein "accomplishment" ist, bestreitet auch wieder keiner. Aber zu sagen "es ist alles getilgt" würde bedeuten, die Leistung die notwendig war und in Zukunft notwendig sein wird, eher herabzuwürdigen.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167457/umfrage…

Daran wird eine ganze Generation zu knabbern haben.

[Randfontein]

Irland steht vor einer großen Herausforderung.
Kräfiges Wachstum trotz nochmal schrumpfender Staatsausgaben.
Kann klappen, muss aber nicht.
Ja, ich halte meine BoI und meine, dass es mittel- bis langfristig ein gutes Invest ist.
Von daher sehe ich auch leichte Kursschwankungen nicht als dramatisch.

Was mich mehr irritiert, ist die Diskussion der letzten zwei Seiten im thread:
(leicht zynische) Zusammenfassung:
es gibt die TEA Party, die AfD, die F.D.P. und ansonsten wilde Zusammenrottungen diverser Kommunisten...
Ich gebe zu, dann lieber zu den "Kommunisten" zu gehören!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.552 von Randfontein am 16.12.13 00:44:39

schaut euch mal den 5 tageschart an - step by step

[zweitnick]

Hier noch ein recht interessanter Artikel zum Theam Irland verlässt den Rettungssschirm:

http://derstandard.at/1385171119306/Irland-verlaesst-Rettung…

[zweitnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.056.344 von zweitnick am 16.12.13 12:01:49

Sorry, jetzt korrekt

http://derstandard.at/1385171119306/Irland-verlaesst-Rettung…

[Finanzhase]

Bank of Ireland: Fitch äußert sich … positiv!
Der Aktionär
Die Ratingagentur Fitch hat sich in ihrer jüngsten Studie zuversichtlich für die Zukunft der Bank of Ireland gezeigt. Die Experten rechnen damit, dass 2014 ...

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--fitch-aeus…

[meinhorn]

Ich glaube , dass hier in den letzten Tagen inhaltlich etwas aus dem Ruder gelaufen ist. Na ja, ist vielleicht auch der Vorweihnachstzeit geschuldet.
Auch wenn ich diese Diskussion ein bischen mit losgetreten habe, plädiere ich dafür , den Fokus nunmehr wieder auf unsere BoI zu richten.Letztlich gilt doch wohl für Alle hier: Wir wollen Geld verdienen!

Und der Aktionär hat das Statement von Fitch endlich auch verarbeitet. Warum er es bei den stop loss von 0,195€ belässt?? Ich habe keine Ahnung. Vielleicht Herr Küfner auch nicht!!

Grusss m.

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--fitch-aeus…

[erwinsklein]

Zitat von meinhorn: Ich glaube , dass hier in den letzten Tagen inhaltlich etwas aus dem Ruder gelaufen ist. Na ja, ist vielleicht auch der Vorweihnachstzeit geschuldet.
Auch wenn ich diese Diskussion ein bischen mit losgetreten habe, plädiere ich dafür , den Fokus nunmehr wieder auf unsere BoI zu richten.Letztlich gilt doch wohl für Alle hier: Wir wollen Geld verdienen!

Und der Aktionär hat das Statement von Fitch endlich auch verarbeitet. Warum er es bei den stop loss von 0,195€ belässt?? Ich habe keine Ahnung. Vielleicht Herr Küfner auch nicht!!

Grusss m.

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--fitch-aeus…

Ach lass mal gut sein mit dem "Aktionär" und all den anderen Blättern Börsenbriefen, Analysten ..... die nur "unser Bestes wollen" ! ... Oder doch wohl ihre eigenen Interessen verfolgen und für sich wohl kaum als "Hilfsorganisation" für Kleinanleger beanspruchen können.
Jeder sollte für sich sein Urteil bilden und tunlichst jene "Scharlatane" links liegen lassen. Sie Können einen höchstens dabei helfen die Gewinne zu optimieren ( ... weil noch sehr gern viele Anleger auf die hören und den Herdentrieb auslösen ). Doch wer einen Einstieg nach deren "Empfehlung" tätig, ist eher verlassen.

Mich würde einmal statistisch interessieren, wie deren Trefferquote ist. Obwohl sie einen enormen Vorteil gegenüber den normalen Kleinanleger haben, werden deren Trefferquote wohl kaum besser sein.

[mediacool]

meia so ein kleiner exkurs ist doch aus meiner sicht kein problem.
immerhin ist die bankenthematik sehr politisch und bankmanager stehen auf der sünderliste ganz weit oben.
damit genug
die boi kommt auf alle nach der ke mit sehr guten umsätzen zurück und die 27 ct kommen wieder in greifbare nähe.
auf alle fälle ist jetzt alles nach oben hin offen.
die skepsis die sich durch die gesamte performance zieht sehe ich auf alle fälle als guten kontraindikator für einen weiteren anstieg über 30 ct. kurzfristig.

[madknight]

Zitat von meinhorn: Ich glaube , dass hier in den letzten Tagen inhaltlich etwas aus dem Ruder gelaufen ist.
Letztlich gilt doch wohl für Alle hier: Wir wollen Geld verdienen!

Ja, wir alle wollen Geld verdienen. Auch die Kommunisten!

[Denniiii1989]

Zitat von mediacool: stimmt! leider!
da ruinieren automanager über ein jahrzehnt und kassieren nur selbst.
da kaufen angebliche gutmenschen kaufhäuser und ziehen millionen über lizenzen raus um sie danach wieder zu verkaufen!
da kassieren manager bei sterbenden unternehmen mit assozierten beratungsunternehmen nochmals millionen, damit noch weniger in der insolvenzmasse verbleibt.
und banker zu viele egomanen die nur ihren eigen vorteil sehen.
da kassieren mrd erben und verkaufen steuerfrei um noch mehr milliarden zu haben.
und der kleine steuerhinterzieher wird verfolgt und die fahren mit ihrer yacht durch die gegend.
wenn schon bescheisen dann bitte richtig. alles andere lohnt nicht.
am besten noch mitglied der linken werden und sich danach beschweren. kommt besonders gut.
aber abends dann doch bitte den guten margaux grand crue!

Wenn wir alle hier im Forum mal ehrlich sind, warum sind wir hier in Bank of Ireland eigentlich investiert? Nur um Kohle zu verdienen mehr nicht. Langfristig Dividende sichern und ein Substanzwert im Depot zu haben? Wohl kaum Sobald BoI Kurse um 1-2€ haben sollte rollt die Verkaufswelle los, bis auf manche gierige Gordon Gekkos.
Uns ist das Unternehmen BoI im Grunde genommen scheissegal, ist das Geschäftsmodell erfolgreich jubeln wir, ist es das nicht weinen wir. Wenn BoI bankrott gehen sollte glaube ich nicht, dass sich einer von Gedanken macht, was jetzt mit den vielen armen Arbeitnehmern passiert.

Uns allen investierten gehört das Unternehmen zu einem Bruchteil, jeder von uns will hier nur Geld verdienen und sonst nichts. Daher sind wir investierten hier nicht besser als Automanager oder selbstsüchtige Insolvenverwalter oder eben die Personen, die du angesprochen hast.

[mediacool]

doch es gibt ein kleinen aber feinen unterschied.
wenn wir hier in die scheiße greifen und die aktie morgen bei 2 ct steht sind wir pleite oder haben doch eine menge verloren.
bei managern ist das anders
wenn die in die scheiße greifen bekommen sie noch euro 25 mio als belohnung dafür!
insofern teile ich deine meinung nur teilweise!

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.970 von Denniiii1989 am 17.12.13 08:20:33

Ich habe da meine eigene Auffassung:

Wenn wir daneben liegen, dann ist bloss das Geld weg.
Wenn ein Manager Mist baut, dann sind unter Umständen weiss ich wie viele Jobs oder sogar die Firma weg!

Von daher sollten eben Leute ans Ruder, die eine Firma mit Weitsicht führen und nicht ihren persönlichen Reichtum in den Vordergrund stellen.

[erwinsklein]

Zitat von Denniiii1989:

Zitat von mediacool: stimmt! leider!
da ruinieren automanager über ein jahrzehnt und kassieren nur selbst.
da kaufen angebliche gutmenschen kaufhäuser und ziehen millionen über lizenzen raus um sie danach wieder zu verkaufen!
da kassieren manager bei sterbenden unternehmen mit assozierten beratungsunternehmen nochmals millionen, damit noch weniger in der insolvenzmasse verbleibt.
und banker zu viele egomanen die nur ihren eigen vorteil sehen.
da kassieren mrd erben und verkaufen steuerfrei um noch mehr milliarden zu haben.
und der kleine steuerhinterzieher wird verfolgt und die fahren mit ihrer yacht durch die gegend.
wenn schon bescheisen dann bitte richtig. alles andere lohnt nicht.
am besten noch mitglied der linken werden und sich danach beschweren. kommt besonders gut.
aber abends dann doch bitte den guten margaux grand crue!

Wenn wir alle hier im Forum mal ehrlich sind, warum sind wir hier in Bank of Ireland eigentlich investiert? Nur um Kohle zu verdienen mehr nicht. Langfristig Dividende sichern und ein Substanzwert im Depot zu haben? Wohl kaum Sobald BoI Kurse um 1-2€ haben sollte rollt die Verkaufswelle los, bis auf manche gierige Gordon Gekkos.
Uns ist das Unternehmen BoI im Grunde genommen scheissegal, ist das Geschäftsmodell erfolgreich jubeln wir, ist es das nicht weinen wir. Wenn BoI bankrott gehen sollte glaube ich nicht, dass sich einer von Gedanken macht, was jetzt mit den vielen armen Arbeitnehmern passiert.

Uns allen investierten gehört das Unternehmen zu einem Bruchteil, jeder von uns will hier nur Geld verdienen und sonst nichts. Daher sind wir investierten hier nicht besser als Automanager oder selbstsüchtige Insolvenverwalter oder eben die Personen, die du angesprochen hast.

Leider hast du einen entscheidenden Gesichtspunkt vergessen, wie auch eben die Manager.

--> Manager bzw. Vorstände + Aufsichtsräte habe eine soziale Verantwortung gegenüber den Mitarbeitern. Weiterhin haben sie eine Verantwortung gegenüber dem Unternehmen. Das klingt zwar alles nach Floskeln, aber nur weil heute die Vorständen und deren PR-Abteilungen immer wieder in aller Regelmäßigkeit auf die Globalisierung + Verantwortung gegenüber den Aktionären aufmerksam machen. Dem wäre eigentlich nicht zu wieder sprechen, ... wenn jene nicht gleichzeitig die Unternehmen "ausplündern". Zwar ist dieses Wort "ausplündern" etwas übertrieben. Doch was geschieht denn heute im Namen der Vorstände ... und mit Billigung der AR!? ..... Da werden massenweise Arbeitsplätze ausgelagert, wobei der erste Schritt die massenhaften Kündigung ist, ... und dann folgt die Vergabe der Arbeit ( die weiterhin vorhanden ist ) an Leiharbeitern ..... und weil das nicht reicht werden sogar die Leiharbeiter durch eine weitere Kategorie ergänzt ( die noch billiger sind als die "Leiharbeiter Nr. 1". ..... Und dies nennt man Profit Maximierung, was ebenso auf den "Verdienst" der Manager zutrifft.

Als Kleinaktionär hast du überhaupt keinen Einfluss auf die soziale Seite des Unternehmens und ebenso au dessen Entwicklung.
Auch wenn wir als Aktionäre einen schönen Gewinn einfahren, dann ist es immer noch Peanuts gegenüber den Managern. Von mir aus können/sollen jene auch das 50fache verdienen. Doch das 200, 300fache .... und mehr, ist wohl ziemlich übertrieben. Für was eigentlich? .... Das jene dann 1000ende MA entlassen ..... und dann dafür sogar noch Boni bekommen? Wenn ein Unternehmen MA entlässt, dann ist dies bestimmt nicht ein Zeichen der Stärke des Unternehmens, sondern der Schwäche. Und Schwäche bedeutet immer Verlust .... entweder an Marktanteilen, .... zusätzlichen Kosten oder Gewinn ....


Doch dies ist nur ein Randthema! BOI und deren Entwicklung ist interessanter als die Selbstbedienung Methoden von Mangern + AR!

[erwinsklein]

Zitat von madknight: Ich habe da meine eigene Auffassung:

Wenn wir daneben liegen, dann ist bloss das Geld weg.
Wenn ein Manager Mist baut, dann sind unter Umständen weiss ich wie viele Jobs oder sogar die Firma weg!

Von daher sollten eben Leute ans Ruder, die eine Firma mit Weitsicht führen und nicht ihren persönlichen Reichtum in den Vordergrund stellen.

Schön wäre dies!
Leider geht es heute gerade eben bei den Mangern nur um das "schnelle" Geld!
An der Börse ist das "üblich" geworden, doch ein Unternehmen und deren Manager hat einen andere Strategie/Philosophie zu erfüllen. .......... Wobei aber auch die Manager + deren PR-Abteilungen die Entwicklung an der Börse ---> das schnelle Geld zu machen, bedeutend beeinflusst haben!

Vor einiger Zeit war es normal, dass man Stepp by Stepp über einen längeren Zeitraum Gewinn an der Börse machen. Es war auch egal, ob der Kurs einmal etwas nachgab. Heute kann doch von etwas "nachgeben" keine Rede mehr sein, weil Kurse extrem nach oben schießen .... und nach unten.
Es wurde einmal der Ausspruch "...investiere dein Geld und lege dich schlafen" publiziert. Das kann man heute vergessen, denn wenn man irgendwann nach Jahren "aufwachen" würde, ... wäre höchstwahrscheinlich der Einsatz zusammen geschmolzen. ... dank "gefakter" Nachrichten, manipulierter Bilanzen, unvermögender Manager, schlecht besetzter AR, "ausgebuffte" Analysten, "Bäckermeister", Börsengurus und deren Kommunikation Möglichkeiten..... und die "Naivität" von Anlegern.

[meinhorn]

Ich überspring mal Goethe´s Zauberlehrling und lass gleich den Meister zu Wort kommen:

In die Ecke, Besen! Besen!....

Ob´s hilft?

Gruss m. (Der lieber Wein trinkt als Wasser)

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.063.342 von erwinsklein am 17.12.13 11:15:25

Also hier bei BoI kannst Du die Strategie "fire and forget" ruhig anwenden. Das geht langsam, aber stetig. Kommen die Gewinne zurück, wird der Kurs nach oben schnellen, weil gerne alle mit dabei sein wollen.

In der heutigen Zeit nervt es mich einfach, dass die Manager irgendwie nicht umsichtig genug sind, auf jeden Fall einige, und das Unternehmen dann nicht gut abgesichert ist gegen solche Krisen.

Es wird einfach abgeschöpft, bis die Firma nicht mehr kann. Aber mit Nachhaltigkeit hat das nichts zu tun. Das ist sehr schade. Auch wird immer wie mehr der Bonus als selbstverständlich angesehen, obwohl er eigentlich nur ausbezahlt werden sollte, wenn das Unternehmen schwarze Zahlen schreibt. Aber eben...

[dievonderbank]

@Denni1989
Da haben Sie Recht, es geht uns um den Gewinn, den uns das Investment bringt. Logisch, what else? Etwas was keines Beweises bedarf, weil es jeder weis.

Was Ihre Prophezeiung anbetrifft, daß die Verkaufswelle rollt, sobald das Papier bei 1 bis 2 Euro stehen sollte. Mal abgesehen von dem Kursziel

Aber gut, gehen wir mal davon aus, daß es so kommen mag. Es würde voraussetzen, die Finanzwirtschaft läuft wieder rund. Was wiederum bedeutet, bei einer durchschnittlich Investition von 100.000 bis 500.000 Shares (Größenordnung Kleinaktionär eben für einen derzeitgen Pennystock) und einem moderaten KGV von dann ca. 10 wären das bei Dividendeausschüttung rund 10 bis 20 Cent pro Div.berechtigtem Share, wenn der Gewinn komplett ausgezahlt würde. Das macht dann rund 10.000 bis 100.000 Euro Dividende im Jahr. Ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendwer ein solches Papier dann noch aus den Händen geben würde.
Sicher, der gesamte Gewinn würde nicht ausgezahlt werden, sondern für Expansion und Sicherheit angelegt. Es wäre immer noch eine tolle Rendite und mit dem Wissen, daß man zur Not immer ein paar gute Aktien für schlechte Zeiten im Depot hat.

Nur mal so grob gerechnet. Und, es geht bestimmt nicht von heut auf morgen. Es gilt hier Kostolany, hinlegen, Baldrian schlucken und erstmal vergessen.

[meinhorn]

Lest es mal durch. Vorgestern hat meiner Erinnerung nach Fitch unsere BoI auf einem guten Weg gesehen ,2014 wieder Gewinne zu erwirtschaften. Und jetzt kommt moodys mit einem downgrade. Heue so,morgen so. Ja,ja die Amis Kann man die wirklich noch ernst nehmen?

[meinhorn]

Zitat von meinhorn: Lest es mal durch. Vorgestern hat meiner Erinnerung nach Fitch unsere BoI auf einem guten Weg gesehen ,2014 wieder Gewinne zu erwirtschaften. Und jetzt kommt moodys mit einem downgrade. Heue so,morgen so. Ja,ja die Amis Kann man die wirklich noch ernst nehmen?

http://www.stockmarketwire.com/article/4727048/Bank-of-Irela…


Sorry,hier mit dem Link!

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.073.698 von meinhorn am 18.12.13 15:10:33

Zum Glück ist das "risk of deposit" nicht in Basel III vorgeschrieben....
Vielleicht sollten die von Moodys das auch mal lesen?

Wahrscheinlich haben die noch nie was von der BIZ (Bank Internationaler Zahlungsausgleich) gehört?

Oder sie haben BoI runtergestuft, damit die Bank of America nicht so schlecht dasteht?

Egal, die einen stufen es nach oben, die anderen nach unten.

[meinhorn]

Komme gerade nach Hause und was sehe ich ?.. Bernanke ist schon als Weihnachtsmann für (fast)alle unterwegs gewesen. Vielen Dank, korrigiert mein negatives Amerika-Bild kurzfristig ein kleines bischen http://www.independent.ie/world-news/fed-to-cut-bond-purchas…

Morgen sehen wir überwiegend an den Märkten tiefgrün!
Ich hoffe, dass wir dann auch endlich die 0,27€ packen.

Jetzt @all GN8

[meinhorn]

Bin fast schon in der Heia...

http://www.deraktionaer.de/aktie/tapering-beginnt--bernanke-…jetzt aber..

[Randfontein]

Tja, lieber meinhorn
ich weiß, du bettelst nicht um Daumen.
Trotzdem bzw. gerade deshalb kriegst du jetzt einen für deinen Weihnachtsmann-Beitrag.

Ich hoffe nur, dass ich morgen die BoI-Kurse verfolgen kann.
Vom Kopfschütteln über die Euphorie der Yanks nach der Nachricht des beginnenden tapering
werde ich wohl mächtig Muskelkater haben...

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.078.534 von meinhorn am 19.12.13 00:01:14

thx

[jostrade]

...wieder was positives - heute im Handelsblatt :
Dublin. Das seit kurzem nicht mehr auf internationale Hilfen angewiesene Irland kommt wirtschaftlich immer besser in Schwung. Das Bruttoinlandsprodukt wuchs von Juli bis September 2013 um 1,5 Prozent zum Vorquartal, wie das Statistikamt des Landes am Donnerstag mitteilte. Das ist mehr als doppelt so viel wie von Ökonomen erwartet.
Zudem wurde das Wachstum für das zweite Quartal von 0,4 auf 1,0 Prozent kräftig nach oben korrigiert. „Es gibt noch keinen Grund dafür, unsere Hüte in die Luft zu werfen", warnte Finanzminister Michael Noonan vor zu großer Euphorie. „Aber es bewegt sich in die richtige Richtung."

Für den Schub sorgten vor allem die Verbraucher. Die privaten Konsumausgaben stiegen um 0,9 Prozent, nachdem sie zu Jahresbeginn noch kräftig gefallen waren. Ein Grund dafür ist die sinkende Arbeitslosenquote: Sie liegt derzeit bei 12,5 Prozent, nachdem es 2012 noch 15,1 Prozent waren. Auch die Bauausgaben legten kräftig zu. Die Exporte schrumpften dagegen wegen der schwachen Nachfrage aus Europa um 0,8 Prozent.

gekürzte Fassung

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.083.428 von jostrade am 19.12.13 15:36:08

pos.nachrichten, dann steigt der kurs wieder in 2-3 tagen

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.083.908 von schniddelwutz am 19.12.13 16:27:14

Denke, der Kurs steigt erst nächstes Jahr wieder an. Wenn die Zahlen bekannt sind und eine ausführliche Zusammenfassung vorliegt, was für Fortschritte die Bank gemacht hat im letzten Jahr. Dann dafür richtig!

[meinhorn]

Die FED/Bernanke hat gestern für Klarheit gesorgt. Die Anleihekäufe um 10 Mrd.moderat reduziert und die Zinsen weiter auf längere Sicht auf Niedrigniveau belassen. Dass die Märkte endlich Klarheit haben,ist imo dabei der wichtigste Faktor.
Dass unsere BoI Heute nicht so -wie eigentlich von mir erwartet- über die 0,27
gestiegen ist, hat vermutlich mehrere Gründe. Als erstes die KE, als zweites Moody´s Downgrading und als Drittes die letzte Nacht beschlosssene Bankenunion,die vom EU-Parlament noch abgesegnet werden muss.Inhaltlich führt das dazu, dass Aktionäre und Gläubiger anstelle des Steuerzahlers im Falle eines Falles einspringen müssen. Über die Höhe des von den Banken zu speisenden Stützungspools ,ich glaube 55 MRD. kann man nur lachen,wird aber zukünftig imho noch deutlich augestockt werden müssen.

In der Gesamtbetrachtung -denke ich- hat sich unsere BoI wacker geschlagen und die 0,26 Marke gut verteidigt.
Allerdings stimme ich Madknight zu. Auch ich glaube, dass die BoI zukünftig allenfalls noch ganz moderat steigen dürfte. Der nächste Zug gen Norden startet -so hoffe ich- nach der Veröffentlichung der 2013 Gesamtjahreszahlen,also ca. Anfang März 2014.

Schönen Abend noch!
Gruss m.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.085.774 von meinhorn am 19.12.13 20:23:15

Meistens gibt es schon vorher ein inoffizielles Statement und Zahlen werden von der Bank bekannt gegeben. Meistens im Februar. Offiziell ist es dann meistens im März.
Nur so als Anmerkung.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.086.274 von madknight am 19.12.13 21:26:35

Hast ja recht. Auf jeden Fall, je früher desto besser.Und die Zahlen werden imo gut ausfallen.

GN8

[mediacool]

im moment ist sauregurkenzeit bei boi. die ablösung der vorzugsaktien ist durch.
viele haben bereits die bücher zugemacht. mit rd. 100% performance gibt es nichts zu meckern.
kurzfristig keinen stress und keine kursbewegung.
einzig und allein die diskussion um die regulierung von banken treibt. tendenziell wird sie die verdienstpotentiale von banken beschneiden. wie stark und wen darüber gibt es noch viele offene fragen.
spannend ist allerdings die kontroverse diskussion wie sicher oder unsicher irische banken sind.
es bleibt abzuwarten wie hoch tatsächlich die zusätzlichen rückstellungen für kredite ausfallen werden.
da werden auch wie wirtschaftsprüfer nach dem stresstest druck machen. mit euro 1 mrd sollte man schon rechnen wenn man die genannten euro 1,4 mrd aus dem stresstest nimmt und die seitdem verbesserte situation.
es wäre nicht ganz verkehrt wenn man mittelfristig einen teil des portfolios verkaufen (dann ja ohne weitere abschreibungen) würde und so risiko aus der bilanz bekommt. mindert zwar den turnaround effekt schaftt aber größere sicherheit.
der hunger nach irischen assets sollte eher steigen und rendite bleibt ein schwieriges problem.
so freuen wir uns auf weihnachten. alles gute und eine weiterhin fruchtbare diskussion und natürlich gute performance!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.098.023 von mediacool am 22.12.13 08:02:45

in diesem sinn

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.098.267 von schniddelwutz am 22.12.13 10:01:46

Off topic(teilweise)! Dank Dir für das weihnachtliche Schmücken unseres Threads. Habe die Kerzen auch schon im anderen Thread bewundert. Ich habe allerdings auch noch einen guten Thorens-Plattenspieler und eine Marlene Dietrich LP >>Die neue Marlene<<, u.a. mit dem Trommelmann und vielen anderen,auch textmässig wunderschönen Liedern. Passt in dieser Zeit auch des öfteren auf den "Teller". Kleine Empfehlung für Alle,lohnt sich wirklich.

@all Wie Mediacool und madknight schon geäussert haben, ist bei der BoI ne kleine Performance-Atempause angesagt.Sehe ich ganz genauso, gehe aber nicht von der Fahne,erwarte mir in 2014 ja doch noch so einiges (0,40€?!)

Allen einen schönen 4.Advent, ein frohes Weihnachtsfest(ruhig und besinnlich geht auch) und später noch einen guten Rutsch in´s Jahr 2014.

Was kann man aus meinem posting schliessen?. Richtig, melde mich erst wieder im neuen Jahr.Passt gut auf unsere Perle auf

Gruss m.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.099.057 von meinhorn am 22.12.13 14:02:23

und den anderen erst mal

[rammsteinacdc]

wer hat den heute 1120000 verkauft?

[Duko]

Zitat von rammsteinacdc: wer hat den heute 1120000 verkauft?

Ich war es nicht, aber mMn ist hier verkaufen angesagt, schon viel zu viele gute Nachrichten waren hier in der jüngsten Vergangenheit präsent, kaufen war bei 7 Cent angesagt, komischerweise hat dort keiner zu kaufen geraten

Ich für meinen Teil habe mich von meinen Anteilen bereits getrennt

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.103.837 von Duko am 23.12.13 13:09:49

da war man aber noch unterm schirm,wenn ich nicht irre

[waalfaenger]

abwarten wie die aktie in 2 jahren steht

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.104.561 von waalfaenger am 23.12.13 14:44:12

na dann

[rammsteinacdc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.103.837 von Duko am 23.12.13 13:09:49

hat aber einer 1,8 mill gekauft später wenn ich mich nicht irre

[dominator1000]

Ja, würde mich auch interessieren????

[madknight]

Ich wünsche allen frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr und

[Randfontein]

Ja, erst mal Weihnachtsruhe (von einem halben Tag in LON mal abgesehen).
Danke für die guten Wünsche an alle.
Schließe mich dem an.
Bei der Gelegenheit aber auch Dank an die unermüdlichen Anschlepper von Infos,
die sachlichen Kommentatoren und friedlichen Diskutanten.
Von daumengeilen Episoden abgesehen, war das hier immer ein erfrischend sachlicher freundlicher thread.

Ich hoffe, wir können das im Neuen Jahr fortsetzen.
Sollte mal wieder eine Prise Euphorie dazukommen, nehme ich das gerne hin.
Entspannte Feiertage euch allen!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.108.231 von Randfontein am 24.12.13 01:13:06

wos hoffnung gibt, da ist

[torquay]

ich wünsche allen einen guten rutsch ins neue jahr 2014.danke für die vielen klasse beiträge in diesem forum und hoffe das es in zukunft weiterhin ein sehr informatives forum durch klasse beiträge bleibt!gruss

[matjung]

Mit einem Plus von knapp 126% gehört BOI zu den Top3 im Euro Stoxx Bank Index (EU0009658426)
Den ersten Platz hat die portugiesische BCP belegt. Sie stieg um 180% bzw. von ca. 6 auf 18 cents. Das Rennen hat sie erst in den letzten paar Tagen gewonnen. Charttechnisch sieht sie wie eine Rakete aus.
BOI ging kontinuierlicher nach oben.

Den zweiten Platz belegte die spanische Bankinter mit einem Plus von 135%, sie stieg von ca. 2 auf 5 Euro.
Charttechnisch sieht das Bild etwas besser aus als bei BOI.
Im Gegesantz zur BOI hat man den Turnaround schon geschafft und ist in den schwarzen Zahlen.

Die Performance Reihenfolge ändert sich komplett, wenn man sich nur die letzten 30 Tage anschaut.
Hier zählt BOI mit einem Minus von 4,4% zum Schlusslicht aller 28 Banken. Die Commerzbank hat es mit einem Plus von 10% unter die Top5 geschafft.
Deutsches Schlusslicht ist die Deutsche Bank sie hat weder in den letzten 12 Monaten noch in den letzten 30 Tagen eine nennenswerte Performance gezeigt. Vielleicht kann sie in 2014 Punkten.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.133.271 von matjung am 30.12.13 22:27:05

und jetzt erstmal

[mediacool]

Auch von meiner Seite ein gutes neues Jahr mit vielen spannenden Beiträgen!!

[Christian_Schreibvogl]

Ja leider sehr schwach gegen Jahresende! Keine Ahnung woran das gelegen hat. Letztes Jahr gab es ja ein richtiges Feuerwerk bei der BoI! Dieses Jahr auch wieder bei den Bankentiteln. Leider ist die BoI nicht mitgezogen. Schade.... Viele haben sich von Ihren Anteilen getrennt. Ich hingegen denke das 2014 der Turnaround geschafft wird und wir Kurse jenseits der 40 - 50 Cent sehen werden.

Auch von mir noch einmal an alle einen guten Rutsch ins Jahr 2014! )

Lg Christian

[mediacool]

ich bewerte die kursentwicklungen zum ultimo nicht mehr so dramatisch. boi war schon des öfteren etwas "abnormal"
viele anlagemanager haben in 2013 die performance im sack und meinen, dass 2014 etwas komplizierter werden könnte. da wäre ein anstieg von 25 ct auf 28 ct schon einmal plus 10%.
2014 mein kursziel min 40 ct!

[Growth2012]

Wünsche allen hier ein ertragreiches Jahr 2014 mit BIR, aber vor allem Gesundheit um das evtl. erwirtschaftete "Glück" ausgiebig genießen zu können...

P.S. mit einem Kurs von um die '0,55 im laufe des jahres 2014' wurde ich mich sehr zufrieden geben können...

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.137.081 von Growth2012 am 31.12.13 20:00:47

wäre schön der kurs, hoffe er sagt nicht
http://www.youtube.com/watch?v=3hEfcawx6Fc
noch nen schönen abend

[mediacool]

ab heute steht die uhr wieder auf 0% ytd und wir werden sehen wie es weitergeht!??!!
ab heute müssen sich alle fondsmanager wieder neu in szene setzen.

[tancho]

echt schade was hier passiert! Vielleicht bringen die Zahlen etwas Licht!

[waalfaenger]

Mit einem Übersetzer übersetzt.

Bank of Ireland wechselnden Überziehungsbedingungen
Kunden, auch von Änderungen der persönlichen Girokonten informiert

Bank of Ireland hat Änderungen seiner persönlichen Girokonten und Überziehungskredite, die das Recht der Bank schriftlich auf volle Rückzahlung von Überziehungs auch dort, wo es innerhalb einer vereinbarten Grenze ist darauf bestehen, sind gekennzeichnet.

In einem nationalen Zeitungsanzeige am 28. Dezember informiert die Bank ihre Kunden von "Änderungen in den persönlichen Girokonto und persönliche Überziehungsgeschäftsbedingungen".

Es sagte bestehenden Bedingungen wurden nun von den sechs neuen Bedingungen, die am 1. März dauern würde, ergänzt.

Unter der ersten neuen Zustand, sind die Kunden gesagt, dass, wenn ihr Konto überzogen ist, "ob innerhalb eines vereinbarten Überziehungsrahmen oder nicht", müssen sie den Überziehungskredit in voller Höhe zurückzuzahlen, wenn die Bank es verlangt schriftlich, ohne vorherige Anmeldung.


Stornierung
Die Kunden werden auch darüber informiert, dass die Bank einen Überziehungskredit vereinbart , ganz oder teilweise zu stornieren , oder sich weigern, eine Anweisung auszuführen , die zu einer Überziehung führen würde , indem er zu ihnen. Die Bank sagte, es wird immer mit Verbraucherkreditgesetz erfüllen in Bezug auf diese.

Die Bank sagte, Kunden frei , den Vertrag zu kündigen, wenn sie nicht wollen , um die Bedingungen zu akzeptieren. Wenn Kunden nicht bitten, ihren Vertrag vor dem 1. März brechen, werden sie " als um die Änderungen akzeptiert haben " werden.

Eine Sprecherin der Bank of Ireland war in Bezug auf die Änderungen nicht in der Lage , Abfragen Adresse gestern, abgesehen von sagen, die Werbung war gelegt , um sicherzustellen , dass die Bedingungen der Bank aktualisiert worden , um mit den Regeln, wie Basel III , der internationalen Regulierungs bekannt einhalten Rahmen für die Banken. Sie sagte, es werde " keine Auswirkungen für die Kunden " zu sein.

Es ist üblich, für die Banken an die Kunden über Änderungen an Bedingungen, die von der Werbung in den nationalen Zeitungen informieren 60 Tage vor sie wirksam werden.


*Quelle
http://www.irishtimes.com/business/sectors/financial-service…

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.145.419 von waalfaenger am 02.01.14 19:27:25

kenn solche regeln, war 31 jahre auf einer bank - ja,ja,das kleingedruckte.
ist aber üblich,möchte nur ergänzen. und kunden haben eine einspruchsfrist,diese "neuen" regeln anzunehmen, dafür erhalten sie eine verstandigung von der bank..........wenn sie keine....blabla.

[Hase2013]

Mein Eindruck zur „Bank Of Ireland“

Bei der „Bank Of Ireland“ brauchen wir gute Nerven und sehr langen Atem (1-2 Jahre).
Wenn wir den Chart sehen, fällt auf, dass die Aktie innerhalb kurzer Zeit steigt, wieder auf einen Level fällt, über Monate lange dort im niedrigeren Durchschnitt verharrt, um dann binnen wenigen Tagen über die vorherige Spitzenhöhe hinaus anzusteigen. Im Endeffekt ist ein linearer Anstieg der „Bank Of Ireland“ Aktie zu erkennen.

Die immer wiederkehrenden wochenlangen Einbrüche sind wahrscheinlich Auswirkungen von „ausgedehnten“ Gewinnmitnahmen. Gewinnmitnahmen können blitzartig oder in sehr langen Phasen geschehen. Zudem sind diese lang anhaltenden Rücksetzer ein gutes Zeichen von einer vernünftigen Konsolidierung.

Gefühlsmäßig denke ich, dass die Aktie der „Bank Of Ireland“ locker die 1,- Euro Marke erreichen und übertreffen wird. Wann genau das sein wird, kann ich nicht vorhersehen.

[Duko]

Hallo Hase,

Danke für die perfekte Analyse, kannst du dir auch vorstellen die 10 € Marke zu erreichen bei der BoI?

Kennst du auch die Gesamtanzahl der Aktien von BOI?

[rammsteinacdc]

mit 5 euro wäre ich zufrieden auch wenn es noch 5 jahre dauert.anderen meinungen? danke

[mediacool]

meia ich bin da immer etwas gespalten.
die boi und irland sind eine super turnaround story. in 3 jahren wird alles sehr sehr gut sein und wir werden ein sehr sehr guten regional champion haben. kursziel min 60 ct.
was mir jedoch sorgen macht ist das thema regulierung. hier kommen noch viele themen auf alle europäischen banken zu. man wird sie verstärkt zwingen mehr eigenkapital vorzuhalten, was bei der boi auch deutlich verwässern könnten. sagen wir mal 3 mrd als über 30 %, was für die jetzigen aktionäre zumindestens ein großes problem wäre. ansonsten müßten die sehr bald richtig klotzig verdienen, um den druck zu nehmen. vielleicht bin ich auf diesem thema etwas hysterisch. es hält mich allerdings im größeren stile davon ab noch stärker in den bankensektor zu investieren. wenn ich jetzt von studien lese dass in deutschland die regionalen banken ein problem bekommen weil die 3 6 3 regel nicht mehr funktioniert.
3% für einlagen zahlen
6% kreditzinsen nehmen
und um 3 uhr auf dem golfplatz sein.
es wird definitiv ungemütlich für banken und in gewisser beziehung halte ich dies für konsequent und richtig.
boi gefällt mir halt vom geschäftsmodell. themen wie lebensversicherungen haben allerdings definitiv auf dauer dort nichts zu suchen. das kreditpsortfolios hat allerdings ein riesen turnaround potential. dies ist eine entschärfung einer ehemaligen atombombe und die aussichten sind gut.

[waalfaenger]

ein nettes Video über BOI

http://www.finanzen100.de/video/jahresrueckblick-boi-umweltb…

[waalfaenger]

hier wird auch viel über boi gelabert,.

http://www.ariva.de/forum/BOI-denbildung-abgeschlossen-47423…

[toyotamahime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.159.951 von Duko am 05.01.14 17:06:55

Hallo Hase,

vor ein paar Wochen habe ich hier im Forum einen Ansatz für eine Einschätzung der möglichen Kursentwicklung gesehen der mir ganz gut gefallen hat: Dort war die Marktkapitalisierung ( also Kurs x Zahl der ausgegebenen Aktien ) der BIR über die vergangenen Jahre aufgetragen.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe waren wir damals bei etwa 25 Cent bereits auf etwa 50% des Höchststands der Marktkapitalisierung.
Wenn also BIR wieder auf damaligem Erfolgsniveau ist ( KGV ), dann können wir auf 50 Cent, im Überschwang neuer Käufer vielleicht auch 70 Cent erwarten. Aber, sagen wir mal, 50 Cent in vielleicht 1 bis 2 Jahren ist ja auch nicht schlecht...

[meinhorn]

Grüsse alle im Thread.Hoffe,es geht inhaltlich und mit unserer BoI so weiter wie im letztzen Jahr. Na ja, mein persönliches Kursziel (Wunschziel!) von 0,40
haben wir zwar noch nicht erreicht, aber die Analysten etc. sehen Irland und die BoI ja auf einem sehr guten Weg. Insofern bin ich auch guten Mutes.Die irische Staatsanleihe wir aktuell gut nachgefragt und ist ja schon mehrfach überzeichnet.

Auch die AIB mit 99,8% Staatsanteil performt wieder. Aber.... ich habe mich kriminell über CEO Duffy und das AIB Management geärgert.Ist ne Weile her,aber lest selber. Wie wohltuend hebt sich doch davon unsere BoI ab,oder?

Gruss m.

http://www.independent.ie/business/irish/bailedout-aib-treat…

[meinhorn]

Sorry,ergänzend nachstehend der Link zur aktuellen Staatsanleihe.

Gruss m.

http://www.independent.ie/business/irish/government-raising-…

[StockCruncher]

Zitat von Duko: Hallo Hase,

Danke für die perfekte Analyse, kannst du dir auch vorstellen die 10 € Marke zu erreichen bei der BoI?

Kennst du auch die Gesamtanzahl der Aktien von BOI?

10€???

Die werden garantiert nie erreicht!

[BELGIEN]

so gut wie niemand ist im minus. bei dem chart auch kein wunder.

[madknight]

Schneller Aufstieg auf die 30 Cent?
Egal, mir gefällt's! Weiter so!

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.173.201 von StockCruncher am 07.01.14 15:14:10

Resplit

[BELGIEN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.174.141 von madknight am 07.01.14 16:36:38

schnell heisst auch es ist schnell vorbei.

ich, also ich, ...denke... wenn die europunion ne idee für die nächsten fünf jahre hat wirds was. mit dem einen euro für die 4ma. hier spielen die bettnässer, äh großen, mit.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.174.299 von BELGIEN am 07.01.14 16:50:26

Nicht zwangsläufig!
Jetzt sind einfach die ganzen "Renovationsarbeiten" abgeschlossen und viele kehren zurück.
Ich persönlich denke, dass die Bank gut das zehnfache an Wert hat.
Das sollte ich zwar nicht schreiben, ansonsten hagelt es wieder Kritik und Spott von allen Seiten. Aber wir werden sehen.
Jedenfalls wird BoI halt wieder interessanter.

[BELGIEN]

bei banken guckt so gut wie niemand in die bücher. bis auf manche andere banken, die vorsichtig sich einkaufen.
wenn diese anderen banken meinen sie kaufen aktien von boi weil ...warumauchimmer...blick ich net durch. ich guck hier nur aufn chart.

[camaro77]

Man kommt auch nicht darum,den Gesamtmarkt mit einzurechnen.
Wenn man glaubt,die Aktie wird sich dieses Jahr verdoppeln.
Was aus meiner Sicht,auch SEHR optimistisch ist,denn wenn der Markt abstürzt(korrigiert)kann sie sich nicht entziehen.
Nochmal zum KBV Deutsche Bank 0,62 die Goldmänner 0,7 und BOI 0,99.
Das bedeutet das wir jetzt schon besser bewertet sind als Großbanken,die auch aus der Krise kommen.
Der grosse Vorteil bei BOI ist,daß es ein Pennystock ist optisch gering bewertet ist und viele Kleinanleger anlockt.
Was ungeahnte Bewegungen(Bewertungen) möglich macht.
Heute läuft es schon mal blendend, von mir aus, kann es natürlich so weiterlaufen

[jostrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.174.847 von camaro77 am 07.01.14 17:38:06

Deinen Post kann ich glatt weg unterschreiben .

Ebenfalls noch berücksichtigen muß man bei der BOI, daß die Insti´s inzwischen 48 % halten - also der Streubesitz ist bei 51 %
Umso geringer der Streubesitz , desto volatiler eine Aktie .

[meinhorn]

Das Government macht schon mal Kasse. Ist aber doch noch ein langer,mühsamer Weg.Jetzt noch 13,95 % der BoI beim irischen Steuerzahler.

http://www.rte.ie/news/business/2014/0107/496447-bank-of-ire…

http://www.investegate.co.uk/bank-of-ireland-gov---bkir-/rns…

http://www.breakingnews.ie/business/govt-sells-43-million-ba…

Na.dann lest mal schön, oder freut Euch alternativ einfach mal an der Kurssteigerung.

Gruss m.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.174.751 von BELGIEN am 07.01.14 17:31:00

der chart muß net immer stimmen

[Growth2012]

+8,88% [+0,023] Anstieg...nice

[waalfaenger]

morgen wieder 0,254

[rammsteinacdc]

very nice

[mediacool]

ich bin bereits lange dabei und freue mich über jede welle.
die zeitpunkte und das ausmaß kann ich allerdings nicht nachvollziehen.
gestern ist der kurs überdurchschnittlich mit dem bankenmarkt gestiegen. so weit so gut. allerdings hat der kurs in den 2 tagen davor bereits deutlich angezogen.
kann mir das einer mal erklären?
ich kann mir lediglich vorstellen, dass die refinanzierungsaktion de staates eine ausstrahlung gehabt hat. insgesamt sind die zeichen ja extrem positv!

[camaro77]

Die Optimisten behalten erst mal Recht und mir kann es als Aktien Besitzer Recht sein.
Schöne kleine Rally, mal schauen ob es noch mehr wird.
Bei so einer Steigerung, steckt bestimmt was dahinter,vielleicht gute Zahlen?

[camaro77]

THE National Pension Reserve Fund has raised €12m following the sale of 44 million Bank of Ireland (BoI) shares, the fund said yesterday.
It now has a share holding of 13.95pc in the bank.

BoI rose almost 6pc following news of the sale, as investors welcomed the prospect of more liquidity.

The bank was named by analysts at Barclays as their top European banking pick for 2014 earlier this week. Barclays said BoI has seen a "significant improvement" in pre-provision profitability which, combined with falling impairment losses, "could mean a positive bottom line profit for 2014".

The Barclays analysts, who focus on fixed-income investment opportunities rather than the equities typically bought by ordinary punters, are betting that special shares issued by the bank are the best way to capitalise on its improving performance.
PROFIT

BoI has been loss-making for five years but expects to return to profit this year.

Barclays said that investors should opt to invest in Bank of Ireland's 10.24pc preference shares, which will yield a 7.5pc return up to July 2016.
http://www.independent.ie/business/irish/pension-fund-raises…

[camaro77]

zu Bing Deutsch
DIE nationale Reserve-Pensionskasse hat 12 Mio € nach Thesale 44 Millionen Aktien der Bank of Ireland (BoI), der Fonds-Saidyesterday ausgelöst.
Es hat jetzt einen Anteil Anteil von 13.95pc in der Bank.

BoI stieg fast 6pc nach Nachrichten über den Verkauf, die als Investorswelcomed die Aussicht auf mehr Liquidität.

Die Bank wurde von Analysten von Barclays genannt, als ihre Top-Europeanbanking wählen Sie Anfang dieser Woche für 2014. Barclays sagte BoI eine "deutliche Verbesserung" vor Sonderrückstellungen Profitabilität, die in Kombination mit fallende Wertminderung Verluste, "bedeuten einen Positivebottom Linie Gewinn für 2014".

Die Analysten von Barclays, sich fixed Income Investmentopportunities anstatt aus der Aktien in der Regel von Ordinarypunters gekauft, Wetten, dass spezielle, von der Bank ausgestellte Aktien Thebest Weg, um seine Möglichkeiten zur Leistungssteigerung zu nutzen sind.
GEWINN

BoI hat schon defizitären für fünf Jahre erwartet aber Toprofit diesem Jahr zurückkehren.

Barclays sagte, dass Investoren entscheiden sollte, um Investitionen in Bank Irland 10.24pc Vorzugsaktien, die eine 7.5pcreturn bis Juli 2016 ergeben werden.

[mediacool]

jetzt verkaufen ja doch einige.
was kaufe ich in einer bankenkonsolidierung.
regional champions die in mein geschäftsmodell passen oder zukünftig passen.
und irland ist offen für diese themen, vorausgesetzt der preis stimmt!
mich würde nicht wundern, wenn in den kommenden 24 monaten einige ante portas stehen.

[FamFo]

Hi,

kann mir mal jemand erklären, was es mit diesen Vorzugsaktien auf sich hat und ob/wie man diese erwerben kann?

Dank Euch vorab,
Grüße
F.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.179.771 von mediacool am 08.01.14 10:08:49

das drücken beginnt jetzt schon - nur m.m

[mediacool]

da kann was dran sein. wenn die ratten zu laufen beginnen will jeder der erste sein und die besten filetstücke bekommen.
und boi ist definitiv ein filetstück. kommt nicht von irgendwo dass z.b. deutsche bank fett personal in irland aufbaut.
die suchen alle nach einer story für die zukunft, die sie dann als geläuterte banker den aktionären auftischen können.
an den zinsen rumdrehen ist nicht mehr so angesagt!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.180.027 von mediacool am 08.01.14 10:35:18

jeder will dann eben der erste sein und sagen können: da schaut mal,ich hab das als erster gespannt

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.180.137 von schniddelwutz am 08.01.14 10:46:53

das ist eben der fleischwolf börse

[mediacool]

tja wirklich ein fleischwolf. man kann allerdings richtig fett geld machen, wenn man die spielchen kennt und ein klares ziel hat, welches auch anstrebenswert ist. sollte es kandidaten für die boi geben, wäre das thema bewertung nur die basis. möglicherweise kommen dann noch 100% aufschlag dazu. der erste aspekt ist turnaround aber das add on übernahme!

[meinhorn]

Hab im Augenblick wenig Zeit. Ob unsere BoI wirklich ein geeigneter Übernahmekandidat -für wen auch immer-ist,wage ich zu bezweifeln. Die gehen allein ihren Weg oder allenfalls auf Augenhöhe in einem joint venture.

Geigneter wäre da schon die AIB,da könnte das Irish Government mit seinen 99,8% doch mal so richtig Kasse machen. Anscheinend spekulieren auch viele Anleger schon genau darauf.

Natürlich nur reine Spekulation von mir, habe allerdings auch noch nichts belastbares für diese These gefunden.

Sucht auch mal schön

Bis später m.

[meinhorn]

Ist schon mal was, ihr faulen Socken...


http://www.irishtimes.com/business/sectors/financial-service…

gruss m.

[meinhorn]

und jetzt noch was...

und tschüssss


http://www.irishexaminer.com/business/boi-to-issue-500m-seni…

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.182.179 von meinhorn am 08.01.14 14:36:10

Also deine Spekulation, dass irgend eine der irischen Banken übernommen werden soll, halte ich für nicht sehr wahrscheinlich. Ich habe noch nichts darüber gelesen und wieso sollte sie jetzt jemand übernehmen wollen? Da wäre es logischer gewesen, sie vor dem ganzen Trubel zu übernehmen und sie dann gleich in eine Gruppe oder so was zu integrieren.

Ich denke, die beiden Grossbanken BoI und AIB bleiben in alter Form bestehen.
Die Iren haben schon genug Banken verloren in der Krise, die brauchen auch noch ein paar.

[Pepper64]

Zitat von meinhorn: Hab im Augenblick wenig Zeit. Ob unsere BoI wirklich ein geeigneter Übernahmekandidat -für wen auch immer-ist,wage ich zu bezweifeln. Die gehen allein ihren Weg oder allenfalls auf Augenhöhe in einem joint venture.

Geigneter wäre da schon die AIB,da könnte das Irish Government mit seinen 99,8% doch mal so richtig Kasse machen. Anscheinend spekulieren auch viele Anleger schon genau darauf.

Natürlich nur reine Spekulation von mir, habe allerdings auch noch nichts belastbares für diese These gefunden.

Sucht auch mal schön

Bis später m.

Die AIB hat aus meiner Sicht noch wesentlich mehr Aufholpotential als BOI....

Time will tell us....... denn bei AIB ist ja der Trend schon zu sehen
genau so wie bei " ILB "...

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.182.403 von Pepper64 am 08.01.14 15:03:29

Ich will hier im BoI-Thread nicht unbedingt eine AIB-Diskussion vom Zaun brechen, aber imho hast Du Unrecht. DIe BoI hat noch einen Staatsanteil von gerade mal13,95% und die AIB noch einen von sage und schreibe 99,8%. Das relativiert doch wohl sehr stark das Aufholpotential der AIB. Bei der AIB ist Phantasie gefordert,nämlich, wie der gordische Knoten = Staasanteil durchschlagen werden kann.Zur Zeit befinden sich nur 0,2% der Aktien im freefloat.Vielleicht liegt da auch u.a. die Erklärung für den heutigen Kurssprung. Ich war ebenfalls bei der AIB investiert und bin dann bei 0,157€ ausgestiegen,war ein richtig guter Deal.Die BoI aber ist jedenfalls auf absehbare Zeit,wenn nicht sogar dauerhaft,imho für mich das eindeutig bessere Invest. Meine anvisierten 0,30€ sind schon greifbar (hatte ich erst nach den 2013-Zahlen,also ca.Anfang März erwartet) und in der Ferne (Ende d.J.)sehe ich auch die 0,40€.

@ madknight
Mein Posting war lediglich eine Replik auf den Diskurs zwischen Mediacool und Schniddelwutz. Für mich ist die BoI ganz klar k e i nÜbernahmekanditat, die AIB evtl.aber doch. Mit ein bischen Phantasie...

Gruss m.

[GruenerTom]

Guten Tag bin neu hier....... und ich denke, dass mit ein wenig Phantasie noch sehr viel Aufholpotenzial vorhanden ist ! Bestimmt nicht nur meine Meinung. Also good luck allen Investierten.

[rammsteinacdc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.186.625 von GruenerTom am 08.01.14 21:27:52

bist du in new york da ist noch tag aber bei uns ist schon dunkel.herzlich willkommen

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.186.733 von rammsteinacdc am 08.01.14 21:38:02

nix new york ist mir zu kalt, aber 1 - 0 für dich obwohl lange dauert es nicht mehr dann werd ich für 3 Wochen als snowbird verkleidet weiter südlich entspannen, schönen ABEND noch.......

[meinhorn]

Ja,London tritt mal wieder auf die Bremse ,hat jedenfalls im Augenblick die Nähmaschine eingeschaltet. Aber je später der Tag...
Gruss m.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.190.053 von meinhorn am 09.01.14 11:48:30

bin mal komplett raus-vielleicht ein fehler, aba, ich warte dann mal auf die fed - alles gute

[meinhorn]

Hier nochmal ein Link..

http://www.independent.ie/business/irish/bank-of-ireland-sha…


Das beste ist.. if the shares double again

Gruss m.

[meinhorn]

Zitat von schniddelwutz: bin mal komplett raus-vielleicht ein fehler, aba, ich warte dann mal auf die fed - alles gute

Hi,Schniddel!
Das hat mich jetzt aber schwer getroffen.Warst immer ein guter und humorvoller Mitstreiter im Thread. Aber ein Fehler ist ein Ausstieg -wenn mit Gewinn verbunden- auch nicht. Den richtigen Zeitpunkt erwischt man nur selten.

erzlicher Gruss

m.

[meinhorn]

Eigentlich wollte ich noch die 0,30€ begrüssen, dauert anscheinend doch noch was.
Na ja, falls nicht Heute,dann vielleicht morgen. Die EZB hat ja schon mal vorgearbeitet und den Leitzins bei 0,25% belassen. Und was macht die FED?? Abwarten..

Bis morgen

Gruss m.

[Omegaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.191.615 von meinhorn am 09.01.14 14:12:43

laut L&S ging es grad auf 0,302 :-)

[jostrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.191.615 von meinhorn am 09.01.14 14:12:43

So - in London haben wir soeben die 0,300 erreicht .

Mal schau´n wo sie am Abend steht ??

[mediacool]

sind da drogen im spiell. wahnsinn diese kursentwicklung.

[Goranette]

Nein keine Drogen mal schauen wo wir bis Mitte des Jahres
stehen.
Mein Tipp nach Zahlen (schwarze gehe ich aus) 52 Euro Cent
Gruß Goranette

[madknight]

Zitat von meinhorn: Eigentlich wollte ich noch die 0,30€ begrüssen, dauert anscheinend doch noch was.
Na ja, falls nicht Heute,dann vielleicht morgen. Die EZB hat ja schon mal vorgearbeitet und den Leitzins bei 0,25% belassen. Und was macht die FED??

So, bist du jetzt zufrieden?

Also mir gefällt's.

[Lurbotarder]

Schaut aus, als bestände immer mehr Kaufinteresse / Kaufdruck :-)
Nicht das es da noch alte Shorts gibt ( Teilweise liegen die Jahre so rum :-)
Gruß.M.

[welltom]

Zitat von schniddelwutz: bin mal komplett raus-vielleicht ein fehler, aba, ich warte dann mal auf die fed - alles gute

kannst ja jederzeit wieder rein, geht mir komischerweise auch oft so, verkauft mit Gewinn und dann rennst wieder rein, da es ohne auch nicht geht....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.192.917 von welltom am 09.01.14 16:05:28

wenn da net die spesen wären

[Goranette]

so ist es hin nd her macht Taschen leer.
Boi ist ein Longinvest.
Nächste Woche über der 0,30 Gruß Goranette

[Hase2013]

Wahrscheinlich werde ich ausgelacht.
Ich denke, das die „Bank Of Ireland Aktie“ langfristig (5 Jahre) bei 10,- Euro landet. Wem interessiert die Marktkapitalisierung. Angenommen 6 Milliarden Stück gehen an einen Anteilseigner der diese Substanz von 6 Milliarden Aktien rauszieht und investiert direkt in die Umstrukturierung und Modernisierung der Bank. Der Staat hätte seine Aktien „geschreddert“ und somit keine Aktien mehr, aber dafür Immobilien- und Geschäftsanteile. Geht so was?

Damit würde die Aktie in kurzer Zeit einen rasanten Aufstieg verzeichnen, ohne ein Resplit durchführen zu müssen. Sobald die 1,- Euro Marke locker überschritten wird, ist ein Resplit der mit einer Verwässerung einhergeht sowieso nicht mehr nötig. Oder sehe ich das falsch?

Betrachten wir die CoBa. Die dümpelt in Wirklichkeit bei 1,288 Euro herum. Auch nicht so der Hit. Die 12,88 Euro sind nicht mehr als Augenwischerei, mit enormer Verwässerung.

Das kann die Bank Of Ireland wesentlich besser. Andere Banken lernen gerade von der CoBa wie man es nicht machen soll.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.195.037 von Hase2013 am 09.01.14 18:59:31

langfristig sind aba net 5 jahre - bitte überdenken

[rammsteinacdc]

warum nicht muss ja selber für sich entscheiden.meine ziel sind 5 euronen .ich habe noch etwas zeit und bin bis jetzt zufrieden und alle anderen doch auch die wie ich unter 0,10 cent eingestigen sind

[Hase2013]

Ich bin bei 0,17 Euro mit nur 2.000 Stück eingestiegen.
Mehr konnte ich mir nicht leisten. Mit sowenig Einsatz die richtige Aktie zu finden, war für mich nicht einfach. Ich dachte mit viel Glück wäre ich in 5 Jahren schuldenfrei und hätte noch ein bisschen für einen neuen Gebrauchtwagen über.

Wissen allein reicht beim Börsenhandel nicht immer aus. Es gibt einige Aktien die marschieren wie verrückt nach Norden und andere Aktien stürzen mit derselben Geschwindigkeit ab.

Die Iren sind ein sehr vernünftiges Volk. Der Immobiliencrash hat viele Banken auf dem falschen Fuß erwischt. Ohne Immobilienblase wäre die Aktie der Bank Of Ireland weit oben im Norden.

Weil das Gesamtpaket der Irischen Bank stimmig sein wird, geht die Aktie bald richtig nach oben. Die letzten Meter dauern dann etwas länger. Das ist nur eine Theorie.

[Randfontein]

Lieber Hase2013,
nicht alle Träume werden an der Börse wahr.
Manche schon, solange sie nicht übertrieben sind.
BoI ist nicht der schlechteste Einstieg!

Deine Schulden kennen wir nicht.
Aber bevor ein Schlaumeier kommt und dir sagt, dass dein Einsatz zu gering ist:
mit Augenmaß und Demut anzufangen, hat noch selten geschadet.

Wer weiß, was aus deinem Portfolio noch wird.
Halte Augen und Ohren offen und vergiss nie,
dass dir die Börse keine Gesundheit und keine Liebe ersetzen kann.

Mit all dem im Hinterkopf kannst du bei BoI einen richtigen ersten Schritt machen.

Und denk' an Ikarus:
dem sind die Flügel geschmolzen, weil er zu nah an die Sonne flog!

Glückliches Händchen und alles Gute!

P.S.:
ein Gebrauchtwagen ist immer drin, ist nur eine Frage des (Auto-)Alters
ich hab' mir mal nach sechsstelligem Gewinn einen gekauft und mich daraufhin auf w:o verhöhnen lassen,
dass es zu keinem Neuwagen gereicht hat...
(nicht im BoI-thread!)
Also auch hier: Augen und Ohren auf

[camaro77]

Schön anzuschauen der 3er hinter dem Komma

[TheNewHasenfresser]

Zitat von Randfontein: Aber bevor ein Schlaumeier kommt und dir sagt, dass dein Einsatz zu gering ist:
mit Augenmaß und Demut anzufangen, hat noch selten geschadet.

:

Ich halte mich defintiv nicht für einen Schlaumeier!

Aber....

Der Einsatz war dann wohl ca 340€!!!

Wie viel Performance muss das Teil hinlegen, um erst einmal die Kaufkosten zu kompensieren? Verkaufen musste dann auch noch mit Gebühren.

Wer also wirklich in Zeiten des historischen Tiefs 340€ an der Börse investiert, kann tatsächlich mit viel Glück ein paar 100% machen.

Was die Zukunft hier bringt, weiß niemand.

Ich hätte mit dem zusammengekratzen Geld besser Schulden getilgt.

Im Umkehrschluß - wenn ich eh Schulden habe, und trotzdem an die Börse gehen - kann ich auch direkt noch mehr Schulden machen und mit geliehenem Geld zocken.

Ohne das Verhalten bewerten zu wollen, mit "Demut" oder "vorsichtigem Handeln" hat das wohl überhaupt nichts zu tun!

Neben ist es nebensächlich, welchen subjektiven Wert 340€ haben.

Auf dem Markt gibt es dafür nur begrenzt Güter.

Auch für eine Verzehnfachnung gibt es dafür nur begrenzte Güter.

Kauf Dir gebrauchtes Auto für "kleines" Geld, und Du hast ein Gut, was mit großer Wahrscheinlichkeit Geld vernichten wird (macht ein Auto eh).

Wie dem auch sei. Die 340€ sind nun fast verdoppelt. Im nachhinein also ein glücklicher Einstand!

Wünsche weiterhin viel Glück an der Börse!

[Randfontein]

Ich wusste nicht, wer wann so daherkommt,
aber dass ein überheblicher Kommentar kommt, war zwangsläufig.
Dass er gerade von einem "Hasenfresser" kommt, ist schon fast Realsatire.
Jetzt muss ich meine seherischen Qualitäten noch für die Börse ausbauen,
da hapert's noch etwas...
Den Hassen, deren Fressern und allen Anderen weiterhin alles Gute mit BoI!

[Goranette]

Boi ist eine Perle und ich gehe Mittelfristig von 2-3 €uro aus.
Es bestehen viele positive Fakten:
Wirtschaft in Ireland wächst
Arbeitlosenzahlen sinken
Boi will bis 2017 Unternehmen mit 33Mrd kredite gewähren
viele positive Dinge und ich gehe davon aus,
dass Boi so schnell als möglich aus dem Pennystock
gehen will um noch mehr Investoren zu gewinnen.
Gruß Goranette

[mediacool]

ist doch egal ob jemand hier mit 200 euro oder 2 mio investiert ist. er sollte mit guten beiträgen dabei sein.
unddieser spott ist nur peinlich. ob ich mir einen gebrauchtwagen oder eine villa kaufe na ja .
allerdings schießen die kursziele doch sehr in den himmel. 100 mrd für eine regionale kleine bank in irland. nun ja.
fest steht aber. irische aktien sind grundsätzlich mehr amerikanisch bewertet.
als ich einmal nach einem zusatzinvestment für irland suchte war ich sehr erstaunt welche bewertungen aufgerufen werden.boi fand ich immer ok. auch die marketcap der aib gibt mir ein rätsel auf.
es gibt ja noch andere periperiestaaten und die haben auch schöne töchter! und gegen eine regionale diversifikation gibt es auch nichts einzuwenden.

[stockprofit]

Für euch auch interessant:

Industrial Production increased 13.0% in November 2013
http://www.cso.ie/en/media/csoie/releasespublications/docume…

Das ist für mich schon erstaunlich was da in Irland geleistet wird.

[waalfaenger]

naja, sind halt Iren. Wenn jemand weiß wie man mit Geld umgeht dann die Sparsamen Iren

[GruenerTom]

"alter Ire" die greifen aber weiter voll zu, auf TG immer rein in den Briefkurs......

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.199.593 von Randfontein am 10.01.14 10:58:45

Ich glaube, etwas weniger Strenge Deinerseits wäre auch angebracht. Bei dem Hase Beitrag und Deinem Kommentar dazu ist mir so warm um´sHerz geworden,das ich Dir spontan auch mal einen Daumen spendiert habe. Aber auch die Kommentierung hielt sich doch wirklich noch im Rahmen.
Das die BÖrse nun mal nicht unbedingt ein Sammelbecken gefühlvoller Menschen ist, brauche ich Dir auch nicht sagen. Wenn ich Dich an das Hauen und Stechen im Räderthread erinnern darf, solltest Du auch schon mal demütig sein und Dich einfach freuen, wie toll es doch hier im Thread zugeht und zwar ohne das der zum Kuschelthread mutiert.

Ich fühle mich wohl hier und gut aufgehoben bei unserer nach wie vor performenden BoI.

Dir und allen Anderen noch einen schönen Tag!

Gruss m.

[Randfontein]

Hi meinhorn,
"streng" war das nicht gemeint.
Eher "Meinungsaustauch ohne Kuschelthread"...
Und für deine Gesamtbetrachtung des BoI-Fadens gibt's noch einen Daumen dazu

[meinhorn]

Fazit stark abgekürzt:

Die AIB hat noch keine Rückzahlungen an das Government(Pensionsfond) vorgenommen und CEO Boucher von der BoI zeigt sich bei der Bedienung der Mortgages gegenüber den Häuslekäufern unnachgiebig. Zahlen oder raus...

Diese Einstellung kommt uns als Kleinaktionären zugute,hinterlässt aber bei mir doch ein mulmiges Gefühl. Ist das notwendige Banker/Fleischermentalität??

Trotz allem ,Allen eine gute Nacht und ein schönes WE!
Gruss m.

http://www.irishtimes.com/search/search-7.1213540?tag_compan…

[meinhorn]

Sorry,CEO Boucher schieb ich nochmal nach:

http://www.irishtimes.com/business/boucher-understands-publi…

[mediacool]

mich überrascht und freut zugleich wie schnell wir die 30 ct im neuen jahr haben. wenn ich new york gestern noch sehe. nahe dem höchststand am schluß. gibt eine weiterhin positve indikation für kommende woche.
insgesamt werden banken sehr positv bewertet, obwohl zum jahresende viele davon abgeraten hatten. so ist leben. man muss nicht alles glauben, sondern man sollte ein eigene meinung haben und ggfs auch behalten.
mein kursziel waren ja 40 ct für das gesamte jahr, aber bei dem momentum würde ich nicht ausschließen sie bereits in q1 zu sehen. wären immerhin plus33%.
bei boi stimmt halt vieles.
super turnaround kandidat. super turnaround land irland und super momentum.
sollten die 2014 positiv sein und vielleicht sogar einen ersten cent dividende anzeigen halte ich die 60 ct für nicht mehr ausgeschlossen. abschreibungen müßten mit 2013 beendet sei. eher auflösung von rückstellungen danach. operativ stark verbessertes umfeld. es bleibt spannend.

[Genialos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.209.043 von mediacool am 11.01.14 10:47:27

Hallo Mitaktionäre

Hat jemand einen Anhaltswert für die Umrechnung von ADRs in europäische Aktien? Mir ist immer noch schleierhaft wie sich die Kursbildung am amerikanischen Markt ergibt. Leitbörse sollte jawohl Dublin sein. Ein Resplit sollte der Aktie wohltun - warum dieses nicht erfolgt ist mir ebenfalls unverständlich. Auf ein erfolgreiches invest !

G.

[Birtes_Call]

Genialer Chart ... sieht nach einer riesen Untertassenformation aus.

Hier ist noch viel Raum nach oben.




MfG
Birte

[Goranette]

Mal schaun, was diese Woche auf uns zu kommt.
Die Jahreszahlen der Banken für das Gesamtjahr 2013
stehen an, dies könnte unsere Boi auch nochmals beflügeln.
einen schönen Sonntag wünscht Goranette

[tesaa4]

Wo kann ich denn hier Kennzahlen zur Aktie finden ?

WO hilft hier ja nicht weiter !

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.214.871 von tesaa4 am 12.01.14 19:11:31

Bank Of Ireland853701 / IE0030606259
w-o net, aba diverse threads

[rammsteinacdc]

Zitat von schniddelwutz: Bank Of Ireland853701 / IE0030606259
w-o net, aba diverse threads

??????

[Christian_Schreibvogl]

Weiß jemand wann der Geschäftsbericht für 2013 rauskommt?! Dr. Google hat nix ausgespuckt!

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.221.161 von Christian_Schreibvogl am 13.01.14 21:46:00

bin seit gestern komplett raus, nahm mal den spatz in der hand, den hab ich dann wenigstens schon mal
alles gute für euch

[camaro77]

Einige Zahlen für die die selbst nicht suchen wollen keine gute Basis um zu investieren
Marketk. Bank of Ireland 32,4 Mrd. 0,3 9,7 Mrd.
.Historische Kurse Bank of Ireland Aktie.
Datum Kurs Volumen
13.01.2014 0,32 5.512.440

10.01.2014 0,31 4.732.846

09.01.2014 0,30 7.145.193

08.01.2014 0,29 9.956.300

07.01.2014 0,28 6.832.326
Marktkapitalisierung in Mrd. EUR 9,71
Anzahl Aktien in Mio. 32.363,28
Cashflow/Aktie -0,09
Buchwert/Aktie 0,26
60 Tage Vola 38,13
KBV 1,21

Bank of Ireland: Anleihen in Übersee heiß begehrt

Die jüngste Anleihenemission der Bank of Ireland war Konzernangaben zufolge vor allem außerhalb Europas sehr begehrt. Der Aktienkurs ist indes über die Marke von 30 Cent geklettert und hat sich ausgehend vom Tief Anfang 2013 fast verdreifacht.

Ob dabei erneut vor allem Investoren aus Übersee bei der Aktie zugreifen, ist unklar. Bei der Platzierung des 5-Jahres-Bonds in der Vorwoche war dies jedenfalls der Fall, wie die Bank of Ireland mitteilte, waren es sogar über 90 Prozent. Die Emission im Volumen von 750 Millionen Euro war mehrfach überzeichnet. Der Zinssatz für die unbesicherte Anleihe lag bei 3,34 Prozent.
.

Indes konnte der irische Staat die kürzlich verkauften Vorzugsaktien des Dubliner Instituts mit einem Aufschlag von knapp fünf Prozent verkaufen. Auch dies zeigt, dass das Vertrauen der Investoren in Irland und auch das größte Geldhaus des Landes allmählich wieder zurückkehrt

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--anleihen-i…


First published:
Mon, Jan 13, 2014, 14:08

Irish Bank Resolution Corp. (IBRC) and Bank of Ireland will sell debts tied to the Shelbourne Hotel in Dublin to Kennedy-Wilson Holdings on January 17th, Bloomberg has reported.

The Beverly Hills, California-based investment firm said last week that it was under contract to pay about about $152 million (€111 mn) for the “potential purchase” of loans secured against the Shelbourne.

“We anticipate financing this acquisition with approximately 50 per cent debt and potentially in part with third party equity,” Kennedy-Wilson said in a filing dated January 6th, without disclosing the sellers. In an e-mail response to questions, Bank of Ireland declined to comment on the sale of the loans. Spokesmen for IBRC and Kennedy Wilson declined to comment.

Bank of Ireland and IBRC’s predecessor, Anglo Irish Bank, combined to lend more than €200 million to a group of Irish developers to buy and refurbish the Shelbourne in 2004, CoStar Finance reported last month.

Shelbourne Hotel Holdings, which owns the property, valued the hotel at €86.5 million at the end of 2011, compared with €246 million in 2007, according to filings with the Irish companies registration office. The firm had total debts of €289 million, the filings show.

Bloomberg

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.222.351 von camaro77 am 14.01.14 10:19:30

Hallo camaro, hälst du deine eingestellten für keine gute Basis zu investieren oder meinst du damit die "Faulpelze" ? Danke für deine Mühe und Gruß

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.222.843 von GruenerTom am 14.01.14 11:01:57

Korrektur : eingestellten ... Daten

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.222.851 von GruenerTom am 14.01.14 11:02:42

man was ist los mit mir ? bin zu alt : also richtig natürlich "hältst"

[meinhorn]

klappt nicht mehr ... was? posten!!!!

[meinhorn]

test test testtesttesttest

[tancho]

habe auch Schwierigkeiten

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.231.079 von tancho am 15.01.14 11:17:29

gibts nimma-falscher browser

[meinhorn]

testtesttest

[madknight]

test, test, test.

[BELGIEN]

kein test

konsolidierung wie bei jedem cent.

[BELGIEN]

es gibt noch ein auffälliges gap bei 1,5 € im 5-jahreschart.
die angelsachsen und ihre abkömmlinge schauen auf sowas normalerweise.

[welltom]

interessant !!!

http://www.irishtimes.com/business/sectors/financial-service…

[Helio]

Produktion in Euro-Zone mit kräftigstem Plus seit Jahren
Großer Anstieg in Irland

Irland meldete mit 11,7 Prozent den kräftigsten Anstieg, während Griechenland mit 2,2 Prozent den größten Rückschlag verkraften musste. In Deutschland zog die Produktion mit 2,4 Prozent überdurchschnittlich stark an.

http://www.orf.at/stories/2214011/

[Helio]

Manager Magazin

Zwei Gründe für den Kickstart europäischer Bonds


Braucht den Rettungsschirm nicht mehr: Mitte Dezember hatte sich Irland vom Euro-Rettungsschirm verabschiedet und vor wenigen Tagen die Feuertaufe am Kapitalmarkt bestanden.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/staatsanleihe…

[MrNutz]

so freunde, da mir der kursrückgang (0,29 zu 0,26) im dezember nicht wirklich gespasst hat, hatte mein Anteile verkauft und habe mir ein vermeintlich besseres investment gesucht.
mehr risiko = mehr gewinn
das ende vom lied, 1/3 meines kapital sind weg !!!!!!!!!!!
die gier hat das hirn gefressen......
jetzt ist der sohn aber zurück zu seiner familie gekommen......
fangen wir einfach nochmal mit einer kleinen posi hier an !!
auf ein grrrrüüünnneeessss BOI-jahr !!

[Betrugsbude]

ist nur ein test, nicht stören lassen.

[GruenerTom]

sorry kann mir bitte einer kurz erklären warum das teil hier mit 30 eurocent gehandelt wird und in usa für 18,20 $

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.239.279 von GruenerTom am 16.01.14 11:33:47

Historische Kurse zu Bank Of Ireland

Datum Open High Low Close Perf. Volumen Umsatz
14.01.14
0,439
0,439
0,4298
0,432
-1,59 %
818.367
0
13.01.14
0,42
0,439
0,42
0,439
+6,04 %
328.573
0
10.01.14
0,414
0,4299
0,41
0,414
+0,98 %
64.154
0
09.01.14
0,41
0,415
0,41
0,41
+5,13 %
104.728
0
08.01.14
0,3999
0,40
0,39
0,39
+1,30 %
11.400
0
07.01.14
0,36
0,385
0,36
0,385
+10,00 %
1.031.850
0
06.01.14
0,35
0,35
0,35
0,35
+2,94 %
8.500
0
03.01.14
0,3498
0,3498
0,34
0,34
-2,83 %
49.721
0
02.01.14
0,35
0,351
0,345
0,3499
125.673
0

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.239.431 von schniddelwutz am 16.01.14 11:53:49

entschuldige bitte : was soll ich damit ? ist keine antwort auf meine frage .....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.239.471 von GruenerTom am 16.01.14 11:57:44

das war nen kurs, oder hast du einen anderen von der nasdaq

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.239.739 von schniddelwutz am 16.01.14 12:21:50

seh gerade 0,428 $

[MrNutz]

IRLBF $0.428* 0.004 0.93%Get IRLBF Alerts

[MrNutz]

vernor and Company of the Bank of Ireland (The) Stock Quote & Summary Data
IRE
$18.2*
0.08
0.44%Get IRE Alerts


Read more: http://www.nasdaq.com/symbol/ire#ixzz2qYnq47gC

[GruenerTom]

na ich hab an der nyse 18,20 $

[GruenerTom]

habs gefunden dank euch !

[meinhorn]

testtesttest

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.240.919 von meinhorn am 16.01.14 14:55:40

firefox????

[ECO88]

Hey hallo, na was haltet ihr von den doch freudigen Neuigkeiten? Ein positives Rating.

[waalfaenger]

wenn man bedenkt das die zu Zeiten in den es denen gut ging gerade mal auf 19€ standen ,..sind 0,30 cent schon ziemlich gut,...ich denke nicht das gute nachrichten irgendetwas an dem kurs was ändern,..vl. in 10 jahren.

[Helio]

Die Zahl der Fondsgesellschaften die an BoI beteiligt sind ist seit 0,08 € bis heute von 17 auf 48 gestiegen. Allein in den letzten Woche sind 4 neue hinzu gekommen.

Für diejenigen die der Meinung sind, dass die Bank of Ireland, in einem Land mit ca. 4 Millionen Einwohner, nicht viel Potenzial nach oben aufweist, sei nur gesagt: Bank of Ireland ist neben Irland und Großbritannien auch in Deutschland, Japan, Australien, Kanada und den USA präsent.

http://www.onvista.de/fonds/filter-suche/top-holding.html?WK…

[torquay]

17.01.2014 23:22

RATING/ Moody's: Kreditwürdigkeit von Irland nicht mehr im Ramschbereich


    LONDON (dpa-AFX) - Die Ratingagentur Moody's hat die Kreditwürdigkeit von Irland auf das sogenannte "Investmentgrade"-Niveau angehoben. Die Bonitätsnote werde um eine Stufe von bisher "Ba1" auf "Baa3" angehoben, teilte Moody's am Freitag in London mit. Damit gelten irische Staatsanleihen wieder als relativ sichere Anlageformen, da sich die Note nicht mehr im sogenannten Ramschbereich befindet. Der Ausblick für das Rating ist "positiv". Die Ratingagentur erwartet also eher weitere Heraufstufungen.


    Das beschleunigte irische Wirtschaftswachstum als auch die anhaltende haushaltspolitische Konsolidierung dürften den irischen Schuldenstand vermindern, begründete Moody's die Heraufstufung. Die Lage am Arbeitsmarkt verbessere sich. Zudem habe Irland das Hilfsprogramm von Eurozone und Internationalem Währungsfonds (IWF) wie geplant verlassen, ohne weitere Hilfen, wie beispielsweise durch eine zusätzliche Kreditlinie, in Anspruch zu nehmen. Grund hierfür sei die erfolgreiche Reformpolitik der irischen Regierung. Moody's erwartet, dass Irland das Haushaltsdefizit ab dem Jahr 2015 nachhaltig unter die Marke von drei Prozent drücken wird.
    Trotz der Heraufstufung bewertet Moody's Irland schlechter als die beiden anderen großen Ratingagenturen. Beide bewerten zwei Noten besser mit "BBB+"./jsl/he

    

[torquay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.252.447 von torquay am 18.01.14 00:58:01

http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/rating-m…

[ECO88]

Also meiner Meinung nach hat die BoI ein Potenzial nach oben und das nicht erst in 10 Jahren. Als erste Bank in der EU welche aus dem Rettungsschirm Austritt dauert es nicht lange bis neue Investoren kommen und ihre Chance wittern.

[WSchmidi]

Im Bestseller-Buch" die Patin " von Prof. Dr. Höhler auf Seite 111 heißt es : Selbst der rot- grüne Atomausstieg der Regierung Schröder hatte den Stromkonzernen eine langfristige Übergangsphase in das Zeitalter eingeräumt , kommentierte Michael Naumann, der Herausgeber von Cicero, Merkels Hauruck- Aktion." Das ZK der SED hätte es nicht anders geplant und durchgezogen. Die Koalitionsabgeordneten schweigen und schweigen und nicken ab.Ihr Gesinnungswandel ist beschämend und unglaubwürdig."

[WSchmidi]

Hab mich im Block vertan.Wollte den Beitrag bei E.on Forum einstellen.

[mediacool]

ich finde die upgrades rating schon sehr beachtlich. wenn man danach geht dürfte der turnaround irland aber auch der boi sehr sehr beachtlich sein. stimmt mich sehr sehr hoffnungsfroh was die weitere kursentwicklung angeht. auch die nun folgenden zinssenkungen dürften einiges für die marge der boi leisten.
die weniger strenge regulierung der ezb und vor allem die anpassung an die us standards werden eine positve wirkung zeigen. bisher waren die equity quoten. ja nur sehr begrenzt vergleichbar. dies sollte sich annähern.
man hat wohl erkannt dass es nichts bringt die banken nur klein zu machen. die amerikaner haben ja gezeigt wie es geht.

[rammsteinacdc]

weis einer noch mit wieviel blackrock investiert ist?

[Helio]

Zitat von rammsteinacdc: weis einer noch mit wieviel blackrock investiert ist?

3,01 % Stand Nov. 2013

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--blackrock-…

[Helio]

Tja, so ist es:

Bank of Ireland: Das sagt jetzt Fitch

Die Ratingagenturen Fitch, S&P und Moody`s verbreiteten auf dem Höhepunkt der europäischen Schuldenkrise regelrecht Angst und Schrecken. Nun haben die Experten von Fitch die Kreditwürdigkeit der Bank of Ireland erneut näher unter die Lupe genommen – mit einem erfreulichen Ergebnis.

So wurde das bedeutende „Viability Rating“ der Dubliner Großbank von „B“ auf „B+“ erhöht. Das langfristige Kreditrating wurde mit „BBB“ bestätigt, der Ausblick bleibe „stabil“. Die Bonitätswächter begründeten ihren Schritt mit dem „sich weiter verbessernden Risikoprofil“ des Konzerns sowie der Erwartung, dass 2014 der Turnaround glücken wird. Zudem lobte Fitch den Verkauf von Vorzugsaktien des Staates an private Investoren.

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--das-sagt-j…

[rammsteinacdc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.257.143 von Helio am 19.01.14 18:59:28

danke,wieviel dollar oder euro wären das ?

[Helio]

Zitat von rammsteinacdc: danke,wieviel dollar oder euro wären das ?

Ca. 292 Millionen Euro bei einer Marktkapitalisierung von 9,67 Milliarden Euro und 32,36 Milliarden Aktien.

http://www.ise.ie/Prices,-Indices-Stats/Equity-Market-Data/E…

[ECO88]

Es kommt mir doch glatt so vor als wenn jemand vehement versucht die Aktie klein zu halten. Alle Neuigkeiten sind durchweg positiv, so günstig kommt man ja kaum ran an die Aktie.

Ich bin noch immer sehr optimistisch das der Kurs steigt und nicht fällt. Ein durchaus realistisches Kursziel für mich sind die 0,4 € wie sie bei den Amerikanern gehandelt werden. Was haltet ihr davon bzw. welch Kursentwicklungen seht ihr?
LG

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.260.781 von ECO88 am 20.01.14 15:26:28

Also heute ist so ein Börsenfeiertag in den USA. Morgen wird es wohl wieder mehr "Action" geben.

Ist schon möglich, dass da so Leute den Kurs tief halten. Gewisse Kurs Prognosen treffen mir doch zu genau ein.

Nach den letzten Meldungen vom Uprating usw. sehe ich das sehr positiv. Jetzt geht es dann wahrscheinlich schneller aufwärts. So wie ich das sehe, ist das "Tal des Todes" jetzt definitiv durchschritten. Ich bin aber sehr gespannt auf die Zahlen. Die .40 sind meiner Meinung nach dieses Jahr schon drin, wenn nicht sogar mehr.

[meinhorn]

Ich teste einfach nochmal

[meinhorn]

He,he,he. Sollte firefox wieder bfunktionieren?. Dann demnächst wieder mehr .
Gruss m.

[mediacool]

heute wohl eher das thema die deutsche bank läßt grüßen mit ihrem sch ergebnis.
ist auch schon ein thema der heutige ceo hat es in der vergangenheit verbockt und wurde zur belohnung ceo
wenn der weg ist denke ich hierüber nach.
boi ist halt ne andere story aber an solchen tagen leiden sie alle.

[ChrisHamburg01]

Die Herabstufung der HSBC war sicher eher der Grund

[madknight]

Will mir doch keiner sagen, dass BoI keine MK von 15-30 Mrd. verdient hätte?
Meiner Meinung hätte BoI eine MK von 100 Mrd. verdient, aber das wird wohl später kommen.

[mediacool]

ja ich bin. auch für die 100 mrd marketcap
man sollte die boi mit der bank of america vergleichen.
die heißen ja schließlich beide bank of...... hihihi

[ChrisHamburg01]

100 Mia.?! Warum? Wieviel Gewinn machen die gerade nochmal?

[meinhorn]

Schaut Euch die MK und/oder das KGV in 2 Jahren oder sogar schon in ca.6 Wochen nach der Veröffentlichung der 2013 Zahlen an,es wird imo besser und besser.

http://www.lynxbroker.de/lynx-boersenblick/2014/01/21/bank-o…


Gruss m.

[madknight]

Jetzt kommen dann die Zahlen. BoI hat jetzt auch das Problem mit den Staatsaktien gelöst, alle anderen Probleme wie besprochen behoben. Alles deutet auf Profitabilität hin in diesem Geschäftsjahr.
Jetzt geht es dann erst richtig los!

Das ist aber bloss meine Meinung.

[ECO88]

Spätesten nach den Zahlen wird die Aktie in die Höhe schiessen.

[rudimunich]

wann kommen eigentlich die Zahlen raus. Finde nix

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.269.669 von rudimunich am 21.01.14 16:39:25

Habe auch noch nichts gefunden. Normalerweise findet man diese Info auf der Webseite von BoI. Natürlich gibt es auch andere Webseiten, wo das angekündigt wird.

[meinhorn]

Im letzten Jahr kamen die Zahlen am 04.03. Ich denke,es wird jetzt in etwa auch so sein, imho natürlich mit wesentlich besseren Zahlen!

Gruß m.

[ECO88]

Warten wir mal was die Zahlen sagen.
Habt ihr denn Vorstellungen wie schder Kurs entwickelt?

[torquay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.271.069 von madknight am 21.01.14 18:18:56

ich hoffe das dieser termin "passt"....................Next Earnings Announcement 03/03/2014

[torquay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.272.481 von torquay am 21.01.14 20:52:14

http://www.bloomberg.com/quote/BKIR:LN

[Helio]

In Ireland wieder 0,299. Habe den dummen Eindruck, dass eine Institution die Aufgabe bekommen hat, sobald die BoI-Aktie über 0,3 gestiegen ist, einige wenige Aktien billigst auf dem Markt zu werfen um sie in dieser Höhe zuhalten.

Die Frage ist, warum und wie lange noch? Wenn die Zahlen positiv ausfallen, gibt es kein Halten mehr.

[ECO88]

So eh ich das auch, aber nun gut. Kann ja nur unser Vorteil sein.
Man kann ja noch nachkaufen, was sich auch bestimmt lohnt.

[Helio]

Zitat von Helio: In Ireland wieder 0,299. Habe den dummen Eindruck, dass eine Institution die Aufgabe bekommen hat, sobald die BoI-Aktie über 0,3 gestiegen ist, einige wenige Aktien billigst auf dem Markt zu werfen um sie in dieser Höhe zuhalten.

Die Frage ist, warum und wie lange noch? Wenn die Zahlen positiv ausfallen, gibt es kein Halten mehr.

Zitat von ECO88: So eh ich das auch, aber nun gut. Kann ja nur unser Vorteil sein.
Man kann ja noch nachkaufen, was sich auch bestimmt lohnt.

Ist das eine böse Unterstellung wenn ich sage:
Das ist die BoI selbst. Bis die Vorzugsaktien vom Staat vollständig zurück gekauft sind.

[Lukas1987]

Hallo...was bedeutet der Chart von Torquay? Danke für die Antwort.


LG.

[Randfontein]

Zitat von Lukas1987: Hallo...was bedeutet der Chart von Torquay? Danke für die Antwort.
LG.

Das ist die gestrige Kurentwicklung in London, Leitbörse für BoI
(Kürzel in LON ist BKIR)
Im Moment stehen wir in LON übrigens auf 0,294

[ECO88]

Hey hallo zusammen, also irgendjemand läuft fleißig die aktien. Der Kurs steigt nicht sondern es wird gewartet bis die Aktie auf den Wunschkurs fällt... Aber die Umsätze sprechen für sich, allein in Deutschland über 2 Mio (Stück) .... Da weiß jemand mehr als wir

[zweitnick]

Das Unterschreiten der 30ct hat wohl einige Stop-Loss Orders getriggert. War zu erwarten und ist nach dem Anstieg der letzten Wochen auch kein Problem.

[Lukas1987]

Warum geht es heute so bergab? Die Nachrichten sind doch sehr gut...siehe Moody's...

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.277.173 von Lukas1987 am 22.01.14 13:13:30

gute nachrichten - fallende kurse, usw. nur meine erfahrung

[Lukas1987]

Okay...den Boden bildet anscheinend die 0,29...sehr gut...jetzt geht es wieder bergauf...

[madknight]

FSTE 100, Dow Jones und noch andere sind alle im Minus.
Das kommt schon noch, keine Sorge.

[Helio]

GOVERNOR & CO OF THE BANK OF IRELAND
Heute ist irgendetwas meldepflichtig emittiert worden. Wer kann was damit anfangen?

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1022575/0001191638140…

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.277.633 von Lukas1987 am 22.01.14 14:06:29

bei 0,29 bin ich wieder mit dabei

[jostrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.279.059 von Helio am 22.01.14 16:25:19

Also wenn ich es richtig verstehe, dann hat der EuroPacific Growth Fund (the "EUPAC") ca. 2,3 mrd. Aktien verkauft und damit die Schwelle von 7 % unterschritten .



7. Threshold(s) that is/are crossed or reached:
Below 7%

[Lukas1987]

Und...ist das nun gut oder nicht?...

[mediacool]

die portugal banken zeigen heute den weg. zum teil bis minus 10%. für mich ist das der wesentliche grund für den heutigen kursverlauf, mal abgesehen das wir aktuell sowieso in einer konsolidierung stecken.
meistens geht es dann um so stärker bergauf. warum habe ich bisher noch nie verstanden.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.279.663 von mediacool am 22.01.14 17:17:27

So viel ich weiss, ist der Januar nie so der Top Monat. Weshalb? Keine Ahnung.

[ECO88]

Hoffen wir das du richtig liegst. Dauert ja nicht mehr lange bis der Januar zu Ende ist.

[Helio]

US Grossbanken haben bereits Zahlen vorgelegt, Deutsche Bank auch (Verlust wegen hohe Strafen und Rückstellungen). Nun denken einige Anleger, das war's dann wohl und nehmen Gewinne mit ohne zu berücksichtigen, dass manche europäische Phoenix, wie beispielsweise BoI oder CoBa noch nicht aus der Asche auferstanden sind.

Ich denke die zweite positive Runde kommt noch, in einpaar Wochen.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.279.663 von mediacool am 22.01.14 17:17:27

börse verstehen????- das heißt für mich verlieren ( 30 jahre erfahrung!!)
aba, nur m-m-

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.280.067 von madknight am 22.01.14 17:57:12

Ich glaube da liegst du nicht ganz richtig.
Wir haben ja hier im Board einen Der sich mit diesen Dingen intensiv auseinander setzt Yellow Dragon.
Dieser hat einen eigenen Thread in dem alles was die Börse betrifft in einer Statistik erfasst ist.

Börsenmonate im Vergleich: gut/schlecht mit Marktpsychologie ermitteln


Egal, ob man nun den US-amerikanischen Dow Jones Industrial Average (seit 1928), den deutschen DAX (seit 1960) oder den immerhin bis 1987 zurückverfolgbaren Euro Stoxx 50 betrachtet, lehrt die Vergangenheit, dass es gute und schlechte Börsenmonate gibt.
Die Monate Januar und Dezember gelten dabei als klar positiv.

Diese bringen je nach Index einen durchschnittlichen Wertzuwachs zwischen 1 und 3 Prozent.
Darüber hinaus ist zu betonen, dass der Dezember in 140 insgesamt betrachteten Jahresperioden niemals der schlechteste Börsenmonat war.

An europäischen Märkten hat der September dagegen lediglich in 30 bis 35 Prozent der Fälle positive Ergebnisse liefern können.
An vorletzter Stelle steht der Monat August.

Dies liegt zum Teil daran, dass die Börsianer oftmals durch die kräftigen Abwärtsbewegungen im Spätsommer vorsichtig geworden sind.
Somit stellen die Aktionäre rechtzeitig vorher Positionen glatt und bringen durch ihre Verkäufe Druck auf die Kurse.



Ich denke bei unserer Bank, verändert sich im Hintergrund ziemlich viel, an den Besitzverhältnisen der big Player.
Dadurch kommt es zu den großen Schwankungen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.286.355 von camaro77 am 23.01.14 12:47:35

Nach meinen Erfahrungen gibt es zu Beginn des Januars meist einen starken Kursanstieg, der dann wieder etwas zurück geht.
Wenn die ersten inoffiziellen Zahlen bekannt werden, dann zieht es meistens wieder etwas an. Aber das ist meine persönlich Erfahrung.

[GruenerTom]

Schaut euch mal an was gerade bei TG in den letzten 10 Minuten abgegangen ist !!!!!!!

[GruenerTom]

was ist hier los ? in den letzten 10 Minuten über 1,5 Millionen Stücke auf 0,305 hochgezogen.....

[GruenerTom]

nochmal schlapp eine Millionen und kurz vor 22:00 Uhr hochgezogen auf 32 Eurocent, man o man da ist was im Busch.......

[rammsteinacdc]

was isssssssssssssssssstttttttttt llllllllooooooooooooosss?

[Randfontein]

Zitat von rammsteinacdc: was isssssssssssssssssstttttttttt llllllllooooooooooooosss?

Da schaut man nochmal kurz vor dem Schlafengehen und
Sowas kommt doch nicht von alleine so plötzlich!
Aber das Netz will mir auch keine Erklärung geben.
Egal, den Nachtschlaf fördert's erst mal.

[rammsteinacdc]

08:06:38 0,319 2549486 geil

[welltom]

warten wir einfach ab was passiert, langfristig bin ich auch sehr positiv für die Iren gestimmt, die Wirtschaftslage und das Drumherum sehen sehr gut aus !!!

Meiner Ansicht nach strong buy !!! Schwankungen wird's immer geben, das ist normal, aber keine Panik, alles wird gut.

So Long,

Tom

[StockCruncher]

Zitat von rammsteinacdc: 08:06:38 0,319 2549486 geil

Lemminge! Jetzt gibt es Prügel!

[Stock Crackie]

Ja, wahrscheinlich!

Aber merkwürdig war das schon mit den überhöhten Kursen heute morgen!
Gab es Gründe dafür

[welltom]

Zitat von StockCruncher:

Zitat von rammsteinacdc: 08:06:38 0,319 2549486 geil

Lemminge! Jetzt gibt es Prügel!

abwarten

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.294.471 von welltom am 24.01.14 09:15:43

Geil! Was eine Verarsche! Aber irgendweinen Grund müssen die Käufer doch gehabt haben!?

Ich tippe mal auf Verarsche: Kurs gestern Abend hochgezogen um jetzt die Trittbrettfahrer abzuziehen! *MUHAAA*

[Zimtzicke]

Zitat von StockCruncher: Geil! Was eine Verarsche! Aber irgendweinen Grund müssen die Käufer doch gehabt haben!?

Ich tippe mal auf Verarsche: Kurs gestern Abend hochgezogen um jetzt die Trittbrettfahrer abzuziehen! *MUHAAA*

wie gewonnen so zeronnen, obwohl sicherlich manche auch schnell "Kasse" gemacht haben..

Hoffentlich

[EinDausendEuro]

Hab gestern Abend einen R8 bestellt und dann sowas !!

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.287.921 von madknight am 23.01.14 14:50:21

Da stimme ich dir zu erst ein Hoch und dann ein Rückgang.
Ich würde lediglich den Abwärtstrend in den Februar oder sogar März schieben.
Je nach Verlauf der Bilanzsaison oder wie die Großbanken diese gerade sehen wollen

[camaro77]

Möglicherweise hat sich einer, alles was es so im Angebot gab abgegriffen.
Wenn man die Einzelumsätze (Stückzahlen) anschaut und sie mit denen von vor einem Jahr vergleicht.
Kann man schon eine Unterschied erkennen wer hier kauft.
Diese Meldung dürfte an dem Anstieg sicher auch ihren Anteil gehabt haben.

23.01.2014 - 08:57 Uhr von Thorsten Küfner - Redakteur
Bank of Ireland: Moody’s hebt den Daumen
Gute Nachrichten für die Bank of Ireland: Die zwischenzeitlich sehr hohen Refinanzierungskosten für irische Banken könnten weiter sinken. Hintergrund: Die Ratingagentur Moody’s hat die staatliche besicherten Anleihen der Kreditinstitute auf von „Ba1“ auf „Baa3“ und damit auf Investmentgrade hochgestuft.
.
Zudem wurde der Ausblick von „stabil“ auf „positiv“ angehoben. Moody’s begründete diesen Schritt damit, dass in der vergangenen Woche bereits Irlands Bonität auf „Baa3“ (Ausblick „positiv“) erhöht wurde. Seit Juli 2011 hatte Moody’s die Kreditwürdigkeit des Landes mit „Junk“ eingestuft, während S&P und Fitch die Bonität mit „BBB+“ angaben. Diese beiden haben das irische Rating seither nicht mehr angepasst.
.
Zwei triftige Gründe für höheres Rating
.
Die besseren Aussichten und die bessre Bonität verdankt Irland Moody’s zufolge vor allem zwei Tatsachen: Zum einen der Aussicht auf ein Anziehen der Konjunktur, was zu einer Verringerung der Staatsschuldenquote von zuletzt 124 Prozent führen dürfte. Zum anderen dem erfolgreichen Verlassen des EU-Rettungsschirmes und den vielversprechenden ersten Anleiheauktionen

http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--moody-s-he…

[camaro77]

Bank of Ireland könnte erneut explodieren (hoffentlich nicht)

Bank of Ireland (ADR) - ISIN: US46267Q2021

Trendanalyse auf Basis 6 Monate: Die Aktie der Bank of Ireland war im Jahr 2013 einer der großen Gewinner am Parkett und es scheint so, als hätten die Bullen noch immer Hunger auf mehr. Nach einer doch recht langen Verschnaufpause von Oktober bis Dezember, konnte der Titel erneut zum Jahresanfang aus einer wichtigen Konsolidierung ausbrechen und legte gleich weitere 20 Prozent an Wert zu. Der Trend nach oben geht hier also nach wie vor unaufhörlich nach oben und aus aktueller Sicht, scheint ein Ende nicht wirklich nah zu sein. Wir sehen nach wir vor höhere Hochs und höhere Tiefs, welche von einem steigenden 50-Tagesdurchschnitt begleitet werden.

Expertenmeinung: In der vorigen Woche bildete sich ein kleiner Wimpel, welcher wieder einmal die Bullen anlocken dürfte. Solche Setups sind wie der Honig für die Bienen und so könnte es hier schon in den kommenden Tagen erneut zu einem Ausbruch nach oben kommen. Natürlich kann es nach solchen Anstiegen immer wieder zu Korrekturen kommen, doch wenn man solche Setups wie aktuell nutzt und geduldig auf seine Chancen wartet, dann bekommt man fast immer eine Tradingmöglichkeit mit einem sehr guten Chance-/Risikoverhältnis (CRV).

Aussicht: „BULLISCH“

http://www.lynxbroker.de/lynx-boersenblick/2014/01/21/bank-o…

Ist zwar aus so einer Werbeseite aber trotzdem könnten sie Recht haben

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.296.437 von camaro77 am 24.01.14 12:20:22

An der Börse haben nicht alle Personen die gleichen Informationen und diese auch nicht zur gleichen Zeit, nach der gefühlten dreitausendsten positiven Nachricht zur Irland, war eine Gegenreaktion mehr als fällig, denn Gewinn hat ja die BoI die letzten Jahre noch keinen gemacht

In diesen Stunden sind natürlich auch meine/unsere Gedanken bei user einDausendEuro der jetzt um seinen R8 zittert

[GruenerTom]

...ist doch alles ganz entspannt... immer mal wieder das gleiche Spielchen : bis zu einer gewissen Marke rein ( hier glatt 32 ) dann wieder schön fallen lassen usw usw usw ! wird nicht das letzte Mal gewesen sein und wenn der "Käufer" endlich fett genug ist gehts weiter "up" ! in diesem Sinne ein gutes WE Gruss der Tom

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.296.721 von GruenerTom am 24.01.14 12:42:56

schätz mal, das kann man so stehen lassen. bin wieder seit 0,291 mit dabei

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.296.857 von schniddelwutz am 24.01.14 12:53:11

nun gut für Dich läuft es ja quasi paradiesisch ..........

[waalfaenger]

alter schwede, was hier wieder gezockt wird. Naja solange keine fundamentalen zahlen der bank rauskomme wird das wohl so weitergehen

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.297.029 von GruenerTom am 24.01.14 13:07:05

könnte besser sein

[meinhorn]

Am 03.03.2014 kommen die 2013er-BoI Zahlen raus. Vielleicht sickert auch schon eher etwas durch. Bis dahin wird die Aktie ihre Volatilität behalten,nicht aber Irland und die BoI.Die marschieren weiter (bildlich)Rchtg.Norden. Ich werde mein Depot in diesem Sinn umschichten.Kurs runter? Kein Problem für mich,ist günstig zum Nachkaufen.

Gruss m.

[madknight]

Ich kenne mich zwar nicht aus mit Charttechnik, aber da habe ich mal irgendwo so eine gesehen, wo es geheissen hat, der nächste grosse Widerstand wäre bei .313 oder so.
Also ja nicht den Kurs über die .32 gehen lassen, ansonsten könnte der Kurs ja nach oben hin explodieren....

Keine Ahnung was los ist. So ein typischer Black Friday eben. Es ist einfach alles rot.

[tillsunrise]

hallo zusammen,

das einzige was ich gestern zum anstieg gefunden habe ist dieser artikel der im finanzen.net forum als möglicher grund genannt wurde. jetzt sehe ich allerdings, dass dieser bereits um 14:30uhr veröffentlicht wurde.

http://www.irishtimes.com/business/economy/government-may-se…

hmm, zeigt auf jeden Fall wie schnell boi unverhofft ansteigen kann.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.296.857 von schniddelwutz am 24.01.14 12:53:11

Grüss Dich. 0,291@ ist zwar ok, geht aber imo vielleicht noch weiter runter.Nur reines Bauchgefühl, stelle mein Körbchen jedenfalls erst etwas tiefer auf.Ist ja noch genug Zeit.

Firefox???? Ja, genauso war es. Habe letztlich auf´s posten verzichtet,wollte nicht zu Goo Chr.wechseln.

Gruss m.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.299.263 von meinhorn am 24.01.14 16:32:01

bin ja zu 0,297 mal raus, aba, du weißt ja. die 2.tranche wird, wenns tiefer gehen sollte, eingefahren.
wegen dem browser,ich bin mit chrome zufrieden, wir sind ja eh schon der gläserne mensch

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.299.373 von schniddelwutz am 24.01.14 16:38:50

Na, da werd ich dem Onkel Doktor aber mal Bescheid sagen, der besteht immer noch auf Röntgen.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.299.495 von meinhorn am 24.01.14 16:48:55

dann hoff ich mal, mein chip funzt noch

[EinDausendEuro]

Seit doch nicht so Ungeduldig !! Gut Ding braucht Weile!! Wäre doch zu einfach wenn es gute Nachrichten gibt sprich Ratings und die BoI Aktie schießt in die Höhe!!Man muss die Zahlen abwarten ob fundamental etwas vorhanden ist ,sprich das Jahresergebnis!! Machen sie Gewinn ist Ein Euro drin, machen sie keinen Gewinn kann es sein sie fällt auf 20 Cent zurück! Alles reine Spekulation !! Tief stapeln umso geringer ist der Aufprall wenn die Zahlen nicht passen!!

[zweitnick]

Der Grund für die heutigen Verluste dürfte mit der BOI selbst gar nichts zu tun haben: http://www.wsj.de/article/SB10001424052702303448204579340690…

In der vernetzten Finanzwelt kann man sich einer Schafherde leider nciht entziehen...

[madknight]

Hier noch was vom WEF in Davos:

Diskussion von M. Draghi und Ph. Hildebrand, ehemaliger Präsident der Schweizer Nationalbank heute bei Black Rock.

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/wef/Hildebrand-fragt-…

[Helio]

Habt Ihr bestimmt schon gelesen aber hier noch einmal für alle Fälle:

Bank of Ireland: Moody’s hebt den Daumen
23.01.2014 - 08:57
Gute Nachrichten für die Bank of Ireland: Die zwischenzeitlich sehr hohen Refinanzierungskosten für irische Banken könnten weiter sinken. Hintergrund: Die Ratingagentur Moody’s hat die staatliche besicherten Anleihen der Kreditinstitute auf von „Ba1“ auf „Baa3“ und damit auf Investmentgrade hochgestuft.

Zudem wurde der Ausblick von „stabil“ auf „positiv“ angehoben. Moody’s begründete diesen Schritt damit, dass in der vergangenen Woche bereits Irlands Bonität auf „Baa3“ (Ausblick „positiv“) erhöht wurde. Seit Juli 2011 hatte Moody’s die Kreditwürdigkeit des Landes mit „Junk“ eingestuft, während S&P und Fitch die Bonität mit „BBB+“ angaben. Diese beiden haben das irische Rating seither nicht mehr angepasst.

Zwei triftige Gründe für höheres Rating
Die besseren Aussichten und die bessre Bonität verdankt Irland Moody’s zufolge vor allem zwei Tatsachen: Zum einen der Aussicht auf ein Anziehen der Konjunktur, was zu einer Verringerung der Staatsschuldenquote von zuletzt 124 Prozent führen dürfte. Zum anderen dem erfolgreichen Verlassen des EU-Rettungsschirmes und den vielversprechenden ersten Anleiheauktionen.


http://www.deraktionaer.de/aktie/bank-of-ireland--moody-s-he…

[meinhorn]

!

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[DViviani]

!

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[mediacool]

meia letztes jahr stand die boi bei 14 ct und viele redeten von überhöhten kurs inkl deutsch bank.
heute stehen wir bei 28 ct und kriegen den rachen nicht voll genug. geduld und nochmals geduld ist angesagt. irland macht einen super job und die boi auch. hier zeichnet sich ein trend ab und da heißt es nur sit and wait solange nichts schlimmes passiert und den trend killt aber dies sehe ich noch lange nicht. wir stehen erst am anfang und nicht am ende des trendes.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.303.501 von mediacool am 25.01.14 07:15:50

manchen fehlt eben die geduld, kann aber alles noch werden

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.303.843 von schniddelwutz am 25.01.14 09:44:15

Hi,Schniddel!

Surfst Du sogar noch in der Badewanne? Du solltest Dich mal eher in ein Schönheitsbad setzen. Allerdings weiss ich nicht,ob das bei Deinem Aussehen wirklich noch was helfen würde.

@all Wie waren nochmal die vertraglichen Regelungen zwischen BoI und dem Government?? Soviel ich erinnere, hat die BoI doch das RECHT die knapp 14% Staatsanteil zurückzuzahlen, wenn sie es will und/oder kann,oder? Oder steht die Entscheidung darüber explizit nur dem Government zu.Das Davoser Statement von Noonan deutet ja eher auf letzteres hin. Ab Anfang März wird es aber doch teurer für die BoI,ergo sollte die Rückzahlung zeitnah erfolgen.
Wie seht Ihr das?

Gruss m.

[Duko]

Mein lieber meinhorn,

Wir müssen unterscheiden zwischen Vorzugsaktien des Staates und den Stammaktien des Staates
Nach wievor hält der Staat 14 % an der BoI, dies sind die Stanmmaktien und zugleich hat der Staat in der tiefsten Krise sogenannde preferreds Shares erhalten, die vor kurzen zum Teil vom Staat zurückgekauft wurden

Ein Teil ist noch bis 2016 offen(preferreds)

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.304.763 von meinhorn am 25.01.14 13:39:36

Hi,Schniddel!

Surfst Du sogar noch in der Badewanne? Du solltest Dich mal eher in ein Schönheitsbad setzen. Allerdings weiss ich nicht,ob das bei Deinem Aussehen wirklich noch was helfen würde.
man macht eben,was man kann

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.305.081 von Duko am 25.01.14 14:49:57

Ja lieber Duko, vielen Dank. Den Unterschied zwischen Prefs und Commons kenne ich natürlich.Hab jetzt gefunden, was ich nicht mehr genau erinnerte. Der grösste Teil der Prefs ist ja nach wie vor offen. 13,95%?? Die Rückzahlung bis 2016 wird aber um 25% teurer,wenn die Rückzahlung nicht bis Anfang März erfolgt. Oder siehst Du das anders?

http://uk.finance.yahoo.com/news/bank-ireland-raise-over-500…

@all Könnt Euch ruhig auch mal äussern.

Gruss m.

[waalfaenger]

tja,..wenn man wüsste welchen weg boi in zukunft gehen wird.

[Duko]

Zitat von meinhorn: Ja lieber Duko, vielen Dank. Den Unterschied zwischen Prefs und Commons kenne ich natürlich.Hab jetzt gefunden, was ich nicht mehr genau erinnerte. Der grösste Teil der Prefs ist ja nach wie vor offen. 13,95%?? Die Rückzahlung bis 2016 wird aber um 25% teurer,wenn die Rückzahlung nicht bis Anfang März erfolgt. Oder siehst Du das anders?

http://uk.finance.yahoo.com/news/bank-ireland-raise-over-500…

@all Könnt Euch ruhig auch mal äussern.

Gruss m.

Der größte Teil der preferreds hat sich erledigt, ein kleiner Teil ist noch offen, bis 2016 hat die BoI noch Zeit diesen übrig gebliebenen Teil den Staat abzukaufen, eine Verlängerung ist nicht mehr möglich, aber die Zinslast bis 2016 ist erheblich gesunken.
Gruß Duko

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.308.697 von Duko am 26.01.14 14:27:09

Ja, lieber Duko,so ist es. I´m sorry, war auf dem falschen Dampfer.
Dir noch ein schönes WE.
Gruss m.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.307.115 von meinhorn am 26.01.14 01:08:40

So wie ich das in Erinnerung habe, werden alle Aktien zurück gekauft und zwar dieses Jahr. Sie setzen alles daran, dass sie nicht mehr bezahlen müssen.
Die Sache ist somit abgeschlossen, endlich!

PS: Dein Link ist vom November.

[madknight]

So erbärmlich! Und schon wieder auf Tauchkurs! Was muss eigentlich geschehen, dass diese Aktie steigt? Alles steht auf grün - aber die Aktie ist wieder auf Tiefflug!!!!
Vielleicht wollen noch ein paar vom WEF günstig einsteigen?

[waalfaenger]

Umsatz von der Bank selbst oder dem dazugehörigen Index.

[zweitnick]

Zitat von madknight: So erbärmlich! Und schon wieder auf Tauchkurs! Was muss eigentlich geschehen, dass diese Aktie steigt?

Immer wieder interessant wie selektiv die Betrachtung (bei Aktien) ist.

Als die Aktie innerhalb eies Jahres im 100% gestiegen ist hat auch niemand gefragt was passieren muß damit sie wieder mal fällt
Selbst auf Monatssicht sind wir noch mit 11% im Plus!

Wird schon wieder!

Gruß
ZN

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.312.209 von zweitnick am 27.01.14 09:42:03

Naja, vielleicht warten alle auf die Zahlen? Jetzt ist bald wieder Zeit, wo die ersten Zahlen bekannt werden. Ich denke, die werden durchs Band mehr oder weniger gut ausfallen. Dann werden die Kurse wohl wieder steigen.
Wir werden sehen.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.312.209 von zweitnick am 27.01.14 09:42:03

Geil! Da hat heute in Stutgart ein Trottel zu 0,26€ verkauft.. Ob's der verrückte Ritter war??

[Goranette]

immer mit der Ruhe hier ist Geduld gefragt.
Möglicherweise wird noch ein gap bei 0,26-0,265
geschlossen, um dann wieder Richtung Nord zu wandern.
Am jahresende lachen wir über den jetzigen Kurs.
Gruß Goranette

[madknight]

Zitat von StockCruncher: Geil! Da hat heute in Stutgart ein Trottel zu 0,26€ verkauft.. Ob's der verrückte Ritter war??

Wenn Du damit mich meinst, muss ich Dich enttäuschen!

[EinDausendEuro]

Habe soeben den R8 abbestellt und einen Trabant 601 mit Himmelblauem Dach bestellt !! Schade !!!

[madknight]

Die Bank hat alle ihre Aufgaben erfüllt. Seit der "Finanzkrise" das EK 2,5 facht, den loan to deposit Ratio auf ca. 120% herunter gefahren usw. das volle Programm durchgezogen.

Klar, wieso sollte eine solche Bank eine höhere MK von 9 Mrd. haben, bei ca. 130 Mrd. assets und einem EK von 8-10 Mrd.? Wäre ja auch völlig ungerechtfertigt.....

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.313.501 von EinDausendEuro am 27.01.14 11:59:16

Trabant 601
der ist vielleicht bald mehr wert

[EinDausendEuro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.314.691 von schniddelwutz am 27.01.14 13:49:43

Meinst du wegen dem Oldtimerwert:

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.315.379 von EinDausendEuro am 27.01.14 15:08:13

sicher
hab mal ein körberl stehen, vom jahreschart her m.m.nach i.o, vom 3 monatschart - mal sehen

[schwarzer2004]

Hallöle!!!
darf man ab und zu mitreden?Bin seit März`13 drin bei BOI und habe im November
meinen Einstand rausgenommen,mach ich immer so, bei Aktien von denen ich Überzeugt bin und langfristig einsteige.
Gute Nacht! Schwarzer

[schwarzer2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.314.691 von schniddelwutz am 27.01.14 13:49:43

Müsste er aber einer 501 nehmen

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.319.651 von schwarzer2004 am 27.01.14 22:24:36

kenn mich da bei den nachbarn net so aus

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.319.603 von schwarzer2004 am 27.01.14 22:19:52

Hallöle!!!
darf man ab und zu mitreden?
wieso net, wenns zum thema beiträgt- wir sind ein freies land

[StockCruncher]

Zitat von StockCruncher: Geil! Da hat heute in Stutgart ein Trottel zu 0,26€ verkauft.. Ob's der verrückte Ritter war??

Da hat es wohl einige Hosenscheisser rausgehauen!

[meinhorn]

Bei unserer BoI können wir Heute ja mal wieder ganz entspannt sein.
Zur weiteren Auflockerung nochmal zum Trabbi:

1. 500 warten... 1 kriegt ihn,später wurde die Warteschlange nochmal auf 600erhöht!

2. Nach der Wende war der Trabbi in der deutschen Versicherer-Statistik längere Zeit das am häufigsten geklaute Auto in Deutschland!

3. Einige Trabbis wurden später verbuddelt in so manchem Vorgarten gefunden.

4. Manche Facette unserer deutschen Geschichte kann auch mal zum Lachen anregen,oder?

Gruß m.

[rammsteinacdc]

ich habe mir mal einen bestellt genau am 1.april 1988 kein quatsch
ehrlich.

heute warte ich immer noch.

[EinDausendEuro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.326.985 von meinhorn am 28.01.14 18:41:48

Ja klar, es gab leider auch nicht so lustige Sachen was die Jenossen da so gemacht haben !! Einen hab ich aber noch : Sagt der Ossi zum Wessi: wir sind ein Volk !! Antwortet der Wessi : Wir auch!!

[Loewe2004]

da hat man einige rausjeschüttelt

[rammsteinacdc]

tradegate schon 0,298

[mediacool]

die 30 ct eignen sich wunderbar zum rausschütteln
drunter haben viele angst
drüber wächst die gier
da kann man ein wunderbares wechselbad der gefühle veranstalten
also immer cool bleiben

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.330.895 von mediacool am 29.01.14 09:50:46

Mhm, ich glaube nicht, dass es an den 30 Cent liegt. Vielmehr daran, wie viel der Kurs nachgegeben hat bzw. nachgibt. Von 31 Cent auf 27 Cent ist in der Grafik ein ziemlicher Absturz.
Aber heute ist es bis jetzt schon wieder über die 30 Cent geklettert. Vielleicht liegt ja noch mehr drin? Ich fänds gut.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.330.895 von mediacool am 29.01.14 09:50:46

Die Aktie wird volatil weiter um die 30c zappeln.

Ich bin eben raus und steige 2c-3c günstiger wieder ein. Die Leute die heute fast in Kaufpanik über 30.5c wieder rein sind, werden bestraft werden - da bin ich 100% sicher.

[zweitnick]

Zitat von StockCruncher: Ich bin eben raus und steige 2c-3c günstiger wieder ein.

Alte Börsenweisheit: "Hin und her macht Taschen leer"

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.331.223 von zweitnick am 29.01.14 10:27:15

Ja wenn ich dann 2c höher rein muß, hast Du recht.. Warten wir es ab.

[Dagobertl]

Bank of Ireland oder Commerzbank?
Was haltet ihr mittelfristig (ca. 2 Jahre) für aussichtsreicher?

[BillyKid]

Boi sehe ich mittelfristig als sicherer an.
Der kleine Absturz hier in den letzten Tagen,
war hier nicht anders als der Absturz des Dax,
welcher jetzt auch wieder nach oben geht.
Man darf die großen Finanzmärkte nicht vergessen.
Im großen und ganzen wird BOI seinen Weg machen
und Kurse unterhalb 1€ gehören dann der Vergsangenheit an.

[Dagobertl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.332.479 von BillyKid am 29.01.14 12:34:27

Ich hoffe, du hast recht.
Was hältst du von der Coba??

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.332.375 von Dagobertl am 29.01.14 12:24:57

Kurstechnisch denke ich, dass die CoBa aussichtsreicher ist, da das Aktienvolumen kleiner ist.
Bilanztechnisch liegt BoI aber vorne.

Ehrlich gesagt denke ich, dass die Banken jetzt wieder interessant werden. BoI wird wohl dieses Jahr das "Rettungsprogramm" abschliessen und wieder zum normalen Bankenalltag übergehen. Nächstes Jahr werden wohl einige andere Banken folgen.

Ich habe viele Bankentitel, genau aus diesen Gründen.
Ob ich recht behalte, werden wir sehen, aber ich bin zuversichtlich.

[Dagobertl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.332.561 von madknight am 29.01.14 12:41:06

Danke.
Du denkst also, dass für die BOI keine Pleite-Gefahr mehr besteht?

[madknight]

Zitat von Dagobertl: Danke.
Du denkst also, dass für die BOI keine Pleite-Gefahr mehr besteht?

Also eine gewisse Pleitegefahr besteht immer, aber ich halte sie bei BoI für äusserst gering. Ich denke, dass die Banken, die es in der Finanzkrise erwischt hat, bspw. Lehman Brothers usw., dass die längst weg sind vom Markt.
BoI hat sich bis jetzt ganz tapfer geschlagen und gilt ja als "Vorzeige" Bank.
Für mich ist klar, dass BoI bald wieder zurück zur Profitabilität findet.

Das soll aber keine Kaufempfehlung sein, sondern ist bloss meine Meinung.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.332.687 von Dagobertl am 29.01.14 12:54:02

BoI ist ja di letzte übriggebliebene irische Großbank. Man wird die nicht fallen lassen...

[Dagobertl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.333.027 von RealJoker am 29.01.14 13:25:05

Danke für die Antworten.
Naja, daraus folgt: Kaufen und liegen lassen.

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.333.207 von Dagobertl am 29.01.14 13:42:04

und, net vergessen, eventuell doch ein limit eingeben

[StockCruncher]

Zitat von StockCruncher: Die Aktie wird volatil weiter um die 30c zappeln.

Ich bin eben raus und steige 2c-3c günstiger wieder ein. Die Leute die heute fast in Kaufpanik über 30.5c wieder rein sind, werden bestraft werden - da bin ich 100% sicher.

Geil, die Hammelherde will jetzt wieder raus!

[Dagobertl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.333.981 von StockCruncher am 29.01.14 14:55:59

Warum der starke Rückgang????

[Randfontein]

Der bevorstehende Fed-Zirkus wird wieder mal als SL-fishing license misbraucht.
BoI oder sonstwas, ich lass' mich heute mittag nicht abfischen!