demoralisierend - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 21.02.09 09:41:58 von
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egal wohin man schaut oder was man liest. alle überbieten sich in katastrophen-szenarien und negativausblicken. jeder warnt, eine schlechte nachricht folgt auf die andere. die mittelfrist-anleger haben das weite gesucht. die einschlägigen seiten im internet (onvista, wallstreet, godemode, finanztreff, finanzen, etc.) sind alle negativ gestimmt.
Kennt jemand Quellen, die einen positivere sichtweise publizieren?
Kennt jemand Quellen, die einen positivere sichtweise publizieren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58egal wohin man schaut oder was man liest. alle überbieten sich in katastrophen-szenarien und negativausblicken.
Na wenn das kein Kaufargument ist!!!
Na wenn das kein Kaufargument ist!!!
langsam einsammeln kann möglicherweise nicht falsch sein. Auch im Fondsbereich kann man schon Käufe beobachten. - - - -
Natürlich ist der Frust so groß, wenn man das Treiben der Schweinebande von Bankern verfolgt. Kaum zu glauben, dass diese Leute nur Hühnersch.... im Kopf haben, sonst könnte dieses alles nicht in diser Form passieren. Laßt euch alles genau vorlegen, wie Gebühren und Provisionen, wenn ihr etwas bei der Bank oder Versicherung abschließt. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass bei allen Aktivitäten in diesen Branchen immer versteckte Betrügereien vorhanden sind.
Natürlich ist der Frust so groß, wenn man das Treiben der Schweinebande von Bankern verfolgt. Kaum zu glauben, dass diese Leute nur Hühnersch.... im Kopf haben, sonst könnte dieses alles nicht in diser Form passieren. Laßt euch alles genau vorlegen, wie Gebühren und Provisionen, wenn ihr etwas bei der Bank oder Versicherung abschließt. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass bei allen Aktivitäten in diesen Branchen immer versteckte Betrügereien vorhanden sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58Kennt jemand Quellen, die einen positivere sichtweise publizieren?
Glaube mir, das bringt überhaupt nichts. Gute Zeiten, schlechte Zeiten gabs doch immer. Man muß nur fertig werden mit all den Katastropen-Meldungen, die ja nun mal Realität sind.
Nein, man muß auch Negatives "einwirken lassen". Stell Dir blos mal vor, über Nacht würde man alle Konten einfrieren...Du wärst so richtig vor den Kopf gestoßen und müsstest erst all das Negative begreifen.
Bei all den schlechten Nachrichten, es gibt viel Positives, man muß es doch nur sehen. Wir stecken mitten in einem Heilungsprozeß, vieles entdecken wir aufeinmal neu! Schau blos mal auf die Geburtenrate die letzten Monate.
Neue Technologien stehen startbereit. Wir haben es anscheinend verlernt, hinzugucken wenn uns am Rande des Wegen stinkende Sch...haufen liegen. Ja, wir haben uns nur weggedreht und sind weitergegangen..was hat uns das schon gekümmert.
Es ist doch nur Papiergeld, das wir verlieren können. Mit positiver Grundeinstellung alleine vermögen wir nichts zu drehen. Jetzt sind jene Menschen gefragt, die gelernt haben und versuchen etwas zu verändern. Ein Riesenumbau steht an, beteiligen wir uns doch dabei!
Das geht tatsächlich, aber wir müssen hingucken und lernen aus den Fehlern der Vergangenheit! Ein erster Schritt könnte sein, indem wir uns die schlimmsten Finger rausgreifen und der Gerichtsbarkeit überführen(siehe HRE).
Anstand, Würde und Moral leiden doch schon seit vielen Jahren. Sichtbar wurde dieser Mißstand spätestens seit ESSER(Mannesmann), den Hedge-Fonds vorher und der total vermasselten Unternehmenssteuerreform 2001 unter Eichel.
Glaube mir, das bringt überhaupt nichts. Gute Zeiten, schlechte Zeiten gabs doch immer. Man muß nur fertig werden mit all den Katastropen-Meldungen, die ja nun mal Realität sind.
Nein, man muß auch Negatives "einwirken lassen". Stell Dir blos mal vor, über Nacht würde man alle Konten einfrieren...Du wärst so richtig vor den Kopf gestoßen und müsstest erst all das Negative begreifen.
Bei all den schlechten Nachrichten, es gibt viel Positives, man muß es doch nur sehen. Wir stecken mitten in einem Heilungsprozeß, vieles entdecken wir aufeinmal neu! Schau blos mal auf die Geburtenrate die letzten Monate.
Neue Technologien stehen startbereit. Wir haben es anscheinend verlernt, hinzugucken wenn uns am Rande des Wegen stinkende Sch...haufen liegen. Ja, wir haben uns nur weggedreht und sind weitergegangen..was hat uns das schon gekümmert.
Es ist doch nur Papiergeld, das wir verlieren können. Mit positiver Grundeinstellung alleine vermögen wir nichts zu drehen. Jetzt sind jene Menschen gefragt, die gelernt haben und versuchen etwas zu verändern. Ein Riesenumbau steht an, beteiligen wir uns doch dabei!
Das geht tatsächlich, aber wir müssen hingucken und lernen aus den Fehlern der Vergangenheit! Ein erster Schritt könnte sein, indem wir uns die schlimmsten Finger rausgreifen und der Gerichtsbarkeit überführen(siehe HRE).
Anstand, Würde und Moral leiden doch schon seit vielen Jahren. Sichtbar wurde dieser Mißstand spätestens seit ESSER(Mannesmann), den Hedge-Fonds vorher und der total vermasselten Unternehmenssteuerreform 2001 unter Eichel.
ich mach es jetzt so:
kein TV, wenig internetforen und nachrichten ansehen, ist doch meine entscheidung, ob ich die geräte einschalte oder nicht.und
hinter jedem medium steckt doch jemand , der mich beeinflussen will
mein Depot habe ich quasi eingefroren, angeblich wirds ja irgendwann wieder.bis auf kleinere trades hier oder da, versuche ich dem verfall entgegenzuwirken.
im übrigen sehe ich mir auf you tube satire an, wie pispers, priol oder schramm...das hebt die laune gewaltig.
das wichtigste ist die gesundheit, alles andere ist nebensächlich
auf ein schönes WE !
kein TV, wenig internetforen und nachrichten ansehen, ist doch meine entscheidung, ob ich die geräte einschalte oder nicht.und
hinter jedem medium steckt doch jemand , der mich beeinflussen will
mein Depot habe ich quasi eingefroren, angeblich wirds ja irgendwann wieder.bis auf kleinere trades hier oder da, versuche ich dem verfall entgegenzuwirken.
im übrigen sehe ich mir auf you tube satire an, wie pispers, priol oder schramm...das hebt die laune gewaltig.
das wichtigste ist die gesundheit, alles andere ist nebensächlich
auf ein schönes WE !
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58naja, vielleicht sind wir deshalb in diese Situation weil die Lage zu lange als zu positiv betrachtet wurde.
- IKB hatte Ihre Probleme heruntergeredet. Ist nicht so Schlimm.
- HRE hatte laut Vorstand mit der Immobilienkrise nichts zu tun, bis die Zahlen die Realität wiedergaben und die Aktie an einem Tag 34% verlor.
- S&P verkündete schon im Frühjahr 2008 das die Abschreibungen der Banken ein Ende haben könnten
- Fondsgesellschaft DWS meldete die Krise im Mai 2008 als beendet.
Es ist offensichtlich, dass diese Krise anders als die vorherigen ist. Es hat ganz andere Ausmaße. Daher wird es vermutlich noch weiter Negatives zu vermelden geben.
- IKB hatte Ihre Probleme heruntergeredet. Ist nicht so Schlimm.
- HRE hatte laut Vorstand mit der Immobilienkrise nichts zu tun, bis die Zahlen die Realität wiedergaben und die Aktie an einem Tag 34% verlor.
- S&P verkündete schon im Frühjahr 2008 das die Abschreibungen der Banken ein Ende haben könnten
- Fondsgesellschaft DWS meldete die Krise im Mai 2008 als beendet.
Es ist offensichtlich, dass diese Krise anders als die vorherigen ist. Es hat ganz andere Ausmaße. Daher wird es vermutlich noch weiter Negatives zu vermelden geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.902 von curacanne am 21.02.09 11:25:27das wichtigste ist die gesundheit, alles andere ist nebensächlich Lächeln
dem ist nichts mehr hinzuzufügen!
dem ist nichts mehr hinzuzufügen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58Natürlich gibt es positivere Sichtweisen z.B. hier : http://www.godmode-trader.de/
ABER ob diese letztendlich Recht haben ist genauso ungewiß wie diese von der Gegenseite. Fakt ist jedoch daß wir in einer tiefgreifenden Krise stecken die selbst solche Ausnahmeinvestoren wie Buffett offenbar nicht überblicken, sonst hätte er nicht z.B. GE vor Wochen gekauft sondern erst heute und hätte damit weniger als die Hälfte bezahlt.Das wäre zur fundamentalen Seite in Kürze zu sagen, andererseits darf die Psyche welche bekanntlich einen größeren Einfluß auf das Marktgeschehen ausübt nicht übersehen werden, demzufolge sollte diese kippen, schnell zu einer Richtungsänderung führen kann.
Aus meiner Sicht ist deshalb eine neutrale Position derzeit am besten,was nicht ausschließt genau zu beobachten wo sich Kaufgelegenheiten anbahnen und umzusetzen wenn der Markt dies wieder zuläßt.
ABER ob diese letztendlich Recht haben ist genauso ungewiß wie diese von der Gegenseite. Fakt ist jedoch daß wir in einer tiefgreifenden Krise stecken die selbst solche Ausnahmeinvestoren wie Buffett offenbar nicht überblicken, sonst hätte er nicht z.B. GE vor Wochen gekauft sondern erst heute und hätte damit weniger als die Hälfte bezahlt.Das wäre zur fundamentalen Seite in Kürze zu sagen, andererseits darf die Psyche welche bekanntlich einen größeren Einfluß auf das Marktgeschehen ausübt nicht übersehen werden, demzufolge sollte diese kippen, schnell zu einer Richtungsänderung führen kann.
Aus meiner Sicht ist deshalb eine neutrale Position derzeit am besten,was nicht ausschließt genau zu beobachten wo sich Kaufgelegenheiten anbahnen und umzusetzen wenn der Markt dies wieder zuläßt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58Naja, es gibt sie doch . Die ewigen Optis. Zumindest was die Kurse an den Börsen betrifft redet sich der Smartinvestor seit ca. Dez alles wieder schön. Und somit sind sie mit ihren, in diesem besagten Zeitraum, zugelegten Werten mächtig in die Verlustzone gerutscht.
Jeden Dienstag kommt ihre Kolumne. Auch über WO einzusehen. Wenn es dir persönlich hilft und du somit die Kosten für einen Psychologen sparen kannst, dann lies dich doch da mal rein.
Schönes we
Von mir aus kann es jetzt an den Börsen nochmal richtig rumpeln. Die letzten Wochen waren nicht Fisch nicht Fleisch. Eine Trendwende auf dem jetzigen Niveau wäre mir auch noch zu zeitig. Der Patient ist definitiv noch nicht genesen. Erst wenn er sich richtig ausgekotzt (sorry, aber es bedarf solch ehrlichen Worte auschgeschrieben) hat kann es ihm Stück für Stück wieder besser gehen.
Jeden Dienstag kommt ihre Kolumne. Auch über WO einzusehen. Wenn es dir persönlich hilft und du somit die Kosten für einen Psychologen sparen kannst, dann lies dich doch da mal rein.
Schönes we
Von mir aus kann es jetzt an den Börsen nochmal richtig rumpeln. Die letzten Wochen waren nicht Fisch nicht Fleisch. Eine Trendwende auf dem jetzigen Niveau wäre mir auch noch zu zeitig. Der Patient ist definitiv noch nicht genesen. Erst wenn er sich richtig ausgekotzt (sorry, aber es bedarf solch ehrlichen Worte auschgeschrieben) hat kann es ihm Stück für Stück wieder besser gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58Kennt jemand Quellen, die einen positivere sichtweise publizieren?
Noch mehr positive Ansichten? Das alles liegt doch nur im Auge des Betrachters!
Ansonsten ARD oder ZDF, da sieht man nur mit einem Auge und ist mit dem Anderen blind ...
WS
Noch mehr positive Ansichten? Das alles liegt doch nur im Auge des Betrachters!
Ansonsten ARD oder ZDF, da sieht man nur mit einem Auge und ist mit dem Anderen blind ...
WS
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.639 von karluno am 21.02.09 09:41:58Dann begreif die Krise doch mal als das was sie ist, wahrscheinlich die schwerste Krise die es jemals gab.
In ein paar Jahren wird man womöglih sagen, das selbst der 1929'er Crash dagegen ein Kinderspiel war.
Die Summen, die hier von den Banken verbrannt wurden, übersteigen die Leistungsfähigkeit ganzer Volkswirtschaften.
Und immer noch schwebt das allerschlimmste Szenario vor uns. Wenn die Banken und Versicherungen mal ihre strukturierten Papiere alle auf den Tisch legen würden, wäre das Aumaß allen klar.
Von wegen Milliarden, da sind noch für einige Billionen faule Papiere in den Kellern.
Was wird wohl passieren, wenn der Derivatemarkt anfängt zu rutschen? Wer von Derivaten redet, denkt gleich an die Calls und Puts, die so täglich gehandelt werden. Was glaubt Ihr was in den strukturierten Papieren steckt? Wetten auf Aktienkurse, Rohstoffpreise, Rentenkurse und und und, nichts anderes als Derivate.
Je länger die Krise anhält, desto eher werden Banken und Versicherungen diesen Dreck verkaufen müssen. Doch sie kriegen sie nicht los, keiner will sie haben. Also verkaufen sie ihre Restbestände an Aktien mit Verlusten. Wenn dann die Kohle immer noch nicht reicht, gehen reihenweise die Lichter aus.
Jetzt schon Aktien einzusammeln, ist so ziemlich das Dümmste was man machen kann.
Muss aber jeder selbst wssen, wer jetzt Aktien kauft, vernichtet ja kein Geld. Er gibt es ja nur denen, die ihm die Aktien verkaufen.
In ein paar Jahren wird man womöglih sagen, das selbst der 1929'er Crash dagegen ein Kinderspiel war.
Die Summen, die hier von den Banken verbrannt wurden, übersteigen die Leistungsfähigkeit ganzer Volkswirtschaften.
Und immer noch schwebt das allerschlimmste Szenario vor uns. Wenn die Banken und Versicherungen mal ihre strukturierten Papiere alle auf den Tisch legen würden, wäre das Aumaß allen klar.
Von wegen Milliarden, da sind noch für einige Billionen faule Papiere in den Kellern.
Was wird wohl passieren, wenn der Derivatemarkt anfängt zu rutschen? Wer von Derivaten redet, denkt gleich an die Calls und Puts, die so täglich gehandelt werden. Was glaubt Ihr was in den strukturierten Papieren steckt? Wetten auf Aktienkurse, Rohstoffpreise, Rentenkurse und und und, nichts anderes als Derivate.
Je länger die Krise anhält, desto eher werden Banken und Versicherungen diesen Dreck verkaufen müssen. Doch sie kriegen sie nicht los, keiner will sie haben. Also verkaufen sie ihre Restbestände an Aktien mit Verlusten. Wenn dann die Kohle immer noch nicht reicht, gehen reihenweise die Lichter aus.
Jetzt schon Aktien einzusammeln, ist so ziemlich das Dümmste was man machen kann.
Muss aber jeder selbst wssen, wer jetzt Aktien kauft, vernichtet ja kein Geld. Er gibt es ja nur denen, die ihm die Aktien verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.902 von curacanne am 21.02.09 11:25:27Dorfrichter gibt voll und ganz meine Meinung wieder!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.859 von Dorfrichter am 21.02.09 11:13:30Anstand, Würde und Moral leiden doch schon seit vielen Jahren. Sichtbar wurde dieser Mißstand spätestens seit ESSER(Mannesmann), den Hedge-Fonds vorher und der total vermasselten Unternehmenssteuerreform 2001 unter Eichel.
Genau so sehe ich es auch.
Genau so sehe ich es auch.
die untergangs-propheten vergleichen diese sogenannte krise mit der von 1929......
heute habe ich einen schönen artikel von einemwirtschafts-wissenschaftler gelesen,der meint,es gibt in deutschland überhaupt noch keine krise...
1929 hatten 2 personen keine arbeit und einer hatte arbeit.
würde man das auf die heutige zeit projizieren,müssten wir 14 mio arbeitslose in deutschland haben,wenn wir von der gleichen situation wie 1929 sprechen wollen....
wir haben aber nur 3,5,bald wahrscheinlich 4 mio arbeitslose.
das ist zwar schlimm,aber wir hatten schon 5 mio arbeitslose und es ging uns auch damals blendend....
die geschäfte sind voll,die bäuche auch und ein hartz4-empfänger bekommt in deutschland soviel geld geschenkt,wie ein ingineur in rumänien verdient......
hier wird zum einen viel gefährliches halbwissen verbreitet und es wird auf gaaaanz hohem niveau gejammert!!!!
es gibt so viele branchen,denen es überhaupt nicht schlecht geht (solar-energie,medizin-technik,nahrungsmittel,ect.)-kauft doch einfach deren aktien und hört auf zu heulen!
cf
heute habe ich einen schönen artikel von einemwirtschafts-wissenschaftler gelesen,der meint,es gibt in deutschland überhaupt noch keine krise...
1929 hatten 2 personen keine arbeit und einer hatte arbeit.
würde man das auf die heutige zeit projizieren,müssten wir 14 mio arbeitslose in deutschland haben,wenn wir von der gleichen situation wie 1929 sprechen wollen....
wir haben aber nur 3,5,bald wahrscheinlich 4 mio arbeitslose.
das ist zwar schlimm,aber wir hatten schon 5 mio arbeitslose und es ging uns auch damals blendend....
die geschäfte sind voll,die bäuche auch und ein hartz4-empfänger bekommt in deutschland soviel geld geschenkt,wie ein ingineur in rumänien verdient......
hier wird zum einen viel gefährliches halbwissen verbreitet und es wird auf gaaaanz hohem niveau gejammert!!!!
es gibt so viele branchen,denen es überhaupt nicht schlecht geht (solar-energie,medizin-technik,nahrungsmittel,ect.)-kauft doch einfach deren aktien und hört auf zu heulen!
cf
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.752 von Datteljongleur am 21.02.09 10:28:10Kaufargument ?
Aber nur für den Strokemaster
Aber nur für den Strokemaster
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.918 von DCWorld am 21.02.09 11:31:01richtig, Lügen , Lügen nichts als Lügen
Aber nun wird den ganzen Wich...das Fell über die Ohren gezogen. Haben uns Jahrzehntelang genug besch...
Jetzt geht es erst mal den Banken an den Kragen, Bankern, Fondsverwaltern und andern Raffzähnen. Ihr werdet bluten !
Keine Abschlüsse, keine Provisionen, keine Kohle mehr. Und nach der Krise kommt die Vertrauenskrise. So Ende/Mitte 2010 können wird dann billig einsammeln. Drum heisst es , Pulver trocken halten
Aber nun wird den ganzen Wich...das Fell über die Ohren gezogen. Haben uns Jahrzehntelang genug besch...
Jetzt geht es erst mal den Banken an den Kragen, Bankern, Fondsverwaltern und andern Raffzähnen. Ihr werdet bluten !
Keine Abschlüsse, keine Provisionen, keine Kohle mehr. Und nach der Krise kommt die Vertrauenskrise. So Ende/Mitte 2010 können wird dann billig einsammeln. Drum heisst es , Pulver trocken halten
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.597 von clownfisch am 21.02.09 15:26:34Es ist der "relative Reichtum", der den Leuten hier zu schaffen macht.
"Zinsen, Dividende, mehr, mehr"!
Damit ist erstmal Schluß! Wer Mehr will, muß jetzt arbeiten und das ist auch schwierig in diesen Zeiten. Die "Arbeit" entschwindet.
"Zinsen, Dividende, mehr, mehr"!
Damit ist erstmal Schluß! Wer Mehr will, muß jetzt arbeiten und das ist auch schwierig in diesen Zeiten. Die "Arbeit" entschwindet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.597 von clownfisch am 21.02.09 15:26:34Du glaubst das wir und die Subventionen in der Solarbranche noch lange leisten können.
alles was jetzt passiert,war ja vorhersehbar und wurde sogar beim namen genannt!
ich verweise auf 2 artikel aus dem spiegel von 2007,die wirklich brilliant waren:
1.der erste hieß "der welt geht die arbeit aus"
2.und der zweite hieß "usa-der entkernte industriestaat".
die titel sprechen für sich und bedürfen keiner erklärung.
und erinnert ihr euch an den peanuts-mann von der deutschen,der in einem interview meinte,die derivate ,optionen und undurchsichtigen,weltweiten transaktionen werden uns alle noch an den rand des untergangs bringen.....
es wurde alles schon gesagt und vorhergesehen.es war alles auf pump und nu iss et zusammengeklappt das kartenhaus.
aber es geht weiter.dann wird eben neues geld gedruckt.die usa drucken seit dem 2.weltkrieg immer neue dollars.....also was solls?
alles nur bedrucktes papier.und alles nur buchverluste.
die reale wirtschaft existiert genau wie vorher.
und die meisten hier im board müssen sich eh bedeckt halten,denn 90% der user hier suchen nur das schnelle geld.....
also hoch die tassen und montag ein neues investment wagen...
cf
ich verweise auf 2 artikel aus dem spiegel von 2007,die wirklich brilliant waren:
1.der erste hieß "der welt geht die arbeit aus"
2.und der zweite hieß "usa-der entkernte industriestaat".
die titel sprechen für sich und bedürfen keiner erklärung.
und erinnert ihr euch an den peanuts-mann von der deutschen,der in einem interview meinte,die derivate ,optionen und undurchsichtigen,weltweiten transaktionen werden uns alle noch an den rand des untergangs bringen.....
es wurde alles schon gesagt und vorhergesehen.es war alles auf pump und nu iss et zusammengeklappt das kartenhaus.
aber es geht weiter.dann wird eben neues geld gedruckt.die usa drucken seit dem 2.weltkrieg immer neue dollars.....also was solls?
alles nur bedrucktes papier.und alles nur buchverluste.
die reale wirtschaft existiert genau wie vorher.
und die meisten hier im board müssen sich eh bedeckt halten,denn 90% der user hier suchen nur das schnelle geld.....
also hoch die tassen und montag ein neues investment wagen...
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