Keine Steuererhöhungen bei einer FDP -Regierungsbeteiligung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[Compton]

Zitat von Deeskalationsstrateg: das ist nicht unbedingt das Thema

kompetentes Personal kann scheitern, kann Fehler machen
inkompetentes Personal wird scheitern, wird Fehler machen

Das würde ich absolut nicht sehen. Auch blinde Hühner finden manchmal Körner.

[Compton]

Zitat von Rhum56: stimmt. Neuerdings gibts ja in einem Land einen grünen Führer, der nun der SPD auch noch sagt, wo es lang geht, Zeiten sind das, tss.

In BW hat die SPD alle wichtigen Ministerien, das wedelt der Schwanz mit dem Hund.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.079 von Compton am 13.05.11 19:46:15

das kostet dich mindestens 100 virtuelle Eurönchen fürs WiPol-Phrasenschwein

[Compton]

Zitat von Deeskalationsstrateg: das kostet dich mindestens 100 virtuelle Eurönchen fürs WiPol-Phrasenschwein

Das ist ja fast ein Drittel meines ALG-II-Regelsatzes!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.155 von Compton am 13.05.11 20:04:18

Papperlapapp...

im WiPol bestimmt dsR die Tarife

[Compton]

Zitat von Deeskalationsstrateg: Papperlapapp...

im WiPol bestimmt dsR die Tarife

Dann flüchte ich in Privatinsolvenz!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.283 von Compton am 13.05.11 20:26:01

dsR hat gute Verbindungen zu Moskau-Inkasso

du musst kein Russisch können - du wirst sie auch so verstehen....

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.491.569 von Deeskalationsstrateg am 12.05.11 13:36:13

ja, liebe Leutz,
was fällt an den Vitae auf ?
niemand der FDP-Oberen hat je im Leben gearbeitet - weder in der Wirtschaft noch im öffentlichen Dienst !
niemand hat berufliche Erfahrungen, geschweige denn "Leistungen" vorzuweisen !
wir haben es hier mit reinrassigen Apparatschiks zu tun !
was lernt ein Apparatschik ?
ein Netzwerk aufbauen, innerparteiliche Konkurrenz wegbeissen
und dass ausgerechnet diese Apparatschiks mit dem Spruch "Leistung muss sich wieder lohnen" hausieren gehen - der Kasus macht mich lachen....

Ich habe mal die Vitae der rot/rot/grünen Spitzenpolitiker angesehen. Und siehe dar, die haben in ihrem Leben noch viel weniger gearbeitet.
Zum Beispiel Herr Trittin von den Grünen; der war , bevor er in die Partei der Grünen eintrat, Kommunist. Das würde ich auch nicht als einen ordentlichen Beruf ansehen

Man stelle sich vor, dass Trittin möglicherweise der nächste Bundeskanzler von Deutschland werden könnte; das wäre ja schon der totale politische Supergau, den Deutschland ereilen könnte.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.502.099 von StillhalterTrader am 13.05.11 23:48:52

Ich habe mal die Vitae der rot/rot/grünen Spitzenpolitiker angesehen. Und siehe dar, die haben in ihrem Leben noch viel weniger gearbeitet.
Zum Beispiel Herr Trittin von den Grünen; der war , bevor er in die Partei der Grünen eintrat, Kommunist. Das würde ich auch nicht als einen ordentlichen Beruf ansehen


warum nimmt man die FDP einfach nicht mehr ernst ?
weil ihre Vertreter geradezu zwanghaft lügen !

ein Trittin hat nach seinem Studium als wissenschaftlicher Mitarbeiter und freier Journalist gearbeitet
"1985 rückte er aufgrund des damals bei den Grünen praktizierten Rotationsprinzips in den Niedersächsischen Landtag nach"
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Trittin
....da war er bereits einunddreissig ! und in die Bundespolitik kam er viel, viel später....

es ist böswillig, das politische Schwergewicht Trittin mit den blassen Apparatschiks Rösler, Bahr und Lindner vergleichen zu wollen ! die Milchbuben-Schnösels sind in 2 Jahren passé - ein Trittin wird auch vom politischen Gegner respektiert




Man stelle sich vor, dass Trittin möglicherweise der nächste Bundeskanzler von Deutschland werden könnte;

wir Grüne nominieren keinen Kanzlerkandidaten (wie damals die grosskotzige FDP, als sie mal 16% in Umfragen hatte)
im Gegensatz zur FDP sind wir Grüne seriös, realistisch und bleiben auf dem Teppich !
und 2013 wird es keinen grünen Bundeskanzler geben, erst recht keinen Bundeskanzler Trittin !
Traumtänzerei - das war von jeher ein Privileg der Liberalen, nicht der realitätsbewussten Grünen !

[MFC500]

14.05.11

Revolte abgeschmettert: Der neuen FDP-Führung ist es gelungen, sich gegen die Kritiker des Euro-Rettungsschirm in den eigenen Reihen durchzusetzen. Der mit Zweidrittelmehrheit angenommene Beschluss legt die Liberalen auf ein Ja bei der Verabschiedung des Rettungsschirms im Bundestag fest.

mehr: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,762609,00.h…

Ist das nicht die Partei, die sonst so gern vom Leistungsprinzip schwadroniert und Schmarotzer anprangert? Die angeblich die Bürgerrechte (wieder) entdeckt hat, sich nun aber an einem neuen Ermächtigungsgesetz beteiligt?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.502.186 von Deeskalationsstrateg am 14.05.11 00:52:09

es ist böswillig, das politische Schwergewicht Trittin mit den blassen Apparatschiks Rösler, Bahr und Lindner vergleichen zu wollen ! die Milchbuben-Schnösels sind in 2 Jahren passé - ein Trittin wird auch vom politischen Gegner respektiert

"das politische Schwergewicht Trittin"
Was hat denn Trittin in 7 Jahren als Umweltminister erreicht ? Da hätte er ja den schnellen Atomausstieg durchsetzen können; hat er aber nicht; ach ja das Dosenpfand hat er eingeführt; eine großartige Leistung.

Nur weil das neue FDP Führungstrio Rösler, Bahr, Lindner relativ jung ist, heißt das noch lange nicht, dass die Politik gegenüber den ergrauten Alt-Grünen schlechter sein wird.

Auf Druck der FDP werden ab 2013 Geringverdiener um 10 Mrd entlastet.
Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,762570,00.h…
Was hast Du gegen Steuersenkungen ????


Warten wir mal ab , ob Rösler in 2 Jahren passe sind und ob die Wähler , die Parteien wählen werden, die Steuern erhöhen oder die Parteien, die Steuern senken wollen

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.503.958 von StillhalterTrader am 14.05.11 22:57:45

Auf Druck der FDP werden ab 2013 Geringverdiener um 10 Mrd entlastet.


du scheinst des Lesens nicht mächtig zu sein
der geneigte Leser möge den Spiegel-Artikel zur Kenntnis nehmen....
...und dann entscheiden, ob du an Legasthenie leidest oder zwanghaftem Lügen

wie aus dem Artikel klar hervorgeht, ist ja noch nicht einmal ein Steuersenkungskonzept ausgearbeitet....
...geschweige denn eine Steuersenkung beschlossene Sache

der Wähler wird 2013 den Rosstäuschern die gebührende Antwort geben

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.017 von Deeskalationsstrateg am 14.05.11 23:58:21

Recht so!
Weg mit den Gelben. Die sind so überflüssig wie ein Kropf.
Ich kann diese Lügenbolde und Postenreiter nicht mehr sehen.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.503.958 von StillhalterTrader am 14.05.11 22:57:45

Trittin ist nur besser im Verarschen.
Die Wahrheit hat er von der RAF gelernt.

Wer mal so lange dabei ist, der kann sich aus allem rauswinden wie ein Aal.

War selbst mal dabei und hab hinter die Kulissen gesehen. Wer den meißten Stuß verzapft aber gut verpackt ist da weit vorn. Er darf sich nur nicht im selben Satz widersprechen. Gut gelogen ist der halbe Abgeordnetenjob und je höher du kommst umso geschickter mußt du lügen. Und die Kür ist viel reden und nix sagen was man dir anhängen kann.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.017 von Deeskalationsstrateg am 14.05.11 23:58:21

Du hast offenbar die Antrittsrede von Philipp Rösler gestern nicht gesehen, wo Rösler wörtlich gesagt hat: "Ab heute wird die FDP liefern".
Bevor man die FDP der Rosstäuscherei bezichtigt, sollte man die sehr gute Antrittsrede von Rösler sich mal anschauen; hier der Link
http://www.youtube.com/watch?v=Bhv9jgOrWdI

Wo ist das rot/grüne Steuerkonzept, das die total ungerechte kalte Steuerprgression für kleine Einkommensbeziehern beseitigen will ? Totale Sendepause bei Rot/Grün; dafür werden die Bürger mit immer höheren Steuern abkassiert; so in BW , wo die Grunderwerbssteuer um über 40 % (von 3,5 % auf 5 % ) erhöht werden soll.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.148 von StillhalterTrader am 15.05.11 17:28:53

Bevor man die FDP der Rosstäuscherei bezichtigt, sollte man die sehr gute Antrittsrede von Rösler sich mal anschauen

Wen interessieren Reden? Was waren denn die ganzen Reden und Versprechungen der FDP im letzten Bundestagswahlkampf wert? Taten sind gefragt, und daran werden sie auch gemessen. Schließlich sind sie Regierungspartei.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.148 von StillhalterTrader am 15.05.11 17:28:53

Was will die FDP denn noch liefern? So saftige Steuer-Erhöhungen wie in Schleswig-Holstein, wo sie die Grunderwerbsteuer gerade von 3,5 auf 5,0 % erhöht hat?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.148 von StillhalterTrader am 15.05.11 17:28:53

Was will die FDP noch liefern? Noch mehr Worthülsen und leere Versprechungen?

Die FDP ist Merkels Steigbügelhalter und der Wurmfortsatz der Union, nicht mehr und nicht weniger. Sie hat nichts zu melden und sie wird nichts zu vermelden haben ... Parole, Parole, Parole - das dürfte es dann auch schon gewesen sein.

Rösler hat als Gesundheitsminister nichts zustande gebracht, er hat die Lobbyisten machen lassen, er wird in jeder anderen Funktion einknicken sobald er Widerstand verspürt. Dass seine Partei auf ihn setzt, zeigt die Schwäche dieser Partei.

Die FDP war mal eine Spaßpartei, und es ist ihr gelungen sich zur Totengräberpartei runter zu arbeiten. Wer diese Partei für noch wählbar erachtet, dem ist nicht mehr zu helfen. Ich habe mir heute auf Phoenix Ausschnitte des FDP-Parteitags angesehen ...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.148 von StillhalterTrader am 15.05.11 17:28:53

Wo ist das rot/grüne Steuerkonzept, das die total ungerechte kalte Steuerprgression für kleine Einkommensbeziehern beseitigen will ... - Merkel hat Kirchhoff in der Versenkung verschwinden lassen, Merz hat sie rausgeekelt, die FDP hat die Hotelliers bedient, auch sie wollte die Steuern senken und die Progression entschärfen. Einige Jahre sind ins Land gegangen, man hat nichts zustande gebracht, ausser mal einen Sozialabgabe zu senken, eine andere zu erhöhen.

Die größte Steuerentlastung unter Schwarz/Gelb haben wir dem Bundesverfassungsgericht zu verdanken, aber nicht der Politik.

Alles was diese Regierung bislang gemacht hat, war ein Griff ins Klo, es hat nichts gebracht, nichts verbessert mit Ausnahme der Hotellerie.

Die FDP tönt übrigens mal wieder, dass sie die kleinen und mittleren Einkommen entlasten will durch die Entschärfung der Progression. Aber damit ist sie auch mal zur Wahl angetreten, und mittlerweile sind einige Jahre ins Land gegangen, man wiederholt alte Versprechen, das war's dann auch schon. Die FDP-Politiker sind Träumer, sie glauben an das was sie sagen und vergessen dabei, dass man es auch umsetzen muss

[ConnorMcLoud]

Wo ist das rot/grüne Steuerkonzept,

Das ist ja hochinteressant. Jetzt fragt die Regierung schon die Opposition nach Konzepten.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.492 von StellaLuna am 15.05.11 19:39:32

Eine Wahlperiode dauert 4 Jahre und nicht 2 Jahre. Rösler wird Druck machen, dass die kalte Steuerprogression für kleinere Einkommen beseitigt wird. Die CSU will das auch.
Rechtzeitig vor der Wahl und zwar im Jahre 2013 wird die Steuervereinfachung und Entlastung kommen; davon gehe ich aus. Wenn Schwarz/Gelb überhaupt eine Chance haben will , die Wahlen in 2013 zu gewinnen, sind Steuerentlastungen dringend erforderlich und sie werden daher auch kommen.
Rösler wird alles unternehmen, dass die Umsetzung auch tatsächlich erfolgen wird; das hat er auf dem Parteitag versprochen und man sollte Rösler als neuen FDP Vorsitzenden zumindest die Chance geben, zu beweisen, dass er seine Zusagen auch einhalten wird.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.492 von StellaLuna am 15.05.11 19:39:32

Die FDP-Politiker sind Träumer, sie glauben an das was sie sagen und vergessen dabei, dass man es auch umsetzen muss

Ob sie ihren eigenen leeren Versprechungen selbst erlagen? Das wäre ja noch schlimmer. Aber natürlich nicht auszuschließen. Woran sie jedoch wahrscheinlich ganz fest glauben, ist das kurze Gedächtnis der Wähler.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.582 von MFC500 am 15.05.11 20:17:33

Woran sie jedoch wahrscheinlich ganz fest glauben, ist das kurze Gedächtnis der Wähler. - je älter die Menschen umso schlechter das Kurzzeitgedächtnis. Unsere demographische Entwicklung spielt der FDP in die Hand

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.546 von StillhalterTrader am 15.05.11 20:03:37

Rösler wird Druck machen, dass die kalte Steuerprogression für kleinere Einkommen beseitigt wird. Die CSU will das auch. - Druck machen, das haben schon ganz andere Kaliber bei Merkel versucht und sind jämmerlich gescheitert bzw. haben sich aus der Politik verabschiedet. Und Du traust Rösler das zu

Angenommen, Merkel stimmt der Entschärfung der Progression zu, es wird ja bereits laut darüber nachgedacht für 2012, was ein Jahr vor der BTW nicht auszuschließen ist, dann wird im Gegenzug die Pflegeversicherung erhöht und schon ist sie futsch, die klitzekleine Steuerentlastung. Die FDP aber ist ihrem Wahlversprechen der Steuersenkung treu geblieben, mehr Netto vom Brutto hat man ja nicht versprochen
Ein FDP-Fuzzi hat ja bereits von Pflege-Riester gesprochen!

Hast Du noch immer nicht kapiert, dass eine Entlastung auf der einen Seite eine Belastung auf der anderen Seite zur Folge hat. Senkt man die Einkommensteuer, holt man sich das wieder über höhere Sozialausgaben, unterm Strich hat sich also nichts verbessert. Allerdings die Klientel der FDP, die Selbständigen, die ja nicht soziaabgabenpflichtig sind, die profitieren von der Steuersenkung.

[StellaLuna]

Röslers neue FDP
Ein bisschen rechts, ein bisschen links

Von Severin Weiland, Rostock

Wohin steuert die FDP? Der neue Parteichef Philipp Rösler will die Liberalen inhaltlich öffnen. Doch von einer linksliberalen Wende wollen die neuen Protagonisten nichts wissen. So droht politische Beliebigkeit.
...

...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,762670,00.h…

Was heißt da es "droht politische Beliebigkeit"? Diese Partei war schon immer politisch beliebig, andienend, verwässert, kurzum: wischi-Waschi.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.546 von StillhalterTrader am 15.05.11 20:03:37

Staatsschulden explodieren

ifo-Präsident Sinn: Deutsche Defizitquote geschönt

http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/ifo-praesident-sin…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/ifo-praesident-sin…


Die Defizitquote in Deutschland ist geschönt, weil milliardenschwere staatliche Rettungsaktionen im Verlauf der Finanzkrise dort nicht erfasst werden. Das schreibt ifo-Präsident Hans-Werner Sinn in einem Gastbeitrag für die WirtschaftsWoche. Rechne man diese Kosten mit ein, habe das deutsche Defizit 2010 bei 12,8 Prozent gelegen. Offiziell lag es 2010 bei 3,3 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP).


Laut Sinn sind im offiziellen Budgetdefizit des Staates die deutschen Bad Banks, insbesondere die FMS Wertmanagement (HRE) und die Erste Abwicklungsbank (WestLB) nicht berücksichtigt, obwohl sie zum Staat gehören. Sinn: „Die beiden Bad Banks haben 2010 einen Schuldenzuwachs von 232 Milliarden Euro oder 9,3 Prozent vom BIP verursacht.


Die FDP sollte erstmal eine Inventur beantragen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.625 von StellaLuna am 15.05.11 20:36:57

Doch von einer linksliberalen Wende wollen die neuen Protagonisten nichts wissen. So droht politische Beliebigkeit.
...

Wir haben schon soviele linke Parteien, so dass wir keine linksliberale FDP auch noch brauchen. Das sind schon seltsame Ansichten, dass alles was nicht links ist gleich mit politischer Beliebigkeit gleichgesetzt wird.
Wir brauchen eine FDP , die deutsche nationale Interessen vertritt und nicht ständig Milliarden deutscher Steuergelder an Banken, Schuldnerstaaten wie Griechenland , Portugal hinterherwirft und damit die Steuerzahler immer mehr geschröpft werden.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.669 von kiska am 15.05.11 20:56:42

Die Defizitquote Deutschlands ist nicht nur aufgrund der Hilfen an die Banken und an die EU geschönt, sondern darüberhinaus auch dadurch, dass für die zukünftigen Pensionslasten an Beamte, die gewaltig ansteigen werden, überhaupt nicht als Schulden bisher erfaßt wurden. Insofern hat Sinn vollkommen recht.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.546 von StillhalterTrader am 15.05.11 20:03:37

Ich brauch von den Bubies keine Zusagen.
Die Gelben Bubies haben nix mehr im Bundestag verloren.
Weg mit den unnützen Gelben. Und weg mit den Schwarzen.
Das Proletariat soll endlich mal zeigen wie es das alles besser macht.
Und nebenbei mal sehen wie Grün die Grünen wirklich sind.
Umverteilung ist abgesagt (nachdem ich mein Geld aus Deutschland raus hab).

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.148 von StillhalterTrader am 15.05.11 17:28:53

Du hast offenbar die Antrittsrede von Philipp Rösler gestern nicht gesehen, wo Rösler wörtlich gesagt hat: "Ab heute wird die FDP liefern".
Bevor man die FDP der Rosstäuscherei bezichtigt, sollte man die sehr gute Antrittsrede von Rösler sich mal anschauen; hier der Link
http://www.youtube.com/watch?v=Bhv9jgOrWdI

sorry, aber mich haben Fensterreden noch nie interessiert.
belastbare Konzepte, klare Beschlüsse sind angesagt - sind wichtiger als hohles, wohlfeiles Geschwätz
wusstest du das nicht ?


Wo ist das rot/grüne Steuerkonzept, das die total ungerechte kalte Steuerprgression für kleine Einkommensbeziehern beseitigen will ?

oh, das kommt aber überraschend
bisher dachte ich, dass die Regierungsparteien dafür zuständig wären - weil ein Steuerkonzept nur mit ihren Stimmen mehrheitsfähig ist
nun, du hast bisher schon öfter wunderliche Vorstellungen von parlamentarischer Arbeitsweise geäussert

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.546 von StillhalterTrader am 15.05.11 20:03:37

Eine Wahlperiode dauert 4 Jahre und nicht 2 Jahre. Rösler wird Druck machen, dass die kalte Steuerprogression für kleinere Einkommen beseitigt wird. Die CSU will das auch.
Rechtzeitig vor der Wahl und zwar im Jahre 2013 wird die Steuervereinfachung und Entlastung kommen; davon gehe ich aus.


wovon du ausgehst, interessiert hier niemanden.
von Steuervereinfachung reden die Parteien seit 40 Jahren - das nimmt niemand mehr ernst
Rösler will Druck machen ? du beliebst zu scherzen
ihr habt überhaupt kein Druckmittel : Neuwahlen wären für euch tödlich.
das weisst selbst du....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.907 von StillhalterTrader am 15.05.11 23:21:46

Wir brauchen eine FDP , die deutsche nationale Interessen vertritt und nicht ständig Milliarden deutscher Steuergelder an Banken, Schuldnerstaaten wie Griechenland , Portugal hinterherwirft und damit die Steuerzahler immer mehr geschröpft werden.

Aha. Und wo soll diese FDP sein? Ich kann keine sehen. Die jüngsten Parteitagsbeschlüsse zu diesem Thema sprechen eine klare Sprache.

[StillhalterTrader]

Zitat von MFC500: Wir brauchen eine FDP , die deutsche nationale Interessen vertritt und nicht ständig Milliarden deutscher Steuergelder an Banken, Schuldnerstaaten wie Griechenland , Portugal hinterherwirft und damit die Steuerzahler immer mehr geschröpft werden.

Aha. Und wo soll diese FDP sein? Ich kann keine sehen. Die jüngsten Parteitagsbeschlüsse zu diesem Thema sprechen eine klare Sprache.

Nur gibt es zur Lösung dieser Schuldenprobleme von Griechenland, Portugal usw. keine
einfachen Lösungen. Die FDP hat ja verschiedene Lösungen diskutiert und hat eine EU Transfer-Union abgelehnt. Folgende Lösungen wären denkbar:

Griechenland steigt aus dem Euro aus und führt wieder die Drachme als Währung ein; eine gewaltige Kapitalflucht aus Griechenland wäre die Folge, da niemand der Drachme als schwache Währung haben möchte.

Griechenland behält den Euro und macht einen Kapitalschnitt ihrer Schulden, indem die Gläubiger nur noch einen Teil ihrer Forderungen (und damit auch die Banken) bekommen.

Die EZB kauft weiterhin fleissig wertlose Griechenland Anleihen auf bzw. Griechenland wird über sogenannte Euro Anleihen finanziert, für die alle anderen Euro Länder haften würden; das wäre der schlechteste Weg und wir hätten eine EU Transfer Union, wo Griechenland dauerhaft zu Lasten der anderen EU Länder (und zwar der Steuerzahler) finanziert würde.

Der grosse Fehler wurde vor Jahren gemacht, als Griechenland den Euro bekam und da hat die blauäugige rot/grüne Regierung mit einem Finanzminister Eichel regiert.
Griechenland/Portugal hätte nie den Euro bekommen dürfen; viele Sachverständige haben damals gewarnt. Durch den Euro sind die Zinsen in Griechenland gesunken und man hat sich dann enorm verschuldet, um Konsum (und nicht Investitionen) zu finanzieren.

Jetzt geht es darum, ob es ein schnelles Ende mit Schrecken oder ein Schrecken ohne Ende geben soll. Ich bin für ein schnelles Ende mit Schrecken und der Wiedereinführung der Drachme. Nur dan kann Griechenland infolge einer starken Abwertung der Drachme wieder gesunden.

[Friseuse]

Gott bewahre uns vor FastDreiProzentbasteleien am Euro.

Ein als Retter sich feiernder Rösler reicht völlig, kaum klatscht eine Krankenkasse gegen die Wand hat er einen neuen Job. Statt inkompetent nur im Gesundheitsbereich gehts jetzt gleich um Wirtschaft. Und der Schrotti Westerwelle ist immer noch nicht weg

Bis auf seine Lächelnummer kann Rösler nichts.

Grabt bloß wieder den Guttenberg aus

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.669 von kiska am 15.05.11 20:56:42

Wir brauchen im Bund erstmal einen Kassensturz. Das Finanzchaos, das schwarzgelb der nächsten Regierung hinterläßt ist ja um ein Vielfaches größer als das Schuldenchaos damals von Kohl.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.345 von ConnorMcLoud am 16.05.11 19:38:13

Und die Regierungszeit vom GasGerd ignorierst du mal wieder, wie immer!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.475 von Datteljongleur am 16.05.11 20:03:23

Quatsch, das waren doch Super-Zeiten!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.345 von ConnorMcLoud am 16.05.11 19:38:13

Kohl hat uns den Euro eingebrockt, damit er die Wiedervereinigung bekommt. Insofern ist die größte bundesdeutsche Chaotentruppe die Union. Der eine hat sich mit unserem Geld einen Platz in den Geschichtsbüchern erkauft, die andere macht munter weiter und toppt das Ganze dann noch, indem sie auch noch unsere parlamentarische Demokratie aushebelt.

[StillhalterTrader]

Zitat von Datteljongleur: Und die Regierungszeit vom GasGerd ignorierst du mal wieder, wie immer!

Ja der GasGerd hat in Verbindung mit seinem Schlendrian Finanzminister Hans Eichel die Talfahrt des Euroraumes eingeleitet. Hat doch der Finanzminister Hans Eichel die EU Maastricht Kriterien vor Jahren bereits verletzt (die deutsche Neuverschuldung war mehrmals grösser als 3 %) und war damit ein ganz schlechtes Vorbild für solche Schuldnerstaaten wie Griechenland, Portugal etc. Man hat grosszügig Griechenland in den Euroraum aufgenommen; obgleich Griechenland von Anfang an nicht Eurotauglich war.
Die Fehler liegen in der Vergangenheit; jetzt geht es darum, ob es ein schnelles Ende mit Schrecken für die Steuerzahler geben wird oder ein Schrecken ohne Ende für die Steuerzahler. Ich befürchte das Letztere wird eintreten, da die Politiker versuchen werden , dass Unangenehme nach hinten zu verschieben, um sich bis zum nächsten Wahltermin zu retten; nach dem Motto: Nach mir die Sintflut.

[StellaLuna]

Merkels folgenschwere Entscheidung aus 2010 - dafür kann man nun wirklich nicht Schröder verantwortlich machen. Merkel hat die deutschen Steuerzahler der EU bzw. deren überschuldeten Mitgliedsländern zum Fraß vorgeworfen.


Stabilitätspakt im Zentrum des EU-Gipfels
"Merkel ist weich geworden"

Die Kanzlerin feiert die Einigung auf Änderungen am EU-Vertrag als Erfolg. Doch was hat sie in Brüssel tatsächlich erreicht? Machen die Ergebnisse des Gipfels den Euro stabiler? Und welche Folgen hat der Kompromiss für den Steuerzahler? Darüber sprach tagesschau.de mit ARD-Korrespondent Rolf-Dieter Krause.
...
"Merkel ist vorerst gescheitert"

tagesschau.de: Die Kanzlerin lobt sich, sie habe wesentliche Forderungen der Bundesregierung durchgesetzt. Teilen Sie ihre Ansicht?

Krause: Das sagen Regierungschefs immer nach solchen Sitzungen. Merkel ist schon vorher weich geworden und hat wesentliche Zugeständnisse gemacht. Die Bundesregierung ist nun bereit, künftig dauerhaft mit Steuergeldern für verschuldete Staaten einzustehen. Zudem hat Merkel bei ihren Gesprächen mit Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy Mitte Oktober in Deauville nachgegeben und war damit einverstanden, dass es keine automatischen Sanktionen für hoch verschuldete Staaten gibt, sondern ein Raum für politische Entscheidungen bleibt.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/stabilitaetspakt120.html

Die mal "mächtigste Frau der Welt" hat sich zum einem langanhalten Pups entwickelt, den wir noch die nächsten Jahre finanzieren müssen.

Wir werden nach Strich und Faden geschröpft und unser Sauerverdientes wird überschuldeten Ländern in den Rachen gestopft.

Der größte politische Fehler der Nachkriegszeit aber wurde von Helmut Kohl gemacht, der sich seine Wiedervereinigung mit der sehr schnellen Einführung des Euro erkaufte.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.778 von StellaLuna am 17.05.11 07:34:40

Die Bundesregierung ist nun bereit, künftig dauerhaft mit Steuergeldern für verschuldete Staaten einzustehen.

Noch schlimmer: das Parlament soll darüber nicht mitbestimmen dürfen. Ein grundsätzliches "Ja", dann hat Brüssel die Verfügungsgewalt. Und die FDP immer mit dabei

[StellaLuna]

Focus-Artikel aus 1996

FOCUS-UMFRAGEANGST vor dem Euro
Montag, 30.12.1996, 00:00 · von Ulrich Reitz

Die Deutschen wollen eine Volksabstimmung über die Abschaffung der D-Mark. Keiner weiß, wie teuer die neue Währung wird

Das Volk hat aus der Einheit gelernt. Bei der nächsten Währungsunion wollen die Deutschen gefragt werden. Während Helmut Kohl Euro-kritische Debatten abwürgt, die Einführung der einheitlichen Währung zur Frage von „Krieg und Frieden“ stilisiert, vor „dümmlichem Kulturpessimismus“ und nationalstaatlichem Denken bis hin zum Chauvinismus warnt, fordern die Deutschen Selbstbestimmung. Motto: Wir sind das Volk.
...
Euro-Kritiker fürchten einen Finanzausgleich zu Lasten Deutschlands. Bundesbankpräsident Hans Tietmeyer weiß, daß der Euro nur funktioniert, wenn die „Konvergenz zwischen den Mitgliedstaaten höher und nachhaltiger“ ist als unter nationalem Dach. Und wenn nicht? Wenn Wackelkandidaten einen konsequent marktwirtschaftlichen Kurs für selbstmörderisch halten und nicht wettbewerbsfähige Betriebe subventionieren? Dann könnten Ausgleichszahlungen fällig sein.

Der größte Nettozahler in Europa heißt schon heute Deutschland.
...

http://www.focus.de/politik/deutschland/focus-umfrage-angst-…

[StellaLuna]

für die, die es noch immer nicht wahrhaben wollen, ein Artikel Kohl - Wiedervereinigung - Euroeinführung:

Die Wiedervereinigung hatte ihren Preis. Aus bisher geheim gehaltenen Protokollen geht nach SPIEGEL-Informationen hervor: Erst die Bereitschaft der Kohl-Bundesregierung, ihren Widerstand gegen die Einführung des Euro aufzugeben, ebnete den Weg zur Einheit.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,719608,00.html

Es sollte ja alles nichts kosten, die blühenden Wiesen nichts, der Euro nichts, und wie wurden und werden wir geschröpft: Soli seit ca. 20 Jahren und nun auch noch Kredite und Bürgschaften für überschuldete EU-Länder.

_____________

Henkel schildert minutiös, wie im Mai 2010 der Vertrag von den Mitgliedsstaaten gebrochen wurde und schließlich alle Dämme eingerissen wurden, die ursprünglich einmal zur Sicherung der Stabilität des Euro errichtet worden waren. Kritisch setzt er sich vor allem mit der Rolle Angela Merkels auseinander, die sich von den Franzosen über den Tisch ziehen ließ. Das, was den Euro bei seiner Einführung auszeichnete, nämlich ein System von strikten Bestimmungen, insbesondere die No-bail-out-Klausel, wurde in wenigen Tagen panisch über Bord geworfen. Die Entwicklung ist weitergegangen, seit Henkel sein Buch zu Ende geschrieben hat, und leider wurden und werden durch die seither gefassten Beschlüsse der Euro-Regierungschefs all seine Befürchtungen mehr als nur bestätigt.

http://www.empfohlene-wirtschaftsbuecher.de/2011/05/olaf-hen…

[kosto1929]

Wenn die FDP an die Macht kommt, dann sollte Sie zu ihrem Wort stehen und von Steuererhöhungen absehen, denn der Bürger ist stark genug belastet. Die Steuerquote ist so hoch wie nie zuvor.

[dickdiver]

Zitat von kosto1929: Wenn die FDP an die Macht kommt, dann sollte Sie zu ihrem Wort stehen und von Steuererhöhungen absehen, denn der Bürger ist stark genug belastet. Die Steuerquote ist so hoch wie nie zuvor.

Zitat "Wenn die FDP an die macht kommt?"
Die blau-gelben Unterhosen sind doch an der Macht! Und zwar seit 09/2009!
Hast Du das vergessen?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.895 von kosto1929 am 17.05.11 08:09:10

Aber nur wenn die CDU auch an die Macht kommt.

[MFC500]

der mögliche Nachfolger der "honorigen" Koch-Mehrin, Lambsdorff, ist ein bemerkenswerter Mensch. Nach einem weitern Plagiatsverdacht, den FDP-EU-Ageordneten Chatzimarkakis (war dieser Tage Talkgast bei Will) betreffend, forderte er "Schluss mit dem Pranger im Netz". Ch. habe es als kreativer Kof nicht nötig gehabt, Textstellen anderer Autoren zu übernehmen. Bleibt die Frage, warum er dann getan hat.

Besagter Ch. hat, man beachte die Wortwahl, bereits eingeräumt, verschiedene "Zitierweisen" verwendet zu haben. Laut Internetplattform "Vroniplag Wiki" gibt es in mindesten 20% seiner Doktorarbeit abgeschriebene Stellen.

Nun, wenn das so weitergeht, muß sich die FDP zwar nicht umbenennen, die Bedeutung ihres Parteinamens sollte dann aber "Falsche Doktoren Partei" lauten.

Und was sagt der FDP-Chef dazu? Und zu Lambsdorff?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.513.665 von MFC500 am 17.05.11 12:56:41

Falsche Doktoren Partei

Gute Alternative zu Fast Drei Prozent

[ConnorMcLoud]

Als es Montag früh vor der Tür ein lautes Gerumpel gab, dachte ich, es sei schon so weit: Die FDP liefert.

http://www.tagesspiegel.de/meinung/das-grosse-liefern-kann-b…

[Doppelvize]

Connors Link

Regieren à la FDP
Das große Liefern kann beginnen

Ist schon wieder Weihnachten? Die FDP will liefern - und nicht nur sie. Doch was ist mit der Retour.

Man stelle sich vor, die Idee von FDP-Chef Rösler würde Wirklichkeit. Parteien und Regierungen, alle liefern: Geistesblitze, Schnapsideen, Routinekram, alles sofort. Bernd Matthies fragt sich, wer den Müll dann wieder abholt.

Als es Montag früh vor der Tür ein lautes Gerumpel gab, dachte ich, es sei schon so weit: Die FDP liefert. Irgendwas, was grad gebraucht wird, einen kleinen Steuerfreibetrag für die Garage, mehr Netto vom Brutto oder die verbesserten Fußnoten von Silvana Koch-Mehrins Doktorarbeit. Denn Philipp Rösler hatte schon am Wochenende versprochen, ab sofort zu liefern, aber es war klar, dass das mindestens bis Montag dauert. Schließlich würden die neuen, mitfühlenden Liberalen ihre Leute ja nie am Wochenende rumhetzen, oder?

Na, es war dann doch nur die Müllabfuhr, also ein eher umgekehrter Vorgang, den Rösler sicher nicht gemeint hat: Ab sofort holen wir all die überflüssigen neoliberalen Verpackungsteile wieder ab! Nein, das hat er nicht gesagt.

Aber es geht natürlich koalitionsintern schon wieder hin und her. „Liefern muss natürlich immer eine gesamte Regierung zum Wohl der gesamten Bevölkerung“, sagte Merkels Sprecher Seibert am Montag, und das deutet darauf hin, dass aus dem schlanken FDP-Versprechen eine riesige Logistik-Nummer wird. Guten Morgen, mein Name ist Röttgen, ich bin Ihr zuständiger Umweltminister und bringe schon mal das neue Windrad für den Garten, und hätten Sie grad einen Spaten greifbar? Ihr altes Akw nehmen wir auf Wunsch gleich mit!


Das Neue an der Situation liegt darin, dass die Parteien nicht mehr wie früher unhaltbare Versprechungen machen und dann damit in die Opposition verschwinden. Sondern sie liefern, just in time, wie wir heute sagen. Die von der Regierung gefertigten Stücke fahren auf der Autobahn herum, und sobald ein Auftrag eingeht, werden sie, zack, zum Empfänger gebracht. Das wird ein ziemliches Gedrängel, die einen wollen das Elterngeld reinschleppen, die nächsten fragen nach dem Zimmer für die Migrationsbeauftragte, und noch andere schmeißen ein Kopftuchverbot in den Garten oder eine schalltechnisch optimierte Flugroute.

Bundesregierung, Landesregierung, Kommunalparlamente, alle liefern nach Kräften, Geistesblitze, Schnapsideen, Routinekram, alles sofort, damit dem Wutbürger gar nicht erst die Zornesader schwillt. Schwierig wird es allerdings, wenn er nach dem Auspacken unzufrieden ist und den ganzen Kram zurückschicken will, kostenfrei Regierungslager, Berlin.

Und wer hat’s erfunden? Philipp Rösler. Wenn die Aktion allerdings schiefläuft, ist er geliefert.

[OpaDago]

Es ist wirklich zum was da abgeht in und mit deutschlands überflüssigster Partei.
Hoffentlich bekommen die Gelben endlich das Ergebnis geliefert das sie verdienen, und nicht Ergebnisse auf wahltaktischer Grundlage, die sie sich jedesmal auf die Fahne schreiben.
Wenn ich die Bubis sehe kann ich nur
wenn ich daran denke was diese Orgelpfeifen Deutschland kosten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.517.676 von OpaDago am 18.05.11 01:08:10

überflüssig ist die FDP nicht unbedingt, sie war und ist die Kanzlermacher-Partei, und wenn ich mich nicht täusche, ist sie die Partei die am längsten in Deutschland (mit)regiert hat.

Die Wähler sind immer wieder auf diese Partei reingefallen, und ich hoffe, dass ihr endlich mal der Garaus gemacht wird und sie auch nicht mehr in den Bundestag wählt.

[StellaLuna]

Koalition
Drucken Bewerten 04:45
Schäuble – Streit über Steuersenkungen beigelegt

Finanzminister Schäuble und FDP-Chef Rösler haben den Steuer-Streit zwischen Union und FDP beigelegt. Vorerst wird es keine Steuersenkungen geben.
...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13386481/Schae…

[AHEO]

3% in Bremen. Das ist gut so. Kein Mensch außer den Lobbyisten braucht so eine Partei.

[StellaLuna]

und Rösler nimmt das auf seine Kappe, das hat er jedenfalls gesagt

[StellaLuna]

Rösler verspricht Neuanfang: "Wir sind wieder da!"

weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/deutschland/12795044-roes…

... schau ich weg von dem Fleck, ist die FDP weg

[StellaLuna]

Die "Welt" wird Trauer tragen:

Röslers Praxistest in der liberalen No-Go-Area
WELT ONLINEVon Ulrich Exner | WELT ONLINE – Fr., 20. Mai 2011

Bei seiner Wahlkampfpremiere holt Philipp Rösler die Bremer FDP aus der Agonie – so wie es Vorgänger Westerwelle nie hinbekommen hätte. An der Weser herrscht Hoffnung.

http://de.nachrichten.yahoo.com/wie-r%C3%B6sler-der-bremer-f…

[ConnorMcLoud]

[StillhalterTrader]

Seit Jahrzehnten regieren die Roten in Bremen und stellt den Bürgermeister.
Bremen hält alle Negativrekorde:

-Höchste Verschuldung
-Höchste Arbeitslosigkeit
-schlechteste Bildungschancen für Kinder (letzter Platz laut Pisa Studie)

und, und.....

Trotzdem wird die Regierung in Bremen trotz ständiger Negativrekrde mit der Wiederwahl belohnt. Da darf man sich nicht wundern, dass die Politik nicht besser wird, wenn die Politiker für miserable Leistungen noch honoriert werden.

Es ist einfach nur unfaßbar, was sich in Deutschland abspielt.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.539.599 von StillhalterTrader am 22.05.11 23:37:26

Da darf man sich nicht wundern, dass die Politik nicht besser wird, wenn die Politiker für miserable Leistungen noch honoriert werden.

dafür ist Berlin ein warnendes Beispiel
aber 2013 hat die schwarzgelbe Versagerriege fertig
dann landet die Pöstchenjäger-Partei endgültig auf dem Müllhaufen der Geschichte - verdientermassen
die gelbe Mischpoke ist das Überflüssigste seit Entdeckung des Blinddarms...
...wie die Wähler in Rheinland-Pfalz und Bremen völlig richtig erkannt haben

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.539.599 von StillhalterTrader am 22.05.11 23:37:26

Da darf man sich nicht wundern, dass die Politik nicht besser wird, wenn die Politiker für miserable Leistungen noch honoriert werden. - das hat auch Gültigkeit für die CDU. Oder soll man die Deiner Meinung nach die CDU belohnen für miserable Leistungen? Und auf Bundesebene gibt's nur miserable Leistungen dieser Partei, und die FDP ist unterirdisch, über die braucht man kein Wort zu verlieren.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.539.737 von Deeskalationsstrateg am 23.05.11 05:15:28

dann landet die Pöstchenjäger-Partei endgültig auf dem Müllhaufen der Geschichte - verdientermassen

Ja dann können ja die rot/grünen Dauerversager ab 2013 für ewig Deutschland regieren,wenn die Schwarz/Gelben endgültig auf den Müllhaufen der Geschichte landen sollte.

Dann wären die chaotischen Grünen die einzige rechte, konservative Alternative in Deutschland Das ich das noch rleben sollte !

[StillhalterTrader]

Zitat von StellaLuna: Da darf man sich nicht wundern, dass die Politik nicht besser wird, wenn die Politiker für miserable Leistungen noch honoriert werden. - das hat auch Gültigkeit für die CDU. Oder soll man die Deiner Meinung nach die CDU belohnen für miserable Leistungen? Und auf Bundesebene gibt's nur miserable Leistungen dieser Partei, und die FDP ist unterirdisch, über die braucht man kein Wort zu verlieren.

Wieso soll man dann die Rot/Grünen belohnen, die sich bisher als allergrößte Schuldenmacher in Deutschland erwiesen haben ?; so zuletzt in NRW, als Rot/Grün gleich einen verfassungswidrigen Haushalt aufgestellt haben.

Das kapiere ich schon gar nicht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.540.072 von StillhalterTrader am 23.05.11 08:34:14

Wieso soll man dann die Rot/Grünen belohnen, die sich bisher als allergrößte Schuldenmacher in Deutschland erwiesen haben ?; so zuletzt in NRW, als Rot/Grün gleich einen verfassungswidrigen Haushalt aufgestellt haben.

Das kapiere ich schon gar nicht.

Wenn wir nur mit unseren Schulden zu kämpfen hätten, wäre alles halb so schlimm. Die größten Pakete schließt die Regierung für andere Länder.

[StillhalterTrader]

Zitat von AHEO: Wieso soll man dann die Rot/Grünen belohnen, die sich bisher als allergrößte Schuldenmacher in Deutschland erwiesen haben ?; so zuletzt in NRW, als Rot/Grün gleich einen verfassungswidrigen Haushalt aufgestellt haben.

Das kapiere ich schon gar nicht.

Wenn wir nur mit unseren Schulden zu kämpfen hätten, wäre alles halb so schlimm. Die größten Pakete schließt die Regierung für andere Länder.

Das Schlimme ist ja, dass die Rot/Grünen diesen Paketen auch noch im Bundestag zustimmen und kein alternatives Konzept vorweisen .
http://nachrichten.t-online.de/griechen-hilfen-breite-mehrhe…

Warum läßt man Griechenland, Portugal nicht pleite gehen ? Dann verlieren die Banken zurecht viel Geld; jetzt werden die Steuerzahler die Zeche die Steuerzahler zahlen müssen.
Es gibt keine Opposition in dieser Frage in Deutschland; schließlich wird man bisher immer noch für diese unverantwortliche Schuldenmacherei mit grossartigen Wahlsiegen vom Wähler belohnt; bis diese Schuldenblase eines Tages platzen wird und für die Bürger die Konsequenzen dieser unverantwortlichen Politik spürbar werden.
Dann erst werden sie all diese unverantwortlichen Parteien und Politiker zum Teufel jagen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.540.419 von StillhalterTrader am 23.05.11 09:33:31

Das Schlimme ist ja, dass die Rot/Grünen diesen Paketen auch noch im Bundestag zustimmen und kein alternatives Konzept vorweisen

Von dir hätte ich den Satz erwartet "Das Schlimme ist ja, dass die FDP diesen Paketen auch noch im Bundestag zustimmt". Die Schuld jetzt bei der Opposition zu suchen, ist schon dreist und eine neuerliche völlige Verdrehung der Sachlage. Letzten Endes spielt es keine Rolle, welche Position die Opposition in dieser (und anderen) Frage(n) einnimmt, da sie keine gestalterische Mehrheit besitzt. Die liegt bekanntlich (noch) bei Schwarz-Gelb. Hier könnte sich die FDP doch endlich profilieren als das, wofür sie sich sonst nur verbal ausgibt. Ein geschlossens "Nein" brächte zwar wahrscheinlich die Koalition zu Fall, der FDP hingegen möglicherweise einen Glaubwürdigkeits- und Popularitätsschub. Aber die haben Angst vor der eigenen Courage und v.a. vor einem vorzeitigen Ende ihres Abgeordnetendaseins. Große Klappe, aber wenn´s darauf ankommt, wird der Schwanz eingezogen. Diese Partei benötigt wirklich niemand mehr. Insofern sollen sie nur so weiter machen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.541.017 von MFC500 am 23.05.11 10:52:53

Die Schuld habe ich nicht bei der Opposition gesucht, da die Regierung immer für ihr Handeln verantwortlich ist. Ich habe nur festgestellt, dass es leider zur EU Politik der schwarz/gelben Regierung die rot/grüne Opposition keine alternative bessere EU Politik vorschlägt. Das finde ich schon sehr armseelig. Insofern kann man überhaupt keine der im Bundestag vertretenenen Parteien mehr wählen.

[StellaLuna]

24.05.2011

Christengewerkschaften in der Kritik
Aufstand der Arbeitssklaven

Von Jonas Nonnenmann und Yasmin El-Sharif

Hunderttausende Leiharbeiter wurden mit Mini-Gehältern abgespeist, weil christliche Gewerkschaften Billiglöhne vereinbart hatten. Laut Arbeitsgericht dürfen die Beschäftigten viel Geld nachfordern - doch die meisten scheuen eine Klage gegen ihren Chef. Ein Betroffener kämpft nun für sein Recht.

Reutlingen/Hamburg - Frank Schellenberg hat Mut bewiesen - und dabei seinen Job riskiert. Der Drucker, der als Leiharbeiter eingesetzt wird, forderte im März rund 9000 Euro von seinem Arbeitgeber, die dieser ihm schuldig war. Wenige Tage später wurde Schellenberg nach eigenen Angaben fristlos entlassen.
...
Sozialkassen warten auf Milliardenbeträge

Das Urteil zu den Lohnnachzahlungen hat eine riesige Bedeutung, nicht nur für billig abgespeiste Leiharbeiter: Auch die Sozialkassen können ihre Forderungen rückwirkend geltend machen. Schätzungen zufolge geht es um Renten-, Kranken-, Arbeitslosen- und Pflegeversicherungsbeiträge in Höhe von zwei bis drei Milliarden Euro, die der öffentlichen Hand entgangen sind. Betroffene Leihfirmen haben bis Ende Mai Zeit, die Beiträge nachträglich regulär zu zahlen; danach sollen Säumniszuschläge erhoben werden. Doch auch hier ist die Zwischenbilanz gelinde gesagt dürftig. Bei der Deutschen Rentenversicherung heißt es lediglich, man sei im Gespräch mit der Tarifgemeinschaft Christlicher Gewerkschaften für Zeitarbeit, die die einzelnen betroffenen Firmen anschreiben sollte. Nähere Ergebnisse erwarte man in Kürze.

Doch bis es soweit kommt, könnte noch viel geschehen. So versucht die FDP derzeit Druck auf Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) auszuüben. Sie solle die rückwirkende Lohnforderung unterbinden, sonst drohe eine Reihe von Insolvenzen.


Setzen sich die Liberalen durch, droht der deutschen Justiz eine herbe Schlappe. ...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,762780,00.h…

Die FDP versucht über ein neues Gesetz ein Gerichtsurteil auszuhebeln, das ist ein unglaublicher Vorgang. Das fällt nicht mehr unter Politik, da unterstelle ich so etwas wie Rechtsbeugung.

Die FDP sollte mit diesen Unternehmen, die "christliche" Löhne zahlen, genau so umgehen wie mit den gesetzlichen Krankenkassen. Wettbewerb ist, wenn Krankenkassen pleite gehen, und je weniger Krankenkassen wir haben, um so besser und größer der Wettbewerb. Wenn diese "christlich" orientierten Firmen vom Markt verschwinden, erhalten andere die Aufträge, wo liegt das Problem? Das kann ja noch spannend werden. Wenn die FDP mit uns fertig ist in 2013, werden wir wohl viele neue Gesetze haben, die Gerichtsurteile aushebeln. Jede Partei, die mit der FDP unter eine Decke kriecht, ist keinen Deut besser als die FDP.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.541.017 von MFC500 am 23.05.11 10:52:53

Letzten Endes spielt es keine Rolle, welche Position die Opposition in dieser (und anderen) Frage(n) einnimmt, da sie keine gestalterische Mehrheit besitzt. - im Bundesrat hat die Opposition die Mehrheit, und deshalb umgeht Merkel häufig den Bundesrat, indem sie Gesetze so formuliert, dass sie nicht abstimmungspflichtig sind.

Das hat sie übrigens mit dem Automausstieg vom Ausstieg gemacht, auch mit dem Sparpaket in 2010. Da war sie noch raffinierter, da wurde das Sparpaket in mehrere Teile geteilt, nur ein kleiner Teil war im Bundesrat abstimmungspflichtig. Da ging es um Einsparungen von insgesamt 80 Milliarden.

Merkel hat den Bundesrat zur Staffage degradiert, dass der Bundesrat ein Verfassungsorgan ist, interessiert sie nicht. Sie agiert wie eine Alleinherrscherin oder wie eine Staatsratsvorsitzende - ist ihr im Bundesrat die Zustimmung nicht sicher, umgeht sie ihn.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.545.891 von StellaLuna am 24.05.11 07:53:46

Die FDP versucht über ein neues Gesetz ein Gerichtsurteil auszuhebeln, das ist ein unglaublicher Vorgang. Das fällt nicht mehr unter Politik, da unterstelle ich so etwas wie Rechtsbeugung.

Wir machen was wir wollen, denn noch sitzen wir an den Fleischtöpfen! Der Wahlpöbel ist sicherlich nicht mehr so doof, uns wiederzuwählen! Deshalb jatzt absahnen!!!

Ihre F alsche D oktor P artei
(Die Partei der Besserverdienenden und Lobbyisten)

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.545.891 von StellaLuna am 24.05.11 07:53:46

Doch bis es soweit kommt, könnte noch viel geschehen. So versucht die FDP derzeit Druck auf Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) auszuüben. Sie solle die rückwirkende Lohnforderung unterbinden, sonst drohe eine Reihe von Insolvenzen.

[StillhalterTrader]

Zitat von AHEO: Doch bis es soweit kommt, könnte noch viel geschehen. So versucht die FDP derzeit Druck auf Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) auszuüben. Sie solle die rückwirkende Lohnforderung unterbinden, sonst drohe eine Reihe von Insolvenzen.

Welcher FDP Politiker hat Druck gemacht ? Und wie entscheidet nun Frau von der Leyen ?; Alles offene Fragen , die die linke Kampfpresse der Spiegel nicht beantworten will bzw. nicht kann.

[dickdiver]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von AHEO: Doch bis es soweit kommt, könnte noch viel geschehen. So versucht die FDP derzeit Druck auf Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) auszuüben. Sie solle die rückwirkende Lohnforderung unterbinden, sonst drohe eine Reihe von Insolvenzen.

Welcher FDP Politiker hat Druck gemacht ? Und wie entscheidet nun Frau von der Leyen ?; Alles offene Fragen , die die linke Kampfpresse der Spiegel nicht beantworten will bzw. nicht kann.

Spiegel = linke Kampfpresse? Sorry, aber du haste sie wirklich nicht mehr alle...

[Doppelvize]

Spiegel = linke Kampfpresse

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize: Spiegel = linke Kampfpresse

Entweder ist er user ST der FDP völlig willenlos ausgeliefert oder er bekommt für seinen geistigen Unsinn Kohle! Oder hast Du noch eine andere Idee?

[MFC500]

Der Rösler-Effekt? Die Liberalen erreichen in einer Umfrage erstmals seit Monaten wieder fünf Prozent Zustimmung.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-05/umfrage-fdp-g…

So kann´s nicht weitergehen; die sollen sofort Westerwelle reaktivieren

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.553.398 von dickdiver am 25.05.11 11:12:50

ST hält sich für den Leistungsträger schlechthin....

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize: ST hält sich für den Leistungsträger schlechthin....

Das er "träge" ist nehme ich an. Aber "Leistung" erbringt er nun gar nicht!

[StellaLuna]

Jetzt droht die FDP mit Haushaltsblockade, um Spielraum für Steuersenkungen zu schaffen

FDP-Fraktion droht Union mit Haushaltsblockade

Die FDP pocht auf Haushaltsdisziplin in der schwarz-gelben Koalition. Falls Zusatzausgaben nicht finanziell gedeckt seien, wollen die Liberalen ihr Veto einlegen.
...
Es geht um weitere Haushaltsdisziplin zur Einhaltung der Schuldenbremse und darum, denjenigen, die den Aufschwung tragen, endlich spürbar entlasten zu können."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13392541/FDP-F…

Da werden sich die Politiker wieder Kraftausdrücke a la Gurken- und Wildsau-Truppe um die Ohren hauen

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.556.753 von StellaLuna am 25.05.11 19:14:09

Zum Glück gibt es zumindest eine Partei in Deutschland, die das unverantwortliche Geldausgeben der anderen Parteien die rote Karte zeigt .

[MFC500]

26.05.11

Brüderle für «sanfte Umschuldung» Griechenlands

(dpa) - FDP-Fraktionschef Rainer Brüderle hat sich für eine «sanfte Umschuldung» Griechenlands stark gemacht. Die Athener Zahlen sprächen für sich. «Da braucht man nicht Pythagoras, da genügt Adam Riese», sagte Brüderle am Donnerstag im Bundestag.

Die FDP-Fraktion unterstütze hier den Kurs von Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU). Schäuble und Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker hatten vorgeschlagen, dass Griechenlands private Gläubiger freiwillig die Laufzeiten ihrer Kredite an Athen verlängern. Die Europäische Zentralbank (EZB) warnte in diesem Fall aber vor möglichen Turbulenzen im Bankensektor./



Brüderle, unser Blitzmerker. Und so jemand musste das Amt des Wirtschaftsministers abgeben.

[Friseuse]

Gewerbesteuerreform geplatzt http://www.sueddeutsche.de/geld/gewerbesteuer-reform-scheite…

Diese Regierung verkündet steuerliche Fata Morganas, stürmt von Rekordverschuldung zu Rekordverschuldung, führt gelegentlich neue Steuern ein und bleibt versprochene Strukturbereinigungen schuldig.

Toll.

[Friseuse]

Die FDP hat einen im Lächeln runderneuerten Wirtschaftsminister, der Vorgänger hat sich mehr verschlafen als verbraucht und der Nachfolger schläft selbst bei Aufrufthemen wie Opel durch.

Bei der Lustlosigkeit kann die FDP ihre besetzten Posten auch kündigen, glatte Arbeitsverweigerung ist auf Sylt sicher passender.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.625.582 von Friseuse am 09.06.11 11:52:45

Ich glaube, dass die Bremsklötze Merkel und Schäuble heißen. Für Mutti ist das Thema absolutes Neuland und daher nicht begehbar....

Somit ist der Beitrag hier eher im falschen Thread, m.M.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.637.745 von Rhum56 am 12.06.11 12:37:43

Der schnelle Ausstieg aus der Atomenergie kostet den Steuerzahler und den Stromkunden Milliarden. Das ist der eigentliche Wahlbetrug von Frau Merkel. Die CDU wird für diese Chaotenpolitik bei den nächsten Wahlen gnadenlos abgestraft, da auch frühere CDU Wähler eine grün lackierte CDU nicht mehr wählen werden. Und die FDP ist bereits abgestraft worden; vielmehr geht da kaum noch.
Ich habe Schwarz/Gelb gewählt, weil ich die Laufzeitverlängerung und für günstige Strompreise war. An großen Steuersenkungen glaubt sowieso niemand mehr, da das Geld für bankrote Griechenland usw. benötigt wird.

[Friseuse]

Zitat von Rhum56: Ich glaube, dass die Bremsklötze Merkel und Schäuble heißen. Für Mutti ist das Thema absolutes Neuland und daher nicht begehbar....

Somit ist der Beitrag hier eher im falschen Thread, m.M.

Unser alter Opelthread will nicht mehr immer neue Threads sind mir zu fragmentarisch. Es bleiben die gezogenen und ungelösten Aufgaben. Schäuble begrenzte immerhin die von der FDP geforderten Auswüchse, bei der anfänglich von der FDP geforderten Verweigerung zur Banken- und Eurokrise wäre dieses Land längst halbe Asche, Steuergeschenkpolitik gabs mit Schäuble auch nicht, die internationale Blamage im Sicherheitsrat verantwortet er auch nicht, die Praktikantenauftritte zu Opel kamen früher von Brüderle und der heutige Vietcong versteckt sich vor Politik.

FDP ist die Mutter aller Desaster. Selbst Niebel bekommt zum arabischen Aufbruch nichts auf die Reihe, während sich Westerwelle feiern lässt und erst dann hinter die Büsche macht.

Mit dieser FDP kann man nicht mehr streiten, die verbrennen nicht wie anfangs geglaubt Erde von Pleitekassen bis zu Finanzhaiendurchmärschen und industriepolitischer Führungsunfähigkeit bei politischer Lethargie, die sind nur noch leer und hohl. Wir sollten Brandt, Wehner, FJS und Schmidt reaktivieren, die hätten sicher Vorschläge und über die könnte man sich streiten oder auch kaufen. Die politische Leistungsverweigerung der FDP geht gar nicht.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.637.959 von Friseuse am 12.06.11 15:05:51

..Schäuble begrenzte immerhin die von der FDP geforderten Auswüchse, bei der anfänglich von der FDP geforderten Verweigerung zur Banken- und Eurokrise wäre dieses Land längst halbe Asche..

Absolut nicht, denn es betraf nur einige Banken, zugegeben größere. Es gibt marktwirtschaftlichere Lösungen, hat es immer gegeben, wurden auch kürzlich wieder angewendet, z.B. bei Sal Oppenheim.

Nun soll der Steuerzahler die Finger hinhalten, weil andere, z.B. Großbanken Murx gemacht haben? Nicht einzusehen, meine feste Meinung.
Wenn Ich einen falschen Kunden hab, darf ich die Leistung abschreiben. Da kommt kein anderer und gibt Pfötchen...

Genossenschaftsbanken haben einen Feuerfonds. Wenn dann eine Bank notleidend wird, springt der ein. Dabei rollen dann auch Köpfe, logo.

Wie ist das bei HRE, HSH West-LB etc.? Nichts geschieht, man wuselt weiter vor sich hin. Das ist die Folge der abgelaufenen Politik der letzten Zeit. Was haben wir nun erreicht? Nichts.Im schlimmsten Fall, HRE, wurde dann letztes Jahr in einem gewaltigen Krampfakt ein MRD-Paket in eine andere staatliche Institution verlagert, damit sich die HRE wieder schön trellern konnte.
http://www.fmsa.de/de/presse/pressemitteilungen/2010/2010070…
Aber nur Wochen später kam das Dementi, war nix. Für wie dumm hält die Politik uns?

Darum war es auch richtig, das z.B. bei der Opelgeschichte der Brüderle verhinderte, das erneut durch die Mutti Geld verschwendet wurde. Das Problem bei Opel ist hausgemacht, so auch bei den Großbanken

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.638.027 von Rhum56 am 12.06.11 15:59:09

Die Privatbanken haben auch einen marktwirtschaftlichen Feuerwehrfonds, den hat Lehman zerpflückt und danach war völlige Ruhe nach Jahren der ach so großen Risikotragfähigkeit und noch größerer Leistungsfähigkeit.

Die FDP senkt jetzt die Steuern mit einer Bankenabgabe, wer soll die dann noch wählen Kommunal erhöhen sie Gebühren, Steuern nur langsam.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.652.615 von Friseuse am 15.06.11 22:02:45

Die Privatbanken haben auch einen marktwirtschaftlichen Feuerwehrfonds, den hat Lehman zerpflückt und danach war völlige Ruhe nach Jahren der ach so großen Risikotragfähigkeit und noch größerer Leistungsfähigkeit.


War jetzt Alkohol im Spiel???

Was hat Lehmann mit den Genossenschaftsbanken in Deutschland zutun? Ist ja nichtmals ein Witz....:O

Wo will/wird denn eine FDP mit einer Bankenabgabe steuerlich beeinflussen?

@Friseuse, den Fonds der Genossenschaftsbanken gibt es. Ich kann sogar Beispiele nennen, wo er eingesetzt wurde. Ebenso ist Fakt, das unsere Genossenschaftsbanken in der (hoffentlich) zurückliegenden Finanzmarktsituation kein Problem hatten, die Sparkassen ebenso und für die meisten Privatbanken gilt es auch. Sal Oppenheim ist anders gelagert, da gab es die Speku des heimlichen Chefs des Kölner Klüngels, Josef Esch in Verbindung mit dem Middelhof (Karstadt), die der Bank letztlich das Genick brach. Ackermann fand daran Gefallen......

Bin gespannt, wie Du das außerhalb der Scherzzone wiederlegen willst. Ehrlich gesagt, geht nicht.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.654.303 von Rhum56 am 16.06.11 10:22:22

Wo will/wird denn eine FDP mit einer Bankenabgabe steuerlich beeinflussen?

Na Rösler will doch jetzt "liefern" und sondiert die Möglichkeiten dazu. Beabsichtigt aus FDP-Sicht ist wohl, die Einnahmen aus etwaiger Bankenabgabe zu nutzen um als Lobbyverein die Wählerklientel der FDP steuerlich zu entlasten. Banker sanieren quasi die marode Kassenlage von Ärzten - Röslers Strohhalm der neuen Glaubwürdigkeit.

Allerdings wäre das eine Zweckentfremdung für die Bankenabgabe als gedachte Finanztransaktionssteuer, denn die soll ja für den Fall einer neuen Finanz- und Bankenkrise das Risikomanagement für die Fehlspekulationen der Institute verbessern helfen - eben als Feuerwehrfonds. Rösler will diese Feuerwehr eben in seinen Gebieten einsetzen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.654.699 von TimeTunnel am 16.06.11 11:25:03

..Feuerwehrfonds. Rösler will diese Feuerwehr eben in seinen Gebieten einsetzen.


Wo hat der denn seine Gebiete?

Ist doch Aktionismus ohne Realitätssinn. Mit einer soganannten Bankenabgabe gibt man nur sein wirtschaftliches Wunschdenken preis. Ein weltwirtschaftlich aufgestelltes Finanzsystem kann man damit nicht gängeln, nur einen Binnenfinanzmarkt beschädigen.

Es wird nicht ohne weitere Crashs gehen, seien wir doch realistisch.

[StillhalterTrader]

Rösler verspricht zügige Steuersenkungen

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769176,00.h…

Das wird auch Zeit, dass endlich mehr Netto vom Brutto in der Lohntüte verbleibt

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.855 von StillhalterTrader am 19.06.11 23:32:40

Unter dem Spezialisten gehen Krankenkassen selbst bei massiv gesteigerten Beitragssätzen pleite, dem nimmt man auch die Westerwelle zu Steuern nicht ab.

Eher steht ein Mammut aus dem ewigen Eis auf und gewinnt ein Pferderennen

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.855 von StillhalterTrader am 19.06.11 23:32:40

alte Versprechungen neu verkauft vom netten Herrn Rösler. Wer soll darauf noch hereinfallen? Und wo soll plötzlich die Basis für deratige Maßnahmen herkommen? Wundersame Geldvermehrung über Nacht?

[Doppelvize]

Rösler fordert.....

Nur noch zum belächeln der FDP-Hosenscheisser.....

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.669.067 von MFC500 am 20.06.11 07:35:49

Leider schaut die frühere FDJ Funktionärin für Propanda Merkel auf dem Bild recht grimmig drein und da hat der junge Rösler ja auch kein leichtes Spiel .
Leider kommen dem Steuerzahler infolge des vorschnellen Atomausstiegs (Schadensersatzforderungen der Versorger ) , der alternativlosen EU Politik der Frau Merkel enorme Belastungen für den Steuerzahler zu, dass eher gigantische Steuererhöhungen als Steuersenkungen zu befürchten sind.
Jetzt muß endlich der FDP Vorsitzende Rösler sich gegenüber der Wendekanzlerin Merkel durchsetzen; ansonsten wären auch die Tage von Rösler bald gezählt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.669.958 von StillhalterTrader am 20.06.11 10:42:40

Leider kommen dem Steuerzahler infolge des vorschnellen Atomausstiegs (Schadensersatzforderungen der Versorger ) , der alternativlosen EU Politik der Frau Merkel enorme Belastungen für den Steuerzahler zu, dass eher gigantische Steuererhöhungen als Steuersenkungen zu befürchten sind.

erneut erweckst du den Eindruck, CDU/CSU wären alleinige Regierungspartei. Die FDP trägt all das mit!!!

[StillhalterTrader]

Zitat von MFC500: Leider kommen dem Steuerzahler infolge des vorschnellen Atomausstiegs (Schadensersatzforderungen der Versorger ) , der alternativlosen EU Politik der Frau Merkel enorme Belastungen für den Steuerzahler zu, dass eher gigantische Steuererhöhungen als Steuersenkungen zu befürchten sind.

erneut erweckst du den Eindruck, CDU/CSU wären alleinige Regierungspartei. Die FDP trägt all das mit!!!

Die CDU ist halt der Bremser in der Regierung und verhindert Reformen wie Steuervereinfachungen/Steuersenkungen. Notfalls muß die FDP aus der Regierung austreten, wenn Merkel/Schäuble die Blokadepolitik weitertreiben.

[Deeskalationsstrateg]

Zitat von StillhalterTrader: .....
Notfalls muß die FDP aus der Regierung austreten, wenn Merkel/Schäuble die Blokadepolitik weitertreiben.

you make my day

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.269 von StillhalterTrader am 21.06.11 22:14:56

Klaro, mit dem Schwergewicht Rößler haben die ja alle Macht in der Hand.

Und mit nem Austritt noch viel mehr!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.269 von StillhalterTrader am 21.06.11 22:14:56

Notfalls muß die FDP aus der Regierung austreten, wenn Merkel/Schäuble die Blokadepolitik weitertreiben.


Finde auch, das ist DIE LÖSUNG

Ausgedruckt und unter Brüller der Woche aufgehängt.... Zu Geil hier

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.269 von StillhalterTrader am 21.06.11 22:14:56

Gemessen an ihren großen Sprüchen vor der Wahl hätten sie das schon längst machen müssen. Daß sie all das, wogegen sie angeblich sind, dennoch mittragen, ist bezeichnend, und ein Grund mehr, diese Partei aus dem Bundesparlament zu entfernen. Denn freiwillig räumen diese Leute ihre Posten nicht. Sobald es um die eigenen Vorteile geht, zählen Versprechungen nichts mehr. Wobei das leider kein Alleinstellungsmerkmal der angeblichen "Partei der Leistungsträger" ist

[StillhalterTrader]

Zitat von MFC500: Gemessen an ihren großen Sprüchen vor der Wahl hätten sie das schon längst machen müssen. Daß sie all das, wogegen sie angeblich sind, dennoch mittragen, ist bezeichnend, und ein Grund mehr, diese Partei aus dem Bundesparlament zu entfernen. Denn freiwillig räumen diese Leute ihre Posten nicht. Sobald es um die eigenen Vorteile geht, zählen Versprechungen nichts mehr. Wobei das leider kein Alleinstellungsmerkmal der angeblichen "Partei der Leistungsträger" ist

Herr Rösler wird nun liefern, was er auf dem FDP Parteitag versprochen hat.
Er hat Frau Merkel nun endlich in Sachen Steuersenkungen weichgeklopft und Frau Merkel ist umgefallen
Quelle: http://www.welt.de/politik/deutschland/article13445024/Die-S…

Hier geht nicht um eigene Vorteile für FDP Leute, sondern darum, dass die kleinen Einkommen entlastet werden.
Man kann ja nicht die Milliarden nur so nach Griechenland schieben und die Leute bei uns, die jeden Tag zur Arbeit gehen, merken nichts vom Aufschwung.
Die Löhne in Griechenland haben sich in den letzten 10 Jahr erheblich erhöht; ein wesentlicher Grund, dass Griechenland in die jetzige Krise geschlittert ist.
Bei uns haben sich die Reallöhne in den letzten 10 Jahren überhaupt nicht erhöht; eine Sauerrei hoch 3. Steuerentlastungen für die kleinen Leute sind daher schon längst überfällig.

[Friseuse]

Wer glaubt einem Schuldenkönig

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.613 von StillhalterTrader am 22.06.11 23:59:08

Herr Rösler wird nun liefern, was er auf dem FDP Parteitag versprochen hat.
Er hat Frau Merkel nun endlich in Sachen Steuersenkungen weichgeklopft und Frau Merkel ist umgefallen

du erzählst hier laufend stories vom Pferd. das langweilt.
es gibt nichts Gutes, ausser man tut es

was der Fidschi an heisser Luft ablässt - wayne interessierts ?
Aktionen wären lääääängst überfällig
R.I.P.

[atock]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von MFC500: Gemessen an ihren großen Sprüchen vor der Wahl hätten sie das schon längst machen müssen. Daß sie all das, wogegen sie angeblich sind, dennoch mittragen, ist bezeichnend, und ein Grund mehr, diese Partei aus dem Bundesparlament zu entfernen. Denn freiwillig räumen diese Leute ihre Posten nicht. Sobald es um die eigenen Vorteile geht, zählen Versprechungen nichts mehr. Wobei das leider kein Alleinstellungsmerkmal der angeblichen "Partei der Leistungsträger" ist

Herr Rösler wird nun liefern, was er auf dem FDP Parteitag versprochen hat.
Er hat Frau Merkel nun endlich in Sachen Steuersenkungen weichgeklopft und Frau Merkel ist umgefallen
Quelle: http://www.welt.de/politik/deutschland/article13445024/Die-S…

Hier geht nicht um eigene Vorteile für FDP Leute, sondern darum, dass die kleinen Einkommen entlastet werden.
Man kann ja nicht die Milliarden nur so nach Griechenland schieben und die Leute bei uns, die jeden Tag zur Arbeit gehen, merken nichts vom Aufschwung.
Die Löhne in Griechenland haben sich in den letzten 10 Jahr erheblich erhöht; ein wesentlicher Grund, dass Griechenland in die jetzige Krise geschlittert ist.
Bei uns haben sich die Reallöhne in den letzten 10 Jahren überhaupt nicht erhöht; eine Sauerrei hoch 3. Steuerentlastungen für die kleinen Leute sind daher schon längst überfällig.

sorry,aber ich denke...geh einfach kacken....!!!


"tagelöhner"sprich 4oo euro,hartz4,friseusen, eineuroaufstocker und der rest der sklaven zahlt keine/kaum steuer.

das was deine politikchargen zum besten geben,ist längst entlarvt.

der michel lehnt eine steuersenkung ab!!!

so jämmerlich degenriert ist das ansehen der politikerverbrecher,das nichts aber auch wirklich garnichts mehr von frau merkels irrsins zickzackkurs hält...


heute milliarden verweigern,morgen das füllhorn ausschütten...

sorry an frau merkel,aber sind sie noch ganz dicht?

[StillhalterTrader]

Zitat von Friseuse: Wer glaubt einem Schuldenkönig

Steuersenkungen werden kommen; spätestens im Jahre 2013 ; das heißt rechtzeitig vor der Wahl; darauf können sich die rot/grünen Anhänger hier schon so langsam mal einstellen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.348 von StillhalterTrader am 24.06.11 08:51:18

Auf der einen Seite Steuer senken auf der anderen Seite Steuer indirekt erhöhen. Dieses Spiel kennen wir schon lange. Wie wäre es mit einer pauschalen Steuersenkung von 50 Euro pro Monat und Kopf egal ob Millionär oder Putzfrau. So wird das wieder eine Farce. Millionäre sparen 10000 Euro und die Putzfrau gerade mal 3 Euro.

[StillhalterTrader]

Zitat von AHEO: Auf der einen Seite Steuer senken auf der anderen Seite Steuer indirekt erhöhen. Dieses Spiel kennen wir schon lange. Wie wäre es mit einer pauschalen Steuersenkung von 50 Euro pro Monat und Kopf egal ob Millionär oder Putzfrau. So wird das wieder eine Farce. Millionäre sparen 10000 Euro und die Putzfrau gerade mal 3 Euro.

Der Steuertarif steigt im unteren Einkommensbereich progressiv von 14 % auf über 20 % sehr schnell an. Das ist ungerecht und unsozial. Wenn dieser untere Steuertarif begradigt würde,
dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie der Millionär. Bitte etwas zuvor nachdenken, bevor man schreibt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.482 von StillhalterTrader am 24.06.11 09:15:07

Wenn dieser untere Steuertarif begradigt würde,
dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie der Millionär.


Wird immer besser hier!!
Ich bleib dabei, du bist der "Brüderle" hier bei WO:

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von Friseuse: Wer glaubt einem Schuldenkönig

Steuersenkungen werden kommen; spätestens im Jahre 2013 ; das heißt rechtzeitig vor der Wahl; darauf können sich die rot/grünen Anhänger hier schon so langsam mal einstellen.

Logisch VOR der Wahl.... Genau so lange vorher das man es im Wahlkampf vermarkten kann!

Das solche Mannöver gefahren werden, ist normal.... Das was mich ärgert ist das die Regierung die Leute für so dämlich hält und glaubt der Bürger durchschaut es nicht

Es geht nicht darum die Bürger zu entlasten, sondern wiedergewählt zu werden um sich die eigenen Taschen zu füllen! Nicht mehr nicht weniger!

[Doppelvize]

Zitat von Datteljongleur: Wenn dieser untere Steuertarif begradigt würde,
dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie der Millionär.


Wird immer besser hier!!
Ich bleib dabei, du bist der "Brüderle" hier bei WO:

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.607 von Doppelvize am 24.06.11 09:34:43

geht nicht darum die Bürger zu entlasten, sondern wiedergewählt zu werden um sich die eigenen Taschen zu füllen!

Immer diese bösen Unterstellungen. Schäm dich

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Datteljongleur: Wenn dieser untere Steuertarif begradigt würde,
dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie der Millionär.


Wird immer besser hier!!
Ich bleib dabei, du bist der "Brüderle" hier bei WO:

[Doppelvize]

Zitat von MFC500: geht nicht darum die Bürger zu entlasten, sondern wiedergewählt zu werden um sich die eigenen Taschen zu füllen!

Immer diese bösen Unterstellungen. Schäm dich

Nö, die Wahrheit darf man aussprechen

[StillhalterTrader]

Zitat von Datteljongleur: Wenn dieser untere Steuertarif begradigt würde,
dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie der Millionär.


Wird immer besser hier!!
Ich bleib dabei, du bist der "Brüderle" hier bei WO:

Dann rechne hier mal vor, wieso der Millionär eine größere Steuerentlastung als eine Putzfrau hat, wenn lediglich der Einkommensteuertarif im Bereich der Einkommenshöhe der Putzfrau gesenkt wird und nur das habe ich oben unterstellt. Mann kann auch den Grundfreibetrag erhöhen und auch dann hätte die Putzfrau die gleiche Steuerentlastung wie ein Bezieher eines Millioneneinkommens; wobei unterstellt wird, dass das Einkommen der Putzfrau höher als der Grundfreibetrag ist.
Aber wahrscheinlich ist auch das zu schwer zu verstehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.607 von Doppelvize am 24.06.11 09:34:43

Die FDP hat noch zwei Minister auf CDU-Niveau, die nichts machen und daher wenig zerlegen. Können die einen Niebel oder L-Schnarchberger noch zu einem Profil verhelfen

Lächler, Großmaul und Weinkönig sind selbst aus künftigen Geschichtsbüchern weg, was Merkel noch merken wird und sie entsorgt. Dafür braucht sie nur die Option auf eine Regierung mit den Grünen, das ist ohne deren Ergebenheitsadresse zum Atomkonsens fraglich.

Was soll die FDP noch in die Manege stellen Höchstens Bambi, der Rest gibt vorher auf. Bleibt noch eine Mitleidsoption bei Wahlen, dafür muß Genscher kurz vorher sterben. Sonst Fast Drei Punkte, reicht noch zum Blindengeld.

[StillhalterTrader]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von StillhalterTrader: ...


Steuersenkungen werden kommen; spätestens im Jahre 2013 ; das heißt rechtzeitig vor der Wahl; darauf können sich die rot/grünen Anhänger hier schon so langsam mal einstellen.

Logisch VOR der Wahl.... Genau so lange vorher das man es im Wahlkampf vermarkten kann!


Das solche Mannöver gefahren werden, ist normal.... Das was mich ärgert ist das die Regierung die Leute für so dämlich hält und glaubt der Bürger durchschaut es nicht


Es geht nicht darum die Bürger zu entlasten, sondern wiedergewählt zu werden um sich die eigenen Taschen zu füllen! Nicht mehr nicht weniger!

Bei der letzten Wahl haben die Wähler FDP gewählt, weil sie erwartet haben, dass die FDP die Wahlversprechungen wie Steuersenkungen auch erfüllen wird. Jetzt liefert die FDP
und wird von der Opposion dafür kritisiert, dass die FDP Wahlzusagen auch einhält.
Nun die Wähler werden diese billige Parteipolemik der Opposition durchschauen und die FDP wird ein gutes Wahlergebnis wieder erzielen, da die Wähler erkennen werden, welche Parteien die Steuern senken und welche Parteien die Steuern erhöhen wollen.

Also freut euch, dass kleine und mittlere Einkommen endlich steuerlich entlastet werden. Die Realeinkommen sind in den letzlich 10 Jahren nicht gestiegen, da bei jeder Lohnerhöhung der Staat mittels kalter Steuerprogression brutal zuschlägt; über 50 % jeder Lohnerhöhung wird vom Staat abkassiert, so dass nach Inflation real bei den Arbeitnehmern nichts mehr hängen bleibt. Besonders bei den kleinen Einkommen, steigt der Eingangstarif von 14 % rasant auf über 20 % an und das bei kleinsten Einkommen; eine soziale Ungerechtigkeit hoch drei !

[ConnorMcLoud]

Sauerei! 2013 gibts die Quittung.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.707.670 von ConnorMcLoud am 27.06.11 22:56:18

Jetzt mach mal einen Punkt und spiele hier nicht den Miesepeter.
Die Einzelheiten der Steuersenkung stehen noch nicht fest und werden ab Herbst bekannt.

Auch Du wirst Dich im Jahre 2013 über ein dickes Plus in deiner Lohntüte freuen und die Wähler werden erkennen, welche Parteien die Steuern senken und welche Parteien die Steuern erhöhen wollen und werden diesen Sachverhalt selbstvrständlich auch bei der Wahlentscheidung berücksichtigen. Und das ist sehr gut so , da vor der Wahl die Unterschiede zwischen den Parteien den Wählern somit klar deutlich werden.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.712.881 von StillhalterTrader am 28.06.11 21:07:53

Wie quantifizierst du "ein dickes Plus in deiner Lohntüte"?

die Wähler werden erkennen, welche Parteien die Steuern senken

Vielleicht erkennen die Wähler überdies, wie das finanziert wird. Vielleicht vergleichen die Wähler das "dicke Plus" in ihrem Portemonnaie mit dem "etwas" dickeren Plus, welches die Abgeordneten sich selbst gewähren. Und vielleicht bekommt diese Partei endlich, was sie verdient.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.713.263 von MFC500 am 28.06.11 22:23:02

Wie quantifizierst du "ein dickes Plus in deiner Lohntüte"?

Das dicke Plus ergibt sich insbesondere bei den kleineren Einkommen, da die kalte Steuerprogession insbesondere bei den kleineren Einkommen brutal zuschlägt; und so habe ich den bayrischen CSU Finanzminister heute im bayrischen Fernsehen verstanden.
So liegt der Eingangssteuersatz bei einem Jahreseinkommen von 10.000 Euro bei 14 % und wenn bei einem Jahreseinkommen von nur 15.000 Euro steigt der Grenzsteuersatz bereits auf 24 % ; so rasant steigt die Steuerprogression im unteren Einkommensteuerbereich. Wenn 5000 Euro mit 10 % weniger besteuert würden, dann sind das schon 500 Euro Entastung im Jahr und für einen Kleinverdiener erheblich.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.713.376 von StillhalterTrader am 28.06.11 22:54:12

du sorgst dich ja hier rührend um die "kleinen" Einkommen.

lass das besser sein, denn....
....du verursachst bei den Lesern einen schweren Zwerchfellriss

aber das kümmert dich ja nicht, denn du lebst nach dem Motto :
und ist der Ruf erst ruiniert...
...so lügt es sich ganz ungeniert

2013 wirds kein Begräbnis für euch geben, o nein,
denn zu euch kommt bloss der Abdecker

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.713.710 von Deeskalationsstrateg am 29.06.11 01:14:13

Scharfe Worte.

so, wie ich das seh, wird es bestenfalls ne Mogelpackung geben. Mutti ist absolut nicht auf Sparkurs ansprechbar und darum wird es keinen nennenswerten Spielraum für Steuerentlastungen geben.

Einzig die Darstellung "da geht noch was, ggf. auf Pump" ist denkbar, denn die vorliegenden Steuermehreinnahmen sind ja gerade mal ein Bruchteil dessen, was an Neuverschuldung beschlossen wurde, geht alles nicht auf dauer, läuft aber seit fast 5 Jahrzehnten so, Ende nicht erkennbar......

[Doppelvize]

Einfach so handeln wie ein Privatmann auch!

Erst muss man sparen bevor man sich was leisten kann!

Punkt!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.714.752 von Rhum56 am 29.06.11 10:03:21

Steuerentlastungen sind das beste Konjunkturprogramm, das man sich denken kann und finanzieren sich selbst, da die Leute , die Steuerentlastungen wieder ausgeben und die Binnenkonjunktur ankurbeln.
Rot/Grün ist gegen Steuererklärungen, da sie der FDP den Erfolg nicht vergönnen und sie aus den Parlamenten vertreiben möchte; aber das wird Rot/Grün nicht gelingen

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader: Steuerentlastungen sind das beste Konjunkturprogramm, das man sich denken kann und finanzieren sich selbst, da die Leute , die Steuerentlastungen wieder ausgeben und die Binnenkonjunktur ankurbeln.
Rot/Grün ist gegen Steuererklärungen, da sie der FDP den Erfolg nicht vergönnen und sie aus den Parlamenten vertreiben möchte; aber das wird Rot/Grün nicht gelingen

Steuersenkungen würde auf die hohe Kante gelegt, um sich den Lebensabend zu sichern. Denn nicht zuletzt dank CDU-FDP ist das Rentensystem im A.....

Aber nehmen wir an du hast recht.....

Wann kommt sie denn nun die Steuersenkung????

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.280 von Doppelvize am 29.06.11 19:57:11

Ich gehe davon aus, dass ab 2013 der Grundfreibetrag erhöht und der Tarif für kleinere Einkommen gesenkt wird , so dass kleinere Einkommensbezieher hauptsächlich entlastet werden und die werden das Geld für den Konsum ausgeben und nicht für das Alter sparen.
Dann läuft nicht nur der Export sehr gut , sondern auch die Binnennachfrage steigt an und damit auch die Steuereinnahmen des Staates.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.280 von Doppelvize am 29.06.11 19:57:11

>>>Denn nicht zuletzt dank CDU-FDP ist das Rentensystem im A.....<<<


Wieso?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.487 von Waldsperling am 29.06.11 20:35:34

Wie wieso? Wer stellt denn seit 1982 mit einer kleinen Unterbrechung den Kanzler? Warst wohl 30 Jahre im Ausland.

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader: Ich gehe davon aus, dass ab 2013 der Grundfreibetrag erhöht und der Tarif für kleinere Einkommen gesenkt wird , so dass kleinere Einkommensbezieher hauptsächlich entlastet werden und die werden das Geld für den Konsum ausgeben und nicht für das Alter sparen.
Dann läuft nicht nur der Export sehr gut , sondern auch die Binnennachfrage steigt an und damit auch die Steuereinnahmen des Staates.

Was spricht dagegen das schon 2012 durchzuziehen? Je eher die Binnennachfrage anzieht, desto eher sprudeln nach deiner Theorie die Steuereinnahmen. Richtig?

Es spricht dagegen dass die BT-Wahl 2013 ist, und wenn es 2012 durchgezogen würde:
-Könnte man die milden Gaben nicht wahlkampftaktisch ausschlachten!
-Würde man merken das die Rechnung nicht aufgeht?

Oder??

[StillhalterTrader]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von StillhalterTrader: Ich gehe davon aus, dass ab 2013 der Grundfreibetrag erhöht und der Tarif für kleinere Einkommen gesenkt wird , so dass kleinere Einkommensbezieher hauptsächlich entlastet werden und die werden das Geld für den Konsum ausgeben und nicht für das Alter sparen.
Dann läuft nicht nur der Export sehr gut , sondern auch die Binnennachfrage steigt an und damit auch die Steuereinnahmen des Staates.

Was spricht dagegen das schon 2012 durchzuziehen? Je eher die Binnennachfrage anzieht, desto eher sprudeln nach deiner Theorie die Steuereinnahmen. Richtig?

Es spricht dagegen dass die BT-Wahl 2013 ist, und wenn es 2012 durchgezogen würde:
-Könnte man die milden Gaben nicht wahlkampftaktisch ausschlachten!
-Würde man merken das die Rechnung nicht aufgeht?

Oder??

Ich hätte nichts dagegen , wenn die Steuersenkungen schon in 2012 (zumindest als erster Schritt) wirksam würden.
Dagegen spricht, dass zur Zeit es im rot/grün dominierten Bundesrat keine Mehrheit gibt, da der Bundesrat den Steuerentlastungen zustimmen muß, da die Länderfinanzen davon betoffen sind. Daher ist es zweifelhaft, ob der rot/grün dominierte Bundesrat bis Ende 2011
den Steuerentlastungen zustimmen wird; vor den Wahlen kann sich Rot/Grün dies nicht mehr erlauben, da sie den Kleinverdienern Steuerentlastungen nicht vorenthalten können , da Rot/GRün selbst gewählt werden will.
Da Schwarz/Gelb Steuerentlastungen bereits vor der Wahl den Bürgern versprochen hat, können die Steuerentlastungen einfach nicht wahlkampftaktisch ausgeschlachtet werden, da die Regierung einfach nur das durchführt, was vor der Wahl bereits zugesagt wurde und wofür die Regierung mit Mehrheit gewählt wurde.

[Doppelvize]

[ConnorMcLoud]

Bouffier: Steuersenkung um fünf Milliarden Euro



http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Bouffier-Steuers…



Erst 10, dann 7, jetzt nur noch 5.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.722.439 von ConnorMcLoud am 30.06.11 12:13:33

Seit Jahrzehnten verspricht die Politik das, hat aber bisher keine wirklichen Erfolge präsentiert.

wie wahr. Und das wird auch noch lange so bleiben

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.722.439 von ConnorMcLoud am 30.06.11 12:13:33

Jetzt sind wir die Partei, die den Ausstieg verantwortlich und mit wirtschaftlicher Vernunft vorantreibt.

"verantwortlich", "vernünftig" - irgendwie klang das anders, als die Grünen deratige Forderungen gestellt haben

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.722.439 von ConnorMcLoud am 30.06.11 12:13:33

das ist der beste Satz: Sie ist weniger Herzwärmer der Republik, wie es Willy Brandt oder Helmut Kohl waren

Kohl, der Herzwärmer der Nation! Geschichtsschönung ist ja nichts Neues, aber so dick muß man dann doch nicht auftragen

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.722.372 von Doppelvize am 30.06.11 12:02:30

Bei den Rot/Grünen hat kaum ein Politiker einen Doktortitel. Die schaffen ja mal nicht den Doktor durch Abschreiben

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.732.901 von StillhalterTrader am 02.07.11 09:45:45

Wichtig wird der Abschied vom jetzigen Lügenpack werden, egal ob sie aus neuer Neuverschuldung die Steuern kurz vor der Wahl senken oder nicht.

Diese Ententiger haben vorn einen großen Schnabel und hinten kacken sie wie ein Tiger, selbst Kohl hat lange Jahre für die Jahresleistung an Schulden und Orientierungslosigkeit dieser Merkels und Westerwelles gebraucht.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.103 von Friseuse am 02.07.11 11:21:07

DDann wird das nächste Lügenpack kommen, oder sind wir so blauäugig zu glauben, dass es sich nun nach 50-jähriger Schuldensteigerungsorgie umkehrt?

Dafür sind die alle einfach nur zu machtgeil und gierig. Sie hatten immer wieder neue Ausreden, warum nun schon wieder neue Schulden gemacht werden mußten.

Ein regelmäßige Inflation gehört auch dazu, ob in DM-Zeiten oder in Euro, ob in den USA oder in Japan...

Von 1924 bis Heute liegt die Kaufkraft des US-Dollars bei mittlerweile 8 Cent. Sieht man bei uns in die Inflationsgeschicht, kommt ein ähnliches Bild.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.227 von Rhum56 am 02.07.11 12:38:43

Ob wir bei der nächsten Wahl blaugeldäugig sehen werden kann ich noch nicht sagen, tippe auf APO bis auch das nicht. Wer soll ohne fetten Job aus FDP-Quellen für die strampeln, macht kein Mensch schon jetzt nicht. Also werden die bezahlten Politiker und Angestellten schon nicht für eine APO gut sein.

Politik ist nicht was kommen muß, es ist was verdient gehen darf. Schaut man etwas genauer hin sind die schon auf Urlaub, Abreisende soll man nicht halten.

[StillhalterTrader]

Zitat von Rhum56: DDann wird das nächste Lügenpack kommen, oder sind wir so blauäugig zu glauben, dass es sich nun nach 50-jähriger Schuldensteigerungsorgie umkehrt?

Dafür sind die alle einfach nur zu machtgeil und gierig. Sie hatten immer wieder neue Ausreden, warum nun schon wieder neue Schulden gemacht werden mußten.

Ein regelmäßige Inflation gehört auch dazu, ob in DM-Zeiten oder in Euro, ob in den USA oder in Japan...

Von 1924 bis Heute liegt die Kaufkraft des US-Dollars bei mittlerweile 8 Cent. Sieht man bei uns in die Inflationsgeschicht, kommt ein ähnliches Bild.

Ich würde einen Währungsschnitt 1 zu 10 vorschlagen, wie er auch nach dem Krieg 1948 erfolgt ist.
Für 10 Euro alt bekommt man dann einen Euro neu. 90 % der Staatsschulden wären dann mit einem Schlag verschwunden und die Sparer hätten 90 % ihrer Einlagen verloren. Aber das war schon immer so, dass die Sparer geschröpft wurden und die Schuldner die Gewinner waren.

Die Politik könnte dann aufs Neue Wahlgeschenke usw. verteilen und wieder die Schulden erhöhen, da es nach einem Währungsschnitte wieder Spielräume zum Geldausgeben gibt.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.611 von StillhalterTrader am 02.07.11 15:24:09

Boah, den kriegste im Stern unter Karlauer abgedruckt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.799 von Rhum56 am 02.07.11 17:26:25

So rechnen eben die Finanzexperten von der FDP!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.611 von StillhalterTrader am 02.07.11 15:24:09

Aber das war schon immer so, dass die Sparer geschröpft wurden und die Schuldner die Gewinner waren.

getreu der Devise: wir wissen zwar, daß das Sch... ist, aber Sch...bauen ist das Einzige, was wir können, also machen wir´s immer wieder. Entbehrt immerhin nicht einer gewissen Logik...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.733.970 von MFC500 am 02.07.11 19:13:20

Die Staatsschulden der grossen Industriestaaten (USA, Japan, Euroraum usw.) sind bereits heute so hoch und damit auch die Zinslasten, das neue Schulden aufgenommen werden müssen , um alleine die Zinsen zahlen zu können. Das dies nicht auf Dauer funktionieren kann, liegt auf der Hand. Es ist eigentlich nur eine Frage der Zeit, wann diese gigantische Schuldenblase platzen wird und dann wird es bitter für die Sparer.
Die Politiker werden versuchen , den Zeitpunkt nach hinten zu schieben; nach dem Motto: Nach mir die Sintflut.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.734.110 von StillhalterTrader am 02.07.11 20:54:02

Es läuft mittlerweile seit 5 Jahrzehnten so, das die Staatsverschuldung nur zunimmt, aber nicht real getilgt wird. Dabei gab es auch schon vor 30 Jahren warnende Stimmen. Und dennoch, es ging weiter. Wo steht also jetzt, dass der Absturz bevor steht? Nirgends. Es wird immer Menschen geben, die sagen : Da geht noch was. Es wird auch immer dafür gerungen werden, das es nochmal weiter geht.
So ist eben das Leben unserer Zeit. Und niemand ist in der Lage, zu sagen, wann es einen, wie auch immer gearteten Absturz gibt.
Und selbst wenn der dann käme, am nächsten Tag wird es wieder hell. Abstürzende Staaten gab es auch schon. Und auch da galt, das es am nächsten Tag wieder hell wurde.
Letztendlich müssen wir doch feststellen, dass wir von Situationen nach dem 2 WK weit entfernt sind, sie daher aktuell garnicht denkbar sind.

Unser Problem ist somit hausgemacht. Das Wirtschaften fehlt von der gesamten Ideologie in der Politik und der Verwaltung. So wuselt man weiter vor sich hin, aber es wird nicht besser fürs Volk. Dem streut man dann vor den Wahlen etwas Blendwerk in die Äuglein und fertig.

Für mich bleibt die einzige Konsequenz, die Parteien nicht mehr zu wählen, die daran beteiligt waren, dass der Wohlstand im Volk sank. Dazu gehören die großen Volksparteien SPD und Union. Schade, das auch die FDP aktuell den Jammerlappen darstellt. Es fehlt ein Genschman.
Wer weiss, vielleicht kriegen wir ja mal nen grünen Häuptling, der auch so einen Wendehals miemt, wir der im Ländle.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.734.824 von Rhum56 am 03.07.11 12:07:38

Sicher werden die Notenbanken dieser hochverschuldeten Länder Banknoten drucken, was das Zeug hält und die Staatsanleihen aufkaufen, um den Supergau so lange wie das nur möglich ist, zu verhindern. Auch die EZB kauft Milliarden von wertlosen Griechenland Anleihen auf und wird weitere wertlose Staatsanleihen aufkaufen. Politiker werden notfalls auch Zusagen brechen, um den Laden weiter am Leben zu erhalten; eine Merkel wird sagen: es ist wieder mal alternativlos.
Insofern kann es sicher noch länger dauernd, bis die Schuldenblase letztendlich platzen wird , aber dann kommt es knüppeldick. Die Immobililenpreise steigen in Müchen seit 2010 wieder rasant; die Leute merken so langsam, wie sie von der Politik verarscht werden und sorgen vor.
Schon heute hat sich der Euro und der Dollar gegenüber dem Schweizer Franken innerhalb weniger Jahre halbiert und der Schweizer Franken wird als Fluchtwährung zukünftig weiter und immer weiter steigen (nicht der Dollar ist der Maßstab für die Werthaltigkeit des Euros, sondern der Schweizer Franken); klar je mehr Banknoten die FED in den USA und die EZB drucken werden, um so mehr werden Dollar/Euro an realen Wert verlieren.
Die Chinesen liegen schon auf der Lauer, wann sie bei uns dann billig investieren und einsteigen können; das Intresse ist ja sehr gross wie der letzte chinesische Staatsbesuch in Deutschland zeigte.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.022 von StillhalterTrader am 27.06.09 22:32:29

Während in Deutschland über Sterentlastungen diskutiert wird, will die Bayern SPD eine Vermögensteuer einführen; was anderes fällt diesen Steuerabzockern auch nicht ein.

http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/bayern-spd-w…

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize:

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.735.917 von StillhalterTrader am 03.07.11 20:33:19

Die Chinesen liegen schon auf der Lauer, wann sie bei uns dann billig investieren und einsteigen können; das Intresse ist ja sehr gross wie der letzte chinesische Staatsbesuch in Deutschland zeigte.

Ja schon lange und mit stark steigender Tendenz. Das ist auch gut so. Alles ist irgendwie miteinander verzahnt. Der Dollar nimmt weltweit langsam an Bedeutung ab und wird locker vom Yuan ersetzt. Der Euro nimmt ebenfalls an Bedeutung zu. Für die Schweizer, auch die Brasilianer ist der starke Währungsanstieg ein Exportproblem. Das haben wir so glücklicherweise nicht. Und nicht zuletzt ist der Zustand darin geschuldet, das einige Länder die Eurzone durch ihre miese Situation etwas schwächen, unser Vorteil, für den wir allerdings auch manchmal was bezahlen müssen. So wird es rund.....

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.737.175 von Rhum56 am 04.07.11 10:59:44

Und nicht zuletzt ist der Zustand darin geschuldet, das einige Länder die Eurzone durch ihre miese Situation etwas schwächen, unser Vorteil, für den wir allerdings auch manchmal was bezahlen müssen. So wird es rund.....

"etwas schwächen" ist bei einem Rettungsschirm von weit über 100 Milliarden schon recht niedlich von Dir ausgedrückt.
Die Vorteile der Exportwirtschaft bei einer Abwertung des Euros stehen die Nachteile einer importierten Inflation gegenüber, da die Importe sich bei einer Euro Schwäche verteuern werden.
Eine kräftige Inflation in Verbindung mit der kalten Steuerprogression wäre auch eine Möglichkeit, wie sich die hochverschuldeten EU Staaten entschulden könnten. Daher sind die Rot/Grünen so dagegen, die kalte Steuerprogression zu beseitigen, da bei einer Inflation die Steuereinnahmen des Staates besonders stark sprudeln.

Ich sehe es daher nicht so positiv wie Du; letztendlich werden die kleinen Leute , die kein Realvermögen und nur etwas Geldvermögen/Lebensversicherungen usw. haben, letztendlich die Verlierer sein.

Exponentiell wachsende Schulden und eine nur moderat wachsende Wirtschaft kann auf Dauer nicht funktionieren, hat noch nie funktioniert, wie die Vergangenheit zeigt;
Nach und nach werden EU Staaten (Spanien ?, Italien ? usw.) vor der Pleite stehen und Deutschland wird diesen Wahnsinn auch zukünftig finanzieren, solange bis Deutschland selbst pleite ist; davon ist auszugehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.181 von StillhalterTrader am 05.07.11 21:36:22

So negativ würde ich die exponentielle Verschuldung nicht sehen

Die Fast Drei Prozenter sind in ihrer Wirtschaftsexpertise die Helden und von daher wird Verschuldung schon schön sein

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.428 von Friseuse am 05.07.11 22:14:04

Auch in Deutschland haben wir eine exponentielle Staatsverschuldung und damit ein exponentielles Zinswachstum; das kann auf die Dauer nicht gut gehen, da das Wachstum nur unterdurchschnittlich linear verläuft; in anderen Ländern sieht es mit der Staatsverschuldung noch schlimmer aus; siehe
http://www.wachstumsstudien.de/Inhalt/Zeitschrift/Heft3/Wirt…

[ConnorMcLoud]

40 Jahre FDP-Wirtschatfsminister haben nunmal ihren Preis.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.181 von StillhalterTrader am 05.07.11 21:36:22

letztendlich werden die kleinen Leute , die kein Realvermögen und nur etwas Geldvermögen/Lebensversicherungen usw. haben, letztendlich die Verlierer sein.

Jou, dass ist das Konstrukt unserer mittlerweile langjährigen gelebten Politik. (Und es gibt weltweit noch viel schechtere Beispiele)

Filetierst Du z. B. das Wesen Mwst. ergibt sich eine Strafsteuer für Konsum privater Konsumenten, die kein Ventil gefunden haben. Gewerbetreibende sind da etwas erfindungsreicher...


Exponentiell wachsende Schulden und eine nur moderat wachsende Wirtschaft kann auf Dauer nicht funktionieren, hat noch nie funktioniert, wie die Vergangenheit zeigt

Dan bring doch auch ein Beispiel ! Ich möchte da halb widersprechen, denn genaau das erleben wir seit 5 Jahrzehnten. In Ländern, wo es viel länger keine Kriege gab, kann die Meßlatte entsprechend angewendet werden.

Der US-Doller hat seit 1924 einen Kaufkraftverlußt zu Heute 8 Zent.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: 40 Jahre FDP-Wirtschatfsminister haben nunmal ihren Preis.

Also unserem Apotheker geht es seit 40 Jahren prächtig...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.755.282 von Rhum56 am 07.07.11 13:06:25

Exponentiell wachsende Schulden und eine nur moderat wachsende Wirtschaft kann auf Dauer nicht funktionieren, hat noch nie funktioniert, wie die Vergangenheit zeigt

Dan bring doch auch ein Beispiel ! Ich möchte da halb widersprechen, denn genaau das erleben wir seit 5 Jahrzehnten. In Ländern, wo es viel länger keine Kriege gab, kann die Meßlatte entsprechend angewendet werden.

Der US-Doller hat seit 1924 einen Kaufkraftverlußt zu Heute 8 Zent.


Eine Lösung wie auch immer wird es immer geben. Die USA wird ihre Verschuldensgrenze weiter erhöhen, weil die USA einfach nicht pleite gehen kann und auch die EU wird sich weiter verschulden. Die Notenbanken werden die Dollars bzw. Euros daher in jedem Fall drucken.
Der Kaufpreisverlust beim Dollar und beim Euro wird weiter gehen; je schneller die Geldmenge steigt umso grösser werden die Kaufpreisverluste ausfallen.
Kräftige Preissteigerungen gibt es bereits heute bei Immobilien wie z.B in München und sind kaum noch für Normalverdiener bezahlbar.
Der Staat ist der grosse Gewinner bei diesem Spiel, da seine Schulden dank Inflation entwertet werden und er besonders hohe Steuereinnahmen erzielt (Umsatzsteuer, höhere Einkommensteuer dank kalter Steuerprogression usw.)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.525 von StillhalterTrader am 10.07.11 22:07:04

Faszinierend, die von der Spezialistenpartei haben mehr als das Perpetuum Mobile im Köcher

Den Maßstab mal eben auf Realwerte ziehen und Gott der Allmächtige hält die Nominalzinsen unten, ganz klasse Einfall.

Fast so schlau wie Schulden jetzt machen und von späterer Schuldenbremse erzählen, da steigt die Glaubwürdigkeit gleich gegen unendlich

Die großen Vorbilder unserer selbst den Steuermarkt nicht in den Griff bekommenden Politiker sind abär kreativ weiter http://www.heise.de/tp/artikel/35/35071/1.html

Bis die FDP auf den Trichter kommt kann nur noch Tage dauern, bei deutschen Finanzpunks ist nichts unmöglich. Haste mal ne Mark nur richtig und in €uro.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.581 von Friseuse am 10.07.11 22:40:10

Die großen Vorbilder unserer selbst den Steuermarkt nicht in den Griff bekommenden Politiker sind abär kreativ weiter http://www.heise.de/tp/artikel/35/35071/1.html


Staatsanleihen einfach verbrennen Die Kreativität der Politiker ist beachtlich.
Dann werden viele Versicherungen, Banken pleite gehen , die zig Milliarden an Staatsanleihen halten. Dann sind aber auch die Lebensversicherung, Ersparnisse der kleinen Leute wertlos.
Ich verstehe jetzt nicht, dies mit der FDP in Verbindung zu bringen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.768.116 von StillhalterTrader am 11.07.11 08:42:25

Der ganze Rettungsdreck ist doch altsozialistisch nicht im Bundeshaushalt, die sonstige implizite Überschuldung aus Rentendefiziten f. auch nicht.

Die Pseudogewinne aus Bankenrettung werden ausgewiesen, frag die Partei der Steuersenkung

Kannst natürlich die Regierungsparteien als unverantwortlich für alles erklären, selbst für ihren eigenen politischen Bilanzbetrug. Verantwortung trägt in diesem Land dann wer

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.582 von Friseuse am 13.07.11 06:23:50

Freu Dich lieber darüber, dass es ab 2013 Steuererleichterungen gibt und sei bitte der Regierung dankbar dafür

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.435 von StillhalterTrader am 13.07.11 23:07:08

Und im übrigen beeinflußt die FDP wieder mit ihrer Steuerpolitik die politische Diskussion in Deutschland und viele Bürger wollen einfach, dass der Staat nicht soviel von ihrem hart verdienten Lohn abzockt. Daher hat sich die FDP wieder von 3 % auf 5 % verbessert und holt mächtig auf. Das ärgert die rot/grünen Steuererhöhungsparteien gewaltig und schlagen daher wild um sich.

[ConnorMcLoud]

Schwarz-Gelb kann in Umfragen mit Steuerbeschluss nicht punkten
Mittwoch, 13. Juli 2011, 14:09 Uhr

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Berlin (Reuters) - Union und FDP können mit der grundsätzlichen Einigung ihrer Vorsitzenden auf Steuerentlastung bei den Wählern bislang nicht punkten.

In dem am Mittwoch veröffentlichten Wahltrend des Magazins "Stern" und des Senders RTL büßten beide Parteien im Vergleich zur Vorwoche sogar an Zustimmung ein: Die Union sank um zwei Punkte auf 31 Prozent. Die FDP gab einen Punkt ab und liegt ungeachtet ihres Führungswechsels mit vier Prozent wieder unter der Fünf-Prozent-Marke.

Die SPD gewinnt dagegen einen Punkt hinzu. Mit 24 Prozent liegt sie erstmals seit Anfang April wieder vor den Grünen, die bei 23 Prozent verharren. Auch die Linke konnte sich trotz ihrer internen Ost-West-Spannungen verbessern. Sie kletterte um einen Punkt auf zehn Prozent. Für "sonstige Parteien" würden sich acht Prozent der Wähler entscheiden.

Mit 47 Prozent hat Rot-Grün damit einen Vorsprung von zwölf Punkten vor Union und FDP, was für eine absolute Mehrheit ausreicht. Für den Wahltrend befragte Forsa vom 4. bis 8. Juli insgesamt 2504 Bundesbürger.

FORSA-CHEF: KOALITION HAT BEI STEUERN VIELE FEHLER GEMACHT

Wie seine Partei punktet auch der liberale Wirtschaftsminister Philipp Rösler beim Wähler nicht. Nur 31 Prozent meinen laut einer Stern-Umfrage, der FDP-Chef mache seine Arbeit gut. 43 Prozent schätzen sie als weniger gut oder schlecht ein. Rund ein Viertel (26 Prozent) hat sich noch keine Meinung gebildet.

Forsa-Chef Manfred Güllner sagte dem Magazin, Union und FDP hätten beim Hick-Hack um Steuersenkungen "Fehler über Fehler" gemacht. Die Bürger hielten die Konsolidierung der Staatsfinanzen für weitaus wichtiger und sähen die Pläne als "rein wahltaktisches Manöver" an. "Für die Koalition ist es ein Schlag ins Wasser", sagte Güllner. Darunter leide auch das Ansehen von Kanzlerin Angela Merkel. "In der Finanzkrise 2009 galt sie als die Frau, die sich um die Sorgen der Menschen kümmert. Doch jetzt haben viele den Eindruck, dass sie das Gespür dafür verloren hat", sagte der Forsa-Chef. Auch in den Reihen der Koalition sind Steuersenkungen höchst umstritten.

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE76C0752011…

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.695 von ConnorMcLoud am 14.07.11 00:27:13

Die FDP gab einen Punkt ab und liegt ungeachtet ihres Führungswechsels mit vier Prozent wieder unter der Fünf-Prozent-Marke

der Wähler wird 2013 den Fidschi und seine Nullen entsorgen...
....und das ist gut so !
ein Bundestag mit der FDP wäre wie ein Fisch mit Fahrrad
wie der Kölner sagt :
wolle mer net, bruche mer net, fott domet !

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.719 von Deeskalationsstrateg am 14.07.11 00:46:51

Falsche Doktor Partei!

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.719 von Deeskalationsstrateg am 14.07.11 00:46:51

wolle mer net, bruche mer net, fott domet

Und wenn der Kölner aus dem Fenster sieht, dann registriert er einen ruhig fließenden Rhein und weiß, dass bis 2013 noch sehr viel Wasser fließen wird.....

[Doppelvize]

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.719 von Deeskalationsstrateg am 14.07.11 00:46:51

wie der Kölner sagt :
wolle mer net, bruche mer net, fott domet !

Das gilt aber für die Grünen, die inzwischen zu einer total unnötigen Partei mutiert sind, nachdem alle anderen Parteien mit dem schnellen Atomausstieg die Grünen noch übertroffen haben.
Warum soll man die Grünen daher noch wählen ???; mit dem Atomausstieg ist den Grünen ihr wichtigstes Thema verlorengegangen. Kein Wunder, dass die Grünen inszwischen beim Wähler total abgestürzt sind und der Absturz wird sich fortzusetzen; davon ist auszugehen.
Es war ja grauenhaft, was die Claudia Roth im ZDF Interview am Sonntag da geboten hat.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.812.448 von StillhalterTrader am 19.07.11 21:33:06

Kein Wunder, dass die Grünen inszwischen beim Wähler total a…

Abgestürzt ist bislang allein die Falsche Doktoren Partei. Von den Umfragewerten der Grünen kann deine geliebte FDP jedenfalls nur träumen

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.812.575 von MFC500 am 19.07.11 21:54:40

Ein interessantes Interview in Wiwo zum Zerfall der gesamten Finanzarchitektur und lesenswert.


http://www.wiwo.de/finanzen/zerfall-der-gesamten-finanzarchi…


Wo sind die Lösungsvorschläge deiner geliebten Grünen zu solch wichtigen Fragen wie dem neuen EU Rettungsfonds; was uns Bürgern eines Tages bitter zu stehen kommen wird; dagegen sind Steuerentlastungen von vielleicht 10 Mrd für kleinere Einkommen ein nahezu lächerlich niedriger Betrag, über den sich die Rot/Grünen aufregen. Das ist doch ein Witz hoch drei!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.213 von StillhalterTrader am 24.07.11 21:35:19

Stimmt, die Steuerentlastung für kleine Einkommen ist ein Witz hoch drei..... Denen wäre mit anständiger Bezahlung viel mehr geholfen.... Für heutige Löhne kriegt man nicht mal mehr einen fleissigen Polen hinten dem Ofen weg.....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.213 von StillhalterTrader am 24.07.11 21:35:19

Wo sind die Lösungsvorschläge deiner geliebten Grünen zu solch wichtigen Fragen wie dem neuen EU Rettungsfonds

seit wann liebe ich die Grünen? Da weißt du mal wieder mehr als ich

Du solltest dir mehr Gedanken um die von dir so hoch geschätzte FDP machen. Die tragen nämlich, im Gegensatz zu den Grünen, Regierungsverantwortung. Und wie nicht anders zu erwarten den ganzen Mist mit. Eine liberale Partei! Das müsste selbst dir zu denken geben.

[ConnorMcLoud]

Die FDP tut alles dafür bei der nächsten Wahl unter 5% zu rutschen. Wer bremst diese politischen Geisterfahrer?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.365 von ConnorMcLoud am 24.07.11 22:58:45

wieso bremsen? Gas geben! Je schneller die in der Versenkung verschwinden, umso besser. Dann besteht vielleicht die Chance auf eine neue, echte liberale Kraft

[MFC500]

zwei Aussagen zum jüngsten Coup der Kanzlerin

XX warnte in scharfen Worten vor einem langfristigen Schaden für den Währungsraum. Er räumte zwar ein, dass die Vereinbarung der Euro-Staaten für neue Griechenland-Hilfen zunächst für Ruhe an den Märkten sorgen dürfte. Seinen Worten zufolge wurde beim Brüsseler Treffen aber die Tür geöffnet für eine von Deutschland bislang vehement abgelehnte Transferunion und eine Aufweichung der Haushaltsdisziplin in Europa.

"Indem umfangreiche zusätzliche Risiken auf die Hilfe leistenden Länder und deren Steuerzahler verlagert werden, hat der Euro-Raum aber einen großen Schritt hin zu einer Vergemeinschaftung von Risiken im Falle unsolider Staatsfinanzen und gesamtwirtschaftlicher Fehlentwicklungen gemacht", kritisierte er. "Dies schwächt die Grundlagen der auf fiskalischer Eigenverantwortung bauenden Währungsunion. Künftig wird es noch schwieriger, die Anreize für solide Finanzpolitiken aufrechtzuerhalten", bemängelte XX.

und

YY bezeichnete die Einigung von Brüssel als "vertretbaren Weg"

eine der Aussagen stammt vom FDP-Cef. Welche das wohl sein mag? Und welche sollte es sein vom Chef einer sog. liberalen Partei?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.365 von ConnorMcLoud am 24.07.11 22:58:45

Die FDP kommt noch groß raus:

Durch robuste 4 % wird sie die treibende Kraft unter den "Sonstigen".

[StillhalterTrader]

Zitat von Doppelvize: Stimmt, die Steuerentlastung für kleine Einkommen ist ein Witz hoch drei..... Denen wäre mit anständiger Bezahlung viel mehr geholfen.... Für heutige Löhne kriegt man nicht mal mehr einen fleissigen Polen hinten dem Ofen weg.....

Beides ist notwendig. Höhere Löhne und die Beseitigung der kalten Steuerprogression, die dazu führt, dass über 50 % der Lohnerhöhung der Staat abkassiert und nach Inflation trotz Lohnerhöhung real nichts mehr hängenbleibt. Daher sind die realen Löhne in den letzten 10 Jahren unter anderen auch deshalb
gesunken, da der Staat die Leute im Wege der kalten Steuerprogression gnadenlos abkassiert, dass netto nichts mehr hängenbleibt, um die Preissteigerung auszugleichen.
7 bis 10 Mrd Steuerentlastung ist sicher zu wenig aber besser als nichts, was Rot/Grün will.

[ConnorMcLoud]

Steuererhöhungen für Gutverdienende
CDU-Haushaltspolitiker schlägt höheren Spitzensteuersatz vor
zuletzt aktualisiert: 28.07.2011 - 06:56

Ulm (RPO). Zur Finanzierung einer größeren Steuerreform hat der CDU-Haushaltspolitiker Norbert Barthle Steuererhöhungen für Gutverdienende vorgeschlagen. Er könne sich vorstellen, zwischen dem ab etwa 53.000 Euro geltenden Spitzensteuersatz von 42 Prozent und dem ab gut 250.000 Euro geltenden Satz von 45 Prozent eine weitere Stufe einzuführen.

Damit sollen mehr Steuereinnahmen erzielen werden, sagte der haushaltspolitische Sprecher der Unionsfraktion der "Südwest Presse". Wer als Lediger zwischen 100.000 und 250.000 Euro zu versteuern habe, würde einen etwas höheren Satz verkraften.

Zugleich könne der Spitzensteuersatz von 42 Prozent erst ab 70.000 oder 80.000 Euro greifen. Die aus den Reihen der FDP ins Gespräch gebrachte Abschaffung des Solidaritätszuschlags lehnte Barthle ab. Dieser bringe dem Bund pro Jahr etwa zwölf Milliarden Euro. "Ich sehe keine Chance, den Verlust dieser Einnahmen zu verkraften."

Barthle warnte zugleich vor zu weitgehenden Hoffnungen auf größere Steuersenkungen. "Große Erwartungen können wir nicht erfüllen." Die schwarz-gelbe Koalition hatte sich Anfang Juli nach langem Ringen auf Steuerentlastungen ab 2013 geeinigt.

Das genaue Volumen der Entlastungen soll im Herbst ausgearbeitet werden, wenn die Daten der Steuerschätzung feststehen. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte vergangene Woche betont, dass es sich um moderate Steuererleichterungen handeln werde.

[Doppelvize]

[Friseuse]

Steuerflüchtlingen gehts an den Pelz http://www.welt.de/finanzen/article13517970/Fiskus-rechnet-m…

Bekannte FDP-Fans zahlen vierfach, Wähler doppelt

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.870.306 von Friseuse am 31.07.11 14:43:14

Da muß ja erst mal der Beweis geführt werden, dass es sich bei dem Geld tatsächlich um Schwarzgeld
handelt und das ist nicht so einfach möglich.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.870.626 von StillhalterTrader am 31.07.11 17:52:40

So ist es. Hier handelt es sich nun um den "elfunddreißigsten" PR-Gag in Wiederholung, mit der frommen Hoffnung, dass doch ein paar Angsthasen darauf reinfallen und zur Selbstanzeige greifen. Mutti Teflon sollte besseres zu tun haben, wie wir es alle wissen.

Wer weiß, vielleicht zaubern se ja diesmal einen steuerflüchtigen VomWinkel aus dem Hut der Schuldigen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.870.626 von StillhalterTrader am 31.07.11 17:52:40

Bei Einkünften aus Kapitalvermögen sind diese angegeben oder verschwiegen, da steht mancher Steuerdunkeltänzer schlagartig mit nacktem Hintern im Rampenlicht.

Das wird wie bei Ilja Richter, inklusive Unterhaltung für die Nachbarn. Schäuble ist schließlich keine FDP-Blindse.

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize:

[Friseuse]

"Das Problem heißt ganz klar FDP"

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,778297,00.h…

Meine Rede

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.890.446 von Friseuse am 04.08.11 11:09:31

Dies ist kein Plädoyer für die FDP, das will ich betont wissen, auch nicht für die SPD.

Einzuwenden ist jedoch, dass ausgerchnet die Union es wagt mit dem Finger auf die FDP zu zeigen ! Sie war es, die mehrheitlich, bzw. mit ihrem Gewicht in der Waagschale zur Wählersgunst all die krummen Gesetze durchgeboxt hatte und weiter durchboxt. Die FDP, nichtmals mehr das Zünglein an der Waage, konnte da eher nur mit den "Wölfen heulen". Ihre Einwände verhallten doch, Fakt. Da kann man zu ihr oder gegen sie gestimmt sein, es ändert nichts.

Zu den großen Errungenschaften unter der Union gehören die riesen Steuererhöhungen, die sie mit den Sozileuten durchgeboxt hat, die neuen gigantischen Staatsschulden, trotz eines lauthals herausgekrähten "Aufschwungs".

Da bin ich ehrlich gesagt über das Meinungsbild meiner Landsleute, gespiegelt in den Meinungsumfragen, sehr enttäuscht. Die Frage sei daher erlaubt, was denn noch geschehen muß, damit der Union ein Denkzettel verpaßt wird, der dem der FDP ähnlich sieht?
Sie hat nicht mehr verdient, das Ergebnis eben grauenhaft.

Im Ergebnis haben die beiden großen Volksparteien im letzten Jahrzehnt am Volk vorbei regiert, ihre Gier befriedigt, das wars doch.

Um zum Thread zurück zu kommen. Steuersenkungen müssen ein reales Ziel sein, erst recht bei der derzeigen Höhe in diesem Land. Die läßt nämlich Parallelen zur Planwirtschaft (Zentrale Lenkung mit Umverteilung ohne Anreize erkennen) Das kann nicht das Ziel gewesen sein.
Man mag daher zur FDP stehen, wie man will, sie läßt das Thema jedenfalls nicht einfach unter den Tisch kehren, wie es Muttis und Wolles Stil entspricht.
Das Ziel allerdings hat die FDP auch nicht im realen Blick, denn ihr fehlen Sparwillen und Anreizgestaltung zu Schaffung neuer funktionierender Gewerbe. Darum hängen die in einem Patt, in dem sie leicht angreifbar sind von der Umverteilungs-Fan-Truppe, die eben auch in einer Union zuhause ist.

[AHEO]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/telekom-ch…

Jetzt will Rösler auch noch die Firmen bewegen in ein Faß ohne Boden zu investieren. Leben unsere Politiker in einer anderen Welt abgeschirmt und kriegen gar nicht mehr mit was Sache ist. Nicht genug das wir unsere Steuergelder denen rüber schieben, jetzt sollen auch Firmen den toten Gaul noch reiten.
Es ist doch logisch, das alles bei denen verpönt ist was irgendwie mit Deutschland zu tun hat.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.897.489 von AHEO am 05.08.11 08:23:13

Rößler ist etwas verträumt, so seh ich ihn immer noch. Dabei hört man, dass er als sehr intelligent eingeschätzt wird.
Wie man sieht, hat das nicht unbedingt was mit wirtschaftlichem Verständnis europaweit, ja auch deutschlandweit zutun. Dieses Attribut würde ich allerdings auch den allermeisten anderen aktuell an der Regierung beteiligten Politikern zuschreiben wollen.

Was schwälgen die also nach Griechenland? Die müssen selber ihr politisches "Unkraut" beseitigen. Dabei möchten die sich ebenso wenig reinreden lassen, wie wir es würden zulassen wollen....
Wenn also Obermann dort schlechte Erfahrugen gemacht hat, worauf werden die sich wohl beziehen? Na aufs Geld eintreiben.
So ergeht es eben auch anderen. Und wenn die Griechen das nicht wahr haben wollen, werden ihnen entsprechend weniger Investoren zuströmen, so einfach ist das.

Zu dumm nur, das es genug Befürworter in der EU gibt, die da noch weiter MRD reinschmeißen wollen, wo im eigenen Land es genug anzupacken gibt, das nun dafür liegenbleibt und dann der Steuerzahler die Rechnung auch noch begleichen darf.

Oberflächlich betrachtet kann man also dem Rößler zustimmen, genau betrachtet kann man seinen Spruch nur belächeln, er zeugt von Ahnunglosigkeit, zumindest in diesem Fall.

[StillhalterTrader]

Zitat von Friseuse: "Das Problem heißt ganz klar FDP"

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,778297,00.h…

Meine Rede

Der Sozialist Geissler ist ja gerade der Richtige, dies zu beurteilen.

Das die CDU/CSU nur noch bei 30 % steht und immer tiefer fällt , hat doch nichts mit der FDP zu tuen, sondern mit einer Frau Merkel, die dabei ist, Deutschland gegen die Wand zu fahren.

CDU Grundsätze, die vor der Wahl noch gegolten haben, wie die Energiepolitik, werden über Nacht aus wahltaktischen Gründen über den Haufen geworfen und das mit schlimmen Folgen. Das Gleiche gilt für die Milliarden Hilfen für die Rettung von EU Ländern

Bayer droht mit Exodus

Der Chemie-Konzern Bayer hat angesichts hoher Strompreise in Deutschland mit einer Produktionsverlagerung ins Ausland gedroht...

Auch Dienstleistungsunternehmen mit großen Server-Parks sehen der von der Bundesregierung nach der Atomkatastrophe in Japan eingeleiteten Energiewende mit gemischten Gefühlen entgegen. Robert Hoffmann, Chef des Web- und Telefonunternehmens "1&1", warnte vor der Abwanderung von IT-Unternehmen in Länder mit niedrigeren Stromkosten.

"Es gibt zu viele Abgaben, die zu Unrecht den Strompreis erhöhen", erklärte Hoffmann. Sein Unternehmen beziehe Strom ausschließlich von norwegischen Wasserkraftwerken, müsse aber trotzdem die Umlage aus dem Erneuerbare-Energien-Gesetz zahlen.

"Wir subventionieren damit den Bau von Solardächern", sagte Hoffmann. "Somit zahlen wir doppelt." Sein Unternehmen stelle sich deshalb die Frage nach anderen Standorten, "an denen es grünen Strom ohne die Zusatzkosten gibt."

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bayer-droht-mit-Exodus-article…


Folgen der Energiewende

Atomausstieg könnte bei E.on 10.000 Stellen kosten


http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13529395/Atomau…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.906.848 von StillhalterTrader am 06.08.11 22:44:46

CDU Grundsätze, die vor der Wahl noch gegolten haben, wie die Energiepolitik, werden über Nacht aus wahltaktischen Gründen über den Haufen geworfen und das mit schlimmen Folgen. Das Gleiche gilt für die Milliarden Hilfen für die Rettung von EU Ländern

das trägt die FDP natürlich alles nicht mit, gelle?

Die FDP ist doch viel übler als die CDU. Oder was soll man von Leuten halten, die gegen ihre (angebliche) Überzeugung handeln? Spätestens beim zweiten sog. Griechenlandpaket hätten sie doch die Reißleine ziehen müssen, was im Ernstfall das Ende der Koalition bedeutet hätte. Aber dann hätte man ja seine lukrativen Pöstchen verloren. Spätestens jetzt müsste auch der Einfältigste erkennen, wo die Prioritäten dieser Partei liegen, und was ihre hehren Bekundungen wert sind sind.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.906.935 von MFC500 am 06.08.11 23:43:21

Die FDP ist zu schwach, um sich gegenüber der CDU durchzusetzen. Westerwelle wurde demontiert und Rösler ist zu schwach, um sich gegenüber der Merkel durchzusetzen. Zumindest bei Steuersenkungen scheint Rösler sich durchzusetzen; wenn auch das der FDP nicht gelingen sollte, ist die FDP bei den nächsten Wahlen verloren.
Die Politiker aller Parteien sind scharf auf die schönen Regierungsposten; da ist die FDP nicht besser als andere Parteien. Und die Grünen haben auch viele Grundsätze über Board geworfen, als sie regierten.

Die FDP und die CDU/CSU würden bei Neuwahlen total abgestraft werden und daher wird bis 2013 durchregiert.
Die Rot/Grünen haben außer massiven Steuererhöhungen und Umverteilung überhaupt schon kein Konzept;
daher können wir ganz froh sein, dass das geringere schwarz/gelbe Übel bis 2013 weiterregiert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.907.412 von StillhalterTrader am 07.08.11 11:00:05

Regierung ist für das der falsche Begriff. Deine ... kann keine Politik, hat kein Programm und wo doch ist es ihnen egal.

Das ist DAS, nicht weiblich und nicht männlich, irgendwie schon und doch nicht. Regierung ist Titel, mehr nicht.

[atock]

Zitat von StillhalterTrader: Die FDP ist zu schwach, um sich gegenüber der CDU durchzusetzen. Westerwelle wurde demontiert und Rösler ist zu schwach, um sich gegenüber der Merkel durchzusetzen. Zumindest bei Steuersenkungen scheint Rösler sich durchzusetzen; wenn auch das der FDP nicht gelingen sollte, ist die FDP bei den nächsten Wahlen verloren.
Die Politiker aller Parteien sind scharf auf die schönen Regierungsposten; da ist die FDP nicht besser als andere Parteien. Und die Grünen haben auch viele Grundsätze über Board geworfen, als sie regierten.

Die FDP und die CDU/CSU würden bei Neuwahlen total abgestraft werden und daher wird bis 2013 durchregiert.
Die Rot/Grünen haben außer massiven Steuererhöhungen und Umverteilung überhaupt schon kein Konzept;
daher können wir ganz froh sein, dass das geringere schwarz/gelbe Übel bis 2013 weiterregiert.

westerwelle wurde "demontiert", das ist sicherlich die aussage des tages...


sicherlich ist westerwelle nicht zuletzt opfer der wahrheit und aufklärung des internets weit abseits des mainstreams.

die liste die der wahrheit zum opfer gefallen ist,liesse sich beliebig verlängern..

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.907.412 von StillhalterTrader am 07.08.11 11:00:05

Von der Argumentation her könnest du einer meiner Eltern sein. Die sind auch stockkonservativ, es kann ja nicht sein, was nicht sein darf, schwingt auch noch mit. Der Union verzeihen wir Fehlerchen, bei den Anderen sind sie vorher sichbar....hallo?

Vergessen schon, dass die größte Steuererhöhung mit der aktuellen Regierungschefin ins leben gerufen wurde?

Und wenn du schon selber davon ausgehst, das die aktuelle Truppe bei Neuwahlen heftigst abgestraft würde, na dann sei doch auch so ehrlich, zu sagen, dass sie es garnicht anders verdient hat !!!

Ach ja, dann hätte ich gerne noch etwas Nachhilfe, nämlich wann die Grünen bei einer massiven Steuererhöhung dabei waren?
ÄÄÄH oder was? Kriegseinsatzbefehl, daran kann ich mich noch erinnern, aber Steuern, das ist doch was für die Union, abschlagsweise vielleicht noch die SPD, aber dann?

Wo wir dabei sind, wie ist es denn mit dem Staatsdefizit, den Staatsschulden und der sozialen Abfederung bei den beiden großen Volksparteien?
Da wohnt ja wohl garkeiner, dass Gesundheits-/Pflegesystem zerbröselt im irrwitzigen Bürokratismus unter Beihaltung der falschen Feigenblätter (Nichtanfassen der echten Probleme)
Keine noch so gute Wirtschaftsentwicklung hat gereicht, um dem außufernden Staatsschuldenwahn der letzten 55 Jahre mal Einhalt zu gebieten, im Gegenteil. Unter Mutti erleben wir noch den Finanzgau schlechthin. Ich wage jetzt nichtmals auf die Folgen des "Euro-Rettungsfonds" einzugehen....ok ist gut jetzt.

Sowas willst du verteidigen?

Westerwelle war von Anfang an der zweitbeste, um nicht Verlierer zu sagen. Rößler fehlt das Format. Er wirkt verträumt, kommt mit alten Hüten um die Ecke, anstatt mal so richtig wie man so sagt, von hinten durch die Brust ins Auge. Er sollte es können, stammt doch aus der ärztlichen Abteilung, aber nix da. Natürlich sind auch die zerstritten, dennoch kann man grobe Strukturprobleme, ausufernde Lobbyistenaktivitäten sehen und man sollte sie geschickt angehen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.908.345 von Rhum56 am 07.08.11 16:26:20

Bei Steuererhöhungen sind die Grünen voll dabei. Die Ökosteuer war ein Werk der Grünen und wenn die Grünen wieder zusammen mit der SPD an die Macht kommen, wie zuletzt in NRW und in BW , werden die Bürger sofort mit höhereren Steuern abgezockt werden; so wird die Grunderwerbsteuer in NRW von 3,5 % auf 5 %
erhöht http://www.steuerzahler-nrw.de/Nein-zur-Erhoehung-der-Grunde… und in BW auch von 3,5 % auf 5 % http://www.enbausa.de/finanzierung-beratung/aktuelles/artike…

Das ist natürlich eine Unverschämtheit, da die Steuereinnahmen dank guter Konjunktur zur Zeit sprudeln und junge Familien sich kaum noch Wohneigentum leisten kann.
Es ist damit zu rechnen, dass ab 2013 Rot/Grün regieren wirden und da Rot/Grün im Bundesrat auch die Mehrheit haben wird, wird es gleich zu Beginn rot/grüner Regierung massive Steuererhöhungen geben, die wir noch nie erlebt haben.

Zwischen CDU und der SPD sehe dank der Politik Merkels keinen Unterschied und für mich nicht wählbar ; Im Grunde ist keine der etablierten Parteien wählbar, da sie alle in den letzten letzten Jahrzehnten total versagt haben. Und die Grünen werden schnell entzaubert werden, da dieser Ökowahn den wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands beschleunigen wird. Deutschland droht der Exodus , wie der nachfolgende Artikel zeigt http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bayer-droht-mit-Exodus-article…

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.908.606 von StillhalterTrader am 07.08.11 17:49:17

die 5% sind absolut kontraproduktiv, besonders in einem eh schon darbenden Markt.
Die Kraft hat eben absolut keinen Plan.

SPD und Union kann man nicht wählen-->geh ich mit !

[ConnorMcLoud]

Die Umfragewerte im Keller

Von Rainer Wulf | 7.August 2010

Es kam, wie es kommen mußte. Angesichts der weiterhin desaströsen Performance der angeblich “bürgerlichen” Koalition aus Union und FDP hat erstmals seit 2002 in den Umfragen wieder Rot-Grün eine Mehrheit. 48 % werden gemessen, für Union und FDP zusammen nur noch 36 %. Der Genosse Trend ist wieder so Rot-Grün, daß Gabriel und Trittin ihre Leute schon vor Überheblichkeit warnen müssen nach dem Motto “Noch ist die nächste Wahl nicht gewonnen”.

Doch die Warnungen der Linken erfolgen wahrscheinlich zu Unrecht, denn wer glaubt an eine Trendumkehr? Die Partei der Merkels, Laschets und Schavans kann die eigenen Anhänger nicht mehr mobilisieren. Zu gründlich und permanent hat man sich von der Basis entfernt. Die Union ist von innen ausgehöhlt, ihrer Grundwerte beraubt und scheint derzeit zu implodieren wie ein alter Röhrenfernseher. Es wird eine Frage der Zeit sein, wann trotz “Kampf gegen rechts” -Trommelfeuer sich eine Alternative bildet. Bis dahin kann Rot-Grün in Ruhe weitersiegen.

http://cdu-politik.de.dd14918.kasserver.com/www/cdupolitik/w…


Jetzt haben wir ein Jahr später und es hat sich nichts geändert,im Gegenteil!!

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.826 von ConnorMcLoud am 07.08.11 23:43:00

Ja, das mit dem Fernseher ist passend. Wenn sich die Merkel schon mit Rösler abstimmt, das ist wie ein Schlag auf die Röhre mit dem Nothammer.

[Friseuse]

Was wird aus Deutschland ohne die Verarscherpartei FDP

Das Volk braucht die Antäuschung von Steuersenkungen, ein anderes Thema liefert die ganze Politik nicht zur Wählerbeglückung.

Wer will schon traurig sein und Steuern zahlen

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.910.023 von Friseuse am 08.08.11 00:57:05

Wer will schon traurig sein und Steuern zahlen


ja, das ist nun mal so
ein bayrischer Finanzmininister hat dem Volk aufs Maul geschaut und festgestellt :
beim Deutschen ist der Steuervermeidungstrieb stärker ausgeprägt als der Fortpflanzungstrieb

und da hat er nicht mal unrecht...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.826 von ConnorMcLoud am 07.08.11 23:43:00

Die Union ist von innen ausgehöhlt, ihrer Grundwerte beraubt und scheint derzeit zu implodieren wie ein alter Röhrenfernseher. Es wird eine Frage der Zeit sein, wann trotz “Kampf gegen rechts” -Trommelfeuer sich eine Alternative bildet. Bis dahin kann Rot-Grün in Ruhe weitersiegen.

Schreibe ich ja ständig; Rot-Grün ist nicht deshalb so stark, weil Rot/Grün eine gute Politik macht; ganz im Gegegenteil , sondern weil Schwarz/Gelb so ein miserables Erscheinungsbild abgibt.
Grundposititionen wie die Energiepolitik usw. werden von der Regierung über Nacht über den Haufen
geworfen und vieles andere mehr. Eine politische Alternative , wie eine neue konservative Partei ist nicht in Sicht; es gibt zur Zeit nur einen Einheitsbrei unfähiger Parteien und Politiker , die nicht wählbar sind. Und so hat Rot/Grün trotz totaler Unfähigkeit (siehe NRW usw.) leichtes Spiel weiter zu siegen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.911.090 von StillhalterTrader am 08.08.11 09:50:22

Interessante Wortwahl. Rot-Grün macht also keine gute Politik, während Schwarz-Gelb lediglich ein miserables Erscheinungsbild abgibt. Im Umkehrschluß würde das bedeuten, daß Schwarz-Gelb eine gute Politik macht, sich aber schlecht verkauft/darstellt. Da muß mir etwas entgangen sein...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.911.335 von MFC500 am 08.08.11 10:25:14

Unsinn; habe ich ja nicht behauptet, dass Schwarz/Gelb eine gute Politik macht. Beispiele habe ich genannt, wie falsche Energiekehrtwende, Steuerpolitik, Euro Rettungsfonds usw.
Schwarz/Gelb steht ja deshalb so schlecht da, da CDU und FDP Stammwähler die CDU bzw. FDP aus Verärgerung nicht mehr wählen wollen; deswegen wählen sie noch lange nicht Rot/Grün

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.908.606 von StillhalterTrader am 07.08.11 17:49:17

Bei Steuererhöhungen sind die Grünen voll dabei.

Bei Steuererhöhungen und Abgabenerhöhungen ist j e d e Partei dabei.

Das liegt mitunter daran, dass die Bürger immer höhere Ansprüche an den Staat stellen.
Sofern diese Ansprüche gerechtfertigt sind, muss auch die Einnahmeseite erhöht werden.
Sind unproduktive Ausgaben dabei, gehören diese gestrichen.

Wird eine Steuerentlastung für eine bestimmte Schicht durchgeführt, die Abgabenbelastung aller Bürger jedoch durch andere Einnahmen kompensiert, gibt es Probleme.

Dann kommt es auf die Leistungsfähigkeit jedes Bürgers der betroffen an. Bei Kürzungen, lieber Stillhalter, solltest Du entsprechende Einsparpotenzialle aufzuzeigen.

Liebe FDP und Leistungsträgerunterstützer, mal raus mit den guten Vorschlägen.
700 Tage Koalition und keine Antworten. In den USA nennt sich das Tea-Party-Bewegung.

Oder anders ausgedrückt, Leistungsverweigerung!

"Jus et aequitas civitatum vincula".

[ConnorMcLoud]

Koalitionsstreit
FDP-Minister will Pkw-Maut durch höhere Mineralölsteuer verhindern

Pkw-Maut - ja oder nein? Im Streit zwischen Union und Liberalen über eine Autobahngebühr hat der niedersächsische Verkehrsminister Bode jetzt einen Kompromissvorschlag vorgelegt: Der FDP-Politiker will auf die Maut verzichten - und dafür die Mineralölsteuer deutlich erhöhen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,779105,00.h…

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.918.875 von ConnorMcLoud am 09.08.11 08:56:52

Morje!Hast du was anderes erwartet?!Immer noch nicht gemerkelt was abgeht!Ich wähle de Oskar......

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.919.011 von knipser10 am 09.08.11 09:12:55

!Die von de FDP fahren alle Fahrrad!

[dickdiver]

Zitat von StillhalterTrader: Unsinn; habe ich ja nicht behauptet, dass Schwarz/Gelb eine gute Politik macht. Beispiele habe ich genannt, wie falsche Energiekehrtwende, Steuerpolitik, Euro Rettungsfonds usw.
Schwarz/Gelb steht ja deshalb so schlecht da, da CDU und FDP Stammwähler die CDU bzw. FDP aus Verärgerung nicht mehr wählen wollen; deswegen wählen sie noch lange nicht Rot/Grün

Du redest Dich immer raus, Du falscher Fuffziger und FDP-Wurmfortsatz!

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.915.560 von kiska am 08.08.11 19:30:59

Nachdem wir nun genüsslich deine verbalakrobatische Highfayer-schuss-attitüde genießen durften,
möchte ich doch eines etwas zurecht rücken wollen :


Das liegt mitunter daran, dass die Bürger immer höhere Ansprüche an den Staat stellen..

Das möchten vielleicht viele, kann man verbal oft zuhören bekommen, aber real bekommen sie eher weniger. Hier schlägt der Teufelskreislauf aus Verteuerung, Abgabenerhöhung zu am Ende weniger für alle zu. Zur Zeit will das jedoch kaum einer wahr haben. Es läßt sich schön vergleichen mit all den Lohnerhöhungen, die über Jahrzehnte mit Hilfe der gewerkschaftlichen Aktivitäten durchgepeitscht wurden und Vater Staat viele neue Zahler in den anschließend höheren Progressionsstufen beschehrte.

[AHEO]

Wieder mal andere Sau die durchs Dorf getriben wird.

*******Pkw-Maut: FDP will Kfz-Steuer abschaffen********


Besser sollten Sie die Wahrheit gestehen, das Ihnen alle Mittel recht sind, um Punkte zu sammeln.

Das bei weniger Einnahmen die Leute dann wo anderst geschröpt werden ( natürlich nur der kleine Mann), dass sagt die Gute FDP nicht.

Gut das die Menschen dank Internetzeitalter diese Verlogenheit von Politiker längst durchblickt haben.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.176 von Rhum56 am 09.08.11 11:04:21

Es läßt sich schön vergleichen mit all den Lohnerhöhungen, die über Jahrzehnte mit Hilfe der gewerkschaftlichen Aktivitäten durchgepeitscht wurden und Vater Staat viele neue Zahler in den anschließend höheren Progressionsstufen beschehrte.

Meinst Du jetzt nominale oder reale (Erhöhungen)? Die Gewerkschaften sind so schwach wie noch nie.

Natürlich hat die Masse der Menschen real weniger. Das Anspruchsdenken auch gegenüber dem Staat ist jedoch wesentlich höher wie vor Jahren.

Ich persönlich kann gerne auf die absurdesten Konsumneigungen verzichten. Aber der Masse hat offensichtlich Probleme damit. Damit läßt sich auch die relativ hohe Privatverschuldung und der Anstieg der Privatinsolvenzen erklären.

Eine Freundin sagt immer: "die Mehrheit ist sich nicht zu schade sich zu entblöden". Seiht man schön an den Klagen bei der Gerichtsbarkeit.

Zum Staat: Das einzige Mittel zur Finanzierung das der Staat hat ist die Steuereinnahme.
Seit Bestehen der BRD wurden bisher keine ernsthaften Bemühungen des Sparens unternommen.
Warum sollte sich das ändern?

Thema PKW-Maut- Kraftstoffsteuererhöungen:
Die Erhöhung der Kraftstoffsteuer bei Wegfall der KFZ-Steuer ist vernünftig. Die Beitreibung der KFZ-Steuer ist sehr kostenintensiv und ein Bürokratiemonster.


Im deutschen Steuerrecht ließe sich noch jede Menge an absurden Vergünstigungen streichen.

Aber wer möchte schon einen schlanken Staat?

[StillhalterTrader]

Zitat von kiska: Bei Steuererhöhungen sind die Grünen voll dabei.

Bei Steuererhöhungen und Abgabenerhöhungen ist j e d e Partei dabei.

Das liegt mitunter daran, dass die Bürger immer höhere Ansprüche an den Staat stellen.
Sofern diese Ansprüche gerechtfertigt sind, muss auch die Einnahmeseite erhöht werden.
Sind unproduktive Ausgaben dabei, gehören diese gestrichen.

Wird eine Steuerentlastung für eine bestimmte Schicht durchgeführt, die Abgabenbelastung aller Bürger jedoch durch andere Einnahmen kompensiert, gibt es Probleme.

Dann kommt es auf die Leistungsfähigkeit jedes Bürgers der betroffen an. Bei Kürzungen, lieber Stillhalter, solltest Du entsprechende Einsparpotenzialle aufzuzeigen.

Liebe FDP und Leistungsträgerunterstützer, mal raus mit den guten Vorschlägen.
700 Tage Koalition und keine Antworten. In den USA nennt sich das Tea-Party-Bewegung.

Oder anders ausgedrückt, Leistungsverweigerung!

"Jus et aequitas civitatum vincula".

Schöne Begründung für Steuererhöhungen: " wenn die Anprüche der Bürger gerechtfertigt sind, muss auch die Einnahmenseite erhöht werden"
Du könntest direkt Politiker werden; so wurden bisher alle Steuerererhöhungen begründet und trotzdem haben wir eine Rekordverschuldung hoch drei in Deutschland, da die Ansprüche der Bürger je nach ideologischer Ausrichtung immer als gerechtfertigt ansehen wurden und echte Einsparungen zur Gegenfinanzierung niemals vorgenommern wurden, da man alle Ausgaben irgendwie rechtfertigen konnte.

Es wird keine Steuerentlastung für eine bestimmte Schicht vorgenommen, sondern die steuerliche Ungerechtigkeit der kalten Steuerprogression für kleine bis mittlere Einkommen soll abgemildert werden.
Für Grossverdiener ab 52.000 Euro Jahreseinkommen gibt es dagegen einen linearen Steuertarif; gerecht wäre es, wenn es umgekehrt wäre. Daher sind ja die realen Einnkommen für Klein- bis Mittelverdiener in den letzten 10 Jahren gesunken, da der Staat über 50 % an Steuern und Abgaben abkassiert, so dass die Erhöhung des Nettoeinkommens nicht mal dazu aureicht die Inflation auszugleichen.
Dafür wurde ja Schwarz/Gelb gewählt, um ein einfacheres und gerechteres Steuersystem zu installieren,
damit die unerträglichliche staatliche Abzockerei bei Lohnerhöhungen zumindest etwas abgemildert wird.
Schauen wir, was daraus wird. Das ist die letzte Chance für Schwarz/Gelb !

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.922.649 von StillhalterTrader am 09.08.11 15:56:17

Dafür wurde ja Schwarz/Gelb gewählt, um ein einfacheres und gerechteres Steuersystem zu installieren,
damit die unerträglichliche staatliche Abzockerei bei Lohnerhöhungen zumindest etwas abgemildert wird.

Glaubst Du das wirklich?

Ein kompliziertes Steuersystem bringt in der Regel nur den Bürgern Vorteile, die eine hohe Steuerlast haben. Ob die Absetzungsmöglichkeit ökonomisch sinnvoll ist, spielt in der Regel keine Rolle.

Was gäbe es in der Republik bei der FDP-Klientel für einen Aufschrei, wenn alle Steueroptimierungsfabriken geschlossen würden.

Schau Dir einfach mal die Scheinheiligkeit der steuerberatenden Berufe an.

http://www.dstv.de/interessenvertretung/steuern/forderungen/…

Welcher Berufszweig bombadiert regelmäßig die Finanzgerichte?

Fehlt nur noch, dass Du uns erzählen möchtest, dass Steuerberater genauso ehrbar sind wie Banker.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.815 von kiska am 09.08.11 14:18:28

Es gab nur nominale Erhöhungen. Real wurden sie eleminiert, wenn man Inflation, Progression etc mit betrachtet. Unterm Stricht blieb immer weniger.

So ist es eben mit den Sozialleistungen umgekehrt auch. Je mehr durch Kosten abzuführen ist, desto mehr muß einbezahlt werden, um die gleichen (Wunsch besseren) Sozialleistungen zu erhalten. Geht nicht, daher wird und wurde es unterm Strich weniger.
Am kleinen Beispiel Gesundheitswesen kann es jeder für sich ablesen, denn damit wid auch der jüngere Mensch konfrontiert.
Geb dir auch recht, was die Umlage der Kfz.-Steuer auf die Mineralölsteuer bewirken würde. Nicht umsonst muß der Bürger Heute schon beim Zulassen des Kfz. die Kto.-Nummer angeben, wo dann der MA des SVA schon direkt aufs Steuerkonto sehen kann, ggf. die Karre nicht zuläßt wegen fehlender Steuerzahlungen.
Machen wir uns aber nichts vor, steuerneutral würde eine solche Umstellung eh nicht durchgezogen, Motto: Da geht noch was.

Seit Bestehen der BRD wurden bisher keine ernsthaften Bemühungen des Sparens unternommen.
Warum sollte sich das ändern?

Stimmt (später)

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.923.593 von Rhum56 am 09.08.11 17:47:25

Warum sich das ändern sollte ist doch eigentlich logisch. Es würde sich nur dann ändern, wenn der Staat (die Politiker) endlich erkennen würden, das nur eine Ausgabendisziplin, welche strikt an die realen Einnahmen gekoppelt ist, langfristig zu einer Gesundung der Staatsfinanzen führt und dabei die allerbesten Chancen zur Eleminierung der Inflation bestehen würden.
Der Haken : Das müßte dann überall geschehen. Ist nicht, wie wir gerade besonders intensiv vorgeführt bekommen. Die Situation für Deutschland ist im Schuldenspiel so ziemlich die Mitte im internationalen Vergleich. So verhält es sich auch bei der Inflation entsprechend.
Wir erleben Schuldenorgien in Ländern, welche nicht mit wirtschaftlichen Leistungsmöglichkeiten so ausgestattet sind, wie Deutschland. Innerhalb der EU z.B. Griechenland etc.., aber auch in Ländern, die eine ordentliche Wirtschftsleistung erbringen, z.B. Italien, sowie umgekehrt auch Länder dabei sind, die es in den Griff bekommen haben. Da wären dann Neuseeland, Schweden, Estland, Luxenburg etc. zu betrachten.

Hier argumentiert man dann schnell mit "kaputtsparen", wenn mal die Sparkeule schwingt. Aber ist das so? Es wird auch viel verschwendet, viel gelogen und weg gesehen, was abgeht. Es wird nie die letzte Kontrollmöglichkeit wahrgenommen, ganz klar. Da hast auch du recht mit der Aussage, das eher die wohlhabenden im komplizierten Steuerdschungel Löcher finden, entsprechend leben...
Jedoch könnte schon was passieren, so man denn wollte. Da ist bei den großen Volksparteien z.Zt. jedenfalls keiner zuhause, es ist schon sehr heftig....

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.923.093 von kiska am 09.08.11 16:44:06

Ein kompliziertes Steuersystem bringt in der Regel nur den Bürgern Vorteile, die eine hohe Steuerlast haben. Ob die Absetzungsmöglichkeit ökonomisch sinnvoll ist, spielt in der Regel keine Rolle.

Was gäbe es in der Republik bei der FDP-Klientel für einen Aufschrei, wenn alle Steueroptimierungsfabriken geschlossen würden.

Interessante Festellung !
"wenn ökologisch sinnvoll", dann sind Absetzungsmöglichkeiten nach deiner Auffassung gerechtfertigt und gigantische Subventionen für Solaranlagen, mit denen Leute mit Geld eine heiden Geld verdienen, während die kleinen Leuten dies über die Stromrechnung finanzieren müssen. Wenn es ideologisch passt , sind Subventionen und Abschreibungsmöglichkeiten gut ansonsten schlecht; na ja so kann man auch argumentieren.
Für die Schiffahrt, Filmindustrie , Immobilien im Osten, denkmalgeschütze Gebäude usw. usw. gab es bzw. gibt es immer noch erhöhte Abschreibungsmöglichkeiten und alles war nach Ansicht der Politiker von schwarz bis rot notwendig , um Arbeitsplätze, die Kunst, Aufbau Ost usw. usw. zu fördern.
Das war im nachhinein gesehen alles Schwachsinn , wie auch heute die übermäßige Föderung der Solarenergie ein totaler Schwachsinn ist.
Wieso Du zur Aufassung kommst, dass das FDP Klientel auffschreit , wenn die Steueroptimierungsverfahren geschlossen würden , ist mir ein Rätsel; viel besser wäre es , alle Subventionen, Sonderabschreibungsmöglichkeiten zu streichen und dafür die Steuersätze zu senken; auch wenn dadurch manche Steuerberater arbeitslos würden.

[ConnorMcLoud]

Erst hat schwarzgelb den Bundeshaushalt ruiniert. Und jetzt wollen sie auch noch den Sprit erhöhen.
Das ist ja nicht zu fassen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.926.589 von ConnorMcLoud am 10.08.11 00:20:29

Fällst du nun wieder in die "Einzellerpostings" aus der frühpubertären Phase?

[StellaLuna]

das dürfte der FDP nicht gefallen:

20. August 2011, Neue Zürcher Zeitung
Wenn Privatinvestoren den Staat über den Tisch ziehen
Kritik an privat finanzierter Infrastruktur in Grossbritannien

Die private Finanzierung staatlicher Infrastruktur kommt den Steuerzahler meist teuer zu stehen. Britische Politiker fordern eine Abkehr von der «Droge».

pra. London ⋅ Erstmals sind sie im Jahr 1992 vom konservativen Schatzkanzler Norman Lamont eingeführt worden. New Labour hat sie ab 1997 zu einem Kernbestandteil des «dritten Wegs» gemacht. Als fiskalpolitisches Wundermittel wurden sie von Schatzkanzler Gordon Brown stark ausgebaut. Unumstritten war die in Grossbritannien als Private Finance Initiative (PFI), in anderen Ländern oft als Private Public Partnerships (PPP) bezeichnete private Finanzierung öffentlicher Infrastruktur nie. Früher kämpften die Gewerkschaften dagegen. Heute sind es konservative Politiker, die ihnen den Garaus machen möchten. Der konservative Vorsitzende des Finanzausschusses, Andrew Tyrie, nannte PFI am Freitag eine Droge, von der das Land wegkommen müsse.
...
Die Realität sieht, wie der Ausschuss in einem Bericht statuiert, anders aus. Die Mehrkosten der privaten Finanzierung sind seit der Finanzkrise stark gestiegen. Die Kapitalkosten eines neuen PFI-Projektes kämen deshalb den Steuerzahler 70% teuer zu stehen als eine staatliche Finanzierung. Die erhofften Effizienzvorteile entpuppen sich dagegen als Wunschdenken. Zwar sind Vergleichsrechnungen schwierig, doch der Ausschuss schreibt, die Betriebskosten seien gemäss der vorliegenden Evidenz etwa gleich, bei privaten Betreibern teilweise gar höher. Negativ fällt zudem die Inflexibilität der sehr langfristigen Verträge ins Gewicht, die veränderte Nutzungsbedingungen für den Staat verhindern oder sehr teuer machen.
...
Obschon der konservative Schatzkanzler Osborne als Oppositionspolitiker selbst Kritik geäussert hatte, wurden im ersten Fiskaljahr seit dem Regierungswechsel 61 neue Projekte mit einem Investitionsvolumen von 7 Mrd. £ vereinbart. Der Grund ist einfach, und der Finanzausschuss macht kein Geheimnis daraus: Regierungen lieben PFI, weil die Kosten in der laufenden Haushaltrechnung kaum auftauchen. Der Ausschuss fordert, die vollen Kosten in die Staatsrechnung einzustellen. Dann würde die teure Droge von selbst ihre Anziehungskraft verlieren.
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/wenn_privat…

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.011 von StellaLuna am 22.08.11 08:11:53

Das ist doch keine Erfindung der FDP, sondern das Ergebnis miserabler Politik und Politiker, die die öffentlichen Finanzen gegen die Wand gefahren haben und nun froh sein müssten , dass private Investoren sich an der Finanzierung beteiligen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.986.836 von StillhalterTrader am 22.08.11 20:17:56

Ich kann mich auch nicht daran erinnern, das der Wunsch der FDP entsprang. Stella meint sicher, das solche kapitalistichen Gedanken nur einer fDP entspringen können, so lese ich es jedenfalls. Sie kann es ja zurecht rücken.

Das ist eher ein Wunschtraum einer wirtschaftspolitisch tollpatschigen Mutti, die planlos im Unterholz der Finanzwelt herumstochert und sich selber aufbocken läßt von denen..denn hier bei uns ist die private Beteiligung eher ein Wunschdenken geblieben.

Bei den Insulanern läuft es ganz sicher auch anders, wie es uns der Artikel da beschreibt, denn auch die englischen Banken haben gerne Absicherungen, erhöhen den Zins mit steigendem Risiko. Wenn dabei der Staat großzügig wurde, so nimmt man das mit im Geschäftsleben. Darum wäre hier eher eine Schuld bei den Verantwortlichen zu suchen, als einfach zu pauschalieren.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.031 von Rhum56 am 22.08.11 21:05:54

Die vielen Solardächer , die sich private Investoren auf ihr Dach montieren , werfen ja auch auch sehr gute Rendite für die Investoren ab und zwar zu Lasten der Stromkunden. Das ist ebenso kapitalistisch aber gut , weil sich dieses Modell mal rot/grün ausgedacht hat. Das sind kein FDP Modelle , sondern wird von allen Parteien angewandt , um an privates Kapital zu gelangen.

[ConnorMcLoud]

Jetzt will die FDP auch noch die Pflegeversicherung erhöhen. Es ist nicht zu fassen, die machen falsch was man nur falsch machen kann.

[bares@nobles]

Kirchhof beklagt „Feudalismus“ im deutschen Steuerrecht

Das deutsche Steuerrecht belastet die Schwachen und begünstigt die Starken: Das sagt Steuerrechtler Paul Kirchhof im Interview mit der F.A.S. Scharfe Kritik äußert er an den Rettungsprogrammen für Euro-Staaten. Damit werde „Solidarität gegenüber dem Finanzmarkt“ geübt.
Es beruhe auf dem „Recht des ökonomisch Stärkeren“ und führe zu einer „Umverteilung von Arm zu Reich“, sagte Kirchhof der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung. Die Politik habe über lange Zeit Ausnahmen und Privilegien geschaffen, die vor allem gut organisierte Interessengruppen begünstigten, die ohnehin ökonomisch bevorteilt seien. „Die Schwachen werden belastet und die Starken begünstigt“, sagte Kirchhof. Viele Politiker hätten an dem bisherigen „Verwirr- und Privilegiensystem“ mitgewirkt. Sie sähen in den Vergünstigungen, die sie für ihre Lobby erkämpft hätten, ihren beruflichen Erfolg und stünden einer Reform im Weg.
http://www.faz.net/artikel/S31328/interview-in-der-f-a-s-kir…

Die FDP wird weiterhin alles dafür tun die Umverteilung von unten nach oben also von Arm zu Reich auszubauen. Im FDP-Jargon wurden die Reichen zum Leistungsträger umetikettiert und diese FDP-Klientel muss schliesslich gesponsert werden.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.535 von bares@nobles am 22.08.11 23:00:35

Die FDP wird weiterhin alles dafür tun die Umverteilung von unten nach oben also von Arm zu Reich auszubauen. Im FDP-Jargon wurden die Reichen zum Leistungsträger umetikettiert und diese FDP-Klientel muss schliesslich gesponsert werden.

Grosse Preisfrage. Wer hat denn die Finanzminister der letzten Jahrzehnte gestellt ?

Nach meinem Kenntnisstand waren das ausschließlich CDU/CSU bzw. SPD Politiker und die sind ja wohl für
das Steuerrecht hauptverantwortlich, von denen der Prof. Kirchhoff zu Recht spricht. Wie z. B der Steinbrück von der SPD (auch Steinbock genannt), der für die unsoziale Umsatzsteuererhöhung von 3 Prozentpunkte verantwortlich war und den größte Verschuldung aller Zeiten hinterlassen hat. Und dieser Steinbock maßt sich nun an , Bundeskanzler von Deutschland werden zu wollen. Eine Provokation !

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.046 von StillhalterTrader am 23.08.11 16:33:48

Wir wollen aber doch der Ehrlichkeit halber nicht Muttis Schuld an den 3% Mwst.Erh. vergessen, oder?

Das sind alles Taschenspieler Täuscher und Trixer, aber keinesfalls Leute, die ihrem Amtseid gerecht werden. Sowas scheint geradezu ausgestorben zu sein.
Früher hätte man noch beschwichtigend sagen können : Der Zweck heiligt die Mittel.
Aber jetzt fragt sich jeder "wessen Zeck" und stößt auf dubioses.

Steinbrück wird eher nicht Kanzler. Die unSPD sieht auch die Sympatiewellen zugunsten Steinmeier. Der hatte zwar auch verloren, aber dennoch aktuell deutlich bessere Noten.
Steinbrück hingegen wäre eine schallende Ohrfeige für jeden mündigen Bürger, allein schon durch seine politische Vergangenheit zu erklären. (U.a AR West-LB, LFM Nrw, Mitwisserschaft beim Gemuschel zur Gründung der HRE etc.)

Das alles wird noch von der Unverfrorenheit Muttis getoppt, die sich nicht schämte und schämt, dem Bürger immer weitere Opfer abzuverlangen, aber gleichzeitigt absolut unfähig ist, der grierige Staatskrake mal langsam die Grenzen zu zeigen (wirtschaften), um langfristig wieder ein erträgliches Maß an Belastungen für den Bürger hinzukriegen.
Wunschdenken von mir? Möglich.

Trotzdem müssen solche Personen aus dem Amt gefegt werden, denn da erwartet man etwas anderes.

[Friseuse]

Bei manchen Usern ist die Zielvorstellung von diametralen Gegensätzen geprägt, die wollen keine Steuern und keine Schulden und vollen Staatsauftritt für ihre Leistungen.

Das ist Bluna, politisch FDP

Diese Partei brachte den Murks selbst zur BTW in der Finanzkrise, Deutschlands Überleben kam politisch von Leuten wie Olaf Scholz und sonst von Millionen Tüchtigen. Nie kam was von Spinnern

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.992.601 von Friseuse am 23.08.11 20:56:23

Deutschlands Überleben kam politisch von Leuten wie Olaf Sch…

Der Olaf Scholz hat bisher überhaupt noch nichts besonderes geleistet. Der Olaf Scholz sollte endlich mal Ordnung in Hamburg schaffen nach den schlimmen Krawallen zuletzt im Schanzenviertel und sollte endlich mal die Neuverschuldung von Hamburg auf Null herunterfahren, und obwohl die Steueuereinnahmen in Deutschland nur so sprudeln, werden von diesen politischen Versagern immer neue Schulden aufgenommen.

[ConnorMcLoud]

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.992.472 von Rhum56 am 23.08.11 20:35:35

Wir wollen aber doch der Ehrlichkeit halber nicht Muttis Schuld an den 3% Mwst.Erh. vergessen, oder?

Die 3 % USt Erhöhung war sicher die größte Wählerverarschung, die sich Frau Merkel zusammen mit ihrem
Finanzminister Steinbrück geleistet hat. Vor der Wahl wurde den Wählern etwas ganz anderes erzählt. Das wird man nicht so schnell vergessen. Eine neue schwarz/rote Regiegierung wäre die Katastrophe.
Frau Merkel ist der wirkliche Belastungsfaktor der schwarz/gelben Regierung und nicht die FDP.
Offentlich fällt die Merkel bei den Eurobonds auch nicht wiederum um, nachdem sie alle ihre Grundsätze bisher über Board geworfen hat Kein Wunder , dass die früher noch profilierten CDU Politiker wie Friedrich Merz, Roland Koch usw. wegen der Merkel die Flucht aus der CDU ergriffen haben.
Man kann der FDP nur anraten , die Koalition zu verlassen, wenn die Merkel weiterhin ihre Umfallerpolitik fortsetzen sollte.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.421 von StillhalterTrader am 24.08.11 00:00:33

Ja und vor allen Dingen hat Mutti damals vor der Wahl besonders deutlich getönt, man müsse den Wählern die Wahrheit sagen.

Nun müssen wir aber doch feststellen, dass es noch genügend Michels gab, die ihre Sklaventreue für eine Wiederwahl des Hosenanzugs dokumentierten. Ist schon heftig, was der Michel so alles über sich ergehen läßt.

Rein logisch wars das jetzt für Mutti, aber nach den Erlebnissen warten wir lieber mit Prognosen. Einzig die Aussage, dass mit ihr kein deutlicher Aufbruch im Inneren der Republik machbar/kommen wird, wage ich hoch zu halten.

Ergo, der Union und der unSPD fehlt es an fähigen Leuten, der FDP müssen aber auch noch andere Entspringen, wie ein Rösler. Der Mann mag intelligent sein, aber er ist auch noch grün hinter den Ohren, sowie er ja auch die Musikstöpsel drinn läßt (eigen Aussage)
In welcher Welt lebt der denn gerade?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.421 von StillhalterTrader am 24.08.11 00:00:33

Man kann der FDP nur anraten , die Koalition zu verlassen, wenn die Merkel weiterhin ihre Umfallerpolitik fortsetzen sollte.

Aber weil sie dann Macht und Posten einbüßen, die sie nie wieder erlangen werden, wird die FDP genau das nicht tun! Hätte sie den Mumm dazu, dann würde selbst ich sagen: Hut ab, ihr habt doch eine Berechtigung....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.994.491 von Doppelvize am 24.08.11 10:23:02

so isses. Davon abgesehen hätte sie, mit Blick auf die völlig unsinnige Finanzpolitik im Rahmen der EU-Staatskrisen und ein Minimum an Prinzipientreue vorausgesetzt, schon lange die Brocken hinschmeißen müssen. Wie kann eine Partei mit Ansprüchen wie sie die FDP vorgeblich vertritt, das mittragen?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.421 von StillhalterTrader am 24.08.11 00:00:33

Man kann der FDP nur anraten , die Koalition zu verlassen, wenn die Merkel weiterhin ihre Umfallerpolitik fortsetzen sollte.


du bist ja ein kleiner Scherzkeks

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.383 von StillhalterTrader am 23.08.11 23:40:58

Der Scholz, Olaf hat mit dem Kurzarbeitergeld den Grundstock für den jetzigen Aufschwung gegossen, die Wirtschaft wurde stabilisiert und kommt aus eigener Kraft mehr und mehr gegen die Leichtgewichtpolitik unserer Regierung nach vorn.

Nichts hat diese Regierung geleistet, sie hängt nur ab und irrt planlos rum.

Der ganze Steuerdreck war eine einzige Wählerverarsche, jetzt findet gar Kohl die Leistungsverweigerung der Mädchenregierung hilflos, kläglich, erbärmlich.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.376 von Friseuse am 24.08.11 18:26:31

Der Scholz, Olaf hat mit dem Kurzarbeitergeld den Grundstock für den jetzigen Aufschwung gegossen, die Wirtschaft wurde stabilisiert und kommt aus eigener Kraft mehr und mehr gegen die Leichtgewichtpolitik unserer Regierung nach vorn.


Der Scholzie hat mt dem Kurzarbeitgeld den jetzigen Aufschwung gegossen; das ist ein Schenkelklopfer wert

Das Kurzarbeitergeld gab es schon lange vor Scholz, da hat der Scholz überhaupt noch nicht gelebt

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.376 von Friseuse am 24.08.11 18:26:31

..Der Scholz, Olaf hat mit dem Kurzarbeitergeld den Grundstock für den jetzigen Aufschwung gegossen, die Wirtschaft wurde stabilisiert und kommt aus eigener Kraft mehr und mehr gegen die Leichtgewichtpolitik unserer Regierung nach vorn

Wärest Du so nett, solche (verm.) "Zitate" als ironisch zu kennzeichnen? Ich hab mich richtig erschrocken, bis ich die beiden anderen Sätze las.

Hat Scholz....oder die Wirtschaft aus eigener Kraft?
Abgesehen davon, dass der Satz in sich schon widersprüchlich ist, so möchte ich doch mal zurecht rücken, dass der O. Scholz wohl der größte Muschkopf der Sozenabteilung ist. Es ist mir schon nicht erklärlich, wie soeiner zu dem Anspruch kommt, sich Fachanwalt für Arbeitsrecht nennen zu dürfen. Hier sollten schleunigst die Plagiatsprüfer mal forschen, mit rechten Dingen konnte das jedenfalls nicht gehen.
Er gehört zu den wenigen mir Bekannten auf der berliner Polittheaterbühne, die noch weniger bewegten, wie Mutti Teflon.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.596 von Rhum56 am 24.08.11 19:12:25

Der hat das echt gebacken, kein Witz. Der Name Kurzarbeitergeld ist älter

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.596 von Rhum56 am 24.08.11 19:12:25

Merkel , Steinbrück , Scholz waren die Hauptverantwortlichen der schwarz/roten Regierung , die für die größte Steuererhöhung und für die größte Neuverschuldung aller Zeiten verantwortlich waren.

Die Personaldecke der Sozen ist so schwach, dass selbst so farblose Politiker wie Scholz hochgepuscht werden. Der einzige Politiker der Sozen, die etwas Format haben , ist der Steinmeier

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.797 von StillhalterTrader am 24.08.11 19:48:07

Steinmeier hat daher auch das höchste Ansehen, hatte aber gegen Mutti verloren.

Scholz kam erst später zu SchwarzRot. M.W. hat er mit der Steuer nix zutun und die höchste Neuverschuldung ist 2010 gemacht worde. Das ist ja die Schande gerade. Man babbelt uns den Aufschwung, kassiert kräftig mehr Steuern und muß noch mehr Schulden machen. Kann es noch mehr stinken? Nein, es ist der Gipfel der Unverfrorrenheit, was Madame Teflon und ihre Sklaventruppe uns da in die Ohren blasen. Und bei diesen Fakten bleibt Null Entlastung für den Michel. Ob der es jetzt endlich schnaggelt?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.797 von StillhalterTrader am 24.08.11 19:48:07

Die Personaldecke der Sozen ist so schwach

da steht die FDP natürlich ungleich besser da

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.797 von StillhalterTrader am 24.08.11 19:48:07

Die Personaldecke der Sozen ist so schwach, dass selbst so farblose Politiker wie Scholz hochgepuscht werden. Der einzige Politiker der Sozen, die etwas Format haben , ist der Steinmeier

Womit sie zumindest einen mehr als Röslers Kindergarten haben....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.613 von Doppelvize am 25.08.11 08:58:16

Die gesamte Regierung ist beim Versteckspiel, SPD unter Gabriel und Nahles nicht im Rennen. Linke gehen als spinnerte Trachtenclub durch.

Logische Folge sind steigende Anteile für die Gruppe Nichtwähler/Grüne. Der Demokratie fehlt es an lauteren Gestaltern, angefangen von der FDP beherrschen Marketingfuzzies ohne jede Glaubwürdigkeit die Szene.

Grüne sind der Nottrieb dieser Republik, die ihre nachhaltige Erneuerung nicht schafft.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.649 von Friseuse am 25.08.11 09:06:29

...
Grüne sind der Nottrieb dieser Republik, die ihre nachhaltige Erneuerung nicht schafft

Ja, die wird nichtmals angefaßt. Solange ich einen Haushalt oberhalb der Einnahmen mit Ausgaben führe, solange ist es so gut wie unmöglich eine nachhaltige Erneuerung hin zu bekommen, eine einfach logische Sache.
Da es diszipliniertere Länder gibt, haben wir Beispiele dafür, wie man es hinkriegen könnte. Dann wären auch die Steuererhöhungen langsam mal eher nicht notwendig.
Problem :
Wer will das von den zur Verfügung stehenden Parteien wirklich. In den letzten 45 Jahren wollte das keine Partei, ausnahmslos wurden mehr Schulden gemacht. Wer also sagt, das JETZT der Wendepunkt gekommen ist und das noch dabei, wo uns aktuell etliche andere Länder wegen der Wirtschaftslage bewundern. Ich seh da nix, würde aber auch nicht dagegen wetten, das sich Muttis Sitzfleisch breiter entfaltet äääh vergrößert, entfalten geht ja nicht.

Bei der Lage wäre sogar das Experiment mit den Grünen schlechtestenfalls das Gleiche im Ergebnis, aber einen Versuch wert, weil uns nun schon öfter vorgeführt wurde, dass gerade die Grünen eine Rolle rückwärts können, wenn es notwendig ist. Mutti und Co können es nicht, marschieren in die Gegenrichtung zu Michels Nachteil, besonders zukünftig.

[StillhalterTrader]

Westerwelle bleibt Außenminister.

Das hat Rösler entschieden und ich denke, dass dies eine gute Entscheidung war.

Jeder macht mal einen Fehler und den darf auch mal ein Außenminister Westerwelle in Sachen Lybien machen. Einen weiteren Bock darf sich Westerwelle aber nicht mehr leisten; dann ist er weg vom Fenster

http://www.n24.de/news/newsitem_7202952.html

[bares@nobles]

Einerseits hoffe ich, dass Westerwelle noch lange im Amt bleibt, weil er nur so der FDP den Rest geben kann.

Andererseits ist es traurig mit anzusehen, dass dieser dämliche und unsympatische Selbstdarsteller Deutschlands guten Ruf in der Welt systematisch zerstört.

[Rhum56]

Nix für ungut, aber die aktuelle Hetzkampagne gegen Westerwelle wegen der Lybiensache ist voll daneben !! Da kann man zu oder gegen ihn eingestellt sein, egal.

Es gibt trifftige Gründe für Deutschland, sich militärisch aus so einer Sache heraus zu halten.
Es gibt sogar trifftige Gründe, ein Verteidigungsbündnis NATO ebenfalls aus so einer Sache heraus zu halten.
Und es gibt weniger Gründe, sich jetzt als Samariter des lybischen Volkes aufzuspielen, schon garnicht ohne Erwähnung der nun unschuldigen Toten wegen, die sich in geschätze 50000 hochaddieren dürften.
Gadaffi ist ein Despot und man kann darüber nachdenken, ihn mit Sicht aus dem Ausland militärisch auf die eine oder andere Weise zu eleminieren. Nun ist es ungefährt gelaufen, aber gut ist was anderes.

Deutschlands innenpolitischer Zwist wird so eher noch auf dem Rücken der toten Lybier ausgetragen, was ich als äußerst schwach empinde, anders : Geht es noch ?:O

[StillhalterTrader]

Zitat von Rhum56: Nix für ungut, aber die aktuelle Hetzkampagne gegen Westerwelle wegen der Lybiensache ist voll daneben !! Da kann man zu oder gegen ihn eingestellt sein, egal.

Es gibt trifftige Gründe für Deutschland, sich militärisch aus so einer Sache heraus zu halten.
Es gibt sogar trifftige Gründe, ein Verteidigungsbündnis NATO ebenfalls aus so einer Sache heraus zu halten.
Und es gibt weniger Gründe, sich jetzt als Samariter des lybischen Volkes aufzuspielen, schon garnicht ohne Erwähnung der nun unschuldigen Toten wegen, die sich in geschätze 50000 hochaddieren dürften.
Gadaffi ist ein Despot und man kann darüber nachdenken, ihn mit Sicht aus dem Ausland militärisch auf die eine oder andere Weise zu eleminieren. Nun ist es ungefährt gelaufen, aber gut ist was anderes.

Deutschlands innenpolitischer Zwist wird so eher noch auf dem Rücken der toten Lybier ausgetragen, was ich als äußerst schwach empinde, anders : Geht es noch ?:O

Deutschlands innenpolitischer Zwist wird so eher noch auf dem Rücken der toten Lybier ausgetragen, was ich als äußerst schwach empinde, anders : Geht es noch ?

So ist es. Den Linken in Deutschland geht es doch ausschließlich darum, die FDP politisch zu vernichten, da ist dann jedes Mittel recht, auf die FDP und Westerwelle einzuschlagen.
Den Linken geht es ja nicht um Lybien, sondern darum die Macht für immer in Deutschland zu erlangen.
Und dafür muß zunächst der Störenfried FDP aus den Parlamenten vertrieben werden. Dann gäbe es zukünftig für immer eine rot/grüne oder rot/rot/grüne Regierung . Das ist die Zielsetzung der Linken in Deutschland, was man wissen muß.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.904 von StillhalterTrader am 01.09.11 18:38:53

nicht jeder, der gegen die FDP ist, ist ein Linker. Aber die Kunst des Differenzierens überfordert ja bestimmte Leute.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.904 von StillhalterTrader am 01.09.11 18:38:53

Den Linken in Deutschland geht es doch ausschließlich darum, die FDP politisch zu vernichten, da ist dann jedes Mittel recht, auf die FDP und Westerwelle einzuschlagen.

Dieses Ziel ist erstrebenswert!!!!

Grüße vom Dattel, einem bekennenden "Nichtlinken"!!

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.904 von StillhalterTrader am 01.09.11 18:38:53

Ich weiss nicht, ob es ein Scenario der Linken allein ist, man vernimmt es auch anderen Reihen. Will jetzt nicht die Dummsprüche eines Tritt-ihn haranziehen, auch aus Unionsreihen tönt es zuweilen, solche Schlagzeilen verkaufen sich hier doch gut und steigern die "Popularität", die man so gerne hätte. Wende-Hals-Mutti ist doch da ein Vorbild drinn...und wenn man die anderen geschlachteten Politiker mal revue passieren läßt, kommt einem doch das Halali der Königsjäger entgegen.
Klar fehlt es Westerwelle an Schlagfertigkeit, er ist weniger ein Rethoriker vor der Kamera. Da solte er sich tatsächlich vom Rattenfänger an der Saar, dem Polit-Opa Lafontaine mal ne Kelle abholen.

In der arabischen Liga wird das ganze auch anders gesehen, wobei D garnicht mal so schlecht abkommt. Die USA müssen doch erkennen, dass sie mit ihren "Aufräumorgien" der letzten Jahre nur bedingt militärisch Erfolg hatten, dafür ein Haufen Opfer hinnahmen und danach viel Antiamerikanismus. Wird auch ein Haufen Eigennützigkeit im Spiel gewesen sein, aber die Konsequenz, neben den personellen und wirtschaftlichen Opfern, könnte auch die sein, sich heraus zu halten und andere mal machen zu lassen. Für D stellte sich die Geschichte und die Mißbrauchsgestellung eines Verteidigungsbündnisses in den Weg. Für die Rambos in der Nato wars ne Profilierungsgelegenheit, die sie bestens erledigten. (Vorsichtig ausgedrückt) Nicht zu vergessen dabei, das die USA eher einen Grund gehabt hätten, diesen Part zu übernehmen. Aber na ja, alles Nato oder was...

Insgesamt seh ich die FDP noch lange nicht vernichtet, auch wenn sich hier im anders gearteten Politlager einige warm laufen. Vor den Wahlen haben sich fast immer die Verhältnisse deutlich gewandelt und das Loch aktuell ist die Regel. Als Westerwelle würde ich aber nicht ein zweites mal antreten, es wäre mir zu blöd in so einem Hühnerhaufen

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.033.185 von Datteljongleur am 01.09.11 19:46:47

kann gar nicht sein! Wie wir heute gelernt haben, sind alle, die gegen die FDP sind, Linke. Jetzt sieh´zu, wie du da wieder rauskommst

[StillhalterTrader]

Zitat von Datteljongleur: Den Linken in Deutschland geht es doch ausschließlich darum, die FDP politisch zu vernichten, da ist dann jedes Mittel recht, auf die FDP und Westerwelle einzuschlagen.

Dieses Ziel ist erstrebenswert!!!!

Grüße vom Dattel, einem bekennenden "Nichtlinken"!!

Man könnte ja darüber diskutieren , wenn es zur FDP eine wählbare Alternative gibt.
Du willst doch nicht behaupten, dass die bisherigen Versager-Parteien CDU/CSU/Rot/Rot/Grün wählbare Alternativen sind ??? Wenn es eine wählbare rechte, konservative Partei in Deutschland mit vernünftigen Spitzenleute gäbe, dann könnte man ja evtl. auf die FDP verzichten. Aber die FDP politisch zu vernichten, damit die bisherigen Versagerparteien die FDP Stimmen dann für sich einsacken könnten , wäre ja schon das allerletzte.

[Friseuse]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von Datteljongleur: Den Linken in Deutschland geht es doch ausschließlich darum, die FDP politisch zu vernichten, da ist dann jedes Mittel recht, auf die FDP und Westerwelle einzuschlagen.

Dieses Ziel ist erstrebenswert!!!!

Grüße vom Dattel, einem bekennenden "Nichtlinken"!!

Man könnte ja darüber diskutieren , wenn es zur FDP eine wählbare Alternative gibt.
Du willst doch nicht behaupten, dass die bisherigen Versager-Parteien CDU/CSU/Rot/Rot/Grün wählbare Alternativen sind ??? Wenn es eine wählbare rechte, konservative Partei in Deutschland mit vernünftigen Spitzenleute gäbe, dann könnte man ja evtl. auf die FDP verzichten. Aber die FDP politisch zu vernichten, damit die bisherigen Versagerparteien die FDP Stimmen dann für sich einsacken könnten , wäre ja schon das allerletzte.

FDP steht für politische Implosion, sie haben Macht und Posten und es kommt nüx. Die werden von ihrem Wählerpotenzial gekillt und für die Führungsentsorgung sorgen Parteifreunde.

Eine FDP vertritt ihre historischen Wurzeln einfach mal nicht, Bürgerrechte definieren sich an ihr vorbei und von Wirtschaft haben die Flitzepiepen die Ahnung wie ein Esel vom Fliegen.

In den nächsten Jahren wird die deutsche Nachkriegsrepublik scheitern, die Spitze des politischen Unvermögens zu geordneten Gemeinwesen stellt die FDP.

Von daher bleiben allein zwei Gruppen in diesem Land verständlich, Nichtwähler und Grüne.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.039 von Friseuse am 03.09.11 19:12:58

Von daher bleiben allein zwei Gruppen in diesem Land verständlich, Nichtwähler und Grüne.


Die Grünen verständlich ?

Die Grünen wollen schon bis zum Jahre 2017 die Atommeiler endgültig vom Netz nehmen.
Weiterhin sind die Grünen für Eurobonds usw.
Die Grünen werden es damit im Vergleich zu den anderen Parteien schaffen , Deutschland möglichst schnell wirtschaftlich und finanziell gegen die Wand zu fahren.
Insofern sind die Grünen verständlich; damit hast Du recht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.995 von StillhalterTrader am 03.09.11 18:45:35

Aber die FDP politisch zu vernichten, damit die bisherigen Versagerparteien die FDP Stimmen dann für sich einsacken könnten , wäre ja schon das allerletzte.

soll heißen, die FDP wäre keine Versagerpartei? Der war gut

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.069 von MFC500 am 03.09.11 19:38:41

Das habe ich damit nicht behauptet.

Es ist doch besser zwischen vielen Versagerparteien auszuwählen als zwischen ganz wenigen, die dann ein Machtmonopol hätten. Die Grünen wären dann ständig Zünglein an der Waage und könnten zukünftig für alle Ewigkeit bestimmen , wer zukünftig in Deutschland regieren wird. Der schnelle wirtschaftliche und finazielle Niedergang Deutschlands wäre die Folge.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.204 von StillhalterTrader am 03.09.11 21:35:33

ob nun drei oder vier Versagerparteien zur Auswahl stehen, macht nun wirklich keinen Unterschied

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.066 von StillhalterTrader am 03.09.11 19:37:58

Deine Antwort hat keine Logik, selbst Hühner sehen das fehlende Futter aus der FDP-Politik.

Steuersenkungsmärchen und Verschuldungspolitik bringen es nicht, akute Aufgaben wie Griechen und Libyen sehen von der FDP ausschließlich Destruktionsbeiträge. Sie kann nicht nur nichts, sie macht auch selbst europäische Stärke von Ratings bis zu Freundschaftsverbindungen kaputt.

Das Fiasko der FDP ist doch nicht nur Westerwelle, es ist umfassend.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.066 von StillhalterTrader am 03.09.11 19:37:58

Mittlerweile haben wir doch einige Erlebnisse mit den Grünen. Festzuhalten ist erst mal, das sie bereits mehrfach nach der Wahl eine Rolle rückwärts hinlegen konnten.
Kann man natürlich auch zerreissen, bisher jedoch wurden doch passable Entscheidungen daraus.
Was wäre die Alternative?
Verlogene unSPD und Union? Wem haben wir denn den vorliegenden innerpolitischen Bankrott zu verdanken? Es sind in erster Linie die großen Volksparteien gewesen, die der Errodierung des Wohlstands im Volk ihre Regulierungen vorab gaben. Das ist ja wohl absolut nicht hinnehmbar und zeitgemäß. Wir leben in einer wirtschaftlich hochgestellten Zeit und das Volk muß den Gürtel enger schnellen, weil seine Regierungsparteien Ursachen und Wirkung verlernten?
Die FDP hat offensichtlich aktuell nicht die richtigen Schwergewichte am Start, eine unSPD und Union aber eher noch weniger. Bei den Grünen sind natürlich auch Zweifel angesagt. Und doch auch wieder zu sehen, was in BW nun abgeht, sieht aktuell nicht so schlecht aus, wie es vorher sich abzeichnete.
Und mal nebenbei, Atompolitik sah bei den Grünen IN der Regierung auch anders aus, als IN der Opposition. Auch bei denen wird das Geschrei groß, wenn es an den privaten Haushalt geht. Abgesehen davon gab es auch mal eine Wirtschaft hier ohne Atomstrom. Das soll nicht wieder hinzukriegen sein??? Doch geht ganz bestimmt, auch ohne erneute Bürgersabzocke. Die 2017 würden bei den Grünen auch diskutabel, wäre sie in der Regierungsverantwortung, bin ich mir ziemlich sicher.

[Deeskalationsstrateg]

Mecklenburg-Vorpommern, 4. Sept. 2011 :

der blaugelbe Schandfleck im Landtag wird entfernt
ein guter Tag für Mecklenburg-Vorpommern

[StillhalterTrader]

Zitat von Deeskalationsstrateg: Mecklenburg-Vorpommern, 4. Sept. 2011 :

der blaugelbe Schandfleck im Landtag wird entfernt
ein guter Tag für Mecklenburg-Vorpommern

Mir wäre lieber gewesen , wenn der braune Schandfleck /NPD entfernt worden wäre und dafür nicht die FDP.
Aber wenn es auf der rechten Seite keine vernünftigen Wahlalternativen mehr gibt, da die Merkel CDU nach links rückt bzw. die CDU versucht, die Grünen in Sachen Öko noch zu übertreffen und die FDP ihre Wahlversprechen bisher noch nicht geliefert hat, dann braucht man sich nicht zu wundern , dass Schwarz/Gelb von den Wählern abgestraft wird

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.041.730 von StillhalterTrader am 04.09.11 21:50:30

Ein grandioser Sieg der Nichtwähler, leider bleiben die Politik schuldig. Der Niedergang der verlogensten Dreckspartei auf deutlich unter 2% der Wahlberechtigten freut schon.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.041.730 von StillhalterTrader am 04.09.11 21:50:30

die CDU versucht, die Grünen in Sachen Öko noch zu übertreffen und die FDP ihre Wahlversprechen bisher noch nicht geliefert hat


erbärmliche Lügner werden zu Recht abgestraft :
wenn die Union ein halbes Jahr nach dem Atomverlängerungsgesetz versucht, die Grünen verbal in ökologischer Hinsicht zu überholen, dann liegt das Glaubwürdigkeitsdefizit offen zu Tage (bei den Blaugelben ja schon länger)

mit dem Unterschied :
die Union wird wiederkommen - wir brauchen eine rechtskonservative Partei
die FDP landet auf dem Müllhaufen der Geschichte - wir brauchen keine Pöstchenpartei

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.041.927 von Deeskalationsstrateg am 04.09.11 22:59:25

die Union wird wiederkommen - wir brauchen eine rechtskonservative Partei

Unter Merkel/Seehofer ist die Union schon lange keine rechtskonservative Partei mehr. Die Konservativen wie Roland Koch , Friedrich Merz usw. haben der Union den Rücken gekehrt. Einige wenige Verbliebene wie der CSU
Politiker Gauweiler versuchen über den Rechtsweg wieder eine verläßliche , konservative Politik einzuklagen.
Spannend wird es am Mittwoch, wenn das Bundesverfassungsgericht über die Klage der milliardenschweren Euro Rettungsschirme entscheidet. die Gauweiler und einige Professoren eingereicht haben, die bereits gegen die Einführung des Euros geklagt haben. Die Chancen stehen gut, dass sie diesmal recht bekommen.
Dann wird es für die Tante Merkel verdammt eng.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.042.241 von StillhalterTrader am 05.09.11 08:05:14

Die Chancen stehen gut, dass sie diesmal recht bekommen.

Deinen Optimismus möchte ich haben

Dann wird es für die Tante Merkel verdammt eng

Nicht nur für sie...

Politiker Gauweiler versuchen über den Rechtsweg wieder eine verläßliche , konservative Politik einzuklagen.

das hat doch nichts mit konservativ zu tun. Hier geht es um grundlegende Entscheidungen hinsichtlich Rechtsstaat und Demokratie. Das sollte JEDEM Demokraten ein Anliegen sein. Die FDP als selbsternannte Partei der Bürgerrechte müsste hier in vorderster Front stehen! Die Realität sieht anders aus:

"Der FDP-Vorsitzende Philipp Rösler rechnet trotz anhaltender Kritik aus den eigenen Reihen weiter mit einer klaren Zustimmung der Koalition zur Stärkung des EFSF. 'Wir kriegen die eigene Mehrheit', sagte Rösler der Deutschen Presse-Agentur in Berlin."

Wer kann sich da noch über die existenzbedrohende Lage dieser Partei wundern? Oder ärgern?

[MFC500]

Kubicki: FDP hat als Marke "generell verschissen"

(dpa) - FDP-Vorstandsmitglied Wolfgang Kubicki sieht nach dem Desaster der Liberalen bei der Wahl in Mecklenburg-Vorpommern keine Perspektiven für die Liberalen.

Die FDP habe "kein Westerwelle-Problem, sondern ein Marken-Problem", sagte der Fraktionschef in Schleswig-Holstein der "Leipziger Volkszeitung" (Montag). Denn als Marke habe die FDP momentan "generell verschissen", das sei die Meinung der Bürger. Die fehlende Perspektive müsse Thema der FDP-Gremiensitzungen sein, forderte Kubicki.

Scharf kritisierte er die jüngste Personaldebatte in der FDP. Wer 14 Tage vor einer Landtagswahl eine solche Diskussion beginne "ohne Sinn und Verstand und damit dokumentiert, dass es vielen in der Partei nur um sich selbst geht und nicht um die gesellschaftliche Mitte, der muss sich dann nicht wundern über eine solche Blamage, bei der die FDP schwächer ist als Linke und Rechtsradikale". Auf die Frage, für welche Position denn der neue FDP-Chef Philipp Rösler stehe, sagte Kubicki: "Auf diese Frage kann ich keine vernünftige Antwort geben."

Bei der Wahl im Nordosten am Sonntag war die FDP zum vierten Mal in diesem Jahr aus einem Landesparlament geflogen. In Schleswig- Holstein wird im Mai kommenden Jahres ein neuer Landtag gewählt.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/landtagswahlen/808390k…

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.042.241 von StillhalterTrader am 05.09.11 08:05:14

Die Konservativen wie Roland Koch , Friedrich Merz usw. haben der Union den Rücken gekehrt.

und das ist auch gut so, sonst würde es bald nur noch Leihfirmen in Deutschland geben.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.042.624 von MFC500 am 05.09.11 09:46:22

.."Der FDP-Vorsitzende Philipp Rösler rechnet trotz anhaltender Kritik aus den eigenen Reihen weiter mit einer klaren Zustimmung der Koalition zur Stärkung des EFSF...

Hatte schon lange Zweifel an dem Rößler, er ist trotz vorhandener Intelligenz "grün hinter den Ohren". Jetzt schreit er nach Ablöse seiner Person, denn auch dieser Rettungsschirm entspricht nicht den Statuten einer FDP-Politik, wir werden sehen, wie lange der bleiben wird.

Die junge FDP-Generation hat im Grunde einen extrem unglücklichen Start hingelegt. Es ist nicht unbedingt von Vorteil, nur jubge Leute in Front zu haben, da zählt auch Beständigkeit, Linie und Erfahrung. Von da aus war auch der Umgang mit Brüdele ein Fehler, denn der war wohl einer der wenigen in der Partei, die was drauf hatten. (Z.B. Opel Nein zu Kohle)

@AHEO

Es muß wohl von Zeit zu Zeit immer mal wieder durchbrechen, oder wie darf ich das sehen?

Leiharbeitergeschwür des deutschen Arbeitsmarktes ist klar und deutlich das Ergebnis einer total verbogenen und mißverstandenen Arbeitsmarktpolitik.
In den letzten Jahrzehnten verschwand bei uns das Verständnis für betriebliche Interessen immer mehr. Dabei wurde umgekehrt gebrüllt, von Gewerkschaften, Poltikern und auch im Volk. Nur leider sind das nicht die Macher, die etwas aufbauen und erweitern etc.. Die aber wollen auch ihre Interessen gedeckelt sehen. Da hast du den Widerspruch des Systems. Verlierer ist jedoch der kleine Mitarbeiter (neudeutsch) Arbeitnehmer.
Gibt Länder, die sich in dem Punkt geschickter verhalten, z.B. Dänemark, aber da schaut der stolze Michel ja nicht hin.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.922 von Rhum56 am 05.09.11 13:51:31

Leiharbeitergeschwür des deutschen Arbeitsmarktes ist klar und deutlich das Ergebnis einer total verbogenen und mißverstandenen Arbeitsmarktpolitik.

Genau so ist.
Leiharbeit blüht ja in Deutschland deshalb so gut, da wir den strengsten Kündigungsschutz in ganz Europa
haben; in Dänemark gibt es einen recht schwachen Kündigungsschutz (Kündigungsschutz nur 4 Wochen),
so dass Leiharbeit in Dänemark kein Thema ist. Da aber in Deutschland aufgrund der starken Macht der Gewerkschaften der strenge Kündigungsschutz politisch nicht durchsetzbar ist, muß es auch weiterhin Leiharbeit in Deutschland geben; ansonsten bekommen wir wieder Arbeitslose von über 5 Mio wie unter Rot/Grün. Die Konjunktur beginnt ja wieder weltweit abzustürzen und da müssen die Unternehmer durch Reduzierung des Personals reagieren können. Wer das nicht kapiert , macht deutlich , dass jeglicher betriebswirtschaftlicher Sachverstand fehlt. Auch die Sozialisten müssten darauf achten, dass Untenehmen
überleben können und Arbeitsplätze erhalten bleiben.

[Rhum56]

@AHEO

Das ist nichtmals ein Problem einer Union, sondern beider großen Volksparteien, ja sogar mehrheitlich der unSPD, deren größerer Gewerkschafteranteil für die entsprechende Richtung sorgte. Dabei konnten die Gewerkschaften in der ganzen Nachkriegsgeschicht nicht aufzeigen, wie man es besser gemacht hätte. Ihren Idealen folgten ausschließlich Pleiten und Zwangsveräußerungen, z.B. Neue Heimat, Coop etc...

Wenn man also das Leiharbeiterproblem beseitigen will, sollte man auch mal einen Blick auf die Personengruppe werfen, die eben dazu beitragen sollen, dass dieses Modell zum Auslaufmodell wird.

Zurück zur FDP

Rößler bekommt jetzt erste Packung. Schätze mal, dass er langsam die Ohrstöpsel zuhause läßt, sich dort den Gesangskünsten Udo Jürgens widmet und auf der Arbeit mal zur Sache kommt, sonst ist er wohl sehr bald weg. Das, obwohl er sich ja schon im Vorfeld die Wahlverluste in MV und Berlin als abgehakt genehmigte.

---------------------

...Rösler nun in Erklärungsnot. Vor den Sitzungen von Präsidium und Vorstand hatte vor allem Wolfgang Kubicki Konsequenzen vom Parteichef verlangt – mit drastischen Worten. Die FDP habe als Marke derzeit „generell verschissen“. Und er könne „keine vernünftige Antwort“ auf die Frage geben, für welche Positionen Rösler eigentlich stehe, sagte der Fraktionschef aus Schleswig-Holstein der „Leipziger Volkszeitung“. ....

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13586434/Wuete…

Der war ins faltige rückwärtige Mittelteil, direkt über den Läufern.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.151 von StillhalterTrader am 05.09.11 20:36:45

Ja und die Dänen haben damit weniger AL, wie wir, muß man sich auch noch reinpfeiffen. Ich habe selber Erlebnisse mit und ohne Kündigungsschutz hinter mir. Wer das Desaster in der hiesigen "Rechtsprechung" an den Amtsgerichten mal erlebt hat, versteht es eher...


Mich beschäftigt aber in den letzten Jahren was anderes. Unser AL ging ja von Mitte 2005 permanent zurück. Man kann den realen Vorgang also weder einer Merkelpolitik, noch einem Aufschwung, noch einer Krise zubuchen, denn es ging bis Heute so weiter. Jetzt stehen die wirtschaftlichen Kriegstreiber wieder auf dem Podium und krakelen schon wieder von finsternsten Bankenzusammenbrüchen. Paßt da vielleicht permanent was nicht zusammen?
JA !
Hier schwingen Interessengruppen ihre Keule gegen ein System, was eigentlich ok ist, damit amn an anderer Stelle etwas durchwinken kann, was weniger poopulär wäre, z.B. diesen dreckigen Rettungsfonds. Mutti gibt sich alle Mühe, es am Parlament vorbei zu lanxieren, womöglich ihr letzter Deal bis zum Abgang, wer weiss.

Nun pflegte ich auch in der Vergangenheit hier gegen viele "Aufschwung-Party-Löwen" zu preschen, wofür ich mitunter schon angegriffen, bzw. belächelt wurde. Gerne nahm ich dann die hiesigen Verkaufsergebnisse unserer Schlüsselbranche, der Autowirtschaft zu hilfe, denn die läuft bekanntlich den Trendsvoraus und man hat recht schnell aktuelle Echtergebnisse, wo doch sonst meist Prognosen und die jährlichen Wiederholungen die Schmierblättchen füllten. Und jetzt:

http://www.kba.de/cln_030/nn_124384/DE/Presse/Pressemitteilu…

Ist das Krise?????

Muß ich noch was lernen.:roleyes:

[StillhalterTrader]

Zitat von MFC500: Kubicki: FDP hat als Marke "generell verschissen"

(dpa) - FDP-Vorstandsmitglied Wolfgang Kubicki sieht nach dem Desaster der Liberalen bei der Wahl in Mecklenburg-Vorpommern keine Perspektiven für die Liberalen.

Die FDP habe "kein Westerwelle-Problem, sondern ein Marken-Problem", sagte der Fraktionschef in Schleswig-Holstein der "Leipziger Volkszeitung" (Montag). Denn als Marke habe die FDP momentan "generell verschissen", das sei die Meinung der Bürger. Die fehlende Perspektive müsse Thema der FDP-Gremiensitzungen sein, forderte Kubicki.

Scharf kritisierte er die jüngste Personaldebatte in der FDP. Wer 14 Tage vor einer Landtagswahl eine solche Diskussion beginne "ohne Sinn und Verstand und damit dokumentiert, dass es vielen in der Partei nur um sich selbst geht und nicht um die gesellschaftliche Mitte, der muss sich dann nicht wundern über eine solche Blamage, bei der die FDP schwächer ist als Linke und Rechtsradikale". Auf die Frage, für welche Position denn der neue FDP-Chef Philipp Rösler stehe, sagte Kubicki: "Auf diese Frage kann ich keine vernünftige Antwort geben."

Bei der Wahl im Nordosten am Sonntag war die FDP zum vierten Mal in diesem Jahr aus einem Landesparlament geflogen. In Schleswig- Holstein wird im Mai kommenden Jahres ein neuer Landtag gewählt.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/landtagswahlen/808390k…

Da hat der Kubicki (er war ein Freund von Möllemann) sicher recht. Die FDP hat kein klares Profil mehr,
wie das bei den Politikern Möllemann, Graf Lamsdorff , Genscher , Baum usw. mal der Fall war.
Die Leute wissen nicht mehr , wofür die FDP steht und wählen lieber die radikalen Parteien von links und von rechts.

Der Einzige mit etwas Format wie Brüderle wird in die zweite Reihe versetzt. Wer das Steuerthema zum Hauptthema der Partei macht, muß dann auch den Finanzminister stellen und nicht den Außenminister.
Die Wendepolitik (Atomausstieg , EU Rettungsfonds usw.)der Wende Merkel wird ohne Gegenwehr hingenommen;
dann muß man sich nicht über die miserablen Wahlergebnisse wundern. Wenn sich die FDP nicht scharf von der miserablen Merkel CDU abgrenzt , wird die FDP zusammen mit der Union untergehen; davon ist auszugehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.151 von StillhalterTrader am 05.09.11 20:36:45

Und ich dachte die Weltrettungspartei hätte mal überhaupt was geregelt

Nun konservieren die Maulhelden also noch einen archaischen, bürokratischen und der Juristenversorgung dienenden Kündigungsschutz

Falls es in politischen Konzeptionen nur bis in vergangene Zeiten reicht können sie gern dort bleiben.

Mit welcher Berechtigung tritt dieses Politikgelumpe nicht jeden Tag zurück, wandert aus oder erschiesst sich gleich Andere Themen raffen die auch nicht.

[MFC500]

jajaj, die FDP, der Kämpfer für - ja, wofür denn?

Abstimmungs-Warnschuss
...
In der Union gab es zwölf Nein-Stimmen und sieben Enthaltungen. Bei den Liberalen stimmten zwei Abgeordnete dagegen, vier enthielten sich.

http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2038826…

2(!) Abgeordnete haben sich getraut; einer ist zweifelsohne Schäffler. Wer ist der Zweite? Rösler?
Westerwelle?

Wie ich schon früher geschrieben habe, die FDP wird auch diesen Mist fröhlich mittragen. Und hinterher sagen "eigentlich waren wir ja dagegen". Ist mir schleierhaft, wie man dieser Partei noch die Treue halten kann

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.098 von MFC500 am 06.09.11 13:29:24

Die Merkel bekommt die Mehrheit für den gigantischen Rettungsschirm, da Rot/Grün dafür stimmen werden.
Der Schäuble ist ja lustig, wenn er sagt, dass Griechenland kein Geld bekommt, wenn die Sparmaßnahmen von Griechenland nicht durchgeführt werden. Das glaubt doch niemand, da Griechenland total pleite wäre, wenn es kein Geld bekommt. Die Regierung hat keinen Plan B , wenn Griechenland bzw. andere Länder
pleite gehen. Letztendlich wird man Griechenland mit vielen Milliarden unterstützen, weil es wie Frau Merkel sagt alternativlos ist; das heißt, dass wir zu einer Transferunion zu Lasten der deutschen Steuerzahler zumaschieren werden. Nicht nur Griechenland , sondern auch Italien und andere Läner im Euroraum wackeln. Massenproteste gegen Sparmaßnahmen auch heute wieder in Italien. Die Sparbereitschaft der Bevölkerung ist gleich Null.
Die Staatsschuldenkise im Euroland wird sich zu einer Bankenkrise ausweiten, wovor Ackermann gestern zu Recht gewarnt hat; haben doch die Banken/Versicherungen gewaltige Staatsanleihen aus dem Euroland in ihren Büchern stehen.
Die Rettung der maroden Banken zu Lasten der Steuerzahler/sozial Schwachen wird uns dann endgültig umbringen.
Bei dieser totalen Unfähigkeit deutscher Politiker kann es einem vor der Zukunft nur angst und bange werden.
Vielleicht trifft morgen das Bundesverfassungsgericht eine kluge Entscheidung und zwingt die Politik für einen besseren Weg; aber das ist nur eine schwache Hoffnung.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.234 von Rhum56 am 05.09.11 21:00:48

Jetzt stehen die wirtschaftlichen Kriegstreiber wieder auf dem Podium und krakelen schon wieder von finsternsten Bankenzusammenbrüchen. Paßt da vielleicht permanent was nicht zusammen?

Da hat Ackermann und andere nicht ganz unrecht, dass viele Banken im Euroland enorme Probleme bekommen würden, wenn Länder aus dem Euroraum pleite gehen, da sie viele Euro Staatsanleihen
in ihren Büchern haben. Daher werden wir eine Transferunion zu Lasten deutscher Steuerzahler bekommen,
weil die Alternative (Bankenpleiten ) noch weitaus schlimmere Fogen hätte.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.176 von StillhalterTrader am 06.09.11 22:52:44

"Die Merkel", "der Schäuble" - hast du da nicht (wieder) jemand vergessen?

[Nachtalb]

Zitat von StillhalterTrader: Die Leute wissen nicht mehr , wofür die FDP steht und wählen lieber die radikalen Parteien von links und von rechts.

Doch, die Leute wissen spätestens seit dieser Mövenpick-Nummer ganz genau, wofür die FDP steht und genau deshalb wählen sie andere Parteien oder (was viel öfter vorkommen dürfte) gar nicht mehr. Was Westerwelle mit seiner dümmlichen Politik im liberal-konservativen Lager angerichtet hat, war sowas wie eine Brandschatzung mit anschließender Massenvergewaltigung der Wähler. Westerwelle war schon immer gut, wenn es darum ging, die Politikverdrossenheit zu steigern und die Demokratie zu beschädigen. Ich hoffe, daß ich diesen Schreihals nach den nächsten Wahlen nie wiedersehen werde.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.276 von Nachtalb am 06.09.11 23:28:45

Was Westerwelle mit seiner dümmlichen Politik im liberal-konservativen Lager angerichtet hat, war sowas wie eine Brandschatzung mit anschließender Massenvergewaltigung der Wähler. Westerwelle war schon immer gut, wenn es darum ging, die Politikverdrossenheit zu steigern und die Demokratie zu beschädigen. Ich hoffe, daß ich diesen Schreihals nach den nächsten Wahlen nie wiedersehen werde.

So ist das...... Die FDP ist und bleibt weg vom Fenster....

Wo sind hier eigentlich die ganzen Pusher geblieben

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.211 von StillhalterTrader am 06.09.11 23:03:34

Es mag sein, das er recht hat.

Richtig aber auch, dass jeder für sein eigenes Risiko gerade stehen muß und ganz besonders der Bänker darauf achtet, damit es nicht für seinen Betrieb zur Existenzgefährdung wird!

So, nun sind viele Jahre gegangen, Jahre in denen die Risiken bekannt waren, sichtbarer wurden und m.M. genug Zeit war, sein eigenes Risikoportfolio umzubauen. Spätestens 2003, mit der Gründung der HRE sollte jedem Bänker die Alarmschelle gekommen sein. Tut mir leid, wenn das nicht genug Zeit war (man hätte in gehobenen Etagen schon lange vorher wissen müssen) ist der Bänker seinen Job nicht wert.

Keinesfalls aber sollte ein System dahin fallen, dass nun der Steuerzahler für Fehler aufkommt, die wirtschaftend/verantwortliche Leute zu verbockt haben, denn das führt A) Zu Ungerechtigkeiten in der Risikohaftung und B) Zur Begierde anderer, nach solchen Instrumenten zu greifen. Genau da macht sich z.B. Italien gerade auf, es zu ergreifen, vorsichtig aber raffiniert...werden wir wohl erleben!

Unsereins bekommt beim Bänker nur 1 : 1, wenn überhaupt, einen Euro Kredit. Und wenn da was schief geht, schämt sich der Bänker absolut nicht, ein vernichtendes Endstadium herzustellen, egal der persönlichen Schicksale. So sollte dann Gerechtigkeit schon auch bei anderen gelebt werden.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.211 von StillhalterTrader am 06.09.11 23:03:34

Noch was zu Ackermann. Der ist zweifelos für die Dt.Bk. ein guter Chef, hat viel reingeholt und Schaden vermieden, auch im Fall mit den ganzen US-Imos. So weit gut.

Er saß aber auch bei den Gründern der HRE und damit bei der Implantierung durch die Mithaftung des Steuerzahlers mit in der Gruppe, die dann für Bürgers Stellvertreter von Schröder und Eichel Unterschrift leisteten.
Wenn Du Link dazu brauchst, kein Problem.

Ebenso hat er jetzt wieder mitgewirkt bei der privaten Bänker-Mithaftung, die, man sie auseinander nimmt, schon fast zu einer Farce verkommt. Na ja, unser Witschaftsprof. Mutti Teflon, umgeben von der tollsten B(e)ratern, kann man ja leicht über die Platte ziehen. Sie hat eh nicht mehr lang.

[MFC500]

07.09.11

Westerwelle warnt vor weiteren Schulden

(dpa-AFX) - Außenminister Guido Westerwelle (FDP) hat davor gewarnt, die Antwort auf die Euro-Krise in neuen Schulden zu suchen. Bei den Beratungen über den Haushalt 2012 warf Westerwelle am Mittwoch im Bundestag der rot-grünen Opposition vor, während ihrer Regierungszeit 2004 mit der Aufweichung der Stabilitätskriterien die 'Axt an die Wurzeln Europas' gelegt zu haben. Dies sei der 'größte Fehler in der Nachkriegsgeschichte' gewesen.

Westerwelle warnte davor, in der jetzigen Schuldenkrise denselben Fehler zu wiederholen. 'Wir wollen keine Schuldenunion in Europa. Wir wollen eine Stabilitätsunion.'

Nach der Aussprache über den Etat des Auswärtigen Amts steht im Bundestag die sogenannte Generaldebatte an. Sie ist der Höhepunkt der Haushaltswoche. Regierung und Opposition nutzen die Aussprache über den Kanzleretat traditionell für einen Schlagabtausch über die Regierungspolitik.

Ebenfalls am Vormittag (10.00) verkündet das Bundesverfassungsgericht sein mit Spannung erwartetes Urteil über die bisherigen Euro-Hilfen. Um eine zeitliche Kollision mit der Urteilsverkündung zu verhindern, wurde die Rede von Kanzlerin Angela Merkel in der Generaldebatte nach hinten verschoben. So kann Merkel direkt auf die Entscheidung aus Karlsruhe reagieren./



Westerwelle warnte davor, in der jetzigen Schuldenkrise denselben Fehler zu wiederholen. 'Wir wollen keine Schuldenunion in Europa. Wir wollen eine Stabilitätsunion.'

Aha! Konsequenterweise müsste also zumindest Westerwelle, wenn nicht die FDP insgesamt, bei der Abstimmung zum Rettungspaket gegen die Regierungsvorlage stimmen. Da er incl seiner Partei bisher schon alles mitgetragen hat, erscheint dies, vorsichtigt formuliert, eher unwahrscheinlich. Typisch Guido eben - Reden und Handeln sind zwei Paar Stiefel. Bin ich froh, wenn diese Type endlich weg ist.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.241 von Rhum56 am 07.09.11 09:52:43

Noch was zu Ackermann. Der ist zweifelos für die Dt.Bk. ein guter Chef, hat viel reingeholt und Schaden vermieden, auch im Fall mit den ganzen US-Imos. So weit gut.


hat viel reingeholt und rechtzeitig an den Steuerzahler viel abgeladen. Oder wie siehst du das?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.168 von Rhum56 am 05.09.11 20:40:07

@AHEO

Das ist nichtmals ein Problem einer Union, sondern beider großen Volksparteien, ja sogar mehrheitlich der unSPD, deren größerer Gewerkschafteranteil für die entsprechende Richtung sorgte. Dabei konnten die Gewerkschaften in der ganzen Nachkriegsgeschicht nicht aufzeigen, wie man es besser gemacht hätte. Ihren Idealen folgten ausschließlich Pleiten und Zwangsveräußerungen, z.B. Neue Heimat, Coop etc...

Wenn man also das Leiharbeiterproblem beseitigen will, sollte man auch mal einen Blick auf die Personengruppe werfen, die eben dazu beitragen sollen, dass dieses Modell zum Auslaufmodell wird.

Da kann ich dir zustimmen. Das es solche Zustände gibt, tragen die Gewerkschaften noch mehr Schuld als die Politik.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.530 von AHEO am 07.09.11 10:46:16

hat viel reingeholt und rechtzeitig an den Steuerzahler viel abgeladen

Genau deswegen ist Ackermann für die DB ein guter Chef. Mit Blick auf die Allgemeinheit sieht es allerdings "etwas" anders aus

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.530 von AHEO am 07.09.11 10:46:16

Im Fall mit den US-Imos konnte die Dt.Bk. sich in letzter Sekunde im wahrsten Sinne vom Acker machen-->verkaufen.

Ein Schelm, wer dabei böses denk.

Beim Steuerzahler hat er Bürgschaften unterbringen lassen, deren Schuldenfundamente nun langsam im Morast der Undurchsichtigkeit versinken.

Bürgschaften kosten zunächst nur Mut, kein Geld. Aber wie sieht es aus, wenn der Staat dann hergeht und bergeweise MRD.-Schrott von der HRE in die FMS Wertmanagement verläd/verkloppt? Verschwinden die Probleme da von allein? Dann möchte ich gern da arbeiten.
(Nicht vergessen, die HRE war/ist der Schrottplatz für viele Bankenprobleme, Stand 2003 angehäuft, wo auch K.-Kandidat Steinbrück bestens informiert war/ist)

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.916 von MFC500 am 07.09.11 11:55:39

Ein guter Chef, wie ich es meinte, ist er in meinen obigen Aussagen. Wie seine Mitarbeiter über ihn denken, steht dahin, k.A..
Da gab es mitunter schon deutlich Frust an der Basis. Für die Allgemeinheit ist er nicht zuständig, weil er seinem Haus verpflichtet ist.
Wenn du damit meintest, was er der Politik an Belastungen im Eventualfall abgeluxt hat, bin ich sofort bei dir. Mußte er aber versuchen.

FDP


FDP in der Krise
Rainer Brüderle: Ruhender Pol
Rainer Brüderle hat in den vergangenen zwei Jahren einen erstaunlichen Imagewandel vollzogen: Vom nuschelnden „Mister Mittelstand“ zu einem, der verlässlich Ergebnisse liefert, und in eine zerrissene Partei Ruhe bringt.

http://www.faz.net/artikel/C30923/fdp-in-der-krise-rainer-br…

weiter unten

Als sich die FDP indes im Frühsommer 2010 nach der Wahlniederlage in Nordrhein-Westfalen vom Koalitionspartnern am Nasenring durch die politische Manege gezogen sah, war es Brüderle, der sich im Streit über die Opel-Bürgschaften gegen die CDU-Vorsitzende durchsetzte. „Sie können doch nicht öffentlich der Kanzlerin widersprechen“, soll Angela Merkel ihm leicht verstört gesagt haben. „Doch!“, habe er erwidert. Im übrigen warteten jetzt Journalisten auf ihn, denen er kurz darauf sagte, Staatshilfen für Opel werde es nicht geben.

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Das ist der Unterschied. "Die liberale Boygroup um Rösler, Bahr und Generalsekretär Christian Lindner" verfügt nicht über Format, Auftritt, Fleiß und die notwendige Rethorik.

Daher ist meine Überzeugung, das es die liberalen mit idieser Boygroup /einfach treffend) bestenfall über die 5% schafft bei der nächsten BTW und damit weiter ein Mauerblümchendasein fristen wird. Schade drumm, mir ist Freiheit auch lieber, als Sozigängelei oder erzkonservative Neuigkeitenfeindlichkeit.

[ConnorMcLoud]

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.057.009 von Rhum56 am 07.09.11 20:46:49

Das ist der Unterschied. "Die liberale Boygroup um Rösler, Bahr und Generalsekretär Christian Lindner" verfügt nicht über Format, Auftritt, Fleiß und die notwendige Rethorik.

Daher ist meine Überzeugung, das es die liberalen mit idieser Boygroup /einfach treffend) bestenfall über die 5% schafft bei der nächsten BTW und damit weiter ein Mauerblümchendasein fristen wird. Schade drumm, mir ist Freiheit auch lieber, als Sozigängelei oder erzkonservative Neuigkeitenfeindlichkeit.

Was mich am letzten WE erschreckt hat war, dass diese Chaotentruppe NPD doppelt so viele Stimmen
als die FDP an Stimmen bei der Landtagswahl gewonnen hatund die NPD in den Landtag einzieht; die FDP aber nicht. Da wird es mir so langsam ungemütlich in Deutschland , so dass ich mir überlege, Deutschland zu verlassen.
Die FDP trat immer für weniger Staat, weniger Steuern , mehr Selbstverantwortung des einzelnen usw. ein,
was aber vom derzeitigen Mainstream (Politik , Medien ) zur Zeit gnadenlos bekämpft wird. Das ist m.M. der eigentliche Grund , dass die FDP zur Zeit so am Boden liegt und Rechtsradikale und Linke mit ihrer Sozigängelei immer mehr Oberwasser gewinnen und die FDP total abstürzt.Offenbar will das Volk angesichs der Finanzkrise und jetzt der Schulden Euro Krise immer mehr Staat und Regulierungen und höhere Steuern, die zuletzt die Sozis wieder gefordert haben. Die FDP,die sich dagegen wendet , wird daher nach Strich und Faden abgestraft. Sicher Rösler, Bahr, Lindner sind noch sehr jung ; aber sie brauchen noch Zeit sich zu profilieren. Die lange Alleinherrschaft von Westerwelle war sicher dabei nicht förderlich. Aber das ist sicher nicht der alleinige Grund, dass die FDP so tief abgestürzt ist.
Wenn der dicke SPD Gabriel bei der Diskussion bei Frau Illner am letzten Donnerstag, die Banken und schlimmen Spekulanten als Verursacher der Eurozone beschimpft und daher immer mehr Regulierungen , Transaktionssteuer usw fordert , dann können wir uns ausdenken , was uns blühen wird, wenn die Rot/Grünen ab 2013 an die Macht kommen werden. Höhere Steuer , immer mehr Vorschriften und Regulierungen und Gängelung wird das Ergebnis sein, so dass es uns rot und grün vor den Augen zukünftig werden wird.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.587 von StillhalterTrader am 10.09.11 22:39:04

In Berlin wird eine Partei mit keinerlei Politikverständnis ins Parlament kommen, kein Programm reicht.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.587 von StillhalterTrader am 10.09.11 22:39:04

Das WE von McPom würde ich nicht überinterpretieren wollen. Es spiegelt sich auch ein wenig der Frust in den ländlichen Gebieten, gibts hier auch. Nur hier sind durch die Industriealisierung andere Verhältnisse geschaffen worden...
Auf Bundesebene sieht es doch noch ein kleines wenig anders aus. Faktisch aber verkauft sich die FDP nicht richtig. So einen Vorwurf muß man sich immer dann machen, wenn der Schuß eben nach hinten ging. Sagt aber nicht dass das so bleibt.
Westerweller ist ein Kämpfer mit monotoner verbaler Ausdrucksweise. Da fehlt das gewise Feuer für die Begeisterung und die Schlagfertigkeit. Zudem ließ er sich von dem Udo Jürgens Fan Rößler regelrecht ungekontert demütigen. Da hätte wenigstens ein "Dummspruch" drauf gehört.
Die Boygroup der FDP hat etliche Fehler gemacht. Fängt an bei Erfahrung ignorieren und hört noch nicht auf, bei mangelnder Rethorik. Das muß ich schon bringen, wenn ich mich da behaupten will.
Einen Brüderle zu demontieren sortiere ich schon bei Thorheit ein. Und der ließ es auch noch geschehen, auch nicht der richtige Weg. Vielleicht aber hat er sich gedacht, das Personaldebatten nicht gut in Wahlkämpfe passen, er hätte recht, wie er es öfter hatte.

Man kann es kaum glauben, aber es fehlt tatsächlich an kämpferischen Lenkern bei der FDP.

..Offenbar will das Volk angesichs der Finanzkrise und jetzt der Schulden Euro Krise immer mehr Staat und Regulierungen und höhere Steuern, die zuletzt die Sozis wieder gefordert haben. Die FDP,die sich dagegen wendet...

NEIN, das wird uns suggeriert. Die "Einheitspresse" labert sich gegenseitig nach. Es werden bestimmte "Pressemitteilungen" lanxiert und schon ist das Feuer angerichtet, Michel denkt anscheinend nicht lange nach und glaubt es dann schön...
Nur immer höhere Steuern, das sieht man gerade an den Hellenen bringen es überhaupt nicht. Auch bei uns sind etliche nach hinten losgegangen, z.B. Tabaksteuer. Irgendwann wird selbst der dümmste erkennen, das eben aus ner leeren Zitrone kein Saft mehr kommt. Wir fahren auch hier im Grunde mit unserer weit über 50%igen St.-u.Abgabenlast im Wohlstandsrückwärtsgang und nicht seit Gestern !! Geht nicht, geht aber auch nicht in schwarze und rote Politikerschädel rein, sehen wir doch.
So wuselt man vor sich hin, schachert sich die Mehrheiten und "Pöstchen" zu, nach mir die Sindflut...

Waigels Stabilitätskriterien waren das äußerste, was man zulassen konnte. Sie wurden zwar durchgesetzt aber auch von D nie eingehalten. Sie beinhalteten eine, sagen wir vertretbare Inflationsrate, gleichzeitig aber auch, das es mit den Schulden nicht wirklich runter gehen konnte. Mutti und Co dagegen haben dem Ganzen nur Hörner aufgesetzt, die größte Schulden und Abgabenorgie abgehalten. Die FDP gestaltete dazu den zahnlosen Maulhelden, es kam nichts raus. Und wenn Mutti denen nun ein Steuerschmankerl hinwirft, ist es für die Wahl. Was notwendig wäre, wird nicht im Entferntesten diskutiert, geschweige angepackt.
Dazu müßten die erst mal die Staatsausgaben zu den Einnahmen passend stellen, aber das hat es nach dem 2WK noch nicht gegeben, ist weiter weg denn je.
Abwandern aus D? Ja wenn du das kannst und ganz sorgfältig abwägst. Dazu muß man dann nüchtern analysieren, wie es denn im Zielland so aussieht. Da gibt es dann auch unschöne Dinge.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.620 von Rhum56 am 11.09.11 15:46:59

Abwandern aus D? Ja wenn du das kannst und ganz sorgfältig a…

Ich habe inzwischen eine Immobilie in München, das mir als Büro gedient hat zum Verkauf gestellt um insofern flexibel zu sein. Eine kleinere Wohnung werde ist zunächst noch in Deutschland beibehalten.
Steuerlich ist es ausreichend, mehr als 180 Tage im Jahr sich im Ausland aufzuhalten und einen Wohnsitz im Ausland zu haben, um nicht mehr in Deutschland mit seinen Einkünften unbeschränkt einkommensteuerpflichtig zu sein. Das ist für mich kein Problem.
Ich rechne fest damit, dass Rot/Grün ab Ende 2013 die Regierung stellen wird und ab 2014 die Steuern massiv erhöht werden. Ich rechne damit, dass die Abgeltungssteuer auf bis zu 35 % erhöht wird, eine Finztransaktionsteuer eingeführt wird, Vermögesteuer und viele andere Grausamkeiten.

Die SPD kündigt ja schon Steuererhöhungen an (tatsächlich werden diese schlimmer ausfallen; das kennen wir ja aus der Vergangenheit) siehe


http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/spd-will-mit…
http://www.ariva.de/forum/SPD-will-Abgeltungssteuer-erhoehen…

Eine Finanztransaktionssteuer wäre der Tod des Future- und Optionshandels in Deutschland.
Z.B hat ein Future Daxkontrakt einen Kontraktwert von ca 125.000 Euro (25 Euro pro Punkt x 5000 Futurekurs) Auch wenn die Finanztransaktionsteuer nur 0,01 % betragen würde (wahrscheinlich höher), würde für den Kauf/Verkauf eines Dax Future Kontraktes bereits 12,50 Euro an Steuern anfallen; der kurzfristige Handell, wo viele Future Kontrakte während eines Tages gekauft und verkauft werden, wird so immens steuerlich belastet, dass der Handel sich in Deutschland nicht mehr lohnt; aber das ist ja auch politisch gewollt, da die Spekulanten als Verursacher der jetzigen Krisen hingestellt werden. Sollte dies kommen, wovon ich ausgehe, dann ist meine Exitenz gefährdet, da ich ja vom Trading lebe.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.587 von StillhalterTrader am 10.09.11 22:39:04

Wenn der dicke SPD Gabriel bei der Diskussion bei Frau Illner am letzten Donnerstag, die Banken und schlimmen Spekulanten als Verursacher der Eurozone beschimpft und daher immer mehr Regulierungen , Transaktionssteuer usw fordert , dann können wir uns ausdenken , was uns blühen wird, wenn die Rot/Grünen ab 2013 an die Macht kommen werden. Höhere Steuer , immer mehr Vorschriften und Regulierungen und Gängelung wird das Ergebnis sein, so dass es uns rot und grün vor den Augen zukünftig werden wird.

Das könnte passieren, das ist aber planbar.

Wie sagt es Myron Scholes so schön:

Die Regulierung ist immer noch ein großes Rätsel. Das Problem damit ist vor allem, dass die Leute, die die Regulierung machen, dümmer sind als die Leute, die reguliert werden.

Aldy

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.388 von Aldy am 11.09.11 21:49:22

..Das Problem damit ist vor allem, dass die Leute, die die Regulierung machen, dümmer sind als die Leute, die reguliert werden.

Dann müssen wir ja ein hochintelligentes Volk sein, bei den Regulierungen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.388 von Aldy am 11.09.11 21:49:22

Die Regulierung ist immer noch ein großes Rätsel. Das Problem damit ist vor allem, dass die Leute, die die Regulierung machen, dümmer sind als die Leute, die reguliert werden.


"Dumm" ist m.E. eine zu harte Formulierung; ich würde das Verhalten lieber als "naiv" bezeichnen.
Die meisten Politiker kommen aus dem öffentlichen Dienst; Gabriel war früher Realschullehrer und die leben halt in ihrer eigenen Welt mit der Vorstellung, dass der Staat all die bisherigen Krisen (zunächst Finanzkrise und jetzt EU Schuldenkrise) durch Regulierungen und höheren Steuern bewältigen könne. Ich habe Verwandte und Bekannte, die aus dem öffentlichen Dienst kommen und ähnlich denken. Dumm sind sie nicht, da sie alle eine gute Ausbildung haben; nur m.M recht naiv .
Das der Ausgangpunkt der Finanzkrise im Platzen der durch die US Politik geförderten Immobilienblase und der Staatsschuldenkrise aufgrund einer unverantwortlichen Ausgabenpolitik der EU Länder war, wird von der derzeitigen Mainstream Politik nicht gesehen. Die Schuldigen sind natürlich wie immer die Banken und die schlimmen Spekulanten, die abgestraft werden müssen. Heute ein Tagesverlust der Aktie der deutschen Bank von 9 % !
Griechenland führt eine neue Immobiliensteuer ein http://www.sueddeutsche.de/geld/schuldenkrise-in-griechenlan…
Bei den Immobilien kann der Staat ja auch noch leicht abzocken (Immobilien sind ja auch im Gegensatz zum Kapital, Gold usw. immobil) Das sollte man auch zukünftig bedenken.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.235 von StillhalterTrader am 11.09.11 20:37:59

Das mit deinen Imos, meinen herzlichen Glühstrumpf. wenn du es so hinkriegen konntest.

RotGrün könnte sehr bald drann kommen, wenn Mutti, wie es sichtbar ist, an ihrem(Sarkozys) "Rettungsfonds" kippt. Es ist jetzt schon fast unmöglich für sie, ohne Gesichtsverlußt aus der Sache heraus zu kommen.

2013 jedoch ist noch weit. Das Grün mit rein kommt, halte auch ich für hoch wahrscheinlich. Die anvisierten Steuererhöhungen jedoch bei weitem nicht. Da haben wir noch die Bankenlobby, denen hier die Geschäftsfelder fliegen gehen würden. Die ist fast so stark, wie die Pharmalobby.
Es ist nichtmals gesagt, das die Abgeltungssteuer überhaupt dann noch existriert. Längst hat sich heraus gestellt, das auch die im jetzigen Konstrukt ein Knieschuß ist, denn die großen Vermögen werden jetzt den kleinen gleich gestellt und da machen sie sogar in Summe kein Plus für den Staat. Darum hoffen die auch, das diese Abgeltungssteuer einkassiert wird vom Gericht.(Ich auch )

Die Fin.tr.ak.st. ist nichtmals so schlimm, wie die Abgeltungssteuer, denn, wie an deinem Beispiel aufgezeigt wird, sie hakt an bestimmten Produkten mehr, aber die Abgeltungssteuer hat alles zunichte gemacht, was der Bürger unternehmen kann, um sich fürs Alter was auf die "Kante" zu legen. Fonds, LV, alle Finanzprodukte mit mäßiger Verzinsung und passabler Absicherung, so kann man es zusammen fassen.

Aktuell bleiben da nur noch ausgewählte Aktien und Rohstoffwerte, alles andere ist fast Müll. Das ist kein Zustand, für keine Partei. Zwangsläufig wird man erkennen, welchen Schaden man angerichtet hat, mußten andere Länder auch schon.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.967 von Rhum56 am 12.09.11 11:04:06

Zwangsläufig wird man erkennen, welchen Schaden man angerichtet hat, mußten andere Länder auch schon.

Deinen Optimismus möchte ich haben. Wer das bislang noch nicht erkannt hat, wird auch zukünftig erkenntnisfrei bleiben

[Rhum56]

@MRC500

Geschichtlich betrachtet hab ich real argumentiert. Sizuationsbetrachtet weiss niemand, wann der anstehende Punkt kommt und wie die Reaktionen darauf sind.

OK?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.967 von Rhum56 am 12.09.11 11:04:06

Heute habe ich für meine Wohnung in München bereits eine Käufer gefunden, nachdem ich erst am Freitag das Expose ins Internet gestellt und das zu dem Preis, den ich wollte und habe einem schönen Gewinn erzielt, der steuerfrei ist. Die Nachfrage nach Wohnungen in München ist schon der Wahnsinn. Die ständigen Schreckensnachrichten über Euro Krise verfehlen nicht ihre Wirkung. Der Herdentrieb nach Sicherheit tut das Übrige. Das ist noch eine Möglichlichkeit im Steuerrecht Veräußerungsgewinne von Wohnimmobilien steuerfrei zu veräußern , wenn man die Wohnung mindest 3 Jahren zu eigenen Wohnzwecken nutzt (§ 23 Absatz 1 Nr. 1 EStG); ansonsten beträgt der Zeitraum für Immobilien (wie bei vermieteten Wohnungen)10 Jahre.

Ich rechne nicht damit, dass die Abgeltungssteuer abgeschafft wird, sondern damit , dass die Abgeltungssteuer kräftig auf 35 % erhöht wird, damit sie verfassungsgemäß wird, Wer einen geringeren Steuersatz als 35 % kann dann die Steuer über die Einkommensteuererklärung wieder zurückholen.
Ich rechne eher damit, dass auch die 10 Jahresfrist bei den Grundstücken abgeschafft und die Veräußerungsgewinne versteuert werden.
Damit wird eine private Altersvorsorge in Deutschland total zunichte gemacht. Es werden Veräußerungsgewinne besteuert, die alleine dadurch zwangsläufig entstehen, dass die Preise aufgrund der Inflation steigen ohne das ein realer Wertzuwachs enteht. Das ist staatlich sanktionierte Enteignung über die Besteuerung und eine Sauerei hoch drei ! Da Altersarmut zukünftig droht, da die gesetzlliche Rente nicht reicht, ist private Altersvorsorge dringend erforderlich, was aber über die Besteuerung immer schwieriger wird. Aktien/Wertpapiere sind aufgrund der Abgeltungssteuer als Altervorsorge nicht mehr geeignet, Staatsanleihen aufgrund der hohen Staatsschulden auch nicht; auch den Lebensversicherungen traue ich nicht mehr, da die Leistungen an die Versicherungsnehmer durch Staatsanleihen im wesentlichen gedeckt sind. Gold ist schon wahnsinnig stark gestiegen.
Die selbstgenutzte Immobilie ist noch eine Möglichkeit; aber die Preise steigen in Ballungsgebieten wie München gewaltig an. Es wird immer schwieriger, eine sichere Altersvorsorge auf die Beine zu stellen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.345 von StillhalterTrader am 12.09.11 21:21:29

Heute habe ich für meine Wohnung in München bereits eine Käufer gefunden, nachdem ich erst am Freitag das Expose ins Internet gestellt und das zu dem Preis, den ich wollte und habe einem schönen Gewinn erzielt, der steuerfrei ist. Die Nachfrage nach Wohnungen in München ist schon der Wahnsinn

Verkaust du unter Preis? Das hört sich nicht gerade nach Geschäftsmann an. Oder bist in Nöten.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.345 von StillhalterTrader am 12.09.11 21:21:29

Das Imos in München (als eine der wenigen Ausnahmegebiete) steigen, weiss man selbst hier in NRW. An sonsten sind Imos ebenso unatraktiv, wie die meisten anderen Anlageformen geworden.
LV hast du recht, Anl. etc dto.
Im Übrigen geb ich dir auch darin recht, das man bei deiner Einstellung dem Land den Rücken kehren sollte, so man es kann. Sie ist vorstellbar.
Dennoch habe ich, wie beschrieben, nicht unbedingt den Glauben an eine andere Endwicklung verloren, ebenso wie ich es auch nicht nachvollziehen kann, wie du einer schwarzen Reg. eben im Abzockbereich des Bürgers weniger zutraust, als einer anderen Reg. Da haben wir doch nicht reichlich Lehre machen müssen, wie es denn die Schwarzen so halten. Ist kein Plädoyer für die unSPD, aber so gläubig, wie es sich die Schwarzen im Namen geben, bin ich im bürgerlichen Leben nicht mehr.

FDP

Rößlers vorprechen wird wohl als riskanter Weg gegen Mutti gedeutet. So etwas mußte aber kommen. Hoffentlich entwickelt er genügend Schneid bei weiteren Vorgängen. Aber machen wir uns nichts vor, er wird knicken, wenn es darauf ankommt. Einzig das "Säbelrasseln" als Wegbereitung wird bleiben und das er recht hat mit der Abwicklung Griechenlands könnte ihm Pünktchen bringen, mehr nicht.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.842 von AHEO am 12.09.11 22:42:54

Verkaust du unter Preis? Das hört sich nicht gerade nach Geschäftsmann an. Oder bist in Nöten.

Ich habe den Preis bekommen , den ich wollte , das heißt 4000 Euro für den qm ; ein guter Preis und fairer Preis für eine ruhige Wohnung in Schwabing/München . Unter Preis verkaufe ich nicht, da wir einen totalen Verkäufermarkt zur Zeit in München haben mit steigenden Preisen. München ist eine Boomstadt; das heißt, dass die Zahl der Haushalte prozentual stärker steigt als die Anzahl der Neubau von Wohnungen. Das treibt die Preise zwangsläufig nach oben.
Was heißt Geschäftsmann ? Ich bin Händler und gelegentlich handle ich auch mit Immobilien. In Nöten bin ich nicht, da ich einen schönen Cashbetrag als Verkaufserlös bekomme und das alles noch steuerfrei, was will man mehr ?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.079.161 von Rhum56 am 13.09.11 10:30:43

Das Imos in München (als eine der wenigen Ausnahmegebiete) steigen, weiss man selbst hier in NRW. An sonsten sind Imos ebenso unatraktiv, wie die meisten anderen Anlageformen geworden.

Das ist richtig , dass die Preisentwicklung der Immoblien innerhalb Deutschlands sehr unterschiedlich
verläuft. Überall dort, wo das Wachstum von Haushalten stagniert bzw. rückläufig ist(wie in den neuen Bundesländern) steigen die Mieten nicht und damit auch nicht die Immo-Preise.

Dennoch habe ich, wie beschrieben, nicht unbedingt den Glauben an eine andere Endwicklung verloren, ebenso wie ich es auch nicht nachvollziehen kann, wie du einer schwarzen Reg. eben im Abzockbereich des Bürgers weniger zutraust, als einer anderen Reg. Da haben wir doch nicht reichlich Lehre machen müssen, wie es denn die Schwarzen so halten. Ist kein Plädoyer für die unSPD, aber so gläubig, wie es sich die Schwarzen im Namen geben, bin ich im bürgerlichen Leben nicht mehr.

Wenn die Union mit der SPD zusammen regiert, wird Sie uns genauso abzocken wie eine SPD; das haben wir ja bei Schwarz/Rot erlebt. Zusammen mit der FDP in der Regierung , kann die Union Steuererhöhungen nicht so leicht durchführen

Rößlers vorprechen wird wohl als riskanter Weg gegen Mutti gedeutet. So etwas mußte aber kommen. Hoffentlich entwickelt er genügend Schneid bei weiteren Vorgängen. Aber machen wir uns nichts vor, er wird knicken, wenn es darauf ankommt. Einzig das "Säbelrasseln" als Wegbereitung wird bleiben und das er recht hat mit der Abwicklung Griechenlands könnte ihm Pünktchen bringen, mehr nicht.

Das Griechenland nicht zu retten ist , ist den Fachleuten schon seit langem klar. Das Schlimme ist nur, dass der Erkenntnisprozeß bei den Politikern so unendlich lange dauert (allen voran der Merkel), dass uns dies Milliarden kosten wird. Die EZB hat schon Milliarden von Schrott Griechenland Anleihen aufgekauft.
Die Steuerbeamten in Griechenland machen zur Zeit Dienst nach Vorschrift, so dass der Staat zur Zeit weniger Steuern als früher einnimmt. Aber auch , wenn man Griechenland alle Schulden erlassen würde, wäre das keine Lösung, da Griechenland weiterhin neue Schulden machen würde, da die Ausgaben viel höher als die Einnahmen sind; ein Fass ohne Boden.
Rösler und Seehofer schließen eine Insolvenz Griechenlands nicht mehr aus; zumindest mal ein Fortschritt
auch wenn die Erkenntnis sehr, sehr spät kommt. Die einzige Lösung ist, dass
Griechenland pleite gehtund den Euro Raum verläßt und wieder die Drachme bekommt. Die Banken, Versicherungen, die EZB usw. verlieren Milliarden, das ist aber der einzige Weg, wenn wir nicht ein Schrecken ohne Ende haben wollen. Und dies wird auch früher oder später kommen.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.246 von StillhalterTrader am 05.09.11 21:03:46

...wird die FDP zusammen mit der Union untergehen; davon ist auszugehen.

Und das ist gut so!

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.300 von StillhalterTrader am 13.09.11 23:34:42

...die Erkenntnis sehr, sehr spät kommt. Die einzige Lösung ist, dass
Griechenland pleite gehtund den Euro Raum verläßt und wieder die Drachme bekommt...

Die öffentliche Diskussion kommt sehr spät, es sind nun etliche MRD versenkt bereits. Gelaufen.
Die Drachme werden auch die nicht mehr kriegen. Es zeigt sich jedoch ein überdeutliches Versagen des Staatsapparats, bis herunter zum kleinen Finanzbeamten und wiederum in die andere Richtung die Uneinsichtigkeit zur Reduzierung der überproportionalen Bezüge aus dem Staatsapparat. Damit müssen die auch bei sich selber aufräumen und da tun sie sich alle schwer. Ist doch bei uns genauso. Hätten wir unsere Exportmaschine nicht, würde unsere Regierung auch versuchen, weiter am Steuereschräubchen zu drehen, so war doch auch deine Meinung. Der Unterschied von hier zu Griechenland jedoch, das hier ein perfider Apparat bereits den Michel professionell, wie ein Zitronensafthersteller ausquetscht. Da sind wir nun an der Grenzmauer zu Demotivation für den Michel. Die Griechen hingegen müssen erst noch ein funktionierendes Finanzsystem audbauen, was schon eine Herkulesarbeit ist. Dabei muß das Augenmaß zur Verträglichkeit auch für deren Normalbürger bleiben, aktuell auch nicht sichtbar.
Das sind die Gründe für eine unausweichliche Insolvenz, wonach ein Neuanfang gestartet werden kann, den es so offensichtlich jetzt nicht gibt.
Bildlich gesprochen müssen den Entscheidern die Arme auf dem Rücken noch höher gedreht werden, leider.

Drachme, warum? Auch im Euro, wie im Dollarraum gehen große und kleine Pleiten um, ohne dass die Währung verlassen wird. Wäre ich sogar dagegen, weil anders herum betrachtet, solche Ländersituationen mit dazu beitragen, dass der Euro keinen Höhenflug bekommt. Darunter leiden nun die Schweizer, Norweger etc. halt etwas die Kehrseite. Sie kaufen jetzt Euros, um der eigenen Währung wieder Exportchancen zu kreieren, für uns nur gut.

Und nochmal anders herum wird womöglich nun auch für die FDP ein Schuh daraus. Nun bläst Brüderle in Rößlers Horn. Der hat aber ein anderes Gewicht, schon allein durch die Opel-Geschichte 2010. Doppelte Schlappe für Mutti, innerhalb der Koalition, oh ooh.

[StillhalterTrader]

Zitat von dickdiver: ...wird die FDP zusammen mit der Union untergehen; davon ist auszugehen.

Und das ist gut so!

Was soll denn gut daran sein , wenn Rot/Grün regiert und die Steuern erhöht werden und Eurobonds eingeführt werden , die zu einer Erhöhung der Zinsen führen werden, die letzendlich die Steuerzahler zu zahlen haben

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.865 von Rhum56 am 14.09.11 11:34:09

Drachme, warum? Auch im Euro, wie im Dollarraum gehen große …

Wenn die Drachme in Griechenland wieder eingeführt würde, hätte dies eine erhebliche Abwertung der
Drachme zur Folge. Das würde bedeuten, dass Griechenland wieder wettbewerbsfähig werden könnte.
Der Urlaub würde in Griechenland wieder billiger und die Exporte Griechenlands werden gefördert, die der Exportwirtschaft nützen würden. Solange Griechenland den Euro hat, ist das nicht möglich; im Vergleich zur erbärmlichen Wirtschaftskraft Griechenlands ist der Euro viel zu stark . Die Wirtschaft Griechenlands hat keine Chance. Die griechische Wirtschaft, wo es zur Zeit abwärts geht, ist das eigentliche Problem; Mit Sparmaßnahmen alleine löst man keine Probleme; ein Irrglaube der derzeitigen Politik .
Der Euro war von Anfang an eine Fehlkonstruktion, da er bei so schwachen Ländern wie Griechenland , Portugal usw. zu diesen Problemen zwangsläufig führen mußte , wie wir sie nun haben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.854 von StillhalterTrader am 14.09.11 22:08:55

In Dollar gemessen machte Rösler mit seinen Politanfällen mehr kaputt als der Vietcong im Vietnamkrieg. Bei Umsetzung kann die Bundesrepublik gleich den Cobaanteil abschreiben und die Republik einige Monate für die HRE arbeiten gehen.

Die FDP hat einfach kein politisches Personal, Schauspielschule ersetzt keine politische Denkleistung.

So schlecht wie dieser Rösler ist hier selbst nicht Die Linke oder die trendy Piraten ohne Programm.

Auf anderen Märkten würden Käufer mit Streik antworten, abstürzende Flugzeuge oder Dioxineier braucht kein Mensch. Für Politik erwärmt sich noch gut die Hälfte aller Wahlberechtigten, wenn auch zunehmend weniger für die Debakelkönige um unseren Lächelvietcong.

Da ist Produkthaftung gefordert, für Unfähigkeiten und Finanzlügen sollen die Verursacher haften. Aber die FDP ist chronisch klamm

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.964 von Friseuse am 14.09.11 22:34:05

Rösler sagt zu Recht, dass die Insolvenz Griechenlands kein Tabu sein darf und damit spricht Rösler aus, was kein anderer Politiker sich auszusprechen traut.
http://www.faz.net/artikel/C30638/bruederle-verteidigt-roesl…

Griechenland würde sich niemals ersthaft bemühen, den Haushalt in Ordnung zu bringen, wenn keine Konsequenzen wie die einer Insolvenz drohen würden. Damit hat sich Rösler rechtzeitig vor der Wahl in Berlin profiliert und die FDP kann wieder hoffen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.475 von StillhalterTrader am 15.09.11 22:08:47

International ist Rösler erst recht kaum bekannt. Die Stallwachen im Berliner Politik-Viertel erzählen immer wieder gerne die Anekdote, was dem Vizekanzler angeblich auf Angela Merkels China-Reise widerfahren ist: Ein chinesischer Delegationsteilnehmer sei auf Rösler zugegangen und habe ihn gefragt, ob er vielleicht der Dolmetscher sei. Streng habe Rösler zur Kanzlerin hinübergeblickt, voller Hoffnung, die Regierungschefin werde das Missverständnis gebührend zu recht rücken. Doch Angela Merkel habe nur gelacht.
http://www.stern.de/politik/deutschland/berlin-vertraulich-d…
soviel zum internationalen Bekanntheitsgrad des Fidschi

nun, SLH, du fühlst dich hier in der Maso-Rolle ja sehr wohl

Wahlen :
es sind ja keine Ohrfeigen mehr, sondern handfeste Auspeitschungen
und die Katastrophen bei den Kommunalwahlen Niedersachsen und der LTW Meck-Vorpommern hat die neue "Führung" zu verantworten

ach gehn´S :
SLH, du reitest ein totes Pferd



*

[Friseuse]

Zitat von StillhalterTrader: Rösler sagt zu Recht, dass die Insolvenz Griechenlands kein Tabu sein darf und damit spricht Rösler aus, was kein anderer Politiker sich auszusprechen traut.
http://www.faz.net/artikel/C30638/bruederle-verteidigt-roesl…

Griechenland würde sich niemals ersthaft bemühen, den Haushalt in Ordnung zu bringen, wenn keine Konsequenzen wie die einer Insolvenz drohen würden. Damit hat sich Rösler rechtzeitig vor der Wahl in Berlin profiliert und die FDP kann wieder hoffen.

Dieses Griechenland befindet sich in einem Schwebezustand der Teilsolvenz, was finanziell noch geht ist länger von politischen Restriktionen in der Höhe der Unterstützungslinien, Fristigkeiten und Anforderungen an griechische Politik recht klar definiert. Da haben sich nach einer Dekade der Unbeachtung auch kluge Leute einen Kopf gemacht und regeln das was geht. Rösler tut so als ob er gestern auf die Welt gekommen ist und fällt gleich mit einem Revoluzerkonzept durch die geschlossene Tür in einem Haus mit frierenden Menschen im Winter. Der hat schlicht den üblichen Nullcheck von der Sensitivität der Märkte, im Grunde bewegt er sich auf einem von den Linken erwartbaren Nichtniveau.

Fraglich ist noch die Absicht seiner Reden, Wähleranschleimung wird als Motiv gehandelt. Jedenfalls ist er politisch ein Tölpel, konzeptionell insolvent und dieser Krabbelgruppenmentalität ist in dem Alter nicht mehr vertretbar und in seinem Job ist er eine klare Fehlbesetzung. Die Welt muß Rösler bei seinen Gedankenspielen nicht begleiten, der richtige Platz für seine Erkenntnisfortschritte wäre ein Studium der Materie. Hier sind Lösungen gefragt, selbstverständlich vorher gedacht und nicht wie bei ihm auf Klippschulniveau stotternd und Optionen wie ein Frischling in die Welt kotzend.

Für einen hilflosen Sonderschüler ist der Job nicht richtig, Ruhe und Abgeklärtheit auf einer sachlich fundierten Basis sind gefragt und die haben zu Resultaten zu führen und dabei ist öffentliches Schauspiel ein klares No Go. Rösler versagt laufend, seine Ministerkollegen haben bis Westerwelle inzwischen gelernt und tauchen in ihren vielfältigen Inkompetenzfeldern ab.

Den ganzen Rösler kann man als Wirtschaftsminister mit Spendierhosen für eine Keksfabrik gebrauchen, was er in Niedersachsen war. Sonst kann er lächeln, lächeln und lächeln. Denken und Handeln kann er nachhaltig scheinbar nicht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.475 von StillhalterTrader am 15.09.11 22:08:47

was ich heute schon an anderer Stelle dazu geschrieben habe:


ich bin immer wieder überrascht, wie leicht sich die Menschen durch ein paar Worte blenden lassen.

Rösler, unser Held? Maulheld vielleicht, denn

- er wird im Bundestag, wie die Mehrheit seiner Partei FÜR die sog. Griechenlandrettung stimmen
- er unternimmt einen Versuch, die von Hirsch und Schäffler initiierte Mitgliederbefragung durch einen Alternativvorschlag mindesten abzuschwächen. Seinen öffentlichen Äußerungen folgend, müsste er die beiden massiv unterstützen

Die Wahrheit aussprechen ist eben einfacher, als entsprechend zu handeln. Rösler gibt den Populisten in der Hoffnung, die Wählergunst zu gewinnen. Mehr ist da nicht.

Schäffler - ebenfalls FDP-Parlamentarier - hat die Erkenntnis von Rösler schon viel länger UND handelt auch entsprechend. Das ist der entscheidende Punkt. Rösler schwätzt doch nur, um beim Volk zu punkten. Wenn er´s ernst meinen würde, schlösse er sich der Initiative von Schäffler und Hirsch an, ja, er würde sich an deren Spitze stellen. Er ist ein Heuchler, und manche Menschen fallen auf ihn herein.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.475 von StillhalterTrader am 15.09.11 22:08:47

Seh ich auch so, schrieb es ja schon im letzten Posting ähnlich. Brüderle eilte ihm zur Seite, Mutti frohnt noch auf dem Traumschiff der Rettung, was in meinen Augen verlogener ist und dazu einem zukünftig besseren Griechenland auch im Weg steht.

Da mag dein Nachredener den Miniaturfaupax des chinesischen Flugbegleiters auch noch so hoch hängen, es schwingt nur seine eigene Gesinnung, nicht was abgeht.

Rößler war in meinen Augen bisher auch noch grün hinter den Ohren. Aber seiner Miemig entnimmt man eine Veränderung, wie man auch bei anderen Politikern es überdurchschnittlich schnell sieht. Es scheint zu dämmern, mehr nicht, denn der Weg ist hart für ihn.
Die FDP hat einen schweren Durchhänger, aber ein totes Pferd ist sie nicht. Da würde ich sogar noch eher Mutti den Untergang zuschreiben. Sie versucht nun vermeintlich und krampfig das Notwendige vor sich herzuschieben, ihre Art in vielen Dingen und unwürdig für ihr Amt. Sie hat nur darin etwas Glück, dass das beste Pferd der Genossen bereits einmal gegen Sie unterlag bei der BW.
Mal sehen.

[Rhum56]

Und nun sehen wir schon:

Umfrage: Röslers I-Wort hilft der FDP
STERN.DE - ‎Vor 36 Minuten‎
Philipp Röslers Gedankenspiele über eine Insolvenz Griechenlands sorgen zwar bei den Kollegen und Ökonomen für Empörung, dem Wahlvolk scheint es aber zu gefallen: Laut ARD-Deutschlandtrend verbessert sich die FDP um zwei Prozentpunkte. ...

http://www.stern.de/politik/deutschland/umfrage-roeslers-i-w…

Und nun sind wir aber mal verspannt auf die Kommentare. DSR wird nun doch vielleicht erst in den Keller gehen wollen, grübeln...
Vielleicht geht MFC ja mit?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.966 von Rhum56 am 16.09.11 13:14:54

es verwundert doch wirklich nicht, daß Menschen sich von ein paar platten Sprüchen blenden lassen. Die Frage ist jedoch, wie nachhaltig diese Zustimmung sein wird, insbesondere, wenn diese Leute schließlich feststellen müssen, daß Rösler samt seiner Partei und wider seiner angeblichen Haltung im Bundestag FÜR das Rettungspaket gestimmt haben wird. Und das wird noch vor der nächsten Bundestagswahl geschehen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.966 von Rhum56 am 16.09.11 13:14:54

Und nun sind wir aber mal verspannt auf die Kommentare. DSR wird nun doch vielleicht erst in den Keller gehen wollen


nun, ich habe über den Versuch des Fidschi gelacht - aber zum Lachen gehe ich doch nicht in den Keller....

wie sind die Äusserungen Röslers aufzufassen ?
nun, wie ich bereits schrieb, hat Rösler die Wahlkatastrophen der FDP in Niedersachsen und Meck-Vorpommern zu verantworten
er steht unter Druck zu liefern - nämlich bessere Wahlergebnisse
in 10 Tagen steht die LTW Berlin an

nur so sind IMO seine populistischen Äusserungen zu verstehen :
simple offensichtliche Rattenfängerei - alles wie gehabt vom blaugelben Lügnerkartell

er wird nämlich - da gehe ich jede Wette ein - alles abnicken, was Mutti und Schäuble vorgekaut haben

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.117 von MFC500 am 16.09.11 13:40:34

"nachhaltig" in die Waagschale bei Politikern? Tschuldije

Rößler wollte nicht die Koa-Frage, dafür ist die ihm doch zu wichtig. Aber austesten, was es läutet, dass ist ihm gelungen. So is dat nun mal. Jetzt rollt der Stein und Mutti hatte wieder falsch gesetzt. Die Wendehälse bei der unSPD sind nicht besser.
Nachmal, letztes Jahr bei Opel war es die FDP (Brüderle), die zur Realtät drängten-->Keine Kohle für GM(Opel.
Jetzt sieht es doch wieder so aus, auch wieder Brüderle dabei.---Obs langt, steht noch nicht fest. Aber es werden jetzt die Skeptiker und Kontrahenten zu Muttis Gutmenschen-Rettungs-Schuldenplitik aufgerüttelt. Das ist schon was, minstendens gut so.
Da kann der italienische Schürzenjäger ruhig mal schimpfen, ist doch durchsichtig, was auch der will! Kohle.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.189 von Rhum56 am 16.09.11 13:55:19

ich kann mich da nur wiederholen: Miss die Leute an ihrem Handeln, nicht am Geschwätz. Ich wäre der Erste, Rösler zu applaudieren, würde er das Begehren von Hirsch und Schäffler unterstützen. Genau das macht er aber natürlich nicht. Spätesten hier müsste auch dem eingefleischtesten Anhänger ein Lichtlein aufgehen, was seine tatsächlichen Motive anbelangt. Reiner Populismus; kein Wunder bei den aktuellen Umfragewerten von Berlin

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.176 von Deeskalationsstrateg am 16.09.11 13:52:03

..aber zum Lachen gehe ich doch nicht in den Keller
Ich schrieb ja auch gübeln...

Warum sollte der Rößler die Wahlklatschen in NS und MecPom puckeln? Dort sind eigenständige Nieten am Werk, Rößler (vielleicht Gott sei dank) noch nicht lang genug dabei...Da kannst du eher der Guidoline einen schippen, aber auch das nur Makulatur.
Klar fehlte der FDP-Young-Group bislang das Format, aber lügen ist nicht deren Erfindung. Da sind längst alle anderen Politiker eher bei zuhause, erst dann kommen die FDPler. Erinnere nur an die Steuerlüge vor dem Start der großen Koa...
Und? Bis Heute Null Leistungsergebnisse, die die St.Erh. damals für angebracht gestalteten. Mutti und Konsorten glauben wirklich, dass es einfach so weiter gehen kann.
Selbst die LTW Berlinergebnisse kann man ihm nicht mehrheitlich zuschieben, im Gegenteil, die Berliner sind, um es vorsichtig zu beschreiben, schon sehr zu bestaunen. Nach dem politischen Werdegang eines im Grunde Pleitelandes noch so zu stimmen, wie die, alle Achtung, da geht wirklich Nietentum in den anderen Parteien um. In einer Stadt mit so extremen Brennpunkten und finanziellem Desasterzustand käme mein Kreuzchen woanders hin, keinesfalls zu Po-bereit.
Rattenfänger paßt für mich eher auf den Napoleon von der Saar, der nun hoffentlich mal zum Zuschauer wird.

Vielleicht darf man auch mal daran erinnern, das es auch in der Union Leute gibt, z.B. Bosbach, die sachlich aber energisch ins gleiche Horn blasen. Mutti hat noch nicht die Widersacher eingefangen, diesmal ist es schwerer denn je bisher. Da kannst du nun zu dem Rößler stehen, wie du willst, es war zumindest sehr richtig, hier mal aufzumischen. M.M.n. darf dieser Fonds nicht kommen, denn er richtet bei jedem von uns Schaden für seine Zukunft an, weil einer Aufweichung der Währung Inflationstendenzen folgen, jedem von uns damit die sogenannte "Altersarmut" einmel mehr winkt. Klingt jetzt was kurz gefaßt, geht man in die Tiefe der Zusammenhänge, wird es klar. Damit ist Muttis Vorhaben so eine Art Totengräber fürs Alter...diese Zukunft winkt schon.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.666 von Rhum56 am 16.09.11 15:39:16

#2821

99 % der Bevölkerung in D haben keine Lust zur Rettung eines Landes gezwungen zu werden, indem die Leute sich seit Jahrzehnten penetrant weigern überhaupt Steuern zu bezahlen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.666 von Rhum56 am 16.09.11 15:39:16

das es auch in der Union Leute gibt, z.B. Bosbach, die sachlich aber energisch ins gleiche Horn blasen

ja, leider sind es immer noch zu wenige. Aber der entscheidende Unterschied zu Rösler besteht darin, daß Bosbach nicht nur sagt, daß das Mist ist, sondern auch unzweideutig angekündigt hat, dagegen zu stimmen!

M.M.n. darf dieser Fonds nicht kommen

das sehe ich ebenso. Aber der von dir so hochgelobte B´Wirtschaftsminister wird dafür stimmen! Also hol´ ihn wieder runter vom Schild; da hat er nichts verloren.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.666 von Rhum56 am 16.09.11 15:39:16

Warum sollte der Rößler die Wahlklatschen in NS und MecPom puckeln? Dort sind eigenständige Nieten am Werk, Rößler (vielleicht Gott sei dank) noch nicht lang genug dabei...Da kannst du eher der Guidoline einen schippen, aber auch das nur Makulatur.



lassen wir mal die inhaltliche Richtigkeit deiner Schuldzuweisungen dahingestellt
sorry, aber das interessiert im politischen Geschäft nicht !

es ist nun mal so :
du kriegst 100 Tage Schonfrist - und dann will man erste Ergebnisse sehen !
Niedersachsen und MeckPom waren katastrophale Ereignisse nach der Schonfrist - das ist nicht wegzudiskutieren
und jetzt steht Berlin an. nach einem dritten Desaster steht der Fidschi voll im Regen !

vor diesem Hintergrund darf man die Äusserungen Röslers nämlich interpretieren - und der Lackmustest für Glaubwürdigkeit ist die BT-Abstimmung.
Schwätzer wie Bosbach, der mit einem sicheren Wahlkreis im Rücken und ohne Amt tut, was er will - das interessiert nicht
mich interessieren die Amtsträger, die ihr politisches Leben dafür aufs Spiel setzen



off topic, mein teurer Freund :
du haust hier Schuldzuweisungen massenhaft an alle möglichen Adressen heraus
nun, in diesem schräd gehts um die FDP und deren Führung

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.784 von MFC500 am 16.09.11 15:58:45

Rößlers Abstimmverhalten hatte ich schon versucht zu beschreiben. Es war dabei nicht ausgeschlossen, dass er knickt. Niemand von uns vermag zu sagen, ob es nun Politikerkalkül ist, Tollpatschigkeit oder was auch immer ihn bewegte, sich so zu verhalten. Ich habe den nicht hochgelobt. Du wirst in diesem Thread auch viel Kritik von mir an ihm finden. Dabei verschließe ich mich nicht, im Gegensatz zu anderen hier, davor, dass dieser Querschuß sehr notwenidig war. Dann aber steht die Frage:
Nur Populismus?
Kalkül, um andere Kompromisse zu erhaschen?
Tatsächliche eigene Überzeugung?

Darum hatte ich aber auch auf den Zusammenhang mit Brüderle aufmerksam gemacht.

@DSR

100Tage Schonfrist, was ist das? Eine journalistische beliebte Kaffeepause, das wars. Von Belang, von Wert, von Ergebnissen gezeichnet? Nichts ist. Werdegang einer Partei 100 Tage nach der W auf Sicht bis zur nächsten Wahl Aussagekraft? Null,Komma x.
Nach Berlin steht der Fidschi, wie du sagst, eher nicht im Regen, wirst sehen. Er hat kein besonderes politisches Schwergewicht bisher zeigen können, warum sollte ihn ein anstehendes Ergebnis da weiter demontieren?
Bei der Gelegenheit, wann ist denn die besagte Abstimmung?(auch mal darüber nachdenken)

M.M. ist, das es im Bereich des denkbaren liegt, dass Mutti ihn wieder einfängt, mehr nicht. Ebenso ist das umgekehrte möglich. So, wie nun schon öffentlich Deutungen im Raum stehen, dass eben diese Haltung der FDP wieder Auftrieb beim Wähler bringt, so könnte auch ein anderer Weg bevor stehen, spätestens, wenn Mutti einen neuen Königsweg braucht, um ihr Gesicht zu wahren.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.784 von MFC500 am 16.09.11 15:58:45

bin gespannt, wann deine Ruderrichtung sich ändert?


....Die Mitglieder in der FDP, die den Kurs der Kanzlerin ablehnen, haben bisher nach eigenen Angaben rund 1800 Unterschriften für einen Mitgliederentscheid zum Euro-Rettungskurs gesammelt. Das ist mehr als die Hälfte der benötigten rund 3300 Mitglieder. Der Bundestagsabgeordnete Frank Schäffler schrieb am Donnerstagabend im Kurznachrichtendienst Twitter: "Halbzeit! 1800 Mitglieder unterstützen den FDP-Mitgliederentscheid zum Euro."

In der Union wird inzwischen ebenfalls über eine Befragung der Parteibasis nachgedacht. "Das wäre auch in der CDU wünschenswert", sagte der Haushaltsexperte der Partei, Klaus-Peter Willsch, dem "Kölner Stadt-Anzeiger". Wenn eine solche Befragung nun stattfände, "wäre sicherlich eine satte Mehrheit gegen die Griechenland-Hilfe und gegen dauerhafte Schirme", sagte Willsch, der im Bundestag gegen die Erweiterung des Euro-Rettungsschirms stimmen will.

Die Koalition zankt weiter

FDP-Mann Schäffler wies den Appell von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) zurück, die Insolvenz-Diskussion wegen der Unruhe an den Börsen nicht in der Öffentlichkeit zu führen. "Der Markt erwartet die Insolvenz Griechenlands", sagte Schäffler der "Passauer Neuen Presse". Griechenlands Gläubiger müssten an einer Umschuldung beteiligt werden. "Nichts anderes ist eine geordnete Insolvenz", sagte Schäffler.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,786566,00.h…

Wer bekommt die Lorbehren?

Appropos Märkte, die Börse hat längst eingepreist, die Insolvenz wird erwartet.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.233 von Rhum56 am 18.09.11 12:39:47

bin gespannt, wann deine Ruderrichtung sich ändert?

inwiefern sollte sich diese ändern?

Die Bais beweist offenbar mehr Einsicht als die Führungsriege.

[OpaDago]

Warum schreibt man überhaupt noch über diese losers?

Das ist eine Ansammlung von Postenreitern die alles erzählen würden, nur um ihre Posten zu behalten. Die haben weder Argumente noch Überzeugungen, außer dass sie weiter ihre Pensionen erweitern wollen.

Ich bin eignlich für National und konservativ. Mir ist aber heute eine LinksRote Regierung lieber als diese Clowns. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende, und das erlebt D zur Zeit mit diesen unfähigen Maden. Sie suchen nur ein Wirtstier um sich selbst voll zu fressen, derweilen zerstören sie dieses selbst. Zuletzt verpuppen sie sich und fliegen dann in neuem Gewand lustig weiter.

Wer Charakter besitz gibt denen keine Heimstätte und daher keine Stimme.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.462 von MFC500 am 18.09.11 14:36:17

Die Basis nimmt den losgetretenen Ball und spielt ihn weiter, so herum wird ein Schuh daraus. Das ist nunmal nach Röslers Spruch geschehen. Und selbst der Spruch kam erst ziemlich spät, die Inso ist schon eingepreist an den Börsen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.556 von Rhum56 am 18.09.11 15:22:15

Rösler kommt mir eher wie der Zauberlehrling vor. Es wäre nämlich durchaus möglich, daß sich manches FDP-Mitglied erst von seinen Verbalattacken ermutigt sieht und dem Antrag seitens Hirsch&Schäffler zustimmt. Das wiederum dürfte nicht in Rösler´s Interesse liegen. Und nochmal: das Verdienst gebührt nicht ihm. Er springt ja nicht einmal auf einen fahrenden Zug auf, sondern lässt nur sich mitschleifen und wartet auf die passende Gelegenheit zum Absprung. Ganz armselige und v.a. offensichtliche Vorstellung

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.719 von Deeskalationsstrateg am 15.09.11 23:16:39

nun, SLH, du fühlst dich hier in der Maso-Rolle ja sehr wohl

Wahlen :
es sind ja keine Ohrfeigen mehr, sondern handfeste Auspeitschungen
und die Katastrophen bei den Kommunalwahlen Niedersachsen und der LTW Meck-Vorpommern hat die neue "Führung" zu verantworten

ach gehn´S :
SLH, du reitest ein totes Pferd

Wenn man in Deutschland nicht dem Mainstream folgt; bekommt man die Peitsche. Das ist mir schon klar

Nun bin ich gespannt, ob die FDP die 5 % in Berlin schafft. Achtung habe ich auch vor Bosbach von der CDU , Schäffler von der FDP und vor Gauweiler von der CSU usw. die sich gegen die EU Rettungspakete wenden
und für eine Insolvenz von Griechenland plädieren. Hier geht es nicht um die FDP . Die Mehrheit der Deutschen ist gegen die EU Rettungspakete ; hier zeigt sich mal wieder, dass wieder mal gegen das Volk Politik in Deutschland gemacht wird.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.757 von Friseuse am 15.09.11 23:28:57

Rösler tut so als ob er gestern auf die Welt gekommen ist und fällt gleich mit einem Revoluzerkonzept durch die geschlossene Tür in einem Haus mit frierenden Menschen im Winter. Der hat schlicht den üblichen Nullcheck von der Sensitivität der Märkte, im Grunde bewegt er sich auf einem von den Linken erwartbaren Nichtniveau.

Rösler sagt eigentlich das, was Merkel/Schäuble schon vor einem Jahr ausgesprochen hat, dass eine Insolvenz Griechenlands nicht ausgeschlossen werden kann. Nur wenn eine führender FDP Politiker es sagt, wird auf ihn eingeschlagen; das kennen wir ja. Der CSU Seehofer hat ähnliches gesagt.
Die Einseitigkeit der Medien gegenüber der FDP ist schon einzigartig. Heute mittag im Presseclub; alle Journalisten schlagen auf die FDP und Rösler ein; keiner wird eingeladen, der Partei für Rösler ergreift.
Das ist die Neutalität des öffentlich rechtlichen Fernsehens.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.770 von MFC500 am 15.09.11 23:34:39

Schäffler - ebenfalls FDP-Parlamentarier - hat die Erkenntnis von Rösler schon viel länger UND handelt auch entsprechend. Das ist der entscheidende Punkt. Rösler schwätzt doch nur, um beim Volk zu punkten. Wenn er´s ernst meinen würde, schlösse er sich der Initiative von Schäffler und Hirsch an, ja, er würde sich an deren Spitze stellen. Er ist ein Heuchler, und manche Menschen fallen auf ihn herein.


Sicher kommt die Erkenntnis bei Rösler recht spät, aber besser ist , dass Richtige spät auszusprechen als überhaupt nicht. Der Niedergang der FDP ist ja die Folge, dass die FDP bisher kein eigenes Profi gezeigt hat.
Entscheidend ist nun, wie Rösler sich zukünftig verhält und ob er wieder umfällt.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.845 von StillhalterTrader am 18.09.11 18:08:59

Ich denke der Wähler hat jetzt auch in Berlin die zutreffende Antwort gegeben. Wenn die FDP um etwa 2% landet (falls es nicht noch weniger werden) , dann KANN diese Partei nicht einfach so weitermachen und weiter mit Vollgas gegen die immer gleiche Wand fahren- sollte man meinen aber bei der FDP weiß man ja nie.

Wenn diese Partei nicht schleunigst entdeckt, dass "liberal" nicht nur heißt, die Steuern für Leute zu senken, die das in keinem Fall brauchen, dass ein Staat auch fair finanziert werden muss und dass die Zeit der "freien und unregulierten" Märkte vorbei ist und sich "Rechtspopulismus" nicht lohnt, dann bleibt es düster.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.845 von StillhalterTrader am 18.09.11 18:08:59

das Richtige muß man auch tun. Am Handeln messe ich Politiker, nicht am Reden. Und in diesem Kontext ist Rösler, wie ich bereits ausgeführt habe, vollkommen unglaubwürdig. Das war eine rein wahltaktische Veranstaltung; von Erkenntnis keine Spur. Das wirst du spätestens bei der Abstimmung im Bundestag sehen - wenn Handeln statt Reden angesagt ist. Immerhin: Die Berliner sind darauf nicht hereingefallen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.915 von MFC500 am 18.09.11 18:40:27

..Das war eine rein wahltaktische Veranstaltung; von Erkenntnis keine Spur...

Mit der Leier kannste jetzt aufhören, wir sind danach. Dieses Wahlergebnis war selbst von Rösler angenommen worden, somit keine wirkliche Überaschung, außer für jemanden, der immer noch glaubt, da eine Wahltaktik herfabulieren zu müssen,..

Nun kommt die reale Geschichte, wir werden sehen, ob Taktik oder was...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.970 von Rhum56 am 18.09.11 19:07:17

Dieses Wahlergebnis war selbst von Rösler angenommen worden

das ist mir neu. Wann hat er sich diahingehend geäußert?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.103.047 von MFC500 am 18.09.11 19:43:46

Du hast offenbar die Sendung am Sonntag abend von Günther Jauch, Rösler, Wowereit, Dirk Müller (Mister Dax) usw. nicht gesehen. Rösler hat nur das ausgesprochen, was den Experten , den Kapitalmärkten schon seit längerem klar ist. Griechenland ist so pleite, dass man nicht pleiter sein kann und kann sich aus eigener Kraft nicht mehr retten. Was sagte sehr richtig der Börsenhändler Dirk Müller. Es gibt nur 2 Möglichkeiten. Entweder die Insolvenz von Griechenland oder die Transferferunion mit Milliardenunterstützung an Griechenland und das Jahr für Jahr und das letztere will niemand, da auch Deutschland total verschuldet ist. Wowereit betreibt billige Parteipolitik, indem er Neuwahlen fordert, was aber nichts bringt, da Rot/Grün die Mauschelpolitik von Merkel unterstützt und nichts anderes als Merkel Politik anzubieten hat.
Vor einem Jahr hat die Wende Merkel eine Insolvenz Griechenlands nicht ausgeschlossen; inzwischen hat Sarkozy der Merkel klar gemacht, dass die französischen Banken gewaltige Probleme bekommen würden , wenn Griechenland pleite geht und schon macht Merkel wieder eine Rolle rückwärts. Darum darf Rösler ja auch nicht von einer Insolvenz reden, da dann auch Frankreich Probleme bekäme; das wäre das endgültige Aus für den Euroraum, wenn auch Frankreich die Kreditwürdigkeit verlieren würde. Das konnte man ja auch indirekt aus der Diskussion am Sonntag abend entnehmen. In Wahrheit werden wieder mal die Banken gerettet; die Steuerzahler müssen bluten. Das ist der Mainstream in Deutschland, aber irgendwann werden die Leute aufwachen, wenn sie merken, wie Deutschland sich zu Lasten der Bürger immer mehr abschafft.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.380 von StillhalterTrader am 19.09.11 23:10:26

wir drehen uns im Kreis. Nochmal die Kurzfassung für dich: natürlich ist Griechenland pleite. natürlich werden wieder vorrangig die Banken gerettet. natürlich müssen die Steuerzahler bluten. Ich beklage nicht das, was Rösler sagt, sondern daß er nicht entsprechend handelt! Ist dieser Unterschied so schwer zu verstehen?

Wowereit betreibt billige Parteipolitik, indem er Neuwahlen fordert, was aber nichts bringt, da Rot/Grün die Mauschelpolitik von Merkel unterstützt

das ist wieder typisch du. AUCH DIE FDP UNTERSTÜTZT MEHRHEITLICH DIE MERKELSCHE POLITIK!

siehe #2820
Ich wäre der Erste, Rösler zu applaudieren, würde er das Begehren von Hirsch und Schäffler unterstützen. Genau das macht er aber natürlich nicht. Spätesten hier müsste auch dem eingefleischtesten Anhänger ein Lichtlein aufgehen, was seine tatsächlichen Motive anbelangt. Reiner Populismus

[AHEO]

Rössler redet nur noch wirres Zeug. Mal nahm er Westerwelle ins Visier in der Hoffnung Punkte zu sammeln, lässt das Thema dann fallen wenn er merkt es zieht nicht. Mal ist er gegen Rettungsprogramme, mal steht er voll dahinter und sagt seinen eigenen Leuten in der Partei den Kampf an, die in Sachen Eurorettung nicht auf Linie bleiben usw. So etwas nennt sich auch noch Parteichef.

Hier das ganze Dilemma.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,787122,00.h…

[StillhalterTrader]

Zitat von MFC500: wir drehen uns im Kreis. Nochmal die Kurzfassung für dich: natürlich ist Griechenland pleite. natürlich werden wieder vorrangig die Banken gerettet. natürlich müssen die Steuerzahler bluten. Ich beklage nicht das, was Rösler sagt, sondern daß er nicht entsprechend handelt! Ist dieser Unterschied so schwer zu verstehen?

Wowereit betreibt billige Parteipolitik, indem er Neuwahlen fordert, was aber nichts bringt, da Rot/Grün die Mauschelpolitik von Merkel unterstützt

das ist wieder typisch du. AUCH DIE FDP UNTERSTÜTZT MEHRHEITLICH DIE MERKELSCHE POLITIK!

siehe #2820
Ich wäre der Erste, Rösler zu applaudieren, würde er das Begehren von Hirsch und Schäffler unterstützen. Genau das macht er aber natürlich nicht. Spätesten hier müsste auch dem eingefleischtesten Anhänger ein Lichtlein aufgehen, was seine tatsächlichen Motive anbelangt. Reiner Populismus

Rösler ist ja erst seit einigen Monaten FDP Parteivorsitzender, Wirschaftsminister und Vizekanzler und da kann man nicht gleich Wunderdinge verlangen. Ob Herr Rösler entsprechend handelt und sich gegenüber Frau Merkel durchsetzen kann, wird sich die nächsten 2 Jahre zeigen. Bisher wurde Herrn Rösler reine Wahltaktik unterstellt. Ich glaube, dass Herr Rösler es ernst meint und eine EU Transferunion in Verbindung mit Euro Anleihen in jedem Falle verhindern wird. Dazu ist er als Wirtschaftsminister auch verpflichtet.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.043 von StillhalterTrader am 20.09.11 21:26:07

niemand erwartet "Wunderdinge". Ob Rösler entsprechend handelt wird sich nicht erst die nächsten 2 Jahre zeigen, sondern demnächst, wenn´s zur Abstimmung im Bundestag kommt. Da muß er Farbe bekennen. Vielleicht gehen auch dir dann die Augen auf, was ich jedoch bezweifle. Aber wahrscheinlich wirst du auch dieses, mit liberalen Grundsätzen in keinster Weise zu vereinbarende Handeln wieder rechtfertigen.

[GillyBaer]

Warum befasst ihr euch noch mit der Hotelpartei?

Nur noch eine Randnotiz ist die Tatsache, dass diese Partei aus der BVV rausgeflogen ist. Die FDP ist in Friedrichshain-Kreuzberg nicht mehr vertreten. Außer von den Piraten wurde sie im übrigen auch von Martin Sonneborns Spaßpartei »Partei« überholt (2,8%) , sowie von der BIG (1,6%) und NPD (1,0%). Außerdem gab es mit 1,3% 0,4 Prozentpunkte mehr ungültige Stimmen, als Kreuzchen für die FDP.

http://www.kiezundkneipe.de/artikel/gruene-legen-zu-spd-bric…

[Friseuse]

Die Steuersenker senken keine einzige Steuer und die Steuervereinfacher wissen immer noch nicht wie

Bei größerem Verarschungsbedarf wählt man FDP, nur will kein Mensch auf Jahre so blöd sein

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.133 von MFC500 am 20.09.11 21:46:08

Wir meinen wahrscheinlich ähnliches. Ich beschrieb ihn noch mit etwas grün hinter den Ohren, du als reinen Propagandaläufer und Umfaller führ Muttis Linie..
Dabei sollte man nicht vergessen, das regieren in einer Demokratie immer von Kompromissen gekennzeichnet ist. Da war die letzte Kröte die Hotelsteuer, die wohl nach vielen anderen Forderungen einzig stehen blieb und somit dem ganzen so ne Art Farce aufsetze.
Wir beid wissen nicht, was da hinter Mauern ausgekungelt wird, Mutti trau ich da schon was zu. In Röslers Verhalten steht m.E. eine Art Umbruch zu erkennen. Er hat gemerkt, wie schnell er mit patzigen Bemerkungen auf der Reißbrett landet. Intelligent ist er offensichtlich und versucht sich nun auf alter Politikerebene weiter zu lawieren. Er könnte (ja er wird) zu Muttis Gunsten umfallen, wie immer der Kompromis auch ausfällt. Jedoch täte man ihm unrecht, ihn nun an diesem Punkt bemessen zu wollen.

In der Sendung nach der Wahl hat der Börsenmensch so ziemlich allein die Wahrheit gesagt, die Helenen sind im Grunde bereits durch. Rösler hat mit seiner Aussage die Emotionen aufgerissen, was nicht einen Punktsieg bedeuten kann. Wenn nun dadurch eine Begrenzung der Zuwendungen für die Helenen heraus käme, so hätte er einen ordentlichen Teilsieg erreicht und damit ein weiteres Abladen beim deutschen Steuerzahler begrenzt. Dann müßte man das schon als Erfolg verzeichnen, anders herum wäre es beim Weiterzahlen geblieben.

Was wollte er in seiner jetzigen Situation mehr erreichen?

Geht nicht wirklich.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.114.126 von Rhum56 am 21.09.11 08:59:00

Wenn nun dadurch eine Begrenzung der Zuwendungen für die Helenen heraus käme, so hätte er einen ordentlichen Teilsieg erreicht und damit ein weiteres Abladen beim deutschen Steuerzahler begrenzt.

nur wird das nicht passieren. Hier steht lediglich "alles oder nichts" zur Auswahl. Wofür Rösler plädiert, ist hinlänglich bekannt. Ich halte das für besonders verwerflich, weil er wider besseres Wissen zustimmen wird. Gibt es eine größere Dummheit, als etwas zu tun, von dem man genau weiß, daß es falsch ist? Mir kommt Rösler wie ein WO-User vor, der kürzlich (kein Scherz) geschrieben hat: "
Q. ist ein Luftschloss , wer investiert hier ausser N (dem CEO)? bin übrigens investiert"

Was wollte er in seiner jetzigen Situation mehr erreichen?

er könnte diesem Unsinn zwar kein Ende bereiten, weil Rot und Grün als Steigbügelhalter bereit stehen. Aber er könnte ein Zeichen setzen, indem die FDP endlich einmal ihren eigenen Asprüchen als liberale Kraft folgen und geschlossen mit "Nein" stimmt würde. Dazu fehlt ihm - ja was? Der Mumm? Die Überzeugung? Keine Ahnung, das ist aber auch bedeutungslos

[MFC500]

21.09.11

Brüderle erwartet klare schwarz-gelbe EFSF-Mehrheit

(dpa-AFX) - FDP-Fraktionschef Rainer Brüderle rechnet bei der entscheidenden Bundestagsabstimmung über den erweiterten Euro- Rettungsschirm EFSF mit einer breiten Koalitionsmehrheit. Die FDP werde ihre Reihen schließen, kündigte Brüderle am Mittwoch in Berlin an.

Kürzlich hatten in der 93-köpfigen Fraktion bei einem EFSF-Votum 2 FDP-Abgeordnete mit Nein gestimmt und 4 sich enthalten. Zusammen mit der Union verweigerten sich insgesamt 25 Abgeordnete der Koalition.

Brüderle will bis zur Entscheidung im Parlament am Donnerstag nächster Woche in Gesprächen die Kritiker in den eigenen Reihen noch überzeugen: 'Ich gehe davon aus, dass wir eher weniger als mehr haben werden.'

Er sei zuversichtlich, dass es auch für die symbolisch wichtige Kanzlermehrheit reichen könnte, meinte Brüderle. Hier kann sich Schwarz-Gelb nur 19 Abweichler leisten./



"Die FDP werde ihre Reihen schließen" - noch Fragen? Die Haltung der FDP ist eindeutig, da kann der "nette" Herr Rösler in Talkshows erzaählen, was er will

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.114.569 von MFC500 am 21.09.11 10:14:15

zu kurz gegriffen!

...geschlossen mit "Nein" stimmt würde...

Dann wäre die Koa geplatzt, Ende. Verweigert sich ein Bosbach, so ist das auch schon was, aber man könnte es verschmerzen/ersetzen. Verweigert sich die FDP, kann sie gehen. Das muß auch dir klar sein.
Ob RotGrün für weiter steht, würden wir erst nachher wissen, den besonders die Grünen können eine Rolle rückwärts, wie man gesehen hat.
Logisch und faktisch aber ist, das wir uns als Land immer weiter selber lähmen würden, wenn diesem bösen Spiel nicht Grenzen gesetzt werden. Da hat Mutti sich derweilen viel zu weit aus dem Fenster gehängt, nicht zuletzt durch französichen Anschub. Die haben bekanntlich noch mehr Probleme mit den Helenen, Abschreibung in heftigem Maße droht.
M.E. ist es dieser Spagat zwischen notwendiger Absschreibung und dem Wissen, dass es im Zuge "weiter so" hier andererseits nur abwärts geht. Da ist trotzdem noch keine Panik angesagt, löschen aber schon. Wer von uns kennt denn schon die Argumente der Bänker, wenn sie damit um die Ecke kommen, was sie vormals alles für Gefälligkeiten auf Wunsch der Politik erledigten. So geschehen seinerzeit bei der HVB und vielen anderen.
Denke das wird Muttis/Wolles heiße Kiste sein, da wird ein Rösler noch nicht Berge versetzen können, es fehlt wohl noch der "Stallgeruch", verstehste?
Ob er nun Format hat, oder nicht, egal. Will er weiter mit regieren, kann er nur den Kompromiss suchen mit Mutti.
Daneben aber wird für ihn besonders wichtig, dass er sich nun energisch für eine Richtung einsetzt. Man sollte das wenigstens erkennen können, auch wenn er nun womöglich nochmal einknickt.
Dann würde er schonmal etwas besser darstehen, wie ein Westerwelle, der seine persönliche Eitelkeit doch über seine Berufsziele gestellt hat. (Und auch kein Ziel erkennen ließ)

[Doppelvize]

Die FDP wird so stimmen wie es für die PARTEI am besten ist um ein Stück weit den Machterhaltzu sichern.

Um nichts anderes geht es!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.499 von Rhum56 am 21.09.11 12:51:01

Verweigert sich die FDP, kann sie gehen. Das muß auch dir klar sein.

ja und? Was ist denn wichtiger: Machterhalt oder Einstehen für das Richtige? Machterhalt oder Volkes Wohl?

Logisch und faktisch aber ist, das wir uns als Land immer weiter selber lähmen würden, wenn diesem bösen Spiel nicht Grenzen gesetzt werden.

eben. Deswegen muß die Konsequenz "Nein" bei der Abstimmung heißen. Wenn das durch durchgeht, ist es ohnehin vorbei. Das gilt natürlich grundsätzlich für alle im Bundestag vertretenen Parteien, aber die FDP ist ja die einzige, die Bedenken anmeldet, während die anderen Parteien gemäß ihrer Überzeugung handeln.

Denke das wird Muttis/Wolles heiße Kiste sein, da wird ein Rösler noch nicht Berge versetzen können, es fehlt wohl noch der "Stallgeruch", verstehste?

wieso Stallgeruch? Entscheidend ist zunächst der Erkenntnisgewinn - diesen Prozeß hat die FDP nach eigenem Bekunden abgeschlossen -, dann muß aber auch die Umsetzung erfolgen. Dazu braucht´s weder Stallgeruch, noch einen Ackermann als Einflüsterer. Dieser Herr gehört ganz woanders hin, aber das ist ein separates Thema.

Daneben aber wird für ihn besonders wichtig, dass er sich nun energisch für eine Richtung einsetzt. Man sollte das wenigstens erkennen können, auch wenn er nun womöglich nochmal einknickt.

Da sind wie wieder am Ausgangspunkt. Du bist zufrieden, wenn er ein paar "energische" Worthülsen absondert, aber ansonsten das macht, was er für selbst falsch hält. Was soll das bringen, sowohl für die Partei wie auch und v.a. für´s Land? Da steht mir selbst ein Steinmeier oder Gabriel, die sogar eine möglichst schnelle Einführung von Eurobonds fordern - was ich für den kapitalsten Fehler hielte! - näher, da weiß man wenigstens, was man bekommt. Bei Rösler weiß ich lediglich, er ist für A, nimmt jedoch B. Nur wofür steht er dann tatsächlich? Das ist, hier wiederhole ich mich, völlig unglaubwürdig. Und deswegen, nicht wegen seiner öffentlichen Kritik, wird die FDP (hoffentlich) weiter in der Wählergunst verlieren.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.713 von MFC500 am 21.09.11 13:32:26

Nimms mir nicht übel, aber du verbeißt dich zu sehr in den Typ.

"Stallgeruch" ist bildlich gesprochen. Da wird nur gemauschelt und das ist m.E. sehr wohl erkennbar. Du wirst in ganz Berlin, ja eigentlich bei keiner Regierung Leute finden, die sich wegen einer Überzeugung politisch abschlachten lassen.
Wir müssen sehen, das sich Meinungsbildung manchmal sehr zäh und langwierig gestaltet. So gesehen, kannst du sein, sagen wir großspuriges Auftreten deuten, mehr nicht.
Und genau an der Hotelsteuer-Kiste kann man es erkennen. Der Vorgang ist am Ende nur noch peinlich, die vorher dabei gewesenen Forderungen nicht mehr zu hören, Ende. Klar unterliegt dem eben auch die Mauschelei, seinerzeit noch durch Schwesterwelle mitgetragen. Der ist verbrannt, neues Schwein muß her, du kennst es.
Und wenn du nur glaubst, mit Rot oder Grün wäre das anders, dann hast du damit einen Teil deiner Wünsche offenbart, aber nicht erkannt, wo und warum da was abgeht.
Sag nur Stichwort HRE Gründung. Schröder/Eichel unterschrieben, Ackermann und alle anderen "hochadeligen" Banker waren dabei, Merkel durfte 2008 einlösen, das Vorspiel zu dem, was sich jetzt abzeichnet. Zu befürchten ist die Notwendigkeit einer 2. "HRE", damit die Wahl zwischen Pest und Kollera. Da kommt Rösler--->Wer ist den der????? Verstehste jetzt?????

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.831 von Rhum56 am 21.09.11 13:56:14

Nimms mir nicht übel, aber du verbeißt dich zu sehr in den Typ.

überhaupt nicht. Rösler ist symtomatisch für die FDP als Ganzes, außerdem natürlich ihr Vorsitzender und obendrein B´Wirtschaftsminister. Insofern wiegt sein (Nicht-)Handeln besonders schwer.

Du wirst in ganz Berlin, ja eigentlich bei keiner Regierung Leute finden, die sich wegen einer Überzeugung politisch abschlachten lassen.

Das mag sein, ist aber natürlich weder Entschuldigung, noch Rechtfertigung

Und wenn du nur glaubst, mit Rot oder Grün wäre das anders, dann hast du damit einen Teil deiner Wünsche offenbart, aber nicht erkannt, wo und warum da was abgeht.

Erstens: ich habe nirgendwo behauptet, daß es mit R/G anders wäre. Zweitens: ich habe nirgendwo zum Ausdruck gebracht, daß ich mir R/G wünsche. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß sie in diesen Fragen glaubwürdiger agieren. Daß ich deren Meinungen/Absichten nicht teile, geht aus meinem bisher Geschriebenen wohl eindeutig hervor. Im Übrigen ist auch dies keine Rechtfertigung. Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. "Die Anderen machen doch auch" ist die faulste Ausrede überhaupt.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.713 von MFC500 am 21.09.11 13:32:26

.. lediglich darauf hingewiesen, daß sie in diesen Fragen glaubwürdiger agieren..

Aha, du respektierst also, wenn jemannd offensichtlich nach der finanzwirtschaftlichen Pest ruft, Hauptsache er steht dazu-->so glaubst Du?
Die genannten ..Da steht mir selbst ein Steinmeier oder Gabriel, die sogar eine möglichst schnelle Einführung von Eurobonds fordern - was ich für den kapitalsten Fehler hielte! - näher, da weiß man wenigstens, was man bekommt.. sind A) Mindestens ebensolche Umfaller, aber egal, denn sie riefen nach Pest und dürfen B) Murks anrichten, werden dann von dir trotzdem höher angesiedelt, wie der FDP-Krakeler?

Ist dir noch nicht mal in den Sinn gekommen, welch ein Kuhhandel da hinter den Mauern abläuft? Man muß manchmal doppelt so laut rufen, um wenigstens einen Bruchteil zu erreichen. Das würden deine Sozi-Parteileutchen also nicht machen? Na dann erzähl das mal dem Papst.

Und ich dachte schon, dass ich es in etwa herüber gebracht hatte, dass selbst eine zeitliche Befristung in dem ganzen Gemuschel schon als Erfolg für Rösler zu sehen wäre, denn damit könnte Mutti ihr Gesicht waren, obwohl gerade sie ebenfalls like Gabriel und Steini den Fonds fordert? Tss.

Schade.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.117.543 von Rhum56 am 21.09.11 19:21:03

Bin ich so schwer zu verstehen? Ich habe doch explizit geschrieben, was ich davon halte. Ich anerkenne, dass diese Leute wenigstens vorher ankündigen, was sie tun werden! Da weiß ich, was in der Packung ist. Bei der FDP weiß ich das nicht (d.h. ich weiß es schon, es geht nur nicht aus Packungsbeschreibung hervor, weil oben eine andere Inhaltsangabe angebracht ist als unten). Und, nochmal ganz eindeutig: ich würde keine dieser Packungen kaufen!

Mein Applaus gilt Leuten wie Schäffler und Hirsch, weil sie alles versuchen, das Desaster abzuwenden. Wohlgemerkt nicht nur ohne Unterstützung, sondern sogar gegen den erklärten Willen der Parteiführung. Seltsamerweise gilt dein ausgedrücktes Wohlwollen nicht diesen Handelnden, sondern dem Schwätzer.


Und ich dachte schon, dass ich es in etwa herüber gebracht hatte, dass selbst eine zeitliche Befristung in dem ganzen Gemuschel schon als Erfolg für Rösler zu sehen wäre, denn damit könnte Mutti ihr Gesicht waren, obwohl gerade sie ebenfalls like Gabriel und Steini den Fonds fordert?

ich wüsste nicht, daß eine zeitliche Befristung der Maßnahmen auch nur im Gespräch wäre. Wenn es so kommen sollte - grundsätzlich wunderbar, wobei es natürlich auf die Details ankommt. Aber du wirst mir nachsehen, wenn ich die Lorbeeren im Gegensatz zu dir nicht im Voraus verteile

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.117.815 von MFC500 am 21.09.11 20:07:23

Die Lorbeeren möchte ich auch nicht vorher verteilen, sondern nur möglichst reale mögliche Ergenbnisse aufzeigen.

Wir wissen beide nicht, wie hinter den Mauern gesprochen wird. Wir wissen aber, dass Mutti den Fonds unbedingt durchbringen will. Hab auch da versucht, ne Erklärung zu finden.
Welche anderen Möglichkeiten hätte sie denn, so sich verfestigen würde, das sie tatsächlich keine Mehrheit zusammen kriegen wird? Da gibt es nur ein Entgegenkommen mit einer Befristung, denn sonst wären alle Gegner des Fonds brüskiert, würden ihr Gesicht verlieren, womit sich die weitere Haltung dann erklären würde.
Zeichnet sich ab, das sie eine Mehrheit hinkriegt, wird sie nicht auf die ganzen Wadenbeißer eingehen, egal ob die Rösler, Schäffler oder sonst wie heißen.
Du kannst ja den unteren FDPlern noch beistehen, nur sie haben garkeine Verantwortung zu tragen, im Gegensatz zum Chef. Der muß immer abwägen und das kann mal in andere Richtungen zum vermeintlichen Vorteil sein. Das ist daher keine Lorbeerverteilung durch mich, sondern normale Sache.
Darum war auch meine Aussage : wenn er nur ...und nicht : das find ich toll!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.118.223 von Rhum56 am 21.09.11 21:04:50

Du kannst ja den unteren FDPlern noch beistehen, nur sie haben garkeine Verantwortung zu tragen, im Gegensatz zum Chef.

das sehe ich grundlegend anders. Jeder Abgeordnete trägt eine Verantwortung, insbesondere bei Aktionen dieser Tragweite

[StillhalterTrader]

Das Problem ist, dass die EU Schuldenkrise sich zu einer gigantischen
Bankenkrise/Bankensterben ausweiten könnte, da die Banken gigantische Anleihen von Problemländern wie Griechenland, Italien usw. in ihren Büchern
stehen haben. Wenn diese ausfallen , wird es ein gigantisches Bankensterben geben, falls die Steuerzahler nicht einspringen. Da aber die EU Länder bereits bei der letzten Bankenkrise sich total verschuldet haben, wird kein Geld für eine erneute Rettung zur Verfügung stehen. Die Ratingagenturen stufen Banken bereits herunter.
Die Bürger/Steuerzahler werden dann wieder mal die Zeche zahlen müssen

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/rating-agenturen-…

[Friseuse]

Die größten Schulden werden jemandem groß am Bein hängen, wirklich bemerkenswerte Lernfortschritte für unseren FDP-Star.

In drei Wochen wird das auch Rösler kapiert haben, während Westerwelle weiter nichts schnallt und langsam immerhin ein diffuses Gefühl für ein eigenes Laberverbot entwickelt.

Von solchen Knackspechten wird dieses Land regiert oder verschlafen. Kann nicht wahr sein, nicht in Deutschland.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.099 von Friseuse am 23.09.11 22:58:28

Wer so eine demokratische Traditionspartei FDP, die Bürgerrechte verteidigt (siehe Baum, Leuthäuser-Schnarrenberg usw. ) mit Worten wie "Knackspechte" tituliert, braucht sich nicht zu wundern, dass eine solche Einthemenprtei wie "die Piraten" mit einer größeren Wahrscheinlichkeit in den nächsten Bundestag einziehen werden als die FDP. So die neuesten Umfragen. Dazu kann ich nur sagen: Deutschland schafft sich ab.

[bares@nobles]

Nicht Deutschland schafft sich ab, sondern diese FDP, was wiederum gut für Deutschland ist.
Diese Partei ist nicht nur buchstäblich auf den Hund gekommen, sondern nach diesem Westerwelle auch noch auf diesen Rösler.

Aktive Sterbehilfe ist in Deutschland ja laut Gesetz verboten, aber dieser Mediziner Rösler leistet in dieser Hinsicht hervorragende Arbeit.

[MFC500]

Peinliche Schlappe für Schwarz-Gelb: Johannes Schmalzl, den die Bundesregierung zum neuen Generalbundesanwalt machen wollte, zieht seine Kandidatur zurück. Die SPD will ihn im Bundesrat nicht mittragen - Anlass ist eine E-Mail, in der Schmalzl sich im Ton vergreift.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,787997,00.h…

[MFC500]

24.09.11

FDP-Chef Philipp Rösler sieht die schwarz-gelbe Mehrheit bei der Bundestagsabstimmung über den erweiterten Euro-Rettungsschirms nicht in Gefahr.

Der "Saarbrücker Zeitung" sagte der Vizekanzler, er sei zuversichtlich, dass die Koalition bei der Entscheidung am kommenden Donnerstag eine eigene Mehrheit erreiche. Rösler bezeichnete die Liberalen in diesem Zusammenhang als "Stabilitätsanker".

Der FDP-Chef erinnerte an eine Probeabstimmung in der Fraktion, bei der es nur wenige Gegenstimmen gegeben habe. Die Erweiterung des Euro-Rettungsschirms nannte Rösler "richtig und notwendig, um kurzfristig Gefahren für die Stabilität der Währungsunion besser begegnen zu können".

Rösler bekräftigte seine Haltung zum Thema Staatsinsolvenz: Man müsse "verstärkt auch über Lösungsmechanismen für Länder mit Solvenzproblemen sprechen". Diese Staaten bräuchten "im Notfall auch Instrumente und geordnete Verfahren, um sich innerhalb der Euro-Zone neu aufzustellen und ihre wirtschaftliche Leistungsfähigkeit zurückzuerlangen".

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/0886zzo-ro…


Die Erweiterung des Euro-Rettungsschirms nannte Rösler "richtig und notwendig" - damit ist alles gesagt

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.122 von MFC500 am 24.09.11 16:35:41

War eigentlich schon vorher klar. Meine Neugier nun, was ihn dazu brachte, nun so zu tönen.
Hat Mutti wieder mit heißer Stricknadel agiert?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.163 von Rhum56 am 24.09.11 17:02:25

natürlich war das klar. Und was ihn dazu brachte, "nun so zu tönen", liegt (genauer: lag) doch auf der Hand: die Wahl in Berlin bzw die katastrophalen Umfragewerte im Vorfeld.

[GillyBaer]

FDP flexibel in Koalitionspartner-Wahl
Gutmensch Niebel gegenüber der SPD offen

Die FDP spekuliert über eine Koalition mit der SPD. Nach Bundesjustizministerin Leutheusser-Schnarrenberger zeigt sich auch Entwicklungsminister Niebel gegenüber einem Bündnis nicht abgeneigt. Das bei einer 3% Partei!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.776 von GillyBaer am 25.09.11 08:26:41

Die FDP hat nur eine Ziege für Cash Flow, Posten und Macht, das ist eine um ihre Bedeutung ebenfalls fürchtende CDU. Hahn im Parteienkorb ist die SPD, die wird selbst mit Piraten können und hat alles zur Auswahl.

Strategische Mehrheiten werden Nichtwähler finden, die Leistungsfähigkeit von Politik ist insgesamt unansprechend und eine Partei von Nahles und Gabriel steht perfekt für einen Bundeskanzlerjob bei weniger als 20% Wähleraktivierung für sich selbst.

Die FDP mit ihrer teils verlogenen und teils nicht vorhandenen Politik hat ihren Beitrag zur Republikabwrackung geleistet, an Folgeüberforderten wird es nicht mangeln.

[MFC500]

25.09.11

Seit die FDP dabei ist, ihren Markenkern zu verspielen, fährt sie desaströse Wahlergebnisse ein. Das sagt der Unternehmensberater und FDP-Kommunalpolitiker Hasso Mansfeld. Er analysiert die Situation und gibt seiner Partei einige Tipps.

mm: Herr Mansfeld, was hat Ihre Partei eigentlich gegen Guido Westerwelle? Der holte doch vor gerade zwei Jahren mit 14,6 Prozent das historisch bislang beste Ergebnis für die FDP. Jetzt haben Sie einen neuen Parteichef - und verschwinden aus allen Landtagen.

Mansfeld: Das stimmt, das war aber nur ein kurzes Aufleben. Westerwelles Qualität - so hat sich schon bald herausgestellt - war die eines Soufflés: Es hält so lange, bis der erste Windstoß kommt; dann fällt alles in sich zusammen.

mm: Was hat das Zusammenfallen herbeigeführt oder beschleunigt?

Mansfeld: Man hat, schon viel früher, reihenweise liberale Positionen aufgegeben. Und zwar ohne Grund. Es kam zu dieser völlig überflüssigen Hotelier-Befriedigung und zu einer Steuer-Kakophonie, was in der Bevölkerung überhaupt nicht verstanden wurde, wie es sich dann auch in den Wahlergebnissen für die FDP danach zeigte. Im Übrigen habe ich den Eindruck, dass die A-Partei innerhalb der FDP - Ärzte und Apotheker - zusammen mit den Verbandsfunktionären aus allen Himmelsrichtungen die Partei mittlerweile okkupiert haben.

mm: Was müsste die FDP unternehmen, um wieder zu ihrem Markenkern zu finden?

Mansfeld: Erst einmal muss sie sich von dem Apparatschiks befreien, die diese altehrwürdige Partei schon seit Westerwelle im Würgegriff halten. Die FDP muss sich vom mittelalterlichen Zünfte- und Ständewesen emanzipieren. Die FDP war und ist eine Bürgerpartei: Für Bürgerrechte und für Toleranz, aber gegen Gängelei und Behördenallmacht.

mm: Nun ist das Programm das eine, der politische Alltag aber das andere.

Mansfeld: Gerade deshalb wird es immer wichtig sein, das liberale Fähnlein hochzuhalten. Dann kann ich nicht alle meine Positionen räumen, mit denen mich das Volk identifiziert. Eine liberale Partei hat keine Lobbyarbeit - für wen auch immer - zu leisten, sondern ist ihren Idealen verpflichtet, ohne die es keine Demokratie und keinen zivilisatorischen Fortschritt gäbe.

mm: Was werfen sie der Führung um Philipp Rösler und Christian Lindner konkret vor?

Mansfeld: Sie sind zu sehr auf den kurzfristigen Erfolg fixiert, ihnen fehlt die Vision und werden allein schon deshalb für diese kleine Partei zu einer Gefahr. Außerdem pflegen sie falschen Umgang.

mm: Wen meinen Sie damit?

Mansfeld: All diese Kammer- und Verbandsleute landauf, landab, die schon immer ihr eigenes Süppchen gekocht haben. Sie brauchen sich nur anzuschauen, was sich der neue Bundesgesundheitsminister Daniel Bahr geleistet hat, als er mitteilte, dass im Wahljahr 2013 die Ärzte mit einer deutlichen Verbesserung ihrer Einkommen rechnen können. Als langjähriges Parteimitglied tut es mir leid, mit anzusehen, wie die FDP am Gängelband der Ärzte- und Apothekerkammern hängt - wie der Junkie an der Nadel.

mm: Wo soll die FDP denn sonst hängen? Oder soll sie gar nicht irgendwo hängen?

Mansfeld: Die FDP soll sich erst einmal von diesen Gruppierungen, die nur ihre eigene Verbandspolitik betreiben, befreien. Die FDP ist eine Partei für alle Bürger und nicht der verlängerte Arm von Interessengruppen. Man kann nicht von Leistungsorientierung reden und gleichzeitig mit Schmarotzern im Bett liegen.

mm: Wenn dem so ist - ist das denn nicht auch ein Problem, das vor dem Hintergrund der relativen Unerfahrenheit des derzeitigen Spitzenpersonals zu sehen ist?

Mansfeld: Der Nachwuchs der FDP ist genauso gut oder so schlecht wie der Nachwuchs in den anderen Parteien auch. Dass wir es hier nicht mehr mit der Elite zu tun haben, hat sich, glaube ich, mittlerweile herumgesprochen. Nein, es geht um den Markenkern der Liberalen. Und der lässt sich mit dem Begriff "Aufklärung" beschreiben - also Demokratie, Chancengleichheit und Bürgerrechte. Eigentlich ist die FDP eine stolze Partei mit großen Verdiensten für unser Land. Und schon deshalb hat sie hat es nicht verdient, von mediokren Figuren in Grund und Boden gerammt zu werden. Die FDP war immer die Partei der Aufklärung und der Emanzipation.

mm: Sind das nicht mittlerweile die Grünen?

Mansfeld: Die Grünen? Die Grünen sind totalitär! Die Grünen sind nur solange liberal, wie man ihrer Meinung ist.


mm: Das ist ja interessant.

Mansfeld: Die Grünen sind eine totalitäre Vereinigung. Sie wollen den Menschen vorschreiben, wie sie zu leben haben. Und so etwas ist totalitär. Das Ganze läuft vor dem Hintergrund des Gutmenschentums ab: Der Menschheitsretter, der gegen den Klimawandel und anderes kämpft. Ich will die Motive nicht in Abrede stellen - aber wahre Toleranz entsteht nur durch die Negierung von absoluter Wahrheit, und die Grünen nehmen für sich die absolute Wahrheit in Anspruch. Und dieses führt uns alle in den Abgrund. In einem freiheitlichen System muss es das Recht auf Dummheit geben. Jeder Mensch hat das Recht auf sein persönliches Ressentiment. Und dabei muss man Dummheit aushalten können, vor allem dann, wenn diese Dummheit in einem liberalen System zum Ausdruck kommt.

mm: Welchen Rat könnten Sie Ihrer Parteispitze geben?

Mansfeld: Sie kommt eigentlich nur mit zwei Dingen wieder auf die Füße: Erstens muss sie sich von dem mittelalterlichen Zünfte- und Ständewesen emanzipieren, und zweitens sollte sie versuchen, eine Erbschaftsteuer von 100 Prozent durchzusetzen. Eine liberale Partei, die diesen Namen verdient, muss sicherstellen, dass die Chancengleichheit am Anfang eines Menschenlebens herbeigeführt wird und nicht mittendrin oder am Ende. Jede Generation muss die Chance haben, neu anfangen zu dürfen. Eine Erbschaft ist ein leistungsfreies Einkommen. Und wenn ich "Leistungsorientierung" konsequent durchdekliniere, dann komme ich an einem solchen Schnitt nicht vorbei.

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/0,2828,788…

[StillhalterTrader]

Zitat von GillyBaer: FDP flexibel in Koalitionspartner-Wahl
Gutmensch Niebel gegenüber der SPD offen

Die FDP spekuliert über eine Koalition mit der SPD. Nach Bundesjustizministerin Leutheusser-Schnarrenberger zeigt sich auch Entwicklungsminister Niebel gegenüber einem Bündnis nicht abgeneigt. Das bei einer 3% Partei!

Die Piraten Partei wird immer stärker. Damit wackelt nun eine rot/grüne Mehrheit; so dass Rot/Grün heilfroh sein könnte, wenn sie die FDP mit ins Boot holen kann. Wenn es um den Machterhalt geht, dann legen sich die Rot/Grünen notfalls auch mit der FDP ins Bett; das ist ja bekannt.

[StillhalterTrader]

Heute abend werden wir die Wende Kanzlerin Merkel bei Günther Jauch erleben. Viel erwarten können wir wie immer nichts.
Die Märkte verlangen klare Entscheidungen, die von der Politik nicht geboten wurden. Der Dax fiel letzte Woche unter 5000 Punkte und er wird weiter fallen, da keine glaubwürdigen Entscheidungen von seiten der Politik getroffen werde. Die Märkte glauben schon lange nicht mehr daran, dass sich Grichenland durch Einsparungen und Steuererhöhungen aus den Schuldensumpf ziehen kann; eine Insolvenz Griechenlands wird kommen; nur wird es für die Steuerzahler immer teuerer, je später die Insolvenz kommen wird.

[AHEO]

Auf einem Sonderparteitag der niedersächsischen FDP in Hannover warfen zahlreiche Delegierte der Parteispitze einen fehlenden Kurs und Führungsschwäche vor. Besonders heftig attackierte die Freidemokratin und Religionswissenschaftlerin Ina Wunn die FDP-Führungsriege. "An unserer Parteispitze haben wir eine Sammlung von niedlich verpackten Nullen", sagte sie.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.132.706 von StillhalterTrader am 25.09.11 20:44:59

Konnte es mir nicht komplett antun, mußte umschalten, als ich eine Schaumbildung an den Lippen bemerkte.:O

" Wir machen das für uns "--> Na der hat aber gesessen. Wir blasen also die korrupten Eigner der meisten griechischen Banken und den Sesselpfurzerapparat dort auf--->für uns? :O

Muß ich noch was lernen. Steuerzahler Michel darf nun für solche Typen schlappen gehen und bekommt von Mutti Teflon dafür die Ansage, das wir es für uns machen.
Wo läßt den Tochter Pastor denken? Jetzt kann man verstehen, wieso dieser Michel, historisch betrachtet, öfter mal falschen Propheten zum Opfer wurde. Es waren auch noch welche von dieser Klientel zum applaudieren da. Ich kann mir nicht vorstellen, das Mutti sich dort nur griechische Sympatiesanten in die Beiklatschreihen gelegt hatte, oder muß ich da auch noch was lernen?

Hoffentlich kippt das böse Ding, kann man nur sagen.:O

[MFC500]

nachdem die FDP brav beim EFSF mitgewirkt hat, signalisiert Klein-Philipp vorauseilend Zustimmung zu den nächsten Schandtaten:

30.09.11

Rösler zuversichtlich für weitere Euro-Abstimmungen

(dpa-AFX) - Nach der breiten Mehrheit der Koalition bei der Bundestagsabstimmung über den Euro-Rettungsschirm gibt sich FDP-Chef Philipp Rösler zuversichtlich für die weiteren anstehenden Entscheidungen. Die Abstimmung vom Donnerstag 'zeigt, dass wir alle anderen Herausforderungen (...) mit der gleichen Gelassenheit und gleichem Verantwortungsbewusstsein erfolgreich umsetzen werden', sagte der Vizekanzler am Freitag im ARD-'Morgenmagazin'.

Noch in diesem Jahr wird der Bundestag voraussichtlich über das zweite Griechenland-Hilfspaket abstimmen müssen, spätestens Anfang nächsten Jahres dann über die Einführung des dauerhaften Euro-Rettungsfonds ESM. Die Opposition vermutet, dass Kanzlerin Angela Merkel dann noch größere Probleme haben wird, eine eigene Mehrheit von Union und FDP zusammenzubekommen oder gar wie am Donnerstag die größere und symbolisch wichtige Kanzlermehrheit. Nach der Zustimmung des Bundestags zum vorläufigen Rettungsfonds EFSF wird sich an diesem Freitag der Bundesrat damit befassen, eine formelle Zustimmung ist aber nicht notwendig./

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.154.058 von MFC500 am 30.09.11 09:42:23

Wenn man das Verhalten der Heringen zum Verhalten unserer "Regierungstruppe" vergleichen wollte, hätten die ähnliche Züge bei der Schwimmrichtungsgestaltung, aber Logik würde man vergeblich suchen.

Jetzt müssen die sich erst mal was ganz besonderes einfallen lassen, wenn sie nur noch den Hauch einer Chance zur Wiederwahl haben wollen. Wahrscheinlich aber rechnen sie schon garnicht mehr damit.....

-----------

...Das wiederum sieht die FDP-Führung mit wachsendem Unbehagen. Denn sollte Schäffler Recht behalten und am Ende tatsächlich eine Mehrheit in der Partei gegen den ESM votieren, wäre die FDP-Spitze an dieses Votum gebunden und müsste sich folglich gegen Kanzlerin Angela Merkel stellen.

Das aber wollen Parteichef Philipp Rösler, Fraktionschef Rainer Brüderle, Generalsekretär Christian Lindner und die Spitzen einiger Landesverbände unbedingt verhindern und drohen mit einem Gegenantrag.

„Wenn das stattfindet, bin ich sicher, dass es einen weiteren Antrag geben wird von der Führung der Partei, von Genscher bis XY, und der wird eine breite Mehrheit kriegen und nicht der Antrag von Herrn Schäffler“, sagte FDP-Fraktionschef Rainer Brüderle in der ZDF-Sendung Maybrit Illner. ...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13635432/FDP-S…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.580 von Rhum56 am 30.09.11 17:36:30

„Wenn das stattfindet, bin ich sicher, dass es einen weiteren Antrag geben wird von der Führung der Partei, von Genscher bis XY, und der wird eine breite Mehrheit kriegen und nicht der Antrag von Herrn Schäffler“,

dann wäre wenigstens für den letzten Träumer offensichtlich, wo die FDP tatsächlich steht. Ist es nicht erschreckend, wie in einer so existenziellen Frage die vier demokratischen Parteien des Bundestages an einem - aus meiner Sicht dem falschen - Strang ziehen? Wie kann eine sich selbst als liberal definierende Partei sehenden Auges den weg in den Staatssozialismus aktiv begleiten? Welchen Grund könnte es folglich noch geben, diese Partei zu wählen? R.I.(Un-)P.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.707 von MFC500 am 30.09.11 18:04:19

Ich geb zu, die "Aktivisten" bei der FDP wohl doch falsch eingeschätzt zu haben.

Für Rösler ist das Risiko des Platzens der Koalition noch als Behelfsausrede anwendbar. Aber es wurde doch ein jämmerliches Bild zur Gesammtsituation abgegeben.
Zu dumm (gilt auch für die Union) die Mobbingmaschine gegen die "Aufmüpfigen", zuwenig die Argumente für diesen "Rettungsfonds", der bestenfalls als Zeitgewinnung herhalten kann.
Schwer bis garnicht nachvollziehbar die Folgen im eigenen Land bei einer Verweigerung weiterer Geldzuwendungen (kann man nur noch so sehen)
da wird mit Versicherungsverlusten und dergleichen mehr ohne Zahlen argumentiert.
Nicht erwähnt beinahe die Variante, das ein Ende mit Schrecken dem umgekehrten vorzuziehen ist.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.694 von Rhum56 am 01.10.11 12:31:51

Nicht erwähnt beinahe die Variante, das ein Ende mit Schrecken dem umgekehrten vorzuziehen ist

that´s the point. Und all das Geld, welches wir jetzt noch sinnlos verpulvern, fehlt am Ende, wenn es schließlich doch zum Unausweichlichen kommt

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.901 von MFC500 am 01.10.11 14:21:23

Stimmt dann, wenn man glaubt, dass nur die Amis Geld drucken können.

Is abba nicht so, geht hier auch. Das Fundament dazu legt dieser "Rettungsfonds" nebst etlichen anderen Regelungen dazu ja schon durch eine logische folgende Inflationierung des Euroraumes.
Gehässig könnte man es auch so auslegen-->Nord-EU paßt sich Süd-EU an. Griechenland liefert die Steilvorlage. (Vorsicht Satire)

[MFC500]

Frank Schäffler FDP, zum Euro-Rettungsfonds EFSF-Abstimmung 29.09.2011

http://www.youtube.com/watch?v=7up3-bqSAlQ

sehr gute Rede. Schöne Zusammenfassung, wie oft diese regierung das Volk allein im Rahmen dieser Entwicklung belogen hat. Wie kann ein Parlamentarier, der diese sechs Minuten aufmerksam verfolgt hat, anschließend dem Rettungsfonds noch zustimmen? Aber der Schäffler zuteil gewordenen Beifall am Ende sprach ja bereits Bände.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.985 von MFC500 am 01.10.11 15:25:45

Nun was den Beifall angeht hättest du ruhig auch "Satire" drann schreiben sollen. Hab da nicht viel gehört.

Schäfflers Rede war schon am Realen drann, wurde aber rethorisch schwach herüber gebracht. (Ich weiß, von Außen spricht sichs leicht)
Er hat da genau das gleiche Problem, wie Westerwelle.

Ich stell mir auch mal vor, wie weit man mit der Zeit da abstumpft, sprich überhaupt noch den Rednern aktiv zuhört. Um so wichtiger wäre darum ein förmlich flammender Redeauftrit, gespickt mit trefflichen Schlagworten, anders kommt garnichts mehr rüber, wie man sieht.

Nun ist es quasi durch, etlliche Griechen dürfen lachen, andere ahnen die Folgen und sind eher vorsichtig.

Man kann an den Kommentaren aus der Presse sehen, dass tatsächlich viele Abgeordnete ihrer Aufgabe nicht nachkamen, nicht bescheid wußten über erkennbare Folgen, die Zusammenhaltskungelei wichtiger war. Ändert aber auch nichts an den Folgen der jetzt ins Leben gerufenen Gesetzesänderung.

Für diesen Thread wird damit die Überschrift eher verfälschend, denn nun wurde eine Steuererhöhung quasi vorbereitet, was i.m.A. volkswirtschaftlich nicht mehr zu verantworten ist.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.148 von Rhum56 am 01.10.11 17:43:21

Nun was den Beifall angeht hättest du ruhig auch "Satire" drann schreiben sollen

ich dachte, das wäre eindeutig gewesen aufgrund der letzten vier Worte.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.225 von MFC500 am 01.10.11 18:34:37

Der Beifallausklang konnte auch eine Ausblendung gewesen sein, habs mir nochmal angesehen, egal. Ist ja ein recht freies Medium youtube....
..............
Sulik

Wir werden geschlossen gegen die EFSF stimmen. Wir wollen aber nicht den Euro zu Fall bringen. Es geht um den Rettungsschirm. Man kann nicht die Schuldenkrise mit immer neuen Schulden lösen. Das ist so, als würden Sie Feuer mit einem Ventilator bekämpfen. Was die Eurozone und den Euro bedroht, ist der Rettungsschirm selbst.

-----------------

Vielleicht ist da ja noch ein Funke von Hoffnung erlaubt, oder auch nur Traum?

Eineseits ein kleines Land, andererseits nur ca 38% Schulden zum BIP, damit schon nahe an einem Vorbild für viele Länder. Sein Auftritt i.d. letzten Zeit war auch von starkem Selbstbewußtsein geprägt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.160.035 von Rhum56 am 02.10.11 12:22:38

04.10.11

'Euro-Rebellen' am Ziel - FDP-Mitgliederentscheid kommt

Etappensieg für die 'Euro-Rebellen' in der FDP: Erstmals in der Parteigeschichte erzwingt die Basis einen Mitgliederentscheid. Die Gruppe um den Bundestagsabgeordneten Frank Schäffler hat nach eigenen Angaben die benötigten Unterschriften zusammen, um die Basis über den künftigen Euro-Kurs der FDP zu befragen. 'Wir haben in weniger als vier Wochen 3650 Unterschriften gesammelt. Das ist einmalig in der Geschichte der FDP', sagte Schäffler am Dienstag der Nachrichtenagentur dpa. Er bestätigte damit Berichte von 'Saarbrücker Zeitung' und 'Bild'-Zeitung.

Schäffler und seine Mitstreiter wollen den dauerhaften Euro-Rettungsschirm ESM verhindern, über den der Bundestag Anfang 2012 entscheiden soll. Um die Befragung der Basis zu erzwingen, sind laut Satzung Unterschriften von fünf Prozent der Mitglieder, Anträge von fünf Landesverbänden oder einem Drittel der Kreisverbände nötig. Die Gruppe um Schäffler und den Altliberalen und Ex-Minister Burkhard Hirsch benötigte rund 3230 Unterschriften. Am kommenden Montag (10. Oktober) will Schäffler FDP-Generalsekretär Christian Lindner in Berlin die Liste überreichen. Bis Jahresende könnte dann das Ergebnis des Mitgliederentscheids vorliegen, sagte Schäffler.

'Ich gehe davon aus, dass die Bundespartei fair mit uns Initiatoren umgeht', sagte Schäffler, der auf einen Sieg bei der Basisabstimmung setzt. Die Euro-Skeptiker hätten 'alle Chancen'. Die jüngsten Entwicklungen zeigten, dass die Euro-Rettung aus dem Ruder laufe. Inzwischen werde doch längst 'auf offenem Marktplatz' über eine erneute gigantische Aufstockung des Euro-Rettungsfonds EFSF diskutiert, meinte der Finanzexperte.

Zunächst wird die Bundesgeschäftsstelle in Stichproben prüfen, ob die Unterschriften echt sind und tatsächlich von Parteimitgliedern stammen. FDP-Chef Philipp Rösler hat bereits angekündigt, dass die Parteispitze den Mitgliedern einen Gegenantrag zur Schäffler-Position vorlegen wird. Die rund 65.000 Mitglieder können dann schriftlich über beide Anträge entscheiden - das Verfahren dauert nach FDP-Angaben etwa zehn Wochen. Vor dem Sonderparteitag am 12./13. November in Frankfurt/Main wird das Ergebnis auf keinen Fall vorliegen. In der FDP-Geschichte hatte es bereits zweimal einen Mitgliederentscheid gegeben: 1995 zum 'Großen Lauschangriff' und 1997 über die Wehrpflicht.

Die FDP-Spitze will sich von Schäffler nicht ins Bockshorn jagen lassen. Bereits an diesem Samstag werden Rösler, Lindner und Fraktionschef Rainer Brüderle bei der ersten von vier Regionalkonferenzen in Würzburg für den Euro-Kurs der schwarz-gelben Koalition werben. Brüderle hatte kürzlich betont, dass selbst bei einem Sieg von Schäffler und seinen Mitstreitern die Koalition nicht platzen werde.

Das Ergebnis der Basisbefragung habe nur eine 'Binnenwirkung' für die Partei, werde sich aber nicht auf die bestehende Koalitionsvereinbarung mit CDU und CSU auswirken. 'Die Koalition ist dann nicht beendet', hatte Brüderle gesagt. Es wird erwartet, dass auch der FDP-Ehrenvorsitzende und Ex-Außenminister Hans-Dietrich Genscher sein unverändert großes Gewicht für den Europa-Kurs von Rösler einbringen wird. Die FDP war in diesem Jahr aus fünf Landtagen geflogen. Zuletzt bekam sie in Berlin nur 1,8 Prozent der Stimmen./

Quelle: dpa-AFX

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.168.755 von MFC500 am 04.10.11 18:58:53

Auch ne Meinung :

.....In Europa haben Finanzpolitiker in den beiden vergangenen Jahren so getan, als sei in den Banken alles in bester Ordnung. Denn sie (miss)brauchten die Banken als Finanziers für die Euro-Staatsschuldenkrise. Anstatt dafür zu sorgen, dass die Institute über genug Kapital verfügen, um die Verluste aus den Staatsanleihen der Krisenländer tragen zu können, haben die Politiker Banken genötigt, Staatsanleihen zu kaufen oder wenigstens zu halten. Sie gaukelten sich etwas vor und geraten nun in Panik.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble will jetzt die Gesetze zur Krisenabwehr von 2008 wieder in Kraft setzen. Obendrein sucht Europa sein Heil im Hebeln des Euro-Krisenfonds, obwohl Banken die Welt mit Hebeln in die Finanzkrise jongliert haben. Damals waren Staaten der letzte Rettungsanker für die Banken. Heute taumeln die Staaten selbst unter der Last ihrer Schulden - und greifen in ihrer Not nach der Notenpresse der Zentralbank...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/merkel-erwaegt-kapital…

Das ganze Rettungsschirmdebakel entpuppt sich eigentlich nur als Nebenkriegsschauplatz, am Problem wird garnicht mehr gearbeitet, der Staat kommt sowieso.....:O

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.176.937 von Rhum56 am 06.10.11 10:37:59

das ist genau der Punkt. Wir füllen ständig Wasser in einen Eimer, der ein riesiges Loch hat. Kann man machen, nur muß man eben auch das Loch abdichten. Das ist das große Versäumnis der Politik. Und solange sie das tun, sehen die Finanzjongleure natürlich auch keine Notwendigkeit, ihr Tun freiwillig zu ändern

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.148 von Rhum56 am 01.10.11 17:43:21

Für diesen Thread wird damit die Überschrift eher verfälschend, denn nun wurde eine Steuererhöhung quasi vorbereitet, was i.m.A. volkswirtschaftlich nicht mehr zu verantworten ist.

Wer vor der Wahl keine Steuererhöhungen verspricht (das war nicht nur die FDP sondern auch Frau Merkel und die CDU/CSU haben keine Steuererhöhungen versprochen) muß natürlich dann auch eine Politik betreiben, die keine Steuererhöhungen notwendig machen. An substantiellen Steuersenkungen haben FDP Wähler auch nicht geglaubt; die Wähler sind ja schon heilfroh, wenn nicht ständig an der Steuerschraube gedreht wird.

Wenn Frau Merkel heute laut tönt, dass für die Rettung von Banken weitere 200 Milliarden vom Steuerzahler zur Verfügung gestellt werden sollen, dann verschlägt es einem nur noch die Sprache. Die Dexia Bank mußte bereits vor Jahren mit Milliarden gerettet werden, da sie sich mit dubiosen Papieren verspekuliert hat; nun ist die Dexia Bank wieder pleite, da sie nun Milliarden wertloser Griechenland Anleihen in ihrern Büchern stehen haben.

Griechenland hätte man schon vor einem Jahr insolvent gehen lassen müssen.
Nach einem starken Schuldenschnitt und der Einführung einer stark abgewerteten Drachme hätte Griechenland wieder eine Chance gehabt sich wirtschaftlich zu erholen (Förderung griechischer Exporte, günstiges Urlaubsland usw.) Nun wird es für die Steuerzahler von Monat zu Monat teuerer, da die griechischen Schulden weiterhin steigen und steigen und die EZB bereits Milliarden von Schrottanleihen seit einem Jahr aufgekauft haben. Andere Länder wie das hochverschuldete Italien und deren Banken werden mit in den Strudel gezogen; letzendlich auch Deutschland. Die Politik spielt nur auf Zeit bis zur nächsten Wahl , nach dem Motto: "nach mir die Sintflut".
Man kann nur hoffen, dass die FDP Mitglieder mit Hilfe der Mitgliederbefragung sich zu einer anderen Politik entscheiden werden; auch wenn dies zu Neuwahlen führen sollte. Dann würden die Wähler merken, dass die Rot/Grünen in Sachen Euro schon überhaupt kein Konzept haben

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.369 von StillhalterTrader am 06.10.11 23:42:13

Wenn Frau Merkel heute laut tönt, dass für die Rettung von Banken weitere 200 Milliarden vom Steuerzahler zur Verfügung gestellt werden sollen, dann verschlägt es einem nur noch die Sprache.

Nicht nur Frau Merkel. Die FDP macht auch hier wieder mit. So, wie sie alles versucht, daß die von Schäffler & Hirsch initiierte Mitgliederbefragung scheitert.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.369 von StillhalterTrader am 06.10.11 23:42:13

..Wer vor der Wahl keine Steuererhöhungen verspricht (das war nicht nur die FDP sondern auch Frau Merkel und die CDU/CSU haben keine Steuererhöhungen versprochen..

Doch, Mutti hatte bei der ersten Wahl sogar davon gelabert, dass man ehrlich zu den Leuten sein muß und in dem Zusammenhang dan 2% Mwst. Erh. angekündigt, woraus dann 3 % wurden mit der großen Koa. SPD hingegen war noch verlogener, wollte garnichts von Steuererhöhung wissen--->nur bla bla von denen.

M.E. hängt die ganze Politik derart verfahrenn in den Seilen, dass nur noch panische Reaktionen am Problem herum doktern, aber null, wirklich null Plan zur reorganisation des ganzen Staatsapparats vorhanden ist. Letztlich hatte Muti o5 vor der Wahl schon ihre absolute wirtschaftspolitische Unfähigkeit zur Schau gestellt, kriegte aber trotzdem unverständlicherweise das Votum vom Michel-->Mach mal.
Gas-Gerd mußte weg, der Tenor, wirklich richtig aber nicht. Im Nachhinein bleibt wenigstens seine Agenda 2010 als Kleinreförmchen stehen und kann wenigstens ein bischen für den Werdegang der AL-Zahlen herhalten (Zählmethoden wurde dazu immer geschönt, auch vom Dicken)

Niemand von den Politikern hat kappiert, was Waigel mit seinen Euro-Stabilitätskriterien erreichen und erklären wollte. Übertragen heißen die daraus resultierenden Folgen :
Wir werden weiterhin niemals wirklich tilgen, wollen es auch nicht, weil ein 3% Inflationsansttieg eben langfristig auch die Gesamtschulden hilft zu drücken.
Bei der Umkehr dieser Einstellung/Regelung wären dann die Schreihälse gewachsen, die der Politik in ihrem Sparwillen Untätigkeit vorwerfen würden, das war klar.
Die Folgen der etwas bizarren Entwicklung bei den Finanzprodukten wurden dabei außer Acht gelassen und stürmten dann bald ins Land. Halsbrecherische Imo-Finanzierungen mit Blasengeschwüren und krumme Investmentprodukte konnten frei walten...Schon 2003 wurde dann die BAD-Bank HRE gegründet und erhielt den staatlichen "Schutzschild" D4 im Börsenprospekt, womit sie handelsfähig geschossen wurde, obwohl nur Schrott drinn war. Unterzeichner, wie Schröder, Eichel und Co, anwesend Ackermann, Steinbrück, Schulte-Nölle Prof Sinn u.v.m. wußte genau bescheid, sahen zu!!!
Damit war im Grunde schon die Chance vertan, mit relativ geringen "Opfern", den Anlegern, einem grausigen Spiel die Zähne zu zeigen. Ein Dominoeffekt schwappte in andere Länder, das Ergebnis liegt nun auf dem Tisch.
Der nächste Kardinalsfehler wurde gemacht, erneut nur am System gedocktert, die EZB sollte den alten Zielen, bei der Eurogründung implantiert, untreu werden. Alles unter dem Deckmäntelchen der Kurzzeitregelung......Hallooooooo, wann kommt denn Muttis Weihnachtsmann?
Wenn also die Amerikaner fürs Gelddrucken beschimpft werden, so vergleicht das dann doch nur das europäische Kunststück zur Ausstellung von Staatsanleihen auf noch billigerem Papier, oder noch billigerem Server-Speicher. Na dann prost. Böse Zungen behaupten allerdings, dass die Amerikaner auch den Staatsanleihen-Anbau beherrschen, sogar mit dem Verschwinden an unsichtbare Käufer...

Ob der Chinese besser ist?

[MFC500]

Was Freiheit heute braucht

Die traditionellen Begriffe des Liberalismus haben sich verbraucht: Eigentum muss heute global gedacht, Freiheit als Verantwortung wahrgenommen werden – und Marktwirtschaft das Beste aus den Menschen herausholen.

http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/was-freiheit-heute…

Pflichtlektüre für die Westerwelles, Rölers, Lindners und den Rest dieser sog. Liberalen. Dann wissen sie wenigstens, warum sie da stehen, wo sie jetzt sind

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.189.010 von MFC500 am 09.10.11 15:01:29

...Diese "Neo-Neo-Liberalen" haben den chronisch Siechen in den 1980er-Jahren durch allerlei ideologische Schrumpfkuren ("Thatcherism", "Reagonomics") und Aderlässe ("Liberalisierung der Finanzmärkte") massiv geschwächt. Am Ende war der Liberalismus als anspruchsvolle Denkform so ausgehungert, dass er außer "Privatisierung", und "Steuersenkung" kein Wort mehr über die Lippen brachte...

Zitat Ende

Mit diesem Abschnitt hat sich der Journalist seine Einstellung verraten. So versteh ich nicht Liberalismus, denke auch nicht die Politiker einer sogenannten Partei, der FDP.
Müller Arnak und die Geschichte D des letzten Jahrhunderts kenn ich schon. Liberalismus ist keine grenzenlose Auslebung der Marktwirtschaft. Sowas würde nie dauerhaft bestehen...Das Gegenteil ist die allgegenwärtige staatliche Regelung/Kontrolle. Da ist aktuell das Pendel bei uns doch in vielen Breichen viel zu stark staatlich gerichtet. Darin entsteht nicht Innovation, keine binnenwirtschaftliche Gesundung und vor allem leidet darunter der allgemeine Wohlstand. Damit meine ich nicht die Schuldigen bei den Reichen zu suchen, sondern bei der Überbürokratisierung.

Die Ergebnisse einer Thatcherism", "Reagonomics sollte man mal ganz intensiv und gesondert betrachten. Die haben es nämlich auch in sich !!!

[StillhalterTrader]

Dank FDP werden die Steuern und Sozialabgaben für kleine und mittlere Einkommen endlich gesenkt; das ist ja mal eine gute Nachricht für uns Steuerzahler
http://www.derwesten.de/politik/kabinett-beschliesst-haushal…

Und wer ist wieder dagegen; na klar die rot/rot/grünen Steuererhöhungsparteien

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.315.644 von StillhalterTrader am 07.11.11 22:36:22

Gerade in den Nachrichten. Im Monat bleiben ca. 2 Euro hängen.
Wer seine Kinder zuhause betreut bekommt 100 Euro pro Kind im Monat.
Da freuen sich viele Migranten die mit 5-6 Kindern einwandern.

[TimeTunnel]

Zitat von AHEO: Gerade in den Nachrichten. Im Monat bleiben ca. 2 Euro hängen.
Wer seine Kinder zuhause betreut bekommt 100 Euro pro Kind im Monat.
Da freuen sich viele Migranten die mit 5-6 Kindern einwandern.

Um die 2 € kümmert sich FDP-Bahr ... der will die Pflegeversicherung modernisieren und die Beiträge anheben.

[Friseuse]

Das diese Regierung für die nächsten Wahlen anfüttern will und muß war klar und erwartbar. Timing ist selbst aus ihrer Sicht schlecht, weil zu früh. Politische Botschaft ist die von völliger Leidlichkeit, es passt nicht zur Situation und in sich ist die Reform eine Schindmähre. Die politische Vorstellung sollte zur letzten Wahl Steuersenkung und Steuervereinfachung sein, nichts davon wird gebracht.

Konservative Politik verlangt nach Berechenbarkeit und Solidität, bei einer Welt mit Panik in Finanzfragen mehr als früher. Dann kommt so ein Murks, als ob politische Langeweile wäre

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.315.644 von StillhalterTrader am 07.11.11 22:36:22

Dank FDP werden die Steuern und Sozialabgaben für kleine und mittlere Einkommen endlich gesenkt

ist schon wieder Märchenstunde? Diese Aussage ist zwar prinzipiell richtig (was die Steuern anbelangt; bei den Abgben wird das eher nicht zutreffen), aber wie so oft nur die halbe Wahrheit:

geplante jährliche Entlstung ab 2014 bei einem Jahreseinkommen von

9.000 € = 54 €
30.000 € = 167 €
56 - 250.000 € =364 €

noch anschaulicher wird es, wenn man die Zahlen auf den Monat herunterbricht:

- 4,50 €
- 13,91 €
- 30,33 €

ausführlich:
http://www.steuerzahler.de/files/39804/Tarifanpassung_Koalit…

soviel zur Entlastung der "kleinen Leute"

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.402 von MFC500 am 08.11.11 08:46:23

ist schon wieder Märchenstunde? Diese Aussage ist zwar prinzipiell richtig (was die Steuern anbelangt; bei den Abgben wird das eher nicht zutreffen), aber wie so oft nur die halbe Wahrheit:

geplante jährliche Entlstung ab 2014 bei einem Jahreseinkommen von

9.000 € = 54 €
30.000 € = 167 €
56 - 250.000 € =364 €

noch anschaulicher wird es, wenn man die Zahlen auf den Monat herunterbricht:

- 4,50 €
- 13,91 €
- 30,33 €

ausführlich:
http://www.steuerzahler.de/files/39804/Tarifanpassung_Koalit…

soviel zur Entlastung der "kleinen Leute"


Soll die FZP (Fast Zwei Prozent)
vielleicht sagen:

"Wir machen Mövenpick rückgängig?"

Obwohl, so ne Aussage hat auch keine andere Halbwertzeit.

[Doppelvize]

Zitat von MFC500: Dank FDP werden die Steuern und Sozialabgaben für kleine und mittlere Einkommen endlich gesenkt

ist schon wieder Märchenstunde? Diese Aussage ist zwar prinzipiell richtig (was die Steuern anbelangt; bei den Abgben wird das eher nicht zutreffen), aber wie so oft nur die halbe Wahrheit:

geplante jährliche Entlstung ab 2014 bei einem Jahreseinkommen von

9.000 € = 54 €
30.000 € = 167 €
56 - 250.000 € =364 €

noch anschaulicher wird es, wenn man die Zahlen auf den Monat herunterbricht:

- 4,50 €
- 13,91 €
- 30,33 €

ausführlich:
http://www.steuerzahler.de/files/39804/Tarifanpassung_Koalit…

soviel zur Entlastung der "kleinen Leute"

Hurra, wir werden alle reich....

[dickdiver]

Zitat von StillhalterTrader: Dank FDP werden die Steuern und Sozialabgaben für kleine und mittlere Einkommen endlich gesenkt; das ist ja mal eine gute Nachricht für uns Steuerzahler
http://www.derwesten.de/politik/kabinett-beschliesst-haushal…

Und wer ist wieder dagegen; na klar die rot/rot/grünen Steuererhöhungsparteien

Der ST glaubt das wirklich! Ein richtiger Schenkelklopfer!

[Friseuse]

Noch knalliger als der Steuermurks ist die als Betreuungsgeld verklärte Unterschichts- und Asozialenbestechung http://www.zeit.de/politik/2011-11/betreuungsgeld-familien-c…

Im Ansatz eine gelungene Desintegrationsförderung, Papis Brauereinachfrage wird gefördert und Mutti hat neben Handy und Internet genügend Zeit für weitere Serienfertigung.

Es gibt einen Markt für Stilllegungs- und Ausschlußprämien für Menschen, lässt sich mit Herdprämien für Muttis, längere Saufprämien für Papis und Hökererfolgsprämien für sinnloses Verhalten steigern.

Rammeln als politischer Lenkungsansatz unter Angie, wer hätte das gedacht

[StillhalterTrader]

Zitat von AHEO: Gerade in den Nachrichten. Im Monat bleiben ca. 2 Euro hängen.
Wer seine Kinder zuhause betreut bekommt 100 Euro pro Kind im Monat.
Da freuen sich viele Migranten die mit 5-6 Kindern einwandern.

Wer wenig Steuern zahlt, hat natürlich nur eine geringe Steuerentlastung.
Die Mittelschicht profitiert natürlich mehr; Es gibt eine Steuerentlastung in 2013 und eine weitere ab 2014.
Beser als keine Steuerentlastung

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.321.766 von StillhalterTrader am 08.11.11 21:45:57

http://www.derwesten.de/wirtschaft/die-mittelschicht-profiti…

[Herbert H]

Da es in Deutschland keine inflationsabhängige Anpassung der Steuersätze gibt, steigt mit jeder Gehaltserhöhung (selbst wenn sie unter der Inflationsrate liegt) der zu zahlende Steuersatz. Auf diese Weise erhöht der deutsche Staat heimlich, still und leise jedes Jahr die Steuern.

Wir kölnnen also bei der jetzt beabsichtigten Erhöhung des Grundfreibetrags gar nicht von einer Steuersenkung sprechen, sondern allenfalls von einem teilweisen Ausgleich der in den letzten Jahren erfolgten heimlichen Steuererhöhungen (sog. kalte Progression).

[StillhalterTrader]

Zitat von Herbert H: Da es in Deutschland keine inflationsabhängige Anpassung der Steuersätze gibt, steigt mit jeder Gehaltserhöhung (selbst wenn sie unter der Inflationsrate liegt) der zu zahlende Steuersatz. Auf diese Weise erhöht der deutsche Staat heimlich, still und leise jedes Jahr die Steuern.

Wir kölnnen also bei der jetzt beabsichtigten Erhöhung des Grundfreibetrags gar nicht von einer Steuersenkung sprechen, sondern allenfalls von einem teilweisen Ausgleich der in den letzten Jahren erfolgten heimlichen Steuererhöhungen (sog. kalte Progression).

Genau so ist es. Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass der Grundfreibetrag regelmäßig entsprechend der Inflation erhöht werden muß;
weiterhin müßte auch regelmäßig der Steuertarif inflationsbereingt angepasst werden, was nie in der Vergangenheit erfolgt ist;
Insofern gibt es nur einen kleinen Ausgleich ab 2013 und ab 2014; nach meiner Meinung auch viel zu wenig.
Aber zumindest hat die Politik nun mal das Problem der kalten Steuerprogression erkannt und tut zumindest etwas dagegen
In Wahrheit handelt es sich nicht um Steuersenkungen, sondern der Staat gibt nur einen kleinen Teil wieder an die Steuerzahler zurück, was der Staat über die kalte Steuerprogression zu Unrecht abkassiert hat.
Die realen Löhne sind ja auch in den letzten 10 Jahren in Deutschland gesunken u.a. auch eine Folge der kalten Steuerprogression.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.322.138 von StillhalterTrader am 08.11.11 22:50:43

zumindest hat die Politik nun mal das Problem der kalten Steuerprogression erkannt 

FDPler entdecken jeden Tag die Welt neu, dann freuen sie sich

[StillhalterTrader]

Frau Merkel warnt die Oppposition , die Steuersenkungen nicht zu verhindern

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/31/0,3672,8383167,00.htm…

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.138 von StillhalterTrader am 24.11.11 19:44:41

SHT, es sind doch alles hohle Frasen. Das Wort Steuersenkung in den Mund zu nehmen, ohne sich zu schämen, bei solchen Almosenregelungen, schrammt hart an einer Frace vorbei.

Wenn die wenigstens ihre Ausgaben langsam und geschickt den Einnahmen anpassen würden, könnte man auf sichtbare Zeit damit mal wirklich was für eine Steuersenkung auf den Weg bringen.

Leider werden wir seit Jahrzehnten hier verarscht. Es scheint ein Grundbedürfnis im Ergebnis bei der Demokratie zu sein, immer mehr zu fordern, als man eigentlich hat und damit drehen sich alle im Kreis, egal wer da gerade drann ist. Vielleicht findet man noch Kleinstunterschiede im Schuldensteigern zwischen Schwarz und Rot, aber das wars dann auch schon.
Der FDP fehlt die Kraft, etwas daran ändern zu können, weshalb sie im Grunde nur noch heult.

So wenig, wie hier Marktwirtschaft nur noch gelebt wird, womit ich Rahmenbedingungen zur Verbesserung der Innlandsnachfrage meine, so wenig kann sich da auch nur bewegen. Aktuell muß Mutti, zu allem Überfluß, auch noch ständig die Schreihälse stopfen, die ihr gar den Zusammenbruch der Euro Währungsunion verheißen, so weit sind die Panikleutchen jetzt schon, allen voran die Insulaner. Bei denen komme ich allerdings nicht daran vorbei, zu vermuten, dass der Neidhammel zu groß geworden ist. Wenn man garix drauf hat, zeigt man gerne mit dem Finger auf Zustände außerhalb der eigenen Nebelwand.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.421 von Rhum56 am 24.11.11 20:50:22

Die Steuersenkungen im Umang von nur 6 Mrd sind natürlich zu wenig; notwendig wären 30 Mrd, um die ungerechte kalte Steuerprogression zu beseitigen. Der linare 3 Stufentarif , den die FDP vor der Wahl versprochen hat, läßt sich mit nur 6 Mrd nicht verwirklichen. Der Mittelstandsbauch wird etas abgeflacht.

Nur werden wir , wenn die FDP ab 2013 weg vom Fenster sein sollte, massive Steuererhöhungen bekommen. Egal , ob Rot/Grün oder Schwarz/Rot ab 2013 regieren werden. Heute haben die Grünen ebenso wie die SPD entschieden, die Einkommensteuer zu erhöhen und eine Vermögensteuer einzuführen
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13663725/Verrat…

DAs ist natürlich Dummheit, da die Reichen und Großverdiener Möglichkeiten haben der Besteuerung durch Wohnsitzwechsel ins Ausland usw. der Besteuerung entziehen. So wie die reichen Griechen, die ihr Kapital aus Griechenland abziehen und in anderen Ländern wie in der Schweiz anlegen. Die Folge ist, dass die Steuereinnahmen trotz Erhöhung der Steuersätze sinken.
Aber was will man von diesen unfähigen Politikern erwarten. Das ist purer Populismus, um Wahlen zu gewinnen. Ob dies vernüntig ist oder nicht, ist denen doch scheißegal.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.953 von StillhalterTrader am 26.11.11 21:27:20

Du nennst es zurecht Dummheit, man könnte auch sagen eine neue Neiddebatte wird vom Stapel gelassen.
Die ewige Sozireligion vom bösen reichen Ausbeuter hat in meinen Augen den Zenit mindestens erreicht, wenn nicht sogar schon überschritten.
Gibt etliche Beispiele (auch außerhalb Griechenlands) in der Geschichte, dass zu stark belastete Bürger auch ihre Konsequenzen zogen. Deutschland war bereits öfter auch ein Abwanderungsland.
Meine Überzeugung ist immer noch, das bei einer Steuer- und Abgabenbelastung von durchschnittlich deutlich oberhalb von 50% der Schuß nur nach hinten gehen kann, logisch, weil mehr gezogen wird, als erwirtschaftet wird.
Wie willst du denn da nun noch mehr heraus pressen? Geht der Schuß ganz klar nach hinten, so sicher wie das Amen in der Kirche.
Mutti hat einfach nur Glück, das ihre Wirtschaft dank derer Effizienz den Export als Kunden gewinnen konnte, sodaß der Bundeshaushalt aktuell in Steuereinnahmen nur so schwimmt.
Sie sind aber tatsächlich zu dumm, jetzt die Gelegenheit zu nutzen, um Regeln für andere Situationen aufzustellen. Die werden aber auch kommen, so sicher wie das Amen in der Kirche.
Der grundlegende Fehler ist klar eine Haushaltsgestaltung unter viel zu geringer Betrachtung der möglichen Einnahmen, sowie eine Umstellung zur Wirtschaftlichkeit der öffentlichen Hand.
Da sind aber aktuell NULL Anstrengungen sichtbar, der eigentliche Frevel der Politik.
Das Grüngeplärre hingegen würde ich nicht so hoch hängen wollen, zumal der Artikel deines Links ja schon 5 Wochen alt ist. Gestern hat der neue MP von BW den Grünen etwas ganz anderes gepredigt, es war umgekehrt. Er ist populärer als ein Özdemir. Denke, die werden möglicherweise auch ne Rolle rückwärts machen, wie er es ja auch konnte, Stichwort S21.
Nicht vergessen sollte man auch, wer denn die größte Steuererh. der BRD-Geschichte hinlegte? Das war Mutti !
Ich weiss, dass du es eher mit den Schwarzen hast, bin aber auch selbst bereit, mal andere Wege zu gehen, denn die Schwarzen mit ihrer Binnenpolitik sind mal gut gewesen ! Lang ists her.

[AHEO]

B R Ü D E R L E oder Lügerle ist heute umgefallen. Eurobonds sind jetzt OK. Name in " Elite Bonds " geändert und schon glaubt man den Menschen die Augen zuschmieren zu können.

Jeder FDP Kritiker wusste es schon seit Monaten das die FDP auch bei den Bonds umfallen wird.

[StillhalterTrader]

Zitat von AHEO: B R Ü D E R L E oder Lügerle ist heute umgefallen. Eurobonds sind jetzt OK. Name in " Elite Bonds " geändert und schon glaubt man den Menschen die Augen zuschmieren zu können.

Jeder FDP Kritiker wusste es schon seit Monaten das die FDP auch bei den Bonds umfallen wird.

So schlecht kann die Idee mit den Elite Bonds nicht sein, sonst wären die Aktienmärkte heute um ca 5 % gestiegen.

[AHEO]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von AHEO: B R Ü D E R L E oder Lügerle ist heute umgefallen. Eurobonds sind jetzt OK. Name in " Elite Bonds " geändert und schon glaubt man den Menschen die Augen zuschmieren zu können.

Jeder FDP Kritiker wusste es schon seit Monaten das die FDP auch bei den Bonds umfallen wird.

So schlecht kann die Idee mit den Elite Bonds nicht sein, sonst wären die Aktienmärkte heute um ca 5 % gestiegen.

[AHEO]

Egal ob gut oder schlecht. Gelogen ist gelogen.

[StillhalterTrader]

Zitat von Rhum56: Du nennst es zurecht Dummheit, man könnte auch sagen eine neue Neiddebatte wird vom Stapel gelassen.
Die ewige Sozireligion vom bösen reichen Ausbeuter hat in meinen Augen den Zenit mindestens erreicht, wenn nicht sogar schon überschritten.
Gibt etliche Beispiele (auch außerhalb Griechenlands) in der Geschichte, dass zu stark belastete Bürger auch ihre Konsequenzen zogen. Deutschland war bereits öfter auch ein Abwanderungsland.
Meine Überzeugung ist immer noch, das bei einer Steuer- und Abgabenbelastung von durchschnittlich deutlich oberhalb von 50% der Schuß nur nach hinten gehen kann, logisch, weil mehr gezogen wird, als erwirtschaftet wird.
Wie willst du denn da nun noch mehr heraus pressen? Geht der Schuß ganz klar nach hinten, so sicher wie das Amen in der Kirche.
Mutti hat einfach nur Glück, das ihre Wirtschaft dank derer Effizienz den Export als Kunden gewinnen konnte, sodaß der Bundeshaushalt aktuell in Steuereinnahmen nur so schwimmt.
Sie sind aber tatsächlich zu dumm, jetzt die Gelegenheit zu nutzen, um Regeln für andere Situationen aufzustellen. Die werden aber auch kommen, so sicher wie das Amen in der Kirche.
Der grundlegende Fehler ist klar eine Haushaltsgestaltung unter viel zu geringer Betrachtung der möglichen Einnahmen, sowie eine Umstellung zur Wirtschaftlichkeit der öffentlichen Hand.
Da sind aber aktuell NULL Anstrengungen sichtbar, der eigentliche Frevel der Politik.
Das Grüngeplärre hingegen würde ich nicht so hoch hängen wollen, zumal der Artikel deines Links ja schon 5 Wochen alt ist. Gestern hat der neue MP von BW den Grünen etwas ganz anderes gepredigt, es war umgekehrt. Er ist populärer als ein Özdemir. Denke, die werden möglicherweise auch ne Rolle rückwärts machen, wie er es ja auch konnte, Stichwort S21.
Nicht vergessen sollte man auch, wer denn die größte Steuererh. der BRD-Geschichte hinlegte? Das war Mutti !
Ich weiss, dass du es eher mit den Schwarzen hast, bin aber auch selbst bereit, mal andere Wege zu gehen, denn die Schwarzen mit ihrer Binnenpolitik sind mal gut gewesen ! Lang ists her.

[Nachtalb]

Zitat von AHEO: Egal ob gut oder schlecht. Gelogen ist gelogen.

Das sieht der Brüderle bestimmt anders, denn Elite-Bonds sich keine Euro-Bonds. Bei Elitebonds ist nämlich nur die Elite drin, z. B. das supersolide Frankreich, daß keinerlei Refi- oder Rating-Probleme hat.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.324 von StillhalterTrader am 28.11.11 23:17:11

Na, war et schon watt spät?
Oder watt wollteste nu sagen?

[Doppelvize]

Zitat von Rhum56: Na, war et schon watt spät?
Oder watt wollteste nu sagen?

Ihm fällt zur FDP eben nichts mehr ein...

[AHEO]

Zitat von Nachtalb:

Zitat von AHEO: Egal ob gut oder schlecht. Gelogen ist gelogen.

Das sieht der Brüderle bestimmt anders, denn Elite-Bonds sich keine Euro-Bonds. Bei Elitebonds ist nämlich nur die Elite drin, z. B. das supersolide Frankreich, daß keinerlei Refi- oder Rating-Probleme hat.

Wenn nur die Elite drinnen ist, warum dann Elite Bonds. Elite Staaten können sich selbst finanzieren und brauchen keine neu geschaffenen Produkte.
Ich würde empfehlen auch etwas über den Tellerrand hinaus zu schauen sofern man mit dem Ganzen nicht überfordert ist.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.415.893 von AHEO am 29.11.11 20:33:04

Wenn nur die Elite drinnen ist, warum dann Elite Bonds.

erfreulich, daß es noch Menschen gibt, die ebenfalls erkannt haben, um was es sich hierbei letztlich handelt: ein weiteres Stück aus der Reihe Volksverdummung

Bei diesem Plan geht es nur darum, den Franzosen den Allerwertesten zu retten

[dickdiver]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Rhum56: Na, war et schon watt spät?
Oder watt wollteste nu sagen?

Ihm fällt zur FDP eben nichts mehr ein...

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.415.302 von Doppelvize am 29.11.11 18:49:58

Scheint so, denn er hat bis Jetzt imma no nitt was gefunna.

Arme FDP

[StillhalterTrader]

Zitat von Rhum56: Na, war et schon watt spät?
Oder watt wollteste nu sagen?

Es wurde leider gestern nicht das übermittelt, was ich zu deinem Text geschrieben habe; nur soviel; der Peter Müller, früherer CDU Ministerpräsident aus dem Saarland wird mit Zustimmung der SPD Verfassungsrichter; da schlägt es dreizehn ! Jetzt vereinnahmt die Politik auch noch die Justiz; na dann Mahlzeit.
Wäre das ein FDP Politiker wäre der Aufschrei gross; bei SPD/CDU ist dies normal und alltäglich; die 2 grossen Parteien haben schon längst das Land für sich vereinahmt; nur nimmt dies niemand zur Kenntnis.
Solange die Frau Merkel gross tönt, dass kein Euro Land pleite gehen darf, da dann angeblich die ganze EU in Gefahr geraten würde wie Merkel sagt, muß Frau Merkel auch erklären wie die total verschuldeten Länder Griechenland, Italien usw. zukünftig finanziert werden sollen. Das kann m.M. nur durch Euro Bonds oder durch die EZB duch Ankauf von Staatsanleihen erfolgen, da private Investoren nicht mehr bereit sind, diesen Pleiteländern wie Griechenland, Italien usw. zu angemessenen Zinsen Geld zu leihen. Jeder weiß, dass durch Sparmaßnahmen, Steuererhöhungen das Schuldenproblem dieser Länder nicht gelöst werden kann. Daher werden wir als Steuerzahler zukünftig bluten müssen, dass es uns nur so schwarz vor den Augen wird.
Aber über lächerliche Steueuerentlastungen von 6 Mrd für kleine und mittlere Einkommen regt sich das Volk auf; das ist schon erstaunlich !

[Deeskalationsstrateg]

nun, SHT, die board-Gemeinde macht sich seit langem Sorgen um die finanzielle Existenz der Blaugelben

bekannt ist :
----die Mitgliederzahl schrumpft
----die Parteispenden gehen zurück
----die Einnahmen aus der Wahlkampfkostenerstattung sind wg. schlechter Ergebnisse dramatisch gesunken
----die Einnahmen aus den Beiträgen der Mandatsträger sind stark rückläufig (es gibt immer weniger FDP-Abgeordnete)

nun, sag an, SHT :
wie geht die FDP mit der finanziellen Entwicklung um ?

Insolvenz ???

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von Rhum56: Na, war et schon watt spät?
Oder watt wollteste nu sagen?

Es wurde leider gestern nicht das übermittelt, was ich zu deinem Text geschrieben habe; nur soviel; der Peter Müller, früherer CDU Ministerpräsident aus dem Saarland wird mit Zustimmung der SPD Verfassungsrichter; da schlägt es dreizehn ! Jetzt vereinnahmt die Politik auch noch die Justiz; na dann Mahlzeit.
Wäre das ein FDP Politiker wäre der Aufschrei gross; bei SPD/CDU ist dies normal und alltäglich; die 2 grossen Parteien haben schon längst das Land für sich vereinahmt; nur nimmt dies niemand zur Kenntnis.
Solange die Frau Merkel gross tönt, dass kein Euro Land pleite gehen darf, da dann angeblich die ganze EU in Gefahr geraten würde wie Merkel sagt, muß Frau Merkel auch erklären wie die total verschuldeten Länder Griechenland, Italien usw. zukünftig finanziert werden sollen. Das kann m.M. nur durch Euro Bonds oder durch die EZB duch Ankauf von Staatsanleihen erfolgen, da private Investoren nicht mehr bereit sind, diesen Pleiteländern wie Griechenland, Italien usw. zu angemessenen Zinsen Geld zu leihen. Jeder weiß, dass durch Sparmaßnahmen, Steuererhöhungen das Schuldenproblem dieser Länder nicht gelöst werden kann. Daher werden wir als Steuerzahler zukünftig bluten müssen, dass es uns nur so schwarz vor den Augen wird.
Aber über lächerliche Steueuerentlastungen von 6 Mrd für kleine und mittlere Einkommen regt sich das Volk auf; das ist schon erstaunlich !

Die FDP hatte doch alle Möglichkeiten Einfluss zu nehmen! UND? NICHTS! Wegtreten ihr Luschen!

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.136 von StillhalterTrader am 30.11.11 21:27:29

Mit dem Müller würde ich auch nicht mehr so eng sehen wollen. Oben in der Wirtschaft, wie auch in der Politik wird doch im Grunde seit langem so hin und her geschoben.
Wass macht ein Asmussen bei der EZB z.B.?
Und wer war doch die BMJ Leutheuser-Schnarch-nicht-gut mit der Browserkompetenz auch Browser-Brigitte genannt? FDPlerin....Und umgekehrt läuft es auch manchmal, siehe BMF-Berater Lewin Holle ex BCG usw....
http://www.ftd.de/karriere-management/management/:abgeworben…

Das die Unterstützung der Länderwackelkandidaten begrenzt werden muß, ist auch meine ganz feste Überzeugung. Wir können unmöglich über die Steuerzahler ewig so weiter wuseln.

Italien ist da wahrscheinlich der Maßstab, möglicherweise auch der Wendepunkt (noch nicht da), denn die hatten das gleiche Problem bereits vor ca 20 Jahren. damals haben sie mehrfach abgewertet, was jetzt nicht mehr geht. Darum gibt es nach meiner Überzeugung nur den eigenen Sparweg der Italiener, weil sie zuviel Geldaufnahme mit so hoher Zinsbelastung nicht mehr bedienen können. Wir sollten ganz genau aufpassen, denn so weit sind wir auch nicht davon entfernt. Die Märkte verlieren das Verrauen und schon schaltet sich der Risikozuschlag--die Zinsmaschine ein. Einmal bekam ja auch uns Wolle bereits die gelbe Karte zu sehen, letzte Woche noch. Es sollte aufrütteln, sieht aber noch nicht so aus...Ob da der Holle wirken kann? Ich weiss es nicht, der Hesse sagt: Ma woaset net, da wiat no gfoscht.

Italien macht nun den Gang nach Canossa

[AHEO]

Rössler vor 6 Monaten...ab jetzt wird geliefert.

Was geliefert wird sah man heute wieder. Zerstritten bis geht nicht mehr. Der nächste nach Lindner wird Rössler selbst sein, der geliefert wird.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.479.138 von AHEO am 14.12.11 13:30:31

ja, der Fidschi hat noch unverkennbare Probleme mit der deutschen Sprache

er sagt :
die FDP liefert

richtig hingegen ist :
die FDP ist geliefert

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.233 von Deeskalationsstrateg am 15.12.11 00:11:28

Er ist zweifelos der nächste Abwanderer.
Man sollte aber das etwas emotionsbelastete "Totenglöckchen" der FDP mal anhalten und tiefer hinschauen. M.E. wirkt sich hier der verbreitet große Politikfrust allgemein aus. Die hat dermaßen an Glaubwürdigkeit eingebüßt, das eine Frage zur Wiederherstellung der Glaubwürdigkeit wohl unbeantwortet bleiben dürfte. Es hat immer mal Skandale gegeben, jedoch zweifeln aktuell doch viele daran, wie man den Karren überhaupt noch aus dem Dreck ziehen könnte?
Die FDP steckt im Führungsloch, sie hat aktuell keinen Macher an der Spitze. Die Generalrasur der alten Mannschaft im Austausch mit den Polit-Praktikanten war überhastet, ja.
Wo aber haben denn die anderen Parteien Macher?
Gabriel?
Steinbrück?
Trittin?
Roth?

Ich könnte mir vorstellen, dass Brüderle wieder mehr in den Fordergrund tritt. Döring macht auch nur eine Laberfigur, aber ist noch was früh.

Wenn Mutti das große Ding so hinkriegt, das erkennbar wird, es könnte nachhaltig werden, haben die sogar Chancen für einen weiteren Play, weil die andere Seite noch weniger bietet.

[AHEO]

Ich kann mir gut vorstellen das bei der letzten Bundestagswahl selbst Hartz4 Empfänger die FDP wählten. Westerwelle hat jedem was versprochen, auch den ärmeren in der Gesellschaft. Im nach hinein war es eine brutale Lüge. Diese Partei konnte nichts einlösen aber auch gar nichts was sie im Wahlkampf versprochen hat. Man sollte auch nicht vergessen wer mit der CDU an einem Tisch regiert ist zum Tode geweiht. Die SPD kann nur ein Lied davon singen. Wäre die SPD keine große Volkspartei gewesen würden auch die mit der 5% Marke kämpfen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.691 von AHEO am 15.12.11 11:43:16

Ja in Sachsen Anhalt war sie doch auch schon bis 7,1% runter.

Allerdings würde ich das eher ihr selber zuschreiben wollen. CDU klänge immer so nach "andere sind Schuld".

Und bei der FDP ist das auch so. Sie hat was versprochen, was sie aber auf Grund ihrer "Machtfülle" gegenüber der CDU nicht hinbekam, fertig.

Seien wir doch ehrlich, war doch vorher schon klar erkennbar, das die bestenfalls kleine Trippelschritte machen könnten.

Und noch weiter gefaßt haben se doch alle nur gelogen, Schulden gemacht und Steuern erhöht...:O

[StillhalterTrader]

Zitat von Rhum56: Er ist zweifelos der nächste Abwanderer.
Man sollte aber das etwas emotionsbelastete "Totenglöckchen" der FDP mal anhalten und tiefer hinschauen. M.E. wirkt sich hier der verbreitet große Politikfrust allgemein aus. Die hat dermaßen an Glaubwürdigkeit eingebüßt, das eine Frage zur Wiederherstellung der Glaubwürdigkeit wohl unbeantwortet bleiben dürfte. Es hat immer mal Skandale gegeben, jedoch zweifeln aktuell doch viele daran, wie man den Karren überhaupt noch aus dem Dreck ziehen könnte?
Die FDP steckt im Führungsloch, sie hat aktuell keinen Macher an der Spitze. Die Generalrasur der alten Mannschaft im Austausch mit den Polit-Praktikanten war überhastet, ja.
Wo aber haben denn die anderen Parteien Macher?
Gabriel?
Steinbrück?
Trittin?
Roth?

Ich könnte mir vorstellen, dass Brüderle wieder mehr in den Fordergrund tritt. Döring macht auch nur eine Laberfigur, aber ist noch was früh.

Wenn Mutti das große Ding so hinkriegt, das erkennbar wird, es könnte nachhaltig werden, haben die sogar Chancen für einen weiteren Play, weil die andere Seite noch weniger bietet.

Ich frage mich ständig, was die rot/grüne Opposition überhaupt im Vergleich zur schwarz/gelben Regierung zu bieten hat. Was die Parteitage der Grünen und der SPD zuletzt geboten haben, war an politischer Unfähigkeit nicht mehr zu überbieten. Massive Steuererhöhungen plus Eurobonds würden wir bekommen, wenn wir von Rot/Grün regiert würden. Weiterhin hätten wir immer mehr Staat und Regulierungen von Rot/Grün zu erwarten
Natürlich hat die FDP viele Fehler gemacht; Steuererleichterungen für Hoteliers , die Ablösung des bewährten Wirtschaftsministers Brüderle und, und.. Der Rösler ist viel zu brav; er müßte die sozialistische rot/grüne Politik angreifen, dass nur so die Wände wakeln. Die FDP Jungspunde sind halt politische Leichtmatrosen, die nicht mehr ernst genommen werden und für den Niedergang der der FDP verantwortlich sind.
Ich gehe davon ausgehe, dass Rösler zurücktreten wird und Brüdere das Zepter übernehmen wird; die letzte Chance für die FDP.

[ConnorMcLoud]

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.625 von ConnorMcLoud am 16.12.11 21:59:31

Sachsen Anhalt ist ja ein Kopf an Kopf-Rennen mit der SPD, die sich auch mal gerne schnuppernd im einstelligen Prozentbereich bewegen wollte.

Na ja, andere haben es ja mit Einzeiler-Postings, auch erquickend.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.237 von Rhum56 am 17.12.11 10:04:18

In Sachsen-Anhalt kommt die SPD auf 21,5%.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.994 von ConnorMcLoud am 17.12.11 17:25:06

Du hast recht, in Sachsen waren se auf 12% runter, nicht ganz im einstelligen Prozentbereich.Lesefehler von mir.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/index.htm

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.581 von StillhalterTrader am 16.12.11 21:42:26

Die Eurobonds sind sogut wie da, aber von Schwarz/Gelb eingeführt. Daran ändert die zeitweilige leichte Namensänderung nicht wirklich was. Zu den Steuererhöhungen hatte ich bereits m. M. geschr..


Jungspunde sind halt politische Leichtmatrosen, die nicht mehr ernst genommen werden und für den Niedergang der der FDP verantwortlich sind.


Das ist auch in meinen Augen so. Da ist keiner mit dem Charisma eines guten "Meinungsbilders/Verkäufers" ala z.B. Gutti. Dann bringen die ihre Glaubwürdigkeit dadurch runter, dass sie quasi Ergebnisse versprechen. Da sollte man eher von Zielen, erreichbar unter einem guten prozentualen Anteil in der Regierung sprechen, klingt anders und macht etwas unangreifbarer. Dazu noch etwas rethorischer und kämpferischerer Auftritt würde die wohl schon aus dem Loch bringen.

Ich kann einfach nicht glauben, dass es bei uns eine steigende Zahl von Leuten gibt, die ihre eigene Freiheit weiter eingeschränkt haben will. Ebenso geht mir nicht in die Hirse, dass es eine steigende Zahl derer geben soll, die Steuersenkungen verunglimpfen.....das ist manipulative Meinungsmache, eher ursächlich im journalistischen Lager für mich.
Ziel muß sein, eine Bewirtschaftung in den Staatshaushalt zu kriegen, damit dadurch die Schuldenmaschine gedrosselt werden kann, um Steuersenkungen real durchzuführen.
Das es gehen kann, beweisen einige Staaten, auch in der EU, wie auch einigen Kommunen, die ja dem gleichen Schuldensyndrom unterliegen. Hier in NRW ist Langenfeld Rhld. ein Beispiel neben Leverkusen, das trotz Industrieansiedlung eher platt ist.
Der FDP Lappsus mit der Hotelsteuer resuliert wahrscheinlich als Überbleipsel auf einem wesentlich größeren Forderungskatalog, dessen Rest durch die Übermacht der Union gestrichen wurde, anders kann ich es nicht erklären. Vielleicht aber dient es auch zur Intrige, somit langxiert...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.495.152 von Rhum56 am 17.12.11 19:07:45

Die FDP ist ja als kleine Partei nicht das Problem in Deutschland.
Die FDP hat ja nicht die Medienmacht hinter sich wie das bei der Union und insbesondere bei der SPD der Fall ist.
Die Senkung der Hotelsteuer war ja schon seit langem eine Forderung der CSU , um die bayerischen Fremdenverkehrsgebiete zu fördern , die bekanntlich CSU Hochburgen sind. Die Medien haben im wesentlichen auf die FDP eingeschlagen; die Union wurde verschont; der Herz Jesu Sozialist Seehofer hat zufrieden gegrinst.
Das Problem in Deutschland sind die 2 grossen Parteien SPD /Union, die schon längst das Land für sich vereinnahmt haben. Man denke nur an die Niedersachsen Konnection zwischen Schröder und später von Wulff mit der Wirtschaft. Man denke an die Wahlkampfhilfen von Marschmeyer von der Haustürdrückerfirma AWD für Schröder /Wulff; günstige Privatkredite; bezahlte Urlaube und,und... Für einen Marschmeyer und für andere Unternehmer ist dagegen die kleine FDP völlig uninteressant; interessant sind die Spitzenpolitiker von SPD/Union, die die eigentliche Macht in diesem Lande haben

[ConnorMcLoud]

Das ist wohl wahr. Die FDP ist inzwischen dermaßen macht- und bedeutungslos, daß sie überflüssig geworden ist.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.110 von StillhalterTrader am 20.12.11 19:51:28

Das Problem in Deutschland sind die 2 grossen Parteien SPD /Union,..

Das aus deiner Feder, hätte ich ja nicht geglaubt. Hab dich immer etwas unionslastig eingeschätzt, na ja.
Aber es ist schon das Problem der beiden großen Volksparteien, die einfach nicht die Kurve zur Bewirtschaftung des Staatshaushalts hinkriegen. Die FDP war zwar in den meisten Regierungen mit drin und dennoch immer zu schwach, die großen Parteien von dem Schuldenkurs abzubringen.
(Niedersachsen Konnection seh ich noch als harmlos an, was andere Skandale angeht)
Es ist doch noch viel schlimmer, was die großen Parteien an Bürokratismus, Steuern und Abgaben produziert haben und dann gleichzeitig die landesweite Verrottung der Werte geschehen ließen.
Was ist Heute hier noch mit z.B. der Achtung vor dem Eigentum anderer?
Was ist das hier für eine Papiertiger-Polizei, die selbst Angst haben muß, bevor sie mal durchgreifen wollte.
Mutti Teflon feiert "Ihren" Exporterfolg, bastelt eine Eurobondskiste zusammen, läßt aber die inneren Probleme liegen, wie es der Dicke vorbildlich auch tat.
Wie konnte sich so ein Leiharbeiter und Fristarbeitermarkt entwickeln?
Weil die krumme Gesetzgebung zum Nachteil der Betriebe eben die auf solches Ansinnen gebracht haben, so einfach ist das.
Und nochmal, die größte Steuererhöhung der BRD Geschichte kam unter Mutti zustande, nicht vergessen! Wie heißt es noch, die Katze läßt das mausen nicht. Darum sind wir unter Muttis wirken eher gefährdeter, als besser aufgehoben, was Belastungen angeht.
Für mich zeichnet sich absolut kein Richtungswechsel ab. Zwar haben se auf der Fahnenstange jetzt die Schuldenbremse, aber dann heißt das Ding eher anders, als das wirklich was anderes gemacht wird, der Fonds läßt schön grüßen, bin gespannt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.819 von Rhum56 am 21.12.11 19:57:13

Wie konnte sich so ein Leiharbeiter und Fristarbeitermarkt entwickeln?

Das haben wir hauptsächlich ihm zu verdanken:



Wolfgang Clement trat bereits in seiner Amtszeit als Bundesminister für weit reichende Veränderungen der gesetzlichen Bestimmungen für Arbeitnehmerüberlassung zugunsten der Zeitarbeit ein. Seine Tätigkeit im Aufsichtsrat der DIS AG, einer Tochter von Adecco, wird daher kritisiert.


Quelle

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.471 von Datteljongleur am 22.12.11 09:31:27

Seine Tätigkeit im Aufsichtsrat der DIS AG, einer Tochter von Adecco, wird daher kritisiert.

wieso kritisiert? Ist doch konsequent

[Datteljongleur]

Zitat von MFC500: Seine Tätigkeit im Aufsichtsrat der DIS AG, einer Tochter von Adecco, wird daher kritisiert.

wieso kritisiert? Ist doch konsequent

Und sowas nennt sich Sozi!!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.795 von Datteljongleur am 22.12.11 10:35:58

wenn ich mich so umsehe - die Banken (Rettung durch den Staat), Pleitestaaten gerettet durch andere semi-pleite Staaten, die FDP klar für das sog €-Rettungspaket - dann kann ich nur sagen: sind wir nicht alle ein bißchen Sozi?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.513.175 von MFC500 am 22.12.11 11:50:01

Klar!!
Vor allem die von der FDP:

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.471 von Datteljongleur am 22.12.11 09:31:27

Er hat mit der "Liberalisierung" des Leiharbeitergesetzes vielleicht noch einen Stein ins rollen gebracht, aber die langjährige Entwicklung am Arbeitsmarkt unterlag mehr den Regularien durch Gewerkschaften, die ein Wust von Regelungen hervorgebracht hatten, denen sich die Betriebe entziehen wollten und wollen.
Da Clement eher kein Sozi war und wiederholt angeeckt war, verabschiedete er sich, etwas frustriert, von der Politik, von der SPD, um in der Wirtschaft weiter tätig zu sein.

Das sind 2 vollständig unterschiedliche Vorgänge. Würde ich nicht vermischen wollen, schon deshalb, weil das ursprüngliche Leiharbeitergesetz aus der Siebzigern stammt, also schon lange vorher existierte.

[AHEO]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806196,00.h…

[Datteljongleur]

Zitat von AHEO: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806196,00.h…

63416 sind immer noch ein ganz schöner Sauhaufen!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.135 von AHEO am 29.12.11 15:47:15

Thüringens FDP-Generalsekretär Patrick Kurth forderte die Parteiführung auf, Fraktionschef Rainer Brüderle, "einen der stärksten Redner der FDP", beim Dreikönigstreffen auftreten zu lassen. Jetzt müssten die Liberalen zeigen, was sie können, sagte er der "Leipziger Volkszeitung".

Tja, Herr Kurth, daß die FDP´ler reden können, bestreitet doch ohnehin kaum jemand. Vielleicht sollten sie´s mal mit handeln versuchen? Obwohl, wenn ich´s mir recht überlege, beschränken sie sich doch lieber weiter auf das, was sie können: große Sprüche klopfen. Wir wollen doch nicht, daß die FDP am Ende wieder aufersteht vom Totenlager. Also, weiter so.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.542 von MFC500 am 29.12.11 17:12:02

http://nachrichten.t-online.de/fdp-generalsekretaer-doering-…FDP-Generalsekretär Döring muss Geldbuße für Fahrerflucht zahlen

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.542 von MFC500 am 29.12.11 17:12:02

Tja, Herr Kurth, daß die FDP´ler reden können, bestreitet doch ohnehin kaum jemand. Vielleicht sollten sie´s mal mit handeln versuchen?

Tatkräftiges Handeln gibt es aber auch in der FDP und aus deren Basislager, und das folgt auch analog dem Wählerschwund. Selbstauflösungskonzepte :

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-12/fdp-mitgliede…

"Neben Personalstreitigkeiten und schlechten Umfragewerten hat die FDP dieses Jahr auch einen gewaltigen Mitgliederschwund hinnehmen müssen. Die Zahl der Parteimitglieder sank um mehr als 5.000 auf 63.416, berichtet die Frankfurter Rundschau unter Berufung auf eine eigene Umfrage. Mit einem Minus von rund 7,5 Prozent erlebe die FDP den stärksten Einbruch seit 15 Jahren."

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.542 von MFC500 am 29.12.11 17:12:02

Thüringens FDP-Generalsekretär Patrick Kurth forderte die Parteiführung auf, Fraktionschef Rainer Brüderle, "einen der stärksten Redner der FDP", beim Dreikönigstreffen auftreten zu lassen. Jetzt müssten die Liberalen zeigen, was sie können, sagte er der "Leipziger Volkszeitung".



Daß der Brüderle "einer der stärksten Redner" der FDP sein soll bzw. ist, zeigt doch eindeutig, daß diese Partei ihre "Daseinsberechtigung" schon aufgrund der Qualität ihres Personals verloren hat!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.966 von Datteljongleur am 29.12.11 18:40:39

Daß der Brüderle "einer der stärksten Redner" der FDP sein soll bzw. ist
na ja, wenn man ihn vorher ordentlich naschen lässt

aber ernsthaft: dieser Partei(führung) fehlt jegliche Selbstreflektion. Am Ende wird es dann wieder der Wähler sein, der zu dumm war zu verstehen, daß die FDP doch die beste aller Parteien ist. Nun, in der APO werden sie genug Zeiten, über die eigenen Unzulänglichkeiten zu räsonieren. Ob dabei etwas herauskommt außer "wir müssen uns besser darstellen/verkaufen" darf indes mit Blick auf das Führungspersonal bezweifelt werden.

[StillhalterTrader]

Zitat von Datteljongleur: Thüringens FDP-Generalsekretär Patrick Kurth forderte die Parteiführung auf, Fraktionschef Rainer Brüderle, "einen der stärksten Redner der FDP", beim Dreikönigstreffen auftreten zu lassen. Jetzt müssten die Liberalen zeigen, was sie können, sagte er der "Leipziger Volkszeitung".



Daß der Brüderle "einer der stärksten Redner" der FDP sein soll bzw. ist, zeigt doch eindeutig, daß diese Partei ihre "Daseinsberechtigung" schon aufgrund der Qualität ihres Personals verloren hat!

Lieber Datteljongleur
Ich erbitte wirklich etwas größere Sachlichkeit.
Die Qualität des FDP Personals ist nicht schlechter als die Qualität des Personals der anderen Parteien. Ich denke da nur mal an das Verhalten von CDU Wulff, der mit Hilfe der Merkel den Posten als Bundespräsident erhalten hat. Da erkenne ich schon überhaupt keine Qualität. Da fiel der angebliche Befreiungsschlag von Wulff total ins Wasser

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.067 von StillhalterTrader am 05.01.12 22:17:16

Also ich würde die Qualität doch etwas differenzierte betrachten wollen.
Der Merkel-Star Christian fällt aktuell durch alle Raster der Geschicklichkeit. Wie kann man nur so tölpelhaft mit einer billigen Angiftung umgehen und das noch mit überbetonter Untertonvernunftstimme?
Da kenn ich keinen bei der FDP, deren Redner wahrlich nicht mit überbordender Rethorik ausgestattet sind, der so eine plumpe Show abzog.

Brüderle ist der einzig verblieben FDPler, der die Werte der Partei noch wirklich vertrat und wohl auch weiter vertreten würde. Stichwort Opel sei nur ne Randbemerkung. Liberale Züge würde ich ihm auch noch zuschreiben. Ein Rösler wirkt doch dagegen wie ein Azubi. Da brauchen die wirklich andere, meine Überzeugung.

Das sage ich bewußt, ohne mich an der allgemeinen FDP-Beerdigungs-Orgie beteiligen zu wollen.

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von Datteljongleur: Thüringens FDP-Generalsekretär Patrick Kurth forderte die Parteiführung auf, Fraktionschef Rainer Brüderle, "einen der stärksten Redner der FDP", beim Dreikönigstreffen auftreten zu lassen. Jetzt müssten die Liberalen zeigen, was sie können, sagte er der "Leipziger Volkszeitung".



Daß der Brüderle "einer der stärksten Redner" der FDP sein soll bzw. ist, zeigt doch eindeutig, daß diese Partei ihre "Daseinsberechtigung" schon aufgrund der Qualität ihres Personals verloren hat!

Lieber Datteljongleur
Ich erbitte wirklich etwas größere Sachlichkeit.
Die Qualität des FDP Personals ist nicht schlechter als die Qualität des Personals der anderen Parteien. Ich denke da nur mal an das Verhalten von CDU Wulff, der mit Hilfe der Merkel den Posten als Bundespräsident erhalten hat. Da erkenne ich schon überhaupt keine Qualität. Da fiel der angebliche Befreiungsschlag von Wulff total ins Wasser

Da ist schon was dran! Die Qualität unserer Politiker ist erbärmlich. Quer durch die Bank....


Ist natürlich auch die Frage wie man Qualität misst...

Bei der FDP ist das egal, man wird in jedem Fall bei einem Qualityindex von 0% landen...
Leider!
Ich mag sie nicht, mochte sie nie und habe sie nicht gewählt. Und dennoch hatte ich die stille Erwartung dass die FDP irgendwie was verändert!

Das Ergebnis ist bekannt. Die Partei braucht keine Mensch mehr!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.238 von Rhum56 am 06.01.12 10:17:20

Ich habe mir heute die Rede von Rösler angehört und ich war überrascht, dass Rösler seit seiner Antrittsrede vor einem halben Jahr dazu gelernt hat.
Kein Wort von Steuersenkungen mehr, sondern Abbau von Staatschulden usw.; alles vernünftige Forderungen, die man unterstreichen konnte
Nun Rösler ist ja noch jung und hat noch größere Ansprüche dazu zu lernen; aber ein Herr Wulff lernt schon seit Jahrzehnten dazu und lernt offenbar nie aus.
In dem Interview versprach Wulff zukünftig für mehr Offenheit zu sorgen und einen Tag später verbietet er der Bild sein Telefonat mit der Bild zu veröffentlichen. Das ist ja typisch bei Politiker, dass sie Wortblasen von sich geben, die man nicht ernst nehmen kann. Aber als Bundespräsident, der eine Vorbildfunktion haben sollte, ist man bei einem solchen Verhalten mit Sicherheit nicht geeignet.
Oder der Satz von Wulff. Man darf ja noch als Politiker Freunde haben, die einem kostenlos zu einem exclusiven Urlaub einladen, zeigt, dass Wulff es immer noch nicht begriffen hat. Ein Herr Marschmeyer von der Türdrückerfirma AWD hatte ja nicht FDP Politiker als Freunde, sondern gerade Politiker mit Einfluß wie Schröder, Wulff...., um damit für seine Geschäfte zu profitieren.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.129 von StillhalterTrader am 06.01.12 15:16:37

Kein Wort von Steuersenkungen mehr, sondern Abbau von Staatschulden usw.; alles vernünftige Forderungen, die man unterstreichen konnte

Waren es nicht genau jene Steuersenkungen für die die FDP gewählt wurde?
Korregiere mich wenn ich falsch liege...

Hätte die FDP nen Mumm gehabt Steuersenkungen durchzuziehen, hätte sie Respekt verdient gehabt. Ich meine jetzt nicht die lächerliche Mövenpicksteuer...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.129 von StillhalterTrader am 06.01.12 15:16:37

Im übrigen Respekt sich die Rede Röslers anzuhören. Ich hätte das kaum ertragen....

[Kohlenzieher]

Was Rösler (wie auch alle anderen Politiker) sagt, interessiert wie eine Wasserstandsmeldung.
Wir haben Parteiendiktatur und es werden amerikanische Interessen durchgesetzt.
Alles andere ist erstunken und erlogen.

Rösler ist Young Leader der Atlantikbrücke.

http://www.atlantik-bruecke.org/programme/young-leaders-prog…

Dort bekommt er seine Befehle und Weisungen.
Sein Wohlergehen hängt unter anderem von dieser Organisation ab.
Dort wird er erzogen, da liegt sein Umfeld.
Von dort her wurde er auf seinen Posten gehievt.
Sollte er irgend welche deutschen Interessen vertreten wollen, kommt so viel Dreck über ihn ans Licht wie bei Wulff.
Und Dreck hat er am stecken, sonst wäre er nicht in seine Position gekommen.

Das sind eiserne Gesetze der hiesigen Politik.
Wer die nach über 60 Jahren BRD noch nicht kapiert hat, tut mir leid.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.129 von StillhalterTrader am 06.01.12 15:16:37

Kein Wort von Steuersenkungen mehr, sondern Abbau von Staatschulden usw.; alles vernünftige Forderungen, die man unterstreichen konnte


und das aus deinem Mund! Offensichtlich hat nicht nur Rösler dazu gelernt, auch wenn es wahrscheinlich viel zu spät für die FDP ist

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.427 von Kohlenzieher am 06.01.12 15:54:31

Hier noch ein paar interessante zu r Atlantik-brücke, der auch Rösler angehört:

Quelle:
http://www.yoice.net/blog/seilschaften/atlantik-brucke/



Ein sauberer Verein – Die Atlantik-Brücke

Verfasser: Richard Schapke

“Es gibt viele Meinungen, Parteien, doch nur eine schiefe Ebene.” (Ernst Jünger)

Aufmerksamen Beobachtern wird nicht entgangen sein, daß die maßgeblichen Beteiligten an der sogenannten CDU-Spendenaffäre Mitglieder eines verschwiegenen Vereins, der Atlantik-Brücke e.V., waren. Anlaß genug, sich in einem Aufsatz mit dieser diskreten Loge zu befassen.

Mit dem beginnenden Kalten Krieg sorgten die Vereinigten Staaten sich angesichts erstarkender national-neutralistischer Tendenzen in der BRD um ihren politischen Einfluß in Mitteleuropa. Da man die Bundesrepublik nicht mehr wie zu Zeiten alter Besatzungsherrlichkeit per Dekret beherrschen konnte, verlegte der Rat für auswärtige Beziehungen (CFR), gewissermaßen die imperiale Denkfabrik der USA, sich auf eine mehr informelle Einflußnahme. Ergebnis war die Gründung des American Council on Germany. In diesem Ableger formulieren Vertreter der CIA-nahen Gewerkschaft AFL-CIO, die nicht ohne Einfluß auf die Gründung der antisozialistischen Einheitsgewerkschaft DGB war, gemeinsam mit Exponenten solch illustrer Bankhäuser wie Chase Manhattan (Rockefeller), Morgan Stanley, Brown Brothers Harriman (Bush), Goldman Sachs, Warburg oder der Bundesbank Federal Reserve die Grundzüge der amerikanischen Deutschlandpolitik. Mit am Tisch sitzen ferner die CIA und die US-Großkonzerne wie Exxon oder Pfizer.

Als verlängerter Arm dieser pressure group der US-Außenpolitik entstand 1952 auf Initiative des Hamburger Bankiers Max Warburg in der BRD der Verein Atlantik-Brücke e.V., einstmals ansässig in der Adenauerallee 131 mit der ureigenen Postleitzahl 53001 Bonn. Als erster Vorsitzender scheint der längst verstorbene Prof. Arnold Bergstraesser, 1933 emigriert und seinerzeit maßgeblich an der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik beteiligt, fungiert zu haben. In der zweiten Reihe standen schon die hoffnungsvollen Polit- und Medientalente Marion Gräfin Dönhoff, Helmut Schmidt und Eric Blumenfeld bereit. Neben den enormen Mitteln der finanziell potenten Angehörigen erhält der Verein zusätzlich Gelder des Auswärtigen Amtes. In einer Festschrift zum 30jährigen Bestehen der Loge heißt es: “Die Atlantik-Brücke ist einer der in Deutschland seltenen Versuche, von privater Hand in den politischen Raum hineinzuwirken, sympathiebildend, kontaktvermittelnd, katalysatorisch.” Es handelt sich hier um eine elitäre Mitbestimmungsgruppe, die man normalerweise eher in einer lateinamerikanischen Bananenrepublik vermuten würde. Das wahre Ausmaß des von der Atlantik-Brücke ausgeübten Einflusses auf Außenpolitik, Innenpolitik und öffentliche Meinung der BRD wird offenbar, wenn man sich beispielsweise mit der 120 Namen umfassenden Mitgliederliste von 1982 befaßt. Die Mitglieder lassen sich grob in drei Kategorien einordnen:

1. Politprominenz wie Bundeskanzler Helmut Schmidt (SPD), Bundesverteidigungsminister Hans Apel (SPD) Bundeswirtschaftsminister Otto Graf Lambsdorff (FDP), Bundesaußenminister Hans-Dietrich Genscher (FDP), Walther Leisler Kiep (CDU-Schatzmeister), NATO-Generalsekretär Manfred Wörner oder der ehemalige BND-Chef Eberhard Blum.

2. Wirtschaftsmanager: Friedrich Karl Flick, Arend Oetker, Michael Otto vom gleichnamigen Versandhaus, Toni Schmücker (VW), Karl-Heinz Beckurts (Siemens), Alfred Herrhausen (Deutsche Bank), Eberhard von Kuenheim (BMW), Helmut Lohr (SEL) oder Vorstandsmitglieder der Deutschen Bank und der Commerzbank. Hinzu kommen Vertreter der Vorstände von IBM Deutschland, AT&T Deutschland, Mobil Oil AG, Philip Morris GmbH, American Airlines, Apple Computer, PanAm, Warburg, Salomon Brothers, J.P. Morgan, Citibank. Die deutsche Rüstungsindustrie entsandte Delegierte von Daimler Benz, Diehl, Krupp und Mannesmann.

3. Medienvertreter: Franz Burda jun. (Verleger), Jens Feddersen (Chefredakteur der “Neuen Ruhr-Zeitung”), Robert Held (FAZ), Josef Joffe (“Süddeutsche Zeitung”), Friedhelm Kemna (Vizechefredakteur der “Welt”), Theo M. Loch (WDR-Chefredakteur Fernsehen), Jan Reiffenberg (FAZ-Büro Washington), Rudi Sölch (Verwaltungsdirektor des ZDF), Theo Sommer (Herausgeber der “Zeit”), Axel Springer oder Gerd Bucerius (Verleger).

Knallhart formuliert, kungeln hier Politische Klasse, Großkapital und Massenmedien in verschwiegener Runde die Marschroute wesentlicher Bereiche der bundesdeutschen Politik aus. Wer sich hier an die berüchtigte italienische Geheimloge P 2 erinnert fühlt, liegt so verkehrt nicht. Da die Liste von 1982 stammt, könnten optimistische Gemüter Entwarnung geben. Weit gefehlt.

Im Jahr 1991 finden sich in der Mitgliederliste unter den Medienvertretern beispielsweise zusätzlich Abgesandte des “Bonner Generalanzeigers”, der “Frankfurter Rundschau”, der “Süddeutschen Zeitung”, des “Rheinischen Merkur”, des “Stern”, des Medienkonzerns Gruner + Jahr, der Deutschen Welle, des Deutschlandfunks, des “Handelsblattes”, des “Berliner Tagesspiegels” oder der Bertelsmann AG. Wir stellen fest: Die Loge hat ihren Einfluß auf die bundesdeutsche Öffentlichkeit unter der Regierung Kohl wesentlich ausgeweitet. Wer jetzt noch von einer unabhängigen Medienlandschaft in der BRD spricht, hat höchstens die Lacher auf seiner Seite. Teilweise fällt diese Erweiterung in die Amtszeit des seit Frühjahr 1989 amtierenden US-Botschafters Vernon Walters, eines schon am Sturz von Salvador Allende beteiligten CIA-Topmannes und nachrichtendienstlichen Waffenschiebers. Bezeichnenderweise verleiht die Loge in Zusammenarbeit mit dem jüdischen Armonk Institute mittlerweile einen Vernon A. Walters-Award. Der diesjährige Preisträger Dr. Manfred Schneider, seines Zeichens Vorstandsvorsitzender der Bayer AG, formulierte in seiner Dankesrede treffend: “Als Diplomat war Walters weit mehr als eine Respektsperson.” Preisträger 1997 war Rolf Breuer, Vorstandssprecher der Deutschen Bank.

Der gegenwärtige Einfluß der mittlerweile ins Magnus-Haus nach Berlin-Mitte umgesiedelten Atlantik-Brücke kann hier infolge der schlechten Quellenlage nur skizziert werden. Im Jahr 2000 hat sich die Mitgliederzahl auf 360 gesteigert, darunter die Unionspolitiker Gerhard Stoltenberg, Jörg Schönbohm, Volker Rühe und Kurt Biedenkopf. Als weiterer hochrangiger Unionspolitiker ist Christian Schmidt aus dem Parteivorstand der CSU zu nennen – ebenfalls ein Vizevorsitzender. Dieser leitet die Deutsch-Britische Parlamentariergruppe, ist Mitglied im Auswärtigen Ausschuß des Bundestages und sitzt im Koordinierungsrat des Deutsch-Tschechischen Gesprächsforums. Zu seinen Kollegen gehören zur Zeit die Sozialdemokraten Dr. Karsten Voigt (Koordinator Schröders für die Zusammenarbeit zwischen BRD und USA), Dr. Norbert Wieczorek (Parteiratsmitglied, Vorsitzender des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag), Rudolf Scharping (Verteidigungsminister), Klaus von Dohnányi und Norbert Gansel (Vizevorsitzender des Auswärtigen Ausschusses). Laut Aussage Franz Schönhubers, als ehemaliger Strauß-Intimus ein guter Kenner der korrupten Politszene, gehört übrigens auch Friedrich Merz als CDU-Fraktionschef im Bundestag der Loge an.

An Akademikern spürten wir Prof. Max Otte (Fachmann für internationales Management und Weltwirtschaftsfragen), Hans-Georg Betz (Gastprofessor am Centre for European Studies der Universitäten von Columbia und New York), Prof. Dr. Ludger Kühnhardt (Direktor am Zentrum für Europäische Integrationsforschung und Stichwortgeber der Gemeinsamen Außen- und Sicherheitspolitik GASP der EU, ehemals Redenschreiber für Richard von Weizsäcker und Mitglied der CDU-Programmkommission), Prof. Dr. Michael Wolffsohn (Historiker), den Kölner Prof. Rühl oder Prof. Dr. Willi Paul Adams (Fachmann für die Geschichte Nordamerikas an der FU Berlin) auf.

Ferner finden sich Hans-Joachim Otto, FDP-Experte für Kultur und Medien oder Helmut Schäfer (FDP), unter dem ehemaligen BND-Präsidenten und Außenminister Kinkel Staatsminister im Auswärtigen Amt, Bundeswehr-Generalinspekteur a.D. Klaus Naumann, der US-Botschafter John C. Kornblum, Hilmar Kopper (Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Bank), Gerhard Cromme (Vorstandsvorsitzender von Thyssen Krupp), Joschka Fischers Staatssekretär Wolfgang Ischinger, Jürgen Schrempp (Vorstandsvorsitzender von Daimler Chrysler), Walter Stützle (Staatssekretär im Verteidigungsministerium), Karl Otto Pöhl (ehemaliger Präsident der Bundesbank), Matthias Nass als Vizeherausgeber der “Zeit”, Otto Wolff von Amerongen oder der mittlerweile zum Mitherausgeber der ZEIT avancierte Dr. Josef Joffe.

Der internationale Einfluß ist nicht zu unterschätzen. Als Weltbankpräsident Wolfensohn im November 1995 seinen Antrittsbesuch in der BRD absolvierte, hielt er zunächst auf Einladung der Atlantikbrücke einen Vortrag in der DG-Bank zu Frankfurt/Main, bevor er mit Bundesfinanzminister Theo Waigel und Entwicklungshilfeminister Spranger zusammentraf. Im April 1997 hielten die Atlantiker gemeinsam mit dem American Council on Germany eine Tagung über die zunehmende technologisch-politische Abkopplung der USA von Europa ab. Ende 1997 rief Kiep die Aktion Investment-Brücke ins Leben, um Unternehmer, Gewerkschafter und Politiker zwecks Schaffung neuer Arbeitsplätze zusammenzubringen. Die Großkonzerne BASF, Bayer, BMW, Continental, Holzmann, Daimler und Siemens profitierten am meisten, indem sie Arbeitsplätze in der BRD wegrationalisierten und nach Nordamerika verlegten. Vom 12.-14.11.1998 fand die Jahrestagung an der TU Freiberg statt, die Kiep nicht von ungefähr im März 1997 die Ehrendoktorwürde verlieh. Eine “trilaterale akademische Arbeitskonferenz” befaßte sich mit den internationalen Beziehungen zwischen den USA, der EU, Rußland und der BRD. In Japan organisiert die Atlantik-Brücke zusammen mit dem Japan Institute for Social and Economic Affairs das jährliche Gotenba-Meeting, eine deutsch-japanische Konferenzgruppe über das Verhältnis zu den USA.

Der Einfluß auf die bundesdeutsche Außenpolitik beschränkt sich nicht nur auf die Praxis, sondern auch auf die Theorie. Voigt und Rühe sind Mitglieder des International Institute for Strategic Studies. SZ-Joffe doziert an der Bundessicherheitsakademie in Bonn. Rühe, Rühl, Ischinger, Christian Schmidt und der eingangs erwähnte Bergstraesser spielen eine Rolle in der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik. Hierbei handelt es sich um eine 1955 gegründete Kaderschmiede nach dem Vorbild des CFR. Die DGAP wiederum beeinflußt in nicht unwesentlicher Weise die Geschichts- und Politikwissenschaften, da sie als Herausgeberin der Zeitschriften “Europa-Archiv” (mittlerweile eingestellt) und “Internationale Politik” fungiert. Ferner wirken Voigt und Wieczorek an der geheimnisumwitterten Trilateralen Kommission mit, die zur Ausbalancierung der politisch-ökonomischen Interessen der USA, der EU und Japans dient. Die Atlantikbrücke ist nach eigenen Angaben ebenfalls am Archiv der Sozialen Demokratie der SPD-nahen Friedrich-Ebert-Stiftung beteiligt. Um ihre Ziele besser unter das Volk bringen zu können, gibt sie einen eigenen Presse-Informationsdienst heraus.

Im März 2000 war die Brücke an der Ausrichtung der 3. New Traditions-Konferenz in Berlin beteiligt, die unter dem Motto stand: “Die Atlantische Welt – von der Partnerschaft zur Gemeinschaft.” Redner waren u.a. Andreas Schmidt von AOL Europe, Clintons persönlicher Referent Sidney Blumenthal, Walter Stützle, Dr. Karsten Voigt, Joachim Gauck, Eberhard Diepgen, Kornblum und Norbert Walter von der Deutschen Bank. Mit den “Young Leaders”-Konferenzen bringt man die junge Elite aus Politik, Wirtschaft und Journalismus zusammen, wohl, um ihr einen Vorgeschmack zu liefern, wie bürgerliche Demokratie tatsächlich funktioniert. In den Jahren 1999 und 1998 trafen die Young Leaders zu sogenannten Runden Tischen in München zusammen, durften also schon etwas üben.

Nun sollte man jedoch nicht dem Trugschluß verfallen, hier würde es sich um einen harmlosen Kontaktpool handeln. Nein, die Atlantik-Brücke liefert auch die Erklärung, warum sich hierzulande niemand ernsthaft um die Aufklärung der kriminellen Machenschaften der Regierung Kohl kümmert: Die Geschäfte Leisler Kieps und Schreibers wurden am gleichen Tisch ausgehandelt, an dem auch die SPD-Prominenz saß. Mit Karlheinz Schreiber, dem hessischen CDU-Schatzmeister Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein, dem berüchtigten Wirtschaftslobbyisten Dieter Holzer, dem Wirtschaftsprüfer Horst Weyrauch und der CDU-Schatzmeisterin Brigitte Baumeister sind eindeutige Schlüsselfiguren der Spendenaffäre Logenmitglieder gewesen oder tummelten sich zumindest auf den Veranstaltungen der Atlantik-Brücke. Walter Leisler Kiep fungierte gar seit 1984 (auf Vorschlag Kohls als Nachfolger von Dr. Karl Klasen) als Vorstandsvorsitzender des Vereins. Seine Verwicklung in die Flick-Affäre tat seiner Amtsführung keinen Abbruch – augenscheinlich sind derartige Machenschaften für die Loge politisches Alltagsgeschäft.

Auf Druck des US-Vizeaußenministers Frank Loy und Kornblums mußte Kiep mittlerweile seine Tätigkeit ruhen lassen, um das Trojanische Pferd der USA nicht noch mehr ins Gerede zu bringen. Kurz nach seiner Verhaftung im November 1999 zauberte Leisler Kiep einen Koffer mit 500.000 DM in bar herbei und ließ (laut SPIEGEL) verlauten: “Ich kann jetzt nichts sagen, ich muß erst mal nach Amerika.” Kommissarischer Vorsitzender ist nun der Lebensmittelindustrielle und bisherige Kiep-Vize Arend Oetker, der ebenso wie Geschäftsführerin Beate Lindemann oder Schatzmeister Max Warburg konsequentes Stillschweigen über die Spendenaffäre wahrt. Karlheinz Schreiber wiederum wurde durch den damaligen kanadischen Premier Mulroney eingeführt. Die 1,2 Millionen kanadischen Dollar für die Schreiber-Kaution stellte übrigens Marc Lalonde, Präsident der kanadischen Schwesterloge und einstmals Mulroneys Justizminister. Deutsche und Kanadier arbeiten eng zusammen: Beispielsweise beteiligte die Atlantikbrücke sich an der Kanadisch-Deutschen Konferenz vom 23.-25.10.1998 in Cambridge, Ontario.

Propagandistisch ist die Loge ebenfalls sehr aktiv, wenn es um US-Interessen geht. Während des Golfkrieges und des Kosovo-Konfliktes schaltete man ganzseitige Anzeigen, um der US-Linie Gehör zu verschaffen. Der Verfasser unterstellt, daß in diesen Zusammenhang der von Scharpings Mitarbeitern erfundene Hufeisenplan, die angebliche systematische Verteibung der albanischen Bevölkerung, gehört. In die Vernehmung der albanischen Flüchtlinge waren weniger humanitäre Organisationen als vielmehr BND und MAD verwickelt. Auf einer Veranstaltung der Atlantikbrücke am 22.04.1999 erklärte der nordrhein-westfälische Ministerpräsident Wolfgang Clement (SPD), es gebe keine Alternative zum militärischen Eingreifen in Jugoslawien – pikanterweise auf einer Gedächtnisrede für den von der RAF liquidierten Siemens-Manager Beckurts.

In Kooperation mit dem Verein der Freunde der Jugendinitiative Weltausstellung Expo 2000 organisiert die Atlantik-Brücke ferner die internationale Jugendpropaganda für die Selbstbeweihräucherung des kannibalischen Turbokapitalismus. Dies ist nicht weiter verwunderlich, denn Expo-Managerin Birgit Breuel, als Treuhand-Chefin ins Zwielicht geraten durch die an Regierungskriminalität grenzenden Vorgänge bei der Verschleuderung des DDR-Volkseigentums an das internationale Großkapital, ist langjähriges Vereinsmitglied. Ihr Logenbruder Otto Gellert besaß zu Treuhand-Zeiten zu allem Überfluß die direkte Zuständigkeit für die Privatisierungen. Bezeichnenderweise ist die Rolle von Breuel und Gellert bzw. des US-Investment-Bankhauses Goldman Sachs während der Privatisierung von Leuna-Werken und Minol AG kein Thema für den Untersuchungsausschuß des Bundestages. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

Wahrlich, ein sauberer Verein.

http://die-kommenden.net/dk/artikel/atlantik_bruecke.html
50 Jahre Atlantikbrücke e.V. – Namen und Funktionen

Die Atlantikbrücke e.V., das maßgeblich für die andauernde Westintegration und den Fortbestand der kapitalistischen Ordnung in der BRD verantwortliche Netzwerk, beging unlängst ihr 50jähriges Jubiläum.

Neben oben genannten Zwecken dient die Atlantikbrücke einflussreichen Kreisen aus Politik, Medienapparat und Wirtschaft zum diskreten Aushandeln von nur noch als kriminell zu bezeichnenden Geschäftsaktivitäten – sowohl alle Beteiligten in der Affäre um den sich derzeit in Kanada aufhaltenden Waffenhändler Schreiber wie auch die Drahtzieher der skandalumwitterten Privatisierung der Leuna-Werke und der ostdeutschen Werften (Vulkan-Affäre) waren Mitglieder des verschwiegenen “old boy network”. Genannt seien nur die Namen Karl-Heinz Schreiber, Holger Pfahls und Dieter Holzer bzw. Birgit Breuel als Treuhandchefin und Atlantikerin. Der Schatten der Atlantikbrücke fällt auch auf den Milliardenskandal um die Berliner Bankgesellschaft, denn deren gefeuerter Aufsichtsratsvorsitzender Prof. Dr. Dieter Feddersen gehört ebenfalls der Geheimloge an.

Wir verweisen ansonsten auf unseren älteren Aufsatz zum Thema und präsentieren anlässlich des 50jährigen Bestehens dieser staatskriminellen Vereinigung auf allerhöchster Ebene eine aussagekräftige Liste der Mitglieder von Vorstand und Kuratorium. Weitere Rückschlüsse über die wahren politischen Entscheidungsträger in der Bananenrepublik Deutschland überlassen wir der geneigten Leserschaft.

Richard Schapke, im Mai 2002

Vorstand

Dr. Arend Oetker (Vorsitzender):
Vorsitzender des BDI-Mittelstandsausschusses, Geschäftsführender Gesellschafter des Oetker-Nahrungsmittelkonzerns

Dr. Beate Lindemann (Geschäftsführende Stellvertretende Vorsitzende):
Keine näheren Informationen

Max M. Warburg (Schatzmeister):
M.M. Warburg, eines der größten bundesdeutschen Privatbankhäuser

Dr. Christoph Bertram:
Redaktionsmitglieder der ZEIT, Mitglied der Bundeswehr-Reformkommission

Kai Diekmann:
Chefredakteur der BILD-Zeitung

Prof. Dr. Juergen B. Donges:
Wirtschaftswissenschaftler der Uni Köln

Dr. Thomas Enders:
Vorstandsmitglied des Hochtechnologiekonzerns EADS

Norbert Gansel:
SPD-Sicherheitsexperte, derzeit Oberbürgermeister von Kiel

Dr.Ing. Jürgen R. Großmann:
Geschäftsführender Gesellschafter des Stahlkonzerns Georgsmarienhütte Holding

Dr. Martin Kohlhausen:
Aufsichtsratsvorsitzender der Commerzbank, Ex-Präsident des Bundesverbandes Deutscher Banken

Dr. Siegfried Luther:
Finanzvorstand des Bertelsmann-Konzerns

Dr. Jens Neumann
Vorstandsmitglied des Volkswagen-Konzerns

Cem Özdemir (Bündnisgrüne):
Innenpolitischer Sprecher der Bundestagsfraktion der Grünen

Volker Rühe:
Vizevorsitzender der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, ehemaliger Verteidigungsminister

Rudolf Scharping (SPD):
Amtierender Verteidigungsminister

Kuratorium

Hilmar Kopper (Vorsitzender):
Aufsichtsratsvorsitzender von Daimler Chrysler, Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Bank, Aufsichtsratsmitglied bei Bayer

Prof. Dr. Willi Paul Adams:
Nordamerikahistoriker an der FU Berlin

Dr. Friedrich Bechtle (verstorben am 5. April 2002):
Verleger und CDU-Kommunalpolitiker in Esslingen

Prof. Dr. Kurt H. Biedenkopf (CDU):
Bis zum Sturz infolge diverser Korruptionsaffären Ministerpräsident von Sachsen, Mitglied der Trilateralen Kommission

Dr. Uwe-Ernst Bufe:
Verwaltungsratsvorsitzender des Baseler Chemieriesen Vantico, zuvor Vorstandsvorsitzender des Degussa-Konzerns

Dr. F. Wilhelm Christians:
Ehemaliger Manager der Deutschen Bank

Prof. Dr. Dieter Feddersen:
Wirtschaftsjurist, als ehemaliger Aufsichtsratsvorsitzender der Berliner Bankgesellschaft in den Milliardenskandal verwickelt

Prof. Dr. Dr. h.c. Utz-Hellmuth Felcht:
Vorstandsvorsitzender des Degussa-Konzerns

Dr. Dieter Goose:
Manager des Douglas-Konzerns, Landesgruppe Rhein-Main der Deutsch-Britischen Gesellschaft

Prof. Dr. Helga Haftendorn:
Sicherheitsexpertin, ehemals FU Berlin

Dr. Josef Joffe:
Herausgeber der ZEIT

Prof. Dr. Karl Kaiser:
Schatzmeister der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik

Dr. Salomon Korn:
Vizevorsitzender des Jüdischen Zentralrats, Vorsitzender der Jüdischen Gemeinde Frankfurt/Main

Dr. Florian Langenscheidt:
Verleger

Prof. Christoph H. Mäckler:
Architekt, Frankfurt am Main

Prof. Dr. Manfred Meier-Preschany:
Manager bei MP-Consult, Frankfurt/Main

Klaus Naumann:
Ehemaliger Vorsitzender des NATO-Militärausschusses, Bundeswehr-Generalinspekteur a.D.

Dr. h.c. Uwe Nerlich:
Sicherheitsexperte. Direktor des Centre for European Strategic Research, Ottobrunn

Karl Otto Pöhl:
Direktoriumsmitglied des Bankhauses Salomon Oppenheim, Frankfurt/Main, Bundesbankpräsident a.D.

Dr. Lutz R. Raettig:
Vorstandsvorsitzender der deutschen Morgan Stanley-Bank

Prof. Dr. Heinz Riesenhuber (CDU):
Bundesminister für Forschung und Technik a.D.

Helmut Schäfer (FDP):
Staatsminister im Auswärtigen Amt a.D.

Dr. Ronaldo Hermann Schmitz:
Vorsitzender der Heidelberger Akademie der Wissenschaften, zuvor im Vorstand der Deutschen Bank

Johann Peter Sieveking:
Steuerrechtsanwalt

Kurt F. Viermetz:
Aufsichtsratsmitglied der Bayerischen Hypo- und Vereinsbank

Karsten D. Voigt (SPD):
Koordinator der Bundesregierung für deutsch-amerikanische Beziehungen

Prof. Dr. Hans-Dietrich Winkhaus:
Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Telekom, Präsident des Instituts der Deutschen Wirtschaft (IW), Köln

Matthias Wissmann (CDU):
Wirtschaftspolitischer Sprecher der CDU-Bundestagsfraktion, Bundesminister für Forschung und Technik a.D.

Peter Prinz Wittgenstein:
Manager der Mannesmann AG

Abschließend bedienen wir uns noch aus der Politischen Wochenschau des Genossen Klee und wiederholen auszugsweise dessen Ausführungen zum Jubiläumstag der bundesdeutschen Version der italienischen Loge P-2:

“Anlässlich des 50jährigen Bestehens der dubiosen Geheimloge Atlantikbrücke e.V. erhielt ausgerechnet der amerikanische Expräsident George Bush sr. den seit 1988 vergebenen Eric M. Warburg-Preis, und zwar für seine Verdienste um das bundesdeutsch-amerikanische Verhältnis. Würdige Vorgänger sind beispielsweise der durch seine Verbrechen gegen das vietnamesische und das chilenische Volk mit unsagbarer Schuld beladene Henry Kissinger, NATO-Generalsekretär a.D. Manfred Wörner oder die hochgradig korrupten Politkriminellen Helmut Kohl und Otto Graf Lambsdorff.

Die von Bundesaußenminister Joseph Fischer gehaltene Laudatio sei hier aufgrund ihres die Ziele der Atlantikbrücke nach dem Endsieg des Kapitalismus im Kalten Krieg entlarvenden Charakters auszugsweise wiedergegeben: “Es ist für mich eine große Freude und Ehre, heute aus Anlass der Verleihung des Eric Warburg-Preises an Sie, verehrter Herr Präsident Bush, die Laudatio halten zu dürfen. Wir alle möchten Ihnen zu diesem Preis sehr herzlich gratulieren. Ich meine, im Namen aller Anwesenden sprechen zu können, wenn ich feststelle, dass wir uns keinen würdigeren Preisträger vorstellen könnten.

Wir haben heute einen doppelten Grund zum Feiern: 50 Jahre Atlantikbrücke, das ist ein stolzes Jubiläum. Allen Mitgliedern und Mitwirkenden der Atlantikbrücke möchte ich für Ihre großartige Arbeit und für alles danken, was Sie für die Freundschaft zwischen Amerika und Deutschland getan haben. Ein enges Verhältnis zu den USA ist neben der europäischen Integration der wichtigste Pfeiler, auf dem die Freiheit und die Demokratie unseres Landes aufgebaut ist. Und auch eine Europäische Union, die hoffentlich eines nicht mehr allzu fernen Tages ihre Integration vollendet haben wird, wird auf dieses enge, für Europas Freiheit existenzielle Verhältnis mit den USA nicht verzichten können.
(…)
Die Unterstützung der deutschen Einheit steht in einer Linie mit der Entscheidung der Vereinigten Staaten, nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs in Europa zu bleiben und der deutschen Demokratie eine zweite Chance zu geben. Es war vor allem diese Entscheidung, die zusammen mit der europäischen Integration das Schicksal Deutschlands und Europas nach 1945 grundlegend zum Besseren wendete.
(…)
Dieses angesichts unserer jüngeren Geschichte kaum fassbare Glück verdanken wir ganz entscheidend Amerika und seinem damaligen Präsidenten George Bush. Deutschlands Verankerung im Westen hat seine prekäre geopolitische Mittellage, seine mangelnde Einbindung entschärft und damit die Gefährdung durch hegemoniale Alleingänge aufgelöst. Zudem hat sie der Demokratie im Innern eine feste Grundlage gegeben.

Darum ist die amerikanische Präsenz in Europa und die enge Bindung zwischen unseren Kontinenten für Deutschland auch in Zukunft unverzichtbar. Dies gilt auch, wenn sich die Europäische Union immer stärker zu einem selbstbewussten, eigenständigen politischen Akteur entwickelt.
(…)
Die Geschichte hat gezeigt, dass oftmals gerade in der Verbindung unserer Handlungsweisen, in einer klugen Verzahnung von Politik und Militär eine einzigartige Stärke liegen kann.

Die Antwort auf die alte Frage ‘war es militärische Stärke oder die Politik der Entspannung, die den Kalten Krieg entschied’; lautet letztlich: Es war beides zusammen. So war und ist es auch im Kosovo, in Mazedonien und in Afghanistan und genau deshalb haben Europa und diesmal auch Deutschland sich dort an militärischen Aktionen beteiligt.
(…)
Die dramatische Eskalation im Nahen Osten hat die Welt, hat uns alle zutiefst entsetzt. Lassen Sie mich, meine Damen und Herren, gerade heute, am Nationalfeiertag Israels, eines eindeutig feststellen: Das Existenzrecht Israels und das Recht des Staates Israel und seiner Bürger in Frieden und Sicherheit zu leben, ist für uns unantastbar. Und Deutschland hat ein historisch begründetes Sonderverhältnis zum Staat Israel, das sich gerade in schweren Zeiten in Solidarität bewähren muss.”

Zum Jubiläum gratulierten der Atlantikbrücke (…) zahlreiche Personen, und zwar durch eine imposante Anzeige in der “Welt” vom 17. April 2002. Die Unterzeichner erklärten explizit, dem Netzwerk der Atlantikbrücke ihre Positionen zu verdanken. Zu der beunruhigenden pressure group rechnen sich unter anderem: Heinrich Aller (SPD) als niedersächsischer Finanzminister, Joachim von Arnim als Gesandter der BRD bei der NATO, Susanne Gabriele Biedenkopf-Kürten als Leiterin der ZDF-Europaredaktion, Johannes K. Borsche als Vizepräsident der Frankfurter Morgan Stanley-Niederlassung, Bundesbildungsministerin Edelgard Bulmahn (SPD, (…) Thomas W. Geisel aus dem Ruhrgas-Vorstand, Bundesbankdirektor Dr. Klaus D. Geisler, Wolfgang Ischinger als BRD-Botschafter in Washington, Eckart von Klaeden als Geschäftsführer der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, der Telekom-Vizevorstandsvorsitzende Dr. Raphael Kübler, Dr. Rudolf Lang als Vorstandsmitglied von Goldman & Sachs, Nikolaus Graf Lambsdorff als Kabinettschef der UNMIK-Protektoratsverwaltung im Kosovo, Kathrin Leeb als Vizepräsidentin der Deutschen Bank, der Schering-Manager Knut Mager, der Springer-Vorstand Steffen Naumann, der als Kriegshetzer gegen den Irak auffallende CDU-Außenpolitiker Dr. Friedbert Pflüger, Prof. Dr. Hans-Gert Pöttering als Fraktionsvorsitzender der Christdemokraten im Europaparlament, der SPD-Politiker Ottmar Schreiner, Gottfried Spelsberg-Korspeter als RWE-Vorstandsmitglied, Michael Zissis Vassiliadis als Vorstandssekretär der IG Bergbau, Chemie, Energie, Matthias Witt als Geschäftsführer der Vogel Burda Communications GmbH sowie Redaktionsmitglieder des STERN, der “Financial Times Deutschland”, der FAZ, des “Tagesspiegel”, der ZEIT, des Bayerischen Rundfunks, von N24, SAT1 und der Süddeutschen Zeitung.”

Wir gestatten uns abschließend, diese “unabhängigen Journalisten” namhaft zu machen:

Dr. Nikolaus Busse, Christiane Hoffmann (FAZ)

Katja Gloger (STERN)

Malte Lehming (Tagesspiegel, US-Korrespondent)

Theo Koll (Frontal21, ZDF)

Rüdiger Löwe (Bayerischer Rundfunk)

Eck Stuff (Ausbildungsleiter des SFB)

Christian Wernicke (Europakorrespondent der “Süddeutschen Zeitung” in Brüssel)

Sabine Ulbrich (Korrespondentin von N24 und SAT1 in Washington)

Margaret Heckel (Financial Times Deutschland)

Matthias Naß (Stellvertretender Chefredakteur der ZEIT)

Anke Plättner (WDR)

http://www.seidl.de/presse/atlantik_bruecke2.htm
Und hier noch ein paar Fundstücke:

Markus Koch

Koch konzentriert sich mit seinem Team der Wall Street Correspondents, Inc. ausschließlich auf die Börsenberichterstattung für deutschsprachige Medien. Zu seinem Kundenkreis gehören neben n-tv, Tele24 und DW-tv diverse Radiosender und Wirtschaftsmagazine. Seit April 1996 ist Koch Reporter der n-tv Telebörse und gehörte 2000 zu den drei Nominierten für den Deutschen Fernsehpreis. Als Mitglied der Atlantik Brücke, einem in Berlin ansässigen Wirtschaftsverband, bemüht sich Koch um den Dialog zwischen den USA und Deutschland.

http://www.freenet.de/freenet/news/terroranschlag/audio_vide…

————-

Johannes Altincioglu (*1966)

Geschäftsführer der Hunzinger PR GmbH, Mitglied der Geschäftsleitung der Hunzinger Information AG

Groß- und Außenhandelskaufmann, 1990 Entwicklung eines Kultursponsoring-Konzepts bei Mercedes-Benz. Anschließend Wechsel zur Landesregierung Sachsen-Anhalt, Sprecher des stellvertretenden Ministerpräsidenten und Umweltministers.
1995 als PR-Berater zur Hunzinger PR GmbH, 1998 Prokura auch bei der Hunzinger Information AG, seit Juni 1999 Geschäftsführer der Hunzinger PR GmbH.
Ehrenamtlich tätig als Mitglied des Passagierbeirates der FRAport AG Frankfurt Airport Services Worldwide, Mitglied des Atlantic Clubs in der Atlantik Brücke, Gast der Bundesmedienkommission der FDP und stellvertretender Vorsitzender des Beirats der Kofler & Co. GmbH.
Neben Deutsch, Englisch und Französisch spricht er auch Griechisch und Türkisch.

http://www.hunzinger.de/site/profil/personalien/personalien_…

————-

Dr. Helmut Kohl

Inhaber des Eric-M.-Warburg-Preises der Bonner “Atlantik-Brücke” (US-Hochfinanz-Lobby Verleihung 1996)

http://www.beepworld.de/members31/kohlkohn/

————–

Herr Friedmann ist aber nicht “nur” Vizepräsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, sondern auch noch Vorstandsmitglied der Jüdischen Gemeinde in Frankfurt, der Speyer- und der Geschwister Korn- und Gerstenmann-Stiftung, Frankfurt/Main, stellv. Aufsichtsrat des Friedrichstadtpalasts, Mitglied des ZDF-Fernsehrats und der Atlantik-Brücke sowie stellv. Aufsichtsrat der Transatlantik-Quandt-Stiftung und zu Journalist…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.572 von Kohlenzieher am 06.01.12 16:14:24

sonstigen

Der vergleich mit der italienischen loge p9 ist meines erachtens unfair und irreführend.
Denn tatsächlich handelt es sich hierbei nach allen klassischen bewertungen von bünden,logen und kriminellen zusammenschlüssen um internationale verschwörerische mafiose polit-medien-und wirtschaftstrukturen zum zwecke der kontrolle eigener und fremder staaten zum persönlichen eigennutz.

Gut, dass große boarddenker wie doppelvize in solchen vereinigungen lediglich einen harmlose vereine zur mehrung seines wohlstandes sehen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.572 von Kohlenzieher am 06.01.12 16:14:24

Es gibt halt seit dem Krieg eine deutsch/amerikanische Freundschaft und daher auch deutsch/amerikanische Vereinigungen; schließlich hat die USA Deutschland von dem Hitler Regime befreit. Nur weil Mitglieder der Atlantik -Brücke an der Spendenaffaire beteiligt waren, ist noch kein ausreichender Grund die Atlantik-Brücke zu verurteilen. In allen Parteien und Vereinigungen gibt es irgendwelche Leute, die gegen Gesetze mal verstoßen haben.

[StillhalterTrader]

Zitat von Doppelvize: Kein Wort von Steuersenkungen mehr, sondern Abbau von Staatschulden usw.; alles vernünftige Forderungen, die man unterstreichen konnte

Waren es nicht genau jene Steuersenkungen für die die FDP gewählt wurde?
Korregiere mich wenn ich falsch liege...

Hätte die FDP nen Mumm gehabt Steuersenkungen durchzuziehen, hätte sie Respekt verdient gehabt. Ich meine jetzt nicht die lächerliche Mövenpicksteuer...

2009 gab es noch keine EU Schuldenkrise und da kamen Steuersenkungsversprechen beim Wähler noch gut an. Nun fürchten die Leute, dass es aufgrund der gigantischen Staatsverschuldung zu einem Staatsbankrot kommt und füchten nun um den Verlust ihrer Ersparnisse. Da kommen Steuersenkungen beim Wähler nicht gut an. Die Steuersenkungen hätte die FDP in 2009 gleich nach der Wahl durchsetzen müssen, was sie nicht getan hat, was ein schwerer Fehler war. Nun ist es zu spät. Daher will Rösler nicht nur die Neuverschuldung auf Null zurückführen, sondern auch Schulden zurückzahlen, um die hohen Zinszahlungen des Staates zurückführen.

[MIRU]

Ich verstehe nicht, wieso immer nur von Steuersenkungen gesprochen wird.

Schwesterwelle ist angetreten mit dem Versprechen, ein einfaches und gerechtes Steuersystem einzuführen.
Prof. Kirchhoff (wer kennt den noch ? ) lässt grüssen.

Damit müssten die Steuereinahmen um keinen cent sinken.
Man könnte aber die weltweit umfangreichste und komplizierteste Steuergesetzgebung incl. Verfahrensanweisungen und massenhaften Durchführungsverordnungen radikal entrümpeln und vereinfachen.

Das ist natürlich eine anspruchsvolle Aufgabe mit vielen Widerständen auch von den Beamtenfürzen und anderen Polit-Fuzzis.

Dafür muss man eben "einen Arsch in der Hose" haben. Und da sehe ich keinen in der FDP, dem ich das zutrauen würde.

Damit hat der Laden sich selbst erledigt.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.369 von StillhalterTrader am 06.01.12 21:45:33

2009 gab es noch keine EU Schuldenkrise und da kamen Steuersenkungsversprechen beim Wähler noch gut an

Bei einseitiger Betrachtung der medialen Verbreitung damals kann man sowas sagen, real aber sah es anders aus. Ebenso wie es jetzt mit der angeblichen Ablehnung im Volk zu Steuersenkungen andersw aussieht, die ist nämlich nach, wie vor gewünscht, alles andere Quatsch.

Staatsschulden werden seit fast 50 Jahren permanent nur getoppt, egal welche Partei regierte, Fakt. Es erscheint quasi als Begleitgeschwür der demoktazisch gestalteten Nationen. Bei den anderen wird es nur versteckt, bis zur Pleite.(siehe ehemalige Ostblockstaaten)

Staatspleiten und Schuldenkrisen gab es auch schon viele. Dabei interessant, dass die Heute im Euroverbund befindlichen Italiener in den 80ern bereits schonmal ein Schuldenproblem hatten, was sie nur mit mehrfacher Abwertung der Lire gemeistert bekamen. Das geht jetzt nicht mehr, weshalb da schon durchschimmert, dass es anderer Lösungen bedarf, welche schon sichbar sind. ESFS ist also so ein Ding, dem allerdings noch Grenzen zu setzen sind, denn man konnte am Verhalten Berlusconis sehen, das es die braucht.( Der mußte daher erst mal weg von den Schalthebeln der Macht) Die Grenzen aber bedeuten dann wiederum eine Erstarkung der Stabilität des Euros, was im Gleichklang mit der Inselwährung und auch dem USD (aus deren Sicht) eher weniger gut gesehen wird.
Darum versucht man nun mit allen Mitteln gegen den Euro zu agieren. Da kann man nur hoffen, dass das nicht gelingt, wie es in den 90ern beim Pfund ja gelang. Ich glaube mal vorsichtig, dass es gelingt, denn es steht auf der anderen Seite wirklich viel auf dem Spiel und die größten Player, Frankreich und Deutschland, sitzen auf der richtigen Seite.

[MFC500]

eine treffender Kommentar zur Lage der FDP

Rösler: Völlig losgelöst im Raum schwebend
http://www.nachdenkseiten.de/?p=11801

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.318 von StillhalterTrader am 06.01.12 21:28:46

Es gibt halt seit dem Krieg eine deutsch/amerikanische Freundschaft und daher auch deutsch/amerikanische Vereinigungen; schließlich hat die USA Deutschland von dem Hitler Regime befreit


du outest dich schon wieder als politischer Naivling

nimm einfach die militärhistorische Forschung zur Kenntnis :
zum Zeitpunkt der Normandie-Invasion war das Reich militärisch bereits entscheidend geschlagen
ebensowenig wie die Sowjetunion als Sieger über Japan gelten kann, sind die Westmächte die Sieger über das Dritte Reich

ausserdem :
es gibt keine deutsch/amerikanische Freundschaft
zwischen Staaten kann es nur eine (temporäre) Interessengemeinschaft bzw. Interessenkollision geben
und deine deutsch/amerikanischen Vereinigungen sind Produkte amerikanischer Denkfabriken, die ihre eigenen Interessen verfolgen

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.008 von Deeskalationsstrateg am 07.01.12 17:43:53

Na da setze ich mich aber doch etwas dazwischen-->Richtige Freundschaft nicht, aber zweckgebundene Interessengemeinschaften doch, auch nicht nur aus amerikanischen wirtschaftlich begründeten Motiven.


ebensowenig wie die Sowjetunion als Sieger über Japan gelten kann, sind die Westmächte die Sieger über das Dritte Reich

Das ist dann so, wie mit dem halbvollen oder halbleerem Glas.

Ebenso gültig daher, das es sowohl einen Sieg über Japan nicht ohne die Sowjetunion wie auch über das dritte Reich nicht ohne die Westmächte gegeben hätte.

In der Folge dann aber gab es schon Dinge, die nicht nur einer amerikanischen Interessenslage entsprangen, sondern auch der hiesigen. Immerhin sollte Deutschland ja davor zu einem Agrarstaat umgebaut werden, weil es dem Willen einiger Siegermächte entsprach...

Zitat:

Der Marshall-Plan erleichterte die Rückkehr Westdeutschlands auf die Weltmärkte und bedeutete zugleich die Hinwendung zur Phi­losophie des internationalen Liberalismus, Abbau von Handels­beschränkungen im Wa­ren‑ und Kapitalverkehr und Wiederherstellung des Freihandels, wie er vor dem Ersten Welt­krieg gang und gäbe war. Man kann die au­ßenwirtschaftlichen Vorgänge, die in der Bun­desrepublik durch Erhards Konzept der Sozia­len Marktwirt­schaft ihre binnenwirt­schaftliche Ergänzung fanden, kaum überschätzen. Jahre später hat der Kanz­ler dies einmal treffend in einem Brief an ­seinen Wirtschaftsminister folgendermaßen charakterisiert: "Die europäi­sche Integration war das notwendige Sprung­brett für uns", schrieb Adenauer am 13. April 1956 ­Erhard, „um überhaupt wieder in die Außenpolitik zu kommen. Europäische Integra­tion ist auch um Europas willen und damit um unseretwillen notwendig. Europäische Integra­tion", führte er weiter aus, „war aber vor allem notwendig, weil die Vereinigten Staaten sie als Ausgangs­punkt ihrer ganzen Europapolitik be­trachteten und weil ich genau wie Sie die Hilfe der Vereinigten Staaten als absolut notwendig für uns betrachte." Hier sprach der Realpoliti­ker.

Als die Verträge über die Eu­ropäische Wirt­schaftsgemeinschaft und EURATOM 1957 vorla­gen, wies Adenauer auf die immensen Han­dels­­chancen der exportabhängigen deutschen Wirtschaft hin, den Ressourcenzugang an Kapital und Dienstleistungen, und verteidigte die hohen finanziellen Opfer an Frankreich zur Unterstützung der französischen Über­see­gebiete damit, dass der internationale Han­dels- und Güteraustausch von Restriktionen befreit würden und damit allen Men­schen zug­ute käme­n. Doch begnügte sich der Kanzler nie allein mit der Wirtschaftsver­flechtung. Er strebte immer die weitgehende politische Eini­gung an.

Zitat Ende

http://www.konrad-adenauer.de/westintegration.html

Klar haben die Amerikaner auch ihre Interessen dabei "eingebracht", aber eben nicht nur ihre, denn hier verhandelte jemand sehr heftig für unsere.


Militärhistorische Betrachtung greift darüber hinaus auch bei weitem nicht allein, denn aktuell wirst du eher nicht behaupten wollen, dass die jüngsten Vorgänge hier in D dem entsprächen. Amerika zieht sich militärisch aus Europa zurück, obwohl man absolut nicht behaupten könnte, das hier ausschließlich die amerikanischen "Denkfabriken" bedient wurden/werden.
Darum hätte eine solche Darstellung für mich den Charakter der Verschwörungsebene.

[ConnorMcLoud]

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud:

Und das haben die Wähler ernsthaft geglaubt
Dann wären die FDP Wähler ja noch dümmer als gedacht...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.543 von Doppelvize am 19.01.12 09:56:01

Dann wären die FDP Wähler ja noch dümmer als gedacht...

Begreifen die zwar nicht, aber der Herdentrieb treibt sie von den Wahlurnen weg. Dumm wie sie sind, landen sie dann bei SPD und CDU, um sich dort die Kohle aus der anderen Tasche ziehen zu lassen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.613.411 von ConnorMcLoud am 18.01.12 23:16:41

Gut dass du dieses "Versprechen" der FDP hier reinstellst !!!!

Das wäre die richtige Aufgabe für die FDP gewesen und auch lohnenswert. Ohne dass dabei die Steuereinnahmen sinken müssten.

Aber statt dessen haben sie nicht nur nichts gemacht, sondern mit der dämlichen Hotelregelung die Sache nochmal verkompliziert !!!!

Die (ehemaligen) FDP-Wähler, (ja, auch ich habe sie vor vielen, vielen Jahren mal gewählt, lange vor Schwesterwelle) sind nicht so blöd, das zu vergessen und das totale Versagen der FDP nicht zu bemerken.

Die 2 % Restwähler kommen nur noch von Mitgliedern, Mitleidigen und Unbelehrbaren !!!!

Ich werde den Saftladen nicht mehr wählen. !!!!! Nie mehr !!!!

[StillhalterTrader]

Zitat von Kohlenzieher: Dann wären die FDP Wähler ja noch dümmer als gedacht...

Begreifen die zwar nicht, aber der Herdentrieb treibt sie von den Wahlurnen weg. Dumm wie sie sind, landen sie dann bei SPD und CDU, um sich dort die Kohle aus der anderen Tasche ziehen zu lassen.

Die Verlogenheit bei den anderen Parteien unterscheidet sich da nicht geringsten. Ich denke nur an de Umsatzsteuerhöhung von Schwarz/Rot. Da wurde dem Wähler vor der Wahl auch was ganz anderes erzählt.
Nichtwählen bringt auch nichts, denn dann kommen Chaoten an die Macht.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.620.165 von Kohlenzieher am 19.01.12 22:38:22

...Herdentrieb treibt sie von den Wahlurnen weg. Dumm wie sie sind, landen sie dann bei SPD und CDU...

Oh du Auswurf der Logik, verwandelst du also Exotenwähler zu Herdenwählern?

Ob man die FDP noch wählt, oder nicht. Ganz sicher nicht wählen kann man doch die großen beiden Volksparteien! Von denen war in den letzten 45 Jahren ausnahmslos das Land regiert worden, dabei ausnahmslos jedes Jahr mit weiteren Rekordschulden belastet worden und ebenso mit weiteren Steuererhöhungen abkassiert worden.

Wenn dann dieser Thread mal heißt: "Keine Steuererhöhungen bei einer FDP-Regierungsbeteiligung"[/I], dabei nun auch schon Jahre vergingen, hat er doch noch Existenzberechtigung.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.969 von Rhum56 am 22.01.12 12:57:13

...Herdentrieb treibt sie von den Wahlurnen weg. Dumm wie sie sind, landen sie dann bei SPD und CDU...

Oh du Auswurf der Logik, verwandelst du also Exotenwähler zu Herdenwählern?

Ob man die FDP noch wählt, oder nicht. Ganz sicher nicht wählen kann man doch die großen beiden Volksparteien! Von denen war in den letzten 45 Jahren ausnahmslos das Land regiert worden, dabei ausnahmslos jedes Jahr mit weiteren Rekordschulden belastet worden und ebenso mit weiteren Steuererhöhungen abkassiert worden.

Wenn dann dieser Thread mal heißt: "Keine Steuererhöhungen bei einer FDP-Regierungsbeteiligung", dabei nun auch schon Jahre vergingen, hat er doch noch Existenzberechtigung.[/i]


Dein Wort in Gottes Ohr.
Aber die Wahlergebnisse zeigen, dass die dämliche Herde weiter CDU und SPD wählt.
Zur Steuererhöhung für alle.
FDP hat auch Ihren Auftrag.
Hinterher Steuererleichterungen für ihre Finanziers. Hoteliers...
Und alle freuen sich über die schöne Demokratie.

Nur mal so
Kohlenzieher

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.025 von Kohlenzieher am 22.01.12 13:26:52

..dämliche Herde weiter CDU und SPD wählt..

stimmt und doch nur bedingt. Wählerstimmung nach den Wahlen waren immer tiefer, egal bei welcher Partei, so sie gerade regierte. Und Richtung neue Wahl kam dann auch meist ein Plus wieder.

Wirklich verändert hat sich aber doch, das z.B. die Grünen nun offensichtlich im 2-stelligen Dauer-Marktanteil sind und die Sternschnuppe der Piraten schon wieder verglüht ist. Wäre ja auch noch zu schön, wo doch viele von denen noch Probleme beim artikulieren haben....

Der Lappsus mit den Hotelierssteuerrabatten ist sicher der letzte (auch vergessene) einer langen Forderungsliste, deren Punkte von den Mutti-Soldaten nach und nach entfernt wurden, vielleicht auch ein geschickt lanxiertes Bauernopfer zur Vorführung der Liberalen, auch noch denkbar.

Spaß beiseite

Die Entwicklung bei den Grünen und den Piraten zeigen allzu deutlich die Unzufriedenheit in der breiten Bevölkerung.
Abgesehen davon, wie denn so Macht auf jeden Politiker wirkt, es hat kaum einer in den letzten Jahrzehnten wirkliches Gestaltungsformat gehabt, geschweige denn Durchsetzungsvermögen.
Wenn Mutti nun tatsächlich das mit dem Fonds hinkriegt, zeigt sie wenigstens im europäischen Umfeld Durchsetzungsformat. Um so lauter dann die Fragestellung, warum denn nicht im Inland? Warum kann die Politik in sogenannten demokratisch gewählten Regierungen nicht eine Umkehr der Staatsausgaben hin zur Berücksichtigung der Einnahmen hinkriegen?

In sofern besetzt die FDP schon das richtige Thema. Nur bei ihrer Mikrobengröße wird sie kaum wahr genommen, bzw hat keinen nennenswerten Einfluß mehr.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.523 von Rhum56 am 22.01.12 16:51:17

Bei der Bundestagswahl im Herbst 2013 werden die Karten wieder völlig neu gemischt. Dann wird die FDP ein besseres Ergebnis als die gegenwärtigen Umfrageergebnisse bekommen. Das war früher schon immer so. CDU Wähler geben der FDP die Zweitstimme , weil sie taktisch wählen usw. Weiterhin werden die Wähler honorieren, dass es mit der FDP in den letzten 4 Jahren zu keinen Steuererhöhungen gekommen ist; insoweit hat die FDP im Gegensatz zur SPD in Sachen Umsatzsteuererhöhung ihre Wahlzusagen erfüllt. Die Wähler werden erkennen, dass die FDP im Vergleich zu den anderen Steurerhöhungsparteien eine notwendige Funktion in der Parteienlandschaft innehat.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.207 von StillhalterTrader am 26.01.12 15:37:38

Denken wir also ähnlich--Einwand--bis 13 ist noch ganz schön weit und der ESM will auch noch untergebracht werden.
Wie?

Keine Ahnung

Steuererhöhung würde dem Land die Rezesion bescheren. Bin echt gespannt, wie Mutti das hinkriegen will?
Da stehen aber 1000 Fragezeichen herum!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.146 von Rhum56 am 26.01.12 17:45:01

Bei einer rot/grünen Regierung ab 2013 werden wir mit Sicherheit eine dicke Rezession bekommen, wenn Rot/Grün ihre Steuererhöhungs- und Umverteilungspläne verwirklichen werden plus höhere Arbeitslosigkeit, weil Teile der Agenda 2010 wieder getrichen werden sollen. Rezession, höhere Arbeislosigkeit bedeuten weniger Steuereinnahmen, Sozialeinnahmen; daher müssen dann die Steuern, Sozalabgaben weiter erhöht werden. Die Steuererhöhungsspirale wird sich dann kräftig drehen.
Wenn die FDP die 5 % Hürde nicht schafft, wird es mit Sicherheit eine rot/grüne Regierung geben. Dann entscheiden die Grünen , wer zukünftig regieren wird und das sind dann linke Regierungen, die die Mittelschicht kräftig schröpfen wird. Daher muß die FDP aus den Parlamenten verjagt werden, damit Deutschland nur noch links regiert wird.
Das ist der Mainstream zur Zeit in Deutschland und daher wird auf dieFDP mit Hilfe der Medien kräftig auf die FDP eingeschlagen.
Die FDP ist zur Zeit an der Spitze leider zu schwach besetzt . Mit Lächeln, Freundlichkeit eines Herrn Röslers läßt sich da kein Blumentopf gewinnen.
Aber vielleicht wird Brüderle noch Parteivorsitzender, wenn die nächten Wahlen für die FDP auch noch verloren gehen sollten. Das wäre noch eine Option.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.658.769 von StillhalterTrader am 27.01.12 16:07:50

Rot-Grün schröpft die Mittelschicht??

Noch mehr als Schwarz-Gelb

Also dann....

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,811842,00.h…

Niebel der Klappspaten....typisch FDP

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.658.769 von StillhalterTrader am 27.01.12 16:07:50

Rösler mag ein intelligenter Bursche sein, aber es fehlt ihm erkennbarer Kampfeswille, einhergehend mit entsprechender Rethorik.
Würde ich auch dem Brüderle mehr zutrauen, der offensichtlich aus taktischen Gründen in die 2. Reihe wechselte, sich aber nicht abgemeldet hat.

Der Schreckgespenst Rot/Grün würde ich mittlerweile auch nicht mehr so stehen lassen. Halten wir mal aus Erfahrung fest:
Grün kann Rolle Rückwärts, mehrfach erlebt, ob Yugokriegt, ob S21 auch Agenda 2010...
Die war zwar nicht ausreichend, muß weiter entwickelt werden, aber wenigstens die Richtung stimmte etwas.
Dagegen hat die Große Koa die Steuern drastisch erhöht und zwar unter Merkel.
Dagegen hat Merkel die Binnenkonjunktur, die Entwicklung des Bürgerwohlstands, die Entwicklung zur Minusverzinsung aller Kapitalanlagen laufen lassen. Das soll zukunftsträchtig sein? Ich will so eine Entwicklung absolut nicht. Wir steuern sichtbar auf eine Altersarmut nie gekannten Ausmaßes hin, unter einer aktuell unionsgeführenten Regierung, phui deivel sag ich nur.
Ich werde deshalb immer noch nicht zum SPD-Jünger, aber die Union hat doch soooooviele negative Fragezeichen, wie noch nie.

Nichts desto trotz kann geschehen , das Merkel erneut den Auftrag kriegt, auch wenn ihr Auftumpfen nicht das Ergebnis ihres Handelns ist, sondern das Ergebnis von Zusammenhängen internationaler Marktgeschehnisse, dem Fleiß der Firmen in D geschuldet, die im Export eben dieses hereingeholt haben.
Da kann man auch sagen: Warum nicht mal ein Wechsel?

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.452 von Doppelvize am 27.01.12 17:42:21

Rot-Grün schröpft die Mittelschicht??

Willst du damit sagen, dass sie weniger schröpfen?
Da beglückwünsche ich aber zu so einem (Zweck)Optimismus.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.981 von Rhum56 am 28.01.12 12:07:16

Als Rot/Grün 7 Jahre lang regiert hat, hatten wir ja nicht gerade einen Wirschaftsaufschwung in Deutschland; das Gegenteil war der Fall; unter Rot/Grün hatten wir viele Jahre eine Rezession in Deutschland zu verdauen; unter Hans Eichel wurden die EU Stabilitätskriterien durch Deutschland erheblich verletzt (das bittere Ergebnis erleben wir ja zur Zeit) Rekordarbeitslosigkeit von über 5 Mio unter Rot/Grün; mit der Folge, dass Gerhard Schröder 2005 die Vertrauensfrage stellte und Rot/Grün bei den Neuwahlen abgewählt wurde. Das Volk bekam dafür eine Frau Merkel und ein schwarz/rote Regierung und wurde dann unter Schwarz/Rot mit einer massiven Umsatzsteuererhöhung abgezockt.
Man muß schon ein grosser Optimist sein, wenn man glaubt, dass bei der nächsten rot/grünen Regierung alles besser laufen wird. Dem Volk werden wieder Wohltaten versprochen (teilweise Rückgängigmachung der Agenda 2010), Umverteilung usw. , so dass wir unter Rot/Grün sehr schnell wieder in eine Rezession mit höhererer Arbeitslosigkeit landen werden. Rot/Grün steht nur deshalb zur Zeit recht gut da, weil es zur Zeit wieder etwas umzuverteilen gibt, da die Wirtschaft bei uns gut läuft. Aber diesen Kredit werden die Rot/Grünen sehr schnell wieder verspielen; aber das kennen wir ja bereits aus der Vergangenheit wie schlußendlich eine rot/grüne Regierung enden wird.

[steven_trader]

seit meinem 18 lebensjahr habe ich mit einer ausnahme immer fdp gewählt. aber damit ist jetzt schluss!!
mit dem vorschlag der einführung einer börsenumsatzsteuer von 0,5% beim aktienkauf ist die partei unwählbar geworden. ich bin wirklich stinksauer.
turbo- hebel- garantiezertifikate, optionsscheine, cdo´s, alle derivate sollen ausgenommen werden, aber aktien sollen belastet werden. so dumm kann nur die fdp sein. das ist so, als wenn man alkohol verbietet, aber heroin und kokain freigibt.
die fdp treibt mit ihrem vorschlag die privatleute in den derivatemarkt, also genau dahin, wo die finanzkrise ausgelöst wurde. diese partei ist nur noch lächerlich.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.130 von StillhalterTrader am 28.01.12 13:02:12

Man muß schon ein grosser Optimist sein, wenn man glaubt, dass bei der nächsten rot/grünen Regierung alles besser laufen wird
Man muß schon ein grosser Optimist sein, wenn man glaubt, dass bei der nächsten schwarz/gelben Regierung alles besser laufen wird.

Gilt genau so, oder wieviele Jahre der Live-Anschauung des Handelns dieser Regierung werden noch benötigt, um aufzuwachen?

Wer soll denn von den aktuellen Reg. Leutchen da, wann, etwas bewegen, wo Sie/Er es bisher auch nicht angepackt hat? Stecken wir doch die Wünschelrute weg. Es wird weiter so gewuselt werden. Die FDP in ihrem aktuellen Mikrobenformat wird nicht mehr das Zünglein an der Waage sein, sondern heilfroh, wenn se überhaupt noch mal mit auf die Bühne darf. Entsprechend das Durchsetzungsvermögen = 0,x

@steven_trader

Normal versetzt man da ne Quelle drann, also bitte:

Mir ist das Ganze auch ein Dorn im Auge, wohlwissend der spekulativen Gefahren, denen man mit diesem krummen Gesetzesvehikel zu Leibe rücken will. Die kriegen wir hier nicht ländlich bekämpft, was man bei den Amerikanern ablesen kann, die es auch nicht hinkriegen.
Darum ist dieses Gesetzesvorhaben ein klarer Blindgänger mit der Nebenbeierscheinung etlicher Entlassungen bei den betroffenen Banken, das wars.
Würde ich aber nicht allein einer FDP anlasten, denn immerhin ist der Treiber Unionsmann Schäuble, der im doppelten Sinne die FDP überollen wird.

[steven_trader]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:boersenumsatzsteuer-angr…


....Um den Hochfrequenzhandel einzudämmen, reiche dann auch der in Europa diskutierte minimale Transaktionssteuersatz von 0,01 Prozent aus, glaubt Schulmeister. Im Gegensatz dazu, argumentiert er, würde eine Umsatzsteuer von 0,5 Prozent nach britischem Vorbild vor allem jene Anleger treffen, die für ihr Alter vorsorgten. "Die Umsatzsteuer ist eine Katastrophe - und ein direkter Angriff der FDP auf ihre eigene Klientel", sagte Schulmeister.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.722 von steven_trader am 28.01.12 17:22:48

na deine Interpretation ist wohl eine aus dem Zusammenhang gerissene, die in diesem Fall den falschen als Urheber beschimpft.

Angebahnt hat es sich eher so:

Transaktionssteuer
Bundeskanzlerin Angela Merkel kämpft um 0,1 Prozent
20.01.2012, 06:11 Uhr Nina Paulsen

Der Streit über die geplante Finanztransaktionssteuer spaltet die Regierung. Kanzlerin prescht vor.

...Die Zeit der Rücksichtnahme ist vorbei. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat offenbar nur noch wenig Lust, auf die Befindlichkeiten der FDP einzugehen, und treibt ihre Pläne für eine Finanztransaktionssteuer voran - trotz der vehementen Weigerung der Liberalen, einer solchen Abgabe zuzustimmen. Die "Süddeutsche Zeitung" berichtet von einem Papier der deutschen und französischen Regierung zur Vorbereitung des EU-Gipfels Ende Januar. Darin versichert die Kanzlerin, dass sie den Vorschlag der EU-Kommission unterstützt, die geplante Abgabe in Europa einzuführen. Ein Affront für die FDP...
http://www.abendblatt.de/politik/article2164043/Bundeskanzle…

Wobei ich dem Schulmeister in seiner Argumentation schon folgen möchte. Aber es ist nicht das Ding der FDP, sondern eder Union.

Und dabei ist das gesamtheitlich bei den Veränderungen des Anlegergesetzes in Deutschland nichtmals das größte Problem, denn das besteht darin, das durch die aktuelle Besteuerungssituation für alle bisher noch atraktiv aber doch konservativen Anlageformen ein Minuszins für die Bürger herausgekommen ist durch die Abgeltungssteuer. Das ist der eigentliche Hammer. Sämtliche Versuche des Bürgers, sei es Rister, sei es LV, Fondssparen etc zur Altersvorsorge werden zerstört, weil sie schlußendlich unter der Betrachtung auch der Inflation mit ihrer Verzinsung dahinter bleiben.
Nur hart gesottene Anleger und Jäger dicker Dividenden können da überhaupt noch etwas erreichen.

Wenn man durch eine Transaktionssteuer das vorliegende Problem beheben könnte, wäre ja ok. Aber dann sollte man Fairness für Bürgers Altersvorsorge walten lassen. Da aber kämpft aktuell niemand der beiden Regierungsparteien, auch nicht die FDP !! Eine ungerechte, weil den Reichen begünstigende, Abgeltungssteuer muß weg, der Vorzustand war gerechter und brachte auch noch mehr Steuereinnahmen für den Staat, weil die großen eben zum entsprechenden Steuersatz dabei waren--aktuell Geschichte!

[StillhalterTrader]

Zitat von steven_trader: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:boersenumsatzsteuer-angr…


....Um den Hochfrequenzhandel einzudämmen, reiche dann auch der in Europa diskutierte minimale Transaktionssteuersatz von 0,01 Prozent aus, glaubt Schulmeister. Im Gegensatz dazu, argumentiert er, würde eine Umsatzsteuer von 0,5 Prozent nach britischem Vorbild vor allem jene Anleger treffen, die für ihr Alter vorsorgten. "Die Umsatzsteuer ist eine Katastrophe - und ein direkter Angriff der FDP auf ihre eigene Klientel", sagte Schulmeister.

Der Hochfrequenzhandel wird natürlich nicht eingeschränkt, wenn die Transaktionsteuer nicht überall eingeführt wird. Da Großbritannien die Transaktionssteuer nicht einführen will, wird sich der Handel auf London verlagern. Abkassiert werden die Anleger im Inland, die nicht ins Ausland auweichen können; daher wendet sich auch die FDP gegen eine Transaktionsteuer, wenn sie nicht überall eingeführt wird. Schlußendlich werden die kleinen Anleger wie schon bei der Abgeltungssteuer abgezockt.

[StillhalterTrader]

Die rot/grünen Saubermänner Beck, Özdemir lassen sich Flüge etc. bezahlen, wobei Özdemir Wiederholungstäter ist. Leben wir in einer Bannenrepublik ?
http://www.n-tv.de/politik/Schmidt-lud-weitere-Gaeste-ein-ar…

jeder kleine Beamter wird schwer betraft, wenn er Geschenke annimmt; aber bei den Politikern gelten offenbar andere Gesetze.

[ConnorMcLoud]

Ist doch kein Wunder bei diesem miserablen Bundespräsidenten als Vorbild, wenn da die anderen auch mal zugreifen.

[StillhalterTrader]

Rot/Grün ist gegen die Beseitigung der kalten Steuerprgression für kleine bis mittlere Einkommensbezieher. Eine Sauerei hoch drei !
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/milderung-der-kalt…

[Rhum56]

@ShT so richtig wollen es Regierungsparteien ja auch nicht, sonst wären sie auf diesen "Fluchtweg" gekommen. Und von den Grünen fehlt auch noch jeder Hinweis, es wurde nur von den SPD-geführten Ländern gesprochen. Ich weiss ehrlich nicht, woher du den Optimismus zur Union nimmst? Die war bei den letzten und extremen Steuererhöhungen federführend, schon vergessen?
.....


Berlin, 1. November 2011. DIE FAMILIENUNTERNEHMER fordern die schwarz-gelbe Koalition auf, den Solidaritätszuschlag zu senken. „Wir Familienunternehmer freuen uns über die neuen Überlegungen in der Bundesregierung, unsere Mitarbeiter spürbar zu entlasten. Wenn die Ministerpräsidenten im Bundesrat den arbeitenden Bürgern weiter von jeder Lohnerhöhung den Löwenanteil wegnehmen wollen, muss die Koalition jetzt ihre eigene Mehrheit im Bundestag nutzen. Über die Extrasteuer des Solidaritätszuschlags kann der Bundestag allein entscheiden. Die sprudelnden Steuereinnahmen verdankt der Staat höheren Bruttogehältern unserer Mitarbeiter und den erfolgreichen Unternehmen. Der Schlüssel zu diesem Erfolg ist ein kräftiges Wirtschaftswachstum. Durch eine in 2012 oder 2013 richtig angesetzte Steuersenkung können wir in Deutschland diese Wachstumsphase verlängern“, forderte Lutz Goebel, Präsident von DIE FAMILIENUNTERNEHMER.

Goebel weiter: „Schon in der Steuerschätzung im Mai wurden 135 Mrd. Euro Steuermehreinnahmen in den nächsten vier Jahren prognostiziert. Jetzt kommen noch einmal 40 Mrd. hinzu. Der Solidaritätszuschlag bringt insgesamt rund 12 Mrd. Euro Steuereinnahmen. Davon ist jede Milliarde Steuerentlastung eine sinnvolle Investition in weiteres Wirtschaftswachstum. Zumal der Staat allein durch die Mehreinnahmen aus der steuerlichen Progression jährliche Steuerzuwächse von 3 Mrd. Euro verbuchen kann. Da gäbe die Politik gerade einmal einen Teil des Progressionsgewinns an die Steuerzahler zurück.“

[Doppelvize]

Zitat von StillhalterTrader: Rot/Grün ist gegen die Beseitigung der kalten Steuerprgression für kleine bis mittlere Einkommensbezieher. Eine Sauerei hoch drei !
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/milderung-der-kalt…

Jawohl, einen Sauerei ist das! Das sie das nicht gleich gemacht haben als sie im Bundesrat noch eine Mehrheit hatten Sieht mir ganz nach Absicht aus...

By the way. Wäre es nicht viel einfacher den Soli abzuschaffen?

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.983 von Doppelvize am 13.02.12 15:53:27

Sagt der Goebel ja auch. Leider sind die in Berlin klamm bis in die letzte Haarspitze und dazu noch gestaltungsunwillig.
Merkulix macht auf mächtig im Ausland und nutzt den heimischen Kanzlersessel zu aussitzen, so sieht das aus. Es ist unfassbar, ja niemandem mehr vermittelbar, dass dieser Staat mit Steuereinnahmen überhäuft wird und nicht umhin kommt, sich erneut zusätzlich zu verschulden, geschweige denn auch nur ansatzweise intelligente Sparmaßmahmen einzuleuten.

:O

[StillhalterTrader]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von StillhalterTrader: Rot/Grün ist gegen die Beseitigung der kalten Steuerprgression für kleine bis mittlere Einkommensbezieher. Eine Sauerei hoch drei !
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/milderung-der-kalt…

Jawohl, einen Sauerei ist das! Das sie das nicht gleich gemacht haben als sie im Bundesrat noch eine Mehrheit hatten Sieht mir ganz nach Absicht aus...

By the way. Wäre es nicht viel einfacher den Soli abzuschaffen?

[Rhum56]

Schafft die FDP mit Lindner die 5-Prozent-Hürde in NRW?

45415 Stimmen wurden abgegeben.
32%
Ja. Lindner ist der Hoffnungsträger der FDP.
68%
Nein. Selbst Lindner kann der FDP nicht mehr helfen.
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FAZ
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NRW ist eh ein Pflegefall für die FDP und daher eher kein Masstab, ob sie die Kurve nochmal kriegt.

[Doppelvize]

Warum sollte ausgerechnet der Nichtskönner Lindner die FDP in NRW retten?

[ConnorMcLoud]

Wenn Lindner einer der Besten in der FDP ist, dann möchte ich nicht die anderen dort kennen.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.882 von ConnorMcLoud am 29.03.12 23:34:42

Ist doch für dich auch nicht wichtig, du kennst doch Schröder.

[Rhum56]

....Wirtschaftsministerium - Sachsen, Niedersachsen und Bayern - nicht bereit waren, sich an einer Länderbürgschaft für einen Kredit bei der Förderbank KfW zu beteiligen. Schlecker hätte das Darlehen über 70 Millionen Euro jedoch benötigt, um damit die Auffanggesellschaft für 11.000 Schlecker-Beschäftigte zu finanzieren.

Der FDP-Wirtschaftsexperte Martin Lindner nannte die Vorwürfe der SPD schäbig. „Wenn das Unternehmen groß genug ist, wenn das Unternehmen Propaganda für die SPD verspricht, dann stehen sie vor den Werkstoren“, sagte Lindner und wies darauf hin, dass 2011 rund 30.000 Unternehmen mit 150.000 Mitarbeitern in die Insolvenz gingen.

Bayrischer Wirtschaftsminister Zeil verteidigt FDP-Entscheidung
Der bayerische Wirtschaftsminister Martin Zeil (FDP) hat das weithin kritisierte Vorgehen seiner Partei in den Schlecker-Verhandlungen verteidigt. In weiten Teilen Bayern herrsche Vollbeschäftigung, sagte Zeil am Freitag im ARD-“Morgenmagazin“. „Wir werden mit der Bundesagentur für Arbeit und allen Instrumenten dafür sorgen, dass die betroffenen Menschen wieder in Beschäftigung kommen.“ Es sei nicht die Aufgabe des Steuerzahlers, die „Verantwortung für jahrelange Fehlentscheidungen im Management“ zu übernehmen.....

...

Lindner: Situation erinnert an Opel und Holzmann
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/schlecker-transfergese…