Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

[Alexander909]

Ich halte die Umsätze eher für ein negatives Ereignis. Was macht eigentlich deine Rally wegen den zu erwartenden MOR103-Ergebnissen, invest63 ? Fällt vermutlich, wie vieles bei MOR,aus.

Seit dem 31.12.11 ist der DAX um gut 11 %, der TecDax um knapp 11 % gestiegen und MOR legt gerade mal 1 % zu.

Tolle Aktie oder ?

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.350.440 von eck64 am 04.07.12 08:54:57

moin eck
gratuliere zum 10.000 posting!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.350.482 von Alexander909 am 04.07.12 09:03:37

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 8 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 4 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 2 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 3 Monate


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 10 Tage


Warum Alex dauernd DAX und TecDax toll findet im Vergleich zu MOR und trotzdem sich am THread beteiligt, verstehe ich weiterhin nicht.

[mannimue]

Naja warum soll man gerade jetzt verkaufen.?
Mor hat bisher nur minimal die Nase über 21 € bekommen. Aber das vorhandene Potential reicht locker bis 27 € und eventuell so gar noch weit darüber hinaus. Hier fehlt bisher der richtige Hype der die Kurse hoch treibt und das sind sicherlich nicht nur positive Nachrichten, von denen es bei Mor ja reichlich gibt.
Also ich verkaufe nicht bei 21 € sondern warte wesentlich höhere Kurse ab, die auch kommen werden.

[Kanalyst]

Es geht doch noch so einiges!

http://www.transkript.de/nachrichten/wirtschaft/2012-03/deal…

[eck64]

INTERVIEW
Morphosys-Chef: Der wahre Wert liegt in der Pipeline

Der Neuseeländer Simon Moroney ist Vorstandschef von Morphosys. 20 Jahre nach der Gründung steht das Biotechunternehmen aus Martinsried bei München vor dem nächsten großen Entwicklungssprung.

Herzstück von Morphosys ist eine Bibliothek mit mehreren Milliarden Antikörpern. Auf deren Basis entwickelt das Unternehmen allein, aber auch mit Pharmakonzernen Wirkstoffe gegen Krankheiten wie Krebs und Alzheimer. Morphosys erhält Erfolgs­beteiligungen aus Partnerprogrammen und Lizenzgebühren. 2011 erwirtschaftete Morphosys 101 Millionen Euro Umsatz und acht Millionen Nettogewinn.

€uro am Sonntag: Herr Moroney, wann bringt Morphosys das erste Me­dikament auf den Markt?
Simon Moroney: Ich glaube, dass es im Jahr 2015 so weit sein wird. Morphosys ist aber nicht von einem Produkt abhängig. Die Pipeline ist in den vergangenen Jahren deutlich gewachsen und reifer geworden — wir haben 76 Wirkstoffe in der Entwicklung, acht davon sind eigene Programme, die anderen mit Partnern. Statistisch betrachtet müssten in den kommenden Jahren 14 tatsächlich auf den Markt kommen.

Wie würde sich ein solcher Durchbruch finanziell auf Morphosys auswirken?
Das Potenzial ist riesig. Auf Antikörpern basierende Wirkstoffe erzielen im Schnitt Umsätze von mehr als einer Milliarde Dollar jährlich. Wir würden davon einen mittleren einstelligen Prozentsatz bekommen, bei einem firmeneigenen Produkt deutlich mehr.

Ihr spannendstes Produkt ist derzeit MOR103, ein Antikörper zur Bekämpfung von rheumatoider Arthritis und multiple Sklerose. Wie ist der Fahrplan?
Wir erwarten im dritten Quartal dieses Jahres wichtige Forschungsergebnisse aus der Phase 1b/2a. Danach werden die Verhandlungen für eine Auslizenzierung beginnen.

Bei einer Auslizenzierung würde Morphosys unter anderem eine Sofortzahlung erhalten. Das käme Ihnen sehr entgegen – bislang rechnen Sie ja für 2012 mit einem deutlichen Gewinnrückgang.
Wir haben im Jahr 2011 eine hohe Ein­malzahlung von Novartis erhalten. Das macht den Vergleich jetzt schwierig. Der wahre Wert von Morphosys liegt in der Pipeline, nicht in dem Ergebnis eines einzelnen Jahres.

Morphosys ist bekannt vor allem für seine HuCAL-Bibliothek mit humanen Antikörpern. Jetzt haben Sie eine neue Technologie vorgestellt, eine Bibliothek mit dem Namen Ylanthia. Was ist der entscheidende Fortschritt?
Medikamentenentwicklung mit unserer HuCAL-Plattform haben wir in der Vergangenheit oft mit Lego verglichen. Wir konnten einzelne Teile des Antikörperwirkstoffs schnell und einfach austauschen und durch neue Blöcke ersetzen. Bei allem, was man mit Lego baut, ist man aber auf die vorgefertigten Bausteine festgelegt — Ylanthia befreit uns von diesem Baukastensystem. Es ist ein viel feineres Werkzeug, wenn man so will, und es erlaubt eher punktgenau zu arbeiten.

Mit HuCAL hat Morphosys seit 2001 insgesamt mehr als 450 Millionen Euro Umsatz erwirtschaftet. Ist eine ähnliche Summe auch für Ylanthia realistisch?
Zahlen wollen wir noch nicht nennen. Es laufen aber Verhandlungen mit verschiedenen Unternehmen. Wir sind optimistisch, dass wir noch in diesem Jahr die ersten Projekte starten werden.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Interview-Morphosys…

Sehr interessant, auch zum 2 mal lesen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.251 von eck64 am 04.07.12 16:08:10

€uro am Sonntag: Herr Moroney, wann bringt Morphosys das erste Me­dikament auf den Markt?
Simon Moroney: Ich glaube, dass es im Jahr 2015 so weit sein wird. ....
http://www.efkabe.de/chart/m/MOR-Pipeline_201206.JPG

Welches Medikament könnte Moroney da meinen? 2015 am Markt ist ja doch nicht so weit hin. Und ganz aus dem hohelne Bauch wirds ja wohl nicht sein, was er da der Euro am Sonntag im März erzählt hat.

Eigentlich kommt nur Novartis in frage:
BPS804 Anti-Sclerostin
BYm338 Anti-ActRIIB
LFG316 Anti-C5

Alle drei mit P2-Studien kurz vor Abschluss, bzw. bis Anfang 2013. Alle in überschaubaren und eher zügigen Indikationen.

ich gehe davon aus, das MOR 2013 3 bis 4 P3-Projekte haben wird, einschlisslich dem beschleunigten Langläufer Gantenerumab.

[Alexander909]

Am besten man erwartet, wenn man long ist, von MOR kursmäßig nichts, denn viel mehr scheint auch in diesem Jahr nicht herauszukommen. Ylanthia-Verhandlungen stecken in einer Sackgasse oder man verhandelt sich zu Tode. Zumindest ist das 1.HJ. herum und nichts, aber auch gar nichts konnte abgeschlossen werden.

Eine sehr gute News (Gantenerumab) gab es, was macht der Aktienkurs ? Warum soll es mit MOR103-Daten anders laufen ? Selbst wenn sie herausragend sind, befürchte ich keine großartige Kurssteigerung, da der Markt sicherlich etwas negatives finden wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.471 von Alexander909 am 04.07.12 17:00:32

Wie shcon häufig rate ich dir aus Mor auszusteigen, denn so wie du postest musst du ja irgendwann krank werden, vor lauter Enttäuschung, selbst wenn MOR über Jahre laufend die Märkte outperformt.
Gantenerumab erlöste in Q2 vielleicht 2 oder 3 mio€ Meilenstein. Und nun heißt es 5 Jahre warten. das ist kaum vergleichbar mit MOR103.

Da dürfte die nächsten Wochen der Studienabschluss gemeldet werden und die Auswertung beginnen. Und es kann auf einen geldwerten deal im Laufe der nächsten 2 bis 3 Quartale spekuliert werden. Immerhin geht es da um einen zweistelligen Millionenbetrag an upfront und Aussichten auf dreistellige Meilensteinzahlungen im Laufe der nächsten Jahre.
Letztlich ist MOR103 sehr viel mehr Kassenrelevant als Gantenerumab. Zumindest auf die nächsten paar Jahre.

Bei Ylanthia bin ich auch gespannt. Morpney verhandelt lieber lange und solide. Aber natürlich muss ein Abschluss sichtbar werden. Und er gehört zu den Jahreszielen 2012 unter dem Stichwort kommerzialisierung.

Das 2. HJ bietet einen Menge Potential.

[Kanalyst]

Zitat von Alexander909: Am besten man erwartet, wenn man long ist, von MOR kursmäßig nichts, denn viel mehr scheint auch in diesem Jahr nicht herauszukommen. Ylanthia-Verhandlungen stecken in einer Sackgasse oder man verhandelt sich zu Tode. Zumindest ist das 1.HJ. herum und nichts, aber auch gar nichts konnte abgeschlossen werden.

Eine sehr gute News (Gantenerumab) gab es, was macht der Aktienkurs ? Warum soll es mit MOR103-Daten anders laufen ? Selbst wenn sie herausragend sind, befürchte ich keine großartige Kurssteigerung, da der Markt sicherlich etwas negatives finden wird.

Ja, wenn da lauter solche Zweifler wie du rumlaufen und nach Steinen im Goldhaufen suchen, ganz sicher.

Und von einer Sackgasse zu sprechen, nur weil aus den Ylanthia-Verhandlungen nicht blitzartig Erfolge gemeldet wurden, scheint mir schon ziemlich tendenziös und auch nicht besonders intelligent. Interessenten brauchen erst mal Zeit, um sich ein Bild zu machen und die für sie nutzbaren Potentiale zu checken. Sowas geht nicht von jetzt auf gleich. Und du hast ja ganz sicher den vollen Durchblick, wie im nächsten Schritt dann die Verhandlungen geführt werden und was es dabei alles zu regeln gibt. Es geht dabei ja schließlich nur um ein paar lumpige Euro.

Immer wieder erstaunlich, welche "Argumente" hier zum Teil eingebracht werden, vor allem von den Ungeduldigen. Wir wissen doch alle (bzw. sollten es jedenfalls), dass bei Biotech nichts mit der Brechstange geht.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.839 von eck64 am 04.07.12 18:34:04

Bei Ylanthia bin ich auch gespannt. Morpney verhandelt lieber lange und solide

No net hudla, das scheint die Lebensmaxime von SM sein und die Aktienkursentwicklung hat sich dem Motto eben angepaßt

[eck64]

Zitat von Alexander909: Bei Ylanthia bin ich auch gespannt. Morpney verhandelt lieber lange und solide

No net hudla, das scheint die Lebensmaxime von SM sein und die Aktienkursentwicklung hat sich dem Motto eben angepaßt

So ein Technologiedeal ist tatsächlich nicht so husch husch zu machen, wie es dir so vorschwebt.

Aber ich denke, der Vertrag hat eine längere Laufzeit, als ich dein Alter einschätze.
Nach einem ylanthia-deal erhält ein Partner 3 bis 5 Jahre zugang zur Technologie. Ein begonnenes Projekt braucht sicher 10 Jahre, eher 15 Jahre bis zur Zulassung. Aufgrund eines deals werden also im Laufe der nächsten ca. 13 bis 20 Jahre Medikamente entwickelt. Die eigentliche Erntephase für Morphosys sind die dann folgenden 10 bis 20 Jahre.

Der deal sollte also im Bereich 30 bis 40 Jahre Partnerschaft abdecken, und weil das so lange ist auch alle aspekte des Weiterverkaufs von Rechten und Pflichten, betreffend sowohl Morphosys aber natürlich auch den Technologiepartner.

Das bricht man nicht eben mal kurz vom Zaun. Früher, zu HuCAL-Deal-Zeiten hatte Moroney mal gesagt, 12 Monate Verhandlungen bis zum deal sei nichts ungewöhnliches. Ich denke nicht, das sich zu Ylanthia-Zeiten was prinzipielles geändert hat. Zumal Morphosys Ylanthia im Dezember selbst noch als Beta-Version bezeichnet hat.

Die wollen wohl zuerst den kompletten Entwicklungs- und Optimierungszyklus durchlaufen, am besten mit mehreren Projekten, bis man das "Beta" streichen kann.

[Gruenfeld]

Update Beitrag #9799

Isoliert betrachtet ist keine der letzten 11 Tageskerzen besonders hervorzuheben. Die (unvolatil verlaufende) leicht aufwärts gerichtete Tendenz verbessert meine Laune aber doch erheblich. So dass ich mich sogar zu einem eigentlich überflüssigen Beitrag aufraffen kann.

[invest63]

TR ONE-News: MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5

MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5


MorphoSys AG /
MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Präklinische Daten zur vielversprechenden Anti-Tumor-Aktivität von Antikörpern
im Wnt-Signalweg werden im Fachmagazin PNAS veröffentlicht



Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute
bekannt, dass ihr Kooperationspartner OncoMed Pharmaceuticals wissenschaftliche
Daten im Fachmagazin Proceedings of the National Academy of Sciences of the
United States of America (PNAS) veröffentlicht hat. Die bereits online
verfügbaren präklinischen Daten zeigen in verschiedenen Tumormodellen die
vielversprechende Anti-Tumor-Aktivität von OMP-18R5, einem HuCAL-basierten
Antikörper, der in den Wnt-Signalweg eingreift. OMP-18R5 wird derzeit in einer
klinischen Studie der Phase 1 untersucht.

Der Wnt/beta-Catenin Signalweg, dessen Aktivität mit Rezeptoren der Frizzled-
Familie und zahlreichen Co-Rezeptoren beginnt, wird seit längerem mit der
Entstehung von Krebs in Verbindung gebracht. Wissenschaftler von OncoMed haben
einen neuartigen therapeutischen Ansatz identifiziert, um in den Wnt-Signalweg
mit einem monoklonalen Antikörper einzugreifen. Der Antikörper OMP-18R5, der
ursprünglich wegen seiner Bindungseigenschaften an den Rezeptor Frizzled 7
ausgewählt wurde, interagiert mit Schlüsselrezeptoren der Frizzled-Familie durch
eine konservierte Region des extrazellulären Anteils des Rezeptors und inhibiert
damit die Aktivierung des Wnt-Signalwegs durch mehrere Interaktionspartner der
Signalkaskade. In Transplantationsmodellen für verschiedene menschliche
Tumorarten konnte OMP-18R5 das Wachstum einer Reihe an Tumorarten verlangsamen.
Zusätzlich zeigte der Wirkstoff Synergien mit den derzeit standardmäßig
verabreichten Chemotherapeutika. Die Daten werden in der aktuellen Ausgabe des
Fachmagazins PNAS unter dem Titel 'Wnt Pathway Inhibition via the Targeting of
Frizzled Receptors Results in Decreased Growth and Tumorigenicity of Human
Tumors' veröffentlicht.

Der Antikörper OMP-18R5 stammt aus MorphoSys' firmeneigener HuCAL GOLD-
Antikörperbibliothek. Die derzeit laufende klinische Phase 1-Studie wird an
Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren durchgeführt und untersucht die
Sicherheit und Pharmakokinetik des Antikörpers OMP-18R5 sowie erste Hinweise
seiner Anti-Tumor-Aktivität und Wirkung auf den Wnt-Signalweg anhand von
Biomarkern. OMP-18R5 ist Teil der Allianz zischen OncoMed und der Bayer Pharma
AG.

[HK12]

MorphoSys AG: MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5




MorphoSys AG / MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5 . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Präklinische Daten zur vielversprechenden Anti-Tumor-Aktivität von Antikörpern im Wnt-Signalweg werden im Fachmagazin PNAS veröffentlicht

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass ihr Kooperationspartner OncoMed Pharmaceuticals wissenschaftliche Daten im Fachmagazin Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America (PNAS) veröffentlicht hat. Die bereits online verfügbaren präklinischen Daten zeigen in verschiedenen Tumormodellen die vielversprechende Anti-Tumor-Aktivität von OMP-18R5, einem HuCAL-basierten Antikörper, der in den Wnt-Signalweg eingreift. OMP-18R5 wird derzeit in einer klinischen Studie der Phase 1 untersucht.

Der Wnt/beta-Catenin Signalweg, dessen Aktivität mit Rezeptoren der Frizzled-Familie und zahlreichen Co-Rezeptoren beginnt, wird seit längerem mit der Entstehung von Krebs in Verbindung gebracht. Wissenschaftler von OncoMed haben einen neuartigen therapeutischen Ansatz identifiziert, um in den Wnt-Signalweg mit einem monoklonalen Antikörper einzugreifen. Der Antikörper OMP-18R5, der ursprünglich wegen seiner Bindungseigenschaften an den Rezeptor Frizzled 7 ausgewählt wurde, interagiert mit Schlüsselrezeptoren der Frizzled-Familie durch eine konservierte Region des extrazellulären Anteils des Rezeptors und inhibiert damit die Aktivierung des Wnt-Signalwegs durch mehrere Interaktionspartner der Signalkaskade. In Transplantationsmodellen für verschiedene menschliche Tumorarten konnte OMP-18R5 das Wachstum einer Reihe an Tumorarten verlangsamen. Zusätzlich zeigte der Wirkstoff Synergien mit den derzeit standardmäßig verabreichten Chemotherapeutika. Die Daten werden in der aktuellen Ausgabe des Fachmagazins PNAS unter dem Titel "Wnt Pathway Inhibition via the Targeting of Frizzled Receptors Results in Decreased Growth and Tumorigenicity of Human Tumors" veröffentlicht.

Der Antikörper OMP-18R5 stammt aus MorphoSys' firmeneigener HuCAL GOLD-Antikörperbibliothek. Die derzeit laufende klinische Phase 1-Studie wird an Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren durchgeführt und untersucht die Sicherheit und Pharmakokinetik des Antikörpers OMP-18R5 sowie erste Hinweise seiner Anti-Tumor-Aktivität und Wirkung auf den Wnt-Signalweg anhand von Biomarkern. OMP-18R5 ist Teil der Allianz zischen OncoMed und der Bayer Pharma AG.

MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin. Die MorphoSys-Geschäftseinheit AbD Serotec (http://www.abdserotec.com/) setzt HuCAL und andere Technologien ein, um neue Maßstäbe bei der Generierung von monoklonalen Antikörpern für die Forschung und Diagnostik zu setzen.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline (http://www.morphosys.de/pipeline)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.morphosys.de/pipeline) mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unterhttp://www.morphosys.de

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, Ylanthia®, CysDisplay®, RapMAT® und arYla® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

[invest63]

Sorry--war 10 Sekunden schneller

[eck64]

MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5
05.07.2012 / 07:30, CET

Präklinische Daten zur vielversprechenden Anti-Tumor-Aktivität von Antikörpern im Wnt-Signalweg werden im Fachmagazin PNAS veröffentlicht
Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass ihr Kooperationspartner OncoMed Pharmaceuticals wissenschaftliche Daten im Fachmagazin Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America (PNAS) veröffentlicht hat. Die bereits online verfügbaren präklinischen Daten zeigen in verschiedenen Tumormodellen die vielversprechende Anti-Tumor-Aktivität von OMP-18R5, einem HuCAL-basierten Antikörper, der in den Wnt-Signalweg eingreift. OMP-18R5 wird derzeit in einer klinischen Studie der Phase 1 untersucht.

Der Wnt/beta-Catenin Signalweg, dessen Aktivität mit Rezeptoren der Frizzled-Familie und zahlreichen Co-Rezeptoren beginnt, wird seit längerem mit der Entstehung von Krebs in Verbindung gebracht. Wissenschaftler von OncoMed haben einen neuartigen therapeutischen Ansatz identifiziert, um in den Wnt-Signalweg mit einem monoklonalen Antikörper einzugreifen. Der Antikörper OMP-18R5, der ursprünglich wegen seiner Bindungseigenschaften an den Rezeptor Frizzled 7 ausgewählt wurde, interagiert mit Schlüsselrezeptoren der Frizzled-Familie durch eine konservierte Region des extrazellulären Anteils des Rezeptors und inhibiert damit die Aktivierung des Wnt-Signalwegs durch mehrere Interaktionspartner der Signalkaskade. In Transplantationsmodellen für verschiedene menschliche Tumorarten konnte OMP-18R5 das Wachstum einer Reihe an Tumorarten verlangsamen. Zusätzlich zeigte der Wirkstoff Synergien mit den derzeit standardmäßig verabreichten Chemotherapeutika. Die Daten werden in der aktuellen Ausgabe des Fachmagazins PNAS unter dem Titel "Wnt Pathway Inhibition via the Targeting of Frizzled Receptors Results in Decreased Growth and Tumorigenicity of Human Tumors" veröffentlicht.

Der Antikörper OMP-18R5 stammt aus MorphoSys' firmeneigener HuCAL GOLD-Antikörperbibliothek. Die derzeit laufende klinische Phase 1-Studie wird an Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren durchgeführt und untersucht die Sicherheit und Pharmakokinetik des Antikörpers OMP-18R5 sowie erste Hinweise seiner Anti-Tumor-Aktivität und Wirkung auf den Wnt-Signalweg anhand von Biomarkern. OMP-18R5 ist Teil der Allianz zischen OncoMed und der Bayer Pharma AG.

MorphoSys in Kürze:
....

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-partner-oncom…

[Alexander909]

Ganz tolle News !!!!!

Leider quittiert es der Markt mit einem kleinen Minus, jemand überrascht ?

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Scientist_2011]

Der Kurs steigt, jetzt muss nur noch der Umsatz steigen. Dann kann ich endlich verkaufen.

[Handbuch]

Geht es eigentlich nur mir so, dass ich das Gefühl habe, dass derzeit so gut wie nix aus der Präklinik in die Klinik kommt?

Irgendwie stockt es da mom recht heftig. Hatte eigentlich damit gerechnet, dass bei den vielen Programmen da eine gewissen Kontinuität aufkommt...

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ganz tolle News !!!!!

Leider quittiert es der Markt mit einem kleinen Minus, jemand überrascht ?

Aktuell gibt es die Zinssenkungsrallye. Die Belohnung für schwach kapitalisierte Unternehmen mit laufend hohem Kreditbedarf.

Läuft auf Staatsknete für lupenreine Kapitalisten hinaus: Gewinne privatisieren, verluste solidarisieren.

Und was hat ein solide Wirtschaftendes Unternehmen ohne Fremdkapitalbedarf da zu gewinnen? Gibt weniger Zinsen auf cashberg......

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.928 von eck64 am 05.07.12 11:00:45

Es gibt doch immer ein Grund warum MOR gerade jetzt nicht steigt.

Entweder sind es die Amis, die fehlen (Feiertag o.ä.) oder die Amis, weil sie da sind und derzeit in Europa Assets verkaufen oder

der geringe Umsatz oder

man wartet auf Ereignis xyz oder

die Jahreszeit, da fallen MOR immer oder

Optionen werden von den Vorständen verkloppt oder

schlechte Zahlen (entweder gemeldet oder man erwartet sie halt) oder

......

Fakt ist, daß es ein sehr großes Trauerspiel mit der Aktie ist !

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.022 von Alexander909 am 05.07.12 11:17:46

Handeln, nicht jammern!

[eck64]

Zitat von Kanalyst: Handeln, nicht jammern!

Ich verstehe ihn wirklich nicht. Täglich mehrfach über die schlechte Aktie und unfähiges Management jammern, alles andere sei viel besser und blabla, aber nicht verkaufen.

Und für sämtliche denkbaren news kündigt er dabei laufend an, dass sie dem Markt nichts wert sein können. Was hält ihn denn?

[Kanalyst]

Mich wundert ein bisschen, dass niemand auf mein Posting dieses Links eingestiegen ist:
http://www.transkript.de/nachrichten/wirtschaft/2012-03/deal…

Der Deal zeigt doch ziemlich deutlich, dass lukrative Übernahmen immer noch möglich sind. Wenn man hier Investition und Exit vergleicht und das quasi nur für einen Wirkstoff, der gerade in Phase II geht, finde ich das schon sehr beachtlich.

Da muss man sich bei einer substanziell weit überlegenen MOR doch wirklich nicht auf ein Übernahmeangebot zum zweifachen aktuellen Kurs einlassen, wenn es denn so käme.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.173 von Kanalyst am 05.07.12 11:49:18

Da sind mehrere interessante Aspekte.
Nicht nur der extrem hohe Aufpreis:
Eingebracht wurden etwas IP und 13,5 mio€.
Ein paar Jahre später für 100 mio Dollar verkauft.

Und der Rest der Pipeline wird einfach fortgeführt, spielt für die Übernahme aber primär keine Rolle, ist aber wohl eher eine Beruhigungspille für die Mitarbeiter.

Ich komme immer mehr zur Meinung: Der Finanzmarkt kann einfach nix mit Biotechs anfangen, die Materie ist zu kompliziert, die Bewertung zu schwierig. Und auf statistische Überlegungen von 14 Zulassungen auf Sicht der nächsten ca. 10 bis 15 Jahre, darauf gibt man auch nichts.

Morphosys bleibt exy-cash bei 250 mio€ bewertet, dabei könnte das die eigene Pipeline durchaus alleine Wert sein. Drei klinische Entwicklungen + 2 mal Co-Novartis, Galapagos und Absynth dazu.

Die 5 bis 7 Jahre HuCAL-Vertrag mit Novartis + 70 Partnerprojekte + ABD Serotec gibts dann für lau dazu.....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.118 von eck64 am 05.07.12 11:35:47

Und für sämtliche denkbaren news kündigt er dabei laufend an, dass sie dem Markt nichts wert sein können

Was hat die News heute für den Kurs gebracht ? Bis jetzt nichts !

Was hat die Gantenerumab-News gebracht ? Performance seit der News knappe 8%, DAX im gleichen Zeitraum knapp 11 %, TecDax : knapp 8 %.

Ich stelle nur fest, was eben festzustellen ist, nicht mehr und nicht weniger.

Indien hat heute den Ärzten verboten Originalmedikamente zu verkaufen, nur noch Generika, wer weiß was in den nächsten Jahren noch politisch negatives passiert.

M.E. wären selbst 25 € als Übernahmepreis für MOR für die Anleger ein hervorragender Preis, man kann nur hoffen, daß Nov endlich zuschlägt.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.074 von Kanalyst am 05.07.12 11:30:36

Viele handeln und jammern nicht, deshalb steht der Kurs ja da wo er ist.

[eck64]

Zitat von Alexander909: M.E. wären selbst 25 € als Übernahmepreis für MOR für die Anleger ein hervorragender Preis, man kann nur hoffen, daß Nov endlich zuschlägt.

Und ich hoffe du und gleichgesinnte steigen endlich aus.
Wer für 25 bei Übernahmezuschlag verschenken will, bei dem hilft nichts mehr. MOR war häufig schon über 20, da sind 25 kaum ein Zuschlag.

Warum kümmerst du dich nicht um aussichtsreiche Aktien? Aktien bei denen ich keine 50% Potential sehe (ohne dabei über Übernahmezuschläge nachzudenken!) fasse ich sicher nicht an.

[Orcus]

Habe seit längerem mal wieder in den Thread reingeschaut ... wirklich eine ermüdende Diskussion hier. Man hat den Eindruck, als habe Scientist_2011 in Alexander909 einen würdigen Nachfolger gefunden. Für Leute, die einfach nur blubbern wollen, gibt es, wenn ich mich recht erinnere, bei WO ein Forum mit dem Titel "Sofa".

[RichyBerlin]

[micjagger]

Ist doch ein gutes Zeichen, wieviel Mühe sich hier die letzte Zeit gegeben wird die Aktie schlecht zu reden.... da wollen welche verzweifelt rein , bekommen aber keine hohen Stückzahlen mehr...das Wettrennen hat schon begonnen und der Bogen ist gespannt....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.969 von micjagger am 05.07.12 14:29:03

Tatsächlich, es gibt sogar Leute, die können kaufen und verkaufen nicht unterscheiden und wundern sich, das sie bei 17,80 nichts mehr zu 17,25 kaufen können. Einfach ausgetrocknet. Nix im Angebot. Es wird nur gaaaanz vorsichtig gekauft und es lässt sich trotzdem nicht vermeiden, dass der Kurs steigt.....

[Kanalyst]

Zitat von eck64: Da sind mehrere interessante Aspekte.
...
Ich komme immer mehr zur Meinung: Der Finanzmarkt kann einfach nix mit Biotechs anfangen, die Materie ist zu kompliziert, die Bewertung zu schwierig.

Deswegen kauft wohl auch Warren Buffet nur das, was er versteht (und verdient blendend damit). Aber er ist sicher nicht repräsentativ für das Denken und Handeln der breiten Anlegerschaft. Ich bezweifle, ob es wirklich so sehr auf leichte Bewertbarkeit ankommt. Wer hält sich denn schon wirklich mit Eigenanalysen von Geschäftsmodellen und Kennzahlen auf und wer ist dazu überhaupt fachlich in der Lage? Ich denke mal, die meisten Privatanleger werden ihre Entscheidungen auf vorgefertigte Drittmeinungen stützen, also i. d. R. auf komprimierte Kurzempfehlungen von Analysten und Presse. Und für die sind momentan ganz andere Themen en vogue.

Irgendwann, wenn das alles ausgereizt ist, sucht man wieder nach neuen Spielwiesen und wenn dann - vielleicht ausgelöst durch einen guten Blockbuster-Deal - wieder zum Marsch auf Biotech geblasen wird, unterlegt mit knackig aufbereiteten Chance-/Risikoprofilen, dann kommen wieder alle Lemminge angelaufen, aber wir sind schon vor ihnen da, weil wir investiert haben, als der Markt weg schaute. Man muss einsammeln, wenn sich niemand interessiert und dann geduldig abwarten. Manche hier können das eben nicht und so weicht die anfängliche Überzeugung zunehmend den Selbstzweifeln, die sie dann auf das Unternehmen projizieren, um sich die eigene Unschuld zu bestätigen.

Dagegen hilft die objektive Überprüfung der eigenen Entscheidung anhand von Fakten. Wer dabei zu dem Ergebnis kommt, dass er MOR heute nicht mehr kaufen würde, sollte auch nicht an einer Long-Position festhalten, egal ob er sie mit Gewinn oder Verlust auflösen kann. Man kann ja jederzeit wieder aufspringen, wenn es attraktiv erscheint. Wer schnell genug ist, kann auch dann noch Rendite machen (wenn auch weniger). Auch kurzfristige Trading-Wetten kann man eingehen. Jammernd und zaudernd weiter halten ist jedenfalls sicher die schlechteste Variante für das eigene Wohlbefinden.

[micjagger]

auch schon lange nicht mehr dagewesen...der Dax sinkt um ein Prozent und Morphosys steigt....normalerweise ist Morphosys sogar ein Frühindikator für die Indizes..da ist was im Busch

[Kanalyst]

MorphoSys-Aktie: Antikörper mit Blockbuster-Potenzial

05.07.12 16:04
equinet AG

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Edouard Aubery, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von MorphoSys unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 27,00 EUR.

Der Kooperationspartner OncoMed Pharmaceuticals habe mitgeteilt, dass die bereits online verfügbaren präklinischen Daten des Antikörpers OMP-18R5 eine vielversprechende Anti-Tumor-Aktivität signalisieren würden.

OMP-18R5 werde derzeit in einer klinischen Studie der Phase 1 untersucht. Auch wenn die Daten vielversprechend seien und ein Blockbuster-Potenzial nicht auszuschließen sei, befinde sich die Entwicklung noch in einem frühen Stadium. Im November könnte die Phase 1 abgeschlossen sein. Vor dem kommenden Jahr sei aber nicht mit der Überführung in eine Phase 2-Studie zu rechnen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der equinet AG bei ihrer Kaufempfehlung für die MorphoSys-Aktie. (Analyse vom 05.07.12) (05.07.2012/ac/a/t)

Das übliche Lied: Schon schön, aber halt noch riskant und weit weg. Kein Grund, Kursziele anzuheben.
Trotzdem: Die Kursziele werden sukzessive mit Erfolgsfakten untermauert und man wird sie bald überdenken müssen, wenn sie noch Zukunft abbilden sollen. Spätestens, wenn wieder alte Höchstkurse erreicht werden, sollte das wohl passieren.

[Kanalyst]

18,00 Euro Schlusskurs auf Tageshoch im fallenden Gesamtmarkt. Nicht übel.

Wer am Tief nicht rein ist, hat schon 13 % versäumt.
Bin gespannt, wann die größeren Käufer ihre Limits aufweichen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.907 von Kanalyst am 05.07.12 17:25:27

Auch wenn OMP-18R5 noch in einem frühen Stadium ist.
Bayer hat das Programm einlizenziert, weil sie es für ein potentielles Blockbusterprogramm halten und den Angriffspunkt für sehr aussichtsreich ansehen für eine ganze Reihe von Krebsen.

Es zeigt sich weiterhin die Grundaussage von Moroney, die er früher öfter kommuniziert hatte: Die Pharmas beginnen kein Entwicklungsprogramm, bei dem sie nicht allermindestens 500 mio USD Umsatzpotential pro Jahr sehen. Sonst ist ihnen die Zeit zu lang und die Kosten zu hoch.
Und nun sind 20 solcher Projekte in der Klinik. und rücken immer weiter vor. Der Kurs wird schon auf die Sprünge kommen.

[Kanalyst]

Zitat von eck64: ...
Es zeigt sich weiterhin die Grundaussage von Moroney, die er früher öfter kommuniziert hatte: Die Pharmas beginnen kein Entwicklungsprogramm, bei dem sie nicht allermindestens 500 mio USD Umsatzpotential pro Jahr sehen. Sonst ist ihnen die Zeit zu lang und die Kosten zu hoch.
...

Einerseits verständlich, aber schlimm für alle, die an schweren, aber seltenen Krankheiten leiden. Wie kann man den Weg zur Medikamentenzulassung kostengünstiger machen, ohne die Sicherheit der Patienten zu schmälern? Ein Dilemma.
Aber auch Nischen-Betätigung könnte vielleicht attraktiv gemacht werden, z. B. durch Verkoppelung von Patentschutzdauer und Marktpotential: Je kleiner der Absatzmarkt, desto länger der Patentschutz.

[Orcus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.357.290 von Kanalyst am 05.07.12 19:00:14

In gewissem Umfang gibt es das bereits in Form des Orphan-Drug-Status.

[Orcus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.907 von Kanalyst am 05.07.12 17:25:27

Der Begriff "Blockbuster Potential" wird leider viel zu inflationär verwandt. Jeder Pharma-CEO, und sei sein Unternehmen noch so eine kleine Klitsche, labert gerne davon, wenn er einen neuen Wirkstoff entdeckt hat.

Meines Erachtens ist es zum gegenwärtigen Zeitpunkt viel zu früh, um Umsatzabschätzungen für den Antikörper OMP-18R5 abzugeben.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.357.545 von Orcus am 05.07.12 20:01:55

Genau,
und das wird selbst von BigPharma nicht mehr verschmäht. Kürzere Entwicklungszeiten, hohe Preise, 7 Jahre Schutz u.s.w.

http://www.transkript.de/nachrichten/nachrichten-archiv-wirt…

[eck64]

Zitat von Orcus: Der Begriff "Blockbuster Potential" wird leider viel zu inflationär verwandt. Jeder Pharma-CEO, und sei sein Unternehmen noch so eine kleine Klitsche, labert gerne davon, wenn er einen neuen Wirkstoff entdeckt hat.

Meines Erachtens ist es zum gegenwärtigen Zeitpunkt viel zu früh, um Umsatzabschätzungen für den Antikörper OMP-18R5 abzugeben.

Mit inflationär hast du vielleicht recht, wobei es ja z.B. in den letzten 10 Jahren summiert rund 20% Inflation bei uns gab, also inflationiert sich der Wert eines Blockbusterprogrammes tatsächlich. Abgesehen davon machen die aktuell zugelassenen Antikörper im durchschnitt tatsächlich im Bereich von 1 Milliarde Dollar Umsatz im Jahr, wobei die jüngst zugelassene AKs in der Rechnung genauso enthalten sind, wie die "alten Platzhirsche" mit mehreren Milliarden.

Vom langen Trend her gehe ich davon aus, das eher immer mehr Antikörper zugelassen werden, dann aber eher für eingeschränkte Patientenguppen, die dann in bestimmten Indikationen besonders gut ansprechen. Eben das was unter dem Trend personalisierter Medizin läuft.

Als Beispiel: Ein Wirkstoff spricht bei 40% in einer Indikation an. Den 40% tut es gut, ist aber teuer und überflüssig für die 60%.
Könnte man im Vorfeld die 50% der Patienten ausschliessen, dann hätte man sehr gute 80% Ansprechrate, und die Kosten reduziert.
Angesichts knapper Kassen weltweit, wird man versuchen müssen Medikamente nicht mehr mit der Gießkanne zu streuen sondern Fallspezifisch zugeschnitten.

Und die entwickelnden Pharmas werden Modelle brauchen hier trotzdem ihren Schnitt zu machen, denn nur noch Generika weltweit und den Fortschritt aufgeben? Das kann es ja nicht sein.

xxxxxxxxxx

Bezüglich Umsatzabschätzungen von OMP-18R5 und Blockbusterstatus:
Das meinen die absolut nicht konkret, während du es offensichtlich an der noch reichlich ungewissen Zulassung festmachst.
Die Situation ist die: zu irgendwas zwischen 5 und 30% wird OMP-18R5 irgendwann zugelassen.
Sollte OMP-18R5 in den ganzen Indikationen helfen, die vom Signalweg her in Frage kommen, dann wird OMP-18R5 Blockbusterstatus erreichen.
Um da zu abschliessenden Entscheidungen zu kommen, werden weitere Jahre gebraucht. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.

[Orcus]

Zitat von eck64: Sollte OMP-18R5 in den ganzen Indikationen helfen, die vom Signalweg her in Frage kommen, dann wird OMP-18R5 Blockbusterstatus erreichen.

Na ja, es käme darauf, wie gut die Wirkung bei welchem (selektiven) Patientenkollektiv ist und welche Konkurrenzpräparate bis dahin zur Verfügung stehen. Wenn ich die Entwicklung richtig verfolgt habe, ist OMP-18R5 ja eher als mögliche Komedikation angedacht, nicht als Monotherapeutikum.
"In Transplantationsmodellen für verschiedene menschliche Tumorarten konnte OMP-18R5 das Wachstum einer Reihe an Tumorarten verlangsamen". Das klingt eher verhalten.

[eck64]

Gemeldete Transaktionen
Datum
Meldepflichtige Führungsperson
Geschäftsart, Anzahl & Wertpapier
Datum, Ort, Preis & Geschäftsvolumen

13.06.2012 Jens Holstein,

Finanzvorstand
Kauf von 1.000 MorphoSys Aktien 08.06.2012
XETRA, EUR 17,00
EUR 17.000,00

13.06.2012 Jens Holstein,
Finanzvorstand
Kauf von 500 MorphoSys Aktien 07.06.2012
XETRA, EUR 17,10
EUR 8.550,00

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.morphosys.de/medien-investoren/corporate-governan…

Ich hoffe die Kaufgelegenheiten um 17 gehören nun der Vergangenheit an.

[eck64]

Zitat von Orcus:

Zitat von eck64: Sollte OMP-18R5 in den ganzen Indikationen helfen, die vom Signalweg her in Frage kommen, dann wird OMP-18R5 Blockbusterstatus erreichen.

Na ja, es käme darauf, wie gut die Wirkung bei welchem (selektiven) Patientenkollektiv ist und welche Konkurrenzpräparate bis dahin zur Verfügung stehen. Wenn ich die Entwicklung richtig verfolgt habe, ist OMP-18R5 ja eher als mögliche Komedikation angedacht, nicht als Monotherapeutikum.
"In Transplantationsmodellen für verschiedene menschliche Tumorarten konnte OMP-18R5 das Wachstum einer Reihe an Tumorarten verlangsamen". Das klingt eher verhalten.

Immerhin war Bayer nach Einsichtnahme in die vorläufigen Präklinikergebnisse und der forschungen zum Signalweg bereit für das Präklinikprotein 20 mio USD auf den Tisch zu legen und über 350 mio in Aussicht zu stellen. Insofern denke ich durchaus, das Bayer da Umsatzpotential sieht. Ob und wie viel man wird realisieren können, werden die Studien zeigen.

[Ville7]

Wer traut Bayer schon wirklich was zu? Ich ned ...

[eck64]

Zitat von Ville7: Wer traut Bayer schon wirklich was zu? Ich ned ...

Vielleicht traut sich Bayer auch selber nichts zu und kauft deshalb aussichtsreiche Projekte ein?

Es ist schon zum heulen, wenn man denkt, das Bayer und Schering einzlen jahrelang zu den größten MOR-Partnern gehörten und wenn man sich den nunmehr gemeinsamen klinischen output anschaut ist nahezu totale Ebbe (ein P1-Programm).

[Ville7]

Bayer halte ich auch im Einkauf für unfähig.

[invest63]

Da hat aber heute einer in Schlußauktion hingelangt !
Über 10000 Stücke gekauft !
Das war in den letzten Handelstagen mehr als der halbe Tagesumsatz !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.361.204 von invest63 am 06.07.12 17:53:06

Zweifelsfrei seit einem Monat wieder "under accumulation". Aber wen wunderts bei den Kursen und der Ankündigung in diesem Quartal einen POC (oder auch nicht) des Lead-Kandidaten der Firma zu erhalten. Ein Kursziel könnte das Gap down sein.

[Kanalyst]

Zitat von Ville7: Ein Kursziel könnte das Gap down sein.

Das sieht man bei godmode auch so:


Morphosys - Weiteres Erholungspotential ist vorhanden!
von Rene Berteit
Freitag 06.07.2012, 17:11 Uhr
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 18,20 Euro

Seit Anfang Juni steigt der Kurs von Morphosys und die Aktie legte bereits um gut 13% zu. Dabei bildete sich ein zumindest kurzfristiger Aufwärtstrend, mit dem eine weitere Kaufwelle möglich wird. Hier locken dann Kursgewinne bis auf 18,90 und 19,60 Euro.

Kleinere Rücksetzer müssten hierbei jedoch eingeplant werden, wobei die Käufer ihr Augenmerk vor allem auf den Bereich um 16,50 Euro lenken dürften. Ein Rutsch unter diese Marke würde das Bild wieder deutlich eintrüben. Ein Tagesschluss unter 17,30 Euro könnte hierbei schon als erstes Warnsignal gewertet werden.

Kursverlauf vom 13.03.2012 bis 06.07.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)




http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Weiteres-Er…

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039ef2d-8e…

[micjagger]

Der DAX sinkt und Mor steigt mit anziehenden Umsätzen...ein gutes Zeichen, denn normalerweise folgt Mor den Indizes...bin ja gespannt was da kommt...

[Alexander909]

Vermutlich beschäftigst Du dich noch nicht allzulange mit MOR.

Wenn man denkt, mit der Aktie geht es jetzt aufwärts (charttechnische Widerstände wurden gebrochen oder man zeigt relative Stärke zum Gesamtmarkt oder die Indikatoren springen auf grün oder ...), dann erfolgt ein deutlicher Rückschlag. Andersherum ist es natürlich genauso !!!!! Wird charttechnisch ein VK-Signal generiert, dann kann man davon ausgehen, daß die Kurse jetzt steigen.

Ich würde mich freuen, wenn das Gap bei 19,90 € bald geclosed werden sollte, aber meine langjährigen Erfahrungen mit MOR raten zur Vorsicht. Wenn ich mir das Bollinger Band anschaue, dann spricht dieses eher für seitwärts-/abwärtsgerichtete Kurse in den nächsten Tagen/Wochen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.651 von Alexander909 am 07.07.12 11:43:50

Wenn deine Erfahrungen so langjährig wären, dann würdest du micjagger aber kennen.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039ef88-8e…
Anhand des Charts kann man deine langjährigen Erfahrungsschätze übrigens nicht verifizieren.
1. ist das 2. HJ für MOR üblicherweise und meistens erheblich performancestärker als das 1. Halbjahr.
2. steigt MOR meist recht zügig wieder in andere Kurszonen, wenn es im Rahmen einer Korrektur unter sher langfristige Durchschnitte gefallen ist.

Aus vergleichsweise niedrigen Kursen möglicherweise weitere Wochen abwärts ableiten zu wollen, gibt der langjährige chart eher nicht her.

Was aber sicher so ist: Sollte der Gesamtmarkt weiter korrigieren, ist es für MOR sicher schwierig newsfrei weiter zu steigen. Und das kurzfristige MOR-Chartbild ist tatsächlich überkauft. Das alleine ist aber niemals ein Grund für fallende Kurse, zumindest wenn der Verkäufermarkt bei MOR dermassen ausgetrocknet bleibt.

Zur Erinnerung: Wir hatten vor einer guten Woche erst die Meldung eines neuen Großaktionärs, ohne das ein anderer verkauft hätte. MOR hat schon jahrelang keine Kapitalerhöhungen mehr gebraucht, so das man Kapitalbeteiligungen nur über Börsenkäufe erhalten kann. Viele schauen auf die extrem Breite Pipeline von 20 klinischen Projekten und die daraus zwangsläufig folgende große Anzahl an news aus den Projekten. Je fortgeschrittener, je mehr.

[riverstar_de]

Zitat von Alexander909: Vermutlich beschäftigst Du dich noch nicht allzulange mit MOR.

Wenn man denkt, mit der Aktie geht es jetzt aufwärts (charttechnische Widerstände wurden gebrochen oder man zeigt relative Stärke zum Gesamtmarkt oder die Indikatoren springen auf grün oder ...), dann erfolgt ein deutlicher Rückschlag. Andersherum ist es natürlich genauso !!!!! Wird charttechnisch ein VK-Signal generiert, dann kann man davon ausgehen, daß die Kurse jetzt steigen.

Ich würde mich freuen, wenn das Gap bei 19,90 € bald geclosed werden sollte, aber meine langjährigen Erfahrungen mit MOR raten zur Vorsicht. Wenn ich mir das Bollinger Band anschaue, dann spricht dieses eher für seitwärts-/abwärtsgerichtete Kurse in den nächsten Tagen/Wochen.

der war gut, micjagger ist schon ewig hier, länger als Du

[micjagger]

so unterschiedlich kann man die Börse interpretieren.. ich sehe eher, daß sich die Bollingerbänder nach oben öffnen, wie bei den letzten Anstiegen auch...fundmental denk ich mal, daß der Startschuß gefallen ist..viele dachten bis jetzt sicherlich, daß das mit Mor noch Zeit hat,und haben das Geld anderweitig investiert...nur nach den 6 Prozent sieht das etwas anders aus...was der hat muß ich auch haben...jetzt kommt das berühmte Lemmingeverhalten...und das werden wir bei Mor schon mittelfristig erleben..und sollte Novartis noch dazwischen funken, was ich stark vermute, dann möchte ich nicht short sein in Mor

[invest63]

Die Aktie kann kaum überkauft sein. Mit Ausnahme des letzten Handelstages hatten wir 10 Tage hintereinander die niedrigsten Handelsumsätze seit Jahren !

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.632 von micjagger am 08.07.12 22:33:30

Wie von mir erwartet (befürchtet) bröckelt der Kurs wieder ab. Bollinger lässt grüßen

[eck64]

Zitat von Alexander909: Wie von mir erwartet (befürchtet) bröckelt der Kurs wieder ab. Bollinger lässt grüßen

Ja was denn sonst? Hätte MOR ohne jede Mini-korrektur etwa bis dausend steigen sollen?
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Tage

[RichyBerlin]

[eck64]

Weil ja an der news-fornt nichts los ist, noch ein chart:

Low Einkaufs-Wochos für US-Anleger werden fortgesetzt:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f077-8e…
Der Kurs kam noch nicht recht vom Fleck in US-Dollar. Es bleibt Schnäppchenzeit für US-Anleger, während sich Deutsche Anleger immer weiter verabschieden.

[eck64]

Q2 ist fertig, in gut 3 Wochen gibts Zahlen:
Zur langen Übersicht:


Im Detail:

Ich hatte für Q2 nur mit 1,1 mio erfolgsabhängigen Meilensteinen gerechnet. Bin gespannt, ob und wie hoch der Umsatz höher als meine Erwartung liegt, dank Gantenerumab und der P3-Meldung.
Und der Dauerbrenner: Kann ABD mal zulegen?

[eck64]

Zur Diskussion heute morgen, überkauft...


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f0c4-8e…
Überkauft, bzw. überverkauft ist ein technischer Ausdruck, wenn bestimmte Indikatoren eben weit oben bzw. weit unten notieren.
Überkaufte Indikatoren an sich sind aber kein Verkaufssignal. Aktien können oft Tage- und Wochenlang extrem überkauft weiter steigen. müssen nur Käufer da sein, die trotz starkem Anstieg ohne relevante Korrektur weiter zukaufen.

Letztlich heißt es nichts anderes, als das kurzfristig jetzt welche im plus dabei sind. Und da besteht immer das RIsiko, das ein paar Leute Gewinne mitnehmen.

Bis 17,50 herunter sollte gute Unterstützung aufkommen.

[invest63]

Ich hatte gedacht die niedrigen Umsätze wären nicht mehr zu toppen--aber heute:
es sind nur noch 8000 Aktien im Börsenhandel auf Xetra und 2000 zur Schlussauktion umgegangen. Gesamt: 10000 Stück !

Wir hatten ja zuletzt steigende Kurse und trotzdem gibt keiner was ab.
Wenn jetzt jemand ein kleines Paket von Mor kaufen will, dann hat er ein echtes Problem.
Sieht so aus, als wären fast nur noch Langfristanleger mit dabei !

[micjagger]

Bei der derzeitigen Wirtschaftslage ist das Geld am besten in Sachwerten oder guten Firmwenbeteiligungen aufgehoben..die sinken dann zwar auch , kommen aber wieder..und Mor ist ne relativ sichere Firmenbeteiligung..das werden sich viele sagen und verkaufen deswegen auch nicht...die niedrigen Umsätze heute sind wieder ein sehr gutes Zeichen...

[Alexander909]

Evotec heute sehr fest, WL hat mal wieder eine große Kooperation an Land gezogen. Man sieht, er versteht sein Geschäft, Gratulation an die Evotec-Aktionäre !!!

Bei MOR ist keiner bereit ein paar Stücke zu kaufen, zum Glück wird auch nicht verkauft, denn sonst würde der Kurs nach unten rauschen.

[eck64]

Ja, Lanthaler treibt um bei evotec. Hat den Kurs aus dem tiefen Loch 2008/2009 rausgeholt und den Laden runderneuert. Weißt du eigentlich, das Lanthaler ausdrücklich mal Morphosys als Vorbild erwähnt hatte? Sein Ziel sei es bei evotec die F&E wie Morphosys so stark zu reduzieren, das man alles seine Kosten selbst finanzieren kann und immer im plus bleibt. Und so hat er eine Menge kostenträger eingestellt bzw. verkauft. Und eine Reihe von Kooperationen abschliessen können. Jetzt steht auch evotec auf gesunden Füßen.

Auf 3 Monate, 1 oder 2 Jahre ist evotec nach dem heutigen Kurssprung wieder mit MOR gleichgezogen. Sehr gut. Für evotec und die Branche (schwarz ist jeweils evotec):

[eck64]

Zitat von Alexander909: Evotec heute sehr fest, WL hat mal wieder eine große Kooperation an Land gezogen. Man sieht, er versteht sein Geschäft, Gratulation an die Evotec-Aktionäre !!!

Bei MOR ist keiner bereit ein paar Stücke zu kaufen, zum Glück wird auch nicht verkauft, denn sonst würde der Kurs nach unten rauschen.

http://www.ariva.de/news/Evotec-AG-CureBeta-eine-Kooperation…
Evotec AG: CureBeta, eine Kooperation zwischen Evotec und der Harvard University, geht strategische Allianz mit Janssen Pharmaceuticals ein
Konkret eine Frage zur Evotec-Kooperation und deiner Bezeichnung:

WL hat mal wieder eine große Kooperation an Land gezogen
Es geht um 8 mio USD upfront, also ca. 6 mio€. Die werden geteilt mit Harvard. Die möglichen 200 bis 300 mio USDollar fallen im Erfolgsfall im Laufe der nächsten ca. 20 Jahre an und müssen mit Harvard geteilt werden.

So weit zu den Fakten.
Ich will jetzt mal wissen, ob was ähnliches bei Moroney für dich ein großer Deal wäre? (4 mio Dollar upfront für ersten Ylanthia-Vertrag, 100 bis 150 mio USD Meilensteine Möglich auf 20 Jahre.....)

Ich will sicher evotecs deal nicht abwerten, er ist wie er ist und bietet weiteres Entwicklungspotential und Optionen auf langfristige Einnahmen. Aber mir scheint, du misst da mit verschiedenen Latten.

Gantenerumab-Meldung von Roche zur P3 in Alzheimer hat vielleicht auf 2 bis 3 mio€ Meilenstein gebracht. Aber hat die Chance auf Zulassung bereits in 5 Jahren freigemacht. Und wenige Jahre nach Zulassung könnten da jährlich 100 oder 200 mio USD an Tantiemen fliessen. Das hast du aber wiederholt als Nullnummer abgetan.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.368.649 von eck64 am 10.07.12 09:58:40

Das hast du aber wiederholt als Nullnummer abgetan

Erstens und da bin ich mir sicher das weißt Du auch, habe ich nicht die PH3 als Nullnummer abgetan sondern habe nur festgestellt, daß es der Markt - warum auch immer - es nicht sehr euphorisch aufgenommen hat.

Zweitens empfindet es der Markt als großen Deal, denn Evotec liegt 13 % im Plus (gab es schon einmal so einen Tagesgewinn in den letzten Jahren bei MOR ?)

Drittens liegt die Schlafmützigkeit des MOR-Kurses daran, daß auf der Käuferseite (praktisch) keine deutschen Anleger mehr zu finden sind, sondern man muß auf die Amis hoffen, um mal ein paar Stücke auf der Bid-Seite zu sehen. Und wenn die keine Lust haben, wegen Euro/Schuldenkrise oder warum auch immer dann ist der Kurs (zumindest der Umsatz) bei MOR mausetot, absolut mausetot !!! Das wurde übrigens auch auf der HV kritisiert, der Vorstand solle sich Gedanken machen, warum in Deutschland keiner in MOR investieren möchte (und nicht einfach sich denken, die Deutschen sind zu blöde, also bemühen wir uns nicht). Würde man z.b. ein größeres ARP machen oder eine kleine Div. ausschütten (warum eigentlich nicht, sonst wird ja MOR auch immer als was ganz besonderes in der Biotec-Welt gepriesen), dann könnte man möglicherweise auch den ein oder anderen Deutschen Anleger bewegen bei MOR einzusteigen und das durchschnittliche Kursniveau wäre ein paar Euros höher. Aber man wartet lieber noch bis zum Jahre 2145 bis man mal eine kleine Akquisition machen kann.

[Trapos]

Wer Mor im Depot hat sollte auch ein paar Evotec besitzen.
Sind beide meine einzigen zwei Einzelwerte von Aktien daher ist mir egal welche der beiden heute 10% plus macht.
Heute Evo und irgendwann Mor. Ich kann warten da habe ich "Übung".

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.368.798 von Trapos am 10.07.12 10:35:01

Ich bin damals (März 2010 ?) bei ca 2 € eingestiegen und bin vor gut einem Jahr bei ca. 3 € ausgestoppt worden, empfand dort mein Investment als sehr angenehm. Natürlich weil der Kurs fast kontinuierlich gestiegen ist, aber auch weil WL im Vergleich zu SM umtriebiger ist und man fast täglich mit einer guten News rechnen konnte (im Gegensatz zur tollen Newsflut bei MOR). Sicher hätte WL schon lange einen Ylanthia-Deal abgeschlossen. Möglicherweise sind SM bzw. die Verantwortlichen bei MOR schon zu satt, man ruht sich auf den vielen Klinikprogrammen aus und denkt irgendwann wird schon irgendwas darauskommen und dann sind wir reich.

Sollte MOR bei einer Übernahme 30 € + x erreichen und ich aussteigen können, ist Evotec für mich sicher die erste Aktie die ich anschauen werde.

Nochmals Gratulation an die Evotec-Aktionäre, freue mich für Euch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.368.856 von Alexander909 am 10.07.12 10:46:35

Ich bin mir sehr sicher, das du das evotec-Forum nicht verfolgt hattest.
Dort konntest du über unzufriedneheit und Kursmanipulation, kaum vorhandene Umsätze und es könnte endlich mal wieder eine news kommen. Hast du alles nicht gelesen? Dafür heute lauter unbekannte IDs im Zockeraufsprung.

Und wie du selbst schreibst: Vor gut einem Jahr stand evo auf 2,475. Vor einem Jahr bist du ausgestoppt zu 3€.
Jetzt, nach riesen Sprung, steht evo bei 2,50€.

Warum du das vergleichsweise so in den Himmel loben musst und alles bei MOR negieren musst?

Wenn du den Kurs bzw. den -verlauf als Ausdruck der Marktbeurteilung fürs Management nimmst, dann sind EVO und MOR so ziemlich gleich.


Erstens und da bin ich mir sicher das weißt Du auch, habe ich nicht die PH3 als Nullnummer abgetan sondern habe nur festgestellt, daß es der Markt - warum auch immer - es nicht sehr euphorisch aufgenommen hat.

Du hast doch sofort geschrieben, dass da die nächsten Jahre keine Umsätze kommen, was soll das also wert sein? Ich sage mir halt: Eines von 20 geht voran.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.368.937 von eck64 am 10.07.12 11:00:38

Ich habe tatsächlich das Evo-Forum nur sehr sporadisch verfolgt. Ich spreche auch nur von mir, gefühlsmäßig habe ich mich bei WL um einiges wohler gefühlt als bei SM.

Annahme Evo fällt sukzessive um 20 %. Als Evo-Aktionär sicher keine schöne Sache, aber die (subjektiv empfundene) Empfindung ist, daß der Kurs jederzeit wieder die 20 % durch eine gute News aufholen kann, während bei MOR man dieses vergessen kann.


PS : Mit dem Satz dass da die nächsten Jahre keine Umsätze kommen habe ich die mögliche Erklärung geliefert warum der Markt es so sehen könnte, es war nicht mein Duktus.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f19a-8e…
Im Moment relativ stabil im Trend, bei schwachen Umsätzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.043 von Alexander909 am 10.07.12 11:36:33

Wenn der Lanthaler und Evotec so viel toller ist als Moroney und Morphosys, warum jammerst du dann hier das Forum voll?
Hättest doch ganz toll betreut durch Lanthaler dich nicht bei 3 austoppen lassen müssen, sondern mitfallen bis auf 1,60, wenn dir so viel an der volatilität liegt?
Wenn du dir so sicher bist, das MOR keine 20% steigen kann, was hälst du dann hier Aktien? Ich verstehe überhaupt nicht, wie man beinahe täglich heir seinen Frust abladen kann über scheiß Aktie, scheiß Firma, scheiß Management, betonen, wie toll immer alle anderen Firmen sind, die gerade einen Hüpfer machen, und trotzdem angeblich an MOR festhalten.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.118 von eck64 am 10.07.12 11:53:12

Sind beides gute Firmen wobei Mor sicher schon breiter aufgestellt ist.
Evotec hatte 2011 natürlich auch zu verkraften das, das Projekt was am weitesten fortgeschritten war eingestellt wurde. Daher dann auch mit schwierigen Marktumfeld und dieser großer Bad News von 3,- Euro unter 2,- Euro.

Bei Mor ist es sicher für viele so wie mich frustierend das "Gott sei Dank" keine schlechten News kommen sondern im Gegenteil die Pipeline wächst und auch wenn auch etwas spärlich nur positive News kommen.
Gefühlt als Mor Aktionär sollte die Aktie irgenwo knapp bei 30 stehen aber die Realität ist halt die 18. Heisst einfach warten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.194 von Trapos am 10.07.12 12:10:26

Mit keine schlechten news bei Morphosys sehe ich eigentlich nicht so.
Denn es gibt doch eine ganze Reihe negativer Punkte, die MOR im Kurs so leidlich weggestecken konnte, dank breiter Aufstellung und Sicherheiten dank Umsatzsockel und cash:

Wenn ich mal ne Negativliste aufmachen soll:
ABD: Kümmert/dümpelt seit Jahren vor sich hin. Immer positiv verkauft, das kommt jetzt, war aber bisher nie der Fall.
Lang zurück liegt GPC mit 1D09C3: Pipelinespitze weggebrochen. Wurde damals, Anfang 2007, mit Zulassung 2012 oder 2013 besprochen. Landete im Papierkorb. Mit ein Grund für die schwache performance über die Jahre.
CNTO888 teil der neuen Pipelinespitze (2 mal P2): Indikation Krebs ist eingestellt, Indikation IPF wird noch ausgewertet, ist aber wohl eher auch nichts.
Bayer mit BAY79-4620, P1-Konjugat-Programm wurde abgebrochen, wahrscheinlich um Jahre zurückgeworfen.
Es gab Moroney-Spruch: MOR wächst im Umsatz zweistellig über die nächsten Jahre. Das 2012 der Umsatz wahrscheinlich stark rückläufig ist, liegt nicht nur an dem Meilenstein von Novartis, sondern an insgesamt rückläufigen Umsätzen und dem schwachen Ergebnis bei ABD:

Umsatz
2008 71,6 mio€
2009 81,0 mio€
2010 87,0 mio€
2011 100,7 mio€
2012 75 bis 80 mio€ nach Prognose

Also Planmäßig knapp etwas mehr Umsatz als 2008.
Diese Umsatzrampe dank Novartis kam überhaupt nicht so rein, wie angekündigt. Auch die Projektgesamtanzahl stagniert seit 2009, dabei sollte nach ursprünglicher Ankündigung Novartis mehr als 10 Projekte jährlich starten, denn der große Deal sollte innerhalb von 10 Jahren mehr als 100 Projektstarts bringen.

Novartis-Co-Entwicklung: Das erste Co-Projekt hat es innerhalb von über 4 Jahren nicht in die Präklinik geschafft. Ich dachte mal Forschungsphase geht 12 bis 18 Monate bis inclusive Optimierung, dann geht es mit Präklinik weiter.

Also: Wenn man negatives Suchen will, dann kann man schon einiges finden, was der Kurs wegstecken musste.

Aber es sind dann eben doch 20 Projekte in die Klinik vorgerückt, vieles in der P2 und ein fetter Cashberg als Sicherheit liegt auch noch rum.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.302 von eck64 am 10.07.12 12:37:45

wenn jetzt noch mal jemand ecki vorwirft, er wäre blinder Optimist bzw. hätte ne rosarote Brille auf, komm ich persönlich vorbei und teere und feder denjenigen.

schöne Analyse ecki!

Von dem Novartisdeal hatte ich mir damals auch wesentlich mehr versprochen, wenn ich noch dran denken, welche Summen da vor mittlerweile 4,5 Jahren im Raum als Investitionsrampe standen. Oder ist es normal, dass die Rampe nach hinten raus (in den nächsten 5,5 Jahren) dann steiler wird, also mehr Projekte angeschoben werden? Viel scheint mr von den 600-1000 Mio Dollar (oder waren es Euro?) noch nicht hängengeblieben zu sein.

[Corman]

Die Amis kaufen MOR Aktien kontinuierlich zu.....
die verstehen das Geschäftsmodell besser als mancher Analyst

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Di, 10.07.1214:01
TR ONE Ad Hoc: BERICHTIGUNG: MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

BERICHTIGUNG: MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


MorphoSys AG /
BERICHTIGUNG: MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel
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the correction: In der Veröffentlichung vom 25.06.2012 wurde unter Punkt 3
(Stimmrechtsanteil der BVF Partners L.P.) irrtümlich die Gesellschaft (BVF
Partners L.P.) genannt, deren Stimmrechtsanteil (42.000 Stimmrechte) zugerechnet
wurde

Die MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, Martinsried/Planegg, Deutschland (ISIN:
DE0006632003, Wertpapier-Kennnummer: 663200) hat am 18. Juni 2012 folgende
Stimmrechtsmeldungen gemäß §§ 21 Abs. 1, 22 Abs. 1 WpHG von der BVF Investments,
L.L.C., Chicago, IL, USA, erhalten:



1. Der Stimmrechtsanteil von Herrn Mark N. Lampert, USA, an der MorphoSys AG hat
am 31. Mai 2012 die Schwellen von 3% und 5 % überschritten und an diesem Tag
6.01% (1.391.610 Stimmrechte) betragen.



Von diesen Stimmrechten sind ihm 5,83% (1.349.610 Stimmrechte) gemäß § 22 Abs.
1 S. 1 Nr. 6 S. 2 WpHG zuzurechnen, unter anderem von der BVF Investments,
L.L.C., Chicago, IL, USA, die 3% oder mehr der Stimmrechte an der MorphoSys AG
hält.



Weitere 0,18% (42.000 Stimmrechte) sind ihm gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG
von der BVF Inc., Chicago, IL, USA, und BVF Partners L.P., Chicago, IL, USA,
welches beides Tochterunternehmen sind und die 3% oder mehr der Stimmrechte an
der MorphoSys AG halten, zuzurechnen.



2. Der Stimmrechtsanteil der BVF Inc., Chicago, IL, USA, an der MorphoSys AG hat
am 31. Mai 2012 die Schwellen von 3% und 5 % überschritten und an diesem Tag
6,01% (1.391.610 Stimmrechte) betragen.



Von diesen Stimmrechten sind ihr 5,83% (1.349.610 Stimmrechte) gemäß § 22 Abs.
1 S. 1 Nr. 6 S. 2 WpHG zuzurechnen, unter anderem von der BVF Investments,
L.L.C., Chicago, IL, USA, die 3% oder mehr der Stimmrechte an der MorphoSys AG
hält.



Weitere 0,18% (42.000 Stimmrechte) sind ihr gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG
von der BVF Partners LP, Chicago, IL, USA, welches ein Tochterunternehmen ist
und 3% oder mehr der Stimmrechte an der MorphoSys AG hält, zuzurechnen.



3. Der Stimmrechtsanteil der BVF Partners L.P., Chicago, IL, USA, an der
MorphoSys AG hat am 31. Mai 2012 die Schwellen von 3% und 5 % überschritten und
an diesem Tag 6,01% (1.391.610 Stimmrechte) betragen.



Von diesen Stimmrechten sind ihr 5,83% (1.349.610 Stimmrechte) gemäß § 22 Abs.
1 S. 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen, unter anderem von der BVF Investments, L.L.C.,
Chicago, IL, USA, die 3% oder mehr der Stimmrechte an der MorphoSys AG hält.



Weitere 0,18% (42.000 Stimmrechte) sind ihr gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG
zuzurechnen.



4. Der Stimmrechtsanteil der BVF Investments, L.L.C., Chicago, IL, USA, an der
MorphoSys AG hat am 31. Mai 2012 die Schwellen von 3% und 5 % überschritten und
an diesem Tag 5,80% (1.343.610 Stimmrechte) betragen.



Martinsried, 25. Juni 2012



Der Vorstand



Ansprechpartner für Rückfragen:

MorphoSys AG

Dr. Claudia Gutjahr-Löser

Head of Corporate Communications & Investor Relations

Tel.: [phone]

[e-mail]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.619 von lumumba72 am 10.07.12 14:00:59

3 dieser Negativereignisse (1D09C3, CNTO888 und BAYXXX) der letzten Jahre betrifft direkt die Pipeline. Sind einfach nichts ungewöhnliches, sondern eben sporadisches Schicksal als Medikamentenentwickler. Das konnte durch die große Anzahl an vorrückenden Projekten einigermassen überspielt werden.

Aber ich denke insbesondere der 1D09C3 von GPC hat richtig Kurs gekostet.
Es war 2007 die P1 fertig, es war bereits Orphan drug status genehmigt, also hätte es auch beschleunigt weiter entwickelt werden können. Vielleicht sogar 2011 zur Zulassung. Wenn das damals aners gelaufen wäre, da gäbe es jetzt möglicherweise schon Tantiemen und die restliche Pipeline würde automatisch anders betrachtet. So lief die Klinische Entwicklung extrem zäh los. Das erste Projekt floppte, das zweite Projekt, Gantenerumab ist mit Alzheimer ein extremer Langsamläufer.

Aber nun drängelt es ja ganz ordentlich in der Klinik herum:

[bob64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.910 von eck64 am 10.07.12 15:03:10

Hallo alle Zusammen,

ich bin seit 2001 immer mal wieder in MOR investiert und lese ab und wann hier mit.

Die Tabelle Morphosys Pipelineübersicht find ich sehr gut,
aber was mir fehlt, ist ein weiteres Feld mit der Zusammenstellung der bereits eingestellten Programme.
Sind es nur die 3 Negativereignisse oder gibt es da noch mehr.

Wenn diese in der Tabelle mit aufgeführt wären, hätte man ein bessere Gefühl dafür
wie oft ein Programm scheitern könnte.

Hallo eck64, deine Beiträge finde ich sehr gut, wenn auch immer etwas einseitig,
aber weiter so.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.213 von bob64 am 10.07.12 16:12:49

Mal ganz im ernst: Wenn du Daimler untersuchst, dann stellst du auf, welche Projekte in der Vergangenheit gefloppt sind, welche Autos nicht aus der Forschungsabteilung rauskamen?
Entscheidend ist, was hinten rauskommt, hat schon der alte Oggersheimer gesagt.

Die Tabelle ist jetzt schon extrem unübersichtlich.
Und zu den Übergangswahrscheinlichkeiten und zur Einstellung von Projekten gibt so viele Faktoren, da ist es schwer mit "Gefühlen kriegen".
P1-Projekte, meint Moroney werden bei Morphosys eher selten dirkt eingestellt. Prüft man nur verträglichkeit, so haben voll humane Antikörper immer eine sichere Dosis. Fraglich nur, ob die dann auch noch gewünschte Wirkung entfalten.

Präklinikprogramme sind gänzlich unbekannt. Die P1 zu starten ist eine höhere Hürde. Hier muss man das erste mal den Geldbeutel so richtig öffnen und auch extern mit regulatorischen Behörden und Kliniken kommunizieren. da bleibt bis zur Hälfte schon auf der Strecke.

Die 2. große Hürde ist von P2 zu P3-Studien. Sind die ersten Wirksamkeitsdaten mit wenigen Patienten so interessant und aussichtreich um in richtig teure Studien zu investieren?
Von P3-Projekten schaffen dann ca. 2/3tel die Zulassung.

Damit ist klar, das MOR jetzt mit einer ganzen Reihe von reifenden P2-Projekten in einer sehr interessanten Phase steckt.

Mit 2 oder 3 P3-Projekten ist es auch für Pessimisten kaum noch denkbar, das nichts zur Zulassung kommt.

Chef Moroney hat die Anzahl der zu erwartenden Zulassungen rein nach Wahrscheinlichkeit auf 14 aus dem Projektbestand beziffert.
Wenn du also der Pipeline irgendwelche Werte zugestehen willst, dann schau dir die Indikationen und die Partner an, und den Stand in der Klinik.
Die eingestellten Projekte sind nichts wert und auf der Liste werden bis zur Zulassung sicher auch noch die Hälfte oder eher mehr wegfallen.
Das ist das normale Medikamentenentwickler-Schicksal.

[invest63]

Wenn man mal sieht, wie stark die Biotecs im Moment weltweit steigen, dann ist die Kursentwicklung von Mor noch um so enttäuschender.
Ich habe den grössten Biotec-Fonds weltweit im Portolio ( Pictet-Biotech-P ) und einen kleineren - den Franklin Biotechnology Disc A WKN 937444 --hier geht richig die Post ab und beide notieren im Moment auf Höchstständen der letzten 10 Jahre.

[eck64]

Roche macht eine weitere P1 mit immerhin 120 Probanden.
Eine Formulierugsstudie:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01636531?term=gantener…
A Study of A High Concentration Liquid Formulation Versus A Lyophilized Formulation of Gantenerumab in Healthy Volunteers

First Received on July 6, 2012

Estimated Enrollment: 120
Study Start Date: May 2012
Estimated Study Completion Date: February 2013
Estimated Primary Completion Date: February 2013 (Final data collection date for primary outcome measure)

[maky1805]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.302 von eck64 am 10.07.12 12:37:45

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.369.194 von Trapos am 10.07.12 12:10:26
Mit keine schlechten news bei Morphosys sehe ich eigentlich nicht so.
Denn es gibt doch eine ganze Reihe negativer Punkte, die MOR im Kurs so leidlich weggestecken konnte, dank breiter Aufstellung und Sicherheiten dank Umsatzsockel und cash:

Wenn ich mal ne Negativliste aufmachen soll:
ABD: Kümmert/dümpelt seit Jahren vor sich hin. Immer positiv verkauft, das kommt jetzt, war aber bisher nie der Fall.
Lang zurück liegt GPC mit 1D09C3: Pipelinespitze weggebrochen. Wurde damals, Anfang 2007, mit Zulassung 2012 oder 2013 besprochen. Landete im Papierkorb. Mit ein Grund für die schwache performance über die Jahre.
CNTO888 teil der neuen Pipelinespitze (2 mal P2): Indikation Krebs ist eingestellt, Indikation IPF wird noch ausgewertet, ist aber wohl eher auch nichts.
Bayer mit BAY79-4620, P1-Konjugat-Programm wurde abgebrochen, wahrscheinlich um Jahre zurückgeworfen.
Es gab Moroney-Spruch: MOR wächst im Umsatz zweistellig über die nächsten Jahre. Das 2012 der Umsatz wahrscheinlich stark rückläufig ist, liegt nicht nur an dem Meilenstein von Novartis, sondern an insgesamt rückläufigen Umsätzen und dem schwachen Ergebnis bei ABD:

Umsatz
2008 71,6 mio€
2009 81,0 mio€
2010 87,0 mio€
2011 100,7 mio€
2012 75 bis 80 mio€ nach Prognose

Also Planmäßig knapp etwas mehr Umsatz als 2008.
Diese Umsatzrampe dank Novartis kam überhaupt nicht so rein, wie angekündigt. Auch die Projektgesamtanzahl stagniert seit 2009, dabei sollte nach ursprünglicher Ankündigung Novartis mehr als 10 Projekte jährlich starten, denn der große Deal sollte innerhalb von 10 Jahren mehr als 100 Projektstarts bringen.

Novartis-Co-Entwicklung: Das erste Co-Projekt hat es innerhalb von über 4 Jahren nicht in die Präklinik geschafft. Ich dachte mal Forschungsphase geht 12 bis 18 Monate bis inclusive Optimierung, dann geht es mit Präklinik weiter.

Also: Wenn man negatives Suchen will, dann kann man schon einiges finden, was der Kurs wegstecken musste.

Aber es sind dann eben doch 20 Projekte in die Klinik vorgerückt, vieles in der P2 und ein fetter Cashberg als Sicherheit liegt auch noch rum.


Endlich mal eine ehrliche und richtige Antwort, denn mor hat die letzten Jahre nie das erreicht, was es vorher versprochen hat. Und sollte die Sparkasse 103 flippen, dann sinkt das Ding wie ein Stein im Wasser. Auch wenn man die letzten jahre immer von schicksalsjahre gesprochen hat, so trifft dies besonders auf die nächsten 2 Jahre zu. In 2 Jahren wird man wissen, ob mor103 den Markt interessiert oder ein medigene rohrkrepierer wird.

Besonders entäuchend für mich,ist die Tatsache, dass es nur 2 Partner gibt, die die mor Technologie nutzen. Was eigentlich die anderen Pharma mit ihren Targets machen, weiß niemand und wird auch nie mitgeteilt, angeblich arbeiten(eten 13 oder 14 der größten pharmakonzerne mit mor Technologie!

Diese Statistiken haben für ,ich auch keinen Wert, da mor noch nichts erreicht hat, um auf statistische Zulassungen hinzuweisen. Der Beweis fehlt..."..

Aber wie gesagt, entweder gibt es in den nächsten 2 Jahre die Goldene Gans und die Entschädigung für langjähriges engagement oder wir Argen uns über eine weitere Bio Blase.
Einfach zum nachdenken.....

[invest63]

maky1805 ; Ich sehe ja auch nicht alles rosarot bei Mor, aber deine Argumentation finde ich weit überzogen und dramatisiert !

Wir haben 20 Projekte in der Klinik (Partnerprogramme und eigene ) !!!
Selbst wenn Mor103 floppt ist das überhaupt kein Beinbruch (ausser natuerlich vielleicht kurzfristig für den Kurs). Kein Mensch kann wirklich ohne Polemik wirklich behaupten, dass alle Programme wirklich floppen werden. Kommen nur 2 Partnerprogramme durch, dann ist die aktuelle Marktkap wahrscheinlich schon ein Witz--und statistisch werden es wohl eher 6-7 werden.
Das Problem ist doch eher (und das hatte ich auch unterschätzt bei meinem Einstieg vor 7 Jahren), dass die Medikamentenentwicklung wesentlich länger dauert als von vielen gedacht.
Als dann noch die Pipelinespitze (GPC) weggefallen ist, sind die Träume auf das 1 Medikament am Markt in 2011/2012 (denn so wurde von fast allen hier in 2005/2006 in den Vorgängerthreads gehofft) geplatzt.

Von der aktuellen Entwicklung der Projekte in der Klinik kann ich keine Kritik verstehen.
Es sind doch statistisch gesehen bis jetzt eher weniger Projekte eingestellt worden als man dachte und nur ein unrealistischer Träumer konnte annehmen, dass alle gestarteten Projekte in der Klinik auch immer weiterkommen.
Die Einstellungen die wir bis jetzt gesehen haben, sind doch statistisch absolut normal !!

Also: Bei allem Frust über den Kurs (habe ich auch), muss man bei einer solchen Diskussion/Argumentation schon fair bleiben !

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.372.432 von maky1805 am 11.07.12 08:15:09

Nix für ungut, aber bitte formatiere und überprüfe deine Postings doch auf Rechtschreobung bevor du sie abschickst! Das war ja jetzt echt anstrengend zu lesen. Und deine inhaltliche Ausführung, soweit ich sie verstehen konnte ("dann sinkt das Ding wie ein Stein"), teile ich auch nicht, obwohl ich der Kritik eckis an den Fortschritten der Novartispartnerschaft zustimme.

[eck64]

Zitat von maky1805: Endlich mal eine ehrliche und richtige Antwort, denn mor hat die letzten Jahre nie das erreicht, was es vorher versprochen hat. Und sollte die Sparkasse 103 flippen, dann sinkt das Ding wie ein Stein im Wasser. Auch wenn man die letzten jahre immer von schicksalsjahre gesprochen hat, so trifft dies besonders auf die nächsten 2 Jahre zu. In 2 Jahren wird man wissen, ob mor103 den Markt interessiert oder ein medigene rohrkrepierer wird.

Besonders entäuchend für mich,ist die Tatsache, dass es nur 2 Partner gibt, die die mor Technologie nutzen. Was eigentlich die anderen Pharma mit ihren Targets machen, weiß niemand und wird auch nie mitgeteilt, angeblich arbeiten(eten 13 oder 14 der größten pharmakonzerne mit mor Technologie!

Diese Statistiken haben für ,ich auch keinen Wert, da mor noch nichts erreicht hat, um auf statistische Zulassungen hinzuweisen. Der Beweis fehlt..."..

Aber wie gesagt, entweder gibt es in den nächsten 2 Jahre die Goldene Gans und die Entschädigung für langjähriges engagement oder wir Argen uns über eine weitere Bio Blase.
Einfach zum nachdenken.....

Eigentlich versuche ich immer mit meinen Investments ehrlich umzugehen.
Natürlich stellt MOR103 ein Risiko dar. Es wurdenmeiner Schätzung nach ca. 40, höchsten 50 mio€ in dieses Projekt investiert.
Nüchtern betrachtet ist das Risiko für den Kurs aus diesem Projekt also im Bereich 2 Euro. Wenn man bedenkt, das die Eigenpipeline laufend den Gewinn verkürzt hat und der Kurs dadurch schon unten ist, dann versteht man die Stimmen, die meinen: Alles Aufgeben und der Kurs explodiert.
Den Vergleich zu Medigene verstehe ich dem Zusammenhang nicht. Sollte Morphosys MOR103 einstellen, dann stiege der Gewinn weiter an, Und der cashberg und laufend sichere Umsätze sind ja auch noch da. Wo siehst du da Parallelen zu Medigene?

Wie kommst du auf nur 2 Partner, die MOR-Technologie nutzen?
Hier ist die Liste, die Mehrzahl hat Hucal-AKs von MOR in der Klinik, der Rest wohl in der Vorklinik:
http://www.morphosys.de/partnerschaften/partnered-discovery/…

Statistische Zulassungswahrscheinlichkeiten. Natürlich ist das nur Statistik, aber es gibt eben auch gänzlich unwahrscheinliches. Der Track Record von Morphosys-AKs über die vorklinische bis hin zur klinischen Entwicklung kann sich sehen lassen. HuCAL ist die Technologie mit der aktuell höchsten Anzahl an AKs in der klinischen Entwicklung. Haben sich all die Pharmas getäuscht auf HuCAL zu setzen?
Aktuell laufen 20 verschiedene Projekte gegen 20 verschiedene Zielmoleküle mit einer Vielzahl von Partnern. Ich setze drauf, das die nicht alle blöd sind.

Bezüglich Bio-Blase beziehe ich mic hauf das obere: Es gab und gibt natürlich immer wieder Firmen, die mit ihrem einen Führungsprojekt abgehen wie eine Rakete, teilweise in die Milliardenkapitalisierung hinein. Und kommt es dann doch noch zu Schwierigkeiten, Verzögerungen oder gar Einstellung des Projekts, dann platzt die Blase.

Für eine Vergleichbare Situation müsste sich aber MOR erstmal wegen eines erfolgreichen Projekts verdoppeln oder verdreifachen. Und dann wäre natürlich bei Fehlschlägen ein massives auspreisen drin.

Der Mor-Kurs war die letzten Jahre so ausgesprochen stabil mit leichter Tendenz nach oben, trotz der beschriebenen Fehlschläge und Verzögerungen, eben weil bisher von den Projekten nur sehr wenig im Kurs eingepreist ist. Und was nicht eingepreist ist, kann man auch nicht nachhaltig einpreisen.

Aber klar ist mir auch: Wenn Morphosys in wenigen Wochen melden sollte "MOR103 ist murks, es ergaben sich keine bzw. nur minimale Verbesserungen gegenüber Placebo", dann rauscht der Kurs erstmal runter.
Das wäre dann aber sicher eine Kaufgelegenheit, denn so weit oberhalb der cashbewertung steht MOR nicht. Dann gäbe es immer noch 19 klinische Projekte nahezu für lau.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.372.623 von invest63 am 11.07.12 09:06:07

Ich sehe ja auch nicht alles rosarot bei Mor

Wo bleibt denn endlich Dein hier oft geäußerter Run im Vorfeld der MOR103-Daten. Wir sind immerhin schon im 3.Q. , Daten könnten also sekündlich kommen. Anscheinend fällt er aus, wie so vieles bei MOR (nur kursmäßig gemeint !!!!!!!). Warum ich dann so heftig kritisiert werde, wenn ich zweifele, daß überhaupt noch eine News zu einer Kursexplosion führten wird (außer einer Übernahme), ist mir schleierhaft.

Die PH3-PP hat nichts gebracht (kursmäßig !!!!), hätte dieses jemand gedacht ? Ich war mir vor Monaten sicher, daß nach so einer News der Kurs signifikant steigen müßte, bin aber wie so oft bei MOR enttäuscht worden.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Wir sind immerhin schon im 3.Q. , Daten könnten also sekündlich kommen. Anscheinend fällt er aus, ....

Aktuell werden Patienten noch behandelt, es wird nur nicht mehr rekrutiert.
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=NCT01023…
Stand 6. März. Und die Patienten werden 16 Wochen behandelt.
Wann der letzte rekrutierte Patient seine 1. Behandlung bekommen hat? Weißt du das?
Tatsächlich rechne ich kurzfristig mit der Meldung des Studienabschlusses, vielleicht noch vor oder gerade zu den Quartalszahlen. Aber das ist ja noch nicht die Meldung der Ergebnisse. Die können absolut noch nicht "sekündlich" kommen. Wer immerzu unrealistische Erwartungen hegt, sollte sich nicht wundern enttäsucht zu werden.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.373.151 von eck64 am 11.07.12 11:00:17

danke für die Info, wollte schon mal bei CGL anrufen, ob die Daten eher Ende des Q. oder schon früher kommen könnten. Du gehst also davon aus, daß es noch etwas dauert und man vor den Daten noch das offizielle Studienende publiziert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.373.168 von Alexander909 am 11.07.12 11:03:28

Was heißt schon "noch etwsa dauert"?
ich rechne sehr kurzfristig damit, das die Behandlung des letzten Patienten abgeschlossen sein wird. Immerhin hat Moroney Q3 für erste Datenpräsentation mehrfach bestätigt.

Es sollen 92 Patienten sein. Die Daten sind erfasst. Du musst die Daten den Gruppen zuordnen, in jedem Arm minimum, medium und maximum bestimmter Messwerte zusammenrechnen. ich denke durchaus, das man in 2 oder 3 Wochen nach Entblindung ein paar wesentliche Eckdaten zusammenstellen kann.

und Morphosys will die Daten ja auch zügig herausbringen, da hat man seit Jahren drauf hin gearbeitet. Und sie sind die Basis für erfolgreiche Partnerschaftssuche zur Auslizenzierung.

xxxxxxxxxxxxxxx

Aber ruf ruhig bei CGL an und frag, ob wir mit einer Meldung zum Studienabschluss rechnen können, oder ob sie erst auswerten wollen vor der Meldung?

[invest63]

Was anderes: Mich würde mal echt interessieren, von wem unser neuer Ami-Freund die Aktienbeteiligung gekauft hat.
Eins steht fest: Ein grosser Teil muss ausserhalb der Börse gekauft worden sein, da es die Umsätze überhaupt nicht zugelassen haben, dass die Beteiligung von 3% auf 6% im genannten Meldezeitraum über die Börse erworben worden ist (das sind ja ca 600000 Aktien !).

Aber so oder so: Wir haben jetzt schon 2 USA-Investoren die beide je mehr als 5% an Mor halten. Wenn ich sehe was im Moment bei den USA-Biotec Fonds abgeht, dann könnte ich mir gut vorstellen, dass auch mal Positionen die gut gelaufen sind zum Teil verkauft werden und neue interessante Werte gesucht werden.
Man sieht ja am gemeldeten Streubesitz von Mor auf der letzten HV, dass bestimmt nicht wenige US-Investoren Mor auf dem Radar haben.

[invest63]

Heute wieder bestes Beispiel:
Den ganzen Tag nur 11000 Stück !!! im Xetra gehandelt--dann 6300 Stücke in der Schlussauktion.

Während der Börse hätte man für diese Stücke auf ca 18,75 hochkaufen müssen (siehe Orderbuch).
Es kann jetzt auch ganz schnell nach oben rauschen. Wenn nur 2 oder 3 Interessenten sich eine kleine Position von 1% der Mor-Aktien gönnen wollen( 1%= ca 230000 Aktien), dann geht das nur über massiv steigende Kurse.

[Ville7]

KGVe jetzt bei 139. Vor Wochen noch bei 80-100. Anlysten haben ihre Schätzungen wohl etwas heruntergenommen.

[invest63]

Das KGV kann bezogen auf diesen Kurs ganz schnell bei 5 sein, wenn Ylanthia Deal mit Novartis und Zahlung fuer Auslizensierung kommt.

[eck64]

Umsatz ausgetrocknet bis zum geht nicht mehr:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f426-8e…
Üblicherweise wurde bei MOR im letzten Jahr meist um 5 bis 10 000 Stücke je Handelsstunde gehandelt. Siet einigen Wochen sackt der Handel aber immer weiter ab.

Mittlerweile werden meist nur noch 2 bis 4000 Stücke je Stunde gehandelt. Und der Schnitt wird meist nur durch sehr umsatzstarke Schlussauktionen gehalten:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f429-8e…

[eck64]

Zitat von invest63: Das KGV kann bezogen auf diesen Kurs ganz schnell bei 5 sein, wenn Ylanthia Deal mit Novartis und Zahlung fuer Auslizensierung kommt.

So ne Meldung käme dann aber gleich mit einer Gewinnwarnung für 2013 daher. So ein Niveau liesse sich 2013 dann jedenfalls nicht halten....

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.099 von eck64 am 12.07.12 12:48:47

Solln se den Deal halt auf den 1.1.2013 datieren.

aber im ernst. das sind doch Scheindebatten bezüglich KGV. Jeder halbwegs vernünftige Anleger weiß doch damit umzugehen, wie man das KGV hier bewerten muss, sowohl was den Zeitpunkt als auch den Umfang von bestimmten Großereignissen oder ausbleibenden Ereignissen angeht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.182 von lumumba72 am 12.07.12 13:06:56

Wenn du mit vernünftigen Anleger die informierten meinst, dann hast du sicher recht.
Aber der Kurs ergibt sich eben im Finanzmarkt und welche Anleger man wie für sich gewinnen kann. Und das sind gerade die, die nicht jeden Geschäftsbericht im Detail studieren.

Und es gibt eben ein gewisses Klientel, die machen einen Bogen um jede Aktie, wo nicht 2013e fürs KGV ein Wert von 25 oder kleiner steht.

Es soll sogar Leute geben, die bei Firmen mit hohem KGV nicht in Recherche einsteigen, wenn eine Firma aber Verluste macht, dann schauen sie nach, ob man nicht in den turnaround investieren könnte.

Letztlich muss Morphosys im Moment nicht mal 500 mio€ Anlegerkapital überzeugen, zieht man Novartis und andere Große ab, sogar noch viel weniger.

Der Kurs steigt dann, wenn noch mehr Leute in MOR anlegen wollen, selbst wenn der Kurs dabei deutlich ins steigen gerät.
Also muss es das Management schaffen die Story zu verkaufen, jenseits des KGVs.

[Joschka Schröder]

Kurz vorab: Auf Wunsch Wallstreet Onlines schreibe ich nach langer Pause nunmehr wieder unter meinem ursprünglichen Namen "Joschka Schröder" und nicht mehr als "Orcus".


Die Morphosys-Strategie, auf unsinnige KGV-Betrachtungen zu pfeifen und stattdessen permanent mit kleinem Gewinn zu arbeiten, halte ich für vorteilhaft. So hat der Anleger wenigstens die Gewissheit, nicht noch 1.000 Verwässerungen in sein Prognosemodell mit einbauen zu müssen. Bei Immunogen ist heute wieder mal eine KP-Erhöhung um 6,25 Mio. Aktien angekündigt worden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.379.993 von Joschka Schröder am 12.07.12 19:35:20

Hallo Joschka Schröder,
schön wieder ab und an von Dir unter deiner alten ID zu lesen.

Ohne jetzt konkret auf Immunogen einzugehen:
Für so grundsätzlich falsch halte ich Kapitalerhöhungen nicht. Denn immerhin ist es denkbar, das die Mittel mit sinnvollem Mehrwert verwendet werden. Dann musst du in dein Prognose- bzw. Bewertungsmodell nicht nur eine Verwässerung einbauen, sondern auch eine neue Chance, ein neues Projekt, die Chance auf eine besser dotierten Auslizenzierungserlös durch höheren Eigenanteil an den Entwicklungskosten.

Aber du hast natürlich recht: Eine Firma, die rein organisch und ohne KEs unterwegs ist, lässt sich einfacher einschätzen und bewerten.

[eck64]

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Was bringt das Wochenfinish?
Und nächste Woche?

Vor den Zahlen Anfang August erwarte ich noch news.

[Scientist_2011]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Ville7]

"Vor den Zahlen Anfang August erwarte ich noch news. "

Ich glaube, dass das was du erwartest NICHT gemeldet wird. Morphosys wird zum Q2 Bericht / Call ein Update am Rande geben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.859 von Ville7 am 13.07.12 10:17:54

Mag sein. Muss es aber nicht.

Man kann nicht behaupten, das früher vor den zahlen newslose Saison war. da kam immer mal wieder was:
01.03.2012 MorphoSys AG gibt Rekord-Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2011 bekannt
27.02.2012 MorphoSys vereinbart 3-jährige Allianz zur Proteinoptimierung auf Basis der Slonomics-Technologie


28.10.2011 MorphoSys gibt Ergebnisse der ersten neun Monate 2011 bekannt
12.10.2011 AbD Serotec, Moredun Research Institute und Roslin Institute erhalten Fördermittel zur Etablierung tiermedizinischer Forschungsreagenzien


29.07.2011 MorphoSys AG berichtet starkes Ergebnis für das erste Halbjahr 2011
25.07.2011 AbD Serotec beginnt Forschungskooperation mit dem Dana-Farber Cancer Institute im Bereich der Infektionskrankheiten


29.04.2011 MorphoSys AG berichtet starkes Ergebnis für das erste Quartal 2011
11.04.2011 MorphoSys unterzeichnet Allianz im Bereich der Infektionskrankheiten mit US-Unternehmen ContraFect


24.02.2011 MorphoSys AG gibt Ergebnis für das Geschäftsjahr 2010 bekannt
22.02.2011 MorphoSys schließt Technologietransfer in strategischer Antikörperallianz ab
07.02.2011 MorphoSys stärkt Patentposition seines Entwicklungsprogramms MOR103


29.10.2010 MorphoSys gibt Ergebnisse der ersten neun Monate 2010 bekannt
19.10.2010 MorphoSys wählt zweites gemeinsames Entwicklungsprogramm in strategischer Allianz aus
14.10.2010 Research Councils UK wählt AbD Serotec als bevorzugten Lieferanten für maßgeschneiderte Forschungsantikörper
12.10.2010 MorphoSys und Proteros Biostructures erhalten Fördermittel für die Entwicklung einer neuen Technologieplattform zur strukturbasierten Herstellung von Antikörpern
07.10.2010 MorphoSys gibt Übernahme von Sloning bekannt

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Eigentlich gab es immer irgendwas zu melden im Monat vor den Zahlen. Wäre im Prinzip auch ungewöhnlich, wenn man immer und regelmäßig einen newsfreien Monat vorhersagen könnte, nur weil man alles mögliche im Bericht verstecken will......
Ob man die news nun als bedeutend einschätzen will, ist was anderes.
Jedenfalls steigt die Spannnung bezüglich MOR103.

[Kanalyst]

Wow, Volumen heute seit Handelsbeginn satte 756 Stück.

[eck64]

Wer kennt sich aus?

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01636531?term=Gantener…

A Study of A High Concentration Liquid Formulation Versus A Lyophilized Formulation of Gantenerumab in Healthy Volunteers

Was ist da der Unterschied? Die große P2/3-Studie mit 770 Patienten läuft subcutan.
Was könnte der Grund sein für die P1-Studie?

[lumumba72]

Zitat von Kanalyst: Wow, Volumen heute seit Handelsbeginn satte 756 Stück.

Kein Wunder.

Man kann ja eh nix kaufen. derzeit reichen 4800 Stück inklusive Marketmaker, um den Kurs auf 18,41 € zu hieven. Kein Fondsmanager kann hier ordentlich Material aufsaugen, ohne den Kurs stark nach oben zu bewegen. Also halten irgendwie alle die Füsse still und machen erstmal gar nichts.

[eck64]

Zitat von lumumba72:

Zitat von Kanalyst: Wow, Volumen heute seit Handelsbeginn satte 756 Stück.

Kein Wunder.

Man kann ja eh nix kaufen. derzeit reichen 4800 Stück inklusive Marketmaker, um den Kurs auf 18,41 € zu hieven. Kein Fondsmanager kann hier ordentlich Material aufsaugen, ohne den Kurs stark nach oben zu bewegen. Also halten irgendwie alle die Füsse still und machen erstmal gar nichts.

Mindestens theoretisch denkbar wäre aber auch, das jemand, der schon 200 oder 300 000 von den Biestern hat, jetzt nochmal 20 oder 50000 vom Markt nimmt und damit den Buchwert seiner Beteiligung hochkauft....

Der Handel ist mittlerweile schwächer als zwischen den Jahren.

Was hinzu kommt: Bei diesem schwachen Volumen und in den Schlussauktionen ist ja immerhin noch das Volumen der Zwangshandelnden Indextracker und Indexfonds dabei. Es fehlen die gierigen Impulse von Unterinvestierten.....

[Kanalyst]

Kleine Auflockerung in der Nachrichten-Flaute:

BB Biotech geht durch die Decke ...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/24040700…

Vontobel hat ein Angebot vorgelegt, BB Biotech in einen Fonds umzuwandeln.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Wer kennt sich aus?

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01636531?term=Gantener…

A Study of A High Concentration Liquid Formulation Versus A Lyophilized Formulation of Gantenerumab in Healthy Volunteers

Was ist da der Unterschied? Die große P2/3-Studie mit 770 Patienten läuft subcutan.
Was könnte der Grund sein für die P1-Studie?

Wenn ich recht sehe, handelt es sich in beiden Fällen um subcutane Applikationen, es unterscheidet sich nur die jeweilige Galenik bzw. Darreichungsform. Grund dürfte die Überlegung sein, dass die lyophilisierte Form möglicherweise pharmakodynamische Vorteile besitzt.

[Joschka Schröder]

PS: Die lyophilisierte Präparation dürfte eine bessere Haltbarkeit aufweisen, in der Anwendung aber umständlicher sein. Jetzt geht es vermutlich darum zu sehen, wie sich die jeweilige Präparation auf Freisetzung der Wirksubstanz im Körper usw. auswirkt, mit welchen Äquivalenzdosen man also arbeiten muss.

[invest63]

Es gibt mehrere Fragen zu dieser Meldung:
-------------------------------------------------------------------

Die MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, Martinsried/Planegg, Deutschland (ISIN:
DE0006632003, Wertpapier-Kennnummer: 663200) hat am 18. Juni 2012 folgende
Stimmrechtsmeldungen gemäß §§ 21 Abs. 1, 22 Abs. 1 WpHG von der BVF Investments,
L.L.C., Chicago, IL, USA, erhalten:



1. Der Stimmrechtsanteil von Herrn Mark N. Lampert, USA, an der MorphoSys AG hat
am 31. Mai 2012 die Schwellen von 3% und 5 % überschritten und an diesem Tag
6.01% (1.391.610 Stimmrechte) betragen.

--------------------------------------------------------------

1. Warum meldet unser neuer Großinvestor das überschreiten erst 18 Tage nach dem Ereignis . So weit ich weis, muss diese Meldung unverzüglich erfolgen.

2. Wenn er am 31.5.12 sowohl 3% und auch 5% überschritten hat und dann 6% aller Aktien gehalten hat, dann müsste - wenn alles korrekt abgelaufen ist---er an diesem Tag 3% aller Aktien gekauft haben (geht ja wohl nur ausserbörslich). Wo bleibt aber dann die Meldung von demjenigen (es gibt nur Novartis, Astra Zeneka oder den US_Versicherer die diese Menge an Akien haben), dass er die meldepflichtige Schwelle unterschritten hat ??

Jetzt gibt es also 2 Schlussfolgerungen:

1. Unser Herr Lampert hat fleissig über einen gaaanz langen Zeitraum die Aktien eingesammelt und die meldepflichtigen Grenzen einfach ignoriert, um dann die Meldung "zusammengefasst" Morphosys mitzuteilen.

2. Herr Lampert hat am 31.5.12 von mehreren Investoren kleinere Pakete ausserbörslich erworben . Aber warum sollten ausgerechnet hier mehrere Investoren bereit sein, ihre eingesammelten Aktien zum niedrigsten Kurs seit Monaten (16,30 Euro) abzugeben ?
Oder wurde eventuell der Kurs gezielt gedrückt, weil eben mit mehreren Investoren der 31.5. als Aktienübernahme vereinbart wurde (als Referenzkurs).


Als Schlussfolgerung kann ich eigentlich fast nur zu folgendem Ergebnis kommen:
Herr Lampert hat hat hier wohl nicht ganz sauber gearbeitet und sich über einen langen Zeitraum Mor-Aktien zusammengekauft (vielleicht auch ein paar kleinere Pakete ausserbörslich)und die meldepflichtigen Schwellen waren ihm egal!

Dann noch die Frage: Kauft er weiter oder genügen ihm 6& an Mor ?
Bei den aktuell niedrigsten Umsätzen seit Jahren an der Börse, kann man nur aufstocken wenn man den Kurs mal richtig nach oben zieht oder falls Mor103 floppen sollte und man hier gleich die Hand richtig aufhält.
Ich glaube auch nicht, dass der Kurs von Mor großartig einbrechen wird (bei einem Misserfolg von Mor103), da wir inzwischen zu viele Instis an Bord haben (fast 60% aller Aktien in Insti Hände und dann noch die Pakete von Novartis und AZ sowie Vorstand )--da gibts kaum noch Aktien in privaten Händen.
Sollte Mor103 also floppen, dann ist das die wohl letzte Chance nochmals zu diesen Kursen eine etwas grössere Position kaufen zu können, bevor der Blick dann schon wieder in die Zukunft gerichtet wird: Ylanthia-Vertrag und das fortschreiten der restlichen Pipeline mit einigen möglichen p3 Starts in den folgenden Monaten.

Und wenn Mor103 ein Erfog wird (gute Daten werden im August gemeldet mit bald beginnenden Verhandlungen wegen Auslizensierung), dann werden wir wohl die Aktie eher um die 25 Euro wieder sehen (da leg ich mich jetzt schon fest, dass dies einen grossen Kurssprung bedeuten wird).
Wenn wir dann noch einen exklusiven Ylanthia-Deal mit Novartis in 2012 bekommen, dann haben wir Ende 2012 Kurse, von denen haben die meisten hier vor ein paar Wochen sicher nicht zu träumen gewagt !

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.387.485 von invest63 am 15.07.12 11:51:26

dann haben wir Ende 2012 Kurse, von denen haben die meisten hier vor ein paar Wochen sicher nicht zu träumen gewagt !

Bei MOR zu träumen führt i.d.R. zu noch größeren Enttäuschungen, als sie sowieso schon vorhanden sind.

Ich halte Kurse von 30 € + x bis Ende 2012 nur bei einer Übernahme für möglich. Also NOV erlöse uns

[Joschka Schröder]

Zitat von invest63: 1. Warum meldet unser neuer Großinvestor das überschreiten erst 18 Tage nach dem Ereignis . So weit ich weis, muss diese Meldung unverzüglich erfolgen.

2. Wenn er am 31.5.12 sowohl 3% und auch 5% überschritten hat und dann 6% aller Aktien gehalten hat, dann müsste - wenn alles korrekt abgelaufen ist---er an diesem Tag 3% aller Aktien gekauft haben (geht ja wohl nur ausserbörslich). Wo bleibt aber dann die Meldung von demjenigen (es gibt nur Novartis, Astra Zeneka oder den US_Versicherer die diese Menge an Akien haben), dass er die meldepflichtige Schwelle unterschritten hat ??

Jetzt gibt es also 2 Schlussfolgerungen:

1. Unser Herr Lampert hat fleissig über einen gaaanz langen Zeitraum die Aktien eingesammelt und die meldepflichtigen Grenzen einfach ignoriert, um dann die Meldung "zusammengefasst" Morphosys mitzuteilen.

2. Herr Lampert hat am 31.5.12 von mehreren Investoren kleinere Pakete ausserbörslich erworben . Aber warum sollten ausgerechnet hier mehrere Investoren bereit sein, ihre eingesammelten Aktien zum niedrigsten Kurs seit Monaten (16,30 Euro) abzugeben ?
Oder wurde eventuell der Kurs gezielt gedrückt, weil eben mit mehreren Investoren der 31.5. als Aktienübernahme vereinbart wurde (als Referenzkurs).


Als Schlussfolgerung kann ich eigentlich fast nur zu folgendem Ergebnis kommen:
Herr Lampert hat hat hier wohl nicht ganz sauber gearbeitet und sich über einen langen Zeitraum Mor-Aktien zusammengekauft (vielleicht auch ein paar kleinere Pakete ausserbörslich)und die meldepflichtigen Schwellen waren ihm egal!

Wieso immer diese wilden Verschwörungstheorien? Lampert kann die Aktien im Block von einem - nicht meldepflichtigem ! - Fonds übernommen haben. Und dass Transaktionen erst mit Verzögerungen gemeldet werden, ist wegen der laschen Bestimmungen eher die Regel als die Ausnahme. Also alles kein Grund zur Aufregung.

[invest63]

Wieso immer diese wilden Verschwörungstheorien? Lampert kann die Aktien im Block von einem - nicht meldepflichtigem ! - Fonds übernommen haben. Und dass Transaktionen erst mit Verzögerungen gemeldet werden, ist wegen der laschen Bestimmungen eher die Regel als die Ausnahme. Also alles kein Grund zur Aufregung.


Joschka--so etwas gibt es nicht !
Jeder ist meldepflichtig der 3% einer Firmenbeteiligung hält !!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.387.633 von Joschka Schröder am 15.07.12 13:23:58

Kannst du erklären, welche Fonds und vor allem warum diese über deutschem Aktienrecht stehen?

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Kannst du erklären, welche Fonds und vor allem warum diese über deutschem Aktienrecht stehen?

Mit deutschen Aktienrecht hat das alles nichts zu tun. Geregelt ist die Meldepflicht im Wertpapierhandelsgesetz und im Investmentgesetz (dort unter § 32). Gewöhnliche Publikum-Fonds sind meldepflichtig, nicht jedoch Spezialsondervermögen. Wer tiefer in die Materie einsteigen möchte -> Assmann/Schneider (Hrsg.), Kommentar zum WpHG, 6., neu bearbeitete und erweiterte Auflage 2012. Dr. Otto Schmidt ISBN 978-3-504-40088-0.

[Joschka Schröder]

Keine Ahnung, wo mein letzter Beitrag gelandet ist.

Ich hatte der Vollständigkeit halber noch darauf hingewiesen, dass es Sonderfälle gibt, in denen auch Spezial-Sondervermögen meldepflichtig sind (wenn für den Fonds die Miteigentumslösung gewählt wurde, dazu: OLG Stuttgart 20 U 16/03). Im Normalfall unterliegen sie aber nicht der Meldepflicht.

[invest63]

Wäre ja ein Zufall wenn ausgerechnet hier diese Beteiligung nicht meldepflichtig gewesen wäre...aber wie dem auch sei:

Man darf sich nicht wundern, dass über die Börse kaum noch Umsätze zustande kommen wenn immer mehr Aktien in Hände wandern, die sich einen Block zusammenkaufen.
Am Freitag war mal wieder so ein "Höhepunkt".
Nur noch 5500 Aktien !! wurden über Xetra gehandelt--das gibts nicht mal am Tag vor Sylvester. Dann die Schlussauktion mit 4600 Aktien zum Tageshöchstkurs von 18,30 Euro--anders kann man auch keine vernünftigen Stückzahlen mehr kaufen.
Selbst an schwachen Börsentagen kommen kaum mehr Aktien ins Ask--für mich ein ganz klares Zeichen, dass wir eigentlich vor einem gewaltigen Ausbruch stehen--es fehlt halt nur das Fünklein als Anstoss.

[Joschka Schröder]

Zitat von invest63: Wäre ja ein Zufall wenn ausgerechnet hier diese Beteiligung nicht meldepflichtig gewesen wäre...aber wie dem auch sei:

Warum? Viele Aktien deutscher Unternehmen befinden sich in Spezialsondervermögen, die Vermögenswerte von US-Pensionsfonds verwalten. Eine naheliegende Erklärung wäre z.B., dass US-Investor Lampert die Aktien aus einem solchen Sondervermögen erworben hat.

Zitat von invest63: Man darf sich nicht wundern, dass über die Börse kaum noch Umsätze zustande kommen wenn immer mehr Aktien in Hände wandern, die sich einen Block zusammenkaufen.

Eine typische Invest63-Spekulation

Zitat von invest63: Am Freitag war mal wieder so ein "Höhepunkt".
Nur noch 5500 Aktien !! wurden über Xetra gehandelt--das gibts nicht mal am Tag vor Sylvester. Dann die Schlussauktion mit 4600 Aktien zum Tageshöchstkurs von 18,30 Euro--anders kann man auch keine vernünftigen Stückzahlen mehr kaufen.
Selbst an schwachen Börsentagen kommen kaum mehr Aktien ins Ask--für mich ein ganz klares Zeichen, dass wir eigentlich vor einem gewaltigen Ausbruch stehen--es fehlt halt nur das Fünklein als Anstoss.

Ebenfalls reine Spekulation. Hinsichtlich der Kursentwicklung haben wir zwar ähnliche Erwartungen (wobei ich mit dem Begriff "gewaltig" zurückhaltender umgehen würde), meine Überlegungen gründen jedoch nicht auf Interpretationen des Orderbuchs, sondern darauf, dass die Aktie unter Bewertungsgesichtspunkten allmählich deutlich höher notieren müßte.


PS: Nimm meine Gegenpositionen bitte nicht persönlich ... mir geht es einfach darum, vor voreiligen und beliebigen Spekulationen zu warnen. Oft ist es besser, ein wenig Distanz zu seinem Investment zu wahren.

[LeoF]

"Hinsichtlich der Kursentwicklung haben wir zwar ähnliche Erwartungen (wobei ich mit dem Begriff "gewaltig" zurückhaltender umgehen würde), ..."



Hallo Joschka Schröder,

worauf gründet sich denn Deine, im Vergleich zu den vergangenen Jahren doch deutlich positivere Einschätzung des Unternehmens?

Hat sich seitdem soviel ereignet?

Viele Grüße!

[eck64]

EXKLUSIV - Glaxo kann Human Genome übernehmen - Kreise
16. Juli 2012, 07:16 Uhr

New York (Reuters) - Nach monatelangem Ringen um eine feindliche Übernahme der US-Biotechfirma Human Genome Sciences kann der britische Pharmariese GlaxoSmithKline das Unternehmen nun offenbar einvernehmlich übernehmen.
Human Genome habe sich im Grundsatz mit dem Kaufangebot zum Preis von rund 14 Dollar je Aktie in bar bereiterklärt, erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters am Montag aus mit den Verhandlungen vertrauten Kreisen. Die Einigung solle noch vor Eröffnung des Aktienhandels in den USA bekanntgegeben werden, hieß es weiter. Glaxo hatte zuvor 13 Dollar je Aktie geboten. Zum Börsenschluss in New York war der Anteilsschein von Human Genome mit 13,58 Dollar bewertet worden. Die Übernahme hat ein Volumen von mehr als 2,6 Milliarden Dollar.

Human Genome stand zuletzt unter starkem Einigungsdruck durch die eigenen Aktionäre, nachdem sich mit Celgene ein weiterer Bieter nach Angaben aus Branchenkreisen auf Druck von Analysten und Investoren zurückgezogen hatte.

Der größte britische Pharmakonzern will sich mit dem Kauf von Human Genome den Zugriff auf eine Reihe vielversprechender Wirkstoffe in der Entwicklung sichern. Dazu gehören neue Medikamente gegen Herzerkrankungen und Diabetes. Beide Arzneimittelhersteller arbeiten schon lange zusammen. Unter anderen kooperieren sie bei dem neuen Medikament Benlysta zur Behandlung der Autoimmunerkrankung Lupus, dem Experten allein in den USA Spitzenumsätze in Milliardenhöhe zutrauen.

© Thomson Reuters 2012 Alle Rechte vorbehalten.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE86F004201…

Mit dem kleinen Nachschlag heute ist das Ding durch:

[eck64]

Zitat von LeoF: "Hinsichtlich der Kursentwicklung haben wir zwar ähnliche Erwartungen (wobei ich mit dem Begriff "gewaltig" zurückhaltender umgehen würde), ..."



Hallo Joschka Schröder,

worauf gründet sich denn Deine, im Vergleich zu den vergangenen Jahren doch deutlich positivere Einschätzung des Unternehmens?

Hat sich seitdem soviel ereignet?

Viele Grüße!

Ich springe für Joschka Schröder kurz und hoffentlich richitg in die Bresche.
Er hatte hier im Forum seine negative Einschätzung von MOR nicht auf der Partnerpipeline begründet sondern überwiegend an der noch nicht bewiesenen Expertise in Eigentwicklung und der Einschätzung, das die bearbeitetend Programme sich als reine Geldverschwendung bzw. Ressourcenvergeudung erweisen könnten.

Er hatte aber mittlerweile seine Einschätzung gegen über den eigenen Pipelineprojekten revidiert und sieht durchaus Chancen dort positive Ergebnisse zu bringen. Zusammen mit vorgerückter Partner-Pipeline bei einigermassen niedriger Gesamtbewertung gibt es nun Chancen.

Ich hoffe, ich habs eingermassen richtig zusammengefasst.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Ich hoffe, ich habs eingermassen richtig zusammengefasst.

Ja, Danke. Viele Grüße auch an LeoF!

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: PS: Die lyophilisierte Präparation dürfte eine bessere Haltbarkeit aufweisen, in der Anwendung aber umständlicher sein. Jetzt geht es vermutlich darum zu sehen, wie sich die jeweilige Präparation auf Freisetzung der Wirksubstanz im Körper usw. auswirkt, mit welchen Äquivalenzdosen man also arbeiten muss.

Da kann ich mich nun gar nicht aus.
Kann und darf man Studienergebnisse mit Hilfe solcher Äquivalenzdosisstudien dann nachträglich bzw. in der laufenden Studie umstellen? Oder auch Medikamente hinterher mit anderer Formulierung als in der Zulassungs-Studie auf den Markt bringen?

Letztlich geht es darum: Wie äquivalent ist Äquivalent denn wirklich?

[eck64]

Weil sich hier doch wiederholt über das große, beinahe dominierende Volumen der Schlussauktion gewundert wurde.
Hier mal ein Beispiel aus dem MDAX, Wincor Nixdorf:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f70b-8e…
Hier ist das praktisch immer so. Tagsüber wird mit Kleckersbeträgen der Kurs geschoben. Das Hauptvolumen ist immer die Schlussauktion.
Ich spekuliere jetzt einfach mal auf Indexfonds, die abends ihre Kundegelder gewichtet anlegen, bzw. verkaufen müssen, je nachdem, was gerade läuft.

Übertragen auf Morphosys: Immerhin mitlerweile auf Platz 15 im TecDax vorgerückt. Tagsüber sind nur noch Mini-Stückzahlen zu handeln. Alles reichlich ausgetrocknet. In der Schlussauktion werden die Gewichtungen verschoben und die bestimmenden Kurse gemacht.

[invest63]

Der Kurs von Human Genome lag vor dem Übernahmeangebot von 13 Dollar bei unter 6 Dollar.
Auch hier wieder eine Übernahme mit über 100% Kursaufschlag--wie zuletzt so oft im Biotec-Sektor.
Die Börse weis den Wert der Firmen so gut wie nie einzuordnen--die Pharmafirmen schon.
Eine Mor-Übernahme würde auf diesem Kursniveau auch nicht unter 100% Kursausschlag kommen.

Wie ich schon mal geschrieben habe: Sollten die Mor103 Daten gut ausfallen und Novartis interesse an diesem Programm haben, dann befürchte ich, dass eine Übernahme noch in diesem Jahr kommen wird.

CGL hat hat telefonsich bestaetigt, dass man mit Novartis in Verhandlungen bezüglich Ylanthia steht.
Ich glaube kaum das Novartis für Mor103 + exclusiven Ylanthia-Deal zusammen nochmal 250-300 Millionen Euro hinlegt. Eine Übernahme auf diesem billigen Niveau wird Novartis dann sicherlich vorziehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.351 von invest63 am 16.07.12 10:38:35

Wenn immer wieder gerechnet wird, was ein Forschungsdeal kostet und dann Übernahmekosten dagegen gerechnet werden, dann ist auch das viel zu kurz gerechnet.

Bei einem Foschungsdeal wie Hucal oder möglicherweise Ylanthia hat Novartis einen ziemlich fest kalkulierbaren Kostenblock über Vertragslaufzeit.
Nach bzw. durch die Übernahme fällt nicht nur der Kaufpreis an, sondern in den Folgejahren müssen permanent die labore mit Ausrüstung und das zugehörige Personal finanziert und betreut werden.

Womit du sicher recht hast: Je billiger MOR notiert, desto leichter kann man Übernehmen, bzw. bei einem Angebot zumindest eine sehr wesentliche Beteiligung zusammen bekommen.

[eck64]

Letzter Kurs 18,54:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f729-8e…
Das sieht doch ganz gut aus.

[Handbuch]

http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=31707560

Anfang August Schicksalstag für Alzheimer-Forschung
Dow Jones

Von Shirley S. Wang, Jonathan D. Rockoff und Jeanne Whalen

Hunderte Millionen US-Dollar sind bereits in die Forschung von Alzheimer-Arzneien geflossen. In nächster Zeit wird sich zeigen, ob die Pharmakonzerne bald die Früchte ernten und somit Milliarden-Umsätze einstreichen können oder ob die Gelder in den Sand gesetzt sind. Letzteres könnte dann auch das Ende für die kostspielige Forschung bei dieser zur Demenz führenden Erkrankung bedeuten.

Die Entwicklung neuer Medikamente, die Alzheimer wirksamer aufhalten, hat bei den Pharmaunternehmen seit einigen Jahren hohe Priorität, unter anderem bei Eli Lilly & Co, Pfizer Inc und Johnson & Johnson. Voraussichtlich Anfang August werden Pfizer, Johnson & Johnson und ihr Partner Elan Corp die ersten Ergebnisse des letzten Stadiums der klinischen Erprobung des Produkts Bapineuzumab vorstellen. Es soll durch die Anregung von Immunreaktionen abnorme Stoffwechselprodukte im Gehirn entfernen. Bei Eli Lilly sind im Herbst Ergebnisse zum Medikamentenkandidaten Solanezumab zu erwarten.

Die Alzheimer-Forschung stehe in diesem Jahr an einem Wendepunkt, sagte Norman Relkin, Neurologe am Weill Cornell Medical College in New York. Er ist an keiner der Studien beteiligt. Forscher fürchten, dass die Pharmakonzerne bei einem Rückschlag nicht mehr bereit sind, weitere Gelder in die Entwicklung von Alzheimer-Arzneien zu pumpen.

Die Studienergebnisse sind aber nicht nur für die potenziellen Patienten von Bedeutung. Sie werden auch nachhaltige Auswirkung auf die Aktienkurse der Pharmakonzerne haben.

Forscher und Analysten wappnen sich bereits für enttäuschende Ergebnisse. Denn bei den auf die sogenannten Plaques abzielenden Medikamenten hat es schon diverse Rückschläge gegeben. Myriad Genetics Inc scheiterten mit Flurizan und Neurochem Inc mit Alzhemed. 2010 stoppte Eli Lilly die Phase 3 der klinischen Entwicklung von Semagacestat - das Mittel verschlimmerte den Zustand. Auch die monoklonalen Antikörper Bapineuzumab und Solanezumab haben in früheren Tests enttäuscht.

Am deutlichsten auf die Ergebnisse reagieren werde Eli Lilly, hieß es. Sollten in der Studie nicht alle Ziele erfüllt werden, könnte die Aktie um 10 Prozent abstürzen, warnt Mark Schoenebaum, Pharma- und Biotechanalyst bei ISI Group. Er sieht die Erfolgschancen von Solanezumab bei 15 Prozent. Deutlich steiler wäre die Aufwärtskurve, plus 50 Prozent sieht der Experte, sollten die Tests positiv ausfallen. An den zwei Studien von Eli Lilly haben über 18 Monate mehr als 2.050 Patienten teilgenommen.

Bei Pfizer dürften die Kursausschläge deutlich geringer ausfallen. Bei vollem Erfolg könnte die Aktie um 10 Prozent steigen, schätzt Schoenebaum. Bei Versagen dürfte es um 3 bis 4 Prozent nach unten gehen. Die im August anstehenden Ergebnisse kommen aus zwei Phase-3-Studien mit 2.000 Personen mit moderater Alzheimer-Erkrankung, auch sie wurden 18 Monate lang beobachtet.

In den Studien konzentrieren sich die Wissenschaftler vor allem auf die Förderung des Abbaus der Plaques. Diese Beta-Amyloid-Plaques gelten als wesentliche Ursache für das Absterben von Nervenzellen. Und hier setzen Bapineuzumab und Solanezumab an. Die in der letzten Studienphase vor der Zulassung stehenden Mittel heften sich an Beta-Amyloid-Proteine und "markieren" sie. Das Immunsystem baut das markierte Protein dann ab. Der Raum zwischen den Nervenzellen wird dadurch gereinigt.

An der Entstehung der Demenz im Alter sind allerdings zahlreiche Faktoren beteiligt. Beta-Amyloid-Plaques sind nur ein Faktor der zur Demenz führenden Erkrankung. Zudem bilden sie sich erst in einem späten Stadium der Krankheit. Einige Wissenschaftler sind daher der Meinung, dass ein Eingreifen erst nach Entstehen der Plaques zu spät ist.

Von Alzheimer sind fast ausschließlich Menschen höheren Alters betroffen. Durch die Bevölkerungsentwicklung in den westlichen Industrienationen mit immer älter werdenden Bürgern steigt daher auch das Auftreten dieser Krankheit, bei der die Patienten altbekannte Fertigkeiten verlernen und nahestehende Personen und alltägliche Gegenstände nicht mehr wiedererkennen. Alzheimer-Erkrankte können derzeit nicht geheilt werden.

Sollten die neuen Studien mit Bapineuzumab positive Ergebnisse liefern, so wäre dies ein starker Beweis für die Plaques-Hypothese, findet Husseini Manji, Forscher bei Johnson & Johnson.

Das Marktpotenzial für Alzheimer-Mittel wird von Analysten auf 10 Milliarden Dollar und mehr pro Jahr geschätzt. Aktuell liegt das Volumen bei 3 Milliarden Dollar. Allerdings sind die derzeit eingesetzten Mittel nur begrenzt wirksam und behandeln die Symptome nur eine zeitlang.

An einem monoklonalen Antikörper arbeitet auch die Roche Holding. Wettbewerber wie Merck & Co, Lundbeck A/S und Eisai Pharmaceuticals forschen unterdessen an Mitteln mit anderer Wirkungsweise.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.543 von eck64 am 16.07.12 11:22:15

Bei den Umsätzen sehen wir eher Zufallskurse,eine Tendenz kann man damit sicher nicht ableiten.Dennoch ist es schön, wenn der Kurs leicht 'nach oben getaxt' wird, als wenn er gen Süden geht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.745 von Alexander909 am 16.07.12 12:13:48

Dann eben zufällig bei 18,40 statt noch bei 16.
Gedanken sind frei.

[eck64]

Zitat von Handbuch: http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=31707560

Anfang August Schicksalstag für Alzheimer-Forschung
Dow Jones
.....
Forscher und Analysten wappnen sich bereits für enttäuschende Ergebnisse. Denn bei den auf die sogenannten Plaques abzielenden Medikamenten hat es schon diverse Rückschläge gegeben. .....
In den Studien konzentrieren sich die Wissenschaftler vor allem auf die Förderung des Abbaus der Plaques. Diese Beta-Amyloid-Plaques gelten als wesentliche Ursache für das Absterben von Nervenzellen. Und hier setzen Bapineuzumab und Solanezumab an. Die in der letzten Studienphase vor der Zulassung stehenden Mittel heften sich an Beta-Amyloid-Proteine und "markieren" sie. Das Immunsystem baut das markierte Protein dann ab. Der Raum zwischen den Nervenzellen wird dadurch gereinigt.

An der Entstehung der Demenz im Alter sind allerdings zahlreiche Faktoren beteiligt. Beta-Amyloid-Plaques sind nur ein Faktor der zur Demenz führenden Erkrankung. Zudem bilden sie sich erst in einem späten Stadium der Krankheit. Einige Wissenschaftler sind daher der Meinung, dass ein Eingreifen erst nach Entstehen der Plaques zu spät ist.
....
An einem monoklonalen Antikörper arbeitet auch die Roche Holding.
Wettbewerber wie Merck & Co, Lundbeck A/S und Eisai Pharmaceuticals forschen unterdessen an Mitteln mit anderer Wirkungsweise.

Roche mit dem HuCAL-AK Gantenerumab setzt deshalb auch bei den Frühphasen erkrankten an. Sollten Bapineuzumab und Solanezumab bereits zu spät kommen, dann besteht für Roche mit Gantenerumab noch die Chance rechtzeitig zu sein und bessere Ergebnisse zu bringen.

Und sollte bei Bapineuzumab und Solanezumab doch ein guter Effekt nachweisbar sein, dann spricht das erst recht auch für eine frühzeitige Behandlung, bevor so signifikante Schäden auftreten.

Also kommen die Alzehimer news, die Daten zu MOR103 und die Quartalszahlen dicht gestaffelt. Bin gespannt wie viel positives dabei ist.
Gegenüber meiner Q2-Erwartung dürfte der Umsatz dank P§-MS für Gantenerumab jedenfalls besser ausfallen.

[Kanalyst]

Zitat von Handbuch: http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=31707560

Anfang August Schicksalstag für Alzheimer-Forschung
Dow Jones

Von Shirley S. Wang, Jonathan D. Rockoff und Jeanne Whalen

Hunderte Millionen US-Dollar sind bereits in die Forschung von Alzheimer-Arzneien geflossen. In nächster Zeit wird sich zeigen, ob die Pharmakonzerne bald die Früchte ernten und somit Milliarden-Umsätze einstreichen können oder ob die Gelder in den Sand gesetzt sind. Letzteres könnte dann auch das Ende für die kostspielige Forschung bei dieser zur Demenz führenden Erkrankung bedeuten.
...

Und schon wieder einmal steht eine "schicksalshafte" Zielmarke vor uns, mit angeblich "historischer" Bedeutung für die weitere Alzheimer-Forschung. Mich nervt der inflationäre Gebrauch solcher Begriffe zunehmend. Sie werden dadurch abgewertet.

Wer so leichtfertige Schlüsse zieht und verbreitet, hat die Dimension des zu lösenden Problems vor dem Hintergund der demografischen Entwicklung nicht begriffen und verkennt auch grundlegende menschliche Eigenschaften. Man hat auch die Krebsforschung nicht eingestellt, obwohl es auch hier jede Menge Enttäuschungen für Wissenschaftler und Finanziers einzustecken gab und gibt. Selbst Teilerfolge können aber große Erleichterung für Betroffene bedeuten.

Die meisten Fortschritte in der Menscheitsgeschichte wurden nicht über Nacht aus dem Nichts erzielt, sondern wie das Wort schon sagt, schrittweise erarbeitet. Aber "Geduld" ist eine Tugend, die uns leider immer mehr verloren geht (auch beim Warten auf Investitionserfolge ). Was nicht sofort klappt, wird uninteressant oder schlecht geredet. So wird das aber nichts.

Glücklicherweise sind wir noch nicht soweit, unser gesamtes Denken und Handeln ausschließlich dem finanziellen Erfolg zu unterwerfen. Und wenn wir schon davon reden - es geht hier nicht nur um einen lukrativen Markt für Big Pharma. Auch die Staaten werden ein immenses Interesse am Vorankommen der Alzheimer-Forschung haben, denn die Sozialaufwendungen für Pflege und Betreuung dürften ein Vielfaches der Kosten betragen, die anfallen würden, wenn sich die Erkrankung im frühen Stadium aufhalten, oder gar heilen ließe. Von der Linderung menschlichen Leids bei Betroffenen und Beteiligten mal ganz abgesehen.

Deshalb glaube ich nicht, dass eine vielleicht mögliche Sackgasse bei momentanen Forschungsansätzen die Kapitulation bedeuten würde. So leicht hat der Mensch noch nie aufgegeben.

[Alexander909]

Wenn man wenigsten mit dem DAX mithalten könnte, wäre der Kurs o.k., aber so - seit Jahresanfang DAX : + 11%, MOR : schwache 5 %

[eck64]

Zitat von Alexander909: Wenn man wenigsten mit dem DAX mithalten könnte, wäre der Kurs o.k., aber so - seit Jahresanfang DAX : + 11%, MOR : schwache 5 %

Warum investierst du nicht endlich in den "starken" Dax, mit dem die "schwache" Morphosys nicht mithalten kann, und jammerst stattdessen hier rum?

Ich werde weiterhin froh sein, wenn man meistens nicht mit dem DAX mitgeht, sondern eher einen tick besser läuft.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 2 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 4 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 8 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Jahre

[lumumba72]

Zitat von Alexander909: Wenn man wenigsten mit dem DAX mithalten könnte, wäre der Kurs o.k., aber so - seit Jahresanfang DAX : + 11%, MOR : schwache 5 %

freu dich doch!

einfach dann MOR kaufen, wenn der Kurs mal 2-3 Monate schlechter läuft als der Dax. Eine einfacherer und bei MOR wirkungsvollere Tradingregel gibts ja kaum.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.769 von lumumba72 am 16.07.12 16:14:32

Die Regele ist zwar bestechend, aber sein Probllem ist ja im Tief auf lauter Sorge nicht gekauft zu haben, weil da ja fundamental was im Busch sein muss, wenn es fällt (oder so ähnlich).

Und nun steigt MOR die letzten Wochen meist besser als DAX und TecDax:

Also: Was heißt die tradingregel jetzt?
Weil MOR seit 1.1. gegenüber DAX einen tick schlechter war, sollte man kaufen?
Oder eher nicht, weil MOR die letzten Wochen satt Boden gut gemacht hat, gegen und trotz seinem laufenden Gejammer?

Übrigens Alexander, weil du ja auf Jahresperfomance ab 1.1. so wert legst:

31.12.2010 31.12.2011
DAX 6914,19 5898,35 -14,7%
MOR 18,53 17,53 -5,4%

Auf die dir extrem wichtige jahressicht war MOR 2011 10% besser als der DAX.
Kann mich gar nicht erinnern, dass dir das so viel Lob wert war, wie wenn MOR irgendwann zwischen durch ein paar %e nachhängt?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.928 von eck64 am 16.07.12 16:54:12

Auf die dir extrem wichtige jahressicht war MOR 2011 10% besser als der DAX.
Kann mich gar nicht erinnern, dass dir das so viel Lob wert war, wie wenn MOR irgendwann zwischen durch ein paar %e nachhängt?

Es ist schön, wenn die Aktie in negativen Märkten weniger verliert, nur man kauft Aktien um Kursgewinne zu erzielen, nicht um geringere Verluste zu haben. Wichtig ist, daß die Aktie in steigenden Märkten steigt bzw. von guten News auch profitiert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.974 von Alexander909 am 16.07.12 17:06:57

Dann halte dich doch an deine eigenen Weisheiten und kauf den tollen Dax und geb endlich die unsteigbare Morphosys ab.
Bitte geb auch hier den Kurs bekannt und dann vergleichen wir in 1, 2 oder 5 Jahren. Wie du willst.

Ich werde trotzdem nicht verstehen, wie du den Dax im Vergleich immer so loben kannst. Was tief fällt, erholt sich halt stärker. Was übrig bleibt, macht den Unterschied.
5 Jahre:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f798-8e…

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.974 von Alexander909 am 16.07.12 17:06:57

Nehmen wir mal an, DAX steigt auf 7.000, MOR legt gute MOR103-Daten vor und die Aktie steigt auf 19,50 €. Würdest Du dann auch noch sagen, toll die Aktie hat 2010 und 2011 zwar verloren, aber immerhin weniger als der Gesamtmarkt und jetzt machen wir halt derzeit nur 50 % des Kursaufschwunges mit ? Trotz einer PP-Ph 3 und guten Ph2a-Daten der Eigenpipeline ?

PS : Keine Prognose von mir, nur ein Gedankenspiel !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.024 von Alexander909 am 16.07.12 17:16:09

Auch für ein Gedankenspiel ist das sehr seltsam.
Bei 19,50 liegt das Downgap. Da steigt es aktuell hin, schrieb ich schon vor Wochen. Das ist einfach Markttechnik, ohne das es dafür besonders guter oder schlechter news bedarf. Kommen sehr gute oder sehr schlechte news, dann geht mehr, oder die 19,50 kommen halt doch nicht.

Das ist meine Einschätzung.

Wie kommst du drauf, MOR würde nur 50% des Gesamtmarkts mitsteigen?
Seit Juni-Tief hat sich der DAX gerade mal 8% erholt, MOR dagegen 12%.

Und das die letzten Jahre bei MOR die Pipelinenews nicht sehr gut honoriert wurden, weiß ich auch. Ich finde die Entwicklung enttäuschend. Wann sich das ändert weiß ich auch nicht.

Ich brauche mir nur nicht den DAX schönlügen, um mit MOR unzufrieden zu sein. Denn hätte ich die letzten Jahre auf den DAX gesetzt, wäre ich schlechter dran.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.083 von eck64 am 16.07.12 17:28:46

Und das die letzten Jahre bei MOR die Pipelinenews nicht sehr gut honoriert wurden, weiß ich auch. Ich finde die Entwicklung enttäuschend. Wann sich das ändert weiß ich auch nicht.

Wenn man den Cashberg nicht investieren kann, weil man nichts findet, dann wäre ein großes ARP eine gute Möglichkeit, den Kurs nicht vergammeln zu lassen. Dann könnte sich etwas ändern. Nur dazu benötigt man einen neuen Vorstand, dem jetzigen scheint der Kurs egal zu sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.109 von Alexander909 am 16.07.12 17:34:24

Ich sehe das mit dem Akteinrückkauf auch als eine Option an, aber Moroney sieht es eben anders. Da hilft dir auch kein lamentieren. Du kannst ja in den ach so tollen Dax oder woanders investieren, wo es ein Aktienrückkaufprogramm gibt. Bei MOR weißt du was du hast.

Übrigens, wenn du in die MOR-Geschichte gehst: Sie hatten 2006 angeblich eine sehr interessante Übernahmemöglichkeit nicht wahrnehmen können, weil sie nicht schnell genug ausreichend cash hatten. Deshalb wurde cashberg aufgebaut, damit das künftig nicht mehr passiert. Wenn sie jetzt per ARP den cashberg aufbauen, dann sinkt die cashsicherheit im Kurs und die Handlungsfühigkeit in Bezug auf Übernahmen ist eingeschränkt. Auch die Optionen sich gegen eine feindliche Übernahme zu wehren sind schlechter.

Und ein Aktienrückkaufprogramm zum Zwecke der Kurssteigerung ist übrigens gar nicht erlaubt. Das darf nur ein Nebeneffekt sein....

Warum invetierst du nicht in Firmen, die alles besser machen? Hier hast du schlechte performance, unfähigen Vorstand, schlechte Managemententscheidungen, selbst bei guten news wird sie nicht steigen usw. usf....

Deine Sprüche passen reinrassig zur Begründung eines shorteinstiegs. Also: Warum hast du MOR-Aktien?

[invest63]

Übrigens, wenn du in die MOR-Geschichte gehst: Sie hatten 2006 angeblich eine sehr interessante Übernahmemöglichkeit nicht wahrnehmen können, weil sie nicht schnell genug ausreichend cash hatten. Deshalb wurde cashberg aufgebaut, damit das künftig nicht mehr passiert. Wenn sie jetzt per ARP den cashberg aufbauen, dann sinkt die cashsicherheit im Kurs und die Handlungsfühigkeit in Bezug auf Übernahmen ist eingeschränkt. Auch die Optionen sich gegen eine feindliche Übernahme zu wehren sind schlechter.

Da ist in mehrfacher hinsicht m.M. nach etwas falsch:

1. Bitte Quelle von einer Aussage, dass Sie wegen einem fehlenden Cashberg eine Übernahme nicht machen konnten !

2. Laut meinem Wissen, hatte Moroney immer nur angegeben (auch auf der HV auf der ich war), eventuell eine interessante Übernahme im Auge zu haben--deshalb wurden die KE's gemacht.

3. Damals kann man überhaupt nicht mit jetzt vergleichen!
Jetzt haben wir satt mehr Geld auf dem Festgeldkonto (ca 140 Millionen) als damals (ca 80 Millionen nach den KE's).
Ein Aktienrückkauf ist jetzt locker möglich. 5-8% könnte man locker über die Börse zurückkaufen und hätte immer noch ein ausreichendes Polster im Rücken!

Als Aktionär finde ich es doppelt bitter, dass meine Beteiligung an der Firma erheblich durch die 2 KE's verwässert wurde und mit dem Geld absolut nichts angefangen wurde!
Dies ist sicher auch einer der entscheidenden Punkte für den schlechten Aktienkurs, denn wir hätten ohne die KE's jetzt auch 80 Millionen auf der Festgeldhalde liegen--aber eben ca 22% weniger Aktien im Umlauf !
( natürlich auch etwas weniger Cash--aber der Markt-und das das sieht man recht deutlich--honoriert einen hohen Cashberg eben nicht--deshalb glaube ich auch, dass wir ohne die 2 KE's im Kurs wesentlich höher stehen würden).

Falls es zu einer erfolgreichen Auslizensierung von MOR103 mit einer hohen Einmalzahlungzahlung kommt (z.B. 60-80 Millionen) dann möchte ich als Aktionär endlich einmal etwas für das Kursgedümpel der letzten Jahre sehen (und das entstandene Kursleiden durch die Eigenpipe).
Wenn man hier nur 1.-Euro je Aktie ausschütten würde(kostet gerade einmal 23 Millionen Euro), dann würde immer noch genug Geld auf die Festgeldhalde fliessen- aber der Aktienkurs würde bestimmt nochmal zusätzlich einen Schub durch eine so hohe Einmalzahlung bekommen.

[Kanalyst]

Zitat von Alexander909: Es ist schön, wenn die Aktie in negativen Märkten weniger verliert, nur man kauft Aktien um Kursgewinne zu erzielen, nicht um geringere Verluste zu haben.

Grundsätzlich richtig, das wollen wir wohl alle. Aber verzwickter Weise gibt es keine Aktien, die immer nur steigen, noch seltener gleich nach dem Kauf. Und wenn du nicht ständig die Bank sponsorn willst, kannst du auch keine knallengen Stopps setzen, sondern musst deiner Aktie Spielraum lassen, je volatiler das Papier, desto mehr. Also wirst du im gesteckten Rahmen auch Rücksetzer mitmachen müssen. Und da ist es dann durchaus nicht zu verachten, wenn eine MOR im Rückwärtsgang weniger verliert, als der DAX, den du komischer Weise immer als Benchmark nimmst.

Zitat von Alexander909: Wichtig ist, daß die Aktie in steigenden Märkten steigt bzw. von guten News auch profitiert.

Finde ich nicht. Für mich ist eine gute Performance wichtig und die erreicht eine Aktie nicht durch ständigen Gleichklang mit dem Markt, sondern durch ein überlegenes und gut gemanagtes Geschäftsmodell. Wenn ich bei MOR daran Zweifel hätte (was nicht heißt, dass mir alles gefallen muss), würde ich die Aktie nicht anfassen. Wenn dir der Marktbezug so wichtig ist, wäre vielleicht ein langweiliger Index-Fonds für dich passender (DAX-Fonds, du stehst ja drauf). Aber da ärgerst du dich dann wahrscheinlich, wenn mal wieder der Tec-DAX oder sonst ein nicht vergleichbarer Index die Nase vorn hat. Tja, man hat es wirklich nicht leicht.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.354 von invest63 am 16.07.12 18:37:37

Nix für ungut invest63, aber wenn ich mich jetzt noch über die KEs nach all den jahren aufregen würde (was ich damals auch getan habe), dann müsst ich schon sehr verbittert sein. Hey, das Leben ist schön und hier gehts nur um ein bißchen Geld. Und das Geld hat sich auch bei MOR in all den Jahren vermehrt, wenn auch nicht so stark wie man es sich mal gewünscht hat. Ich weiß nich was hier imer zu mäkeln gibt. Moroney macht technologisch aus meiner Sicht einen guten Job, wie die anderen Mitarbeiter auch. Ob ein ARP einen wirklichen Nutzen hätte, ist spekulativ. Wie ecki schon schrieb, kann das ja nur im nebeneffekt positiv auf den Kurs wirken und das passiert nach meiner Erfahrung nur kurzfristig nach Ankündigung für ein paar tage. Für die mittelfristige Entwicklung sind andere Dinge entscheidend, wie die Frage, ob die Eigenpipeline mit de hohen Investitionen Sinn macht oder das Anzeigen der vollen sonstigen Ertragskraft erschwert. Diese Frage kann man unterschiedlich beurteilen, keine Frage! Aber auch da gilt, jeder Anleger muss dann selbst entscheiden, ob er die Unternehmensphilosophie miträgt oder nicht. Das betrifft auch die Frage des Cashaufbaus. Wenn man es nicht mitrrägt, frag ich mich immer wieso man investiert. Ich trag sie mit und bin bereit langfristig auf die meiner Meinung zwangsläufig kommenden Markterfolge der Pipeline zu warten und zwischendurch zu traden. Das Trading st ja bei MOR im Grund mittlerweile ziemlich leicht geworden, auch wenn das vorhin mit dem Dax-Vergleich nicht ganz ernst gemeint war. Aber 2005-2008 hab ich es ja auch noch nicht geckeckt, aber seitdem wurde ja klar, dass man bei MOR immer 10-15% unter der 200TageLinie kaufen muss und 15-20% drüber verkaufen muss. jetzt kann man zwar sagen, ja im nachhinein weiß man es immer besser, aber hier haben wir jetzt 7 Jahre Erfahrungsschatz.
Interessant wirds natürlich erst dann richtig, wenn man mit dem Verkauf 15-20% über der 200TageLinie einen fehler gemacht hat, weil MOR dann plötzlich weiter steigt. Dann beginnt technisch wie psychologisch eine andere Zeitrechnung bei MOR.
Und da ich sowohl eine Langfristposition im depot habe als auch eine Tradingposition bin ich im Grunde so entspannt wie bei kaum einer anderen Aktie. das betrifft sogar den Erfolg oder Misserfolg von MOR103, auch wenn das zugegeben ein sehr wichtiger Baustein ist. Aber langfristig gesehen dürfte selbst das ein Fliegenschiss sein, wenn man die Gesamtpipeline und den Cashbestand in Beziehung zur Börsenbewertung setzt. Für die Gewinne wäre ein Scheitern von MOR103 kurzfristig gar nicht mal negativ, so hat alles seine zwei Seiten. Dennoch will ich mal hoffen, man legt gute Studienergebnisse vor.

[invest63]

Diese Frage kann man unterschiedlich beurteilen, keine Frage! Aber auch da gilt, jeder Anleger muss dann selbst entscheiden, ob er die Unternehmensphilosophie miträgt oder nicht. Das betrifft auch die Frage des Cashaufbaus. Wenn man es nicht mitrrägt, frag ich mich immer wieso man investiert

Sorry--aber das ist ja wohl etwas zu kurz gedacht.
Ich kann nicht jedesmal wenn ein Vorstand eine Entscheidung trifft die ich so nicht machen würde (oder anderer Meinung bin) meine Aktie verkaufen--schon gar nicht, wenn ich ansonsten vom Geschäftsmodell der Firma überzeugt bin.
Mal extrem gedacht--aber zur besseren Verstaendnis: Ein Vorstand trifft locker 20-30 wichtige Entscheidungen im Jahr. Wenn ich jetzt 97% der Entscheidungen tragen kann oder für gut empfinde- ich aber 1 Entscheidung für falsch empfinde, dann soll ich meine Aktie verkaufen?
Dann darf ich überhaupt keine Aktie mehr kaufen, denn dieses Entscheidungsmuster (zu 100% die gleiche Meinung)wird es nie geben.

Was ich damit sagen will: Ich muss mir schon als Aktionär das Recht rausnehmen dürfen eine Entscheidung zu kritisieren (ohne das gleich das übliche geheule kommt: dann verkauf doch wenn es dir nicht passt), denn auch ein Vorstand ist nicht unfehlbar in seinen Entscheidungen (gerade Moroney hatte vor 10 Jahren das Unternehmen mit seinen Entscheidungen auch schon mal knapp an den Ruin gebracht) --und wenn viele Aktionäre glauben, dass vielleicht ein Fehler gemacht wurde, dann könnte dies der Vorstand vielleicht auch einmal registrieren und sein Handeln überdenken.

Um es auf den Punkt zu bringen.
Natürlich darf ich es mir als Aktionär auch rausnehmen wichtige Entscheidungen des Vorstands zu kritisieren--ohne das ich deswegen gleich meine Aktien verkaufen muss, weil ich nicht die gleiche Meinung in einem Punkt wie der Vorstand habe.
Ich bin ja nicht seit 6 Jahren Aktionär bei Mor weil ich alles schei... finde--aber natürlich bin ich auch in einigen Punkten anderer Meinung als Herr Moroney.
Und man sieht auch in diesem Forum, das es anderen Aktionären ähnlich geht.
Ich weis, dass ich alleine nichts bewirken kann--aber die Meinung vieler kleiner vielleicht schon (Moroney hat das vor 2 Jahren auf der HV schon einmal zu spüren bekommen mit der Ablehnung der Aktienoptionen).
Wenn im Kurs bis zur nächsten HV nichts passiert, dann hat er wahrscheinlich ein viel grösseres Problem als mit den vielen Kleinanleger vor 2 Jahren--die inzwischen große Mehrheit der Instis und die 2 Grossinvestoren aus den USA können wohl eine Menge mehr Dampf und Ärger machen als die vielen Kleinanleger vor ein paar Jahren!

[Trapos]

In all den Jahren vermehr gilt halt leider nur bis 2007.
Da standen wir vor Splitt bei knapp 60,- Euro und jetzt sind wir knapp darunter.
Zugegeben da werden die wenigsten Eingestiegen sein aber trotzdem haben wir die turbulenten Börsezeiten seit 2007 "neutral" ohne zusätzlichen Kursgewinn überstanden.

[micjagger]

Dieser Alexander neunnullneun ist sehr interessiert an Morphosysaktien...es wird also weiter gesammelt und die Aktie wird weiter steigen...schön daß uns Alexander neunnullneun dies mitteilt..der Korridor wird immer enger...im übrigen möchte ich den Vorstand behalten...der schafft mit Weitblick Kapital...man braucht nur etws Geduld...deswegen möchte ja Alexander neunnullneun gerne diese Aktie...

[Kanalyst]

Zitat von invest63: Wenn im Kurs bis zur nächsten HV nichts passiert, dann hat er wahrscheinlich ein viel grösseres Problem als mit den vielen Kleinanleger vor 2 Jahren--die inzwischen große Mehrheit der Instis und die 2 Grossinvestoren aus den USA können wohl eine Menge mehr Dampf und Ärger machen als die vielen Kleinanleger vor ein paar Jahren!

Können täten sie das sicher, aber solange alles im Plan liegt, Zielvorgaben erreicht werden und die Technologie aussichtsreich bleibt bzw. sich bewährt, werden sie es wohl nicht tun, nur weil der Kurs zurückbleibt.
Im Gegensatz zu den meisten Kleinanlegern investieren Instis mit viel längeren Zeithorizonten und haben auch kein Problem, das durchzuhalten. Deshalb dürfte denen der Kurs bis zu dem Zeitpunkt, da im Unternehmen der Return on Investment einsetzt, relativ egal sein. Wohlgemerkt, solange fundamental nichts aus dem Ruder läuft. Die freuen sich höchstens, wenn sie lange Zeit billig einsammeln können.
Warren Buffett hat mal gesagt "Kaufe nie eine Aktie, wenn du nicht damit leben kannst, dass sich der Kurs halbiert." Ich finde, das zeigt anschaulich, was Großanleger unter Investition verstehen. Solange die Story Bestand hat, ist der Kurs zweitrangig, weil er irgendwann folgen muss, wenn das Unternehmen planmäßig in neue Bewertungsebenen hinein wächst. Das geht dann umso schneller, je mehr er aufzuholen hat.

[RCZ]

letztendlich investieren wir doch in einzelne Unternehmen, weil wir davon ausgehen, dass entweder

- der Börsenwert niedriger ist als der "faire" Unternehmenswert
- oder die künftige Gewinnentwicklung über dem Marktdurchschnitt liegt

(oder eine Kombination aus beidem)

Beide Fälle bringen es halt mit sich dass man Geduld braucht bis sich zeigt ob die Spekulation aufgeht...

In diesem Sinne macht es imho wenig Sinn jeden Kursverlauf mit dem Dax zu vergleichen, oder sich darüber aufzuregen dass der Markt einzelne Erfolge (z.B. P3 Start) nicht würdigt.

Das ist doch im Prinzip schön, dass man durch die ineffizenten Märkte die Chance bekommt, günstig einzusteigen, und dadurch überdurchschnittliche Renditen erzielen kann. Wer dieser Argumentation nicht folgen kann, und nicht die Geduld hat mehrere Jahre zu warten, sollte MOR verkaufen und sich bei Index ETF´s umschauen.

Wenn unsere Spekulation aufgeht, und einige Medikamente aus Partner und oder Eigenpipeline zugelassen werden, dann bleibt nicht mehr die Frage ob die Aktie überdurchschnittlich steigt, sondern wann es so weit ist.
Irgendwann kommt der Zeitpunkt wo dann jeder Idiot erkennen wird wie günstig die Aktie ist(oder war ). Welches Ereignis der Auslöser für den Beginn einer höheren Bewertung sein wird, können wir halt im vornherein nicht wissen.

Die Gefahr eines günstigen Übernahmeversuchs kann man imho gelassen sehen, weil für einen squeeze out 95 % der Aktien benötigt werden, und es viele einzelne Investoren gibt die Überzeugt werden müssen, keiner davon hat ein Paket > 10 % vom Unternehmen. Es dürften Jahre vergehen bis jemand 95 % der Aktien besitzt, sofern er keinen Überzeugenden Preis bietet. Der Unternehmenswert von MOR wird in dieser Zeit immer weiter zulegen. Zu guter Letzt gäbe es bei einer Zwangsabfindung noch die Möglichkeit eines Spruchstellenverfahrens.



Sollte unsere Spekulation nicht aufgehen und alle Pipelineprojekte scheitern, dann hätten wir es auch nicht verdient einen großen Reibach mit Morphosys Aktien zu machen.

Es bleibt uns halt nur die Devise abwarten und Tee trinken...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.681 von invest63 am 16.07.12 20:13:31

natürlich darfst und musst du dir das Recht rausnehmen, Vorstandentscheidungen zu kritisieren, aber ich sprach von zwei ganz grundsätzlichen Entscheidungen (Cashaufbau und Eigenpipe), die eben nicht nur die von dir angesprochenen 3% ausmachen, sondern wohl eher 30-40% der Gesamtentscheidung, ob man hier investieren will oder nicht.
Wenn es nur 3% wären, würdest du (und auch andere User) das Thema wohl kaum ansprechen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.354 von invest63 am 16.07.12 18:37:37

Bezüglich cashbestand:
Absolut liegt der cashbestand jetzt natürlich sehr viel höher als 2006. Aber bezogen auf den Umsatz, Mitarbeiterzahl oder gar Pipelineprojektanzahl ist der cashbestand eher geringer als damals.

Und die Aussage, der Kurs wäre immer besser gelaufen, wenn man die KEs nicht gemacht hätte? Kann sein. Aber: Durch die Finanzkrise hindurch sind die Kurse fast aller Unternehmen massiv eingebrochen, aufgrund unklarer Finanzierungsfähigkeiten. Und zwar nicht nur bei Biotecs, sondern quer durch die Branchen. Aber Morphosys konnte sich da weitgehend abkoppeln und hat auch dank sehr solidem cashsockel die Finanzmarktunwetter gut überstanden.

Übrigens sind es nicht 22% für KEs.
2006 und 2007 wurden diese Aktienzahlen ausgegeben:
384338 zu 44,5€ 29.03.2006
652188 zu 50€ 03.05.2007
Summe 1036526
mal 3 (split) 3.109.578
zur Aktienzahl 23.252.972
knapp 13,4%, eingenommen 49,7mio€
Dann noch 6 Jahre Zinseinnahmen auf 50 mio€ abziehen.
Dürften jedenfalls mehr als 10 mio€ sein.
Man müsste also ca. 60 mio€ vom cashberg abziehen, hätte man es damals nicht gemacht.

xxxxxxxxxxxxxxx

Es ist wie es ist. Ich weiß auch nicht, ob der Finanzmarkt bei geringerem cashbestand plötzlich die Partnerpipeline bewerten würde, der bei höherem cashbestand kaum ein Wert zugestanden wird.

Ich würde übrigens nicht mit 60 bis 80 mio€ Upfront bei MOR103 rechnen. Das wäre doch ein sehr stolzer Preis für das Stadium und es soll ja auch noch Meilensteine und Tantiemen geben. Wenn es so kommt, wäre ich sehr erfreut, aber es wäre doch sehr ordentlich.

[susi_rules81]

Zitat von RCZ: Die Gefahr eines günstigen Übernahmeversuchs kann man imho gelassen sehen, weil für einen squeeze out 95 % der Aktien benötigt werden, und es viele einzelne Investoren gibt die Überzeugt werden müssen, keiner davon hat ein Paket > 10 % vom Unternehmen. Es dürften Jahre vergehen bis jemand 95 % der Aktien besitzt, sofern er keinen Überzeugenden Preis bietet. Der Unternehmenswert von MOR wird in dieser Zeit immer weiter zulegen. Zu guter Letzt gäbe es bei einer Zwangsabfindung noch die Möglichkeit eines Spruchstellenverfahrens.

Was wäre denn ein überzeugender Preis ? Bei Biotechübernahmen wird ja meistens schon eine deutliche Prämie bezahlt und so wäre es wohl auch bei Morphosys. Nur wird jeder institutionelle Aktionär eine Biotechaktie mit möglicherweise vielversprechenden, aber ungewissen Zukunftsaussichten einem Übernehmer andienen, wenn er weiß, daß der Kurs nach Auslaufen des Übernahmeangebots wieder deutlich absinkt.
Letztlich spielt dabei der aktuelle Kurs also schon eine Rolle. Wenn bei einem Kurs von 18 Euro 50 % Übernahmeprämie angeboten werden, wären das 27 Euro, stünde der Kurs aber bei 28 , dann wären 50 % Prämie 42 Euro.
Das ist vielleicht etwas simplifiziert und vielleicht würde bei einem niedrigeren Kurs eine höhere Übernahmeprämie angeboten bzw. bei einem höheren Kurs eine niedrigere Übernahmeprämie, aber im Grundsatz ist es schon so, daß sich die Attraktivität eines Übernahmeangebots und damit seine Erfolgsausichten erheblich vom prozentualen Abstand zwischen dem letzten Börsenkurs und dem Angebotspreis der Übernahme abhängen.

[invest63]

eck64: Zu den KE's:
Die jetzige Gesamtzahl der Aktien (23.252.972) kannst Du wohl kaum zur Berechnung der damilgen Verwässerung der Aktienanzahl 2006/2007 heranziehen--über 5 Jahre gab es danach noch Verwässerung durch Ausübung von Mitarbeiteroptionen !

Zum Zeitpunkt der KE's:
Es wurden 2x KE's zu je 10% des damaligen Aktienkapitals durchgeführt--bei jeder KE gab es somit eine Verwässerung von 10% zum Zeitpunkt vor der KE !


eck64: Ich würde übrigens nicht mit 60 bis 80 mio€ Upfront bei MOR103 rechnen. Das wäre doch ein sehr stolzer Preis für das Stadium und es soll ja auch noch Meilensteine und Tantiemen geben. Wenn es so kommt, wäre ich sehr erfreut, aber es wäre doch sehr ordentlich.

Da kann ich mich aber an ganz andere Aussagen von dir erinnern--verwiesen auf die Aussagen von Moroney zum Biotest-Deal !

Und ganz ehrlich: unter 60 Millionen wäre ich sehr enttäuscht !!
Es wurden doch schon ca 50-60 Millionen bis jetzt in Mor103 investiert !
Für all das Risiko und das Kursleiden wegen einer Eigenpipe bekomme ich also nicht mal (gerade einmal) dieses investierte Geld als Upfront zurück???
(Meilensteinen oder Tantiemen gibts ja dann nur bei Erfolg des Partners nach einer Auslizensierung).

Entschuldigung bitte für die nachfolgende "Ausdrucksweise": geschi..en auf eine Eigenpipe, wenn bei diesem Risiko (alles eingesetzte Kapital zu verlieren) nicht mehr dabei herausspringt. Man darf wohl nicht vergessen, dass selbst bei positiven Mor103 Daten die Erfolgschancen danach (das dies zu einem Medikamet wird) nur so um die 50%-60% liegt.
Wenn es also nicht mindestens 60/70 Millionen als Upfront gibt, dann ist das kein Chance/Risiko-Verhältins mehr für mich mit dem man hier "zockt" !

Aussage von Moroney auf der HV (vor 3 oder 4 Jahren): Man glaubt den grösssstmöglichen "Nutzen" für die Aktionäre zu erzielen, wenn man mit den erzielten Gewinnen (hier : Novaris-Vertrag/Geldern)keine Dividende zahlt, sondern das Geld in eine Eigenpipe investiert !
Wenn man es mal nur unter diesem Gesichtspunkt von Moroney's Aussage sieht: da kann ich nur lachen !
Vom Projektbeginn bis hin zu einer positiv abgeschlossenen P2 , steht die statistische Wahrscheinlichkeit wohl weit unter 50% ! Wenn ich dann nur ca mein eingesetztes Kapital wieder herausbekomme oder vielleicht sogar weniger, dann ist das sicher nicht zum "Nutzen der Aktionäre" !

Es war halt schon immer Moroneys Traum ein Medikament mit "Morphosys-Antikörper" auf den Markt zu bringen--wen interessieren da schon die Interessen der Aktionäre !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.392.411 von invest63 am 17.07.12 00:43:25

Zitat invest:
Die jetzige Gesamtzahl der Aktien (23.252.972) kannst Du wohl kaum zur Berechnung der damilgen Verwässerung der Aktienanzahl 2006/2007 heranziehen

Zitat invest von vorhin noch:
Dies ist sicher auch einer der entscheidenden Punkte für den schlechten Aktienkurs, denn wir hätten ohne die KE's jetzt auch 80 Millionen auf der Festgeldhalde liegen--aber eben ca 22% weniger Aktien im Umlauf !
Wir hätten aktuell ohne KEs weder 80 mio cash noch 22% weniger Aktien. Darauf habe ich mich bezogen.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Vergleich zu Biotestdeal 21.6.2011:
http://www.biotest.de/ww/de/pub/investor_relations/meldungen…
News: Biotest AG: Abbott und Biotest schließen Vereinbarung über die Entwicklung und Vermarktung eines neuartigen Antikörpers zur Behandlung von Immunkrankheiten
.....
Mit Vertragsschluss erhält Biotest eine Vorauszahlung (Upfront Fee) in Höhe von 85 Millionen US-Dollar. Beide Partner haben zudem Meilensteine in der Entwicklung, Zulassung und Kommerzialisierung des Antikörpers definiert, bei deren Erreichen weitere Zahlungen von Abbott an Biotest fällig werden. Das potenzielle Volumen dieser Meilenstein- sowie weiterer umsatzabhängiger Zahlungen beläuft sich auf bis zu 395 Millionen US-Dollar, zuzüglich weiterer Lizenzzahlungen (royalties).
xxxxxxxxxxxxxx
Im Juni 2011 stand der Dollar bei 1,44.
Der Upfront betrug also 59 mio€. Und wenn ich es richtig verstehe muss Biotest für künftige Studien das Material stellen.

Ich will sicher keine 60 bis 80 mio€ für MOR103 ausschliessen. Aber unbedingt rechnen würde ich nicht und vor allem nicht schon vorab die Enttäuschung ausrufen, wenn es weniger als 60 mio€ werden sollten, denn es kommt doch auf das Gesamtpaket an. Wann und für was werden weitere Meilensteine fällig, Was ist mit weiteren Indikationen. Behält MOR irgendwelche Vertriebsgebiete? Muss MOR selber Studien finanzieren? Wie hoch ist der Tantiemesatz.
Upfront ist nur ein (wichtiger) Teil vom Gesamtpaket.

Abgesehen davon sind in MOR103 meiner Schätzung nach noch nicht 60 mio€ gesteckt worden.

[invest63]

Zitat eck64: Wir hätten aktuell ohne KEs weder 80 mio cash noch 22% weniger Aktien. Darauf habe ich mich bezogen.

Eck64, Du weist genau wie ich es gemeint hatte.
Zum Zeitpunkt der letzten KE's hatten wir eine Verwässerung der Aktien von ca 22%, da innerhalb von kurzer Zeit 2 KE's zu je 10% aller Aktien stattgefunden hat. Das wir jetzt keine Verwässerung von über 20% durch die beiden KE's haben und ist nur dessen geschuldet, dass noch weitere Aktien durch Optionsausübung o.ä. dazu gekommen sind.
Wenn Du so willst, dann hätte also schreiben müssen: Es gab zum Zeitpunkt der zweiten KE eine Verwässerung der Aktien von ca 22% (nach Durchführung der letzten KE).
Was aber immer noch zu kritisieren bleibt: Als schon das Geld für die erste KE nicht gebraucht wurde, warum wurde dann bevor ein Kaufobjekt abgeschlossen wurde eine zweite sinnlose KE durchgeführt. Es hätte genügt, diese zweite KE durchzuführen wenn es wirklich einen Abschluss eines interessanten Projekts gegeben hätte (vielleicht hätte man dann ein paar Prozentpunkte schlechter abgeschlossen--vielleicht auch besser--wer weis das schon).
Ich gehe auch nicht zur Bank um einen Kredit fürs Auto oder Gartenhäuschen abzuschliessen nur weil vielleicht gerade der Zinssatz billig ist und dann habe ich keinen Verwendungszweck für dieses Geld weil ich es mir anders überlegt habe.

Ich muss doch auch als Vorstand einmal sehen, dass diese Aktion für den Aktionär rückblickend schädlich war (starke Verwässerung der Aktie für den Aktionär).
Im Gegenzug bin ich aber zu keinsten zugeständnissen bereit (z.B. Aktienrückkauf bei einem riesig grossen Cashgberg der seit Jahren auf der Halde liegt) um endlich einmal auch für den Aktionär zählbares rauszuholen ( nennen wir es mal "Entwässerung" der Aktien durch Rückkauf ).
Diese Aktien können entweder eingestampft werden oder auch als Zahlungsmittel benutzt werden wenn es wirklich mal zu einer Übernahme kommt.

[Alexander909]

Da hätten wir ja schon ein Grund warum der MOR-Kurs auch nach guten Daten von MOR103 und Verpartnerung nicht signifikant steigen wird. SM schließt einen für die Biotec-Welt einmaligen Vertrag ab. Null UP-Front, dafür gigantische Meilensteine und Tantieme und man hat wieder mal ein Ausnahmestellung erreicht. Ein großer UPFront bringt dem Vorstand doch nur Probleme mit den Aktionären bezüglich ARP oder Dividende. Cash hat man genug, also verzichtet man auf einen UPFront

War nicht ganz ernst gemeint, obwohl ich nichts ausschließen würde.

SM hat vor ca. 1 Jahr einen Deal genannt, damit die Aktionäre eine Vorstellung haben sollten, was eine Verpartnerung von MOR103 bringen könnte : 100 Mio. $ UPFront + MST (Tantieme). Auf der diesjährigen HV hat er den Galapagos-Deal angeführt mit 150 Mio. $ UPFront.

Natürlich ist er an die obigen Deals nicht gebunden (und er muß überhaupt bei guten Daten einen finden, der so einen UPFront zahlt), nur ein gewisses Commitment ist er mit seinen Beispielen bezüglich UPFront schon eingegangen.

[invest63]

Nur um etwas klarzustellen: Ich bin LANGFRISTIG Mega-Bullisch für die Aktie. Das Problem sehe ich wegen des aktuell niedrigen Aktienkurses. Hier könnte dadurch eine Übernahme provoziert werden und die wirklich hervorragenden Kursaussichten der Aktie zunichte gemacht werden.
Wer garantiert denn schon, dass nicht 95% der Aktien angedient werden wenn z.B. aktuell 40.-Euro geboten werden ?
Ich glaube, dass hier langfristig ein Potential vom weit über 100.-Euro je Aktie drin sind (Marktkap 2,3 Milliarden Euro) die wir auch locker sehen werden, wenn erst einmal 3 oder 4 Medikamente mit Mor-AK's auf dem Markt sind.

[eck64]

Um es nochmal klar zu stellen:
Ich schliesse sicher keinen upfront im Bereich 60 bis 80 mio€ aus, wenn die Daten gut sein sollten. Ich weigere mich aber vorab das zu erwarten, sondern ich werde mir das Gesamtpaket anschauen. Und hoffe auch darauf, das es nicht komplett im dunkeln bleibt.

Was für eine relevante Upfrontkomponente aus Moroneys Sicht sprechen sollte:
Moroney will die eigene Pipeline stärken, man muss 2012 abstriche machen, weil der Umsatz nicht mehr hergibt und man versprochen hat im Gewinn aus laufenden Einnahmen und nicht vom cashberg weg zu entwickeln.

Ein satter upfront, verteilt gebucht auf die nächsten 3 Jahre könnte in der eigenen Pipeline ordentlich was möglich machen, und immer alles schön im plus.

Auch wenn Alexander nichts ausschliessen würde: Ein deal ganz ohne upfront wird es nicht geben. Das würde komplett geen die eigene Strategie laufen, sich als Entwickler-Firma mit bedeutender Pipeline weiter aufzubauen.

[RichyBerlin]

Gapschluss 25.07.12 (möglich)

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01517282?spons=morphos…

Phase Ib Study to Evaluate the Safety and Pharmacokinetics of MOR103, a Human Antibody to GM-CSF, in Patients With Multiple Sclerosis

This study is ongoing, but not recruiting participants.

Statusänderung: Rekrutierung abgeschlossen.
War wohl kein Problem zügig 30 Probanden zusammen zu bekommen, nach den jüngst gemeldeten präklinischen Erkenntnissen mit Anti-GM-CSF bei MS.

[Ville7]

Sehr schön. MS hat m.E. mehr Potential als RA für den MOR103.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.392.932 von invest63 am 17.07.12 09:33:47

Nur Pech, dass du 2,3Mrd MK wahrscheinlich nie als Aktionär erleben wirst.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.392.998 von RichyBerlin am 17.07.12 09:48:11

Jep, so ein Gap hat ne magische Anziehungskraft. Das geht wohl bald zu...

[eck64]

Zitat von Ville7: Sehr schön. MS hat m.E. mehr Potential als RA für den MOR103.

Marktpotential hat RA sicher mehr, aber die Wettbewerbssituation ist ungleich schwieriger und die Hürden liegen höher, weil es doch allerhand leidlich wirksame zugelassene Präparate gibt.

Bei MS könnte ich mir auch vorstellen, das ein Wirksamkeitsnachweis einigermassen eindeutig zu führen ist.
Zeitlicher Abstand zwischen 2 MS-Schüben, bzw. im Erfolgsfalle das lange Ausbleiben eines solchen.

[eck64]

Langfristig von Interesse:

17.07.2012 12:25
Brüssel will Arzneimitteltests in Europa erleichtern

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Medikamententests an Menschen sollen in Europa einfacher werden. Dazu hat EU-Gesundheitskommissar John Dalli am Dienstag in Brüssel einen Gesetzesvorschlag vorgestellt. Die Brüsseler Behörde will damit gegen eine Verlagerung dieser Untersuchungen aus Europa vorgehen. Ihre Zahl ist in den vergangenen fünf Jahren um ein Viertel gesunken, teilte die EU-Kommission mit. Zunehmend testeten Pharmafirmen ihre Arzneien außerhalb der EU in Asien, Südamerika oder Russland.

Grund sind Dalli zufolge auch die unterschiedlichen Vorgaben für solche Untersuchungen in den EU-Ländern, die Pharmafirmen groß angelegte Tests in mehreren Ländern erschweren. Die EU-Kommission will daher die Regeln vereinheitlichen und die Hürden für weniger risikoreiche Versuche senken. Für Versuche, die teilweise außerhalb Europas stattfinden, sollen zudem die gleichen Standards gelten.

Falls Europaparlament und EU-Länder dem Vorschlag zustimmen, könnten die neuen Regeln 2016 in Kraft treten./hrz/DP/jha

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Bruessel-will-Arzne…

[eck64]

Schluss knapp auf Tageshoch:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f8f3-8e…
Und ob MOR noch was meldet vor den Q2-Zahlen?
MOR103-MS mit Rekrutierungsschluss könnte man melden.
Hoffentlich warten die möglichen Partner nicht das Ergebnis in Multiple Sklerose ab, sondern behandeln diese Indikation sauber getrennt, extra in einer Option mit Meilensteinzahlung.

[micjagger]

Steht wohl die Aktie kurz vorz dem Ausbruch weil hier keiner mehr schreibt???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.397.848 von micjagger am 18.07.12 11:01:35

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039f9d7-8e…
Die Aktie hat die letzten Wochen bereits eine Hürde nach der anderen erklommen.
Ich vermute weiterhin, die steigt jetzt weiter, mindestens an das Gap hin. Dann sieht man weiter.
Der große Ausbruch noch im 2. HJ? Kann sein.

[Trapos]

Also Schreiben einstellen dann "explodiert" das Ding.

[Joschka Schröder]

Scheint so, als würde die Antikörpertherapie des Morbus Alzheimer zunehmend validiert.

Gestern Abend sind in Kanada überraschend positive Ergebnisse der Baxter-IVIG-Studie präsentiert worden. Dies sollte die Kurse von Unternehmen wie Biotest (IVIG-Produzent) und Morphosys (via Roche´s Gantenerumab) weiter beflügeln.

http://www.medpagetoday.com/MeetingCoverage/AAIC/33780

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.545 von Joschka Schröder am 18.07.12 13:46:27

Das IVIG ist doch aber keine Antikörpertherapie?
Die stütze für Gantenerumab ist doch dann nur sehr indirekt, oder?

Wenn ich es richtig verstehe: Immerhin keine Krankheitsfortschritte, wenn man langfristig den Plaque-Aufbau behindert. Das dürfte dann bei Gantenerumab und der Frühphasenbehandlung erst recht helfen, keine Symptome aufkommen zu lassen.
IVIG kostet aber sehr viel und wird aus Plasma gewonnen, ist also auch nicht beliebig lieferbar, oder?
Das wäre wiederum ein großer Vorteil von AKs, die man jederzeit in größeren Mengen herstellen kann, ohne Spender zu bemühen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.579 von eck64 am 18.07.12 13:59:01

IVIG = intravenös verabreichte Immunglobuline = polyvalente Antikörper, wobei die Antikörper nicht synthetisch produziert, sondern aus Blutplasma gewonnen werden.

Welcher Antikörper speziell wirkt oder ob es ein Zusammenspiel vieler ist, weiß man bislang nicht. Tatsache ist jedoch, dass bei allen IVIG-getesteten Probanden die Erkrankung zum Stillstand kam. Das Kollektiv war allerdings recht klein. Die Ergebisse der großen Phase III-Studie gibt´s Anfang 2013.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.605 von Joschka Schröder am 18.07.12 14:07:20

Danke.
Wie kam man bei IVIG drauf, das auch bei bzw. gegen Alzheimer zu untersuchen? Das ist doch nicht die ursprüngliche Anwendung gewesen.

Das Ergebnis ist doch sehr beeindruckend, wenn bei allen der Krankheits-Fortschritt aufgehalten werden kann.

[eck64]

Heute update bei MO103, Statuts completed und abgeschlossen bereits im Juni!

A Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis
This study has been completed.

Last Updated on July 16, 2012
...
Enrollment: 96
Study Start Date: December 2009
Study Completion Date: June 2012
Primary Completion Date: June 2012 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxxxxxxx

Patientenzahl noch leicht von 92 auf 96 angehoben.
Damit läuft aktuell die Auswertung bereits. Und wir können tatsächlich täglich mit einer Meldung rechnen.

Ich bin sehr gespannt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.958 von eck64 am 18.07.12 15:20:58

Stefanie Urlinger
Directhor, Discovery Alliances & Technologies, MorphoSys AG
spricht dort:

11. Sep. - 12. Sep. 2012 Proteins & Biopharma Asia Congress Singapur R&D
http://www.biopharmasia-congress.com/speakers/

Die einzige angekündigte R&D-Konfernz in Q3.
Ich nehme an Moroney und/oder Schottelius werden es sich nicht nehmen lassen, vorher was zu melden. Sicher wird auch bei der TK zu Q2 gebohrt werden.

[invest63]

Den ersten Insidern in der Firma müssten also die Daten schon bekannt sein !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.399.562 von invest63 am 18.07.12 16:53:21

Aktuell eine ganz gute Phase:


Na ja, klar gibt es insider.
Fast 40 klinische Studien mit knapp 3000 Patienten laufen aktuell. Dazu wahrscheinlich um 1000 beteiligte Ärzte und Betreuer bei Morphosys.

Es kursieren eine Unmenge von Insiderinformationen zu den Studien. Zur MOR103-RA-Studie jetzt ein paar mehr. .....

[Kanalyst]

Schön, dass auch die Umsätze allmählich wieder steigen. Die Insider richten sich wohl ein.
Alexander909 rate ich jetzt dringend, ans Abgeben zu denken, bevor die Blase platzt und alles den Bach runter geht.

[Alexander909]

Ich bin seit März 2010 dabei und habe nur Anfang 2011 mal für 8
Börsentage keine MOR gehabt. Von dem kurzen Zeitabschnitt abgesehen, war ich immer sehr gut investiert.

Trotz des pos. Kursverlaufes seit dem 04.06.12 ist die Aktie weiter schwächer als der DAX (bezogen auf das Kalenderjahr 2012), sollte sie besser performen, dann wäre ich mit dem Invest zufrieden. Der jetzige Kursanstieg ist derzeit nur als 'Schadensbegrenzung' anzusehen.

[Alexander909]

US9285511005 und US0400471027 hätte man 2012 haben müssen, aber nun gut, man hat halt die alte (sichere) Tante MOR

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.399.850 von Alexander909 am 18.07.12 17:43:45

Na dann doch lieber Tante MOR, als Arena.



Hier Anfang 2012 einzusteigen, haben wohl nur die hartgesottensten Spekulanten geschafft. Ich steh nicht so auf Harakiri.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ich bin seit März 2010 dabei und habe nur Anfang 2011 mal für 8
Börsentage keine MOR gehabt. Von dem kurzen Zeitabschnitt abgesehen, war ich immer sehr gut investiert.

Trotz des pos. Kursverlaufes seit dem 04.06.12 ist die Aktie weiter schwächer als der DAX (bezogen auf das Kalenderjahr 2012), sollte sie besser performen, dann wäre ich mit dem Invest zufrieden. Der jetzige Kursanstieg ist derzeit nur als 'Schadensbegrenzung' anzusehen.

Letztes Jahr war MOR im Bereich 10% besser als der Dax und nun sprichst du von Schadensbegrenzung.
Seltsamer Vogel.

[RCZ]

besser wäre Fortescue Metals Group gewesen anstelle von Tante MOR

http://charts.comdirect.de/charts/big.chart?WIDTH=417&HEIGHT…

oder vielleicht auch nicht, wegen der Gefahr eines Herzinfarktes in 2008?

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.400.197 von RCZ am 18.07.12 19:04:27

Mit fällt da immer der Spruch von Karl Valentin ein:
„Mögen hätt' ich schon wollen, aber dürfen hab ich mich nicht getraut“

[invest63]

Eins aber dürfte klar sein: Sind die Mor103 Daten wirklich gut, dann sind Kurse unter 20 Euro für immer Geschichte !

[PathFinder2]

BAY94-9343 Orphan Drug
http://www.equities.com/news/headline-story?dt=2012-07-18&va…

[eck64]

Das geht ja wies Katzenmachen mit den news.
MOR103 MS Rekrutierungsende
MOR103 RA Studie abgeschlossen
BAY94-9343 mit Orphan Drug Status
und die Amyloid-Plaques bei Alzheimer zu bekämpfen scheint sich doch zu lohnen.

Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Ich halte die Informationspolitik übrigens weiterhin zu intrasparent.
Morphosys wäre in der Lage mehr Zwischenschritte zu kommunizieren.

Z.B. hätte man im März melden können, die Rekrutierung abgeschlossen zu haben.
Und letzte Woche zeitgleich mit dem ereignis den Studienabschluss bei MOR103. Da hätten die dann sogar mit ohne jedes Flukern sagen können, sie haben keine Ergebnisse, weil Entblindung gerade stattfindet, wenn der Grund für die Zurückhaltung ist, vorab keine Details veröffentlichen zu wollen.

Leider stellt Morphosys hier seine Entwicklung zu zurückhaltend dar.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.401.449 von eck64 am 19.07.12 08:21:49

So ist das halt, wenn man als kleiner Schisser sich so verhalten möchte wie die Großen. Und dabei nicht merkt, dass man noch Baby (in MK) ist.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.401.568 von Ville7 am 19.07.12 08:48:30

Eben,
man ist noch kein Großer, sondern will einer werden. Und dann muss man eben Anleger, für eine Milliarde Euro Kapital interessieren, oder auch 2. Sonst kann de rKurs da nicht hinsteigen.
Ein Großer würde als Etappenziel auch nicht die Auslizenzierung nach erstem P2-Wirksamkeitsnachweis anstreben. Entsprechend angepasst sollte Morphosys auch agieren. Die dürften ruhig auch mal die Neugierde anfachen, auch bei Anlegerkreisen, die nicht sowieso schon drauf warten.

[bruder_halblang]

Ich bin per Kurs 19,10 nun auch wieder im Plus!!!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.401.449 von eck64 am 19.07.12 08:21:49

wenn der Grund für die Zurückhaltung ist, vorab keine Details veröffentlichen zu wollen

Gerade bei Ergebnissen in Präklinik und P2, P3 werden detaillierte Ergebnisse gerne auf Konferenzen erstveröffentlicht und zwar weil die Konferenzen es so wünschen/verlangen

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: wenn der Grund für die Zurückhaltung ist, vorab keine Details veröffentlichen zu wollen

Gerade bei Ergebnissen in Präklinik und P2, P3 werden detaillierte Ergebnisse gerne auf Konferenzen erstveröffentlicht und zwar weil die Konferenzen es so wünschen/verlangen

"Wir freuen uns, heute die MOR103-RA-Studie abgeschlossen zu haben und nun nach der Entblindung mit der Auswertung zu beginnen. Wir konnten 96 Patienten einschliessen.
Wir beabsichtigen, die detaillierte Auswertung am x.y.2012 auf der Konfernz soundso vorzutragen."

So verbindet man Interessen des Kapitalmarkts mit dem Erstveröffentlichungsinteresse von Konferenzen.
Morphosys muss sich häufiger ins Gespräch bringen. Es sollte nicht so häufig nötig sein, solche Infos wie Studienabschluss selbt herauszufinden und dann nur in Foren nachlesen zu können.

Ich vergleiche das mal wieder mit Siemens. Die melden auch das die Stadtwerke XY 12 Straßenbahnen beauftragt haben. Fürs Konzernergebnis gänzlich unbedeutend. Aber informativ, eine Meldung in der Presse und der Markt darf selbst entscheiden, welche Stellenwert so eine Meldung hat.

("Ahhh, Siemens, was läuft da eigentlich operativ? Sollte ich mir mal wieder im Detail anschauen.")

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Ich bin per Kurs 19,10 nun auch wieder im Plus!!!

Und ich dachte schon, du seist ganz verloren gegangen.

[Alexander909]

Der Anstieg Richtung GAP-Schluß ist trotz haussierender Märkte zunächst einmal ins Stocken geraten. Mal sehen, wo MOR steht, wenn der DAX bei 7.000 steht, noch unter 20 € ?

Der geringe Umsatz der letzten Wochen könnte darauf hindeuten, daß MOR103 nicht optimal läuft. Kein Insider kauft, es werden nur unbedeutende Positionen erworben.

[eck64]

Du schiesst echt den Vogel ab. Daraus, das der Kurs seit Entblindung von MOR103 besser als der DAX läuft schliesst du auf nicht kaufende Insider und schlechte Daten?

Kannst du nicht endlich in deinen heißgeliebten DAX umsteigen?

[eck64]

Noch eine Aktualisierung des Pipelinestandes:

Das wichtigste:
MOR103-RA abgeschlossen
und ganz neu: BYM338 ist die erste kleine P2-Studie abgeschlossen.
Vor der Zeit und mit 14 statt 12 geplanten Probanden.

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01423110?term=BYM3…
Efficacy, Safety and Tolerability of BYM338 in Patients With Sporadic Inclusion Body Myositis
This study has been completed

Novartis lässt ja durchaus in kleineren Indikationen zu und zieht später dann größere Anwendungen nach. Damit sie zügig in Richtung Refinanzierung kommen.
Abschluss der P2 bereits im Mai 2012. Mal sehen wie hier der Pfad Richtung P3 und Zulassung läuft.

[eck64]

Hauptpartner Novartis heute mit Zahlen.
Leichter Umsatzrückgang, Gewinn gehalten. Jahresaussicht bestätigt. Sind stolz auf ihre Innovative Pipeline.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmakonz…

Bastelt gerade am 12-Jahres-Ausbruch:






Morphosys mit hohem Zuschlag könnten sie von 1 bis 2 Monatsgewinnen zahlen.

[micjagger]

ach alexander neun nullneun (007 gibt es wohl nicht mehr)...arbeite doch erstmal deine Bollingerbänder auf...ungefähr 7.Juli...und die evotech geschichte...langfristig sprechen wir von Gewinnen von 500 Millionen bis 1 Milliarde ..und bei dem kurzen Zeithorizont wo du dabei bist, da biste ja noch der volle Grünschnabel..schon Kostolany sagte..kauf ne Aktie und leg sie 10 Jahre zur Seite..genau das ist bei Mor der Fall...und du hast das Glück, daß du nur 5 Jahre warten mußt..versuch das mal mit Zinsen vom Sparbuch..das waren halt noch Zeiten als die Aktie von 4 Euro auf 20 und dann wieder runter auf 8 ist (vor Split)...aber das weißt du ja alles und deswegen bist du so scharf auf Mor

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039fc11-8e…
Und heute taucht Jammer-Alexander wieder auf.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: Ich bin per Kurs 19,10 nun auch wieder im Plus!!!

Und ich dachte schon, du seist ganz verloren gegangen.

Keine Sorge! Ich bin jetzt stiller Genießer!

[eck64]

Was geht da vor?
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=&recr=&rslt=&type…
Die abgeschlossene MOR103-RA Studie haben sie jetzt ganz runtergenommen.
MOR103-MS wieder auf rekrutierend.

Und auf Informationen aus 1. Hand wartet man leider vergeblich. Warum keine Statusmeldung?

Hallo Frau CGL

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.123 von eck64 am 20.07.12 09:08:05

Das ist total unüblich..hab ich so noch nie gesehen. Kann eigentlich nur ein Fehler sein. Wer fragt bei CGL aktiv nach?

[Alexander909]

Was es nun immer zu bedeuten hat, MOR legt wieder den Rückwärtsgang ein, beschissene Kursentwicklung wie (fast) immer.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.561 von Alexander909 am 20.07.12 10:57:03

Siehe Chart von Eck64 von gestern 21Uhr. MACD hat VK Signal geliefert.

[invest63]

Ich kenne niemanden, der n u r mit den Kauf/Verkaufs-Signalen vom MACD Gewinne machen wird, da dieser viel zu viele Fehlsignale liefert. Der MACD liefert meist nur in Verbindung mit anderen Indikatoren akzeptable Trefferquoten.
Im Moment wird es eh nicht so auf die Charttechnik ankommen sondern auf die Ergebnisse von Mor103 und die Alzheimer-Ergebnisse im August.
Hier werden wir die richtig grossen Kursbewegungen der nächsten Monate sehen.
Das Mor nach einem Anstieg von 16,10 Euro auf 19,10 Euro jetzt mal ein paar Tage durchschnauft, ist ganz normal.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.770 von invest63 am 20.07.12 11:40:34

Klar, nach dem Kursverfall von Mitte April bis Anfang Juni mit gut 26 % , da ist ein Kursplus von 20 % schon zuviele des Guten. Der Kurs muß erst mal wieder abtauchen, damit bei guten News der Kurs nicht noch auf ein Jahreshoch steigt, das wäre ja schlimm. Vielleicht fällt er ja auf 17,60 € zurück, dann könnte man mit guten MOR103-Daten bis 20 € steigen, nur fast 15 % Kursplus müßten dann wieder auskonsolidiert werden, zumal im Herbst MOR meist schwächelt und im November vermutlich wieder kräftig Optionen verkauft werden. Trotz PP-Ph3, trotz guter MOR103-Daten steht MOR zum JE bei 19 €, der DAX vielleicht bei 7.500 und eck wird wieder sehr zufrieden sein, weil man immerhin auf Jahresicht im Kurs zugelegt hat und im kommenden Jahr bei schwächerem DAX der MOR-Kurs ein paar Prozente weniger verliert. Ganz toll

PS : Ylanthia könnte man oben noch einbauen, aber tendenziell dürfte es auch nicht viel ändern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.829 von Alexander909 am 20.07.12 11:53:38

@Jammer-Alex,
könntest du nicht endlich die MORs verkaufen und all die anderen tollen Aktien und Indizees kaufen, die laufend so viel besser sind als MOR und da das Geld scheffeln?
Du jammerst hier täglich den Thread voll, warum stehst du nicht zu dem was du schreibst und investierst in all die anderen Werte die offensichtlich alles so viel besser machen?

MOR schwächelt im Herbst?
MOR macht seine Jahresperfomance meist im 2.HJ. Irgendwie bist du nicht nur mies drauf, sondern schlecht informiert.

Übrigens bist du auch wieder inkonsequent innerhalb deines postings.
Hat MOR jetzt weniger oder mehr als der Dax verloren und steigt deshalb auch wieder besser oder schlechter.
Innerhalb von ein paar Sätzen solltest du Linie halten können.....

[Scientist_2011]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine/ausreichende Quellenangabe, ggf. überarbeitet wieder einstellen

[biergott]

*prust*

wo haste das denn her? Haste dir das grad fein ausgedacht?? *lol*

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.770 von invest63 am 20.07.12 11:40:34

Der MACD ist eh ein Nachfolgeindikator. Den kann man bei starken mittelfristigen Trends sicherlich verwenden (übrigens stehen wir im weekly beim MACD eher vor einem starken Kaufsignal, siehe zweiter Chart unten!), aber kurzfristig im daily ist der MACD meines Erachtens unbrauchbar, erst recht historisch bewiesen bei MOR.

Bei MOR würd ich eh Trends als viel wichtiger erachten, egal ob kurz-oder mittelfristig. Derzeit ergibt sich bei 18,45-18,55 € wieder eine Nachkaufchance. Da würde man sowohl auf den Trend als auch aufs mittlere Bollinger bzw. 20Ticks plus 200GD treffen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.927 von Scientist_2011 am 20.07.12 12:13:15

Sind die wilden unbestätigten Gerüchte richtig, dass es bei MOR 103-RA Probleme (Nebenwirkungen???) gab und die Phase II deshalb nicht erfolgreich war?


Ach, Du meinst, nur weil Du "wild" "unbestätigt" und "Gerücht" schreibst bist Du fein raus und kannst behaupten was Du willst ?

--
Ich habe gerade (offenbar als 2.von hier) mit MOR telefoniert; Bei MS erfolgte die Aufnahme der Patienten in verschiedenen Gruppen (Kohorten). Eine war abgeschlossen, daraufhin wurde wohl kurzfristig auf "Study ongoing, but not recruiting" umgeschaltet. (Dient ja auch als Info für Ärzte u.s.w., nicht nur für uns.. )
Nun eben nächste "Gruppe" in Rekrutierung

RA wird irgendwas am Text gemacht, erscheint sicherlich bald wieder online

[lumumba72]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von eck64: Was geht da vor?
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=&recr=&rslt=&type…
Die abgeschlossene MOR103-RA Studie haben sie jetzt ganz runtergenommen.
MOR103-MS wieder auf rekrutierend.

Und auf Informationen aus 1. Hand wartet man leider vergeblich. Warum keine Statusmeldung?

Hallo Frau CGL

Sind die wilden unbestätigten Gerüchte richtig, dass es bei MOR 103-RA Probleme (Nebenwirkungen???) gab und die Phase II deshalb nicht erfolgreich war?

und deshalb wieder auf rekrutierend?

[eck64]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von eck64: Was geht da vor?
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=&recr=&rslt=&type…
Die abgeschlossene MOR103-RA Studie haben sie jetzt ganz runtergenommen.
MOR103-MS wieder auf rekrutierend.

Und auf Informationen aus 1. Hand wartet man leider vergeblich. Warum keine Statusmeldung?

Hallo Frau CGL

Sind die wilden unbestätigten Gerüchte richtig, dass es bei MOR 103-RA Probleme (Nebenwirkungen???) gab und die Phase II deshalb nicht erfolgreich war?

Und bist du wieder zu deiner Un-Wissenschaftlichen Höchstform aufgelaufen?
Kannst du auf irgendeine Gerüchtequelle im Internet verlinken, wo wild spekuliert wird?

Kann richy nur bestätigen. Habe auch angerufen. MS läuft mit weiterer Kohorte, aber alles im Plan.
Und Studie RA ist tatsächlich fertig und in Auswertung und man sollte sie bald auch wieder bei clinical-trials einsehen können. Muss wohl was schiefgelaufen sein.
Plan bleibt: Veröffentlichung von Daten wird in Q3 voraussichtlich per PM erfolgen, damit die ernsthafte Phase der Auslizenzierungsgespräche bald beginnen kann. Die passenden Konferenzen sind erst in Q4, wo dann breit und detailliert präsentiert wird. Nach Möglichkeit will man ohne Daten der MS-Studie einen Vertrag abschliessen, MS und andere potentielle Indikationen dann eher über Optionszahlungen einbinden.

[Corman]

!

Dieser Beitrag wurde von KosMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Scientist_2011]

Wenn die Studie von Mor 103 RA abgeschlossen wurde, stellt sich natürlich die Frage, warum sie nicht in www.clinicaltrials.gov als completed definiert wird und jeglicher Hinweis auf diese Studie fehlt. Eine fehlende Auswertung ist in der Regel kein Grund, eine Studie aus der Datenbank zu nehmen.

www.clinicaltrials.gov arbeitet in der Regel sehr korrekt.

Ein öffentliches belastbares Statement von der Morphosys Geschäftsführung zum Fehlen der Studie in www.clinicaltrials.gov wäre hier angebracht. Fiktive bzw. nicht-öffentliche Telefonate sind keine belastbare Quelle.

[goldfever]

Zitat von Scientist_2011: Wenn die Studie von Mor 103 RA abgeschlossen wurde, stellt sich natürlich die Frage, warum sie nicht in www.clinicaltrials.gov als completed definiert wird und jeglicher Hinweis auf diese Studie fehlt. Eine fehlende Auswertung ist in der Regel kein Grund, eine Studie aus der Datenbank zu nehmen.

Was wäre denn eine Grund eine Studie aus der Datenbank zu nehmen. Ein fehlgeschlagene Studie, die unter den Tisch gekehrt werden soll? Das glaubst du doch selbst nicht.

[GelbeSeiten]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von eck64: Was geht da vor?
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=&recr=&rslt=&type…
Die abgeschlossene MOR103-RA Studie haben sie jetzt ganz runtergenommen.
MOR103-MS wieder auf rekrutierend.

Und auf Informationen aus 1. Hand wartet man leider vergeblich. Warum keine Statusmeldung?

Hallo Frau CGL

Sind die wilden unbestätigten Gerüchte richtig, dass es bei MOR 103-RA Probleme (Nebenwirkungen???) gab und die Phase II deshalb nicht erfolgreich war?

Glaubst Du Dir damit Deine eigenen egoistischen Wunschvorstellungen erfüllen zu können.

[RichyBerlin]

!

Dieser Beitrag wurde von KosMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[eck64]

Unwissenschaftliche Lügenbasher, was solls.
Soll er halt shorten und sein Geld vernichten.
Wegen Datenbankfehler bei clinical trials will er adhoc den Vorstand hören?
Das steht nächste Woche wieder drin und damit hat sichs.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.408.390 von eck64 am 20.07.12 17:32:57

Schon wieder da;

http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=MOR103

[invest63]

Schade, dass es bei diesen Mini-Umsätzen von 20000 Stück heute so weit zurückfallen konnte. Da könnten die investierten Fonds bei diesen Kleinstumsätzen ruhig mal ihre Position vom Kurs oben halten--wäre heute mit ein paar Tausend Stück locker möglich gewesen.


eck64--du hattest geschrieben(wegen des Telefonats mit CGL):

Plan bleibt: Veröffentlichung von Daten wird in Q3 voraussichtlich per PM erfolgen, damit die ernsthafte Phase der Auslizenzierungsgespräche bald beginnen kann. Die passenden Konferenzen sind erst in Q4, wo dann breit und detailliert präsentiert wird. Nach Möglichkeit will man ohne Daten der MS-Studie einen Vertrag abschliessen, MS und andere potentielle Indikationen dann eher über Optionszahlungen einbinden.

Finde erstaunlich, dass dies CGL mitten in der Auswertung der Daten so sagt.
Ich kann mir vorstellen, dass intern sicher eine erste Tendenz bereits vorliegt und glaube kaum, das CGL hier bei negativen Daten noch so sprechen würde (würde da wohl eher blocken oder nichts dazu sagen (z.B. wir warten jetzt die Auswertung der Daten ab und erst dann kann man mehr zum Ablauf sagen oder ähnliches). Wenn man aber jetzt spricht:
....damit die ernsthafte Phase der Auslizenzierungsgespräche bald beginnen kann....und ...Nach Möglichkeit will man ohne Daten der MS-Studie einen Vertrag abschliessen, MS und andere potentielle Indikationen dann eher über Optionszahlungen einbinden....... dann hört sich das für mich sehr sehr positiv an.

Aber Du kannst das hier sicher besser abschätzen ( wie CGL das so rübergebracht hat--eher unverbindlich oder doch mit sehr optimistischen Unterton )!

[RichyBerlin]

Jetzt wieder komplett einsehbar, incl.der Änderungen (History of changes)
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=MOR103&r…

[eck64]

Zitat von invest63: Schade, dass es bei diesen Mini-Umsätzen von 20000 Stück heute so weit zurückfallen konnte. Da könnten die investierten Fonds bei diesen Kleinstumsätzen ruhig mal ihre Position vom Kurs oben halten--wäre heute mit ein paar Tausend Stück locker möglich gewesen.


eck64--du hattest geschrieben(wegen des Telefonats mit CGL):

Plan bleibt: Veröffentlichung von Daten wird in Q3 voraussichtlich per PM erfolgen, damit die ernsthafte Phase der Auslizenzierungsgespräche bald beginnen kann. Die passenden Konferenzen sind erst in Q4, wo dann breit und detailliert präsentiert wird. Nach Möglichkeit will man ohne Daten der MS-Studie einen Vertrag abschliessen, MS und andere potentielle Indikationen dann eher über Optionszahlungen einbinden.

Finde erstaunlich, dass dies CGL mitten in der Auswertung der Daten so sagt.
Ich kann mir vorstellen, dass intern sicher eine erste Tendenz bereits vorliegt und glaube kaum, das CGL hier bei negativen Daten noch so sprechen würde (würde da wohl eher blocken oder nichts dazu sagen (z.B. wir warten jetzt die Auswertung der Daten ab und erst dann kann man mehr zum Ablauf sagen oder ähnliches). Wenn man aber jetzt spricht:
....damit die ernsthafte Phase der Auslizenzierungsgespräche bald beginnen kann....und ...Nach Möglichkeit will man ohne Daten der MS-Studie einen Vertrag abschliessen, MS und andere potentielle Indikationen dann eher über Optionszahlungen einbinden....... dann hört sich das für mich sehr sehr positiv an.

Aber Du kannst das hier sicher besser abschätzen ( wie CGL das so rübergebracht hat--eher unverbindlich oder doch mit sehr optimistischen Unterton )!

Um da ein paar Sachen klarzurücken:
CGL ist im Urlaub, ich hatte einen anderen kompetenten Ansprechpartner.

Wenn du es nochmal liest, kannst du sehen, das er nur Sachen bestätigt hat, die bereits öffentlich gesagt wurden.
MOR103 will versuchen mit den Ergebnissen dieser Studie in Verpartnerungsgespräche zu gehen.
Es gibt aktuell 2 Arten von Interessenten: Welche, die sich bereits intensiver die alten Daten von MOR103 angeschaut haben und welche die ihr Intersse am Programm bekundet haben, sobald Morphosys bereit ist Daten heraus zu geben. Und dieser Zeitpunkt ist noch nicht da, und mir hat er natrülich auch nichts gesagt.
Und Moroney hat mehrfach gesagt, das für 2012 kein Umsatz für Auslizenzierung in der Prognose drin ist, aber eben auch nicht auszuschliessen. Sie suchen bald einen Partner, eben bevor Daten zu MS bekannt sind.
Das mit der Indikation MS per Optionszahlung habe ich ihm halbwegs in den Mund gelegt, da war er der Meinung, dass das ja so üblich sei heutzutage, es würden eher keine Medikamente nur noch für einzelne Indikationen auslizenziert, und sie haben die Absicht MOR103 für alle Indikationen abzugeben.
Der Ton hatte keinen optimistischen Unterton, war aber durchaus verbindlich. Eben, das alles was sie in den letzten Monaten gesagt hatten immer noch unverändert gilt, aber jetzt reifer ist.

[Scientist_2011]

Und wie hieß diser Unbekannte am Telefon, wenn er denn nicht deiner Phantasie entsprang?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.347 von Scientist_2011 am 20.07.12 23:25:04

Der Unbekannte ist der Stellvertreter von CGL. Kannst du selber anrufen.
Was ich schreibe ist eh bloss meine Fantasie in deinen Augen, also was soll der Name?

Und nochmal: Er hat meiner Meinung nach eigentlich nichts gesagt, was nicht eh schon angekündigt war.

Bis auf, das er sich darum kümmern würde, was da bei Clinical trials schief gelaufen ist, warum die abgeschlossene Studie nicht mehr abrufbar ist.
Und das hat mein Fantasiegespinst ja innerhalb von ein paar Stunden hinbekommen. Und Studie RA ist tatsächlich fertig und in Auswertung und man sollte sie bald auch wieder bei clinical-trials einsehen können. Muss wohl was schiefgelaufen sein.

xxxxxxxxxxxxxxx

Und jetzt schreib mal zu deinen wilden Gerüchten, die rein deiner eigenen Fantasie entsprungen sind, von gescheiterter Studie und ähnlichem, die man schnell verschwinden lassen musste?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.347 von Scientist_2011 am 20.07.12 23:25:04

Wochenperfomance:
DAX 6557,10 auf 6630,02 +1,11%
Morphosys 18,295 auf 18,660 +2,00%


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039fd95-8e…
Wieder leicht angezogene Wochenumsätze.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039fd96-8e…

[Scientist_2011]

Zitat von eck64: Der Unbekannte ist der Stellvertreter von CGL. Kannst du selber anrufen.

Und wie heißt der unbekannte Stellvertreter von CGL, den Du angerufen hast? Der Begriff Stellvertreter ist nicht hinreichend.

[eck64]

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[Joschka Schröder]

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[Scientist_2011]

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[eck64]

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[Scientist_2011]

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[Joschka Schröder]

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[invest63]

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[invest63]

Speziell an Morphosys wurde kritisiert, dass sie trotz bedeutender Finanzmittel bisher kein einziges Produkt in den Markt gebracht hätten. Daraus wurde geschlußfolgert, dass die Technologie nicht ausgereift sei. Andere Biotech's wurden da als technologisch stärker eingestuft.

Das DU 0,0 Ahnung hast ist schon klar--von Fondsmanagern, die sich mit Pharmas und Biotec-Firmen beschäftigen nehme ich schon an, dass Sie ein wenig Grundwissen haben.
Deshalb zu deiner Aussage von oben:
Wie soll denn Mor ein Medikament bereits am Markt haben, da bis 2008 ausser dem GPC und Alzheimer-Projekt von Roche kein Projekt in einer klinischen Studie war?
Auch dem grössten Hirni müsste klar sein, dass ein Durchlauf von 3 klinischen Stufen und dann Prüfung der Marktzulassung (z.B. von FDA) nicht in 3 oder 4 Jahren zu schaffen ist.
Man sieht ja am Roche Programm, dass es hier mindestens 10 Jahren dauern wird (bei Erfolg) von p1 bis zu einer Marktzulassung.
Manche andere Indikationen (also nicht Alzheimer)kommen zwar schneller vorwärts--aber sicher nicht in 3 oder 4 Jahren.
Sollten mal von den aktuell 20 Klinikprogrammen 10 in der p2 scheitern und keines weiterkommen, dann könnten wir nochmal über deine These diskutieren.
Aber hier gleich kurze Frage: in welche klinischen Stufe ist das Roche-Programm doch gerade gleich wieder vorgerrückt ??????? Bitte kurze Antwort...

[lumumba72]

Zitat von Scientist_2011: Speziell an Morphosys wurde kritisiert, dass sie trotz bedeutender Finanzmittel bisher kein einziges Produkt in den Markt gebracht hätten. Daraus wurde geschlußfolgert, dass die Technologie nicht ausgereift sei. Andere Biotech's wurden da als technologisch stärker eingestuft.

trotz?

wo ist denn da der Zusammenhang zwischen gehaltenen Finanzmitteln und bereits erfolgter Marktzulassung?

aber ist doch eh alles lächerlich was du erzählst. Erst zwei Tage nicht erzählen woher das Gerücht stammt und jetzt denkst du dir ein fiktives Gespräch am Rande eine Fondsmanagermeetings aus. Ist ja zumindest insofern clever als das man das nicht verifizieren kann. Na ja ...

[schnappi]

Hier war wieder so eine schöne Ruhe eingekehrt bis ... aus seiner Höhle wieder raus gekrochen kam lasst ihn doch links liegen

[Boomaktie]

Freunde, wir sind selber schuld diesem Troll eine Plattform zu bieten.
Er schafft es immer wieder und das ist sein Triumph.
Ich setze ihn jetzt auf ignorieren, dann ist für mich Schluss damit.
Machen das hier alle, ist er seiner Plattform beraubt!!!

[eck64]

Janssen hat schon wieder eine P2 Studie mit 250 Patienten nachgelegt:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01645280?term=cnto1959…
A Study of the Effectiveness and Safety of Ustekinumab (STELARA) and CNTO 1959 Administered Under the Skin of Patients With Active Rheumatoid Arthritis, Despite Existing Methotrexate Therapy
This study is currently recruiting participants.
Last Updated on July 17, 2012
....
Estimated Enrollment: 250
Study Start Date: June 2012
Estimated Study Completion Date: July 2014
Estimated Primary Completion Date: March 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxx

Das zugelassene Stelara bzw. Ustekinumab soll im direkten Vergleich bei RA erprobt werden.
Jetzt Laufen MOR-AK-Studien mit über 3000 Patienten parallel.

[eck64]

Nächsten Donnerstag, 2.8.2012 gibt es die Q2- und die Halbjahreszahlen.
Mit was für Zahlen rechnet ihr?

Meine erwartung: Die Halbjahreszahlen werden im Jahresvergleich mies ausfallen, der 30 mio€ Meilenstein aus Q1 2011 wird jeden Vergleich runterziehen.
Betrachtet man die Q2-Zahlen sieht es möglicherweise anders aus:

Ich hatte für Q2 im Mai nur 17,4mio€ Umsatz angesetzt.
Danach kam allerdings der Gantenerumab-P3-Meilenstein. Damit könnte der Quartalsumsatz in den Bereich 19,5 mio€ kommen. Das wäre dann eine Umsatzsteigerung im Bereich von gut 8% gegen das Vorjahr.
Das Ergebnis Q2 2011 lag bei minus 5,5 mio€. Dazu kann man dann im Bereich 1,5 mio€ plus setzen.

Noch entscheidender wird aber die Aussicht auf die nächsten Monate sein:
Wie werden die MOR103-Daten in Rheumatoider Arthritis?
Kann Moroney vermitteln, das diese eine solide Basis sind für erfolgreiche Partnerverhandlungen und kann er diese zügig zu einem guten Abschluss führen?
Es muss ihn ja auch in den Fingern jucken, endlich mal wieder ein dickes Ding zu verhandeln.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Zitat von eck64: Janssen hat schon wieder eine P2 Studie mit 250 Patienten nachgelegt:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01645280?term=cnto1959…
A Study of the Effectiveness and Safety of Ustekinumab (STELARA) and CNTO 1959 Administered Under the Skin of Patients With Active Rheumatoid Arthritis, Despite Existing Methotrexate Therapy
This study is currently recruiting participants.
Last Updated on July 17, 2012
....
Estimated Enrollment: 250
Study Start Date: June 2012
Estimated Study Completion Date: July 2014
Estimated Primary Completion Date: March 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxx

Das zugelassene Stelara bzw. Ustekinumab soll im direkten Vergleich bei RA erprobt werden.
Jetzt Laufen MOR-AK-Studien mit über 3000 Patienten parallel.

Schade das hierauf niemand reagiert hat.
Weitere 250 Patienten durch Janssen in einer P2-Studie.

Studiendauer je Patient knapp ein Jahr.
Engmaschige Betreuung und breites Analyseprogramm.
63 beteiligte Kliniken sind es jetzt schon.
Was kostet das insgesamt bzw. je Patienten?
Rechnet man 50k€ je Patient dann sind das weitere 12,5 mio€ die Janssen bzw. Johnson&Johnson in die Entwicklung dieses MOR-AKs pumpt. Sind das realistische Zahlen? Oder eher deutlich zu wenig?

Und Rheumatoide Arthritis ist nur die zweite P2-Indikation nach schwerer Psoriasis, wo die Studie schon 9 Monate läuft.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.953 von eck64 am 22.07.12 19:48:39

interessant, in Deiner Pipelineübersicht vom 24.05.12 12:28:28, waren es noch 2497 Patienten, man sieht hier dass die Pipeline weiter an Reife zunimmt.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039ff6e-8e…
Es wäre gut, wenn sich MOR in diesem Bereich fangen könnte.

[Scientist_2011]

!

Dieser Beitrag wurde von KosMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[riverstar_de]

Zitat von schnappi: Hier war wieder so eine schöne Ruhe eingekehrt bis ... aus seiner Höhle wieder raus gekrochen kam lasst ihn doch links liegen

genau, kapier auch nciht, das der nicht einfach auf ignore ist.

[eck64]

Zitat von RCZ: interessant, in Deiner Pipelineübersicht vom 24.05.12 12:28:28, waren es noch 2497 Patienten, man sieht hier dass die Pipeline weiter an Reife zunimmt.

Ja, wenn man sich die einzelnen studien anschaut, dann ist es schon sehr interessant, wie viele Studien zu einzelnen Entwicklungs-Projekten angelegt werden:


Das meiste passiert da direkt in der P2 mit weiteren Indikationen.
Man will eben jetzt bereits die möglichen Marktpotentiale ausloten.

Morphosys legt bei MOR208 auch z.B. bis Jahresende 2 Studien nach: ALL und NHL, nachdem CLL in der ersten Studie die Indikation war.
Man möchte bis zur Möglichen Auslizenzierung hin ein breites Indikationspaket mit Daten untermauern können.

Jedenfalls: 3000 Patienten, noch mehr Angehörige, und eine Vielzahl von Ärzten, Betreuern, Auswertern.

Das insiderwissen sammelt sich.

[Joschka Schröder]

@ KosMod, wieso hast Du Beitrag Nr.10243 gelöscht, nicht aber Beitrag Nr.10242?

Beide Beiträge sind fast wortgleich und von ähnlichem Wahrheitsgehalt (= Null)?

[eck64]

Die Märkte sind massiv verunsichert.
Wegen dem immer wahrscheinlicheren Griechenausstieg aus dem Euro, aber fast noch mehr, weil in Spanien ein Problem nach dem anderen Hochkocht. Und wenn man Griechenland schon irgendwann aufgegeben hat, warum nicht auch Spanien?

Die Finanzmärkte bohren lustvoll im Untergang genau da noch wo es weh tut.

Und MOR leidet mit, auch wenn sie grundsolide wirtschaften und einen satten cashberg haben um jederzeit reagieren zu können.

Vielleicht können sie ja irgendwo was billig aus einer Inso-Masse rauskaufen.....

[Alexander909]

Das ist das Problem bei MOR. Bei guten Märkten laufen sie nur unterdurchschnittlich mit, bei schlechten fallen sie, wenn auch etwas weniger. Deshalb kommt der Kurs auch seit Menschengedenken nicht vom Fleck.

Vermutlich geben sie gute MOR103-Daten an dem Tag bekannt, an dem die Eurokrise den Markt um 10 % drückt und MOR verliert nur 2 %. Das wars dann mit der Verarbeitung der guten News

[eck64]

Zitat von Alexander909: Das ist das Problem bei MOR. Bei guten Märkten laufen sie nur unterdurchschnittlich mit, bei schlechten fallen sie, wenn auch etwas weniger. Deshalb kommt der Kurs auch seit Menschengedenken nicht vom Fleck.

Vermutlich geben sie gute MOR103-Daten an dem Tag bekannt, an dem die Eurokrise den Markt um 10 % drückt und MOR verliert nur 2 %. Das wars dann mit der Verarbeitung der guten News

Kannst du nicht konsequenter jammern?
Letzte Woche war es noch genau andersrum. Da wolltest du MORs bessere performance seit dem Junitief nicht positiv bewerten, weil MOR abwärts ja stärker fällt als der Markt.


Bei guten Märkten laufen sie nur unterdurchschnittlich mit
Könntest du das bitte erklären? blau der DAX, grün ist TecDax.
Unterdurchschnittlich bedeutet heute für dich mehr %e machen oder wie?

[micjagger]

Man könnte auch sagen das sich Mor überdurchschnitlich gut gehalten hat..Mor hat kein Problem....nur weil Individuen zu wenig Geduld haben...
sie brauchten halt ein wenig länger für das Fundament..dafür wird die nächsten Jahre drauf ein Wolkenkratzer errichtet...

[PathFinder2]

nicht so erfreulich...
http://www.marketwatch.com/story/pfizer-announces-topline-re…

[Ville7]

Jep, natürlich nicht ermutigend. Dass Bapineuzumab in Apolipoprotein E4 Trägern nicht funktioniert, davon konnte man anhand der Daten der Phase II Studien ausgehen.

Wichtig wird die Beantwortung der Frage, ob Bapineuzumab in Nicht - ApoE4 - Trägern funktioniert (40-70% aller Alzheimer Patienten). Für eine gewisse Wirksamkeit sprach der Phase II Trial.

[eck64]

Hat Bapineuzumab eigentlich nachweislich Amyloid Plaques abgebaut?
Ich werde da nicht schlau draus.

Jedenfalls waren das fortgeschrittenere Patienten. Und bei denen dürfte es einfach häufig zu spät sein, um die Situation noch zu verbessern. Abgestorbene Nerven(Gehirn)zellen kommen halt nicht wieder.

Abgesehen davon vermute ich ja die notwendigkeit eines zweiten Ansatzes bei Alzheimer. Ein Anteil dürfte aber sicher die Verhinderung der Plaque-Bildung im noch ungeschädigten Hirn sein. Das könnte möglicherweise Gantenerumab von Roche/Morphosys leisten. Und dazu muss möglicherweise noch irgendwas anderes angeschoben oder verhindert werden.

Es wird aber in jedem Fall hilfreich sein, eine Plaquebildung im Hirn zu verhindern.

[Alexander909]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Negative Meinungsmache ohne Sachbeitrag/ Zitat - Quelle?

[Scientist_2011]

Zitat von eck64: Das könnte möglicherweise Gantenerumab von Roche/Morphosys leisten. Und dazu muss möglicherweise noch irgendwas anderes angeschoben oder verhindert werden.

Es wird aber in jedem Fall hilfreich sein, eine Plaquebildung im Hirn zu verhindern.

Wenn ich Dich richtig interpretiere, hegt du nicht die Erwartung, das Gantenerumab alleine funktioniert wird, sondern erwartest, dass noch etwas anderes angeschoben werden muß.

Die Frage, die sich mir da stellt, ist folgende:
Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern. Wozu braucht man dann noch einen Antikörper, der Plaque abbaut?

[eck64]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von eck64: Das könnte möglicherweise Gantenerumab von Roche/Morphosys leisten. Und dazu muss möglicherweise noch irgendwas anderes angeschoben oder verhindert werden.

Es wird aber in jedem Fall hilfreich sein, eine Plaquebildung im Hirn zu verhindern.

Wenn ich Dich richtig interpretiere, hegt du nicht die Erwartung, das Gantenerumab alleine funktioniert wird, sondern erwartest, dass noch etwas anderes angeschoben werden muß.

Die Frage, die sich mir da stellt, ist folgende:
Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern. Wozu braucht man dann noch einen Antikörper, der Plaque abbaut?

Nein, so ist es nicht.
Ich halte es für gut möglich, das Gantenerumab eines Tages mit etwas anderem in Kombination noch viel effektiver sein könnte als alleine. Was das sein könnte? Keine Ahnung.

Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern.
Das ist jedenfalls gänzlich unwissenschaftlich. Warum sollte irgendein anderes Medikament, was irgendwelche anderen Funktionen fördert oder blockiert automatisch auch Plaquebildung verhindern?

[biergott]

Ecki, müh dich nicht so, dat bringt nix.....

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Ich halte es für gut möglich, das Gantenerumab eines Tages mit etwas anderem in Kombination noch viel effektiver sein könnte als alleine. Was das sein könnte? Keine Ahnung.

Na ja, noch steht leider der Beweis aus, dass Gantenerumab überhaupt wirkt.
Die Pfizer-Daten waren jedenfalls enttäuschend.
Bei den polyspezifischen Antikörpern ist man da schon etwas weiter ... möglicherweise hat deren Wirkung aber überhaupt nichts mit der Plaque-Problematik zu tun.

[Scientist_2011]

Zitat von eck64: Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern.
Das ist jedenfalls gänzlich unwissenschaftlich.

Bei Alzheimer gibt es ja zwei Glaubensrichtungen in der Wissenschaft, die einen meinen, die Bildung von Plaque bewirkt die Krankheit, die andere geht davon aus, das Plaque nur die Folge ist.

Wenn man der ersten Glaubensrichtung folgt, dann wäre Plaque die Ursache für Alzheimer, wenn man der zweiten folgt, ist Plaque die Folge von Alzheimer und Antikörper gegen Plaque können die Krankheit nicht besiegen.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von eck64: Ich halte es für gut möglich, das Gantenerumab eines Tages mit etwas anderem in Kombination noch viel effektiver sein könnte als alleine. Was das sein könnte? Keine Ahnung.

Na ja, noch steht leider der Beweis aus, dass Gantenerumab überhaupt wirkt.
Die Pfizer-Daten waren jedenfalls enttäuschend.
Bei den polyspezifischen Antikörpern ist man da schon etwas weiter ... möglicherweise hat deren Wirkung aber überhaupt nichts mit der Plaque-Problematik zu tun.

Na ja, noch steht leider der Beweis aus, dass Gantenerumab überhaupt wirkt.
Naja, so ganz stimmt das nicht, kommt jedenfalss drauf an, wie man "Wirkung" definiert.
Roche hat publiziert, das Gantenerumab Plaquebildung nicht nur verhindert hat, sondern über PET-Scans konnte auch ein dosisabhängiger Plaqueabbau bereits in der P1 bewirkt werden.

Was Roche nicht hat: Einen kognitiven Wirksamkeitsnachweis, ein Aufhalten von Alzheimer, das verhindern einer dauerhaften Symptomverschlechterung. Das wurde nicht erhoben bzw. ist alles statistisch nicht signifikant.

Jedenfalls hat Roche beschlossen, das ein Plaqueabbau bei bereits abgestorbenen Nervenzellen möglicherweise bereits zu spät kommt und hat sich in der aktuellen Studie auf Frühphasenpatienten verlegt, bei denen eine um sich greifende Plaquebildung bereits im Ansatz verhindert werden soll.

Ich denke die Chancen stehen da nicht schlecht, die Verplaquung tatsächlich zu verhindern. Was die Krankheit bei der ausgewählten Alzheimerrisikogruppe dann wirklich macht, wird man sehen.

Nicht verplaqute Gehirne und trotzdem demente Patienten wäre dann kein nachhaltiger Erfolg, da würde eine zweite Komponente fehlen.

[Corman]

Zitat von eck64:

Zitat von Scientist_2011: ...

Wenn ich Dich richtig interpretiere, hegt du nicht die Erwartung, das Gantenerumab alleine funktioniert wird, sondern erwartest, dass noch etwas anderes angeschoben werden muß.

Die Frage, die sich mir da stellt, ist folgende:
Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern. Wozu braucht man dann noch einen Antikörper, der Plaque abbaut?

Nein, so ist es nicht.
Ich halte es für gut möglich, das Gantenerumab eines Tages mit etwas anderem in Kombination noch viel effektiver sein könnte als alleine. Was das sein könnte? Keine Ahnung.

Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern.
Das ist jedenfalls gänzlich unwissenschaftlich. Warum sollte irgendein anderes Medikament, was irgendwelche anderen Funktionen fördert oder blockiert automatisch auch Plaquebildung verhindern?

[Corman]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von eck64: Wenn etwa anderes angeschoben werden muß, um Alzheimer zu verhindern, dann wird dieses Andere automatisch auch die Plaquebildung verhindern.
Das ist jedenfalls gänzlich unwissenschaftlich.

Bei Alzheimer gibt es ja zwei Glaubensrichtungen in der Wissenschaft, die einen meinen, die Bildung von Plaque bewirkt die Krankheit, die andere geht davon aus, das Plaque nur die Folge ist.

Wenn man der ersten Glaubensrichtung folgt, dann wäre Plaque die Ursache für Alzheimer, wenn man der zweiten folgt, ist Plaque die Folge von Alzheimer und Antikörper gegen Plaque können die Krankheit nicht besiegen.

Die von "Scientist" hartnäckig sich wiederholenden inhaltlich grundsätzlich kritischen Stellungnahmen sind unwissenschaftlich, vereinfachend naiv und ohne Substanz sowie Quellenangaben.
Krankheitsmechanismen sind in der Regel sehr komplex, eine Vereinfachung auf zwei Glaubensrichtungen und das implizierte in Frage stellen eines Therapieansatzes im Falle Alzheimer ist nicht nicht wissenschaftlich.

Sorry,
das musste ich an dieser Stelle loswerden, da einige Beiträge hier wegmoderiert wurden und der betroffene Beitragende immer wieder versucht entsprechendes zu verbreiten.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64:

Zitat von Joschka Schröder: ...

Na ja, noch steht leider der Beweis aus, dass Gantenerumab überhaupt wirkt.
Die Pfizer-Daten waren jedenfalls enttäuschend.
Bei den polyspezifischen Antikörpern ist man da schon etwas weiter ... möglicherweise hat deren Wirkung aber überhaupt nichts mit der Plaque-Problematik zu tun.

Na ja, noch steht leider der Beweis aus, dass Gantenerumab überhaupt wirkt.
Naja, so ganz stimmt das nicht, kommt jedenfalss drauf an, wie man "Wirkung" definiert.
Roche hat publiziert, das Gantenerumab Plaquebildung nicht nur verhindert hat, sondern über PET-Scans konnte auch ein dosisabhängiger Plaqueabbau bereits in der P1 bewirkt werden.

Was Roche nicht hat: Einen kognitiven Wirksamkeitsnachweis, ein Aufhalten von Alzheimer, das verhindern einer dauerhaften Symptomverschlechterung. Das wurde nicht erhoben bzw. ist alles statistisch nicht signifikant.

Verhinderung von Plaquebildung ist per se kein therapeutischer Erfolg. Die kognitiven Fähigkeiten müssen verbessert werden ... und da steht der Wirknachweis noch aus.

[eck64]

Im Januar wird es wieder eine P2-Meldung geben. Ganz neu in der Liste:

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01647828?term=OMP-…
A Phase 1b/2 Study of OMP-59R5 in Combination With Gemcitabine in Subjects With Previously Untreated Stage IV Pancreatic Cancer (ALPINE)
This study is not yet open for participant recruitment.
....
Estimated Enrollment: 154
Study Start Date: January 2013
Estimated Study Completion Date: September 2016
Estimated Primary Completion Date: January 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

Wieder 154 Patienten mehr, die in Morphosys-AK-Studien sein werden.

[evotecci]

Sollten beta amyloid Medikamente tatsächlich Wirkung zeigen, könnten sie zB mit EVT302 kombiniert werden, aber auch EVT302 muss in der kommenden Studie von Roche noch Wirksamkeit beweisen, wobei ich da aufgrund der Vorgeschichte des compounds einigermassen zuversichtlich bin.

[RichyBerlin]

Hier noch ein anderer Artikel zum Thema;

"... the first of four Phase III trials, bapineuzumab failed to outperform a placebo in moderating symptoms of mild-to-moderate Alzheimer's..."

http://www.fiercebiotech.com/story/jj-pfizer-report-ominous-…

[eck64]

25.07.2012 | 14:34
APA-dpa-AFX-Analyser

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Hold' - Ziel 19,40 Euro

Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys vor Zahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 19,40 Euro belassen. Im Jahresvergleich sollte das Biotechunternehmen im zweiten Quartal deutlich besser abgeschnitten haben als noch im ersten, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Mittwoch. Gleichwohl rechne er erneut mit einem kleineren operativen Verlust. Morphosys dürfte das Jahresziel bestätigen. Um dieses noch erreichen zu können, sind aus seiner Sicht aber neue Geschäftsabschlüsse nötig.

AFA0057 2012-07-25/14:32
ISIN: DE0006632003
© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/24137681…

Mit Verlust rechnen in Q2, auch wenn man sich gegen Vorjahr deutlich steigert im Umsatz?
Dabei ist der Pipelineaufwand ja schon stark reduziert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.363 von eck64 am 25.07.12 14:51:31

Lass sie doch!

Kann nur gut für den Kurs nach den Zahlen sein.

[eck64]

Zitat von lumumba72: Lass sie doch!

Kann nur gut für den Kurs nach den Zahlen sein.

Du glaubst auch an den Weihnachtsmann.

Es ist doch völlig wurscht, was da kommt. Alles eskomptiert, ausser eine Zulassungsmeldung.
Da gehts rauf wie runter im Kurs und mit den Kennzahlen, die haben immer schon alles erwartet.
Auch für ausserordentliche Geschäftsabschlüsse hat er schon vorgebaut. Die müssen her um die Zahlen zu erreichen......

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.598 von eck64 am 25.07.12 15:35:47

Entschuldige mal bitte, aber wer kommt denn Heiligabend immer zu uns?

Da weißt du nicht mehr weiter was?, du Schwabe.

[eck64]

Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 02. August 2012 zu den Ergebnissen des 2. Quartals 2012

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird am 02. August 2012 um 07:00 MESZ die Ergebnisse der ersten sechs Monate 2012 veröffentlichen.
Um 14:00 MESZ finden eine Telefonkonferenz (in englischer Sprache) und ein Webcast statt, in der der Vorstand der MorphoSys AG über das Finanzergebnis und über die wesentlichen Entwicklungen der ersten sechs Monate des Geschäftsjahres 2012 informieren wird.

Einwahlnummer: + 49 (0) 89 2444 32975 (Zuhörmodus)

Eine Wiederholung der Telefonkonferenz sowie eine Abschrift der Fragen- & Antworten-Runde wird im Anschluss unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen bereitgestellt.


MorphoSys in Kürze:
....
Da gibts dann etwas erhellendes.
Und Alex wirds wohl nicht erfreuen, denn Moroney wird keine unerwaret plötzliche Zulassung 2012 verkünden....

[eck64]

Oncomed hat P2 angekündigt:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01647828?term=OMP-…

Novartis eine P2 abgeschlossen:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01423110?term=BYM3…
Da würde ich gerne auf der Telefonkonfernez was dazu hören.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.080 von eck64 am 25.07.12 17:10:46

Bild ich mir das nur ein oder gibts bei MOR in de letzten Wochen ständig Partnerpipeline-Fortschritte?

Wäre ja mal schön, wenn das außerhalb von diesem Forum jemand bemerken würde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.339 von lumumba72 am 25.07.12 18:05:45

Ich bin mir sicher, dass das viele bemerken.
Und es wird eine große Menge Kapital an der Seitenlinie stehen und warten einzusteigen, wenn die anderen auch einsteigen.
Was der Anlass sein wird? Keine Ahnung.
Oncomed ist natürlich im Moment nichts, was MOR melden kann.
Die bereiten gerade mit den Behörden eine P2 vor, die sie im Januar beginnen wollen. Da gibts für vor vorher nicht zu melden. Und wenn es dann wahr wird, gibts auch keinen Meilenstein dafür. Es wird dann halt das 10. oder 12. P2 Programm sein......
Wirklich erstaunlich, was der Markt alles ohne Neubewertung schluckt.

Tatsächlich könnte BYM338 von Novartis wichtiger sein. P2 abgeschlossen. Es könnte also möglicherweise zu einer P3 kommen.
Allerdings ist das eine Nischenindikation, wirtschaftlich nicht so bedeutend, aber es wäre tatsächlich ein Meilenstein in der Pipelinespitze und es würde ein erster Zulassungstermin absehbar.
Und der Markt hätte immer größere Schwierigkeiten tatsächlich alle Programme der Einfachheit halber mit Nahe bei 0 zu bewerten.

[invest63]

Die nächste grössere Kursbewegung steht kurz bevor.
Meldet Mor gute Mor103 Daten wirds einen satten Hüpfer nach oben geben--sind die Daten schlecht, wirds interessant ob und wie weit die Aktie nach unten korrigiert.
Ich könnte mir gut vorstellen, das die Daten nächste Wochen zu den Zahlen bekanntgegeben werden.

[Ville7]

Das glaube ich nicht. Bei Morphosys geht in den bayrischen Sommerferien meist nahezu null. Ich gehe daher davon aus, dass man die Daten, wenn tatsächlich noch in Q3, erst zwischen 13. und 29. September zu Gesicht bekommt.

[invest63]

Da man zu den Q2-Zahlen noch nicht im Urlaub ist, kann man auch die Mor103 Daten vorlegen--müssten ja schon zum grössten Teil ausgewertet sein.

Nur mal angenommen, die Zahlen sind schlecht: Der Kurs könnte bis zu einer Bekanntgabe im September massiv geshortet werden, da viel zu viele Insider über das Zahlenwerk bescheid wissen.
Laut Moroney sind ja sehr viele grosse Pharmas an Mor103 interessiert. Wenn die also schon wüssten, dass die Zahlen nichts sind + viele Mitarbeiter + viele mit der Studie vertraute Personen, dann kann der Kurs schon vor Bekanntgabe der Zahlen verprügelt werden und einige verdienen sich noch die goldene Nase !

Wenn schlechte Zahlen, dann bitte gleich raus damit.

Bei guten Zahlen kann natürlich genauso "schindluder" getrieben werden und sich einige daran bereichern.

[micjagger]

es muß meiner Meinung nach ne Absicherung kommen...weder Novartis noch Morphosys können das Risko eingehn das Heuschrecken zu viel Einfluß bekommen...

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a038c-8e…
Wie geht es weiter?

[PathFinder2]

gute übersicht über MOR-technologien:
http://www.morphosys.com/sites/default/files/miscellaneous/M…

alle details zu ylanthia gibt es im patent
WO/2012/066129 A COLLECTION AND METHODS FOR ITS USE
nachzulesen

[eck64]

AbD Serotec Introduces Bovine and Ovine Dendritic Cell Growth Kits and Antibodies
Jul 10, 2012

Optimized, species-specific reagents for improved dendritic cell research

Oxford, UK, 10 July 2012: AbD Serotec, a leader in antibody products for veterinary research, has today announced that it has launched bovine and ovine Dendritic Cell Growth Kits and a complementary panel of antibodies for dendritic cell phenotyping. The Dendritic Cell Growth Kits have been developed to improve dendritic cell (DC) generation, by enabling researchers to develop a method for consistent cell generation, and to save time with pre-validated, optimized species-specific reagents. The complementary panel of antibodies for bovine and ovine DC markers has been launched to enable cell surface phenotyping of DCs.

The Dendritic Cell Growth Kits are unique to AbD Serotec, and were developed in collaboration with the Moredun Research Institute, Edinburgh and Institute of Animal Health, Compton; centers recognized worldwide for their research in the infectious diseases of livestock. The kits contain biologically active cytokines in liquid format, premixed at optimal concentrations to facilitate the generation of DCs from peripheral blood mononuclear cells.

Amanda Turner, Market Segment Manager, commented, “The Dendritic Cell Growth Kits will enable researchers to establish a method for consistent DC generation, and using optimized and validated reagents will save time. Selecting the most appropriate phenotyping antibodies can be a challenge, so we have therefore highlighted a selection of relevant references on our website, and have an expert technical support team available for advice as needed”.

Detailed information about the Bovine and Ovine Dendritic Cell Growth Kits and Antibodies
http://www.abdserotec.com/news/abd-serotec-introduces-bovine…

Das hat Morphosys glatt "vergessen" zu melden.

[Ville7]

Meine langjährige Erfahrung mit Biotechs hat gezeigt, dass schlechte Daten meist (viel) länger brauchen, da das Unternehmen bemüht ist durch Subgruppenanalysen noch irgendetwas positives zu finden....gute Daten werden i.d.R. sofort rausgehauen.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Zitat von Ville7: Meine langjährige Erfahrung mit Biotechs hat gezeigt, dass schlechte Daten meist (viel) länger brauchen, da das Unternehmen bemüht ist durch Subgruppenanalysen noch irgendetwas positives zu finden....gute Daten werden i.d.R. sofort rausgehauen.

Unterm falschen usernamen eingeloggt?
Hast du erwartet, Morphosys gibt inflationär laufend Zwischenauswertungen raus? Tatsächlich werden sie spätestens bei den Quartalszahlen in der Telefonkonferenz nicht drumrum kommen, irgendwas zu sagen.
Da setze ich sehr auf hartnäckige Analystennachfragen.

Ich fände es aber schade. Lieber vorab ein paar Eckdaten als Eigenständige Meldung.

[eck64]

Zitat von lumumba72: Bild ich mir das nur ein oder gibts bei MOR in de letzten Wochen ständig Partnerpipeline-Fortschritte?

Wäre ja mal schön, wenn das außerhalb von diesem Forum jemand bemerken würde.

Dein Eindruck täuscht nicht:

Die aktuell 20 klinischen Projekte werden in mindestens 36 verschiedenen Studien weiter entwickelt.
Jedes dieser Projekte schreitet laufend voran, neue kommen hinzu und damit hast du zwangsläufig laufend einen Pipelinefortschritt. Wobei Fortschritte nicht immer Erfolg bedeuten.

Du kennst ja meine Erwartung an die Bedeutung von Hürden:
Phase 2 zu Phase 3: Hier geht es darum ordentlich zu investieren, dafür muss es aus der P2 heraus gute Gründe geben, wenn es nicht eindeutige und aussichtsreiche Hinweise auf wettbewerbsfähige Wirksamkeit gibt, dann macht man lieber noch eine P2 in einer enger abgegrenzten Patientensubgruppe oder lässt das Programm dann ganz sterben. Geld zu verchenken hat Pharma nicht.

Aber diese laufenden Fortschritte sind eben das besondere an Morphosys: Niedrig beertetes Biotech, breite (Partner-)Pipeline in vielen Indikationsfeldern und Studien. Da geht immer was. Und zunehmend immer mehr.

Schau auf die Tabelle, wie viele Studien im 2. HJ 2012 abgeschlossen werden sollen und was bereits für 2013 anvisiert werden kann.

Mit zunehmender Reife wird auch immer mehr an Daten publiziert werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.142 von eck64 am 26.07.12 09:22:25

Ich vergaß zu erwähnen:
In der Tabelle neu ist vor allem die oncomed-P2-Studie OMP-59R5 (noch nicht rekrutierend).
Im Juli sind also durch 3 verschiedene Partner bereits 3 neue Studien mit voraussichtlich 524 Probanden angemeldet worden.

Anscheinend scheint bei das technologische Misstrauen gegenüber HuCAL bei den Entscheidern in der Branche nicht so ausgeprägt zu sein.

[Alexander909]

Immerhin hat es der Markt fertig gebracht nach 46 min. auf Xetra 8 Stück zu handeln

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.405 von Alexander909 am 26.07.12 10:04:25

Jetzt schon über 600.
Aber klar: Sehr dürftige Handel.
Die die spekulativ einsteigen wollen, sind scon weitgehend positioniert.
Der Rest sind (meiner Meinung nach mit dicken Brieftaschen und in großer Zahl) an der Seitenlinie und wartet auf die Zahlen, aber vor allem auf news, die die anderen zum kaufen animiert, um bei allgemeiner Kauflaune selber auch zu kaufen.

Es werden im 2. HJ noch Tage kommen mit sehr viel mehr Handel....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.435 von eck64 am 26.07.12 10:08:46

Die Frage ist, ob die Studienergebnisse schon Insider bekannt sind (sehr wahrscheinlich) und ob man aus dem Kursverlauf das Ergebnis ablesen kann. Vermutlich nein, ich habe zwar nur ein Beispiel auf die schnelle gefunden, aber dort konnte man aus dem Kursverlauf nichts ablesen :

14.05.2012
Hervorragende Ergebnisse bei der Darmkrebsstudie Phase II mit MGN1703 – primärer Studienendpunkt erreicht

Der Kurs dort ist vom 12.04.12 von 9,68 € auf 9,29 € (ein Tag vor der Bekanntgabe) zurückgegangen. Am 14.05.12 stieg er nach der News um ca. 20%. Hier hat es scheinbar keine Insiderkäufe gegeben.

[eck64]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22778155
Mol Cancer Ther. 2012 Jul 9. [Epub ahead of print]
Fibroblast Growth Factor Receptor 2 IIIc as a Therapeutic Target for Colorectal Cancer Cells.
Matsuda Y, Hagio M, Seya T, Ishiwata T.
Source1Department of Pathology, Integrative Oncological Pathology, Nippon medical school.

Abstract
A high percentage of colorectal carcinomas (CRCs) overexpress a lot of growth factors and their receptors, including fibroblast growth factor (FGF) and FGF receptor (FGFR). We previously reported that FGFR2 overexpression was associated with distant metastasis, and that FGFR2 inhibition suppressed cell growth, migration, and invasion. The FGFR2 splicing isoform FGFR2IIIb is associated with well-differentiated histological type, tumor angiogenesis, and adhesion to extracellular matrices. Another isoform, FGFR2IIIc, correlates with the aggressiveness of various types of cancer. In the present study, we examined the expression and roles of FGFR2IIIc in CRC to determine the effectiveness of FGFR2IIIc-targeting therapy. In normal colorectal tissues, FGFR2IIIc expression was weakly detected in superficial colorectal epithelial cells, and was not detected in proliferative zone cells. FGFR2IIIc-positive cells were detected by immunohistochemistry in the following lesions, listed in the order of increasing percentage: hyperplastic polyps < low grade adenomas < high grade adenomas < carcinomas. FGFR2IIIc immunoreactivity was expressed in 27% of CRC cases, and this expression correlated with distant metastasis and poor prognosis. FGFR2IIIc-transfected CRC cells showed increased cell growth, soft agar colony formation, migration, and invasion, as well as decreased adhesion to extracellular matrices. Furthermore, FGFR2IIIc-transfected CRC cells formed larger tumors in subcutaneous tissues and the cecum of nude mice. Fully human anti-FGFR2IIIc monoclonal antibody inhibited the growth and migration of CRC cells, through alterations in cell migration, cell death, and development-related genes. In conclusion, FGFR2IIIc plays important roles in colorectal carcinogenesis and tumor progression. Monoclonal antibody against FGFR2IIIc has promising potential in CRC therapy.

PMID:22778155[PubMed - as supplied by publisher]

xxxxxxxxxxxx

Wird auf der ABD-HP als HuCAL-Referenz geführt.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Die Frage ist, ob die Studienergebnisse schon Insider bekannt sind (sehr wahrscheinlich) und ob man aus dem Kursverlauf das Ergebnis ablesen kann. Vermutlich nein, ich habe zwar nur ein Beispiel auf die schnelle gefunden, aber dort konnte man aus dem Kursverlauf nichts ablesen :

14.05.2012
Hervorragende Ergebnisse bei der Darmkrebsstudie Phase II mit MGN1703 – primärer Studienendpunkt erreicht

Der Kurs dort ist vom 12.04.12 von 9,68 € auf 9,29 € (ein Tag vor der Bekanntgabe) zurückgegangen. Am 14.05.12 stieg er nach der News um ca. 20%. Hier hat es scheinbar keine Insiderkäufe gegeben.

Das lässt sich ja mit der Situation bei Morphosys rund um MOR103 überhaupt nicht vergleichen.

Die haben ihre Studie aufgrund einer sehr positiven Zwischenauswertung abgebrochen.
Das sieht sehr positiv aus, ergibt aber eben auch eine verkürzte Datenbasis. Jetzt wollen sie einen Lizenzpartner finden und parallel mit den Behörden eine zulassungsrelevante Studie abstimmen.
Und wenn du den Kurs anschaust: Aktuell ist er wieder auf dem Niveau wie vorher.


Im langfristigen Blick wird weiter am Ausbruch aus einer vieljährigen Seitwärtsphase gebastelt:


xxxxxxxxxxxxxxxx

Und in Bezug auf Insidertrading:
Da ist bei MOR ja absolut tote Hose. Aus fast nicht vorhandenem Handel kannst du ja sicher nicht sehr positve oder sehr negative Ergebnisse folgern, sondern höchstens, das nichts durchsickert.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.767 von eck64 am 26.07.12 10:59:50

Erfolgreicher kann eine Studie doch nicht sein, als daß man sie wegen extremen Erfolg abbricht, um sie zu verkürzen oder ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.796 von Alexander909 am 26.07.12 11:05:13

Ja klar ist das ein toller Erfolg für Mologen, mit dem kleinen Nachteil eine etwas verkürzte Datenbasis zu haben.
Ich dachte, du wolltest auf (nicht vorhandenen bzw. nicht sichtbaren) Insiderhandel hinaus?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.885 von eck64 am 26.07.12 11:23:44

Ja wollte ich, nicht mehr und nicht weniger, Du hast in Deinem Post einen Vergleich zu MOR103 gezogen, ich bin auf die Studie bzw. dem nachfolgenden Kursverlauf gar nicht eingegangen, da es für mich irrelevant war.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.907 von Alexander909 am 26.07.12 11:27:41

Ich habe weiterhin keine Ahnung, worauf du hinaus willst.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.927 von eck64 am 26.07.12 11:31:35

Ist doch einfach : Wäre es so, daß man an dem Kurverlauf vor den Ergebnissen einer für das Unternehmen wichtigen Ph2-Studie (oder Ph3) das Resultat erkennen könnte, dann würde es im MOR-Fall bedeuten, daß MOR103 schlechte Resultate liefert.

Bei Molgen war es zumindest nicht so, Kurs ist gefallen, Ergebnis war hervorragend. Ob man es mit MOR vergleichen kann , ist eine andere Frage.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ist doch einfach : Wäre es so, daß man an dem Kurverlauf vor den Ergebnissen einer für das Unternehmen wichtigen Ph2-Studie (oder Ph3) das Resultat erkennen könnte, dann würde es im MOR-Fall bedeuten, daß MOR103 schlechte Resultate liefert.

Bei desinteresse schliesst du auf schlechte Resultate?
Und wenn der Kurs fallen sollte?
Entblindung war im Juni, da war der Kurs niedriger als heute.
Ich weiß weiter nicht, wie man aus desinteressiertem Marktgeschiebe meint auf irgendwas schliessen zu können.

[lumumba72]

Zitat von Alexander909: Ist doch einfach : Wäre es so, daß man an dem Kurverlauf vor den Ergebnissen einer für das Unternehmen wichtigen Ph2-Studie (oder Ph3) das Resultat erkennen könnte, dann würde es im MOR-Fall bedeuten, daß MOR103 schlechte Resultate liefert.

Bei Molgen war es zumindest nicht so, Kurs ist gefallen, Ergebnis war hervorragend. Ob man es mit MOR vergleichen kann , ist eine andere Frage.

Wie jetzt, MOR soll schlechte MOR103-daten bringen, weil der Kurs die letzten Wochen gestiegen ist? Oder wie soll ich den Mologen-Vergleich verstehen? Denn dort argumentierst du ja, der Kurs ging runter, die Daten waren gut.

Oder wie meinst du das?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.400 von lumumba72 am 26.07.12 12:56:19

Falls es Dir entgangen sein sollte, MOR stand vor einer Woche im Hoch bei 19,25 €, gestern im Tief bei 17,95 €, also knapp 7 % Rückgang innerhalb von 6 Börsentagen. Wären die MOR103-Daten hervorragend, würden die Insider davon wissen, wäre es nicht zu einem massiven Rückgang gekommen. Das war meine Arbeitshypothese (!!!!!). Diese habe ich durch ein Beispiel zunächst einmal nicht bestätigt bekommen. Vielleicht gibt es im Forum Personen, die langjährige Erfahrungen mit Biotec-Aktien haben und meine Hypothese (!!!!!) bestätigen können oder eben nicht.

[lumumba72]

Zitat von Alexander909: Falls es Dir entgangen sein sollte, MOR stand vor einer Woche im Hoch bei 19,25 €, gestern im Tief bei 17,95 €, also knapp 7 % Rückgang innerhalb von 6 Börsentagen. Wären die MOR103-Daten hervorragend, würden die Insider davon wissen, wäre es nicht zu einem massiven Rückgang gekommen. Das war meine Arbeitshypothese (!!!!!). Diese habe ich durch ein Beispiel zunächst einmal nicht bestätigt bekommen. Vielleicht gibt es im Forum Personen, die langjährige Erfahrungen mit Biotec-Aktien haben und meine Hypothese (!!!!!) bestätigen können oder eben nicht.

ach so, und du bestimmst also in welchem zeitraum Insider an Informationen kommen und sie verwenden? Das muss also in der letzten Woche gewesen sein, und deshalb verkaufen sie hier unter diesen riesigen Umsätzen?

Machs gut mein Junge, ist mir zu anstrengend deiner Gedankenwelt weiter zu folgen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.787 von lumumba72 am 26.07.12 14:15:24

Machs gut mein Junge, ist mir zu anstrengend deiner Gedankenwelt weiter zu folgen.

Wenn so eine einfache Hypothese für Dich schon eine Anstrengung darstellt, dann höre wirklich lieber auf, nicht das es Dich zu stark überfordert

Aber vielleicht ist auch Deine Rosarote-Brille-Sicht daran Schuld ?

[micjagger]

wer mit dem noch diskutiert tut ihm nur den Gefallen billiger an die Aktien zu kommen..

[eck64]

So sah der Kurs aus, bevor am 2. Dezember 2007 der große Deal mit Novartis im Bereich von 1 MRD USDollar Zahlungen langfristig + Tantiemen gemeldet werden konnte. Monatelang verhandelt, da wussten wochenlang vorher sehr viele bei Morphosys und Novartis Bescheid, das beide seiten wollen aber eben noch an juristischen Vertragsdetails geschliffen wurde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a04b1-8e…

Oder der erste Novartisvertrag von 2004. Neue Große Partnerschaft aus dem nichts mit upfrontkomponente und Kapitalbetieligung. Das wussten intern bei Novartis und Morphosys sicher auch sehr viele schon wochenweise vorher, dass die Unterschriften demnächst kommen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a04b6-8e…
Der Kurs bröckelte von 7,66 auf 6 Euro, stürzte in den 3 Tagen vor dem deal noch auf 5,083, also 20% in 3 Tagen ab.
Und nach der Meldung stieg der Kurs bis fast 9 Euro (damals 27, vor Split) hoch.

Aus dem Kursverlauf auf insider schliessen zu wollen, halte ich vermessen. Zumal mittlerweile gut 3000 Patienten und sicher über 1000 Ärzte laufend mit MOR-AK- bzw. HuCAL-Studien zu tun haben.

[Alexander909]

Danke, sehr informativ die beiden Beispiele !

[micjagger]

ist das die Ruhe vor dem Sturm...glaub schon

[micjagger]

es knistert im Gebälk

[eck64]

Die Zeichen stehen auf Erholung:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a053d-8e…
Fortsetzung des Marsches auf 19,50.

[Gruenfeld]

Update Beitrag #10010

3 Tageskerzen habe ich gelb-orange markiert. Offensichtlich sind es keine schlechten Bars, die bei der (default) Rot/Gruen- Systematik aber durchs Raster fallen. Irgendwann-- aber nicht jetzt- werde ich auf eine verbesserte Lösung umstellen, was aber noch eingehend untersucht werden muss.

Ansonsten sehr positive Kursentwicklung bei Evotec. Überhaupt sehen die Charts der deutschen Biotechs gar nicht so übel aus: Sogar GPC Biotech (Agennix) und Medigene stabilisieren sich (auf niedrigem Niveau).

[micjagger]

Werde heut nochmal 100 Stück nachlegen..das ist ja wie wenn wenn WARREN Buffet ne Kaufankündigung macht...mal schaun wie darauf der Kurs heut reagiert...

[VaJo]

Ich hoffe die Commerzbank ist bei ihren eigenen Analsysen auch so sicher wie bei der Analsyse von MOR. Die sollten sich lieber auf ihre faulen Eier konzentrieren anstatt zu versuchen Unternehmen zu analysieren.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a05fa-8e…
Konsolidierung gegen den Trend.
Bald abgeschlossen?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.545 von micjagger am 26.07.12 20:47:48

DAX haussiert, MOR rutscht ab. Sehr gute Performance heute !!

[eck64]

Ob die überm Teich heute wieder mal das Finish machen?

Das der Umsatz im Halbjahres vergleich schlecht ausfällt weiß doch jeder.
Nur Q2 2012 hat gegenüber Q2 2011 im Umsatz sicher gut zugelegt. Und dürfte auch einen Gewinn bringen und damit weit besser sein als 2011.

Aber wahrscheinlich sind die Zahlen eh egal. Was ist mit MOR103 und MOR208?
Was mit Ylanthia?
Und wo bleiben die Massen von Partnerdaten?

[eck64]

Ich wünsch mir ja immer noch einen Monatsschlusskurs um 19 oder 19,50.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a0680-8e…
Aber Börse ist kein "Wünsch dir was".

[micjagger]

wenn der dax so gut ist neunnullneun, warum bist du dann hier und hast dir keine calls auf den Dax gekauft...schätze mal, der zukünftige Anstieg von Mor läßt sich halt leichter einschätzen...

[micjagger]

und dann schau dir mal den fünf- und den zehnjahreschart an von dax und mor und vergleiche mal ...dann wirste sehn, daß dein daxargument ein Eigentor ist...

[Trapos]

Ist die Frage ob der bei "Wallstreet-Online stimmt. Beim 10 Jahres Chart
ist die Mor Aktie nie über 18,50 Euro in den letzten 10 Jahren.
Würde rein aus den Gedächniss glauben das wir doch mal an der 20 Euro Marke waren 2007. (60 vor Splitt)
Oder ist es ein Denkfehler von mir und ich lese den Chart falsch?

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.962 von Trapos am 27.07.12 21:06:35

Der Kerzenchart gibt mehr her.

[micjagger]

ich spekuliere nachwievor stark auf eine Übernahme durch Novartis noch dieses Jahr...Begründung: die Pharmakonzerne sind stark auf Neuentwicklungen angewiesen um in der Zukunft bestehen zu können.Und ich kann mir nicht vorstellen, daß sich Novartis von irgendwelchen Heuschrecken die Butter vom Brot nehmen läßt....Mor 103 dürfte an Novartis gehen vielleicht in einer Verbindung mit einer nochmaligen Kapitalerhöhung von 10 Prozent...Novartis dürfte schon ziemlich nah an den 15 Prozent sein...dann ist man ziemlich schnell über 25 Prozent...Und Moroney dürfte sich im sicheren Hafen Novartis sicherlich wohler fühlen als unter der Fuchtel von irgendwelchen Heuschrecken...für mich ist dieses Scenario einfach nur logisch...man denke nur an die zuletzt gemeldeten 6 Prozent...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.433.072 von micjagger am 27.07.12 21:38:40

ähmm, wieso machst du hier seit einigen tagen auf extrem-pushing?

[eck64]

Wo führt das 2. Halbjahr noch hin?

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a06d4-8e…

[Joschka Schröder]

Zitat von PathFinder2: ähmm, wieso machst du hier seit einigen tagen auf extrem-pushing?

Stimmt, das nervt.

[akfan]

Die Commerzbank-Analysten gehen davon aus, dass der Biotechkonzern im laufenden Jahr bei einem Umsatz von 86,2 Millionen Euro einen Gewinn je Aktie von 0,16 Euro erzielen wird.


Ich gehe zur Halbzeit von ca. 35 Mio. Umsatz aus.
Zu erreichen wären in Hj2 demnach > 50 Mio. Umsatz, das ist schon ein Brocken.

Wobei ich mit einer Auslizensierung von MOR 103 in 2012 nicht mehr wirklich rechne.

[eck64]

Zitat von akfan: Die Commerzbank-Analysten gehen davon aus, dass der Biotechkonzern im laufenden Jahr bei einem Umsatz von 86,2 Millionen Euro einen Gewinn je Aktie von 0,16 Euro erzielen wird.


Ich gehe zur Halbzeit von ca. 35 Mio. Umsatz aus.
Zu erreichen wären in Hj2 demnach > 50 Mio. Umsatz, das ist schon ein Brocken.

Wobei ich mit einer Auslizensierung von MOR 103 in 2012 nicht mehr wirklich rechne.

Die Analyse der CRB haben sie beim Kaffeekränzchen nebenbei ausgewürfelt.
Die Finanzprognose von MOR liegt übrigens bei 75 bis 80 mio€
Mit diesem Umsatz soll bereits ein Konzern-EBIT von 1-5 mio€ erreicht werden.
Die CRB rechnet ca. 11% mehr Umsatz als mittlere Prognose, aber das Ergebnis gerade so mal innerhalb.
Und die Pipelineentwicklung ist gerade mal wurscht für das Kursziel.

[invest63]

Wenn Mor103 ein Erfolg wird und Novartis an Mor103 Interesse hat, dann gibt es dieses Jahr noch das Übernahmeangebot.

Novartis wird nicht für Mor103 und Ylanthia-Vertrag nochmals 200 Millionen oder mehr hinlegen.

Ich hoffe nur, Moroney veröffentlicht bei guten Daten diese vor einem Gespräch mit Novartis, damit der Aktienkurs hier noch anziehen kann.
Die Frage die sich hier stellt: Ist Moroney eigentlich nicht sogar verpflichtet, sofort eine Meldung herauszugeben wenn die kompletten Daten vorliegen (da zu 100% Kursrelevant ist und somit Mitteilungspflichtig ist) ---Moroney dürfte doch eigentlich überhaupt nicht vor einer Veröffentlichung der Daten mit Novartis über diese sprechen--oder?

[eck64]

Da veröffentlichte news ja leider sehr dünn gesäht sind, mal dieses hier:

Grundschüler erkunden Biotech-Welt
Martinsried - 19 Schüler der Grundschule Martinsried durften im Labor der Morphosys AG den Geheimnissen von Bakterien und Viren auf den Grund gehen.
http://www.merkur-online.de/lokales/planegg/grundschueler-er…
Vielleicht sind da ja künftige Nobelpreisträger dabei?

[eck64]

Ich habe die Dinge rot herausgestrichen, bei denen ich für 2012 sehr sicher mit news bzw. Statusänderungen rechne. Aber sicher kein Anspruch auf vollständigkeit, z.B. könnte eine weitere P2 oder P3 gestartet werden.

Newsflow(erwartungs)liste 2012

Eigene Pipeline:

* MOR103: Patientenrekrutierung für die P1b/2a-Studie in RA abgeschlossen, 6.3.2012
MOR103: Meldungen zu Behandlungsende/Auswertungsstart der P2a-RA-Studie
MOR103: RA-Studie 1. Details
MOR103: Abschliessende Daten P1b/2a für RA in Q3 2012 zu erwarten
MOR103: Gespräche über Verpartnerung
MOR103: Partnervertrag
* MOR103: Rekrutierungsbeginn der P1b-MS-Studie laut clinical-trials, 10.1.2012
MOR103: Zwischenstandsmeldungen zur Rekrutierung der P1b-MS-Studie
* MOR103: P1-Studie Pharmakokinetik bei subkutaner Verabreichung vor Abschluss, 6.3.2012
MOR103: Präklinikmeldungen/Studienstartvorbereitungen (z.B. Asthma, Schmerz, Osteoarthritis, COPD)

* MOR202: MorphoSys stärkt Patentposition seines Entwicklungsprogramms, 23.1.2012
MOR202: Zwischenstandsmeldungen zur Rekrutierung
MOR202: Einzelfallpräsentation(?)
MOR202: Start der P2a und der P1b Kombistudien

* MOR208: Präklinische Daten für Kombinationstherapie auf der ASCO-Konferenz präsentiert, 17.5.2012
* MOR208: Rekrutierung für P1-Studie in CLL abgeschlossen, 22.5.2012
MOR208: Xencor-P1-Studie Chronic Lymphocytic Leukemia, Behandlungsende/Auswertungsstart
MOR208: Präsentation der P1-Ergebnisse
MOR208: Start zweier P2 durch Morphosys in NHL, ALL im 2. Halbjahr

MORxxx: Statusänderungen, Indikationen und Zielmoleküle zu Projekten im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, Beginn der formellen Co-Entwicklung
* Co-Entwicklung Galapagos: 1. Projektstart nach Evaluierung, Zielmolekül ausgewählt
* Co-Entwicklung Absynth Biologics: Mehrere Ziele identifiziert
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern
Einlizenzierung


Partnerpipeline:

* 1. IND 2012: Novartis IND mit Krebs-AK (LJM716?), 28.3.2012
2. IND 2012: XXX
3. IND 2012: XXX
4. IND 2012: XXX

* 1. P2-Start 2012: Novartis mit LFG316 (Ophtamologie) in die P2, Q1 2012
2. P2-Start 2012: XXX
3. P2-Start 2012: XXX

* 1. P3-Start 2012: Meilenstein: Gantenerumab-Studie von Roche in Zulassungsstudie der P2/3 ausgeweitet, 6.6.2012
2. P3-Start 2012: XXX

* MorphoSys vereinbart 3-jährige Allianz zur Proteinoptimierung auf Basis der Slonomics-Technologie, 27.2.2012
* MorphoSys' Partner OncoMed veröffentlicht Daten zu HuCAL-Antikörper OMP-18R5, 5.7.2012
Daten/Zwischenergebnisse diverser Partner zu diversen Programmen
Insbesondere BHQ880, CNTO888, BPS804, BYM338
Daten von AK-Wettbewerbsprogrammen zur Alzheimer-Behandlung
Weitere Projektbezeichnungen und Indikationen aus der klinischen Pipeline werden bekannt
Weitere Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten
slonomics Partnerschaft(en)
arYla Partnerschaft(en)
Ylanthia Partnerschaft(en)


Forschungs- und Diagnostiksparte:

* AbD Serotec: tantiemepflichtiger Partner mit HuCAL-Test in klinischer Diagnostik am Markt, 15.3.2012
* AbD Serotec: Neue Serie von HuCAL-AKs gegen Wirkstoffe zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente, 23.5.2012
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
ABD serotec mit weiteren Produktbereichen
Akquise möglich, wenn es passt und zügig zum cashflow beitragen kann
Meldungen zu weißer Biotechnologie
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:

* Jahresprognose: 75-80mio€ Umsatz, 1-5mio€ EBIT, 20-25mio eigene F&E ohne MOR103-Lizenzierung, 1.3.2012
* Massachusetts Mutual Life Insurance hält 7,27% an Morphosys, 14.3.2012
* MorphoSys beginnt mit Aktienrückkaufprogramm, 2.4.2012
* MorphoSys gibt Verstärkung des Managements bekannt, Frau Lohmann (General Counsel), Martin Clark (Head of Central Purchasing & Logistics), 30.5.2012
* MorphoSys gibt Wahl von zwei neuen Aufsichtsratsmitgliedern bekannt, Karin Eastham und Marc Cluzel, 31.5.2012
* BVF Investments bestit 6,01% an Morphosys, Stimmrechtsmitteilung 25.6.2012
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Akquise

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Jahre


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau), 10 Jahre

[eck64]

Auf der HP gesehen:

20 Jahre MorphoSys

Heute vor zwanzig Jahren wurde MorphoSys gegründet. Das Unter-nehmen dankt Investoren und Mitarbeitern für Ihr Engagement und Vertrauen.

http://www.morphosys.de/

Hätten zur Feier des Tages auch ein paar klinische Eckdaten zu MOR103 rausgeben können.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.437.492 von eck64 am 30.07.12 14:12:20

Ohne vom Geburtstag zu wissen, habe ich meine MorphoSys-Position heute verdreifacht, nachdem sie in den vergangenen Jahren ziemlich geschrumpft war.

Ich erhoffe mir von den nächsten ein bis zwei Jahren so etwas wie eine Zeitenwende für das Unternehmen und seine Aktionäre.

Ansonsten: Auf die nächsten 20!

[Kanalyst]

Zitat von eck64: Auf der HP gesehen:

Heute vor zwanzig Jahren wurde MorphoSys gegründet. Das Unternehmen dankt Investoren und Mitarbeitern für Ihr Engagement und Vertrauen.



Hätten zur Feier des Tages auch ein paar klinische Eckdaten zu MOR103 rausgeben können.

... oder eine Sonderdividende oder ein weiteres ARP ankündigen können.

Vor allem aber...
... hätten sie den Investoren für ihre Geduuuuld danken sollen.

[Ville7]

Was kommt zuerst? Die nächsten 20 Jahre oder die nächsten 20 Kurs-Euros?

[Ville7]

Noch maximal 60 Tage bis zu den MOR-103 Daten, aber keine Anzeichen auf eine Vorfreudenrally. Es gibt einfach keine Biotechzocker mehr bzw. es wurde ihnen in den letzten 10 Jahren gewaltig die Zähne gezogen. Oder die Daten werden am Markt als unbedeutend oder als wahrscheinlich nicht gut eingestuft. Ich weiß nicht, was es ist.

[IchEmpfehleSembCorp]

Zitat von Ville7: ... Es gibt einfach keine Biotechzocker mehr bzw. es wurde ihnen in den letzten 10 Jahren gewaltig die Zähne gezogen. ...

Oh doch, die gibt es noch ... und wie bei Morphosys mit Erfolg. Ich bette mal einen Diskussions-Link ein, wo sich gerade eine ganz ähnliche Entwicklung abzeichnet - erst in der Diskussion, jetzt in der Kursentwicklung. Thread: (The Next Blockbuster Drug) Noch nicht kaufen: ARRAY BIOPHARMA

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a093a-8e…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.438.746 von IchEmpfehleSembCorp am 30.07.12 20:11:25

Nicht uninteressant der Vergleich mit Array, sowohl was das Geschäftsmodell als auch die Bewertung angeht. Array mit knapp 325 Mio € Börsenwert bei einer Pipeline von 9 Phase2 Projekten, davon 2 eigene P2. Kürzlich gabs 8,5 Mio $ Milestones von Amgen in einer P2a.

Kurs zieht die letzten Wochen dramatisch an. Wieso wurde das Unternehmen eigentlich vor einem halben Jahr noch mit 150 Mio € bewertet? Hätt man mir mal vorher sagen sollen. Der Vergleich mit Morphosys war und ist durchaus angebracht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.439.259 von lumumba72 am 30.07.12 22:43:25

Wann schafft es Morphosys die Ylanthia-(Kommerzialisierungs-)Unsicherheiten aus der Welt zu räumen?

Die Nicht-Kommerzialisierung von Ylanthia sind im Endeffekt die Ursache für
1) sinkende Unternehmensumsätze
2) sinkende Pipelinestände und nicht nachgeschobene Projekte auf HuCAL-Basis

Nr. 2) ist reine Spekulation. Hat hier jemand mal etwas mehr in Erfahrung bringen können? Werden die meisten neuen Novartis-Projekte nur noch auf Ylanthia Basis evaluiert und in der Pipeline-Zählung bis zur Kommerzialisierung gar nicht mitgezählt? Oder schiebt Novartis in Wirklichkeit gar nichts mehr nach?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.064 von Ville7 am 31.07.12 09:53:32

- was hat das mit meinem Posting zu tun?
- was meinst du konkret mit sinkende Pipelinestände? meinst du in der frühen klinischen Phase also die Pipeline in der Breite?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.271 von lumumba72 am 31.07.12 10:30:32

Nichts. Ich hatte lediglich auf den falschen Antwort-Button gedrückt.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.271 von lumumba72 am 31.07.12 10:30:32

Mich verwundert der fehlende Nachschub in P1 auch zunehmend, wobei hier nicht Ylanthia die Ursache sein kann.

Man schaue sich einfach mal eck's Liste an (@ eck: Ich hoffe, ich darf sie einfach mal so reinkopieren.)



Normal müßte die doch wie ein Tannenbaum von unten nach oben aufgebaut sein. Aber derzeit wird die P2 immer breiter während es bei der P1 kaum noch Zuwachs gibt.

Von dem Kooperationsprojekt mit Novartis hört man gar nichts mehr und weitere Optionen für Kooperationern wurden auch nicht gezogen.

Klar, es sind manche Projekt aus der P1 mit mehreren Indikationen in die P2 gegangen. Das ändert jedoch nichts am austrocknenden P1-Nachschub.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.376 von Handbuch am 31.07.12 10:51:46

- sicherlich derzeit keine schöne Entwicklung in P1. Kann man ja gerne mal am Donnerstag auf der Telefonkonferenz erfragen
- meckern wir dennoch auf ziemlich hohen Niveau, auch was P1 angeht
- kann das auch eine Übergangsphase sein. Ylantia ist jetzt übrigens acht Monate am Markt, wenn ich mich nicht irre. Ähnliches gilt für Sloning auf anderer Ebene.

Ich würd jetzt wegen dem fehlenden Nachschub in der P1 nicht gleich die Zukunftsfähigkeit der neuen Technologien in Frage stellen. Aber sicherlich sollte man da bei den nächsten IR-Terminen mal nachhaken.

[Proto2000]

"MorphoSys gibt klinischen Meilenstein aus strategischer Allianz bekannt.28.03.2012 / 07:30, CET"

"MorphoSys gibt klinischen Meilenstein in Krebsantikörper-Programm mit Bayer HealthCare Pharmaceuticals bekannt.14.09.2011 / 07:30, CEST"


das waren die letzten P1-Starts (Novartis & Bayer)

[Proto2000]

"Ylantia ist jetzt übrigens acht Monate am Markt..." ???

dachte, die sind noch am beta-testen und haben noch gar keinen Kunden...

[Ville7]

Wo ist mein Beitrag verschwunden?

Mir ging es um den fehlenden Nachschub an Projektstarts. Es kam die letzten Quartale kaum was nach in Discovery. Daher sind die Pipelineanzahlen stagnierend bzw. durch die Einstellungen rückläufig.

Hat jemand klären können, ob dies mit Ylanthia zu tun hat oder ob das damit zu tun hat, dass Novartis generell gerade nichts nachschiebt?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.376 von Handbuch am 31.07.12 10:51:46

Der Nachschub in P1 ist (noch) normal. Es liegen erfahrungsgemäss einige Leichen in Präklinik und die Phasenzeiten sind recht lang. Insgesamt passt das noch. Wenn aber nichts mehr in die Discovery geschoben wird, wird über kurz oder lang auch die P1 austrocknen. So in 3 bis 7 Jahren.

Ich finde es unzufriedend, nicht zu wissen, womit das zu tun hat? Werden bei Ylanthia bereits 5-10 Projekte von Novartis geführt, aber den Investoren unterschlagen? Oder schiebt Novartis gerade nichts nach?

[Kanalyst]

MorphoSys-Aktie: schwacher Q2-Bericht erwartet

31.07.12 12:05
equinet AG

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Edouard Aubery, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von MorphoSys unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 27,00 EUR.

MorphoSys dürfte im schwachen abgelaufenen Quartal Umsätze von 17,1 Mio. EUR erzielt haben, was zwar einen sequenziellen Anstieg, jedoch einen Rückgang gegenüber dem Vorjahr bedeute. Im Vergleich zum Vorjahr werde auf der EBIT-Ebene wegen gesunkener R&D-Aufwendungen mit einer deutlichen Verringerung der Verluste auf minus 0,4 Mio. EUR gerechnet.

Das obere Ende der Guidance für das Gesamtjahr erscheine zunehmend unerreichbar, da MorphoSys nicht in der Position sein dürfte, eine neue bedeutende Technologieallianz im zweiten Halbjahr zu schließen. Im Hinblick auf die eigene Pipeline sei nicht mit zusätzlichen bedeutenden Informationen zu rechnen.

Die Analysten der equinet AG bestätigen ihre Kaufempfehlung für die MorphoSys-Aktie. (Analyse vom 30.07.12) (31.07.2012/ac/a/t)


Also nichts mit Ylanthia-Deal und MOR 103-Daten?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.905 von Kanalyst am 31.07.12 13:06:16

Also nichts mit Ylanthia-Deal und MOR 103-Daten?

Die Daten werden schon kommen. Nur hat das natürlich ohne Deal noch keine finanziellen Auswirkungen.

[Handbuch]

Zitat von Kanalyst: MorphoSys-Aktie: schwacher Q2-Bericht erwartet

31.07.12 12:05
equinet AG

....

Das obere Ende der Guidance für das Gesamtjahr erscheine zunehmend unerreichbar, da MorphoSys nicht in der Position sein dürfte, eine neue bedeutende Technologieallianz im zweiten Halbjahr zu schließen. Im Hinblick auf die eigene Pipeline sei nicht mit zusätzlichen bedeutenden Informationen zu rechnen.

...

Mich würde mal interessieren, wie die zu so einer aussage kommen. Wenn ich so etwas in den Raum stelle, dann sollte es doch in irgend einer Form begründet sein. Warum ist Morphosys nicht in der Position für eine neue bedeutende Technologieallianz???

[lumumba72]

seht es positiv!

Equinet klingt so pessimistisch wie nie zuvor, bereitet also psychologisch den Boden für extrem niedrige Erwartungen, und trotzdem sehen sie das Kursziel bei 27 €.

Aus psychologischer Sicht gibt es kaum was besseres.

[Proto2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.441.028 von Handbuch am 31.07.12 13:29:44

geanu das habe ich mich auch gerade gefragt. Hat der Mann Informationen von Kontakten aus dem Unternehmen oder von potentiellen Kunden oder wie kommt er darauf?

[Ville7]

Solche Orakel zwei Tage vor dem Q-Bericht haben Tradition.

Lies mal drei Monate zurück oder jeweils kurz vor den Q-Berichten. Da kommt immer wieder der ein oder andere Analyst mit genau der Information um die Ecke, die kurze Zeit später das Unternehmen in der Telefonkonferenz verkündet.

Meist sind es genaue Angaben zu Umsätzen oder bestimmte Entwicklungen.

Entweder das Unternehmen versorgt die Analysten in Vorabgesprächen mit den relevanten Informationen oder unsere Analysten sind bezüglich Morphosys wahre Hellseher.

[Kanalyst]

Zitat von RichyBerlin: Die Daten werden schon kommen...

Zitat equinet:
"Im Hinblick auf die eigene Pipeline sei nicht mit zusätzlichen bedeutenden Informationen zu rechnen."

Da MOR 103 zur eigenen Pipeline gehört, kann man diese Aussage nur so interpretieren, dass entweder keine oder bestenfalls unbedeutende Informationen zu erwarten seien. Und das steht m. E. im Widerspruch zu den bisherigen Ankündigungen Moroneys.

Entweder wissen die mehr oder sie schreiben Mist. Der Kurs jedenfalls gab sofort danach wieder ab.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.441.576 von Kanalyst am 31.07.12 15:25:53

"zusätzlich bedeutend" kann doch hier heissen, dass neben den MOR103 nichts zusätzliches Bedeutendes zu erwarten ist. Damit hat er ja Recht.

Interessanter ist die Aussage zu Ylanthia, dass Morphosys nicht in der Position sei, einen Deal abzuschliessen. Gibt es da Probleme, die den Analysten schon gesteckt wurden?

[Kanalyst]

Zitat von Ville7: "zusätzlich bedeutend" kann doch hier heissen, dass neben den MOR103 nichts zusätzliches Bedeutendes zu erwarten ist. Damit hat er ja Recht.

Mag sein, aber dann sollte er nicht so zweideutig schreiben. Jeder, der nicht permanent beobachtet, versteht diese Aussage so, dass heuer aus der Pipeline nichts wesentliches mehr zu erwarten sein dürfte.
Wenn Hr. Aubery gemeint hat, "nichts zusätzliches außer den bereits avisierten Daten zu MOR 103", dann soll er das auch so schreiben.
Ich bin ja nun durchaus informiert, dass zu MOR 103 was angekündigt ist und trotzdem hat mich dieser Satz irritiert. Und wie man am Kurs sieht, wohl nicht nur mich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.441.746 von Kanalyst am 31.07.12 15:58:53

Das hat die Person meist gar nicht selbst geschrieben. Das was du liest sind Zusammenfassungen der Analyse von anderen Personen, die meist recht schludrig texten...

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.441.641 von Ville7 am 31.07.12 15:36:34

Interessanter ist die Aussage zu Ylanthia, dass Morphosys nicht in der Position sei, einen Deal abzuschliessen. Gibt es da Probleme, die den Analysten schon gesteckt wurden?


Wenn es ein Problem gibt, würde ich es im Beta-Status von Ylanthia vermuten. Möglichwerweise hat MorphoSys hier mal wieder um einiges zu früh eine hohe Welle gemacht...

[invest63]

Nochmal meine Frage vom Samstag:

Wenn die Mor103-Daten Morphosys vorliegen, sind sie dann nicht dazu verpflichtet diese sofort zu veröffentlichen ? ( Meldepflicht bei Vorlage von kursbeeinflussenden Nachrichten--und das ist Mor103 mit Sicherheit).

[eck64]

Übrigens sind für 2012 nicht nur MOR103 Daten angekündigt. MOR103 soll in Q3 kommen, Daten zu MOR208 sind auch bereits für das 2. HJ angekündigt, was dann wohl als Q4 interpretiert werden kann.

Je nachdem wie klein mal alles reden will, kann man natürlich alles was nicht um Zulassung und Zulassungsrelevant als "nicht bedeutend" abtun. Es wird also bis wahrscheinlich 2015 keinerlei bedeutende Informationen aus der Pipeline geben.

Und zu Ylanthia:
Ein paar Bruchstücke von der HV:
Folie 16: Ylanthia – MorphoSys‘ Antikörperplattform der nächsten Generation
Auch im Bereich der Technologien haben wir im Verlauf des Jahres 2011 beträchtliche Fortschritte erzielt. Die Bekanntgabe unserer neuen Antikörperbibliothek Ylanthia gegen Ende des Jahres markierte den Beginn einer Übergangsphase, innerhalb derer HuCAL durch diese neue Plattform ersetzt werden wird.

....
Folie 34: Fortschritte im Technologie-Bereich
Wir erwarten auch, weitere Fortschritte mit unseren neuen Technologien in 2012 zu erzielen. In diesem Jahr sollte die kommerzielle Anwendung der Ylanthia-Plattform beginnen. ...
... Wir investieren in neue Technologien weil es lukrative Möglichkeiten der kommerziellen Nutzung gibt und eine anhaltend hohe Nachfrage nach neuen Antikörper-basierten Medikamenten existiert.

xxxxxxxxxxxxxxx

Jedenfalls: muss Moroney noch etwas zurücknehmen, sollte gar nichts rund um Ylanthia kommerzialisiert werden können.

Bin gespannt, wer da so alles aus dem hohlen oder gefüllten Bauch heraus unkt.

[eck64]

Zitat von invest63: Nochmal meine Frage vom Samstag:

Wenn die Mor103-Daten Morphosys vorliegen, sind sie dann nicht dazu verpflichtet diese sofort zu veröffentlichen ? ( Meldepflicht bei Vorlage von kursbeeinflussenden Nachrichten--und das ist Mor103 mit Sicherheit).

Welche Daten?
Es gibt knapp 100 Patientenakten, mit jedem Patient wurde zu x Zeitpunkten ein breites diagnostisches Datenpaket erhoben.

Jetzt, einige Wochen nach Entblindung liegen selbstverständlich verschiedene Daten vor, aber sicher noch nicht das, was man eine vollständige Auswertung nennen kann. Welcher Status einer Zwischenauswertung würde deiner Meinung nach eine adhoc-Pflicht nach sich ziehen? Wahrscheinlich wären nur eindeutig negative Befunde letztlich adhocpflichtig, also wenn die beim durchgehen der Daten feststellen, dass das ganze Projekt keinen Sinn macht, villeicht sogar Symptome statistisch signifikant verschlechtert.

Ich denke nicht, das es eine adhocpflicht gibt. Moroney sagt das, was er will und er für opportun hält.

[eck64]

Hier die aktuelle Pipelineübersicht, Stand Ende Juli:


Wer den Vergleich sehen will, hier Ende Juni:
http://www.efkabe.de/chart/m/MOR-Pipeline_201206.JPG

Es kamen innerhalb eines Monates 2 neue P2-Studien dazu und eine neue P1-Studie.
leider weiß ich immer noch nicht Bezeichung und Indikation des Novartis-Entzündungsprogrammes, das im Januar 2011 als Ende 2010 gestartet gemeldet wurde.

Massiv nach oben ging durch die neuen Studien die Zahl der an Morphosys-AKs beteiligten Patienten: Statt 2630 Patienten ind Studien sind es einen Monat bereits 3160 ausgewiesene Patienten und Probanden!!!

Aber für manche sind über 3000 Patienten auch bedeutungslos, nur der Antrag zur Zulassung zählt, und der soll möglichst bald wie Manna vom Himmel fallen, am besten ohne jede vorhergehende Forschungsinvestition.

[Scientist_2011]

Zitat von SLGramann: Interessanter ist die Aussage zu Ylanthia, dass Morphosys nicht in der Position sei, einen Deal abzuschliessen. Gibt es da Probleme, die den Analysten schon gesteckt wurden?

Wenn es ein Problem gibt, würde ich es im Beta-Status von Ylanthia vermuten. Möglichwerweise hat MorphoSys hier mal wieder um einiges zu früh eine hohe Welle gemacht...

Möglicherweise hat die Kritik an Ylanthia, dass nicht alle CDR's in der Länge variiert werden, das Misstrauen bei potentiellen Kunden verstärkt.

[Joschka Schröder]

Zitat von Scientist_2011:

Zitat von SLGramann: Interessanter ist die Aussage zu Ylanthia, dass Morphosys nicht in der Position sei, einen Deal abzuschliessen. Gibt es da Probleme, die den Analysten schon gesteckt wurden?

Wenn es ein Problem gibt, würde ich es im Beta-Status von Ylanthia vermuten. Möglichwerweise hat MorphoSys hier mal wieder um einiges zu früh eine hohe Welle gemacht...

Möglicherweise hat die Kritik an Ylanthia, dass nicht alle CDR's in der Länge variiert werden, das Misstrauen bei potentiellen Kunden verstärkt.

Außer Dir hat diese abwegige Kritik niemand geäußert.

[SLGramann]

Bezüglich einer verzögerten Ylanthia-Vermarktung wäre es zumindest im Bereich des Denkbaren, dass es einen (nicht öffentlich gewordenen) Konflikt zwischen Novartis und MorphoSys gibt, ob Ylanthia wirklich frei ist oder ob es sich nur um eine Weiterentwicklung von HuCal handelt, die von der Kooperation umfasst ist. Gäbe es einen solchen Konflikt hätte man natürlich einiges an Sprechbedarf und bräuchte sicher Zeit zur Klärung (hoffentlich ohne Gerichtsverfahren).

Also:

a) es gibt überhaupt keine Verzögerung bei der Vermarktung (diese These wird mit jedem Monat fragwürdiger)

b) Ylanthia ist weiterhin im Beta-Status und noch gar nicht wirklich vermarktungsfähig (das wäre meine vorläufige Arbeitshypothese)

c) es gibt einen internen Rechtsstreit zwischen Nov und Mor, ob und unter welchen Bedingungen Mor hier frei vermarkten darf (eher unwahrscheinlich, aber nicht ganz aus der Welt)

[Proto2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.442.698 von SLGramann am 31.07.12 19:05:23

"Gäbe es einen solchen Konflikt hätte man natürlich einiges an Sprechbedarf und bräuchte sicher Zeit zur Klärung (hoffentlich ohne Gerichtsverfahren)."

oder man muss schnell die Übernahme ausverhandeln um ein solches Gerichtverfahren zu vermeiden...

[lumumba72]

mit dem gestrigen Anstieg ist ARRAY übrigens jetzt ex Cash genauso hoch bewertet wir MOR. Weiß nicht, ob deren Pipeline und Geschäftsperspektive das hergibt. Wichtiegr wäre mir allerdings, dass endlich MOR auf die Kaufliste der Fondsmanager kommt.

[invest63]

Zu Ylanthia:
CGL hatte meinem Bruder in einem Telefongespräch dieses gesagt: Novartis-Vertrag umfasst ganz klar nicht Ylanthia. Novartis ist jedoch ein großer und wichtiger Partner für Morphosys und deshalb wird hier nach einer fairen Lösung für beide Seiten gesucht--die Verhandlungen laufen. Umsonst bekommt Novartis aber Ylanthia nicht!
(Telefongespräch war vor ca 3 Wochen)

Ich denke: Will Novartis Ylanthia exclusiv (hat Mor aber wahrscheinlich überhaupt kein grosses Interesse), dann müssen Sie nochmal ordentlich draufsatteln.
Nicht exclusiv wird Novartis sicher bessere Konditionen bekommen als ein möglicher anderer Pharma-Partner.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.443.955 von invest63 am 01.08.12 08:25:34

Klingt schlüssig.

Wenn man es genau bedenkt, ist Ylanthia schon ein Affront gegen Novartis.

Als der Vertrag damals zwischen Mor und Nov geschlossen wurde, war der exklusive Zugriff auf HuCal für Novartis ja ein wesentlicher Vertragsbestandteil. MorphoSys war damit für für andere Pharmas aus dem Feld und man darf davon ausgehen, dass das für Novartis wichtig war.

Mit Ylanthia bricht MorphoSys die exklusive Kooperation mit Novartis eventuell wieder auf. Das verstößt vielleicht nicht gegen den Wortlaut der Kooperation, aber sicher gegen ihren Geist, wie man so schön sagt.

Je länger ich darüber nachdenke, um so klarer wird mir, dass da ein erhebliches Konfliktpotential besteht und dass es in MorphoSys Interesse ist, diesen Konflikt nicht auf die Spitze zu treiben.
Hier kann man wohl nur abwarten und sollte vielleicht keine schnelle Vermarktung erwarten.

[Aktienamateur]

Man kann aber das Vorhaben, aus den "Knebelverträgen" mit Novartis herauszukommen, nachvollziehen, da bei mir der Eindruck herrscht, dass Novartis nicht vollen Druck beim Anschieben neuer Projekte macht. (Gab es nicht auch eine Meldung, das Novartis die Gesamtzahl der Projekte mit Morphosys reduziert und sich auf die Interessantesten fokussiert?)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.444.006 von SLGramann am 01.08.12 08:41:45

Naja, Affront ist doch ein sehr hartes Wort.

Wenn Novartis einen Technologienutzungsvertrag über 10 Jahre mit Option auf 12 Jahre schliesst, und das in einem hochinnovtivem und Forschungsintensiven Sektor, dann ist bei Vertragsabschluss bereits klar, das im Laufe der Zeit mindestens der Wettbewerb nicht schläft. Und nach 12 Jahren HuCAL Gold und später Plantinum ein alter Hut sein wird.

Wenn ich richtig erinnere war 2007 HuCAL Gold die Basis des Vertrages und im Novartis deal wurde die Aufrüstung auf HuCAL Platinum bereits mit beschlossen. Und Novartis hat ja mittlerweile komplette HuCAL-Installation und Schulung vor Ort in eigenem Werk genossen.

Aber es ist sicher kein Affront, das sich Morphosys nicht aus der Plattformtechnologieentwicklung verabschiedet hat.
Ich sehe das ähnlich wie invest: Will Novartis auf Ylanthia aufrüsten, dann wird ein Betrag X fällig. Wollen sie Ylanthia wieder exclusiv, dann müssen sie X+Y auf den alten deal drauf legen.

Und natürlich muss Morphosys sehr sensibel verhandeln, denn den größten und nahezu dominierenden Partner sollte man niemals leichtfertig vergraulen bzw. gar vor Gericht mit ihm landen.
Genauso sollte Novartis aber auch darauf achten aktuell die HuCAL-Verpflichtungen punktgenau zu erfüllen, denn das ist unterschrieben und gilt noch 5 Jahre.

Übrigens gibt es für die Gesamtprojektzahl möglicherweise noch eine Erklärung: Vielleicht wickelt Novartis mit seiner HuCAL-Installation eine Reihe von Projekten ab, ohne die sofort an Morphosys zu melden. Bei inhouse-Installation können die natürlich auch verstärkt experimentell ins Blaue schiessen, das ganze auch rein zu Forschungszwecken verwenden, bevor man es als therapeutisches Programm definiert.
Und dann erst die Präklinischen und damit Meilensteinberechtigten Programme an Morphosys meldet.
Dies könnte zumindest einen Teil der Novartis-targets betreffen. Und eine feste Auslastung von Forschungsteams in Martinsried ist ja vertragsbestandsteil.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Und natürlich muss Morphosys sehr sensibel verhandeln, denn den größten und nahezu dominierenden Partner sollte man niemals leichtfertig vergraulen bzw. gar vor Gericht mit ihm landen.

Ich bin immer für einvernehmliche Lösungen, wüßte aber nicht, wieso Morphosys besonders "sensibel" verhandeln sollte. Jedes Unternehmen hat eigene Interessen und ist seinen jeweiligen Aktionären verpflichtet (und Novartis hält nur einen kleinen Anteil MOR-Aktien). Und ich glaube nicht, dass Novartis im Konfliktfall seine HuCal-Entwicklungsprogramme einstellen oder verkümmern lassen würde ... welchen Vorteil hätte Novartis davon?

Um die Situation ausreichend beurteilen zu können, müßte man den Inhalt der Vertragstexte kennen. Und da den Forums-Teilnehmer diese nicht bekannt sind, fischen wir im Trüben und müssen abwarten. Großartige Spekulationen, wieso es noch zu keinem neuen Abschluß gekommen ist, helfen da leider nicht weiter.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Ich bin immer für einvernehmliche Lösungen, wüßte aber nicht, wieso Morphosys besonders "sensibel" verhandeln sollte.

Eben weil Novartis der große und dominierende Partner ist, der für den größten Teil des aktuellen cashflows sorgt.

Jetzt nur mal ein super-Gau-Szenario:
Morphosys macht irgendeinen (kleinen) Partnerdela mit Ylanthia mit irgendeinem dritten.

Novartis ist verärgert, behauptet (meinetwegen sogar haltlos und an den Haaren herbeigezogen) einen Vertragsbruch von Morphosys und stellt alle Zahlungen ein und nutzt HuCAL nur noch intern auf der Installation. Der Rest landet bei den Anwälten zur Klärung und das dauert mal locker 5 Jahre, die Morphosys ohne cash von Novartis auskommen muss.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Auf so ein Szenario darf Morphosys es im Aktionärsinteresse nicht ankommen lassen, da gehört halt Sensibilität und Gespür dazu. Und ein peinlich genaues beachten der Konditionen und Klauseln des alten deals, den wir alle nicht im Detail kennen.

Jede Firma auf der Welt tut gut daran ihren Hauptkunden sauber und korrekt und teilweise sogar bevorzugt zu behandeln.

Hier sich aus der Umklammerung wieder herauszulösen, oder aber die nächste Technologie vergolden zu lassen, ist eine herausforderung an sensibles Verhandlungsgeschick.

Meine Meinung.

[Kanalyst]

Ich denke auch, dass es weder Interesse von MOR, noch von NOV sein kann, einen Vertrag auszuhandeln, der MOR an der Weiterentwicklung seiner Technologien (be)hindert. Bestenfalls hat man damals Optionen grundsätzlicher Art über sowas wie "Vorkaufsrechte" an neuen Technologien vereinbart, die es nun in weiteren Verhandlungen zu konkretisieren gilt, was aber nicht automatisch einen Einigungszwang impliziert. Noch ist MOR keine Filiale von Novartis.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.444.408 von Kanalyst am 01.08.12 10:12:45

Dass gegenüber dem Hauptpartner besondere Rücksichten zu nehmen sind, versteht sich von selbst. Kein vernünftiger Geschäftsmann würde anders handeln. Ich halte es für äusserst wahrscheinlich, dass die beiden sich in einer Weise einigen werden, die jeden sein Gesicht wahren lässt.

[RichyBerlin]

Es ist aber nicht so, dass NOV sich alleine auf Hucal verlassen würde..
Dementsprechend könnten sich die momentanen Verhandlungen in einem normalen (Groß-)Kundenverhältnis abspielen.

[i]Novartis jumps on board ImmunoGen's hot antibody platform
October 11, 2010 | By John Carroll

Waltham, MA-based ImmunoGen is rolling out its latest collaboration this morning, banking a rich, $45 million upfront to put its antibody drug conjugate technology to work for Novartis. The company stands to gain up to $200.5 million in milestones for each anticancer antibody it develops for an undisclosed number of antigens being targeted by the Big Pharma company.

Novartis will also cover research and manufacturing costs in the deal covering ImmunoGen's Targeted Antibody Payload, which has identified seven drug programs now in ImmunoGen's pipeline. Two of those programs are now in the clinic and CEO Dan Junius tells FierceBiotech that it plans to push another into clinical trials in 2011 with a fourth to jump into the clinic in 2012....[/i]
http://www.fiercebiotech.com/story/novartis-jumps-board-immu…

und aktuell;

Jun 4, 2012
Novartis Pays Genmab $2M to Tap into Bispecific Antibody Technology
Novartis is paying Genmab $2 million up front as part of a collaboration to develop bispecific antibodies based on the latter’s DuoBody™ technology against two disease target combinations selected by Novartis. Under terms of the deal Genmab will develop panels of bispecific antibodies, and Novartis will be responsible for fully funding all research work. If all milestones are met Genmab could earn about $175 million through the partnership, excluding research funding and royalties...
http://www.genengnews.com/gen-news-highlights/novartis-pays-…

[Handbuch]

Habe ich was verpaßt, oder warum legt Morphosys grad einen Zwischensprint ein?

aktuell 18,48 auf Xetra

[invest63]

Für mich das wichtigste am morgigen Tag:
kann/wird man etwas zu Mor103 sagen. Ausreichend Daten müssten bereits ja da sein

[eck64]

Weil heute August ist:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01406977?term=BPS8…
Dose Escalation Study to Evaluate the Safety and Tolerability of Multiple Infusions of BPS804 in Adults With Hypophosphatasia (HPP)

Estimated Enrollment: 9
Study Start Date: July 2011
Estimated Primary Completion Date: August 2012 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Eine weitere kleine Nischenindikation in P2 dürfte jetzt kurz vor dem Abschluss stehen.
WIe geht es weiter?
BYM338 und BPS804 könnten im Laufe der nächsten Monate bis 1 Jahr in die P3 gehen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.444.455 von RichyBerlin am 01.08.12 10:25:10

Die von Dir genannten Technologien sind ergänzende und weiterführende Technologien, mithin keine Konkuurrenz zu den Morphosys-Bibliotheken.

Es stimmt aber, dass Novartis auch bei der Antikörpersynthese mit anderen Partnern zusammenarbeitet.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

Übrigens: Im Laufe des Julis sind wieder 1000Stück irgendwelcher alter Mitarbeiteroptionen gewandelt worden.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/24191090…

Aktuell sinds 23.253.972 Aktien

[invest63]

Gestern am ganzen Tag nur 10000 Aktien auf Xetra gehandelt !!

Wird Zeit das es News gibt -- bei diesem Markt kann es ganz schnell mal 20% nach oben gehen !

[eck64]

Habe es gestern leider verpasst den Monatskerzen chart fertig zu machen.
Jetzt ist schon eine Augustkerze dabei und die Indikatoren entsprechend auch schon vorangekommen.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a0b50-8e…
Wenn der August so vorankommt, wie es die ersten paar Handelsstunden implizieren, dann gibts in der Stochastic ein schönes Signal im Monatschart.
Auf Monatssicht stieg MOR von 17,605 auf 18,200 bzw. 3,4%.
Das Volumen war mit 542k Stücken auf Xetra extrem niedrig.
Vergleichbar niedrig war es zuletzt im August 2004 mit 728k Stücken oder Dezember 2011 mit 922k Stücken.

Der Dax stieg im Juli von 6416,28 auf 6772,26 bzw. 5,5%.
Der TecDax stieg im Juli von 743,74 auf 777,69 bzw. 4,6%.

[eck64]

Wer rechnet (ausser mir) morgen mit ersten Informationen rund um MOR103?

Vielleicht nicht morgens, aber spätestens am Nachmittag in der TK.

[invest63]

Ich denke, dann sehen wir morgen eine grössere Kursbewegung.
Falls morgen nichts zu Mor103 gesagt wird (ausser Floskeln: sind noch in der Auswertung), dann habe ich ein sehr ungutes Gefühl bezüglich Mor103, da die ersten relevanten Daten Moroney sicher schon vorliegen.

[schnappi]

jo morgen wird es mal spannend ich denke Umsatz und Gewinn spielt endlich die 2.Geige News zur Pipe oder Ylanthia zählen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.445.789 von invest63 am 01.08.12 15:14:27

Eine größere Bewegung als in den letzten Tagen dürfte nicht schwer fallen.

[lumumba72]

Zitat von invest63: Ich denke, dann sehen wir morgen eine grössere Kursbewegung.
Falls morgen nichts zu Mor103 gesagt wird (ausser Floskeln: sind noch in der Auswertung), dann habe ich ein sehr ungutes Gefühl bezüglich Mor103, da die ersten relevanten Daten Moroney sicher schon vorliegen.

also ich könnte dich ja verstehen, wenn Morphosys bzw. Moroney dafür bekannt wäre, gute News immer unverzüglich zu melden, aber das ist ja nicht der Fall. Insofern würde, selbst für den Fall dass Moroney schon erste Daten zu MOR103 hätte, aber sie dem Markt noch nicht mitgeteilt werden, das noch nicht für schlechte Daten sprechen.


Also ich erwarte mir morgen eher einen optimistischen Gesamtblick auf die Pipeline. Moroney bleibt ja bei den erwartet schlechten Zahlen auch gar nichts anderes übrig, als den Fokus des Finanzmarktes zunehmend auf die breite Pipeline zu richten, die auch in der Spitze immer breiter wird. Das bedeutet dann aber auch mal, Partnernews zu MOR-AKs zumindest in den obligatorischen Tabellen zu ergänzen und mit klaren Worten vor den Analysten zu benennen, als das was Morphosys auszeichnet. Das scheint ja manch einem deutschen Analysten und Fondsmanager noch nicht klar zu sein, wenn man sieht wie zunehmend MOR immer mehr in amerikanische Hände gerät.

Ich frag mich nur wie das morgen abläuft. Morgens nur die schlechten Zahlen präsentieren, um dann nachmittags die Pipelinedaten in der TK nachzuschieben? Das wär ja echt fragwürdig. Könnte man sich als Anleger auch viel zu leicht drauf einrichten. Insofern hoffe ich mal, es gibt auch schon morgens zumindest 1-2 Sätze zu den Pipelinefortschritten.

[eck64]

Zitat von lumumba72: Ich frag mich nur wie das morgen abläuft. Morgens nur die schlechten Zahlen präsentieren, um dann nachmittags die Pipelinedaten in der TK nachzuschieben? Das wär ja echt fragwürdig. Könnte man sich als Anleger auch viel zu leicht drauf einrichten. Insofern hoffe ich mal, es gibt auch schon morgens zumindest 1-2 Sätze zu den Pipelinefortschritten.

Ein Blick auf die Q1-Zahlen:
MorphoSys AG gibt Ergebnisse des ersten Quartals 2012 bekannt
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-ag-gibt-ergeb…
Zuerst werden ganz nüchtern die Minusse im Vorjahresvergleich aufgezählt.

Dann kommen die Highlights, bestehend aus der Pipeline.
Dann kommt die MS-Erklärung, warum der Vorjahresvergleich so mies ausfällt und dann noch das:
"Das Jahr 2012 ist für MorphoSys in vielerlei Hinsicht ein wichtiges Jahr und wir sind über unseren bisherigen Fortschritt hocherfreut", merkte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG, an. "Unsere firmeneigenen Programme kommen gut voran und wir sind auf dem richtigen Weg, die erwarteten Entwicklungsziele für dieses Jahr und für 2013 zu erreichen. Darüber hinaus schauen wir gespannt auf die wichtigen Fortschritte unseres Segments Partnered Discovery, die wir für dieses Jahr erwarten."

Zum Schluss die Bestätigung des Ausblicks und der Verweis auf die TK am Nachmittag.

xxxxxxxxxxxxxxx

Kleiner News zur Pipeline haben sie früher schon im Geschäftsbericht versteckt, was aber bei MOR103 sicher nicht geht.

Im schlimmsten Fall sthet da nur:"Wir beabsichtigen noch weiterhin Eckdaten von MOR103 im 3. Quartal zu veröffentlichen." Und in der TK auf nachbohren nur Schweigen.

[Joschka Schröder]

Ich habe den Eindruck, dass sich heute im Thread alles etwas im Kreis dreht.
Deshalb zur Abwechslung ein paar News, damit Ihr mal auf andere Gedanken kommt:


Novartis hat den Orphan Drug Status für den BYM388 beantragt. Die Anhörung läuft derzeit.

http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Committ…


Und hier noch der Hinweis auf zwei interessante Publikationen zum Thema:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413112…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413112…


http://mcb.asm.org/content/early/2012/05/08/MCB.06575-11.abs…


Einer der maßgeblichen Wissenschaftler ist in die Akademie der Wissenschaften der USA aufgenommen worden:

http://www.skeletalmusclejournal.com/content/pdf/2044-5040-2…

Mich würde nicht wundern, wenn der Antikörper bereits in London zum Einsatz kommt/gekommen ist. Das Ding scheint jedenfalls gut zu wirken.

[invest63]

dpa-AFX: Deutsche Bank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 26 Euro
01.08.2012 - 15:20 | Quelle: dpa-AFX Analysen



FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat Morphosys vor Zahlen zum zweiten Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 26,00 Euro belassen. Er rechne nicht mit Überraschungen seitens des Biotechnologieunternehmens, schrieb Analyst Gunnar Romer in einer Studie vom Mittwoch. Der Umsatz dürfte im Vergleich zum Vorjahresquartal zwar etwas gesunken sein, allerdings sollte auch der Verlust vor Zinsen und Steuern unter anderem wegen geringerer Ausgaben für Forschung und Entwicklung niedriger gewesen sein.

[aalerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.446.659 von invest63 am 01.08.12 18:28:53

Lieber Simon,

die Börse erwartet von Dir am morgigen Tag Antworten :

- Ylanthia
_ Mor 103
_ discovery/ Ind`s

am Rande noch erwähnenswert die Q2 Kennziffern

Einfach eine klare Kapitalmarktansprache..........

Leider dürfte die Enttäuschung wieder im Vordergrund stehen. Die Coba hat ja
schon vorgesprochen

[schnappi]

Hier gehts heut aber heut auch runter ...

http://finance.yahoo.com/news/array-biopharma-skids-side-eff…

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.446.964 von schnappi am 01.08.12 20:04:30

sollte Antwort auf den Post sein Beitrag Nr.10343

[invest63]

Morgen kommen ja sicher wieder die AbD-Meckerer: Interessiert mich wirklich nur noch am Rande ob hier 0,5-1 Million mehr Umsatz/Gewinn gemacht wird oder nicht -- und wird vor allem jetzt in Zukunft jedes Quartal immer noch unwichtiger.
Wenn am Donnerstag wirklich News zu Mor103 kommen (ob positiv oder negativ) dann gehts beim Kurs richtig rund....

[Boomaktie]

Das war wohl nichts................!

[Ville7]

Finanzzahlen wie erwartet schrecklich.

Programme von 71 hoch auf 73. Wenigstens hier ein minimaler Lichtblick.

MOR103 Daten werden wohl erst gegen Ende Q3 kommen, wie von mir vermutet.

[Trapos]

Zitat von invest63: Morgen kommen ja sicher wieder die AbD-Meckerer: Interessiert mich wirklich nur noch am Rande ob hier 0,5-1 Million mehr Umsatz/Gewinn gemacht wird oder nicht -- und wird vor allem jetzt in Zukunft jedes Quartal immer noch unwichtiger.
Wenn am Donnerstag wirklich News zu Mor103 kommen (ob positiv oder negativ) dann gehts beim Kurs richtig rund....

Bei den Zahlen brauchen wir sicher gute News demnächst sonst schaut es traurig aus.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.447.783 von Ville7 am 02.08.12 07:33:56

Alle Biotechs werden gerade geschlachtet, hoffentlich nicht MOR nach diesen Zahlen!

[Trapos]

Zitat von Magnetfeldfredy: Alle Biotechs werden gerade geschlachtet, hoffentlich nicht MOR nach diesen Zahlen!

Alle ist relativ. Bei Evotec bin ich mit den letzen Wochen zufrieden. Nur dort werden nächste Woche auch starke Quartalszahlen erwartet. Schaeun wir mal

Kursstützend kann natürlich sein das ja eh, eher schwache Zahlen vermutet wurden für dieses Quartal.

[eck64]

Zahlen wie von fast allen erwartet sehr schlecht.
Bei 33 mio€ wird der Ausblick mit 75 bis 80 mio€ Umsatz aufrecht erhalten.
Also werden im 2. HJ 42 bis 47 mio€ aufrecht erhalten. Dabei sollen keine Erlöse aus einer möglichen Auslizenzierung von MOR103 dabei sein.
Für diesen Umsatzsprung kann ich eigentlich nur Ylanthia-Erlöse sehen.
Oder wie sonst soll der Umsatz im 2. HJ so massiv ansteigen?

Die Projektgesamtzahl ging 2 hoch. Endlich mal wieder.
Mal sehen was die Details so hergeben.

[invest63]

Trapos:
Wie bewertest Du denn sonst andere Biotec-Aktien die noch keine Gewinne fahren und deren Augenmerk nur auf der Pipeline sind?
Ich sehe nur Fortschritte, Fortschritte, Fortschritte in der Partnerpipeline von Mor.
Quartal um Quartal werden die Projekte mehr--die einzelnen Projekte rücken Quartal um Quartal immer weiter hoch und es gibt kaum Ausfälle in der Pipeline.
Die Aktuelle Pipeline ist doch weit weit mehr wert als die aktuelle Marktkap.
Es kann doch niemand im ernst jetzt noch auf 1 Mio hin oder her Umsatz/Gewinn schauen wo es in den nächsten 4-6 Quartalen nur noch so von P3 und p2 wimmelt und wir dann von Zulassungen sprechen werden.
Ob Mor jetzt bei 18 oder 23 Euro steht lässt sich doch nicht wegen etwas mehr Gewinn/Umsatz rechtfertigen sondern alleine wegen dem Wert der Pipeline.
Fakt ist: Jedes Monat das vergeht, wird der Wert der Pipeline höher, da die Projekte sich auf die nächste klinische Phase zubewegen.
Die letzten Übernahmen im Biotec-Sektor fanden alle im Bereich von 100% Aufschlag zum letzten Kurs statt. Bei Mor wäre es jetzt nicht anders: Der Markt sieht nicht den Wert der Pipeline weil er sich um 1 oder 2 Millionen mehr Quartalsumsatz "sorgt". Eine Pharmafirma müsste aber bei Moroney den fairen Wert der Firma bezahlen--und der liegt sicher im Moment bei mindestens 100% Aufschlag zum Kurs von 18 Euro!

[Ville7]

Ich weiß nicht, woher du diese Wahrnehmung hast, dass alle Biotechs gerade abgeschlachtet werden.

Eine DNDN kannst du nicht als Maßstab nehmen. Die haben ihre eigenen Probleme.

[lumumba72]

Zitat von Magnetfeldfredy: Alle Biotechs werden gerade geschlachtet, hoffentlich nicht MOR nach diesen Zahlen!

übertreib doch nicht so!

hier geben sich ja einige richtig dem Selbstmitleid hin. So wahnsinnig schlecht sind die Zahlen nun auch wieder nicht. Sie liegen etwa auf dem Niveau, welches Equinet und andere Analysten erwartet hatten. Beim Gewinn hängts eh immer davon ab, wie viel man aufwendet, und das wird man vorher nie auf die Nachkommastelle genau sagen können. Deshalb ja auch die Prognose in einer Spanne von 1-5 Mio Ebit.

Ausblick ist in Ordnung, da fürs 2.Halbjahr eine deutliche Verbesserung in Aussicht gestellt wird. Und die Pipeline kommt voran, derzeit immerhin auch wieder in der Breite, was ja hier die letzten Tage bezweifelt wurde. Insofern gleicht sich der minimal verfehlte Umsatz in Q2 aus.

Jedenfalls alles nichts weswegen man hier rumheulen müsste. Die Zahlen sind inline. Wer genauere Details zu einzelnen Projekten wissen will, muss sich wohl bis zur TK oder gerade was MOR103 angeht noch ein paar Wochen gedulden. Das war aber auch zu erwarten. Die Bewertung von MOR bleibt sehr gering. 285 Mio € ex Cash für 73 Projekte, davon 20 in klinischer Entwicklung und die Spitze davon strebt gen P3.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.447.843 von lumumba72 am 02.08.12 08:05:58

Ich heule nicht rum, Tatsache ist das die Biotechs weltweit gerade geschlachtet werden, besonders in den USA, Arena, Amarin, Dendreon.......

Gut ist das MOR nicht so im Blickfeld der USA ist.........

[lumumba72]

Zitat von Magnetfeldfredy: Ich heule nicht rum, Tatsache ist das die Biotechs weltweit gerade geschlachtet werden, besonders in den USA, Arena, Amarin, Dendreon.......

Gut ist das MOR nicht so im Blickfeld der USA ist.........

hmmm, dann wundert mich aber, dass die großen Biotecfonds in den letzten Wochen und Monaten stark haussiert haben, wenn alle Biotecs geschlachtet werden.

vielleicht solltest du auch einfach dein Vokabular ("geschlachtet") etwas überdenken oder ein paar US Biotecs nicht zum Nabel der Welt machen.



also von "schlachten" kann ich wenig erkennen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.447.918 von lumumba72 am 02.08.12 08:29:26

Mal abgesehen davon, Arena hat sich in den letzten 3 Monaten ver7facht und konsolidiert jetzt etwa ein Drittel des Anstiegs aus. Wie kann man da von "geschlachtet" reden?

[eck64]

Nasdaq Biotech NBI:

Ein so geschlachtetes Jahr bei Morphosys wäre aktuell besser.

[Ville7]

AbD schrumpft immer weiter. Was für ein seit Jahren zu beobachtender Disconnect zwischen Unternehmensgelaber und harten Zahlen.

Mir scheint es so, als hätten sie einen Ylanthia Upfront von um die 10Mio Euro auf der Rechnung. D.h. falls sie dieses Jahr keinen Ylanthia Deal mehr finalisieren können, dann wird die Prognose einkassiert werden auf 65 Mio -70 Mio Euro Umsatz.

Morphosys hat die letzten Monate extrem schlecht im Vergleich zu den anderen Biotechs performt. Das sollte eigentlich im zweiten Hj mal wieder etwas besser werden.

[HK12]

RESEARCH/DZ Bank: MorphoSys dürfte Jahresziele erreichen
===
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Bestätigt 24 EUR
===

Als mehr oder weniger wie erwartet qualifiziert die DZ Bank die Zweitquartalszahlen von MorphoSys. Mit einer Reihe von zu erwartenden Meilenstein-Zahlungen dürfte die Zielvorgabe für das Gesamtjahr erreichbar sein. Die Analysten rechnen nicht mit einer größeren Kursreaktion der Aktie. Im übrigen dürften eine Reihe klinischer Ereignisse aus eigenen und Kunden-Projekten in diesem Jahr stützen. Dies dürfte bereits im dritten Quartal auf die Ergebnisse durchschlagen.

[eck64]

Zitat von eck64: Zahlen wie von fast allen erwartet sehr schlecht.
Bei 33 mio€ wird der Ausblick mit 75 bis 80 mio€ Umsatz aufrecht erhalten.
Also werden im 2. HJ 42 bis 47 mio€ aufrecht erhalten. Dabei sollen keine Erlöse aus einer möglichen Auslizenzierung von MOR103 dabei sein.
Für diesen Umsatzsprung kann ich eigentlich nur Ylanthia-Erlöse sehen.
Oder wie sonst soll der Umsatz im 2. HJ so massiv ansteigen?

Die Projektgesamtzahl ging 2 hoch. Endlich mal wieder.
Mal sehen was die Details so hergeben.

Was haltet ihr von der Umsatzansage von 42 bis 47 mio€ fürs 2. Halbjahr?
Ausdrücklich bestätigt?
Nach einem EBIT von -1,9 mio im 1. HJ soll das EBIT auf plus 1 bis 5 ansteigen!
Macht 2,9 bis 6,9 mio EBIT im plus im 2. Halbjahr.

Ausblick für 2012

MorphoSys bestätigte seine Finanzprognose für das Gesamtjahr 2012. Das Unternehmen erwartet Konzernumsatzerlöse zwischen 75 Millionen Euro und 80 Millionen Euro sowie einen Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) zwischen 1 Million Euro und 5 Millionen Euro.

xxxxxxxxxxxxxx

Also ein massiv besseres 2. Halbjahr wird erwartet.
Neben Ylanthia könnten natürlich auch P3-Meilensteine von Novartis eine Rolle spielen?!

Übrigens: Ein Co-Development-Programm mit Novartis wird jetzt als Präklisch geführt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.074 von HK12 am 02.08.12 09:04:55

Interessant. Keiner vom hochgeschätzten Analystenpack rechnet in seinen offiziellen Analysen mit einem positiven Effekt von MOR103 Daten. Selbst wenn sie gut sind, werden sie lediglich "stützend" wirken.

Und wieder mal zu beobachten war, dass die Analysten wieder perfekt Bescheid wussten, wo sie die Umsatzzielmarke für Q2 zu erwarten haben. Das Geschmäckle, dass die Analysten im Vorfeld in Telefonaten "gebrieft" werden, wird stärker.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.086 von eck64 am 02.08.12 09:06:25

Übrigens: Ein Co-Development-Programm mit Novartis wird jetzt als Präklisch geführt.


Endlich! Es hat fast 4 Jahre bis dahin gedauert.

Jetzt die Präklinik... nochmals 3 Jahre?

Also, 7 bis 10 Jahre vom Target bis zur Klinik dürften wohl als normal anzusehen sein.

In der Klinik bis zur Zulassung nochmals 7 bis 12 Jahre.

Gesamtprojektlaufzeiten sollten also mit ca. 14 bis 22 Jahren kalkuliert werden.

Das hatten "wir" uns vor Jahren etwas zügiger vorgestellt.

[lumumba72]

Zitat von Ville7: Und wieder mal zu beobachten war, dass die Analysten wieder perfekt Bescheid wussten, wo sie die Umsatzzielmarke für Q2 zu erwarten haben. Das Geschmäckle, dass die Analysten im Vorfeld in Telefonaten "gebrieft" werden, wird stärker.

Ich versteh zwar, dass du es als Geschmäckle siehst. Kann ich irgendwo nachvollziehen. Aber ich seh das von der anderen Seite. Wenn Zahlen mal klar unter den Erwartungen liegen, wird bei größeren Unternehmen oft von den Anlegern geschimpft, wieso die IR es nicht geschafft hat, den Markt auf die Zahlen vorzubereiten. Im Grunde meint man damit immer, dass der Vorstand im Vorfeld die Zahlen schon an sogenannte Multiplikatoren/Meinungsführer hat durchblicken lassen. Das ist im Grunde bei BlueChips Normalität, und wenn es nicht passiert, hagelt es Vorwürfe, obwohl es Insiderregeln gibt. Das mag abstrus klingen, ist aber so. Und ehrlich gesagt find ichs auch gut so, wenn man zumindest andeutet, in welchem Rahmen sich die Zahlen bewegen dürften. Offiziell wird das zwar niemand so klar sagen, aber das ist faktisch überall so.

[lumumba72]

Zitat von Ville7: Interessant. Keiner vom hochgeschätzten Analystenpack rechnet in seinen offiziellen Analysen mit einem positiven Effekt von MOR103 Daten. Selbst wenn sie gut sind, werden sie lediglich "stützend" wirken.

Und wieder mal zu beobachten war, dass die Analysten wieder perfekt Bescheid wussten, wo sie die Umsatzzielmarke für Q2 zu erwarten haben. Das Geschmäckle, dass die Analysten im Vorfeld in Telefonaten "gebrieft" werden, wird stärker.

[Joschka Schröder]

Zitat von lumumba72:

Zitat von Ville7: Und wieder mal zu beobachten war, dass die Analysten wieder perfekt Bescheid wussten, wo sie die Umsatzzielmarke für Q2 zu erwarten haben. Das Geschmäckle, dass die Analysten im Vorfeld in Telefonaten "gebrieft" werden, wird stärker.

Ich versteh zwar, dass du es als Geschmäckle siehst. Kann ich irgendwo nachvollziehen. Aber ich seh das von der anderen Seite. Wenn Zahlen mal klar unter den Erwartungen liegen, wird bei größeren Unternehmen oft von den Anlegern geschimpft, wieso die IR es nicht geschafft hat, den Markt auf die Zahlen vorzubereiten. Im Grunde meint man damit immer, dass der Vorstand im Vorfeld die Zahlen schon an sogenannte Multiplikatoren/Meinungsführer hat durchblicken lassen. Das ist im Grunde bei BlueChips Normalität, und wenn es nicht passiert, hagelt es Vorwürfe, obwohl es Insiderregeln gibt. Das mag abstrus klingen, ist aber so. Und ehrlich gesagt find ichs auch gut so, wenn man zumindest andeutet, in welchem Rahmen sich die Zahlen bewegen dürften. Offiziell wird das zwar niemand so klar sagen, aber das ist faktisch überall so.

Was ist denn das für eine sonderbare Einstellung? Erst die Analysten und deren institutionelle Kunden auf bestimmte Ergebnisentwicklungen vorbereiten und danach mit den offiziellen Zahlen die Masse der Privatanleger? Noch alles in Ordnung?

Diese immer wieder zu beobachtende Vorabinformation bestimmter Institutionen ist illegal und nicht akzeptabel.

Und über offensichtlich masochistisch veranlagte Kleinanleger wie lumumba72, die sich über ihre eigene Benachteiligung freuen, kann man nur den Kopf schütteln.

[HK12]

MorphoSys strebt weitere Übernahmen an um das Produkt- und Technologieportfolio zu stärken +++ Studiendaten für MOR103 gegen Alzheimer werden im September erwartet +++ Großes Interesse an dem Präparat, das auf einen Milliardenmarkt zielt


MorphoSys peilt 2012 weiterhin einen Überschuss an

Echtzeitnachricht

[invest63]

Studiendaten für MOR103 gegen Alzheimer werden im September erwartet


gegen Alzheimer---soso

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.343 von Joschka Schröder am 02.08.12 09:57:04

Ich weiß gar nicht wieso du mir das worwirfst.

Mal abgesehen davon, ich möcht nicht wissen wie viele Leute gerade in den Foren immer schimpfen, wenn der Markt nicht vorbereitet wird. Ich will mir gar nicht ausmalen wie krass das erst bei Morphosys wäre, gerade weil hier Schätzungen zu Zahlen immer sehr schwierig sind, da sie in einzelnen Quartalen doch sehr von der Höhe der schwer zu ermittelnden Milestones oder der Höhe der schwankenden Aufwendungen/Investitionen abhängen.

Solange bei MOR der Fokus der Analysten und der Berichterstatter/Agenturen (siehe heutige Überschrift bei aktiencheck!) auf Umsatz und Gewinn liegen, wäre es ziemlich verheerend für die Kursreaktion, wenn man sich auf die Schätzungen von Anlegern verlässt. Ich mein, ecki hat meines Wissens in Q2 sogar ursprünglich mit 18 Mio € Umsatz gerechnet. Da war mir nach den zwei Analystenmeldungen vor einigen Tagen sofort klar, dass er zu hoch liegt.

Ob ich deshalb das Insidergeschehen billige/befürworte steht auf einem anderen Stern. Grundsätzlich find ichs genauso schäbig wie du.

Und über offensichtlich masochistisch veranlagte Kleinanleger wie lumumba72, die sich über ihre eigene Benachteiligung freuen, kann man nur den Kopf schütteln.

ja, der Joschka wie er leibt und lebt. Ist mir ehrlich gesagt scheißegal wie du meine Aussagen (offensichtlich falsch) interpretierst.

Fakt ist, ich schimpfe nicht jedes Mal vor und nach den Zahlen über verfehlte Erwartungen, weil ich mir bewusst bin, dass bei Biotecs die Ertragsschätzungen nicht sonderlich sinnvoll sind. Wenn irgendwann user damit aufhören, sich über Verfehlungen ihrer zu hohen Erwartungen aufzuregen, dann könnt ich auch die Aufregung um die Insider verstehen. Solange ist es mehr als heuchlerisch was in den Foren abgeht.

[eck64]

Ich hole mal die Tabelle raus, die ich am 4.512 erstellt habe mit den für Q2 verfügbaren Vorabinformationen:

Meine Umsatzerwartung ans Halbjahr war damals 33,5 mio€ bei 9,6 mio€ Umsatz durch ABD.

Was ich letztlich falsch eingeschätzt habe war damals fast ausschliesslich ABD, da war ich zu Optimistisch, denn ABD machte nur 8,8 mio Umsatz. Da fehlen also 0,8 mio.
Wenn ich bei BAD nicht optimistischerweise wieder Umsatzanstiege vorausgesetzt hätte, dann wäre meine Umsatzschätzung sehr exakt gewesen, garantiert ohne irgendwie gebrieft worden zu sein.

Der Grund, warum ich letzte Woche im Umsatz etwas optimistischer angehoben hatte war der P3-Meilenstein von Roche/Gantenerumab in Q2.
Aber Morphosys hat für das komplette Q2 nur 1,5 mio€ Meilenstein ausgewiesen. Das sind alle Präklinikmeilensteine, die üblicherweise je Quartal 0,5 bis 1 mio bringen und zusätzlich P3-Gantenerumab.

Ich hätte da nicht nur eine Summe von 1,5 mio erwartet.
Wenn das ein typischer P3-MS ist, dann werden die im Umsatz auch künftig nahezu unbedeutend bleiben.

xxxxxxxxxxxxxx

Also: Der Umsatz liegt auch ohne jedes Vorabbriefing im für jedermann prognostizierbaren Bereich. Mein Fehler war nur eine zu hohe Erwartung an Geschäftsentwicklung ABD und an die Höhe MS Gantenerumab. Meine Meinung.

[HK12]

Herdentrieb
So funktioniert Kapitalismus

Warum Investmentbanken so viel Geld verdienen

Von Dieter Wermuth 1. August 2012 um 14:27 Uhr

In der Londoner Wochenzeitschrift Financial News, die von der Dow Jones-Gruppe herausgegeben wird, gab es in der Ausgabe vom 16. – 22. Juli einen bemerkenswerten Artikel (Is it time to ring-fence investment banks from themselves?) von William Wright über die nach wie vor weitverbreiteten Interessenkonflikte bei Investmentbanken. Deren gewaltige Gewinne haben nicht zuletzt damit zu tun, dass sie Geschäfte betreiben, die bei genauerem Hinsehen auf Kosten ihrer Kunden und der Allgemeinheit gehen und sich vielfach an der Grenze der Legalität befinden.

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2012/08/01/warum-investmentb…

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von lumumba72: ...


Ich versteh zwar, dass du es als Geschmäckle siehst. Kann ich irgendwo nachvollziehen. Aber ich seh das von der anderen Seite. Wenn Zahlen mal klar unter den Erwartungen liegen, wird bei größeren Unternehmen oft von den Anlegern geschimpft, wieso die IR es nicht geschafft hat, den Markt auf die Zahlen vorzubereiten. Im Grunde meint man damit immer, dass der Vorstand im Vorfeld die Zahlen schon an sogenannte Multiplikatoren/Meinungsführer hat durchblicken lassen. Das ist im Grunde bei BlueChips Normalität, und wenn es nicht passiert, hagelt es Vorwürfe, obwohl es Insiderregeln gibt. Das mag abstrus klingen, ist aber so. Und ehrlich gesagt find ichs auch gut so, wenn man zumindest andeutet, in welchem Rahmen sich die Zahlen bewegen dürften. Offiziell wird das zwar niemand so klar sagen, aber das ist faktisch überall so.

Was ist denn das für eine sonderbare Einstellung? Erst die Analysten und deren institutionelle Kunden auf bestimmte Ergebnisentwicklungen vorbereiten und danach mit den offiziellen Zahlen die Masse der Privatanleger? Noch alles in Ordnung?

Diese immer wieder zu beobachtende Vorabinformation bestimmter Institutionen ist illegal und nicht akzeptabel.

Und über offensichtlich masochistisch veranlagte Kleinanleger wie lumumba72, die sich über ihre eigene Benachteiligung freuen, kann man nur den Kopf schütteln.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.444 von lumumba72 am 02.08.12 10:16:19

außerdem wird man wohl kaum nstis stecken wie die Zahlen genau werden. dann hätten wir hier ganz andere Kursbewegungen und Umsätze gesehen.

es läuft doch immer so ab, dass Analysten halt bei Vorständen vorfühlen was man erwarten kann und umgekehrt fühlen Vorstände auch vor, was Analysten erwarten. Und dann lässt man halt mal durchblicken, dass die Analysten etwas zu hoch liegen. Da wird man aber keinerlei Zahlen nennen. So perfekt hats ja nun auch wieder niemand getroffen. Insofern versteh ich die Aufregung nicht. Und wirklich einen klaren Grund mehr Umsatz zu erwarten gabs ja nun nicht, aus den vorhin schon angeführten Gründen. Ist doch klar, dass es bei MOR immer auf eine Spanne hinausläuft, und diesmal lag man halt eher am unteren Rand. Im 2.halbjahr erwartet der Vorstand mehr, die User hier offenbar etwas weniger. Und so gleicht sich halt alles aus.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.468 von HK12 am 02.08.12 10:21:37

genau, und deswegen sind ja Instis auch so deutlich erfolgreicher als Privatanleger.

[RichyBerlin]

DerAKTIONÄR
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/morphosys--ver…

....Angesichts einiger zu erwartender Meilensteinzahlung sollten auch die bestätigten Jahresziele gut erreichbar sein, schrieb Analyst Elmar Kraus in einer ersten Einschätzung am Donnerstagmorgen...

[eck64]

Der Download des Geschäftsberichts bleibt immer wieder hängen.
Hat jemand sonst das Problem?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.472 von lumumba72 am 02.08.12 10:22:13

Da gibts kein Lamentieren, es ist de facto illegal.

Ich kann mir schon vorstellen, wie man sich den korrekten Q2 Zahlen im Vorfeld "nähert".

Analyst: Hallo. Wir erwarten 19 Mio Umsatz in Q2.

MOR-IR: Bedenken Sie, dass ... jammer jammer. .... Abd..blabla jammer jammer.

Analyst: Nach ihren warnenden Aussagen würden wir eher 14-15Mio Umsatz als realistisch ansehen.

MOR-IR: Wir hatten sehr positive Entwicklungen wie einen P3 Meilenstein...und unsere fixe Umsatzbasis ist allein schon x Millionen.

Analyst: Na gut, dann nehmen wir mal gut 16,5 Millionen.

MOR-IR: Es ist wichtig, dass sie ein realistisches Bild von unserer Geschäftsentwicklung haben....

Analyst: Danke fürs Gespräch.

[eck64]

Zitat von HK12: MorphoSys strebt weitere Übernahmen an um das Produkt- und Technologieportfolio zu stärken +++ Studiendaten für MOR103 gegen Alzheimer werden im September erwartet +++ Großes Interesse an dem Präparat, das auf einen Milliardenmarkt zielt


MorphoSys peilt 2012 weiterhin einen Überschuss an

Echtzeitnachricht

Da sieht man mal wieder, was für absolute Flachpfeifen sich immer wieder berufen fühlen, irgendeinen Dreck zu verbreiten, bar jeden Wissens.

Da finde ich Chartanalyse einfach ehrlich. Da beahuptet man nicht irgendwelche Ahnung von der Firma zu haben, sondern man betrachtet die Handelsaktionen aller Geldgeber, und sonst gar nichts.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.581 von Ville7 am 02.08.12 10:44:26

Genauso seh ichs auch Ville7.

Klar ist das de facto illegal. Ich sag ja nur, man soll dann in den Foren aber auch nicht rumheulen, wenn zu hohe Erwartungen verfehlt werden. Ich könnt als Investor in Biotecs im Grunde mit verfehlten Umsatzerwartungen auf Quartalsbasis gut leben, weil es mir auf andere Dinge ankommt, aber wie man ja nicht selten sieht, wird wegen Nachkommastellen rumgeheult. Nicht desto trotz sind auch solche Insidergespräche im Grunde illegal.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.444 von lumumba72 am 02.08.12 10:16:19

Das Unternehmen gibt eine Guidance für die Geschäftsentwicklung des Jahres heraus.
Wenn es die Guidance nicht mehr einhalten kann, muss dies adhoc gemeldet werden. Ansonsten haben sich alle Anleger, ob institutionell oder privat, ob reich oder arm, ob schlau oder blöd, zu gedulden, bis die jeweiligen Zahlen veröffentlicht werden.
Vorabinfos an Meinungsbildner (und deren Kunden) über Quartalszahlen etc. sind grundsätzlich nicht akzeptabel.*

Deine Auffassung, (bestimmte) Anleger müßten gleichsam kontinuierlich an die Hand genommen und behutsam durch das Geschäftsjahr/das Quartal (oder am besten den Geschäftstag) geführt werden, damit auch nur ja niemand eine für ihn unangenehme Überraschung erleben muss, ist einfach absurd.


* In unserer Gesellschaft scheint sich überhaupt mehr und mehr eine Einstellung durchzusetzen, (Gesetzes-)Regeln seine überflüssig und spießig, man dürfe alles nicht so eng sehen (s. Euro-"Rettung"). Eine solche Beliebigkeit ist Gift für jede Gesellschaft, weil ohne Rechssicherheit und Gleichheit vor dem Gesetz kein zivilisiertes Zusammenleben möglich ist.
Und zur Gleichheit und Rechtssicherheit gehört im kleinen auch, dass bestimmte Analysten/Investoren nicht priviligiert vorab über Unternehmensentwicklungen informiert werden dürfen.

[ms-trader]

Es ist seit Jahren das Gleiche Leid mit den Analysten. Der Fokus liegt nach wie vor auf unbedeutsamen Fundamentalkennzahlen wie dem KGV. Ich schaue auch nur ab und zu noch auf den Kurs.

Die Richtung wird - hat der Aktionärsschreiberling ausnahmsweise mal Recht - mit den Veröffentlichungen zu Mor103 und Mor208 bestimmt.

Von daher zurücklehnen und entspannen und bei Gelegenheit nochmal nachlegen

Ziehe mich zurück, kann wohl nicht so viel fundamental beitragen. Wollte nur signalisieren dass ich noch immer an Bord bin

Gruß
ms

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.457 von eck64 am 02.08.12 10:19:45

Die Pipeline lässt sich länger ignorieren

Vergleich mit Ende 2008

2008 : 58 Projekte / 4 P1 / 1 P2 / 0 P3
2012 : 73 / 11 / 8 / 1

Kurs faktisch unverändert, MarketCap 5% hoch, aber gut, wenn die Schlagzeilen heute wie aktiencheck nur lauten "Rote Zahlen bei Morphosys" ....





Aber gut... wenn heute morgen der Kurs schon bei 3000 Stück um 3% nachgibt, ...
Das ist ja echt lächerlich für einen tecDax-Wert. So langsam muss sich Moroney mal ernsthafte Vorwürfe gefallen lassen, weil es MOR nicht schafft, die Aktie bei Anlegern schmackhaft zu machen. Lassen wir mal Kurs auch Kurs sein, aber die immer weiter fallenden Börsenumsätze sind schon echt beschämend für so ein Unternehmen.

[Aktienamateur]

Morphosys will Jahr mit Gewinn abschließen - Hohes Interesse an Rheuma-Mittel


10:51 02.08.12


MARTIENSRIED (dpa-AFX) - Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys (Morphosys Aktie) kann sich über ein großes Interesse von Pharmafirmen an wichtigen Produktkandidaten freuen. Einen kräftigen Gewinnsprung würden die Martinsrieder durch die Auslizensierung ihres am weitesten entwickelten Wirkstoffs Mor 103 zur Behandlung von Rheuma und der Autoimmunerkrankung Multiple Sklerose machen. "Unser Ziel ist es, einen finanzstarken Partner für das Programm zu finden", sagte Morphosys-Chef Simon Moroney am Donnerstag der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Morphosys rechnet im September mit der Veröffentlichung von Ergebnissen der klinischen Phase Ib/IIa für Mor 103 bei Rheuma. Ziel sei es, so viel wie möglich in die Entwicklung eigener Projekte zu investieren und gleichzeitig einen Gewinn zu erwirtschaften, sagte Moroney. Die Höhe des Überschusses sei derzeit aber sekundär, da mit dem Erfolg der klinischen Studien auch der Gewinn steige.

"Wir sind derzeit in wichtigen Gesprächen zu Mor 103 und die Interessenten warten auf die Studiendaten, die wahrscheinlich im September veröffentlicht werden", sagte Moroney. Eine Auslizensierung des Produktes könnte im laufenden Geschäftsjahr erfolgen. "Das Mittel hat das Potenzial, ein Blockbuster zu werden - also ein Produkt mit einem Umsatz von einer Milliarde oder mehr", sagte der Morphosys-Chef. Anders als die meisten deutschen Biotechfirmen ist Morphosys gut mit Geld versorgt. Die Kasse ist mit rund 133 Millionen Euro gut gefüllt. Morphosys sieht sich daher für weitere Zukäufe gut aufgestellt./ep/kja

Quelle: dpa-AFX

http://www.ariva.de/news/Morphosys-will-Jahr-mit-Gewinn-absc…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.682 von Aktienamateur am 02.08.12 11:08:02

'Wir sind derzeit in wichtigen Gesprächen zu Mor 103 und die Interessenten warten auf die Studiendaten, die wahrscheinlich im September veröffentlicht werden', sagte Moroney. Eine Auslizensierung des Produktes könnte im laufenden Geschäftsjahr erfolgen. 'Das Mittel hat das Potenzial, ein Blockbuster zu werden - also ein Produkt mit einem Umsatz von einer Milliarde oder mehr', sagte der Morphosys-Chef.

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Wirklich bemerkenswert, wie Moroney hier auf den Busch klopft.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.636 von Joschka Schröder am 02.08.12 10:56:15

Deine Auffassung, (bestimmte) Anleger müßten gleichsam kontinuierlich an die Hand genommen und behutsam durch das Geschäftsjahr/das Quartal (oder am besten den Geschäftstag) geführt werden, damit auch nur ja niemand eine für ihn unangenehme Überraschung erleben muss, ist einfach absurd.

Nur ist das eben nicht meine Aufassung.

Höchstens würd ich sagen, ich gönne es den benachteiligten Instis gerne, dass sie mal etwas Vorsprung bekommen. Sie haben es ja sonst so schwer mit ihren großen Investitionssumen mit uns Privatanlegern mitzuhalten.

In unserer Gesellschaft scheint sich überhaupt mehr und mehr eine Einstellung durchzusetzen, (Gesetzes-)Regeln seine überflüssig und spießig, man dürfe alles nicht so eng sehen (s. Euro-"Rettung"). Eine solche Beliebigkeit ist Gift für jede Gesellschaft, weil ohne Rechssicherheit und Gleichheit vor dem Gesetz kein zivilisiertes Zusammenleben möglich ist.
Und zur Gleichheit und Rechtssicherheit gehört im kleinen auch, dass bestimmte Analysten/Investoren nicht priviligiert vorab über Unternehmensentwicklungen informiert werden dürfen.

Das verbitte ich mir ehrlich gesagt in dem Zusammenhang, da ich mich für einen sehr gesellschaftskritischen Mensch halte und durchaus Gesetze respektiere, genau wie die Exekutive. Wobei ich letztlich nur meinem Gewissen unterliege und daher auch bestimmte Gesetze nicht gutheiße. Das hat aber mit dem hiesigen Problem nichts zu tun.
Im Übrigen wärs vielleicht schön, wenn die Exekutive die Börsenregeln auch entsprechend durchsetzt. Solange das Bafin ein zahnloser Tiger ist, bringt die ganze Aufregung wenig. Das ist in anderen Politikfeldern genauso. Man hat immer tolle Absichten und teilweise auch Gesetze, aber wenns dann drauf ankommt, beispielsweise den rechtsradikalismus präventiv und exekutiv zu bekämpfen, scheitert man auf ganzer Linie. Also wies sollte ich bei solchen kleinen Problemchen wie Insiderwissen bei Morphosys ein Fass aufmachen. Ich nehms halt nur etwas lockerer bzw. humorvoller als du.

[RichyBerlin]

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Hold' - Ziel 19,40 Euro

Die Commerzbank hat die Aktien von Morphosys nach Zahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 19,40 Euro belassen. Der Umsatz des Biotechnologieunternehmens habe im zweiten Quartal seine Erwartungen um sieben Prozent verfehlt und auch der Betriebsverlust (EBIT) sei etwas größer ausgefallen als angenommen, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Donnerstag. Die Gesamtjahresprognose des Konzern sehe jetzt ambitioniert aus.

AFA0008 2012-08-02/10:57 - ISIN: DE0006632003 - © 2012 APA-dpa-AFX-Analyser
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-08/24211263…

[Joschka Schröder]

Zitat von lumumba72: Also wies sollte ich bei solchen kleinen Problemchen wie Insiderwissen bei Morphosys ein Fass aufmachen. Ich nehms halt nur etwas lockerer bzw. humorvoller als du.

Der eine nimmt dies locker, der nächste das ... und wo ist die Grenze?

[eck64]

Ihr redet von insiderwissen und vorher gebrieften Analysten, dabei sind die Zahlen nun wirklich für jeden, der sich ernsthaft mit MOR auseinandersetzt in engen Grenzen erahnbar gewesen. Selbst ich lag mit meinem Überoptimismus nur gut 1 mio zu hoch.

Und dann werden Analos und instis quer beet angeblich gebrieft, haben aber alle unterschiedliche Erwartungen formuliert und der Handelsumsatz ist dabei auf historische Tiefststände gesunken?

Das passt doch Argumentativ hinten und vorne nicht.

[RichyBerlin]

Gerade keine Zeit die ganzen Analo-Statements in den Analystenthread zu posten, daher nur mal vorab die Tabelle... bewegungslos..

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.713 von eck64 am 02.08.12 11:14:00

Wer klopft muss auch liefern. Leider klopft er für meinen Geschmack zu oft und liefert kaum.

Um eine Ausrede ist man dann nie verlegen. So etwas hasst der Markt.

Und wenn man die Analysten und damit die (Investment)banken auch noch im Vorfeld mit Insiderinformationen versorgt, dann macht man die Aktie vollständig uninteressant, da Börse dann hier kein faires Spiel mehr ist. Wer will schon gerne Geld spekulieren, wenn er weiß, dass die Großen im Vorfeld schon alles wussten und sich entsprechend positionieren konnten?

[eck64]

Zitat von Ville7: Wer klopft muss auch liefern. Leider klopft er für meinen Geschmack zu oft und liefert kaum.

Um eine Ausrede ist man dann nie verlegen. So etwas hasst der Markt.

Und wenn man die Analysten und damit die (Investment)banken auch noch im Vorfeld mit Insiderinformationen versorgt, dann macht man die Aktie vollständig uninteressant, da Börse dann hier kein faires Spiel mehr ist. Wer will schon gerne Geld spekulieren, wenn er weiß, dass die Großen im Vorfeld schon alles wussten und sich entsprechend positionieren konnten?

Mal ehrlich, was hattest du denn für Erwartungen an Q2, das du jetzt behauptest, die Banken seien mit Infos versorgt worden?
Ich frage ja immer vor den Zahlen die Erwartungen ab, üblicher antwortet niemand und nur meine Erwartung stand da, nachdem ich extra angehoben hatte! Gut eine Mio zu hoch, weil ich ABD und P3-MS mehr zugetraut hatte.

Mit deiner ABD-Skepsis hättest du doch eigentlich auch ohne jedes Briefing um wenige 100k richtig liegen können?

Und zu Wer klopft muss auch liefern.
Ist ja bezüglich MOR103 kaum was neues. Studiendaten sollen in Q3 kommen, es gibt interessenten und laufende Gespräche.
Und ein deal in 2012 ist nicht in der Prognose drin, aber immer noch möglich.

Da ist gegenüber Q1-Zahlen oder HV aber auch rein gar nichts neues dabei.
Aber eben nochmal nachgeklappert, damit es nicht vergessen wird.

[lumumba72]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von lumumba72: Also wies sollte ich bei solchen kleinen Problemchen wie Insiderwissen bei Morphosys ein Fass aufmachen. Ich nehms halt nur etwas lockerer bzw. humorvoller als du.

Der eine nimmt dies locker, der nächste das ... und wo ist die Grenze?

Grenze? Du meinst beim Umgang mit Insiderinfos oder mienst dues viel philosophischer?

Also ganz ehrlich ... ich weiß ja worauf du in einem übergeordneten Bild hinauswillst, nur find ich das bezogen auf Insiderinfos an der Börse (auch in verbindung mit dem guten Gesprächsbeispiel von Ville7) arg übertrieben. Hey, hier gehts ums Geld machen an der Börse, egal ob Instis oder Privatanleger. Wenn das der Standard für ernsthafte Probleme sein soll, wundern mich die wirklichen Probleme unserer Gesellschaft nicht mehr.

[lumumba72]

Zitat von eck64: Ihr redet von insiderwissen und vorher gebrieften Analysten, dabei sind die Zahlen nun wirklich für jeden, der sich ernsthaft mit MOR auseinandersetzt in engen Grenzen erahnbar gewesen. Selbst ich lag mit meinem Überoptimismus nur gut 1 mio zu hoch.

Und dann werden Analos und instis quer beet angeblich gebrieft, haben aber alle unterschiedliche Erwartungen formuliert und der Handelsumsatz ist dabei auf historische Tiefststände gesunken?

Das passt doch Argumentativ hinten und vorne nicht.

genau das sagte ich ja vorhin bereits in #10429 und #10432

sich hier wegen Nachkommastellen beim Quartalsumsatzes eines Biotecs wegen möglicher Insiderinfos aufzuregen, ist nicht nur heuchlerisch, sondern im Grunde auch am Thema vorbei. Ist ja wie gesagt nicht so als hätten es die Analysten punktgenau getroffen, nur waren sie halt etwas pessimistischer als einige Forenuser, aber auch das in einem relativ engen Rahmen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.770 von eck64 am 02.08.12 11:23:04

Tja, wärst du "gebrieft" worden, dann lägst du nicht derart daneben.

Seit wann siehst du dich eigentlich wieder als "überoptimistisch" an? Ich lese sehr oft Beiträge von dir in denen du deinen erlangten Realismus gegenüber Morphosys anpreist. Bist vielleicht noch nicht ganz am Ziel ...

[eck64]

Zitat von Ville7: Tja, wärst du "gebrieft" worden, dann lägst du nicht derart daneben.

Seit wann siehst du dich eigentlich wieder als "überoptimistisch" an? Ich lese sehr oft Beiträge von dir in denen du deinen erlangten Realismus gegenüber Morphosys anpreist. Bist vielleicht noch nicht ganz am Ziel ...

Verwechselst du mich?
Ich preise mich selbst mit meinem Realsmus an?
Kannst du da auch mal eine Originalquelle verlinken?

Ich habe halt, ohne das es Meldungen von ABD hierzu gab bei ABD 0,8 mio Umsatz zu viel angesetzt. Ist ja auch sehr ärgerlich, dass die nichts verkauft kriegen.

Achso: Ich habe mich briefen lassen, in einem 30 Minuten Gespräch über dies und das. Und am 17.5.2012 hatte ich das Ergebnis bereits auf 500k genau. besser als die Commerzbank und andere, die angeblich mit Insiderinfos vollgestopft wurden.

Ich halte dein Geschreibe heute für irgendwas zwischen albern und kindisch, denn Argumente hast du keine. Und der Umsatz hat noch dazu offensichtlich deine eigene (aber natürlich nicht vorab veröffentlichte) Erwartung eingermassen getroffen.

Und aus Handelsumsatz nahe null leitest du massenhaft insiderbriefing der Instis und analos ab. Ich halte das tatsächlich für lächerlich.

[RichyBerlin]

Fragt sich wer sich gerade heimlich ins Fäustchen lacht, weil hier überhaupt nicht mehr über's Thema diskutiert wird.. (Die Zahlen und Aussichten)

Aber bestimmt ab 14Uhr wieder
http://www.morphosys.com/node/123

[eck64]

Zitat von Ville7: Seit wann siehst du dich eigentlich wieder als "überoptimistisch" an?

Ich hatte 5,1 mio statt 4,3 mio Umsatz bei ABD drin.
Das hätten fast 20% mehr sein müssen, als es tatsächlich waren.
So eine Fehlerquote ist für mich eine überoptimistische Erwartung gewesen.

Übrigens braucht ABD im 2. HJ gigantische Zuwächse um die Jahresprognose in der Sparte zu erreichen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.904 von eck64 am 02.08.12 11:49:26

Sind meine Kommentare so lächerlich wie deine Kursziele in 2005 / 2006?

Oder noch lächerlicher?

[invest63]

Ich bin schon wieder etwas zuversichtlicher wegen Mor103.
Die ersten groben Daten hat Moroney bestimmt schon vorliegen und wenn er dann so Sprüche raushaut, werden diese m.M. nach nicht gerade negativ sein !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.448.948 von Ville7 am 02.08.12 11:57:22

Also, ville,
jetzt rück doch einfach nachträglich deine ungebriefte MOR-Zahlenerwartung ans 1.HJ raus.

Vorher hattest du dich ja nicht getraut, was zu sagen, jetzt hinterher kannst du ja rausrücken damit.

Vielleicht kann man dann ja deine Behauptungen nachvollziehen? Denn ich sehe da bisher 0 Argument von dir. Du behauptest es halt einfach, das aus Handelsumsatz nahe 0 und einer Streunung von 1 bis 2 mio ums Ergebnis herum eine allgemeine Insti und Analo-Vorabinformation ersichtlich sei.

[lumumba72]

Zitat von Ville7: Sind meine Kommentare so lächerlich wie deine Kursziele in 2005 / 2006?

Oder noch lächerlicher?

dumme Retourkutsche, also echt!

ecki hat doch recht. vor den zahlen wolltest du mit deinen Erwartungen nicht rausrücken, während ecki in den segmente seine Erwartunge genannt hat. jetzt kommt ABD um 0,8 Mio geringer rein als er dachte (du findest ja ABD genauso schlecht wie ecki) und trotzdem gehst du davon aus, dass Analysten Zahlen vorab gesteckt wurden. Das passt dann ja wirklich nicht zusammen, denn vielleicht ist es einfach nur so, dass CoBa und Equinet eben genau diese Entwicklung bei ABD erwartet hatten. das sind ja genau die 0,8-0,9 Mio, die sie unter den hiesigen Umsatzerwartungen lagen.

[Aktienamateur]

Simon im Interview bei daf:

http://www.daf.fm/video/morphosys-ceo-moroney-blockbusterpot…

[RCZ]

Zitat von Aktienamateur: Simon im Interview bei daf:

http://www.daf.fm/video/morphosys-ceo-moroney-blockbusterpot…

Zitat:
wir sind sehr zuversichtlich dass wir bis ende des Jahres die notwendigen Deals unterschreiben werden, bis ende des Jahres abschließen werden, und deswegen unsere guidance erreichen.

______________
daraus kann man imho ableiten dass man sich inzwischen in fortgeschrittenen Gesprächen bezüglich Ylanthia befindet, Sloning Deals dürften nicht die nötige Größenordnung haben.

(Nur meine Persönliche Meinung)

[RCZ]

oder Moroney hat bereits zusagen von Potienziellen Mor 103 Partnern dass bei erreichen bestimmter Kriterien zügig eine Partnerschaftsangebot kommen wird...

[RichyBerlin]

Alzheimer-News
http://news.doccheck.com/de/article/210378-autoantikoerper-v…

[Aktienamateur]

Hier auch das Interview im Börsenradio:

http://brn-ag.de/beitrag.php?bid=22572

[RCZ]

leider konnte ich den Conference Call nicht von Anfang an hören, hat sich für mich so angehört als wäre Ylanthia nicht mehr Beta Status und wäre auch frei für mögliche Partnerdeals, so dass Novartis keine Exklusivoption durch den Hucal Vertrag hat?

dazu kommen noch die vielen Fortschritte in der Pipeline, die nun auch wieder in der breite gewachsen ist, das stimmt mich sehr optimistisch.

zu ABD und dem Kursverlauf heute im Vergleich zum Dax sag ich jetzt mal nix, die Meckerschallplatte darf Alexander auflegen

@eck, könntest Du bitte in Deiner Pipelineübersicht die Programme welche Orphan Drug Status erhalten haben, noch gesondert hervorheben?

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/pharmazie/news/2012…

Das Entwicklungspräparat BAY 94-9343 von Bayer HealthCare ist von der US-amerikanischen Gesundheitsbehörde Food and Drug Administration (FDA) für die Behandlung von Patienten mit der seltenen Krebsart Mesotheliom als „Orphan Drug“ eingestuft worden, wie die Firma Bayer mitteilte.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.449.792 von RCZ am 02.08.12 14:56:20

zu ABD und dem Kursverlauf heute im Vergleich zum Dax sag ich jetzt mal nix, die Meckerschallplatte darf Alexander auflegen

das relativiert sich jetzt ja sowieso gerade nach dem Absturz an den Märkten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.449.792 von RCZ am 02.08.12 14:56:20

Konnte leider der TK nicht folgen. Hat jemand sonst Berichte und Eindrücke zu posten?

Bezüglich Orphan Drug:
Ich werde versuchen das unterzubringen.
BAY 94-9343
Dann eines von oncomed.
Sonst noch eines?

Warum ist der Markt eigentlich so runter?
MOR hat ja mehr Handel, ist aber weiter weitgehend in der Langweiler-Range.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.450.022 von eck64 am 02.08.12 15:26:04

Warum ist der Markt eigentlich so runter?

"Der TecDax rutscht gegen 15.20 Uhr 9 Zähler oder 1,1 Prozent auf 774 Punkte ab – die vom Markt erhofften Staatsanleihenkäufe durch die EZB bleiben vorerst aus.."
http://www.instock.de/1.25172.0.0.1.0.phtml
-

Den Call fand ich äusserst uninspiriert/uninspirierend.
Lahm vorgetragen und die wichtigste Frage(n) wie man denn das Jahresergebnis schaffen will einfach nicht richtig beantwortet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.450.150 von RichyBerlin am 02.08.12 15:43:05

Werde wohl erst am Wochenende zu nachhören kommen.
Offensichtlich wird ja für Ylanthia schon eine Summe X kalkuliert. Anders lässt sich der Umsatz wohl nicht schaffen.
Denn MOR103-Erlös soll ja, falls es 2012 noch zum deal kommt, die Prognose deutlich sprengen.

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Und der Kreditspritzenabhängige Markt wird doch nicht hochdosiert weiter mit Drogen versorgt? Aber sie haben nicht mehr genügend Sicherheiten um sich Geld nahe 0-Zins zu leihen?

Schon eine kaputte Welt. Und der MOR-Kurs mit Cashberg dümpelt vor sich hin.
Moroney soll endlich mal wieder ein klammes Schmückstück einsammeln.

[lumumba72]

Man merkt an der reaktion der Märkte auf die Draghi-Rede vor allem, dass die Finanzakteure immernoch in dem Modus denken, der uns in die Krise geführt hat.

Im Grunde hat Dtaghi genau das gesagt was man erwarten konnte, aber diese heinis dachten offenbar, er gibt ihnen einen Blankoscheck in Form der Banklizenz zum Gelddrucken. Er hat übrigens durchaus von Staatsanleihen gesprochen, die der ESM mit Hilfe der EZB kaufen kann, nur muss das eben aus rechtlichen Gründen durch die Staaten beantragt werden und über den ESM laufen.

Die Reaktion der Märkte ist tota lachhaft, aber das war ja auch beim Anstieg so. Insofern ...

[RichyBerlin]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_627720

[Kanalyst]

Zitat von RichyBerlin: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_627720

Liest sich wie der Bericht über irgendeine Brot+Butter-Aktie.
Hallo, hier gehts um Forschung, Zukunft, Menschenwohl, nicht um Kartoffelumsätze! Das ist ein Marathon, kein 50 Meter-Lauf. Da kann der Brotzeitbeutel unterwegs auch mal leer werden, auch wenn der Kühlschrank daheim noch voll ist.

Potentiale verstanden? Fehlanzeige.
Phantasie? Alles Träumer.
Leidenschaft? Wird bloß teuer.
Pipeline? Sch... Ölpreise!
Wichtig: Bloß keinen Verlust machen, nicht mal Verlüstchen.
Risikobereitschaft? Mal was einsetzen? Klar, im Lotto, das versteht selbst Bahnbeamter Paule und man weiß eh, dass nichts rauskommt.
Nö, nö, lasst mal schön stecken und das die Amis machen. Sind ja schon immer Pioniere gewesen, die ollen Cowboys, wa? Die ham det inne Gene.
Nö, nö, Leute, bleibt mal lieber schön vorsichtig. Gesundes Misstrauen hat noch nie geschadet und Opas Alzheimer, mein Gott, er merkt's ja eh nicht.

[eck64]

Helvea - MorphoSys-Aktie: Quartalszahlen erwartungsgemäß

14:54 02.08.12

Genf (www.aktiencheck.de) - Olav Zilian, Analyst von Helvea, stuft die Aktie von MorphoSys (Morphosys Aktie) mit "buy" ein.

Die Zahlen des zweiten Quartals hätten sich mit der Konsensschätzung gedeckt. Das Nettoergebnis habe leicht im negativen Bereich gelegen. Der Cash-Bestand des Unternehmens habe sich zum 30. Juni auf 123,5 Mio. EUR belaufen (31. Dezember 2011: 134,4 Mio. EUR). Die Zielsetzungen für das Gesamtjahr seien derweil bekräftigt worden. So werde ein Umsatz von 75,80 Mio. EUR und ein EBIT von 1 Mio. EUR bis 5 Mio. EUR angestrebt. Für die kommenden Quartale sei die Bekanntgabe wichtiger Studiendaten zu erwarten. Ferner weite das Unternehmen seine Pipeline aus.

Nach Berechnung von Helvea werde MorphoSys im Gesamtjahr einen Umsatz von 128 Mio. EUR und ein EPS von 1,63 EUR erzielen. Für 2013 und 2014 rechne man mit einem EPS von 0,28 EUR bzw. 0,25 EUR. Gemessen an den Schätzungen für das laufende Jahr werde die MorphoSys-Aktie bei einem KGV von 11,3 gehandelt. Das Kursziel der Aktie sehe man bei 32,00 EUR.

Die Analysten von Helvea vergeben für die Aktie von MorphoSys das Rating "buy". (Analyse vom 02.08.2012) (02.08.2012/ac/a/t)

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-Aktie-Quartalszahlen-erwa…

Helvea zeigt mal auf, was passieren könnte, falls MOR103 mit ordentlichem Upfront bereits in diesem Jahr verpartnert werden kann.
Aber wenn es nicht im Dezember was wird, sondern erst im Februar, dann ist Morphosys 2012 total überteuert......

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.450.914 von eck64 am 02.08.12 18:31:37

Aber es ist schon lustig. Alle 5 Analysten die bisher was gesagt haben bleiben stets bei ihren bisherigen Kurszielen (s.#10448). Da kann passieren was will.
19,40 bis 32,--

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.450.914 von eck64 am 02.08.12 18:31:37

Helvea zeigt mal auf, was passieren könnte, falls MOR103 mit ordentlichem Upfront bereits in diesem Jahr verpartnert werden kann.
Aber wenn es nicht im Dezember was wird, sondern erst im Februar, dann ist Morphosys 2012 total überteuert......

Ich bin für Februar.







PS: Kann mir mal jemand erklären wieso w:o nicht die Zitatfunktion auch im Editor angeboten hat als man die Zitatfunktion eingeführt hat? Ist echt nervig, immer die htmls selbst einzufügen.

[Ville7]

Zwei Punkte:

1. Godmode sieht aufgrund der angeschlagenen chartttechnischen Situation die 17 / 16 wieder kommen.

2. Wir befínden uns (gut) eineinhalb Monate vor den bedeutendsten Daten der Unternehmensgeschichte.

[Ville7]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Das-haette-…

Morphosys - Das hätte nicht passieren dürfenvon Rene Berteit
Donnerstag 02.08.2012, 10:43 Uhr

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 17,90 Euro

Vorsicht ist mit der heutigen Entwicklung wieder in der Morphosys Aktie angebracht. Diese fällt derzeit unter ihr letztes Zwischentief bei 17,95 Euro zurück und generiert damit ein kleines Verkaufssignal. Gleichzeitig rutschen die Kurse auch wieder unter die Durchschnittslinie, was das kurzfristig bärische Sentiment weiter untermauert. Damit könnte es in der Aktie nun weiter abwärts in Richtung 17,25 / 16,60 Euro oder gar zum Jahrestief bei 16,05 Euro gehen. Ein direkter und schneller Kurssprung über 18,60 Euro hingegen, würde dieses Szenario zunächst abwenden.

Kursverlauf vom 22.05.2012 bis 02.08.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[invest63]

ja--wir werden am Tag der Meldung eine starke Kursbewegung sehen. Jetzt gilt es den Kurs vor dieser Meldung auf ein gutes Kursniveau zu heben, damit wir bei einer negativen Nachricht nicht zu tief absacken und bei einer positiven Nachricht den Widerstand von 22 Euro im ersten Schwung gleich nehmen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.452.460 von invest63 am 03.08.12 08:42:35

Dazu müsste im Vorfeld auch jemand kaufen, was bisher alles andere als so aussieht.

Im Übrigen halte ich folgende Szenarien für denkbar:
1. Daten sehr gut -> Kurs steigt kurz stark, konsolidiert und bleibt auf einem höheren Niveau als jetzt
2. Daten so la la, nicht gut genug für Auslizensierung, aber auch nicht schlecht genug für Einstellung -> Kurs fällt
3. Daten sehr schlecht -> Kurs taucht kurz ab, steigt dann aber wegen Hoffnung auf Einstellung und bessere Finanzzahlen

[Kanalyst]

Ich frag mal meine Freundin Angela, ob noch Geld für ein ordentliches Biotech-Förderprogramm gedruckt werden kann. Das bringt wahrscheinlich mehr Kursanstieg, als die Aussicht auf eigene Erfolge, wo doch der ganze Markt nur noch auf staatliche Geldspritzen starrt.

[invest63]

Zur Datenauswertung und vielleicht kann mir das bitte mal jemand erklären wie das genau abläuft:
Die Daten liegen doch seit gut 3-4 Wochen im groben Moroney bereits vor.
Hat Moroney hier also bereits einen ersten Überblick ob die Daten gut/schlecht sind oder weis er dies wirklich auch erst wenn die letzten Daten ausgewertet sind?

[schnappi]

Also wenn die Daten total schlecht wären würde er nicht so viel Wind machen, kann gestern(und sonst auch öfters) nicht erzählen Big Pharma hat viel Interesse daran und wir sind guter Dinge und 8 Wochen später ups ist doch nicht so gut unser Ak das wäre totale verarsche und das hat M bis jetzt zumindest noch nie gemacht. oder

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


@invest,
natürlich weiß Moroney schon etwas.

Erstmal der Studientitel:




Further study details as provided by MorphoSys AG:
A Multi-center, Randomized, Double-blind, Placebo-controlled Study to Evaluate the Safety, Preliminary Clinical Activity and Immunogenicity of Multiple Doses of MOR103 Administered Intravenously to Patients With Active Rheumatoid Arthritis

Primary Outcome Measures:
•Adverse event rate and safety profile

Secondary Outcome Measures:
•DAS28, ACR core set measures and EULAR28 response criteria, hematology, blood chemistry, Ig levels, cytokines, synovitis, bone edema
xxxxxxxxxxxxx

Eigentlich ist klar, was da passiert.
Die haben ein großes unausgewertetes Datenpaket.
Und jetzt wird Ordnung in den Datenwust gebracht. Eins nach dem anderen.
96 Probanden, wie viele waren in welcher Gruppe.
Welche dosisabhängigen Nebenwirkungen gab es? (Vermute mal, kann nicht so schlimm gewesen sein, denn man hatte ja eine P1 mit Gesunden vorgelegt und wenn da Reihenweise ganz üble Sachen passiert wären, hätte man ja abgebrochen) Das weiß Moroney bzw. die Auswerter sicher schon.

Aber jetzt lies einfach nochmal, welche Daten erhoben wurden bei "Secondary Outcome Measures". Und das laufend Studienbegleitend, also ein breites diagnostisches Paket zu jedem Einzelfall, mehrfach.
Und das gilt es jetzt sauber nach allen Regeln der statistischen Kunst zusammenzufassen und dann in Tabellen und Grafiken in %ualen und sonstigen Trends zu fassen, um am Ende dann Ergebnisse zu präsentieren.

Was intern an ersten Auswertungen durch ist, sowie das offensichtlich auch vorhandene Interesse verschiedener Pharmas am Programm, hat Moroney jedenfalls nicht veranlasst etwas vorsichtiger zu formulieren.

Ansonsten: Die Pokerphase hat begonnen.

Und ville hat natürlich recht: Ende September werden die wichtigsten Daten der Firmengeschichte veröffentlicht.
Es ist aber natürlich fraglich wie eindeutig die Interpretation sein wird. Sehr gute Daten würden bei potentielle Partnern die Gier entfachen, das Programm unbedingt haben zu wollen. Das würde die Kurse nach einem Kurssprung eher weniger konsolidieren lassen und weitere Perspektive im Kurs für einen deal lassen.

Gut möglich aber auch, dass der Finanzmarkt Schwierigkeiten hat, die Ergebnisse einzuordnen, was dann bis zum deal in eine deutlich höhere Volatilität münden könnte.

Nicht auszuschliessen ist auch weiteres Finanzmarktdeppentum: Der Markt kann mit den Zahlen nichts anfangen, der Kurs dümpelt mit kaum Volumen hin und her und wie aus dem nichts fallen plötzlich 50 mio upfront auf den Tisch und MOR103 hat doch einen lukrativen Partnerschftsdeal abgeschlossen. Mit z.B. 30% Kurssprung über nacht.

An besonders effiziente Finanzmärkte glaube ich nicht mehr.
Die gezahlten Kurse sind häufig eine Ansammlung von Fehlbewertungen, die bei Präsentationen, deals und Übernahmen aufgedeckt werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.452.648 von invest63 am 03.08.12 09:24:03

Wenn eine Studie beendet ist, dann dauert es meist noch Wochen und Monate bis Daten vorliegen. Oftmals müssen die Einzeldaten vorher noch überprüft werden, dann ist erst eine Gesamtauswertung und somit vorher eine Entblindung möglich. I.d.R. macht die Entblindung eine externe Firma. Es ist daher alles andere als valide zu sagen, dass die Daten Morphosys schon vorliegen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man diese Daten zwei Monate rumliegen lässt und keine topline Daten kommuniziert, wenn sie ja schon da sind. Ich halte es für realisitisch, dass man mit der externen Firma vereinbart hat, die Daten auf Mitte/Ende September zu bekommen. Denn bis Mitte September ist Morphosys eh nur spärlich besetzt, so meine Erfahrung aus den vergangenen Jahren.

[invest63]

schnappi:
Auf das will ich hinaus und ist auch der Grund meiner Frage: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Moroney nochmals so auf die Trommel haut wie gestern in allen Interviews, wenn bereits erste Daten vorliegen und diese schlecht oder nur so lala sind !
Ich hoffe nur das Moroney die Daten so schnell wie möglich veröffentlicht und auch bei positiven Daten nicht erst noch mit Pharmas bereits erste Gespräche führt (vor einer Veröffentlichung der Daten) !

Meine Angst ist immer noch Novartis: Bei Interesse an Mor103 + Ylanthia wird eine Menge Geld zu zahlen sein. Ein Übernahmeangebot ist hier dann sicher möglich !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.452.982 von invest63 am 03.08.12 10:19:11

Ja und? Gib mir heute 35 Euro cash / Aktie auf die Hand und ich bin saniert.

[invest63]

Ich will lieber 50-60 Euro in 3 Jahren wenn Mor xxP3'en hat und 2015 das 1 Medikament vielleicht schon auf dem Markt ist. Sollte gar Mor103 hier kurz vor einer Zulassung stehen (vielleicht auch noch mit MS)dann sehen wir vielleicht ganz andere Kurse !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.453.125 von invest63 am 03.08.12 10:40:45

Deine Erwartung an den Fortschritt der Pipeline sind m.E. zu hoch geschraubt.

Eine zweistellige Anzahl P3en kannst du m.E. nicht vor dem Jahr 2020 erwarten.

Eine Zulassung bereits in 2015 sehe ich maximal in einer absoluten Nischenindikation.

Eine Zulassung von MOR103 sehe ich frühestens im Jahre 2017/2018. Nach einer Ib/IIa kommt eine II und dann erst eine III. Da vergehen Jahre!!

[eck64]

Zitat von Ville7: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Das-haette-…

Morphosys - Das hätte nicht passieren dürfenvon Rene Berteit
Donnerstag 02.08.2012, 10:43 Uhr

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 17,90 Euro

Ich halte die godemode-Analyse für zu einseitig.
Der Kurs ist klar angeschlagen, es wäre netter gewesen die 18 und den aufwärtstrend zu halten. Aber so alternativlos verloren, wie sie den Eindruck erwecken, sehe ich den Kurs nicht.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003a0e21-8e…
Der Bereich um 17,80 hat schon mehrfach Unterstützung und Widerstand geboten.
Und rein charttechnisch könnte man die letzten Wochen auch noch als bullischen Keil durchgehen lassen. Muss nicht so kommen, aber für eine ausgewogene charttechnische Analyse sollte man das wenigstens als B-Szenario sehen. Meine Meinung.

Der gestrige Abtaucher kann sich also als Godmode-Bärenfalle erweisen und der Kurs seine Erholung Richtung 20 fortsetzen.

[eck64]

Zitat von Ville7: Deine Erwartung an den Fortschritt der Pipeline sind m.E. zu hoch geschraubt.

Eine zweistellige Anzahl P3en kannst du m.E. nicht vor dem Jahr 2020 erwarten.

Eine Zulassung bereits in 2015 sehe ich maximal in einer absoluten Nischenindikation.

Eine Zulassung von MOR103 sehe ich frühestens im Jahre 2017/2018. Nach einer Ib/IIa kommt eine II und dann erst eine III. Da vergehen Jahre!!

Nur zu dem:
Eine zweistellige Anzahl P3en kannst du m.E. nicht vor dem Jahr 2020 erwarten.
Dazu meine Pipelineübersicht, bzw. auch Gesamtzahl von Morphosys direkt:


Aktuell gibt es mit Gantenerumab eine laufende P3-Studie.
Dazu 19 weitere P1en und P2en. Setzt man gut 50% scheitern von P1/2 bis P3 an, dann kommen von den laufenden klinischen Projekten also ca. 9 in die P3.
Zusammen mit Gantenerumab also 10, bzw. zweistellige P3en. Gerechnet komplett ohne neue INDs.
Bleibt noch die Zeitschiene offen.
Die aktuellen P1en laufen bis längstens 2014. Nochmal großzügige 4 Jahre Zuschlag für P2en, dann ist 2018.

Ich denke durchaus, das bis 2018 eine zweistellige Anzahl an P3en in der Pipeline sein kann, bzw. bis dahin auch das eine oder andere Medikament bereits zugelassen ist, also bereits wieder von der P3 weg.

xxxxxxxx

Den Rest deines posts. Kann man so sehen.

[invest63]

Ich denke auch, dass falls gute Nachrichten zu Mor103 im September gemeldet werden dann nicht nur die möglichen 50/60/70 Millionen an Auslizensierungszahlung gesehen werden sondern auch noch das Potential in der Indikation MS gesehen wird !
Wann kann man denn hier mit ersten Daten für eine mögliche Auslizensierung rechnen ?

[invest63]

dpa-AFX: Commerzbank belässt Morphosys auf 'Hold' - Ziel 19,40 Euro


03.08.2012 - 12:20 | Quelle: dpa-AFX Analysen

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach der Telefonkonferenz zu den Halbjahreszahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 19,40 Euro belassen. Er blicke nun zuversichtlicher auf das Gesamtjahr, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Freitag. Zwar erschienen die Unternehmensprognosen für 2012 angesichts der Resultate im ersten Halbjahr ambitioniert, doch habe das Management des Biotech-Unternehmens überzeugend dargelegt, dass das Umsatzziel in Reichweite sei. Dem stimme er nun zu. Die Kursreaktion nach der Zahlenvorlage reflektiere ein zu pessimistisches Szenario für die Gesamtjahresziele. Das eröffne eine Trading-Möglichkeit für Anleger.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.453.376 von eck64 am 03.08.12 11:29:38

godmode hab ich früher oft gegen negative Meinungen von Leuten verteidigt, die im Grunde nicht wissen, was Charttechnik heißt, aber in letzter Zeit häufen sich handwerkliche Fehler bei godmode. Das fiel mir kürzlich schon bei anderen TecDax-Werten auf.

Beziehen wirs mal auf MOR, dann hat godmode zumindest wichtige Dinge einfach weggelassen. Ich lass man nen Chart ganz ohne eigene Trendlinien und Unterstützungen sprechen.

Fakt ist, die Unterstützung bei 17,6 € (Märztief und Junihoch) bis 17,8 € (unteres Bollinger, 38er DS) ist sehr stark ausgeprägt. Wie man das einfach so unter den Tisch fallen lassen kann, erschließt sich mir nicht.

[eck64]

Zitat von invest63: Ich denke auch, dass falls gute Nachrichten zu Mor103 im September gemeldet werden dann nicht nur die möglichen 50/60/70 Millionen an Auslizensierungszahlung gesehen werden sondern auch noch das Potential in der Indikation MS gesehen wird !
Wann kann man denn hier mit ersten Daten für eine mögliche Auslizensierung rechnen ?

Du meinst in der Indikation MS?

Steht doch hier:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01517282?spons=morphos…
Estimated Enrollment: 30
Study Start Date: December 2011
Estimated Study Completion Date: August 2013
Estimated Primary Completion Date: April 2013 (Final data collection date for primary outcome measure)
Nach aktueller Planung soll die Studie bis ca. April 2013 abgeschlossen und bis August 2013 ausgewertet sein.

Bei Meinem kürzlichen Telefonat mit Herrn Brkulj von der IR hat sich mein Eindruck verstärkt, das die Indikation MS gleich mit verpartnert wird, auch wenn es noch keine Daten gibt.

Er meinte, das es nicht sehr realistisch und auch kein Verhandlungsziel von Morphosys sei, MOR103 ausschliesslich für RA zu verpartnern und dann in jeder möglichen kommenden Indikation ein neues Faß aufzumachen mit unterschiedlichen Partnern. Weitere Indikationen werden also wahrscheinlich über Optionsmodelle und weitere Meilensteine eingebunden. Am langen Ende dann über Tantiemen. Und letztlich ist es dann ja wurscht, für welche Indikation MOR103 eingesetzt wurde, Hauptsache der Markterfolg stellt sich ein.

Und noch eines ist klar: Es ist nicht das Ziel von Morphosys, die Verhandlungen bis August 2013 (und später) auf Eis zu legen und MS-Daten abzuwarten. Die Hoffnung ist, mit den RA-Daten soweit zu überzeugen, das man einen potenten Partner ins Boot kriegt.

Morphosys sieht für MOR103 Potential in MS, osteoarthritis, pain, asthma, COPD. Da ist in der Präklinik schon einiges gelaufen, wie da weiter verfahren wird, ist sicherlich auch Teil der Verhandlungsmasse in den kommenden Gesprächen mit den Pharmas.

Denkbar wäre sicher, das Morphosys P1b/P2a Studien in weiteren Indikationen nachlegt, deren Erkenntnisse dann jeweils für Options- bzw. MS-Zahlungen an den Partner weitergereicht werden.

Klar ist: Die Verhandlungen gehen weit über die Bewertung der Qualität der MOR103-RA-Daten hinaus. Es geht um einen Vertrag, der dann 20 Jahre und länger die Basis für eine beide Seiten zufriedenstellende, wirtschaftlich erfolgreiche Partnerschaft sein sollte.

[eck64]

Zitat von invest63: dpa-AFX: Commerzbank belässt Morphosys auf 'Hold' - Ziel 19,40 Euro


03.08.2012 - 12:20 | Quelle: dpa-AFX Analysen

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach der Telefonkonferenz zu den Halbjahreszahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 19,40 Euro belassen. Er blicke nun zuversichtlicher auf das Gesamtjahr, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Freitag. Zwar erschienen die Unternehmensprognosen für 2012 angesichts der Resultate im ersten Halbjahr ambitioniert, doch habe das Management des Biotech-Unternehmens überzeugend dargelegt, dass das Umsatzziel in Reichweite sei. Dem stimme er nun zu. Die Kursreaktion nach der Zahlenvorlage reflektiere ein zu pessimistisches Szenario für die Gesamtjahresziele. Das eröffne eine Trading-Möglichkeit für Anleger.

Das sind schon seltsame Analysten.
Da sagt Moroney auf der TK, er denke doch, das er mit den laufenden Gesprächen zu Abshclüssen kommt, die die guidance erreichbar erscheinen lassen und schon ist es doch nicht so schlimm.

Dabei stand das auch schon morgens in der Pressemeldung:
Sie halten an der guidance fest. Na also.

Im 2. HJ soll also der Umsatz um 27 bis 42% anziehen, durch neue Abschlüsse. Und falls MOR103 auslizenziert wird, dann wird auch dieses Plus bei weitem nicht reichen.

Dann mal fröhliches weiterdümpeln im Kurs.
Für 4 Projekte hat er Entscheidungen hin zu P3 Studien angekündigt.

Auf zum fröhlichen Pipelineignorieren.

[invest63]

Was wundert dich das noch--so geht das doch schon seit Jahren !

[RCZ]

Zitat von Joschka Schröder: Mich würde nicht wundern, wenn der Antikörper bereits in London zum Einsatz kommt/gekommen ist. Das Ding scheint jedenfalls gut zu wirken.

Aktueller Medaillenspiegel

Vereinigte Staaten 16 / 8 / 11

China 15 / 10 / 8

Martinsried 12 / 9 / 5

Vereinigtes Königreich 10 / 7 / 8





sind hier schon die ersten Tantiemen geflossen, oder hat MOR nun einen Rechtsanspruch auf 5 % der jeweiligen Siegprämien?

[eck64]

Chugai, die Roche/Japan-Tochter macht jetzt auch noch eine subkutan-Studie zu Gantenerumab.

Soll ich die auch noch in meine Liste aufnehmen?
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01656525?term=Gantener…
Estimated Enrollment: 28
Study Start Date: June 2012
Estimated Primary Completion Date: March 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

[akfan]

Eck:
Wie hoch schätzt Du den Phase-III Meilenstein von Roch ein?