HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.363 von Valueandi am 30.01.12 11:50:27

...und auch heute gute Chancen auf die Nr. 1 im MDAX.

[medalges]

Zitat von cure:

Zitat von medalges: ...
Im Brot stehen bedeutet, dass Cure Zinsen von Schreier erwartet, für seinen Bond den er wohl im Depot hat. Da nur in Tranchen von 50.000 gehandelt wird, wäre ich auch so nervös und würde jeden angreifen, der nichts positives über 731400 äußert.
mdg

mdg..jetzt muss ich aber wirklich schmunzeln ....mag ja sein , dass aus der Sicht eines Beziehers einer kleinen Betriebsrente Bonds ab einfacher Kindersicherung in Dimensionen spielen , die jenseits der Vorstellungkraft liegen .....aber ..mach dir mal keine Gedanken um den Cure ... .für den einen ist es die Welt ..für den anderen Fliegenschiss .
Aber solche Postings zeigen mir immer, dass das Papier mit den Zahlen drauf doch noch einen gewissen Wert hat ...

Klaro, Leut`s für welche 50 Tausend ein Fliegenschissen sind, treiben sich zu tausenden hier rum.
Sicher hast Du auch noch ein Haus am See, mindestens 3 teure Schlitten in der Garage, und an jedem Finger zwei Frauen oder Lover.
Ging ich doch 45 Jahre meinem Beruf nach. Zahlte brav meine Steuern und Beiträge in die Sozialversicherung ein. Was bin ich doch ein erbärmliche Dummkopf gegen einen wie Dich.

PS: Blender habe ich Berufsleben sehr immer sehr schnell gerochen.

mdg

[cure]

Zitat von medalges:

Zitat von cure: ...

mdg..jetzt muss ich aber wirklich schmunzeln ....mag ja sein , dass aus der Sicht eines Beziehers einer kleinen Betriebsrente Bonds ab einfacher Kindersicherung in Dimensionen spielen , die jenseits der Vorstellungkraft liegen .....aber ..mach dir mal keine Gedanken um den Cure ... .für den einen ist es die Welt ..für den anderen Fliegenschiss .
Aber solche Postings zeigen mir immer, dass das Papier mit den Zahlen drauf doch noch einen gewissen Wert hat ...

Klaro, Leut`s für welche 50 Tausend ein Fliegenschissen sind, treiben sich zu tausenden hier rum.
Sicher hast Du auch noch ein Haus am See, mindestens 3 teure Schlitten in der Garage, und an jedem Finger zwei Frauen oder Lover.
Ging ich doch 45 Jahre meinem Beruf nach. Zahlte brav meine Steuern und Beiträge in die Sozialversicherung ein. Was bin ich doch ein erbärmliche Dummkopf gegen einen wie Dich.

PS: Blender habe ich Berufsleben sehr immer sehr schnell gerochen.

mdg

Ja ...Haus am See bzw. Meer im Ausland habe ich ....3 Schlitten auch ...eine Frau seit 25 Jahren ..und 2 Kinder ..
Ich zahle brav meine Steuern ..und das nicht zu knapp ...damit das soziale Leben hier in Germany weiter funktioniert ...
Blender sehen anders aus ..überprüf mal deine Nase ....schlimmer sind Nestbeschmutzer ...die das noch verbliebene Nest ausräuchern wollen ..und mit einem Grinsen im Gesicht auch noch die Hand dabei aufhalten .

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.197 von medalges am 30.01.12 19:50:24

Grabenkämpfe bringen niemand was. Kosten nur Zeit und Geld.
Aktie läuft gut,schreibt doch da mal was darüber..

[cure]

hast ja Recht ..Hasni hatte das ja auch schon mal klar gestellt ...

Also gut ..ich sag mal

Sowohl Aktie als Bond steigen ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.397 von alysant am 30.01.12 17:30:10

auch heute wieder vorne

Bin mal gespannt, wie die performance 1.1.-31.1. im MDAX ausschaut.

[Huges]

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00073…

Happyyuppie positiv, es geht voran.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.674.154 von Huges am 31.01.12 15:09:55

ich bin -was die zukünftige kursentwicklung von hdd angeht- auch sehr positiv gestimmt.

[alysant]

Hinweis auf news - hp:

HDD überschwemmt Großbritannien mit Speedmaster Wunder-Maschinen / lach

[adquisicion]

Naja, eine Überschwemmung sieht anders aus, aber für VorDRUPA-Zeiten - "nicht schlecht"! Wie steht der Wechselkurs von GBP zu EUR?

[medalges]

Zitat von cure:

Zitat von medalges: ...

Klaro, Leut`s für welche 50 Tausend ein Fliegenschissen sind, treiben sich zu tausenden hier rum.
Sicher hast Du auch noch ein Haus am See, mindestens 3 teure Schlitten in der Garage, und an jedem Finger zwei Frauen oder Lover.
Ging ich doch 45 Jahre meinem Beruf nach. Zahlte brav meine Steuern und Beiträge in die Sozialversicherung ein. Was bin ich doch ein erbärmliche Dummkopf gegen einen wie Dich.

PS: Blender habe ich Berufsleben sehr immer sehr schnell gerochen.

mdg

Ja ...Haus am See bzw. Meer im Ausland habe ich ....3 Schlitten auch ...eine Frau seit 25 Jahren ..und 2 Kinder ..
Ich zahle brav meine Steuern ..und das nicht zu knapp ...damit das soziale Leben hier in Germany weiter funktioniert ...
Blender sehen anders aus ..überprüf mal deine Nase ....schlimmer sind Nestbeschmutzer ...die das noch verbliebene Nest ausräuchern wollen ..und mit einem Grinsen im Gesicht auch noch die Hand dabei aufhalten .

Gratuliere, dass Du so erfolgreich bist. Muss man dann Leute welche zu Heidelberg eine kritische Meinung haben in die Ecke Nestbeschmutzer drängen?
Bevor hier Hasni Alys und Cures aufgetaucht sind, habe ich in Beiträgen darauf hingewiesen, dass der schöne Apfel Heidelberg von innen heraus fault.
Das war noch zu Zeiten zweistelliger Kurse. Wurde da auch mit solchen Attributen bedacht. Das Nest wird gerade mal wieder ausgeräuchert. Es trifft wieder mal die fleißigen Bienen welche sich eine neues Nest suchen müssen.
Die fetten Drohnen und ihre Königin werden großzügig weitergefüttert.
Du verwechselt hier Täter und Opfer, wenn Du behauptest Medalges möchte das verbliebene Nest ausräuchern. Es ist mir zum heulen, nicht zum Grinsen, aus meiner aktuellen Sicht, zum Stand der Dinge.

[hasni]

Welche fleissigen Bienen? Damit meinst Du wohl kaum Leute von Deinem Schlag, die fleissig abkassieren, und gleichzeitig ihr bestes tun, damit zum Schaden der Gesellschaft und ihrer Beschäftigten hier ausschliesslich negativ kolportiert wird.
Dass es nur darum, und um wirklich nichts anderes geht, belegst Du ja schon allein dadruch, dass Du nur zu dieser AG schreibst und das ausschliesslich negativ. Einen derart hasserfüllten Menschen habe ich in meinem beruflichen Leben noch nicht erlebt. Ganz schlimm, krankhaft.

Einen Bezug zur Aktie habe ich ohnehin noch nie erkennen können. Ist Dir letztlich auch gleichgültig, da es Dir ja nicht um die Herangehensweise an die Aktie, sondern um Deinen persönlichen Vernichtungsfeldzug geht.

Ansonsten ist ohnehin jedem, der in dieser Aktie anlegt, klar, dass das ein sehr spekulatives Investement ist. Hier so zu tun, als Du das nun aufgezeigt hast, ist an Egomanie kaum zu toppen.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.681.440 von hasni am 01.02.12 16:02:13

einfach auf ignore-und gut ist

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.681.440 von hasni am 01.02.12 16:02:13

das könnte hier zutreffen

Hüte Dich vor den Bashern

Egal, ob Du gerade beginnnst, online zu investieren oder ein gestandener
Veteran bist, ist es wahrscheinlich, daß Du die Diskussionsboards oder
Chatrooms gesehen hast, die sich mit Aktien beschäftigen. Viele dieser
Boards lassen Dummschwätzer geradezu zahm erscheinen. Diese Sites spucken
ein Gerücht nach dem anderen aus, 24 Stunden am Tag, wobei einige der
beliebteren Boards mehr als 10000 Postings täglich bekommen.

Das Internet hat sich in größerem Ausmaß zu einer Finanzindustrie gewandelt
wie kaum ein anderer Sektor zuvor. In der Ära vor dem Internet gab es keine
Möglichkeit für einzelne Investoren aus den verschiedensten Ecken der Erde
sich zu treffen und über die Aussichten und Gefahren für ein Unternehmen zu reden.
Dieser freie Fluß von Informationen hat die Art und Weise verändert, wie wir
investieren. Dies hat seinen Preis. Die Anonymität des Internets ermöglichte
es auch kreativen, aber skrupellosen Leuten künstlich den Aktienpreis zu verändern
und zu kontrollieren. Wir bezeichnen diese Leute als Basher.

Der bezahlte Basher

Dieser Job mag sehr simpel aussehen, aber es steckt eine Wissenschaft dahinter.
Die Absicht eines Bashers geht nornalerweiser weiter als einfach den Kurs einer
Aktie zum eigenen Nutzen zu drücken. Firmen und Investmentgesellschaften,
die einen guten Ruf haben, können einen Basher zu so etwas benutzen wie eine Übernahme.
Es ist klar, wenn eine Gesellschaft eine andere übernehmen will, die viele Millionen
wert ist, ist die Änderung des Aktienkurses um einen Dollar Millionen wert. Ein Basher,
der erfolgreich den Kurs herunterdrückt, kann eine sehr lukrative Entlohnung
bekommen. Es gibt drei Haupttypen von Bashern: Fortgeschrittene, Mittlere und Anfänger.
Ein fortgeschrittener Basher verbreitet falsche oder irreführende Informationen über
die Gesellschaft. Sie beschäftigen sich mit Fakten, begegnen jedem längerem Posting
mit Artikeln, Zeitungsberichten und Analystenmeinungen, die einen negativen Eindruck
über die Gesellschaft vermitteln. Die mittleren Basher versuchen sich einen Weg zu bahnen
in das Vertrauen der überzeugten Anleger und erzeugen Zweifel oder Unterstellungen.
Ein Anfängerbasher schließlich wird versuchen, Verwirrung zu erzeugen, andere Poster mit Satire,
Wortspielereien und unwesentlichen Argumenten abzulenken. Ihr Ziel ist es, sicherzustellen,
daß keine ernsthafte Diskussion über die Aktien stattfindet.

Basher gehen ihren Job sehr professionell an. Zuerst bauen sie eine Persönlichkeit auf, um sowohl
Aufmerksamkeit als auch Vertrauen bei anderen im Board
aufzubauen. Basher achten darauf, weder profan noch vulgär zu sein, weil dies andere
Leute dazu bringen könnte, sie zu ignorieren. Sehr oft beantworten sie Postings in einer Art
und Weise, die den Fragesteller entblößen, so eine "dumme" Frage zu stellen. Je mehr Reaktion,
umsomehr wird das Board (der Thread) auseinandergerissen. Um noch eine weitere Variante in
diese Mischung einzubringen, entsenden Basher eine weitere Person, die die überzeugten Anleger
unterstützt. Die Idee dahinter ist wieder, Leute von der Aktie abzulenken und Gerüchte und
Verwirrung im Board zu verbreiten.

Die Wahrheit ist, daß dieses jeden Tag passiert. Es gibt Leute, die ein sehr gutes Auskommen
durch Bashing haben, Wenn man dies im Hinterkopf behält, ist es unterhaltsam und man erhält
gelegentlich auch tiefere Einblicke, aber man betrachte auch jede Äußerung mit entsprechender
Skepsis.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.681.825 von zuzlhuba am 01.02.12 16:42:10

he, das ist extrem gut!
der Aktienkurs lässt sich durch die Keilereien hier im board usw aber nicht schrecken. Diesmal eine kleine Atempause,muss auch sein nach dem ANstieg. Es geht weiter denke ich..

Scherzfrage:Wo kann man sich eigentlich als Basher bewerben??

[hasni]

ist natürlich ohnehin absurd zu glauben, dass bei einem DAX oder MDAX-Wert Beiträge bei w.o. irgendeinen Einfluss auf den Kurs haben. Wobei das wohl einige User tatsächlich glauben, wenn man ihren Eifer in die eine oder andere Richtung bei w.o. sieht

[alysant]

heute etwas unter Druck = Kaufgelegenheit


Hintergrund:

Immer wenn was scheinbar Positives über ManRoland und einen Übernehmer kommt, geht das zu Lasten des Kurses.

[hasni]

ob das nun eine Kaufgelegenheit ist, wird man sehen. Aktuell ist es wohl eher so, dass die Nachrichtenlage zu unklar ist, um den Widerstand zwischen 1,70 E bis 1,75 E nachhaltig zu überwinden.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.272 von hasni am 02.02.12 18:14:19

da ich ja für schlechte Nachrichten bezahlt werde möchte ich meine Auftraggeber nicht enttäuschen. Den X ten Versuch unternehmen den Kurs unter 1 € zu drücken.
Die Stimmungslage bei der Belegschaft hat ein Allzeit Tief erreicht, mit weiterem Trend nach unten. Die Anzahl der Kritiker im Unternehmen, welche dem Management nicht mehr zutraut, Heidelberg aus der Krise führen zu können wird immer größer. Immer mehr gut ausgebildete Nachwuchskräfte verlassen das Unternehmen. Die Bevölkerung hier in der Region kennt sehr wohl die Fehler, welche unter der Regie von Schreier und Kollegen produziert worden sind.
Möchte hier noch mal die Meilensteine in Erinnerung bringen.
1. Vor der Drupa 2008 wurden 2400 Druckwerke auf Lager produziert, hinter welchem kein Kunde Stand. Man hat darauf spekuliert das man nach der Messe die erhofften Aufträge sofort bedienen kann. Es ist nicht so gekommen. Ich meine dadurch wurden mehr als 300 Millionen verbrannt.
2. Es wurde eine Wandelanleihe in Höhe von 300 Millionen aufgelegt. Kritiker behaupten dass diese 300 Millionen zum Rückkauf eigener Aktien verwendet wurden. Zum Kurs von 32 Euro. Inklusive Zinsen für Die Anleihe wurden da auch wieder 400 Millionen Euros vernichtet.
3. Alles aber auch alle was Heidelberg gehörte wurde verkauft und wieder zurückgemietet. Wirtschaftlich sind solche Geschäfte nur wenn man seine Gewinne dadurch steuerlich bessern kann. Wenn man keine Gewinne ausweisen kann, wird dies tragisch in der Bilanz.
Fazit: Die aktiven Manager haben 1000 Millionen verbrannt. Bringen jetzt aktuell 2000 Menschen mit Ihrer Forderung im GJ 2013/14 180 Millionen Gewinn machen zu müssen in Existenzangst. Nur um Ihren eigenen Kopf zu retten.
Danke Herr Schreier


Noch ne Anmerkung: Seine Seilschaften welche aktuell schnell in Altersteilzeit wechseln können, hat er sehr großzügig ausgestattet. Das Fußvolk findet diese immer mehr zum kotzen.

[hasni]

Sicher wird die von Dir beschriebene Existenzangst Deiner Ex-Kollegen dadurch geringer, dass Du hier hier mit Deinem einsamen Vernichtungsfeldzug gegen die Gesellschaft in diesem Forum so konsequent verfolgst.
Ansonsten frage ich mich wirklich, für wen oder was Du hier postest?

[cure]

tja medalges...wie erwartet ...wieder nur alte Kamellen ...nix Neues ...tja ...aber gut, dass du nochmal im Autoreverse die alten Kamellen aufwärmst ...da sind dir bestimmt die Ex-Kollegen -furchtbar- dankbar ..die um Ihren Arbeitsplatz -JETZT- zittern , bzw. noch mehr zittern ..während deine Anzugträger eh schon zig Schäffchen im trocken haben ..egal wie die Baustelle hier ausgeht .

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.782 von hasni am 03.02.12 10:18:07

sehe ich ähnlich.
Für mich zählt die Drupa kommt näher,damit steigt das Interesse an der Heidel-AKtie. War damals bei den Filmaktien bei der oscarverleihung auch so oder bei Autowerten wenn die grossen motorshows sind.

[alysant]

Quartalszahlen Mittwoch, 8.2.

Soweit mir erinnerlich, ist das immer um 7.00 h.

[bödel]

Heidelberger Druck "buy"
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Kepler Capital Markets stufen die Aktie von Heidelberger Druck (<DE0007314007>/ <DE0007314007> unverändert mit "buy" ein. Das Kursziel werde nach wie vor bei 3,00 EUR gesehen. (Analyse vom 03.02.2012) (03.02.2012/ac/a/d)

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.054 von alysant am 06.02.12 17:18:53

Hier wurden heute ein paar größere Pakete (50k) geschmissen. Da wir im Insiderparadies Deutschland leben, gehe ich von schlechten Zahlen aus. Angesichts meines niedrigen Einstandskurses bleibe ich aber dabei.. Bin auf Sciht mehrerer Jahre dabei..

[medalges]

Zitat von cure: tja medalges...wie erwartet ...wieder nur alte Kamellen ...nix Neues ...tja ...aber gut, dass du nochmal im Autoreverse die alten Kamellen aufwärmst ...da sind dir bestimmt die Ex-Kollegen -furchtbar- dankbar ..die um Ihren Arbeitsplatz -JETZT- zittern , bzw. noch mehr zittern ..während deine Anzugträger eh schon zig Schäffchen im trocken haben ..egal wie die Baustelle hier ausgeht .

Du verwechselst hier Opfer und Täter. Die ollen Kamellen sind die Ursache dass aktuell 2000 Menschen um ihren Arbeitsplatz zittern. Klingst ähnlich wie die Vorstände. Die interessiert der Mist, den sie jahrelang angehäuft haben, nicht mehr. Der Mist muss vom Hof. Sie brauchen Platz für neuen Mist. Den werden sie am 08.02.12 wieder mal schön verpacken. Damit es nicht sofort stinkt.

[iceland1960]

Starkes Plus im Dezember
Industrie überrascht Experten
Bis März noch schlechte Stimmung
wegen Lohnverhandlungen mit IGM
danach ist wieder alles gut.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.544 von DeppenBoerse am 06.02.12 18:35:45

So schlimm wird es nicht kommen, da ja bereits Zahlen vorab geliefert wurden. Des weiteren wird der heutige Kursrückgang von mäßigem Volumen begleitet, was schon mal positiv zu werten ist.

[cure]

Zahlen sind raus ...und ich fühle nachdem ich das gelesen habe sehr sehr wohl und gut in dem 9,25 % Bond aufgehoben ....

[cure]

-----fühle mich-------

[cure]

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Heidelberger Druck fest bei L&S - Verlust kleiner als befürchtet
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Heidelberger Druck <HDD.ETR> sind am
Mittwoch nach Zahlen bei Lang & Schwarz mit plus 2,92 Prozent auf 1,85 Euro der
Favorit im MDax <MDAX.ETR> gewesen. Der angeschlagene Druckmaschinenhersteller
hat im dritten Geschäftsquartal einen geringeren Verlust geschrieben als
befürchtet. Den Ausblick bekräftigte Vorstandschef Bernhard Schreier. Die
übrigen Kennzahlen hatte Heidelberger Druck bereits Mitte Januar veröffentlicht
und dabei ein Sparprogramm und den Abbau von bis zu 2.000 Stellen angekündigt.
Händler begrüßen das etwas bessere Ergebnis, sehen aber keinen starken Einfluss.
Allerdings hatten die Papiere zuletzt wieder dem Markt hinterhergehinkt und
könnten nun wieder aufholen, nachdem eine böse Überraschung ausblieb./fat/la

[cure]

na so ruhig hier ..

Ich sag es doch schon die ganze Zeit ...zu schlecht um jetzt die Kursverdopplung schon einzuleiten...zu gut um keine Zinsen zu zahlen ...und das ist Vorraussetzung für bessere Kurse ....
Wenn ich Heideldruckler wäre , würde ich jeden freien Cent in den Bondrückkauf unter 70 legen ....

Ich mach"s mir nett ...als Bondhalter sitzt man hier in der ersten Reihe

[cure]

Zitat von cure: na so ruhig hier ..

Ich sag es doch schon die ganze Zeit ...zu schlecht um jetzt die Kursverdopplung schon einzuleiten...zu gut um keine Zinsen zu zahlen ...und das ist Vorraussetzung für bessere Kurse ....
Wenn ich Heideldruckler wäre , würde ich jeden freien Cent in den Bondrückkauf unter 70 legen ....

Ich mach"s mir nett ...als Bondhalter sitzt man hier in der ersten Reihe

langsam kapiert es auch die Börse ...

Aktie : +-0 % heute
Bond : + 5 % "

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.605 von alysant am 07.02.12 17:03:42

Kurs und Vol. steigen - das ist auch gut so.

=====================

Bei passender Laune werde ich mal den Kurs berechnen, den wir bei dem angestrebten Betriebsgewinn von 150 Mio. haben werden.

[hasni]

der gute cure bringt es genauenommen auf den Punkt. Der Bond sieht erst mal recht sicher aus, die Aktie ist duch die Aussagen des Managements nicht gerade wirklich attraktiver geworden. Es war und bleibt ein sehr langsamer turnaround mit vielen Unwegsamkeiten.
Ob die Aktie den Widerstand bei 1,70-1,75 E nachhaltig in der nächsten Zeit überwinden kann, ist mehr als fraglich. Es fehlen die wirklich überzeugenden Fakten, dass die Gesellschaft nachhaltige Fortschritte macht. So richtig überzeugt ist der Markt weiterhin nicht, da könnte die Seitwärtsbewegung auch den Kurs der nächsten Zeit bestimmen

[cure]

Zitat von hasni: der gute cure bringt es genauenommen auf den Punkt. Der Bond sieht erst mal recht sicher aus, die Aktie ist duch die Aussagen des Managements nicht gerade wirklich attraktiver geworden. Es war und bleibt ein sehr langsamer turnaround mit vielen Unwegsamkeiten.
Ob die Aktie den Widerstand bei 1,70-1,75 E nachhaltig in der nächsten Zeit überwinden kann, ist mehr als fraglich. Es fehlen die wirklich überzeugenden Fakten, dass die Gesellschaft nachhaltige Fortschritte macht. So richtig überzeugt ist der Markt weiterhin nicht, da könnte die Seitwärtsbewegung auch den Kurs der nächsten Zeit bestimmen

Hasni ..schon wieder ...aus deinem Mund...pass mal auf das das nicht inflationär wird

Fazit : zu gut zum Sterben ..zu schlecht zum sorgenfreien Leben ..

[bödel]

was ist los ????

[bödel]

Hier werden Kurse gedrückt um günstig ein zusteigen
nur wegen HSBC ???
Die HSBC hat Heidelberger Druck nach Zahlen zum dritten Geschäftsquartal von "Neutral" auf "Underweight" abgestuft und das Kursziel auf 1,50 Euro belassen. Mittlerweile sei zu viel Hoffnung eingepreist, schrieb Analyst Jörg-Andre Finke in einer Studie vom Donnerstag. Er berücksichtige nun die Restrukturierung "Focus 2012" und rechne für 2011/12 sowie 2012/13 mit hohen Verlusten. Wegen der Kostensenkungen habe er die operative Gewinnprognose für 2013/14 hingegen auf das Niveau des Unternehmensziels von 150 Millionen Euro angehoben. Selbst wenn der Druckmaschinenbauer seine Ziele nach dann fünf Verlustjahren in Folge erreicht, sei die gegenwärtige Bewertung unattraktiv.

AFA0001 2012-02-09/09:10
.


Die Investmentbank Equinet hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach Zahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 1,60 Euro belassen. Die endgültigen Kennziffern zum dritten Geschäftsquartal seien im Rahmen der vorläufigen Eckdaten ausgefallen, schrieb Analyst Holger Schmidt in einer Studie vom Mittwoch. Allerdings bleibe das Marktumfeld für den Druckmaschinenhersteller überproportional schwierig. Der Experte empfiehlt Anlegern, die gegenwärtige Kursrally für Gewinnmitnahmen zu nutzen.

[bödel]

kurs unten schon werden 20000 Blöcke gekauft
Letzte KurseZeit Kurs Volumen
09:19:48 1,54 300
09:19:48 1,54 500
09:19:03 XB 1,541 20000
09:19:03 1,539 500
09:19:03 1,53 1570
09:19:03 1,529 923
09:18:55 1,525 3937
09:18:53 1,528 2570
09:18:53 1,528 2462
09:18:53 1,528 5519

[bödel]

es zeigt auch unter 1,5 sind große Kauforders
1.006 1,496
2.510 1,495
3.500 1,494
2.000 1,492
18.900 1,490
36.910 1,480
4.100 1,479
14.350 1,475
6.500 1,473
10.645 1,466

[bödel]

und noch ein kleiner Hinweiß:
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
100.421 1:0,419 42.107

[DeppenBoerse]

Jetzt müssen erstmal die ungeduldigen Lemminge rausgeschüttelt werden, die sich wundern, daß es nach den Zahlen nicht gleich ab geht..

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.465 von DeppenBoerse am 09.02.12 09:37:35

ANALYSE DZ Bank lässt Heidelberger Druck nach Zahlen auf 'Verkaufen'
Autor: dpa-AFX | 08.02.2012, 16:12 | 99 Aufrufe | 0 |
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die DZ Bank hat ihre Empfehlung für Heidelberger Druck nach endgültigen Zahlen zum dritten Quartal auf 'Verkaufen' mit einem fairen Wert von 1,20 Euro belassen
--------------
ANALYSE-FLASH WestLB belässt Heidelberger Druck auf 'Sell' - Ziel 1,11 Euro
Autor: dpa-AFX | 08.02.2012, 13:09 | 91 Aufrufe | 0 |
DÜSSELDORF (dpa-AFX Broker) - Die WestLB hat Heidelberger Druck nach Zahlen zum dritten Geschäftsquartal auf 'Sell' mit einem Kursziel von 1,11 Euro belassen.


bei den Kurszielen die da ausgegeben werden kein Wunder das wir fallen

[Shakeline]

Es ist wirklich unglaublich, wie sehr diese Aktie gegen den Markt underperformed. HSBC stuft die Aktie von Neutral auf Sell. Grossartig.

[iceland1960]

Die Zahlen war doch gut. oder???

[Cooltrader1]

Zitat von DeppenBoerse: Jetzt müssen erstmal die ungeduldigen Lemminge rausgeschüttelt werden, die sich wundern, daß es nach den Zahlen nicht gleich ab geht..

Es gibt aber genauso viele Lemminge, welche diese Aktie kaufen. Niemand mit Verstand kauft eine Aktie, die seit 10 Jahren nur die Richtung nach unten kennt und hofft dann dass sich die Lage einfach so ändert, nur weil man gerade eingestiegen ist. Mehr Lemming geht doch wirklich nicht.

Selbst der Solarschrott hat in letzter Zeit besser abgeschnitten.

[Cooltrader1]

Zitat von zuzlhuba: ANALYSE DZ Bank lässt Heidelberger Druck nach Zahlen auf 'Verkaufen'
Autor: dpa-AFX | 08.02.2012, 16:12 | 99 Aufrufe | 0 |
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die DZ Bank hat ihre Empfehlung für Heidelberger Druck nach endgültigen Zahlen zum dritten Quartal auf 'Verkaufen' mit einem fairen Wert von 1,20 Euro belassen
--------------
ANALYSE-FLASH WestLB belässt Heidelberger Druck auf 'Sell' - Ziel 1,11 Euro
Autor: dpa-AFX | 08.02.2012, 13:09 | 91 Aufrufe | 0 |
DÜSSELDORF (dpa-AFX Broker) - Die WestLB hat Heidelberger Druck nach Zahlen zum dritten Geschäftsquartal auf 'Sell' mit einem Kursziel von 1,11 Euro belassen.


bei den Kurszielen die da ausgegeben werden kein Wunder das wir fallen

Wenn jedes Jahr nur Verluste geschrieben werden auch kein Wunder wenn die Aktie dann fällt.

[hasni]

also wenn hier schon manche meinen, dass die Zahlen gut waren, dann sagt das eigentlich alles. Die Zahlen waren schlecht, nur eben nicht schlechter als die Erwartungen des Marktes. Wobei wohl einige Marktteilnehmer doch etwas mehr erwartet haben, die Aktie ist ja in der letzten Zeit doch stärker vom Prinzip Hoffnung nach oben getragen worden. ME ist die Aktie inzwischen in einem Bereich, den ich als halbwegs marktgerecht ansehen würde. Denke, bei 1,50 E bauen sich spekulative Positionen auf, aber die gehen auch schnell wieder aus der Aktie raus. In gewisser Weise ist man mit Tradings am besten aufgestellt. Für long-Positionen fehlt es einfach an dem bestätigten turnaround-Trend. Das ist alles doch recht vaga. Und ganz offensichtlich wird auch die drupa kaum die ganz grossen Impulse bringen

[cure]

wie gesagt....alles was reinkommt wird für die Zinszahlungen an die Bondhalter rausgehen ....die sitzen in der ersten Reihe und werden die Hand aufhalten ...und darum sehe ich beim Bond steigende Kurse .........den wenn keine Zinsen kommen ...war es das für das Unternehmen und darum hat die Zinszahlung höchste Priorität in den nächsten Wochen/Monaten/Jahren .

Als Aktionär darf man weiter von einer Div. träumen ...aber vielleicht ist das HV Buffet zumindest ein kleiner Trost ...

Cure

[hasni]

von einer Dividende zu träumen wäre völlig blödsinnig bei einem Wert, der um das Überleben kämpft. Und wie quälend langsam der turnaround abläuft, wurde ja gerade erst mal wieder überdeutlich.
Als Bondholder würde ich mir kurzfristig keine Sorgen machen, aber auch das gilt nur kurzfristig. Deswegen wird mE der Bond auch nicht wirklich nachhaltig steigen, wenn die Berichtslage so undurchsichtig ist. Bei aktuellen Kursen von Aktie und Bond haben wohl beide Investoren ähnliche Chancen.

[cure]

richtig .. nur wirst du als Bondhalter momentan mit rund 20 % Rendite entlohnt ....und sollte wirklich mal wieder was übrig bleiben ...sollte das für den Rückkauf des Bonds verwendet werden ...wenn er dann immer noch in diesen tiefen Regionen verweilt ...also so ab 2014-2015 .

[hasni]

gibt gerade bei Aktienanleihen auf Heideldruck mit cap 1,50 E annualisiert gut 30 Prozent. ist schon eine gute Alternative zum Bond und zur Aktie, jedenfalls wenn man wie ich von einer Seitwärtsbewegung in einem überschaubaren Kanal ausgeht

[cure]

Der Mixt macht es halt ...jeder so wie es sein Risikoprofil erlaubt und der Bauch sich wohl fühlt ...

Riskant ist es so oder so ,egal welchen Weg man hier geht .......aber ..das sollte ja wohl jedem klar sein der hier auf dieser Baustelle mitspielt...

Cure

[LongTermZocker]

War eigentlich zu erwarten, dass die Zahlen nicht berühmt ausfallen würden. Schließlich verhandelt das Management gerade mit der Belegschaft über den Abbau von 2000 Stellen!

Bin nach wie vor verhalten optimistisch, was die Zukunft des Unternehmens anbelangt. Aber das Zeitfenster für den Turnaround wird immer kleiner ...

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.317 von LongTermZocker am 09.02.12 14:09:02

In der heutigen Ausgabe der RNZ steht ein sehr guter Kommentar von Thomas Veigel.

Der Wortlaut
Bernhard Schreier hat sich festgelegt: Der Vorstandsvorsitzende der Heidelberger Druckmaschinen AG wird seiner Belegschaft keinen weiteren Stellenabbau mehr zumuten. Er glaubt also an die Prognose, dass es von nun an aufwärts geht mit der Branche und dem Unternehmen. Und was passiert, wenn die Erholung noch länger auf sich waren lässt? Wenn die Zahl der Druckereien weiter dramatisch sinkt und die verbleibenden Kunden ihre Investitions Zyklen weiter verlänger? Was bei der hohen Qualität der Maschinen kein Wunder wär - eine "Heidelberg" läuft Jahrzehnte.
Markterholung, Branchen Konsolidierung und die bevorstehende Branchen Messe drupa im Mai in Düsseldorf, das sind für Bernhard Schreier die Eckpfeiler seines optimistischen Ausblicks. Das Unternehmen muss irgendwann wieder Gewinne erzielen, wenn es nicht untergehen will. Hoffnungen, dass mit MAN Roland ein Konkurrent vom Markt verschwindet, haben sich nicht erfüllt. Damit bleibt der Druck auf die Branche hoch: Es müssen weitere Kapazitäten abgebaut werden, bis wieder Gewinne erzielt werden.


Es gibt nicht wenige Kenner des Unternehmens, welche dem aktuellen Vorstand nicht mehr zutrauen, das Schiff in ruhigere Fahrwasser bringen zu können.
Es ist die primäre Aufgabe eines Vorstandes, seinen Markt richtig einzuschätzen und das Unternehmen entsprechend aufzustellen.
Dafür wird ein Vorstand letztendlich fürstlich entlohnt.
Seit zehn Jahren lagen alle Prognosen voll daneben.
Zum aktuellen Quartal hat man sich schon mal gar nicht geäußert.
Warum eigentlich nicht? Ist man doch der Meinung "Tiefer geht es nicht".
Demnächst wird die Mannschaft nochmal durcheinander gewürfelt. Schon aktuell laufen die Prozesse immer unwirtschaftlicher. Nach dem neuerlichen Wurf wird sich das beschleunigen. Die Fabrik wird sich in ein Chaos steuern, welches nicht mehr beherrscht werden wird.

PS:
Spart Euch die Kommentare, Mdg hasst dieses Unternehmen oder ähnliches.

[bödel]

Aktie von Heidelberger Druck (<DE0007314007>/ <DE0007314007> unverändert mit "hold" ein und bestätigt das Kursziel von 1,60 EUR. Der komplette Bericht zum dritten Geschäftsquartal habe sich im Rahmen der vorläufigen Kennziffern bewegt. Die Gewinne seien zu niedrig um zu überzeugen. Die Nachfrage sehe schwach und volatil aus. Trotz einer umfangreichen Kurzarbeit habe es Heidelberger Druck nicht geschafft, die Kostenbasis weiter zu verbessern. Die angestrebten Kosteneinsparungen würden Zeit für eine Umsetzung benötigen. Während das Management glaube, den Großteil des Restrukturierungsaufwands noch im laufenden Geschäftsjahr verbuchen zu können, dürfte es aber wohl eher 2012/2013 werden. manroland scheine im Wettbewerb zu bleiben, zwar mit einer reduzierten Kapazität, dafür aber auch mit einer deutlich niedrigeren Kostenbasis. Das Restrukturierungsprogramm von Heidelberger Druck gehe in die richtige Richtung. Die notwendigen Anpassungen bei den R&D-Aufwendungen seien aber ausgeblieben. Heidelberger Druck werde wohl auch in 2012/13 Verluste schreiben. Die Bewertung der Aktie sei gleichwohl sehr niedrig. Investoren sollten die jüngste Kursstärke für Gewinnmitnahmen nutzen. Die Analysten der equinet AG bestätigen jedoch ihr Halten-Votum für die Aktie von Heidelberger Druck. (Analyse vom 08.02.12) (09.02.2012/ac/a/d)

[hasni]

Die Equinet-Analyse halte ich für recht realistisch. Ich denke auch, dass die Aktie aktuell halbwegs fair bewertet ist, technische Reaktion in Richtung 1,60 schnell möglich ist. Aber viel mehr einfach solange unrealisistisch ist, wenn keine wirklich fundamentale Wende geschafft wird. Es ist eben ein leider eine ganz schwierige und langwierige turnaround-Situation.
halten ist wohl das richtige Urteil.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.361 von hasni am 10.02.12 11:55:53

Heute werden jedenfalls 50.000er Pakete rausgeschmissen..

[hasni]

ich denke bei Heideldruck gab es doch einiges spekulative Postitionen, die da vor den Zahlen aufgebaut wurden. Und manche haben offensichtlich vor der Messe auch überzogene Erwartungen gehabt und jetzt wird halt abgeladen.
Am besten ist man bei bei Heideldruck- wenn man nicht wie cure bondholder ist, wenn man in dem Wert immer recht kurzfristig agiert, dh wenn der Wert mal wieder extrem hochgezogen wird, abladen, und bei sehr starkem Abgabedruck mal wieder reingehen.
Ist nun mal eine Zockeraktie, mit chancen in beide Richtungen.
Wobei genaugenommen kleine- leicht positive- oder leicht negative Nachrichten einen oft sehr starken Kursimpuls haben.
fundamental gibts ja seit geraumer Zeit keine wirklich relevanten Signale, irgendwie ist alles im unklaren turnaournd-Bereich. Da gehts nicht wirklich den Bach runter, aber ebenso fehlt es doch an einem wirklichen Trend zum besseren.

[cure]

Richtig ...ich war ja auch ..wie geschrieben .. auf der Aktienseite unterwegs ..rein raus ...und solange sich keine Trend in die ein oder andere Richtung aufzeichnet muss man hier emotionslos den Trend handeln ...bis zu dem Punkt ..an dem die fundamentale Situation eine nachhaltige sichere Buyandholdrichtung vorgibt ....

Aber noch sind wir nicht soweit ..

[bödel]

Heidelberger sind Weltmarktführer, warum kommen die nicht aus den roten Zahlen ???
Einer Ihre Hauptkonkurrenten ist auch fast inzolvenz ???
.
Neue Maschinen werden doch benötigt !!!!
.
Das alles verstehe ich nicht !!!

[iceland1960]

Alles Politik, in zwei drei Jahren sind wir wieder über zehn euro.

[hasni]

vermutlich denken auch bei Telekom manche, dass die 100 Euro wiederkommen

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.142 von iceland1960 am 13.02.12 10:37:55

solange halte ich die nicht

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.478 von hasni am 13.02.12 11:38:07

telekom zahlt aber gute Div.
Heidelberger nicht

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.620 von bödel am 13.02.12 09:10:35

150 Mio. Betriebsergebnis sind doch für 2013/14 geplant.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.168 von bödel am 13.02.12 13:34:58

Alles kein Problem:

Wer Dividende will, kauft sich die Anleihe und hat damit die höchste Dividende, die möglich.

[hasni]

der erste Bond mit Dividende, aber hallo

[medalges]

Zinsen (nicht Dividenden) aus dem Bond werden derzeit nicht alleine aus Umsatzerlösen bezahlt. Sie werden auch durch teure Kredite eingelöst. Diese gefährlich Spirale beschleunigt sich mit jedem Tag ohne neue Auftragseingänge. Der Trend geht bei vielen Maschinentypen gegen Null. Viele mittelständischen Druckereien müssen den Weg zum Insolvenzverwalter gehen. Sie sind die besten Kunden bei den Anwaltskanzleien, welche das abwickeln. Die gebrauchten Maschinen aus dieser Masse sind der Grund warum bei Heidelberg die Butter und Brot Maschinen nicht mehr geordert werden. Der Vorstand redet von einem Investitionsstau. Zum wievielten Male schon?
Die Welt der Werbung hat sich geändert. Werbe Botschaften werden immer weniger über Papier verbreitet. Bleibt denn noch der Verpackungsdruck. Nun ja in diesem Segment hat Heidelberg Vorsorge betrieben. Tausende von Druckwerken wurden in 2007/8 auf Lager produziert, mit Überstunden und Samstagsarbeit. Als die Nachfrage dann ausblieb, wurde die CD-Reihe in einer Art Schlussverkauf auf den Markt geworfen. Schreier hat für das Desaster erst die Bankenkriese, dann die Finanzkriese verantwortlich gemacht. Die Wahrheit ist, er hatte nicht erkannt, dass sich die Welt der Medien im rasenden Tempo weg vom gedruckten bewegt hat.

[Happyboersday]

@medalges

Du hast sicher zum Teil Recht, aber die CD-Reihe war schon seit längerem ein Auslaufmodell. Hatte von Anfang an Probleme, hauptsächlich dublieren. Im 3B-Format gibt es für mich nur KBA. Nicht dass die XL-Reihe schlecht wäre, aber Heidelberg will immer noch ca 25 % mehr dafür haben als vergleichbare KBA-Modelle. Den "Heidelberg-Aufschlag" halt, nur ist niemand mehr bereit den zu bezahlen.

Was noch geht sind ganz lange Maschinen mit jeder Menge Veredelung und ganz besonders das Großformat.

Und da ist Heidelberg ganz weit vorne, Lichtjahre voraus! Ob sie allerdings damit Geld verdienen ist eine andere Frage, aber die XL 145 und ganz besonders XL 162 als 8-Farb-version sind allererste Sahne. Wers nicht selber gesehen hat mag es nicht glauben!

Nun werden auch noch die Kosten gesenkt, traurig für die aktuellen Mitarbeiter, aber gut für den Aktionär. Ist leider so. es bestehen sehr gute Chancen auf den Turnaround.

[hasni]

da hat sich medalgas ja mal zu einem halbwegs sachlichen Posting hinreissen lassen. Wobei ich immer noch auf den Tag warte, dass da irgendwann auch nur ein positives Wort zu seinem ehemaligem Arbeitgeber kommt. Wie wäre es mit der regelmässigen Mitteilung, ob seine Betriebsrente noch eingeht ???

Amsonsten werden Sitatutionsbeschreibungen, die ohnehin jeder kennt, der Aktie eben nicht gerecht. Denn abgesehen von medalges sehen die anderen User die Gesellschaft eben unter Investmentaspekten.

Und da interessiert eben nur, wie die Aktie bewertet ist, wie sich die Gesellschaft auf mittlere oder längere Sicht entwickeln wird.

Ich habe es ja schon mal geschrieben. Auf Basis Buchwert und Marktkapitalisierung/Umsatz ist die Aktie extrem günstig. Das bedeutet, dass- ein nachhaltigerer turnaround unterstellt- die Aktie hohes Kurspotential hat.

Was fehlt, ist eben das Signal, dass ein nachhaltiger turnaround belegt ist. Deswegen sehen wir eben- getragen von der Spekulation- teils massive Kursbewegungen in kürzester Zeit, wenngleilch genaugenommen gar nichts neues bekannt wurde.
Also aktuell eine Tradingaktie.

Natürlich ist in der Branche ein massiver Konzentrationsprozess zu beobachten- das hat medalgas richtig gesehen, ist aber ohnehin jedem bekannt- und auch dass diese Konzentration aus richtig beschriebenen Gründen die Margen stark unter Druck setzt.
Auch dafür muss man kein Insider sein, dass ist bei allen Konzentrationsprozessen der Fall.
Die Frage ist, wer am Ende der Konzentration noch im Markt ist, und die verbliebenen market player werden dann auch wieder halbwegs erfolgreich und profitabel operieren können.
Und da sind wir dann mal wieder bei der Aktie angelangt. Es spricht sehr viel dafür, dass Heideldruck überlebt- und wenn man davon ausgeht- dann bekommen die beiden sehr günstigen Bewertungsratios auch wieder Bedeutung.

Ich glaube nicht so richtig, dass wir in der nächsten Zeit die charttechnische Barrieren im Bereich von 1,70-1,75 E nehmen können. Aber ich gehe eigentlich davon aus, dass die Aktie inzwischen auch schon wieder auf einem Kaufniveau sein sollte.
zum Tragen ist die Aktie wirklich gut.

Ansonsten zeigen andere blauere Blue-Chips wie zB Coba im DAX, wie schnell manchmal der Trend von abgrundtiefen Pessimismus zu Optimismus an der Börse wechseln kann. Bei Coba konnten ja in kürzestes Zeit 85 % Kurssteigerung eingefahren werden. Bei der Aktie gibts auch einiges medalgas-e, die den totalen Kollaps vorausgesagt haben und mit Häme auf die User reagiert haben, die die extrem niedrigen Kurse als Kaufgelegenheit erkannt haben

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.384 von hasni am 14.02.12 10:01:28

Der Vergleich mit Coba ist gut um die vola klarzumachen. Man darf gespannt sein,wie die Aktien im märz in den Keller rauschen.

[hasni]

das mit dem Kellerrauschen ist auch so eine Sache, manche wollen es eben gerne Herbeischreiben, weil die Kurszuwächse völlig an ihnen vorbei gegegangen sind.
Wobei in diesen Märkten genaugenommen alles möglich ist. Allerdings wird die immense Liquidität im Markt weiterhin einen insgesamt positiven Trend auslösen. Fundamentaldaten sind da eher zweitrangig

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.535 von hasni am 14.02.12 12:50:49

Korrekt,
aber es kann auch nicht in dem tempo weitergehen wie z.b. bei coba mit 85 % in ein paar Wochen. Es kommen korrekturen auch wenn der Markt bis zur Wahl Obamas noch steigen kann und im nächsten Jahr wieder einbricht- nur meine meinung.

[hasni]

da sind wir einer Meinung, bei Coba sollte die Party weitgehend vorbei sein. Bei Heideldruck scheint sich ja der Wiedereinstieg ganz gut zu rechnen, wenn ich die Kursentwicklung heute sehe. Na, eben guter Tradingwert

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.611 von hasni am 14.02.12 13:12:37

sowohl als auch:

für Zocker, auch neurasthenische, zum Traden

für Leute mit Nerven, hart wie Krupp-Stahl, zum Bunkern

für Bipolare: beides

[hasni]

denke morgen oder übermorgen wirds spannend, entweder scheitert die Erholung nach dem massiven Abverkauf so im Bereich 1,55-1,56 und es wird dann wieder das tiefere Niveau ausgelotet oder die oa Hürde wird genommen und dann wieder der 1,70 Bereich ausgetestet

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.805 von hasni am 14.02.12 16:06:00

mein Tipp:

Es geht nach oben als nächster Schritt auf eine sehr lange ausgedehnte Konsolidierung.

[medalges]

Hasi
Ich kann da nichts sehen, was man positiv beurteilen kann. Die Herren die ich positiv beurteilen soll, werden nach dem schon 4000 Menschen ihre Arbeit verloren haben, weitere 2000 in die Arbeitslosigkeit entsorgen. Diesmal wird es auch Menschen treffen welche 30 Jahre ihre Arbeitskraft zu Verfügung gestellt haben. Dies bedeutet, dass nach Forderungen des Vorstandes, Menschen auch im Alter >= 45 Jahren entlassen werden. Was dies für diese Menschen bedeutet, ist von keinem Interesse von Spezies wie Hasni und Co. Hauptsache ein guter Tradingwert.
Wir sind laut Hasni nicht mehr der Situation der Menschen verpflichtet. Wir müssen der Situation der Aktie gerecht werden.
Ich neige eigentlich nicht zu Gewalt. Aber Hasni un Co. würde ich gerne eine in die Fresse hauen.
Nochmal, die Herren welche jetzt gerade über diese Schicksale entscheiden haben nach meiner Rechnung 1000 Millionen Euro in den letzten fünfzehn Jahren durch falsche Entscheidungen verbrannt. Deshalb steht diese AG vor dem Abgrund. Schon gar nicht wegen MG, der ja eh immer nur olle Kamellen verbreitet.

PS: Die Rücklagen für die Betriebsrente wurden noch rechtzeitig aus der AG ausgegliedert. Jetzt bist wohl traurig, dass Medalges nicht zu Harz 4 muss.

[hasni]

Medalgas,

Halten wir mal eines fest, Du bist über Jahre von Heideldruck bezahlt worden, vermutlich für unzureichende Leistung viel zu hoch, du bist vermutlich sogar für gutes Geld abgefunden worden, weil Du garantiert niemals die geforderte Leistung gebraucht hast, Du beziehst Betriebsrente- und Du betreibst hier unaufhörlich einen Privatkrieg gegen die Gesellschaft, die einen Schmarotzer wie Dich Dein vermutlich ganzes Leben lang gut durchgefüttert hat.

Da solltest Du Dir wohl eher selbst eine in die Fresse hauen, oder das von den Kollegen besoragt bekommen, deren Arbeitsplätze sicher nicht sicherer werden, indem Du hier einen peinlichen Anti-Corporate Identity- Krieg gegen Deinen Geldesel führst.

Das ist schlicht widerlich.

Ich wurde und werde von Heideldruck nicht bezahlt, investiere mein eigenes Geld und bin der Gesellschaft in keiner Weise verpflichet. Das ist der Unterschied zwischen uns, Du armseliges Männchen.
Wobei ich mich wenistens um eine interessengerechte Darstellung bemühe, da bei einer Aktienanlage alles andere unsinnig ist.

Und da Du ja nun so tust, als ob Dich Deine Kollegen interessieren. Dann mal voran, verzichte auf die Betriebsrente der von Dir so gehassten Heideldruck, spende sie für was auch immer. Aber nein, wirst Du niemals tun, denn das Geld von Heideldruck , das war Dir schon immer lieb, da hast ja offensichtlich sogar eine hochinnige Beziehung zu.

Und mal ganz am Rande. Dies ist ein Aktienforum, Du scheinst das als einziger hier im Forum nicht kapieren zu wollen. Worin die Bedeutung einer aktie liegt, wird Dir wohl verständlich gemacht werden können, da Du ausser Hass ohnehin an nichts interessiert bist.

[adquisicion]

@Medalges
Merkst Du eigentlich nicht, dass dich hier kein User braucht?

Wie hasni und auch viele Andere bereits ausführten, ist es hier die falsche Plattform für deine Hasstiraden gegen das Management.

Wenn Du Mann genug bist, dann gehe zum Management und lade dort deinen Frust "Auge in Auge" ab - Schreier, Plenz, Kiessling und Kaliebe wird es bestimmt freuen...., auch werden sich bestimmt deine Ex-Kollegen sehr freuen, dass der "Frustspinner" eine wahre Identität hat.

[Hohe-Munde]

Zitat von medalges: Hasi
Ich kann da nichts sehen, was man positiv beurteilen kann. Die Herren die ich positiv beurteilen soll, werden nach dem schon 4000 Menschen ihre Arbeit verloren haben, weitere 2000 in die Arbeitslosigkeit entsorgen. Diesmal wird es auch Menschen treffen welche 30 Jahre ihre Arbeitskraft zu Verfügung gestellt haben. Dies bedeutet, dass nach Forderungen des Vorstandes, Menschen auch im Alter >= 45 Jahren entlassen werden. Was dies für diese Menschen bedeutet, ist von keinem Interesse von Spezies wie Hasni und Co. Hauptsache ein guter Tradingwert.
Wir sind laut Hasni nicht mehr der Situation der Menschen verpflichtet. Wir müssen der Situation der Aktie gerecht werden.
Ich neige eigentlich nicht zu Gewalt. Aber Hasni un Co. würde ich gerne eine in die Fresse hauen.
Nochmal, die Herren welche jetzt gerade über diese Schicksale entscheiden haben nach meiner Rechnung 1000 Millionen Euro in den letzten fünfzehn Jahren durch falsche Entscheidungen verbrannt. Deshalb steht diese AG vor dem Abgrund. Schon gar nicht wegen MG, der ja eh immer nur olle Kamellen verbreitet.

PS: Die Rücklagen für die Betriebsrente wurden noch rechtzeitig aus der AG ausgegliedert. Jetzt bist wohl traurig, dass Medalges nicht zu Harz 4 muss.

[Hohe-Munde]

Zitat von medalges: Hasi
Ich kann da nichts sehen, was man positiv beurteilen kann. Die Herren die ich positiv beurteilen soll, werden nach dem schon 4000 Menschen ihre Arbeit verloren haben, weitere 2000 in die Arbeitslosigkeit entsorgen. Diesmal wird es auch Menschen treffen welche 30 Jahre ihre Arbeitskraft zu Verfügung gestellt haben. Dies bedeutet, dass nach Forderungen des Vorstandes, Menschen auch im Alter >= 45 Jahren entlassen werden. Was dies für diese Menschen bedeutet, ist von keinem Interesse von Spezies wie Hasni und Co. Hauptsache ein guter Tradingwert.
Wir sind laut Hasni nicht mehr der Situation der Menschen verpflichtet. Wir müssen der Situation der Aktie gerecht werden.
Ich neige eigentlich nicht zu Gewalt. Aber Hasni un Co. würde ich gerne eine in die Fresse hauen.
Nochmal, die Herren welche jetzt gerade über diese Schicksale entscheiden haben nach meiner Rechnung 1000 Millionen Euro in den letzten fünfzehn Jahren durch falsche Entscheidungen verbrannt. Deshalb steht diese AG vor dem Abgrund. Schon gar nicht wegen MG, der ja eh immer nur olle Kamellen verbreitet.

PS: Die Rücklagen für die Betriebsrente wurden noch rechtzeitig aus der AG ausgegliedert. Jetzt bist wohl traurig, dass Medalges nicht zu Harz 4 muss.

Hallo Medalges,

man muss sich schon wundern, welche Zusammenhänge der Unternehmensführung bzgl. Heidelberg Du hier anführst. Das das Management hier nicht "2000 Menschen in die Arbeitslosigkeit entsorgt", sondern von den äußeren Umständen dazu veranlasst ist, sollte auch Dir einleuchten. Deine Wortwahl bezüglich diesen Umstandes ist auch mehr wie anstößig. "Ich neige eigentlich nicht zur Gewalt. Aber..." - schon diese Gedanken deinerseits offenbaren aber genau das Gegenteil. Deine charakterliche Schwächen musst Du nun aber nicht am Unternehmen Heidelberger Druckmaschinen ausleben, sondern mit Dir höchstperönlich mal zu Gericht gehen.

Deine Beiträge sind von puren Pessimismus getragen, die einer objektiven Einschätzung der Lage von Heidelberg entgegensteht. Du tritts hier als Nörgler auf, ohne jedweden konstruktiven Beitrag. Vermutlich hast Du Dich auch bei Heidelberg so produziert - mit solchen Einstellungen ist in der Tat kein Blumentopf zu gewinnen und eine Trennung von Deiner Person war schnellstmöglich notwendig.

Eine Gesellschaft, die sich entwickeln und behaupten will brauch mit Sicherheit keine Mitarbeiter, die sich nicht einbringen und keine konstruktiven Lösungsansätze hervorbringen. Offentsichtlich bist Du im Leben gescheidert und lässt Dein Frust nun hier aus - nur da bist Du hier völlig falsch, die Ärmel hochkrempeln musst Du schon alleine.

Heidelberg ist in Ihrem Segment Weltmarktführer und dies deutlich. Dieser Umstand ist sicherlich nicht dem Umstand geschuldet, dass die Gesellschaft von " Flachfeilen" geführt wird und das dort nur "Unkundige" am werkeln sind. Das andere erfolgreich sind, kannst Du offentsichtlich nicht verwinden - charakterliche Schwäche. Sich selbst aufzuraffen, dazu fehlt Dir Kraft und Mut, daher Deine herablassenden Äußerungen hier im Forum.

Achso, die Herren, die jetzt gerade entscheiden, sind erst seit 2006 (Dirk Kaliebe), 2008 (Stephan Plenz), 2010 (Marcel Kiessling) im Vorstand, daher trifft auch diese Deine Bemwerkung bzgl. der 15 Jahre nicht zu.

Herzliche Grüße H-M

[hasni]

Es ist im übrigen eine Unverschämtheit und freche Lüge des krankhaften Heideldruck-Hassers Medalgas zu behaupten, ich hätte geschrieben, wir (ich) wären der Situation der Menschen verpflichtet.
Was auch immer das bedeuten hat.

Steht natürlich nirgendwo, aber hierzu mal folgendes. Ich persönlich habe in den letzten Jahrzehnten relativ Geld in Seedinvestments und startups investiert. Das hat Arbeitsplätze geschaffen. Menschen haben Arbeit bekommen und Gehalt.
Medalgas hat mit Sicherheit noch nie einem Menschen Arbeit gegeben, er hat immer nur für abkasssiert und kommt hier noch mit einer frechen Lippe.

Aus der Anoynmität des Internet hier Heideldruck fortwährend niedermachen zu wollen, ist aber letztlich hinreichend Beleg dafür, dass das eine feige Socke ist, die letlztlich ohns Freunde und soziale Kontakte hier einen einsamen Hassfeldzug führt

[cure]

Zitat von medalges: Hasi
Ich kann da nichts sehen, was man positiv beurteilen kann. Die Herren die ich positiv beurteilen soll, werden nach dem schon 4000 Menschen ihre Arbeit verloren haben, weitere 2000 in die Arbeitslosigkeit entsorgen. Diesmal wird es auch Menschen treffen welche 30 Jahre ihre Arbeitskraft zu Verfügung gestellt haben. Dies bedeutet, dass nach Forderungen des Vorstandes, Menschen auch im Alter >= 45 Jahren entlassen werden. Was dies für diese Menschen bedeutet, ist von keinem Interesse von Spezies wie Hasni und Co. Hauptsache ein guter Tradingwert.
Wir sind laut Hasni nicht mehr der Situation der Menschen verpflichtet. Wir müssen der Situation der Aktie gerecht werden.
Ich neige eigentlich nicht zu Gewalt. Aber Hasni un Co. würde ich gerne eine in die Fresse hauen.
Nochmal, die Herren welche jetzt gerade über diese Schicksale entscheiden haben nach meiner Rechnung 1000 Millionen Euro in den letzten fünfzehn Jahren durch falsche Entscheidungen verbrannt. Deshalb steht diese AG vor dem Abgrund. Schon gar nicht wegen MG, der ja eh immer nur olle Kamellen verbreitet.

PS: Die Rücklagen für die Betriebsrente wurden noch rechtzeitig aus der AG ausgegliedert. Jetzt bist wohl traurig, dass Medalges nicht zu Harz 4 muss.

medalges

ehr du hier Leuten in die --Fresse-- hauen willst...geh einfach zu den Leuten die es vielleicht verdienen ....sich Ventile zu suchen ..nur weil man an die Entscheidungträger sich nicht dran traut ..ist erbärmlich .

Nur zur Info ...du bist hier auf einem Börsenboard ...denk einfach mal darüber nach um was es auf einem Börsenboard geht ..ich hab auch keine Lust dir es zu erklären ...

Nein ..du wirst kein Harzer ...deine Rente ist sicher ( frei nach Nobbi ) ..also kannst weiter deinen -Kameraden in den Rücken treten, mit dem Grinsen im Gesicht, weil ..die haben ja keine Rente sicher ...

...2013 kannst du dann gegen den verfluchten Kapitalismus mit deiner Stimme anstinken bzw linken ...

Vielleicht bringt es ja was ...nach dem Motto ..macht kaputt was dich kaputt macht ..( RR - TSS , hab ihn selig )

Cure

[hasni]

damit es auch mal wieder um die Aktie und nicht um den Heideldruckhasser megalgas geht

Ist schon erstaunlich, wie die Aktie bei rund zwischen 1,49 E und 1,53 E festgezurrt ist, angesichts der bekannten Volatilität eine ungewohnte Stille in der Aktie.
Das führt ja dann meistens früher oder später zu einer stärkeren Reaktion. Wobei ich eigentlich eher erwarte, dass die Aktie letztlich doch positiv reagieren wird

[medalges]

medalges wird hier still sein. Meine Prognosen dass der Wert nicht der Top Performer in 2011 und schon gar nicht in 2012 sein wird sind Fakt.
Als Abschiedsgeschenk noch ein Hinweis. Heidelberg steht näher am Abrund als je zuvor.

mdg

[Jim_Panse]

Zitat von medalges: Meine Prognosen dass der Wert nicht der Top Performer in 2012 sein wird sind Fakt.

Hast du das im Börsenrückblick 2012 gelesen?

[hasni]

hoffentlich hält sich der Heideldruck-Hasser auch an seine ausgeleobte Abstinenz in W.O. Damit wäre wohl allen anderen Usern hier gedient.

Ich glaube auch nicht, dass Heideldruck zu den Top-Performern im MDAX dieses Jahr gehören wird. Dafür ist der turnaroung bisher viel zu wacklig.Aber fehlender Optimismus muss nicht gleich abgrundtiefen Pessimismus bedingen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.671 von Jim_Panse am 15.02.12 22:36:48

Die Chancen stehen gut !


Im Januar + ca. 40 % HDD bei MDAX + 11 % (auf die schnelle den Charts entnommen)


beispielhafte Rechnung:

Ausgangspunkt ist der Tiefkurs von 1.20. Haben wir halbwegs positive Nachrichten von den Quartalen und der DRUPA, sind 3,-- per 31.12.2012 nicht unrealistisch; das entspräche dann + 150 %.

[hasni]

mensch,mache Dir nichts vor. 3 Euro ist doch - wenn es nicht irgendeinen Aufkäufer geben sollte, der aktuell weit und breit nicht zu sehen- fundamental völlig ausgeschlossen. Die Zielsetzung operativ für diese Jahr kann bestenfalls ein ausgeglichenes Ergebnis sein

[bödel]

Liebe Leser,

die Heidelberger Druckmaschinen AG ist weltweit Marktführer für integrierte und intelligente Drucksysteme des Bogenoffsetdruckes. Mit einem wesentlichen Weltmarktanteil versteht sich das Unternehmen als erste internationale Adresse für die Druckindustrie. Die Gesellschaft mit Hauptsitz in Heidelberg verfügt über Entwicklungs- und Produktionsstandorte in sieben Ländern und betreut mit rund 250 Vertriebsniederlassungen in 170 Ländern weltweit rund 200.000 Kunden.

Nach einem Doppeltop bei 1,70 Euro hat die Aktie die erwartete Korrektur vollzogen. Es ist aber nicht zu erwarten, dass wir in nächster Zeit die 1,70 Euro wieder sehen werden. Wir gehen von einer Seitwärtsbewegung um die 1,50 Euro aus. Ein Kauf ist nicht von Nöten.

[bödel]

heute geht es Aufwärts in schwindelenden Höhe

[hasni]

schwindelnde Höhen ist gut !

Immerhin hat man aber doch den Eindruck, dass so unter 1,50 E immer eingesammelt wird, da gibt es ganz offensichtlich Nachfrage.

Ob wir uns aber über 1,53 E hochbewegen, was ja so hoch nun auch wieder nicht ist, wird man sehen müsse. Die extreme Vola , die ja in der letzten Zeit in der Aktie zu grossen Schwankungen führte, ist jedenfalls erst mal raus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.675 von bödel am 17.02.12 04:53:40

Wer ist "wir" ?

Ist das vielleicht der Hl. Stuhl in Rom (pluralis majesteticus) ?

[hasni]

es soll ja multiple Persönlichkeiten geben

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.892 von hasni am 17.02.12 12:53:55

Da scheiden sich die Geister der Irrenärzte:

Die einen (Amis) wähnen multiple Persönlichkeiten, die anderen (alte Schule) hundsordinäre Schizophrene.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.402 von alysant am 17.02.12 16:09:35

Unsere (=ich) amateur-charttechnische Hobby-Analyse hat ergeben:

Nach dreimaligem Fehlversuch sind wir auf dem Weg in die Region 1.70, die beim vierten Versuch nachhaltig genommen wird.

[hasni]

na, bisher ist ja nicht mal die 1,53 E genommen, und das an einem sehr freundlichen Tag. Bödel hat mit der Einschätzung offensichtlich schon ganz gut den Punkt getroffen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.682 von hasni am 17.02.12 16:45:48

seit wann geht HDD mit dem Allgemeintrend ?

im übrigen sind 1.70 eine Angelegenheit von Tagen / Wochen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.750 von alysant am 17.02.12 16:56:42

Nachtrag:


Im übrigen hat HDD gestern besser als der MDAX geschlossen.

Das ist zwar nebensächlich, dient aber der Klarstellung.

[bödel]

heute auch wieder im PLus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.042 von bödel am 20.02.12 16:40:47

...in Linie mit dem M-DAX

seit 1.1.2012 bald + 30 %

[bödel]

wir schaffen es

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.836 von bödel am 21.02.12 09:21:41

Yes, we can !

heute pumpt unser Maikäfer

[hasni]

man sollte bödel wirklich mal ein Kompliment machen. Gemeinhin wird ja in den Boards fast immer nur gepostet, dass eine Aktie stark stiegen wird, oder stärker fallen wird.
Aber Prognosen wie die von bödel, dass die ehemals extreme Heideldruck in einer ganz engen Range festgezurrt ist, sind selten und inzwischen durch die Kursentwicklung der letzten Tagen wirklich eindrucksvoll belegt.
Ganz ehrlich, das findet meine Anerkennung

[adquisicion]

Platz im MDAX ist gefährdet:

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:index-mo…

[zuzlhuba]

INDEX-MONITOR Dürr heißer MDax-Kandidat - Conti hat noch keine Dax-Chance
Autor: dpa-AFX | 21.02.2012, 15:38 | 475 Aufrufe | 0 |
FRANKFURT (dpa-AFX) - Ein erneuter Dax-Aufstieg bleibt der Continental-Aktie vorerst noch verwehrt. Die im Index der mittelgroßen Werte notierten Anteile an dem Autozulieferer sind zwar am besten platziert für einen Sprung in den Leitindex, doch das reicht nicht aus. Mehrere Änderungen dagegen werden von Index-Experten im MDax und TecDax erwartet. Der im Kleinwerteindex SDax gelistete Maschinenbauer Dürr gilt als heißer Kandidat für den Aufstieg in den Index mittelgroßer Werte.


Der Arbeitskreis Aktienindizes kommt am Montag, 5. März, zusammen, um über die Index-Zusammensetzung zu beraten. Bis auf den Dax, der nur nach den so genannten außerordentlichen 'Fast-Exit'- und 'Fast-Entry'-Regeln überprüft wird, stehen bei den anderen Indizes reguläre Prüftermine an. Wirksam werden beschlossene Änderungen ab Montag, 19. März.


Nach den 'Fast-Entry'-Regeln der Deutschen Börse erfüllt der Reifenhersteller Continental die Aufnahmevoraussetzungen für den Dax nicht. 'Er muss sich daher noch gedulden, zumal auch kein Fast-Exit-Kandidat in Sicht ist', lautet das Fazit von Index-Stratege Uwe Streich von der LBBW. 'Im September sollte Conti aber auf jeden Fall in den Dax aufsteigen können, sofern keine größeren Änderungen eintreten', glaubt Marktstratege Klaus Stabel von der ICF Kursmakler AG.


Laut Fast-Entry-Regel steigt ein Wert in den Dax auf, wenn er auf der Rangliste der Deutschen Börse bei den Kriterien streubesitzgewichtete Marktkapitalisierung und Börsenumsatz jeweils auf Platz 25 oder besser rangiert. Conti dagegen liegt in beiden Kriterien noch ein paar wenige Plätze dahinter. Nach der Fast-Exit-Regel wiederum wird ein Dax-Wert ersetzt, wenn er bei beiden Kriterien schlechter als Rang 45 platziert ist, sofern ein Nicht-Indexwert bei beiden Kriterien auf Rang 35 oder besser platziert ist. Das ist aber nicht der Fall. Weder Beiersdorf noch Metro stehen derzeit so schlecht da, als dass ihr Platz im Leitindex gefährdet wäre.


Im MDax dagegen wackeln die Plätze von Gagfah und Heidelberger Druckmaschinen gewaltig. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie ersetzt werden, ist daher hoch. Stabel und Streich rechnen mit einer Aufnahme des Maschinenbauers Dürr . Als zweiten Kandidaten sehe beide eine Chance für TAG Immobilien .


Durch den Kurssturz der Q-Cells-Aktie dürfte dieser Solarwert wohl aus dem TecDax entfernt werden. Hier setzt Streich auf das Biotechunternehmen Sartorius als Aufnahmekandidat und Stabel auf Euromicron , einen Spezialisten für Netzwerke und Glasfaserkabel./ck/fat

das wäre aber nicht schön

[hasni]

mE wäre ein Ausscheiden von Heideldruck aus dem MDAX den Kurs noch mal belasten, zumal ja fundamental auch nicht richtig stimulierendes kommmt. Aktuell ist die Aktie nicht wirklich interessant.

[hasni]

durchaus möglich, dass Heideldruck die Tragingrange nach unten verlässt

[hasni]

und wenns am Abend der Kurs wieder einen Cent über dem Tagestief schliesst, kommt von alysant bestimmt wieder ein Begeisterungsjubel über die Trendwende zum besseren

[schlaubikaarst]

ich glaub wir sehen die 1,2 € wieder, ich hoffe die Unterstützung hält.

[hasni]

sehe es nicht os pessimistisch, denke, dass da positionen von Indextrackern abgestossen werden, da der Verbleib von heideldruck im MDAX doch angezweifelt werden kann

[schlaubikaarst]

Irgendwann sollten sich ja die Drops Einflüsse bemerkbar machen, oder?

[schlaubikaarst]

Ich meine DRUPA, immer diese doofe texterkennung.

[hasni]

na, geht es mal wieder ein bisschen nach oben? Vermutlich geht es in den Bereich 1,50 E zum austesten

[Meta-Fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.893 von schlaubikaarst am 23.02.12 23:40:14

Die ist erst im Mai und vorher wird da nicht mehr viel passieren.

[hasni]

denke ich auch, deswegen habe ich bödel für seine doch recht realistische Einschätzung gelobt, genaugenommen ist er ja fast noch zu optimistisch gewesen, denn die Aktie konnte die alte Range zwischen 1,49 und 1,53 E nicht halten

[hasni]

aubacke, selbst die 1,45 E wurden nicht genommen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.474 von hasni am 23.02.12 15:41:20

Du solltest in die Politik gehen.

Dennoch schreibe ich es noch einmal:

Wie des öfteren gepostet, ist eine Veränderung um einige Cents egal. Entscheidend ist die längerfristige Einschätzung (Sicht von 1 - 2 Jahren, aktuell die Zahlen des am 31.3. endenden lfd. Quartals und news von der DRUPA im Mai.

===================

Nachdem kürzlich charttechnisch von einer Aufwärts-Entwicklung
geschwärmt wurde, schreibt man aktuell das Ganze nach unten. Der Erfolg ist mäßig und durch ein niedriges Vol. gekennzeichnet.

[hasni]

du warst ja schon zu doppelt so hohen Kursen euphorisiert, eigentich solltest Du etwas Realtitätsnähe gelernt haben, nur das ist eben nicht festzustellen, ähnlich Heideldruck, die operativ auch keine wirklichen fortschritte belegen können.

[alysant]

Die - im Hinblick auf das Potential - erfreuliche negative Einstellung der Analysten ist lt. home page von HDD, wie folgt:


Verkaufen 37 %

Halten 37 %

Kaufen 26 %


bei Kurszielen von 1.11 (West LB / 19.1.12) bis 3 (Kepler / 10.1.12)

[hasni]

was heisst hier erfreulich negative Einstellung der Analysten?

Unerfreulich ist sicher, Dass mit hier mit Eröffnung des Threads mit Deinem Kursziel von 10 Euro zum Jahresende 2011 wohl die miserableste Prognose abgegeben hast, die je bei WO abgegeben wurde.

Da sind die Probnosen insgesamt doch wenistens noch im realistischen Rahmen. Wobei ich die kepler-Prognose für extrem unrealisitich ansehe, da der turnaround nach wie vor sehr wacklig ist.

Und ob die Drupa nun wirkliche Impulse setzten wird, mag man auch hinterfragen, denn Heideldruck hat ja selber eine eher vorsichtige Prognose gegeben.

Immerhin denke ich, das der Verkaufsdruck erst mal raus ist, wohl auch durch das voraussichtliche Ausscheiden aus dem MDAX verursucht wurde. Und das ist nun mal eine temporäre Kursbelastung, die wohl weitgehend abgearbeitet ist

[hasni]

oha, die 1,40 E auch nicht gehalten

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.972 von hasni am 27.02.12 16:05:08

Wen interessieren denn bei dem Lemming-Gezocke irgendwelche Marken?

Entweder die schaffen den Turnaround (Sekt) oder nicht (Selters). Ich bin bei 1,20€ eingestiegen und habe nicht vor, hier so bald auszusteigen. Sicher kann man im Nachhinein immer sagen ..ja wäre ich bei 1,70€ raus.. aber dieses hektische Lemming-Gezappel, im Kurzfristbereich ist aus meiner Sicht nicht prognostizierbar.

[schlaubikaarst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.036 von DeppenBoerse am 27.02.12 16:14:18

Ich glaub wir müssen die 1.2 nochmal antippen damit es wieder hoch geht. Das könnte noch diese Woche geschehen.
Ich versteh gar nicht warum die druckbranche nicht wieder hoch kommt.
Jedes Produkt ist irgendwie bedruckt.

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.625 von schlaubikaarst am 27.02.12 17:34:20

Richtig, alles, selbst der schlichteste Karton ist bedruckt!
Beispiel(e): Zahnpastatuben sind bedruckt und werden im bedruckten Umkarton verkauft; Label der Kosmetikdose (bedruckt) und auch hier wieder die schön bedruckte Umverpackung......
Auch für die Schachteln werden Maschinen benötigt --> Druckmaschine, Stanze, Faltmaschine und vieles mehr
Ich glaube es scheitert hier an den vielen guten Gebrauchtmaschinen und in erster Linie an fehlenden Krediten der Banken, da die ja ständig den schwindenden Druckmarkt sehen.
Ich habe noch kein Internet gesehen, welches die Aufgaben des klassischen Verpackungsdruck übernommen hat.

Zeitung und Buchdruck ist ja nicht die Maschinenreihe von HDM.

[hasni]

offensichtlich haben sich hier viele von der drupa vielzu positive Effekte erwartet. Mal abgesehen, dass user wie alysant mit seinen 10 Euro, die er ja schon per ende 11 erwartet haben, sich eben frei von jeder fundamentalen Wirklichkeit bewegen. Immerhin haben die letzten Wochen gezeigt, dass im fundamentalen Niemandsland sowohl Kurse von 1,20 E möglich sind wie auch Kurse von 1,75 E, ohne dass es wirklich richtungsweisende News gab bzw gibt.

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.625 von schlaubikaarst am 27.02.12 17:34:20

wenn ich mir produkte bei ebay oder amazon kaufe dann seh ich die verpackung vorher garnicht , sondern nur ein foto der ware. ob das teil dann in einer bunten oder braunen schachtel kommt ist mir dann wurscht!
und die warenhersteller werden das bestimmt auch irgendwann merken.
soweit ich weis gibt es auch schon bei versandplattformen die möglichkeit
zwischen normaler(umverpackung) und versandverpackung zu wählen.
ich will jetzt hier die aktie nicht schlecht machen, aber ich persönlich
gehe davon aus dass der verpackungsdruck auch früher oder später unter dem internet leiden wird!!!!

[schlaubikaarst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.814.325 von derVorstand am 27.02.12 19:23:53

Ich denke der Mensch will eine schöne Verpackung.
Das Produkt mach einfach mehr her.
Ich glaube nicht das sich die Firmen hier lumpen lassen.

Eine Frau in einer schönen Verpackung macht doch auch mehr her. ;-)

Ist aber nur meine Meinung ;-)

[Jim_Panse]

Zitat von DeppenBoerse: ..ja wäre ich bei 1,70€ raus.. aber dieses hektische Lemming-Gezappel, im Kurzfristbereich ist aus meiner Sicht nicht prognostizierbar.

Vor paar Wochen hast du die Charttechnik und den Widerstand bei 1,70€ noch als Schwachsinn angesehen und dich drüber lustig gemacht. Nun steht das Teil bald wieder bei 1,20€.

Fragt sich nur, wer hier der Lemming ist.

[hasni]

leitztlich geht es ja auch nicht um Bewegungen von ein paar Cent. Fakt ist , die Aktie ist von 1,75 E 40 Cent in einem ansonsten megastarken Börsenmmarkt gefallen.

Wobei ich nihct sagen will, dass die Aktie mit 1,35 E richtiger als mit 1,75 E bewertet ist. Allerdings sind halbwegs erfahrene Börsianer bei so einer Aktie am besten beraten, wenn sie auch auf angesichts der extremem Volatiltiät beweglicher agieren.

Aktien langfristig zu halten macht nur dannn Sinn, wenn ein Unternehmen stetit Umsatz und Gewinn steigert. Davon ist Heideldruck Welten entfernt.

ME ist die Heideldruck zu aktuellen Kursen zwar spekulativ interessant, aber ich würde sehen, wo ein Boden gefunden wird. Die extrem schwache Performance gestern an einem ganz ordentlichen Börsentag hat gezeigt, dass weiterhin Vorsicht angebracht ist.

[zuzlhuba]

http://druck-medien.net/aktuell/newsdetail/article/17312-hei…

Home > AktuellDrucken | Versenden
28.02.2012 | Heidelberger Druckmaschinen

Neue Bogenoffset-Baureihe zur drupa
Von Thomas Fasold

Die Heidelberger Druckmaschinen AG hat weitere Neuheiten für die drupa angekündigt. Darunter u.a. die neue Speedmaster-SX-Baureihe

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.703 von zuzlhuba am 28.02.12 16:58:58

wenn es dem kurs was bringt
kann es mir recht sein

[hasni]

kann natürlich auch schnell mal wieder in 2 Tagen bei Heideldruck auf 1,50 E hochgehen. Alles drinnen bei einem so hoch spekulativen Zockerwert. Aber ob es zu mehr reicht, wird man sehen müssen. Nicht auszuschliessen, dass wir die Jahreshöchstkurse schon gesehen haben

[alysant]

26.4.2012
=========

vorläufige Quartals- und Jahreszahlen per 31.3.2012

Das ist relativ früh und daher positiv zu werten.


Mit der DRUPA im Mai könnte auch hier Wonne aufkommen.

[bödel]

na viel weiter runter sollte es nicht gehen
Pennystock in D.

[hasni]

wenn heideldruck die 1,40 E nicht nehmen kann, dann sieht es erst mal ganz düster aus.

[cure]

wie ich vorhergesagt habe ...alles für den Bond .. nix für die Aktie

Mein Timing hier war genial .( auch wenn das großkotzig klingt )

Kauf Aktie um die 1,20 ...Verkauf um die 1,50 und 1,70 ganz

Kauf des Bonds um die 60 .....jetzt Geldkurse von 74 ! ( Hälfte verkauft ,da Kindersicherung vorhanden bleibt auch was hängen )

dazu alles hier absolut zeitnah, intraday , geschrieben .

Hätte ich doch immer so ein Händchen ....


Cure

[hasni]

schreib Dir mal schön eine Selbstbeglückwünschung und häng sie Dir übers Bett

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.840.093 von cure am 02.03.12 12:38:34

Dann häng doch mal Deine entsprechenden Postings Käufe/Verkäufe hier rein, ansonsten glaubt Dir das kein Mensch..

[hasni]

da die Heideldruck-Anleihe meines Wissens nur in 50 Tsd- E- Stückelungen gehandelt wird, müsste bei einem Teilverkauf vorher eine Grössenordnung von mindestens 100 Tsd E in dieser anleihe investiert gewesen sein. Nicht ist unmöglich, aber selst wenn es so gewesen wäre, müsste dann bei einem derart spekulativen Papier schon extremes hasardieren vorgelegen haben.

Aber sei es drum, Papier ist geduldig und Wallstreet-onlne auch

[cure]

Zitat von hasni: da die Heideldruck-Anleihe meines Wissens nur in 50 Tsd- E- Stückelungen gehandelt wird, müsste bei einem Teilverkauf vorher eine Grössenordnung von mindestens 100 Tsd E in dieser anleihe investiert gewesen sein. Nicht ist unmöglich, aber selst wenn es so gewesen wäre, müsste dann bei einem derart spekulativen Papier schon extremes hasardieren vorgelegen haben.

Aber sei es drum, Papier ist geduldig und Wallstreet-onlne auch

ab 50K ..richtig ..na und , ist das jetzt viel oder was ..

Hasadierendes Verhalten ...das kommt auf deine finanziellen Optionen an ..für den einen ist es die Welt ..für den anderen Fliegenschieß aus der Portokasse ...der eine fährt nen Golf..der andere nen 11er ( als Drittwagen )

War nur ein Tipp von mir hier um die 60 ..da ich vom Bondbereich komme spiele ich sehr oft solche Bonds mit Kindersicherungen ..viel lieber zumindest als wenn da der Kindergarten mit nominal ab 1000 rumzockt .

Schade das keiner hier den Bond mitgegangen ist ...es war soooo einfach und auch sicherstes Geld ( wenn man den Bond in den Bondzusammenhang gebracht hat, bzw. sich für diesen Sektor interessiert ) !
Cure

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.339 von alysant am 29.02.12 19:01:04

erfreulicher Wochenschluß:

+ 4.2 % mit 1.42 und Nr. 1 im MDAX (./.0.2%)

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.284 von cure am 02.03.12 17:22:25

du bist der beste und jetzt wisssen es alle. toll gemacht.

[bödel]

das geht nächjste woche weiter bei der schlußrally ist was im busch

[schlaubikaarst]

Erstaunlich stark heute die Heidelberg Druck Aktie aber warum?

Wohl kaum deswegen:
FAZ: Manroland fordert Heidelberger Druck heraus
http://www.boerse-go.de/nachricht/FAZ-Manroland-fordert-Heid…
---
König und Bauer steigt auch. Kommen da gute Nachrichten?

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.068 von schlaubikaarst am 02.03.12 23:14:25

Eventuell kommt Druckbranche aus dem Sumpf heraus.
Irgendwann müssen Druckereien wieder ihren Maschinenpark erneueren.

[hasni]

wenn ich cure´s immer hochnotpeinlichlichen Angebereien hier oder anderswo lese, muss ich immer an meinn Vater denken, der mir noch in Kindertagen sagte: Wer in Deutschalnd Geld haat, der spricht darüber nicht. Diejenigen, die darüber sprechen, haben entweder keines oder sie haben es nicht selber verdient.

@ bödel

ich finde, Du hast wirklich immer ein gutes Näschen für die zumindestens kurzfristige Kursentwicklung bei Heideldruck. Ich denke auch nach den Kursrally gegen Ende der Freitagsbörse, dass die Aktie die kommende Woche noch einiges zulegen wird. Nun wird eben mal wieder nach oben getestet, nachdem die Marke um 1,36 E wohl gehalten hat.

Fundamental ist ja genaugenommen viel Niemandsland, denn auch die Prognosen der Gesellschaft sind ja sehr vorsichtig geworden.
Richtige Fortschritte sind nicht zu beobachten.

Allerdings wird mE die Wahrscheinlichkeit in Zeiten des superbiligen Geldes immer höher, dass da früher oder später ein Hedgefond in den Wert reingeht. Aus meiner Sicht ist das sogar ein superheisser Anwärter darauf.
Denn Heideldruck ist im Falle eines erfolgreichen turnarounds, den ich dem jetzigen Management aber nicht mehr so recht zutraue, natürlich stark unterbewertet.

Ging das tatsächliche eine erfahrene Heuschrecke rein, würde das den Kurs sehr stark beflügeln.
Diese Chance sollte man nicht ausser acht lassen, wenn man sich den Wert anschaut.

[zuzlhuba]

http://www.onvista.de/news/unternehmensberichte/artikel/02.0…
gestern, 12:02 dpa-AFX
Koenig & Bauer trotzt der Krise in der Druckbranche
WÜRZBURG (dpa-AFX) - Trotz der aktuellen Krise in der Branche ist der Würzburger Druckmaschinenhersteller Koenig & Bauer KOENIG + BAUER AG ST O.N. weiter auf Wachstumskurs. Beim Ergebnis vor Steuern gab es 2011 zum dritten Mal in Folge schwarze Zahlen, wie der zweitgrößte Druckmaschinenhersteller auf Basis vorläufiger Zahlen am Freitag bekanntgab. Es soll den Angaben zufolge im einstelligen Millionenbereich liegen. Der Konzern erhielt 2011 Aufträge im Wert von 1,5 Milliarden Euro, rund 20 Prozent mehr als im Vorjahr gewesen. Der Konkurrenten Manroland musste angesichts der Branchenkrise Insolvenz anmelden, Heidelberger Druck strich tausend Arbeitsplätze.

[zuzlhuba]

solche Meldungen wie die von 2000 brauchen wir wieder von der Drupa.

Mittwoch, 31.05.2000, 12:46
Heidelberg erhält Aufträge von über 1,5 Mrd. Euro auf der Drupa 2000
HEIDELBERG/DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Heidelberger Druckmaschinen AG hat im Rahmen der Druck- und Papiermesse 2000 (drupa) Aufträge im Wert von mehr als 1,5 Mrd. Euro abgeschlossen. Damit habe das Unternehmen die Aufträgseingänge der drupa 1995 um das Dreifache übertroffen, teilte der Vorstandsvorsitzende Bernhard Schreier am Mittwoch in Heidelberg mit.

Eine britische Verlagsgruppe habe sieben Zeitungsrotationsmaschinen bestellt und damit den größten Auftrag vereinbart. Nach Ansicht von Schreier sei dies ein Beleg für den erfolgreichen Eintritt von Heidelberger in den Zeitungsmarkt./dw/kg

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.408 von zuzlhuba am 03.03.12 08:15:09

eine Überlegung, die sich geradezu aufdrängt:


Wenn ManRoland nach einer Pleite so optimistisch ist, sollte es bei der ungleich größeren HDD (mit optimierter Finanzierung) doch auch nicht schlecht bestellt sein.

[hasni]

optimierte Finanzierung ist wohl ein Witz, die refinanzieren sich zu exorbitant hohen KOnditionen.

Und die restanten von manroland haben vermutlich gerade aufgrund der Pleite eine ganz andere Kostenbasis als Heideldruck

[cure]

Zitat von hasni: wenn ich cure´s immer hochnotpeinlichlichen Angebereien hier oder anderswo lese, muss ich immer an meinn Vater denken, der mir noch in Kindertagen sagte: Wer in Deutschalnd Geld haat, der spricht darüber nicht. Diejenigen, die darüber sprechen, haben entweder keines oder sie haben es nicht selber verdient

Hasni ,langsam wird dein Neidkomplex peinlich ...ich habe hier lediglich auf den Bond um die 60 hingezeigt ...jetzt steht der bei 75 . Ob das Teil nun mit 1K oder 50K oder 100K nominal gekauft werden kann ..ist vollkommen unerheblich ..jeder so wie er kann und will .Ich stelle auch sehr oft Bonds mit 1K Stückelung vor . Was für dich nicht möglich ist ist für andere halt sehr wohl möglich . Ich kaufe solche Bonds..na und ..wo ist das Problem . Reiß dich mal zusammen ...Soll ich nur weil du diese Stückelungen nicht kaufen kannst "Rücksicht auf deine Psyche " nehmen . Das meinst ja wohl nicht ernst ..oder ?
Wenn du dich angegriffen fühlst ..weil dieser Bond jenseits Deiner finanziellen Möglichkeiten ist ...ist das dein Problem . Aber mich anzupinkeln .. nur weil ich mir erlaubt habe diesen Bond hier vorzustellen ( wobei DU die Mindestückelung genannt hast , du redest von Geld ) ist schon mehr als peinlich . Sollen wir hier mit dem Hut für dich rumgehen ....sei doch einfach mal ein bischen souveräner ..und kapier endlich, dass es nun mal Investoren gibt die dankbar für solche Vorschläge sind , auch wenn du damit nichts anfangen kannst . Ich bin nicht dein Sündenbock nur weil du ein Problem mit deinen fehlenden Möglichkeiten hast . Faß dir an die eigene Nase ..und was dein Vater gesagt hat interessiert hier auch keinen und ist auch vollkommen unerheblich . Such dir prof. Hilfe ..und lerne mit deinem hier offen ausgelebten Neidkomplex besser umzugehen .

[hasni]

also cure, Du peinliche Göre, abgesehen davon dass Du Dich in zig foren ja schon oft genug als völlig überfordert erwiesen hast, mich könntst Du immerhin bei der bafin aufgrund meldefplichter Aktienbestände finden. Also mal halblang, Du kleiner möchtegern.
Damit schliess ich den Austausch mit Dir, da das letztlich ohnehin nichtgs bringt.
Also für Dich- Du bist der allergrösste- allerdings in einer anderen Kategorie als Du denkst

[cure]

Zitat von hasni: also cure, Du peinliche Göre, abgesehen davon dass Du Dich in zig foren ja schon oft genug als völlig überfordert erwiesen hast, mich könntst Du immerhin bei der bafin aufgrund meldefplichter Aktienbestände finden. Also mal halblang, Du kleiner möchtegern.
Damit schliess ich den Austausch mit Dir, da das letztlich ohnehin nichtgs bringt.
Also für Dich- Du bist der allergrösste- allerdings in einer anderen Kategorie als Du denkst

klar..wenn man die Knete von anderen anlegen muss ..

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.931 von cure am 03.03.12 11:45:51

sachlich und emotionslos ist festzustellen:
===========================================


Der Kapitaleinsatz für nom. 50.000 betrug rd. 30.000.

Durchschnittliche Bonität unterstellt, finanziert dies praktisch jede Bank, zumal sich das Risiko durch halbjährliche effektiv sehr hohe Zinszahlungen vermindert.

Das Risiko ist für beide Seiten fast zu vernachlässigen im Vergleich zu überteuert gekauften Schrott-Immobilien, wie dies zurzeit insbesondere in Berlin diskutiert wird.

[cure]

Zitat von alysant: sachlich und emotionslos ist festzustellen:
===========================================


Der Kapitaleinsatz für nom. 50.000 betrug rd. 30.000.

Durchschnittliche Bonität unterstellt, finanziert dies praktisch jede Bank, zumal sich das Risiko durch halbjährliche effektiv sehr hohe Zinszahlungen vermindert.

Das Risiko ist für beide Seiten fast zu vernachlässigen im Vergleich zu überteuert gekauften Schrott-Immobilien, wie dies zurzeit insbesondere in Berlin diskutiert wird.

Eben ...so ist es , ganz nüchtern betrachtet ....wir reden hier rein sachlich über mind. gerade mal 30K Euro Einsatz ...oder halt mehr . Für etwas betuchtere Private ist das Fliegenschiss aus der Portokasse ...um so erstaunlicher, dass unser Hasni hier sich so aufregt ..dies in Frage stellt ....scheint also für ihn ein Betrag jenseits seiner Vorstellungmöglichkeiten zu sein wenn er dies ungefragt in Frage stellt .
Gerade solche Bonds mit Kindersicherung sind wesenlich sicherer und einfacher zu fahren als 1K Stückelungen, in denen die ganzen Taschengeldzocker mitspielen ...

Klar ..momentan rechnen sich solche Spekus über die Banken zu finanzieren ...ich sag seit 30 Jahren ...NIE AUF KREDIT ...setze nur das ein was du bereit bist zu verlieren ...und wenn es weg ist ...darf dich dies nicht mental und materiell belasten .

Ich hab so viele kommen und gehen sehen ...fast alle davon waren auf Kredit unterwegs und haben das große/schnelle/einfache Geld gesucht ...die Gier nicht im Griff gehabt ...

Berlin ist eigentlich noch preiswert von der Immoseite ...die Preise haben letztes Jahr nachgezogen ...im Vergleich zu großen europ. Metropolen ist der Markt aber immer noch ein Schnäppchenmarkt ...der langsam entdeckt wird bzw. in dem der Hauptstadtkey so langsam gespielt wird .

Gestern habe ich den Rest meiner Heidelbond gegeben . Jetzt muss ich abwarten was ich hier weiter mache ..von der Tendenz juckt mich eigentlich die Aktie wieder .


Cure

[adquisicion]

Ist ja schon echt traurig, wenn man sich hier die Beweihräucherei und Lobhudelei von einigen Charakteren anschaut.
Gibt es mal wieder echte Analysen und Fakten zu unserem Diskussionsunternehmen?

adquisicion

[zuzlhuba]

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/He…
Wirtschaftsnews - & Analyse - von heute 12:55

Heidelberger Druck - Kaufenswert trotz MDAX-Rausschmiss?
Frankfurt 06.02.2012 (www.emfis.de) Die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen gab Anfang des Jahres zunächst zu großen Hoffnungen Anlass. So wurde im Januar das Top vom Oktober nochmals überwunden, so dass sich bei rund 1,72 Euro ein neues Halbjahres-Hoch ausbildete. Aus charttechnischer Sicht wäre dies eigentlich ein klares Kaufsignal gewesen.

Die Konstellation hielt allerdings nicht, was sie versprach: Zwar wurde das neue Zwischenhoch Anfang Februar nochmals in Angriff genommen. Allerdings ist der Kurs an dieser Hürde klassisch gescheitert, und seitdem ging es mit Aktie rapide bergab. Bedenklich ist dabei vor allem auch, dass der jüngste Kursrutsch in einem an sich sehr freundlichen Marktumfeld stattfand, das aber auf die Aktie nicht mehr abstrahlen konnte.

Turnaround könnte auf sich warten lassen

Die Herausforderungen im Druckmaschinen-Markt sind weiterhin ganz erheblich, was gerade auch Heidelberger Druckmaschinen in den vergangenen Jahren stark zu spüren bekam. Viele Marktteilnehmer sind inzwischen offenbar zu der Überzeugung gekommen, dass die Aktie wohl doch keine klare Turnaround-Story darstellt – sprich, dass die laufende Restrukturierung möglicherweise doch nicht den erhofften Erfolg bringen wird, oder aber, dass dieser zumindest noch eine Weile auf sich warten lassen könnte.

Daneben dürfte auch der Abstieg der Aktie aus dem MDAX in den SDAX eine Rolle gespielt haben, der seit gestern amtlich ist. Viele Investoren können (oder wollen) den Wert offensichtlich nicht mehr behalten, wenn er künftig nur noch ein Teil des deutschen Small-Cap-Segments ist. Ganz überraschend kam der Rauswurf aus dem MDAX angesichts des im vergangenen Jahr rapide geschrumpften Börsenwerts allerdings nicht. Und spätestens in einigen Wochen dürfte der Einfluss des Segmentwechsels auf die Kursentwicklung auch keine Rolle mehr spielen.

Aus charttechnischer Sicht ist nun bedeutsam, dass zumindest die Unterstützung im Bereich von 1,20 Euro hält. Alles andere würde bedeuten, dass der Wert demnächst nochmals neue langjährige Tiefststände erreicht – und dies dürfte die Verkaufswelle dann nochmals anschwellen lassen.
:::
Kaufen zwischen 1,20 und 1,35 Euro?

Mit einigem Optimismus kann aber davon ausgegangen werden, dass die Trading-Range zwischen 1,20 und 1,70 Euro - die im vergangenen halben Jahr ausgebildet wurde – noch für eine Weile Bestand hat. Inzwischen befindet sich die Aktie wieder im unteren Drittel dieser Range – und damit auf einem vergleichsweise attraktiven Niveau. Der Verkaufsdruck der vergangenen Wochen ist aber noch nicht abgeebbt. Sollte sich der Wert demnächst im Bereich zwischen 1,20 und 1,35 Euro stabilisieren, dann würde sich daraus möglicherweise eine gute Einstiegsgelegenheit ergeben.

Angesichts der weiterhin schwierigen fundamentalen Rahmenbedingungen ist der Titel allerdings nur für spekulative Anleger ggeignet. Investments sollten mit Stopp-Kursen im Bereich unterhalb von 1,20 Euro abgesichert werden.

Im Xetra-Handel lag die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen heute zuletzt 3,5 Prozent im Minus bei 1,336 Euro.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.956 von zuzlhuba am 06.03.12 21:28:11

gute Analyse


Zwischenzeitlich überflutet HDD Großbritannien, Irland und Kanada mit dem Renner


Speedmaster

sh. home page (www.heidelberg.com)

[toohell]

moin
ab wann sind sie denn im s-dax
danke

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.833 von toohell am 07.03.12 17:01:28

19.3.


die frohe Botschaft:

Der S-DAX ist auch ein DAX.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.683 von alysant am 07.03.12 16:33:19

heutige Meldung:

C h i n a

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.162 von alysant am 07.03.12 17:51:24

danke
da sollte es noch richtig verkaufsdruck geben
ich nehme heidelberger auf mein wl
vll gibt es ja was zum abstauben
wobei der kurs schon mächtig verprügelt wurde

[zuzlhuba]

Zitat von alysant: heutige Meldung:

C h i n a

was meinst du damit?

[Endloszocker]

Zitat von alysant: 19.3.


die frohe Botschaft:

Der S-DAX ist auch ein DAX.

Die einziig frohe Botschaft ist, dass dir die gute Laune nie auszugehen scheint. Obwohl, wenn ich es mir recht überlege, ist das auch kein Trost für mich. Ich werde mit der Heidelberger untergehen und dass du mich begleitest, macht es nicht ertraeglicher. Jeder verreckt eben für sich allein.

Und nein, ich bin kein Katholik.

[schlaubikaarst]

Hi,
ich versteh nicht was CHINA zu bedeuten hat.

Ich hab nur das gefunden:

http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?ak…

was sonst noch?

PS. HD ist heute ziemlich schwach. Trotz das der MDAX gut nach oben geht

[zuzlhuba]

Zitat von schlaubikaarst: Hi,
ich versteh nicht was CHINA zu bedeuten hat.

Ich hab nur das gefunden:

http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?ak…

was sonst noch?

PS. HD ist heute ziemlich schwach. Trotz das der MDAX gut nach oben geht

na das ist doch eine schöne Meldung.

Pressemitteilung vom 08.03.2012 | 12:35
Pressefach: Heidelberger Druckmaschinen AG

Chinas längste Bogenoffset-Druckmaschine für den Verpackungsdruck


Shanghai Tobacco Package Printing investiert in eine Speedmaster XL 105 mit 14 Werken und Wendung

•Deutliche Flexibilitätssteigerung mit der Speedmaster XL 105 -10-P3+LYYL
•Kürzeste Rüstzeiten und höchste Produktivität durch hohen Automatisierungsgrad
•Präzise und einfache Steuerung mit dem Hochleistungsleitstand Prinect Press Center
•Erweiterte Dienstleistung für den Kunden durch UV-Ausstattung
•Zahlreiche Veredelungsmöglichkeiten mit der Speedmaster XL 105 als Doppellackmaschine bieten höchste Flexibilität
Der chinesische Verpackungsdrucker Shanghai Tobacco Package Printing (Shanghai Tobacco) hat sich für den Kauf einer Speedmaster Zehnfarben mit Wendung, zwei Lackier- und zwei Trockenwerken der Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) entschieden. Die somit längste Bogenoffset-Druckmaschine im chinesischen Markt wird im September dieses Jahres installiert. Mit der Peak-Performance-Maschine strebt Shanghai Tobacco eine deutliche Flexibilitätssteigerung an und erwartet im UV- und Doppellackdruck eine Produktivitätssteigerung von bis zu 30 Prozent.

Der langjährige Heidelberg Kunde ist derzeit mit sechs Heidelberg Maschinen ausgestattet - mehrere Speedmaster CD 102 Maschinen und eine im Jahr 2006 installierte Speedmaster XL105-8 LX UV, die erste Achtfarben Speedmaster XL 105, die weltweit verkauft wurde.

Peak Performance Class - die zukunftsweisende Leistungsklasse für einen anspruchsvollen Markt

Was Produktivität und Qualität angeht, erfüllt die Speedmaster XL 105 alle Anforderungen der Verpackungsdruckerei. Shanghai setzt auf Lösungen, die das Unternehmen von Wettbewerb abheben und mit denen auch ausgefallenste Kundenwünsche erfüllt werden können. Tobacco Printing produziert hauptsächlich Zigarettenschachteln. Mit der neuen Speedmaster XL 105-10-P3+LYYL kann sowohl das Innere als auch das Äußere der Schachteln in einem Durchgang mit UV-Lackierung bedruckt werden. Die Schockmotive auf den Schachteln werden mit mindestens vier Farben gedruckt; die zusätzlichen Farben bieten Tobacco Printing ein Höchstmaß an Flexibilität für Kunden auch außerhalb der Tabakindustrie.

UV-Ausstattung: erweiterte Dienstleistung für den Kunden

Die Vorteile des UV-Drucks sind vielfältig: Höchste Glanzeffekte, außergewöhnliche Bedruckstoffe wie kaschierte Materialien, Folien oder metallisierte Oberflächen und eine schnelle Weiterverarbeitung - so entsteht ein edles, haptisches Druckprodukt, das die ständig wachsenden Marktanforderungen erfüllt. Für Tobacco Printing bedeutet dies Differenzierung und damit erweiterte Dienstleistungsmöglichkeiten für seine Kunden.

Als UV-Trockner wird der neue DryStar eingesetzt, der auf die Bogenführung der Speedmaster XL 105 UV abgestimmt ist. Die Trockner sind sowohl im Druckwerk als auch im Ausleger voll integriert. Die Zwischendecktrockner können einfach und werkzeuglos von Druckwerk zu Druckwerk frei positioniert werden - somit wird unkompliziert "Plug and Print" umgesetzt.

Vielfältige Veredelungsmöglichkeiten: Die Speedmaster XL 105 als Doppellackmaschine

Die Doppellack-Konfiguration kann konventionelle Farben verarbeiten und inline nach Auftrag eines Primers mit UV-Lack versehen, womit zahlreiche Kombinationen wie Primer mit metallischen Lacken, Iriodin oder Funktionslacke realisiert werden können. Ermöglicht wird die besondere Veredelungsqualität vor allem durch die hohe Passergenauigkeit der beiden Lackierwerke. Durch die neuartige Kombispannschiene können sowohl Lacktücher als auch Lackplatten verwendet werden, was ein Maximum an Flexibilität bringt. In den Trockenwerken wird der Trockner DryStar eingesetzt, der mit Infrarot und Heißluft arbeitet.

Shanghai Tobacco Package Printing ist eines der führenden Unternehmen in der chinesischen Verpackungsdruck-Industrie. Die im Jahr 1929 gegründete Tochterfirma der Shanghai Tobacco (Group) Corporation hat sich zu einem modernen Unternehmen mit vielfältigem Produkt-Portfolio entwickelt. Shanghai Tobacco produziert nicht nur für die Tabakindustrie, sondern auch für Hersteller von Lebensmitteln, pharmazeutischen Produkten und Haushaltschemikalien sowie für Produzenten von Bürobedarf, Sport- und Kosmetikartikeln. Mittlerweile zählen auch Firmen aus dem Westen zu den Kunden von Shanghai Tobacco - unter anderem L"Oréal.

Bildmaterial sowie weitere Informationen über das Unternehmen stehen im Presseportal der Heidelberger Druckmaschinen AG unter www.heidelberg.com zur Verfügung.

Bildunterschrift: Peak Performance Class: Die Speedmaster XL 105-10-P3+LYYL erfüllt in Bezug auf Qualität und Produktivität auch allerhöchste Ansprüche.


Für weitere Informationen:
Heidelberger Druckmaschinen AG
Corporate Public Relations
Silke Wolf
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Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[nikolov]

wenn man die bilanzen einsieht,
die überzogenen Gehälter des Vorstandes,
angesichts der katastrophalen Leistung ist
es schon erschreckend,
warum sich noch niemand laut zu einer möglichen Liquidierung geäussert hat.
HDD ist derzeit Liquidiert um die 3 Euro wert.
Die sehr niedrige Umsatzrendite ist nicht mal mehr durch ein Sparbuch zu toppen.
Bin eindeutig für eine Liquidierung der Firma. Dann gibts wenigstens nochmal einen satten Gewinn auf den jetzigen Kurs.
Eine Firma nur am Leben zu erhalten,
damit die Vorstandsgehälter gesichert werden und
langsam aber sicher das Vermögen verschwindet,
macht keinen Sinn.
Die Firma gehört ja den Aktionären und
nicht der Führung.
Bin gespannt, was an HV erzählt wird.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.489 von schlaubikaarst am 08.03.12 12:51:06

Das meinte ich auch.


Im übrigen gestern wieder stark mit Nah-Ziel 1.40.

mein Gefühl:

lange Konsolidierung neigt sich dem Ende zu, keine neuen Tiefkurse mehr sondern eher Durchbruch.

[bödel]

rausschmieß scheint verdaut
mal sehen was an den nächsten tagen kommt

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.453 von bödel am 11.03.12 18:30:54

Der Rausschmiß wird nur temporär sein.


Ende d.J. sind wir bei 3 und einer MK von 700 Mio.


Fazit:

In 2013 heißt es dann: "heim in den M-DAX°!

[schlaubikaarst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.938 von alysant am 12.03.12 15:17:31

Ich hoffe du hast recht.....

Ich bin im Mai auf der DRUPA, wer geht noch hin?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.938 von alysant am 12.03.12 15:17:31

heute Ausbruch, vor einigen Tagen das Gegenteil

[schlaubikaarst]

Ist zu mindestens ein Kaufsignal. Da könnten mal ein paar positive Nachrichten kommen.
HDD ist meine schlechteste Aktie im Depot. Obwohl ich die noch gar nicht so lange habe. Ich hab wohl zu früh auf ein Turnaround gehofft.
Naja kann ja noch kommen.

PS. Wie kommt ihr immer an die neuesten News?
Also ich Twitter und hab Google Alert.

[bödel]

nächste jahe steht die aktie bei 3,00 €

[bödel]

Schätzungen

2013 e

2012 e

Umsatz

2,68 Mrd.

2,70 Mrd.

EbitDa

236,50 Mio.

142,00 Mio.

EBIT

142,30 Mio.

55,05 Mio.

Gewinn je Aktie

0,1707

-0,1536

[bödel]

ende der woche wieder bei 1,5 €

[cure]

wo ist eigentich Medalges geblieben ... müssen wir uns Sorgen machen ....hört man nix mehr ..oder wurde seine Betriebsrente erhöht

Bin die Tage wieder rein ...hab den kompl. Gewinn aus meinem Bondkauf/Verkauf wieder in die Aktie geswitched ....

Ich rechne bis zur DRUPA mit Kursen von 1,75-2 Euro ...

Cure

[hasni]

1,50 E bis zum Wochenende ? also da ist wohl der Wunsch Vater der Prognose. Im Moment sieht ja eher so aus, als ob die 1,40 E kaum genommen werden können.

Wobei mE die aktuellen Kurse etwas positives auch haben. Je länger die Aktie so extrem niedrig notiert in einem ansonsten haussierenden Markt, umso grösser ist die Chance, dass da doch früher oder später hedgefonds draufspringen. Und so ganz unwahrscheinlich ist das mE nicht.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.900.318 von hasni am 14.03.12 14:38:41

was für ein blödsinn

[hasni]

Wird Dein Kindergarten gerade bestreikt?

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.800 von cure am 14.03.12 08:25:18

Schau mal auf Seite 159 (15.02.12 22:34:27
Beitrag Nr.1587), denn dort hat medalges sich verabschiedet.

In diesem letzten Beitrag hat er aber noch einen Kommentar zur HDM gegeben und ich vermute, dass er damit recht nah an der Realität liegt.

Schaut selbst nach.....

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.484 von hasni am 14.03.12 17:38:27

hasni, bist ja ein ganz toller Hecht....

Warum ist seit Jahren keiner dieser He(dge)uschrecken bei HDM eingestiegen und wir waren schon bei 1,18 €?

Lass erst einmal das Sparprogramm Fokus2012 wirken, denn es soll ja im kommenden GJ kostenseitig wirksam werden!

[hasni]

du musst es ja nicht glauben. Keiner zwingt Dich dazu. Und wenn ich es als eine durchaus realistische Möglichkeit sehe, dann solltest Du es auch so stehen lassen.
Das kindische Gelabere von tollen Hechten kannst Du übrigesn auch lassen. ansonsten informiere Dich erst mal,wie Du Deinen spanischen Nick richtig schreibst.

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.902.252 von hasni am 14.03.12 19:46:07

Es ist eine Möglichkeit, aber ich glaube es nicht - meine Meinung...

adquisición - damit Du zufrieden bist, ich bleibe aber beim einfachen o ohne Akzent.

[zuzlhuba]

das ist zwar schon ein paar Tage alt aber sehe ich ähnlich. Bis ende des Jahres sollten wir wieder Kurse um 3 Euro sehen.

03.02.2012 | 14:31
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APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-AnalyserKepler belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 3 Euro
Kepler hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach dem Kauf des Manroland-Bogendruckmaschinengeschäfts durch Langley auf "Buy" mit einem Kursziel von 3,00 Euro belassen. Sein Anlageurteil für Heidelberger Druck dürfte dadurch kaum in Gefahr geraten, schrieb Analyst Stefan Augustin in einer Studie vom Freitag. Manroland werde deutlich an Größe verlieren, somit gehe Kapazität aus dem Markt heraus. Zudem hätten Zulieferer mit Manroland Geld verloren und könnten sich folglich von dem Unternehmen abwenden.

AFA0079 2012-02-03/14:28

ISIN: DE0007314007


© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

[hasni]

wenn es so weitergeht wie heute zur Eröffnung, dann sieht es charttechnisch sehr viel besser aus. Ob bödel mit seiner gewagten Prognose von 1,50 E zum Wochenende doch noch recht bekommt??

[zuzlhuba]

Britischer Kunde Doveton Press erweitert sein Angebot mit Digitaldrucklösung von Heidelberg
15.03.2012



Höchste Flexibilität durch Erweiterung des Geschäftsmodells mit einem von Heidelberg gelieferten Ricoh Pro™ C901 Graphic Arts Edition
Gesteigerte Effizienz durch Kombination von zwei Speedmaster SM 52 Anicolor Maschinen und dem neuen Digitaldrucksystem von Heidelberg
Effizientere Produktion durch optimierte Materialverwaltung und Produktionsplanung mit dem Prinect Business Manager
Neuer Stahlfolder TH 66 garantiert reduzierte Rüstzeiten und hohe Falzqualität

DetailsVielfalt und hohe Flexibilität verspricht sich die britische Druckerei Doveton Press von dem neuen Digitaldrucksystem Ricoh Pro C901 Graphic Arts Edition, das im April 2012 bei dem Werbedrucker installiert wird. Schon ausgestattet mit zwei Speedmaster SM 52 Anicolor Maschinen der Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) setzt Doveton Press zukünftig auf die Kombination von Bogenoffset- und Digitaldruck. Gleich mitbestellt hat das Unternehmen den kürzlich in den Markt eingeführten Prinect Business Manager, das neue Heidelberg Management-Informations-System (MIS). Die Investition beinhaltet auch die Installation eines neuen Stahlfolder TH 66.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.651 von zuzlhuba am 16.03.12 09:22:35

heute stärkerer Anstieg mit stark steigendem Volumen gegenüber gestern


meine Prognose:

1.70 kurzfristig, ich vermute, daß jetzt auch von der Analysten-Front mal einer aufwacht und sein Kursziel anhebt

[hasni]

na ja Alysant, Deine Prognose für das Jahresende 2011 waren 11 Euro, dies nur zu Deiner Prognosesicherheit

Immerhin sieht es tatsächlich so aus, als ob es jetzt erst mal wieder eine Aufwärtsbewegung gibt. Diesmal könntest Du also mal ausnahmesweise richtig liegen

[zuzlhuba]

Zitat von hasni: na ja Alysant, Deine Prognose für das Jahresende 2011 waren 11 Euro, dies nur zu Deiner Prognosesicherheit

Immerhin sieht es tatsächlich so aus, als ob es jetzt erst mal wieder eine Aufwärtsbewegung gibt. Diesmal könntest Du also mal ausnahmesweise richtig liegen

die kommen auch wieder. Halt erst 2015 oder 2016.

[zuzlhuba]

könnte mit ein Grund für den heutigen Anstieg sein. Ruhig weiter abwarten und dann bei 10.-Euro zum Einstieg raten.

http://www.moneymoney.de/2012031610706/moneymoney/boersen-bl…
16.03.2012, 11:59 Uhr
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Einsparungen bei Heidelberger Druck: Was heißt das für die Aktie?
Heidelberger Druck Aktien-Alarm
Liebe Leser,

Mithilfe des Effizienzprogramms "FOCUS 2012" sollen in den kommenden zwei Jahren die Kapazitäten und Kosten von Heidelberg deutlich reduziert werden. Damit wird die Basis für eine positive Geschäftsentwicklung geschaffen, um den sich verändernden Marktanforderungen und dem volatilen Umfeld gerecht zu werden. Der Großteil der Einzelmaßnahmen soll bereits kurzfristig im Kalenderjahr 2012 eingeleitet und umgesetzt werden. Darüber hinaus beinhaltet das Programm auch mittel- bis langfristige Maßnahmen, um die gesamte Organisation an die veränderten Strukturen anzupassen.

Insgesamt sollen im Geschäftsjahr 2013/14 nachhaltige Einsparungen in Höhe von rund 180 Mio. Euro realisiert werden. Die hierfür notwendigen Einmalaufwendungen werden in Abhängigkeit vom Ergebnis der Verhandlungen mit den Arbeitnehmervertretern und weiteren Faktoren auf bis zu 150 Mio. Euro geschätzt.

Im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2011/12 (1. Oktober bis 31. Dezember 2011) lagen nach vorläufigen Berechnungen der Auftragseingang mit rund 640 Mio. Euro und der Umsatz mit rund 630 Mio. Euro im Rahmen der abgeschwächten Erwartungen. Beim vorläufigen Auftragseingang unterschreitet Heidelberg den Vergleichswert aus dem Vorquartal (668 Mio. Euro), der vorläufige Umsatz liegt auf dem Niveau des Vorquartals (636 Mio. Euro). Das vorläufige betriebliche Ergebnis (EBIT) ohne Sondereinflüsse ist im dritten Quartal mit rund 2 Mio. Euro wiederum leicht positiv (Vorquartal: 5 Mio. Euro).

Die Aktie von Heidelberger Druck wird demnächst aus dem MDAX fliegen und im SDAX notiert werden. Unserer Meinung nach sollten Anleger auch jetzt nicht neu einsteigen, da die Risiken zu hoch sind. Wer das Risiko nicht scheut und einsteigen will, muss mit Stoppkurs 1,30 Euro auf Schlusskursbasis arbeiten.

Sobald sich unsere Einschätzung zur Aktie von Heidelberger Druck ändert oder Handlungsbedarf besteht, werden wir Sie kostenlos darüber in Kenntnis setzen. Tragen Sie für diesen Service Ihre E-Mail Adresse einfach in den kostenlosen MoneyMoney Aktiennews Verteiler ein.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.955 von zuzlhuba am 16.03.12 12:05:57

Alles eine Frage der Geduld.


Ich sehe hier ein remake meiner Empfehlung für Ford (aktenkundig):


Empfehlung bei 5 (Dollar), danach bis auf fast 1 und anschließend knapp 20; das war dann auch noch eine Vervierfachung bei statischer Betrachtungsweise. Überzeugte haben natürlich ihren Einstand verbilligt.

Hier könnte es ähnlich verlaufen: zweistellige Kurse - ohne resplit
(Verbilligung bei 1.20 - dieser Kurs dürfte aber jetzt historisch sein.)

[adquisicion]

Und hier der erste Analyst mit Buy und neuem Kursziel!
Zu dem Absatz: "dürfte das Management die Sparmaßnahmen samt Stellenstreichungen durchsetzen können", sollte man auch sagen, dass es keine Alternative dazu gibt!

Berenberg hebt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 2 Euro

Die Berenberg Bank hat Heidelberger Druck von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 1,30 auf 2,00 Euro angehoben. Da die mittel- bis langfristigen Aussichten für den Druckmaschinenhersteller alles andere als freundlich seien, dürfte das Management die geplanten Sparmaßnahmen samt Stellenstreichungen durchsetzen können, schrieb Analyst Frederik Bitter in einer Studie vom Freitag. Zudem könnte die anstehende Fachmesse Drupa positive Überraschungen bringen. Der zur Zeit niedrige Aktienkurs könnte eine gute Einstiegsgelegenheit sein.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.424 von adquisicion am 16.03.12 15:38:45

seltsam:

Vorhin hatte ich die Analystenmeinungen bei HDD durchgesehen, wobei mir auffiel, daß Berenberg HALTEN mit Kursziel 1.30 hatte, was aktuell keinen Sinn ergibt, daher auf den Zeitpunkt der Empfehlung zu beziehen ist, aber andererseits abhängig vom Kursverlauf aktualisiert werden muß.

Das ist nunmehr auch passiert.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.424 von adquisicion am 16.03.12 15:38:45

Wahnsinn! Ein superschlauer Analyst hat ein neues Kursziel, was er Dir auch noch völlig kostenfrei zur Verfügung stellt! Was für eine schöne Welt!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.811 von DeppenBoerse am 16.03.12 16:35:48

Dabei heißt er noch Bitter.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.911.952 von alysant am 16.03.12 09:59:13

Gestern war das Vol. - soweit mir erinnerlich - unter 1 Mio. Euro, heute werden es ca. 4 Mio.

plus Kursanstieg


Fazit:

Damit wird deutlich, wie sich der positive Kommentar eines Analysten einer kleineren Bank auswirkt.

[bödel]

Die Berenberg Bank hat Heidelberger Druck von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 1,30 auf 2,00 Euro angehoben. Da die mittel- bis langfristigen Aussichten für den Druckmaschinenhersteller alles andere als freundlich seien, dürfte das Management die geplanten Sparmaßnahmen samt Stellenstreichungen durchsetzen können, schrieb Analyst Frederik Bitter in einer Studie vom Freitag. Zudem könnte die anstehende Fachmesse Drupa positive Überraschungen bringen. Der zur Zeit niedrige Aktienkurs könnte eine gute Einstiegsgelegenheit sein.

AFA0073 2012-03-16/14:29

[bödel]

Mithilfe des Effizienzprogramms "FOCUS 2012" sollen in den kommenden zwei Jahren die Kapazitäten und Kosten von Heidelberg deutlich reduziert werden. Damit wird die Basis für eine positive Geschäftsentwicklung geschaffen, um den sich verändernden Marktanforderungen und dem volatilen Umfeld gerecht zu werden. Der Großteil der Einzelmaßnahmen soll bereits kurzfristig im Kalenderjahr 2012 eingeleitet und umgesetzt werden. Darüber hinaus beinhaltet das Programm auch mittel- bis langfristige Maßnahmen, um die gesamte Organisation an die veränderten Strukturen anzupassen.

Insgesamt sollen im Geschäftsjahr 2013/14 nachhaltige Einsparungen in Höhe von rund 180 Mio. Euro realisiert werden. Die hierfür notwendigen Einmalaufwendungen werden in Abhängigkeit vom Ergebnis der Verhandlungen mit den Arbeitnehmervertretern und weiteren Faktoren auf bis zu 150 Mio. Euro geschätzt.

Im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2011/12 (1. Oktober bis 31. Dezember 2011) lagen nach vorläufigen Berechnungen der Auftragseingang mit rund 640 Mio. Euro und der Umsatz mit rund 630 Mio. Euro im Rahmen der abgeschwächten Erwartungen. Beim vorläufigen Auftragseingang unterschreitet Heidelberg den Vergleichswert aus dem Vorquartal (668 Mio. Euro), der vorläufige Umsatz liegt auf dem Niveau des Vorquartals (636 Mio. Euro). Das vorläufige betriebliche Ergebnis (EBIT) ohne Sondereinflüsse ist im dritten Quartal mit rund 2 Mio. Euro wiederum leicht positiv (Vorquartal: 5 Mio. Euro).

[hasni]

also alle Ehre dem User bödel, der ja praktisch eine Punktlandumg bei der Kursprognose zum Wochenende abgegeben hat, dies zu einem Zeitpunkt als der Kurs 10 Prozent niedriger stand und trostlos zwischen 1,32 und 1,38 hinundherschwankte.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.932 von alysant am 16.03.12 16:53:43

Anhebung Vol.-Prognose:

von 4 auf 9 Mio.

[hasni]

hoffentlich hat medalgas heute bei den stark steigenden Kursen keinen Herzinfarkt bekommen. Muss schon schlimm für die arme gequälte Betriebsrentnerseele sein

[luj]

1:0 für Dich.

wobei, hier verliere ich gerne 10:0

[luj]

Zitat von bödel: ende der woche wieder bei 1,5 €

1:0 für Dich.

wobei, hier verliere ich gerne 10:0



so ist es richtig.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.915.996 von luj am 16.03.12 19:34:14

nächst woche sind 1,6 drin
wenn gesamtmarkt mitspielt

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.915.996 von luj am 16.03.12 19:34:14

Beitrag Nr.1679
(42.897.496)

[bödel]

usa geben nach

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.546 von bödel am 16.03.12 21:15:18

knapp behauptet

[hasni]

mE spricht sehr viel dafür ,dass wir zumindestens bis zum Monatsultimo ein sehr freundliches Börsenklima haben werde. Insbesondere die grossen Investmentfonds werdennur zu gerne hohe Zuwächse vermelden, Und solange die Märkte weiter so mit Liquidität vollgepumpt werden, muss man sich um die Börsen keine wirklichen Sorgen machen.
Es kommen ja nun auch immer mehr Akteure unter Handlungszwang, die ständig auf eine stärkere Konsolidierung gehofft haben, um billig in den Markt reinzukommen.
Das kann unterm Strich sogar zu Übertreibungen an der börse nach oben führen, ebenso wie wir es letztes Jahr auch nach unten erlebt haben.
Vermutlich ist jetzt wirklich auch eine ganz gute Zeit, Werte einzusammeln, die letztlich ganz miserabel gelaufen sind, mithin eben auch eine Heideldruck.
Nicht, dass da wirklich ermutigende Zahlen zu erwarten sind, aber das Sentiment scheint sich doch erstmals zu bessern.
Ich denke auch, dass die Aktie das Erholungspotential mit dem grossen Schluck aus der Pulle am Freitag noch nicht vollsltändig ausgeschöpft hat.
Genaugenommen spricht einiges dafür, dass die Erholung wirklihc bis in den Bereich des starken Widerstands bei 1,70 E führen könnte.
Mehr wird nur dann drinnen sein, wenn mal wirklich akzeptable Zahlen vorgelegt werden. Davon sind wir aber wohl noch einiges entfernt

[cure]

Zitat von cure: wo ist eigentich Medalges geblieben ... müssen wir uns Sorgen machen ....hört man nix mehr ..oder wurde seine Betriebsrente erhöht

Bin die Tage wieder rein ...hab den kompl. Gewinn aus meinem Bondkauf/Verkauf wieder in die Aktie geswitched ....

Ich rechne bis zur DRUPA mit Kursen von 1,75-2 Euro ...

Cure

Na also ...Tausch Bond in Aktie war vom Timing absolut richtig ....1,75 nicht mehr so weit weg ...

[cure]

Irgendwas passiert ....da ist richtig Zug auf der Aktie ...mal sehn ob und wann es zur Auflösung des -warum- kommt ...wenn das so weitergeht , sind wir schon Ende der Woche/ des Monats an der 1,70-1,80 dran ....

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.332 von cure am 19.03.12 09:03:49

...müssen wir uns Sorgen machen ....kommentiert hier seine Depotbewegungen ...oder hat eine Kindersicherung bei ihm nicht mehr gehalten...?

[cure]

Zitat von Solvis: ...müssen wir uns Sorgen machen ....kommentiert hier seine Depotbewegungen ...oder hat eine Kindersicherung bei ihm nicht mehr gehalten...?

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.114 von bödel am 16.03.12 19:53:11

1,6 istangesagt diese woche

[Eitelsbacher]

wegen Bernecker-Push heute

[cure]

Zitat von Eitelsbacher: wegen Bernecker-Push heute

Berni trommelt schon länger für HD ....ist ein Topp Peal für den alten Mann ....

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.922.973 von cure am 19.03.12 13:39:55

Debüt im S-DAX erfolgreich absolviert nach der Devise:

lieber dort ganz vorne als im M-DAX ganz hinten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.923.139 von alysant am 19.03.12 14:02:50

Daran ändert auch der momentane Rücksetzer nichts; ich sehe eine intakte Aufwärtsbewegung.

[hasni]

na ja, bei Dir ist Heideldruck genaugenommen immer in der Aufwärtsbewegung, nur dass die Aktie eben überrasschenderweise entgegen der Erwartungen am Jahresende 2011 dann doch nicht bei 11 Euro stand. Aber immerhin fast, fehlten nur rund 10 Euro

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.924.014 von alysant am 19.03.12 16:29:09

bingo-bingo

[medalges]

Cure, wollte mich ja eigentlich hier nicht mehr äußern. Nachdem Du aber ständig nachfragst, kriegst von mir sogar einen Insider Tipp. Steck all deine großen Erfolge in die Heidelberg Aktie. Wahre Wunder werden nach der Drupa geschehen. Ich möchte zu gerne, dass Du das nicht versäumst.

[cure]

Zitat von medalges: Cure, wollte mich ja eigentlich hier nicht mehr äußern. Nachdem Du aber ständig nachfragst, kriegst von mir sogar einen Insider Tipp. Steck all deine großen Erfolge in die Heidelberg Aktie. Wahre Wunder werden nach der Drupa geschehen. Ich möchte zu gerne, dass Du das nicht versäumst.

Guten Morgen medalges , schön das es dir gut geht ..wir hatten uns hier schon Sorgen gemacht, dass der Kursanstieg dir die Lust am Wulffen genommen hat ...
Vielleicht kennst du ja die selben Insider wie ich ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.924.014 von alysant am 19.03.12 16:29:09

dto. heute, bis gegen 20.00 h sind wir wieder bei 1.52.

[hasni]

nur bei 1,52 Euro? Du hattest doch schon 11 Euro für Ulitmo 2011 angekündigt. Wirst ja richtig bescheiden auf Deine alten Tage

[hasni]

bei 1,53-1,55 E liegt ein ziemlicher Widerstand, da wirds wohl nicht sofort rübergehen. Allerdings sollte das gelingen, könnte die Aktie genaugenommen wohl recht schnell zum nächsten Widerstand bei 1,70 E hochlaufen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.558 von alysant am 20.03.12 17:57:41

hält sich auch heute gut im ganzen Umfeld und steht kurz vor einem Ausbruch Richtung 1.70.

[hasni]

erst mal abwarten, ob der Widerstand zwischen 1,53 und 1,55 gekanckt werden kann. Richtig ist aber ,dass die Aktie wohl grundsätzlich hoch will und da wohl in den lettzen Wochen viel Material von zittrgien in stärkere Hände gewechselt ist.

[bödel]

erinnere nochmals:schrieb am 19.03.12 11:55:42
Beitrag Nr.1717
(42.922.295)
Antwort
Zitat

[hasni]

also wenn morgen die 1,60 E kommmen, dann bist Du ein Genie

[Endloszocker]

Zitat von alysant: Debüt im S-DAX erfolgreich absolviert nach der Devise:

lieber dort ganz vorne als im M-DAX ganz hinten.

Heidelberg Druck war bei meiner Watchlist unter den MDAX-Werten eingereiht. Und da wird es auch bleiben. Im Herzen wird Heideldruck für mich immer ein MDAX-Titel bleiben, auch wenn bald hier die Lichter komplett ausgehen sollten. Ich werde dann in der Kirche zur heiligsten Dreieinigkeit drei Kerzen anzünden. Eine für Heideldruck, eine für mich und eine für dich, der du ja mit untergehen wirst.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.194 von Endloszocker am 22.03.12 14:28:15

Abgesehen davon, daß HDD wie der letzte noch lebende deutsche Phönix aus der Asche aufsteigen wird:

Für mich als Katholik ist der Untergang identisch damit, daß die Party erst richtig losgeht.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.391 von alysant am 22.03.12 14:58:13

Nachtrag:
=========

Tagesverlauf

aktuell Rücksetzer bei mäßigem Volumen, gegen Ende hin geht es wieder Richtung 1.50.

[hasni]

au backe, die 1,60 E zum WE liegt aber wirklich total daneben. Ganz so einfach ist es mit prognosen eben doch nicht

[schlaubikaarst]

Warum fällt das schon wieder?

Die 1,4 € sehe wir wieder nur von unten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.354 von schlaubikaarst am 23.03.12 17:46:54

rein technisch !

um 1.40 hält, Ausbruch kommt mit einigen Tagen Verzögerung, und zwar mit stark erhöhtem Vol., begleitet von einer neuen Analysten-Aufstufung

[hasni]

irgendwie entbehrt alysant nicht einer gewissen Komik, da jagt ein Ausbruch den anderen, die Aktie steht indes in einem boomenden Gesamtmarkt nahe Tiefstkursen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.354 von schlaubikaarst am 23.03.12 17:46:54

letzte Kursstellung 1.41-1.42:


Es ist quasi angerichtet. Kommende Woche wird gegessen, kurzfristig um 1.70.

[schlaubikaarst]

Hi,

ich brauch mal ein Grundkurs in Aktien...
Auf dieser Seite kann man das Orderbuch von HDD sehen:
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/hdd.htm
(Kauf 144000; Verkauf 54000)
wie kann das sein das mehr Aktien gekauft werden als verkauft?
Muss das nicht immer gleich sein? Oder werden die Aktien auf einer anderen Börse verkauft?
Und das zweite ist, wenn doch mehr gekauft haben wieso ist die Aktie dann gefallen???

ich hoffe mir kann jemand helfen.

bye

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.952.972 von schlaubikaarst am 25.03.12 22:47:01

Im linken Widget steht nur Angebot und Nachfrage - im rechten Widget sind die wirklich getätigten Transaktionen zu sehen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.952.051 von alysant am 25.03.12 15:21:25

1.45
+ 3.8 % bei S-DAX + 1.4 %



Diese Woche werden die Analysten-Empfehlungen auf der hp von HDD aktualisiert.

Ich rechne in den nächsten Tagen mit einer weiteren Aufstufung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.956.627 von alysant am 26.03.12 18:42:08

Das drohende Verkaufssignal (s.u.) realisiert sich nicht, auch der heutige kleine Rücksetzer ist irrelevant, zumal bei einem Handelsvol. von voraussichtlich nur 0.5 Mio.

Geduld !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.861 von alysant am 28.03.12 18:30:29

gilt auch für heute mit Vol. von 0.4 Mio.; das ist nach meinem Gefühl die Ruhe vor dem Sturm.

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23113369…

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.541 von bödel am 30.03.12 09:00:55

Hi,

du würdest, wenn ich es richtig deute, den Wave-XXL-Call DE839R empfehlen.
Somit gehst du in der nächsten Zeit von steigenden Kursen aus.
Das wäre nicht schlecht, denn ich bin bereits investiert.

Viel Glück allen.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.759 von RobertoCarlos am 30.03.12 09:31:33

ich Kaufen keine O.Scheine nur in Aktien direkt
habe auch H.D. aber zukaufen würde ich keine mehr

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.759 von RobertoCarlos am 30.03.12 09:31:33

charttechnik bei solchen geringen Umsätzen ist nicht möglich DB will nur Ihre Scheine los schlagen.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.804 von bödel am 30.03.12 09:37:33

ich kaufe auch keine O-Scheine. Hatte früher überwiegend schlechte Erfahrungen damit gemacht.
Aber da ich nur wenige HD-Aktien habe, überlege ich nachzukaufen.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.815 von bödel am 30.03.12 09:39:09

Die,in meinen Augen, extrem geringen Umsätze machen mich auch etwas stutzig.
Da wird anscheinend auf irgendetwas gewartet, bevor es wieder nach unten oder vielleicht doch bis zur Drupa nach oben geht.
Das die Deutsche Bank nur an sich denkt, ist mir schon klar.

[bödel]

am besten wäre es, wenn eine Übernahme kommen würde

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.858 von bödel am 30.03.12 09:45:22

Eine Übernahme? Von wem?
Da könnte ich mir nur Ricoh vorstellen. Die haben, glaube ich, genug Finanzkraft.
Aber meine Erfahrung hat bisher immer gezeigt, dass vor einer Übernahme, der Kurs viel weiter runter geht.
Der Übernehmer könnte ja warten, bis HD, wenn die Drupa nicht "läuft" noch schlechter als heute da steht.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.124 von alysant am 29.03.12 18:20:28

bingo: 1.47 bei steigendem Vol., was ich für heute mal auf über 2 Mio. (x5 gegenüber gestern) taxiere

[LongTermZocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.238 von alysant am 30.03.12 13:29:08

Mit dem Abschluss des Sparprogramms ist der Hauptbremsklotz jetzt weg. Man wird jetzt noch eine Schamfrist einhalten und dann kommt wundersamerweise eine gute Nachricht nach der anderen ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.346 von LongTermZocker am 30.03.12 13:44:01

Da selber Katholik, glaube auch ich an Wunder.

[RobertoCarlos]

Na mal sehen, in welche Höhen uns "eure" Wunder bringen werden.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.466 von RobertoCarlos am 30.03.12 14:02:46

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/heidelber…

[bödel]

schrieb am 30.03.12 09:45:22
oder übernahm,e

[bödel]

sieht doch gut aus oder????

[bödel]

nix mehr abgeben

[alysant]

erfreulicher Quartalsschluß:
============================


1.50

+ 6.8 %

Nr. 1 im SDAX (+0.9%)


Vol. voraussichtlich über 3 Mio.

[hasni]

mal schaun, ob nächste Woche der Widerstand bei 1,52-1,55 E wirklich genommen werden kann. Sollte das gelingen, dann müsste es eigentlich relativ zügig gen nächsten Widerstand im Berich 1,70 E laufen.
Kann aber auch sein, dass schon der erste Widerstand nicht geknackt wird. Überbewerten sollte man die letzten news ja auch nicht, wenns auch ein Schritt in die richtige Richtung ist

[bödel]

heute ein minus Tag.
König und Bauer klagt sein leid

[hasni]

der heutige Tag zeigt einmal überdeutlich, wie schwer es für die Aktie ist, wirklich voranzukommmen. Es reicht eben nicht, wenn hier unser alysant jeden Cent Kursgewinn mit lautem Jubelschrei begrüsst.
Was fehlt sind wirklich überzeugende Nachrichten, die den turnaround auch wirklich belegen. Im Moment sieht es so aus, als ob die trading-range so zwischen 1,40 und 1,52 Euro uns auch auch weiter begleiten wird.
Den Ausbruch nach oben kann man sich wohl bestenfalls erwünschen

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.079 von hasni am 02.04.12 10:56:22

...Was fehlt sind wirklich überzeugende Nachrichten, die den turnaround auch wirklich belegen..

Ja, so ist das bei einer Turnaround-Story. Entweder schafft HD Druck den Turnaround, dann winken schöne Kursgewinne, oder die gehen tatsächlich in die Insolvenz, dann ist noch massig Raum nach unten..

In so eine Aktie sollte man halt maximal 3% reinstecken - und jeden Tag auf den Kurs gucken bringt nix, weil da 95% Zocker unterwegs sind..

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.147 von DeppenBoerse am 02.04.12 11:04:51

frei nach dem Motto:
Hopp oder Top

[RobertoCarlos]

Na ja, solange es nur heute ist.
Aber ich gebe zu, dass ich mit diesem Kursrückgang nicht gerechnet habe.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.560 von RobertoCarlos am 02.04.12 12:04:38

Nach dem kurzfristig starken Anstieg (sh. 6-Monats-Chart) ist die heutige Gegenreaktion nicht verwunderlich.

Es wird um 1.45 halten und vor Ostern wieder über 1.50 sein.

[LoloXP]

Was für ein Trauerspiel...
Du scheinst ja richtig investiert zu sein, aber dein lächerliches pushen wird voll in die Hose gehen...aber voll!
abwarten!!!...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.624 von LoloXP am 02.04.12 12:17:27

Ich bin nicht voll investiert und hier von "pushen" zu reden, nähert sich dem Schwachsinn, denn hier ist pushen, bashen und was auch immer nicht möglich.

Wir sind schließlich nicht im pink-shit-Bereich.

Der Kursanstieg ist Folge realer Maßnahmen, die den - verzögerten - turn around beflügeln (vergleichbar mit einer ganzen Ladung von red bull:laugh

[LoloXP]

dann ist ja alles klar...

[DeppenBoerse]

Die Entwicklung heute ist doch völlig in Ordnung. Nachdem am Freitag nach der Meldung über weitere Entlassungen wieder massenhaft Gier-Zocker angelockt wurden, müssen diese jetzt erst wieder mit Verlust rausgeprügelt werden. Die Börse ist schon sehr gerecht!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.006 von DeppenBoerse am 02.04.12 13:22:43

Da gebe ich dir recht. Die Zocker sollen es erst mal mit der Angst bekommen und wieder aussteigen.
Aber ob am Freitag alles nur Zocker waren glaube ich nicht. Es wurden ca. 1,9 Mio Stücke gehandelt. Ob das alles nur Zocker waren?

Ich halte an der Aktie fest, da ich auch der Meinung bin, dass HD nach der Meldung nicht schlechter dasteht als vorher. Eher besser.

Ob der Kurs deshalb wieder steigt, kann ich natürlich auch nicht sagen. Aber eine gute Chance auf steigende Kurse (> 1,60 )sehe ich vor der Drupa auf jeden Fall.

[hasni]

wegen der Drupa würde ich auch nicht allzusehe auf Optimismus machen, meacht ja nicht mal Heideldruck selber, die ja eher für zu grossen Optimismus bekannt sind.
Im Gegenteil, da hier alle auf die Drupa hoffen und damit steigende Kurse in Verbindung bringen, kan das als Argument für steigende Kurse schon fast vergessen werden.
Und dass hier noch allzuviele zittrige Hände abgeschüttelt werden müssen, kann auch bezweifelt werden, dafür ist der Absturz der Aktie schon zu lange nur in eine Richtung gehend.
Die sind schon längst draussen.

Dass die Aktie ein Spielball der Spekulation ist, ist sicher richtig. Mal ganz ehrlich, ist doch auch nur eine Zockeraktie, fundamental im Niedmandsland zwischen Hoffen und Bangen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.102 von RobertoCarlos am 02.04.12 13:41:39

auch von Panik keine Spur:

Wie in der jüngsten Vergangenheit zu beobachten, sind hohe Volumina bei steigenden Kursen und niedrige (bis mickrige) bei sinkenden; so wird das heutige Vol. auch nur die Hälfte vom Freitag sein.

Das ist ein positiveres Zeichen als umgekehrt.

[hasni]

Du faselst hier Tag für Tag von positiven Zeichen, allerdings selbst Du solltest gemerkt haben- jedenfalls nachdem die Aktie nicht bei den von Dir dahergequatschten 11 euro gelegen hat, sondern Welten darunter- dass massenhaftes sinnentleertes Posten die Aktie kaum voranbringen kann, sondern nur wirklich nachhaltig positive news.
Und die fehlen einfach. So sind wir spekulativen Niemandsland.
Wenn man es so sieht, kann die Aktie durchaus immer für ein Trading taugen, interessant für eine Anlage wird es erst, wenn mal Nachrichten kommen, die den turnaround wirklich belegen.
Leider fehlt es bis dato daran

[RobertoCarlos]

Na ja, eine News kam ja nun -> Focus 2012.
Aber ich gebe dir recht, ob dies reicht um höhere Kurse zu sehen, wird man sehen.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass wie bei den Meisten anderen Aktien, der Kurs hochgeht, bevor positive News kommen.
Deshalb bin ich am Freitag eingestiegen und warte (hoffe) nun auf gute News.

[schlaubikaarst]

Die 200 Tage Linie ist ganz nah.

[oneeuro]

Chart zuckt etwas nach oben, fundamental schwierig, kleinen Zock wert, vielleicht schaffen wir mal die 1,55, dann 1,70, nach unten scheint 1,35 erst mal Basis, Drupa Phantasie (.... wieviel auch immer davon berechtigt...) könnte Kurs weiter in den nächsten Wochen helfen.....

[zuzlhuba]

Diese Nachricht und die Drupa werden HDD auf Kurse um 2,00-2,50 bringen.

Heidelberger Druck bringt hohe Kostensenkungen in trockene Tücher
Autor: 4investors | 30.03.2012, 13:24 | 235 Aufrufe | 0 |
Das Management von Heidelberger Druck hat sich mit dem Betriebsrat über umfangreiche Kostensenkungen geeinigt. „Der erreichte Konsens sieht Einsparungen bei den Personalkosten, flexiblere Arbeitszeitregelungen und einen weltweiten Stellenabbau auf unter 14.000 Mitarbeiter im Rahmen sozialverträglicher Maßnahmen bis Mitte 2014 vor“, teilen die Süddeutschen am Freitag mit.

Heidelberger Druck rechnet damit, dass die Kostensenkungen ab dem Geschäftsjahr 2013/2014 einen Umfang von 180 Millionen Euro erreichen können. Ein Drittel der Summe könne bereits 2012/2013 erzielt werden. Für die Restrukturierungen setzt man einmalig Kosten von 150 Millionen Euro an, die bereits überwiegend im Geschäftsjahr 2011/2012 verbucht

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.993.186 von zuzlhuba am 03.04.12 09:05:46

Ach ja?? Die Nachricht ist aber nicht neu und hat bisher nix gebracht..

[bödel]

http://www.beyond-print.de/2012/04/03/heidelberger-druckmasc…

[RobertoCarlos]

Das ist auf jeden Fall positv für die Kursentwicklung.
Bin mal gespannt, ob wir ende der Woche über 1,50 stehen.

[bödel]

viele warten was Drupa bringt.
meiner Meinung nach bringt für Aktie HD Drupa gar nichts.

1. Weltneuheit gibt es nicht bei HD
2. Firmen wo beabsichtigen neue Maschine zu kaufen haben das schon vorher im Plan.
3. Messerabatte ist auch Schnee von gestern.
4. Bekanntheitsgrad verbessert sich auch nicht Heidelberger kennt jeder.
5. Was sicher, ist der Messestand kostet HD ein Masse Geld.

Ist nur meine Meinung vielleicht liege ich auch falsch.

[hasni]

sehe ich ganz genauso. Selbst die Gesellschaft Heideldruck, die ja eher für nicht unifferenzierten Pseudooptimismus bekannt ist, erwartert ja offensichtlich von der Messe wenig. Dann sollte man es als Anleger erst recht nicht tun.

Es hat schon Gründe, warum die Aktie abgesehen von kleinen Lebenszeichen durch Spekulanten so vor sich nahe Tiestkursen herdümpelt.

Warum selbst in seinem super postivem Umfeld die charttechnische Hürede bei 1,52-1,55 nicht genommen werden konnnte.

Am positivsten ist mE noch, dass die Spekulanten inzwischen doch recht hartgesotten sind, und die 1,40 E normalerweise halten sollten, aber da wird eben schnell agiert auf der Basis von Trading-Ranges und charttechnischen Signalen.

[bödel]

ich bezweifle ob Charttechnik bei HD was bringt.
die Spekulanten kaufen einfach bei ca. 1,4 1,45 und verkaufen bei 5 % plus.
Andere Anleger warten auf pos. Nachrichten oder schauen gar nicht nach HD

[zuzlhuba]

Heidelberger Druck Neuausrichtung von Forschung & Entwicklung
Autor: Aktiencheck News | 03.04.2012, 10:37 | 6 Aufrufe | 0 |
xtb.de/SeminareHeidelberg (www.aktiencheck.de) - Die Heidelberger Druckmaschinen AG (ISIN DE0007314007/ WKN 731400) hat zum 1. April 2012 den Bereich Forschung & Entwicklung (F&E) neu ausgerichtet und unter eine neue Leitung gestellt.

Wie der Druckmaschinenhersteller am Dienstag bekannt gab, folgt Frank Kropp (43) auf Manfred Jurkewitz (56). Auch künftig wird Jurkewitz innerhalb des F&E-Bereiches eine leitende Position bekleiden.

Im Rahmen der Neustrukturierung wird die funktionale Ausrichtung deutlich gestärkt. Damit werden die Schwerpunkte auf die Technologieentwicklung gelegt, gleichzeitig eine deutlich höhere Funktions- und Teilegleichheit über alle Produktlinien hinweg erzeugt und die Verfügbarkeit der neuesten Technologien in allen Leistungsklassen des Portfolios sichergestellt. Die Digitaldruckentwicklung für den Werbe- und Verpackungsdruck wird gebündelt und ausgebaut.

Die Aktie von Heidelberger Druck notiert derzeit mit einem Minus von 0,69 Prozent bei 1,44 Euro. (03.04.2012/ac/n/nw)

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[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.993.732 von bödel am 03.04.12 10:37:04

Ach ja? Und wer ist das, der nach 5% Plus kauft bzw. bei 1,40-1,45 verkauft?

Doch wohl auch Spekulanten, oder??

[zuzlhuba]

Xetra-Orderbuch
Stand: 03.04.2012 11:13:28
--------------------------------------------------------------------------------

03.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
02.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,454 1.100
1,450 1.000
1,448 600
1,447 3.000
1,446 18.484
1,445 3.000
1,440 2.460
1,439 500
1,438 775
1,435 2.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/hdd.htm

6.761 1,430
2.465 1,429
14.597 1,424
5.150 1,420
600 1,416
6.500 1,415
7.500 1,411
34.250 1,410
11.878 1,409
656 1,408
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
90.357 1:0,370 33.419

[bödel]

bei ca. 1,48 beginnt die nächste verkaufswelle um dann bei 1,42 wieder einzusteigen

[hasni]

in der Aktie sind doch genaugenommen nur noch Zocker, bei einer Aktiengesellschaft, die ums Überleben kämpft, bei der nicht wirklich klar ist, ob der turnaround geschafft wird bzw wie lange der noch auf sich warten lässt, sind wohl die wenigsten Investoren etwas anderes als Zocker in einer Zockerbude.
Dementsprechend irrational sind auch die Kursbewegungen, wir haben ja oft innerhalb kürzester zeit ganz starke Ausschläge in die eine oder andere Richtung, ohne dass sich wirklich etwas bei der Gesellscaft verändert
Vermutlich gibts investoren, die den Kurs charttechnisch nach unten drücken wollen und noch mal eine grössere Verkaufswelle erhoffen und anderen die den Kurs gerne über die charttechnische HIndernisse bei 1,52-1,55 e hieven wollen und damit ein charttechnisches Kaufsignal auslösen wollen.
Und irgendwie neutratlisieren die sich früher oder später, deswegen tut sich trotz grosser Tagesversänderungen unterm Strich in letzter Zeit nicht wirklich was.
Nur eines ist wohl klar, von Aufwärtstrend ist bei Hedeldruck nun wirklich nichts zu sehen, den sieht nur unser alysant, der ja jden Cent Kursplus mit grossen Jubelschreiben begleitet.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.995.270 von bödel am 03.04.12 14:56:07

letzte Kursstellung: 1.42 - 1.45

Vol. heute unter 1 Mio.

alles roger



Fazit:
======

Wir warten auf die nächste positive Nachricht, die so sicher kommen wird wie der Osterhase in fünf Tagen.

[hasni]

und so sicher wie Die von dir angekündigten 11 Euro zum Jahresende 2011 ? Ja, die hat dann der Weihnachtsmann leider nicht mitgebracht, Du Osterhase

[RobertoCarlos]

Jetzt kommt, bei fallendem Gesamtmarkt, der "Härtetest" des Supportes bei 1,39/1,41.
Hält die 1,39/1,41 auf Schlusskursbasis oder geht es noch eine Stufe tiefer.

[hasni]

den Härtetest sehen wir aktuelll nicht nur bei diesr Aktie. Man sollte sich mE aber bei aller berechtigten Skepsis durch gezielte SL-Fallen nicht zum blinden Verkaufen verleiteten lassen, wenn die Aktie mal kurz diese Barriere bricht. ME sind Kurse unter 1,40 E spekulativ durchaus interessant zum Aufstocken, und für ein kurzes Trading geeignet.
Aber letztlich sind das eben auch nur kurzfristige Zockereien. Eines ist jedoch gewiss. Diejenigen, die auf die dolle drupa- Fanasie gesetzt haben, müssen sich das wohl mehr und mehr abschminken. Das scheint wohl eher ein No-Event zu werden

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.999.938 von RobertoCarlos am 04.04.12 11:23:32

Sie hält bei mickrigem Vol.

[zuzlhuba]

PS2 Print investiert als erste britische Druckerei in Heidelbergs neue Speedmaster SX Technologie
04.04.2012



PS2 Print erschließt Markt im 50 x 70-Format mit einer Speedmaster SX 74-5
Die hochautomatisierte Fünffarben-Maschine steigert nachhaltig die Produktivität und erweitert das Portfolio der Druckerei
Vollautomatisches Plattenwechselsystem AutoPlate Pro ermöglicht schnelle Lieferzeit bei kleinen Auflagen und häufigen Jobwechseln
Neue Leistungsklasse durch Kombination der zukunftsweisenden Technologie der Speedmaster XL-Baureihe und der erfolgreichen Speedmaster SM 74-Plattform

DetailsPS2 Print mit Sitz in Runcorn, Cheshire, hat sich als erste Druckerei Großbritanniens für die neue Speedmaster SX-Technologie der Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) entschieden. Die Investition ist Teil der strategischen Neuausrichtung des Unternehmens. Mit der Speedmaster SX 74-5 steigt der ehemalige Digitaldrucker in das 50 x 70-Format ein und erweitert sein Portfolio deutlich. Die Speedmaster SX-Modelle, die erstmals zur drupa 2012 in Düsseldorf gezeigt werden, verbinden die Spitzentechnologien der Speedmaster XL-Baureihe mit der bewährten Plattform der Speedmaster SM zu einer neuen Leistungsklasse.

Plattenwechselsystem AutoPlate Pro garantiert schnelle Lieferzeiten und Produktivitätssteigerung
Die Speedmaster SX 74-5 druckt bis zu 15.000 Bogen pro Stunde und zeichnet sich durch sehr schnelle Einrichtezeiten aus. Hier unterstützt das vollautomatische Plattenwechselsystem AutoPlate Pro, das vor allem auch bei kleinen Auflagen und häufigen Jobwechseln eine schnelle Lieferzeit für Kunden ermöglicht. Verbesserte Wascheinrichtungen reduzieren die Ausfallzeiten erheblich.

DetailsVon der Vorstufe über den Digitaldruck zum Bogenoffsetdruck: Mit der Speedmaster SX 74 rundet PS2 Print sein Konzept ab
Der ehemalige im Jahr 1996 gegründete Vorstufenbetrieb PS2 Digital ist vor einigen Jahren mit der Investition in eine Xeikon Maschine in den Digitaldruck eingestiegen. 2002 entschied sich das Unternehmen für den Kauf einer Heidelberg Direct Imaging (DI) Maschine, um kurz danach in eine Printmaster PM 52 von Heidelberg zu investieren, die laut Firmenchef Simon Langford heute noch absolut zuverlässig eingesetzt wird. Der Drucksaal ist auch mit zwei Polar Schneidemaschinen 66 und 78 ausgestattet.

Das Unternehmen hat schnell auf die veränderten Marktbedingungen reagiert. Jetzt geht die Druckerei den nächsten erfolgreichen Schritt in die Zukunft mit der neuen Speedmaster SX 74-5 an: "Wir sind sehr zuversichtlich, diesen Markt mit der neuen Maschine schnell erschließen zu können. Wir liefern exzellente Ergebnisse im Digitaldruck und können nun auch außerordentliche Qualität im Bogenoffsetdruck anbieten. Mit unserer Ausstattung sind wir in der Lage, einfache Broschüren zu drucken, aber auch komplizierte POS-Materialien; wir können sogar auf Schiefer oder anderen ausgefallenen Substraten drucken," so PS2 Print Geschäftsführer Simon Langford.

Nachdem sich PS2 Print bei mehreren Druckmaschinenherstellern umgeschaut hatte, war die Entscheidung für Heidelberg eindeutig: zuverlässige Maschinen, wettbewerbsfähige Preise, hervorragender Service und ein guter Wiederverkaufswert waren wichtige Faktoren. Ein weiterer Grund für die schnelle Entscheidung ist das intensive Training der PS2-Print-Mitarbeiter an der neuen Maschine durch erfahrene Heidelberg Mitarbeiter. "Die Stimmung bei uns ist gut - wir haben ein neues Logo für unser Unternehmen entworfen und werden mit Kreativität und Qualität unser Unternehmen weiter nach vorne bringen", so Simon Langford. Das Unternehmen wurde kürzlich auch gemäß ISO 9001 und ISO 14001 für vorbildliche umweltschonende Produktion zertifiziert.

Bild 1: PS2 Print Geschäftsführer Simon Langford investiert in das 50 x 70-Format mit der neuen Speedmaster SX-Technologie von Heidelberg.

Bild 2: Mit der Speedmaster SX 74-5 steigert PS2 Print nachhaltig die Produktivität und erweitert sein Portfolio.

Bildmaterial sowie weitere Informationen über das Unternehmen stehen im Presseportal der Heidelberger Druckmaschinen AG unter www.heidelberg.com zur Verfügung.

[RobertoCarlos]

... Sie hält bei mickrigem Vol.

Na, da bin ich aber mal gespannt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.942 von RobertoCarlos am 04.04.12 14:01:17

50 % der Prognose sind quasi schon eingetroffen: mickriges Vol.

[RobertoCarlos]

Na dann kauf mal alles ab 1,39 auf.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.207 von RobertoCarlos am 04.04.12 14:42:34

[zuzlhuba]

Xetra-Orderbuch
Stand: 04.04.2012 14:38:48
--------------------------------------------------------------------------------

04.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
03.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,404 18.672
1,403 600
1,400 27.220
1,399 2.000
1,397 1.700
1,395 2.000
1,394 2.453
1,393 2.633
1,390 1.536
1,389 250

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/hdd.htm

1.519 1,385
1.280 1,383
14.716 1,382
10.250 1,380
3.000 1,378
600 1,372
10.000 1,371
40.750 1,370
11.878 1,365
8.300 1,360
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
102.293 1:0,577 59.064

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.301 von zuzlhuba am 04.04.12 14:54:58

Auch wenn Charttechnik in dieser Situation nicht unbedingt angebracht ist: das GAP bei 1,37 wurde nun geschlossen.
Ohne schliessen dieses Gaps konnte der Kurs ja gar nicht weiter steigen. Aber jetzt ist der Weg nach oben frei.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.662 von RobertoCarlos am 04.04.12 15:47:33

Oh, ich hatte mich verschrieben: Jetzt ist der Weg nach unten frei hätte es lauten müssen.
Obwohl, zum lachen ist das eigentlich nicht.

[hasni]

ach was soll es, wenn die Akie morgen 1 Cent steigt, dann kommen wieder die bekannten Jubelschreie von unserem 11-Euro-Superguru alysant

[hasni]

überbewerten w+rde ich den Sturz allerdings auch nicht, kommen auch wieder TAge, wo die Zocker die Aktie nach oben ziehen- was waren, sind und bleiben im spekulativen Niemandsland unklarer Fundamentaldaten

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.149 von RobertoCarlos am 04.04.12 16:47:00

Das darf man nicht zu eng sehen.

Wenn die Mutter aller Ringeltauben mal um 10 cents rauf oder runter flattert, ist das nur punktuell.

Heute kann man die Schuld sogar dem gesamten Markt zuweisen, bringt aber nichts.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.902 von alysant am 04.04.12 18:30:34

Wie endet es heute ?


Bei eher niedrigem Handelsvol. (ca. 1.5 Mio.) letzte Kursstellung voraussichtlich 1.35 - 1.37, eine charttechnische Unterstützung (sh. 6-Monats-Chart).

Kursziele kurzfristig (April): zwischen 1.50 bis 1.70.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.233 von alysant am 04.04.12 19:28:10

Das bisherige heutige Kursverhalten geht in diese Richtung.

[RobertoCarlos]

Ja, sieht heute gleich viel freundlicher aus. Auch der Umsatz stimmt.
Daher gehe ich auch mal davon aus, dass gestern - auf kurze Sicht gesehen - voerst die letzte Möglichkeit war günstig einzusteigen.
Bei dem Gesamtmarkt würden wir meiner Meinung nach sonst tiefer stehen als gestern.

[bödel]

Heidelberger Druck-Aktie: EBIT-Ziel erreichbar



Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Holger Schmidt, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie der Heidelberger Druck (<DE0007314007>/ <DE0007314007> weiterhin mit "hold" ein. Die Heidelberger Druck habe in der vergangenen Woche Gespräche mit Gewerkschaftsvertretern zum "FOCUS 2012"-Effizienzprogramm abgeschlossen. Demnach werde das Unternehmen die Beschäftigtenzahl um rund 2.000 auf rund 14.000 reduzieren. Von den Streichungen seien 1.200 deutsche Arbeitsplätze betroffen. Damit wolle Heidelberger Druck Kosten von 180 Mio. EUR einsparen. Das für 2014/15 angepeilte EBIT von 150 Mio. EUR scheine nun erreichbar. Es bestehe nach Auffassung der Analysten der equinet AG weiteres Aufwärtspotenzial, falls der Umsatz die Marke von 2,7 Mrd. EUR überschreiten sollte. Im Rahmen der Kostensenkungen werde ferner eine 31,5-Stundenwoche eingeführt. Von nun an habe das Unternehmen die Möglichkeit, die Mitarbeiter flexibel einzusetzen und die wöchentliche Arbeitszeit zwischen 28,5 und 41 Stunden zu variieren. Die EPS-Prognose der equinet AG für die Geschäftsjahre 2011/12 und 2012/13 liege bei -0,32 EUR und -0,42 EUR. Derzeit halte man es noch für zu früh, die Unternehmensaktie zu kaufen. Das Kursziel der Heidelberger Druck-Aktie werde von 1,60 EUR auf 2,50 EUR angehoben. In Erwägung dieser Fakten lautet das Rating der Analysten der equinet AG für die Aktie der Heidelberger Druck unverändert "hold". (Analyse vom 02.04.12) (03.04.2012/ac/a/d)

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.469 von bödel am 06.04.12 10:24:19

noch zu erwähnen:

Analyst equinet AG

Anzahl Prognosen 66



bereits eingetroffene Progn. 65,86%

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.469 von bödel am 06.04.12 10:24:19

"Das Kursziel der Heidelberger Druck-Aktie werde von 1,60 EUR auf 2,50 EUR angehoben"

Gehts denen noch gut???
KZ 78% ueber dem Kurs und "hold"??
Die sollten mal den Beruf wechseln...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.469 von bödel am 06.04.12 10:24:19

erfreulich trotz logischer Mängel:


Wenn ein Papier bei 1.50 notiert und das Kursziel 2.50 ist, wäre das - aus meiner Sicht - ein Kauf und damit eine Bewertungsstufe höher.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.566 von alysant am 06.04.12 18:49:20

auch erfreulich:


heute mit + 4 % Nr. 1 im behaupteten SDAX


aber kein Grund zur Euphorie, ist ja hin und wieder auch ganz hinten


mein Gefühl:

Kurs und Volumen (noch mickrig) wollen nach oben

[derVorstand]

habe gestern gesehen dass die aktie zu den größten kapitalvernichtern gehört. neben den ganzen solarwerten

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.987 von derVorstand am 12.04.12 11:37:43

Das trifft zu, wobei ich unterstelle, daß Sie als Vorstandsmitglied für die Abteilung Archiv verantwortlich zeichnen.

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.987 von derVorstand am 12.04.12 11:37:43

Na ja, die Vernichtung begann ja schon kurz nach dem Börsengang von HD, hat sich dann über Jahre wacker um die 40 € bewegt. Ab 2008 dann die großen Einbrüche mit zwischenzeitlichem "AUFRAPPELN". Kapitalmaßnahme brachte dann den Rest, aber alle (Mehrheit der Aktionäre) haben diese mitgemacht!

Der aktuelle Bericht zu den "größten Kapitalvernichtern" ist doch Mist, denn HD bewegt sich seit Ewigkeiten in einem Range zwichen 1,70 und 1,30 €!
Ich sehe hier keine Kapitalvernichtung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.197 von adquisicion am 12.04.12 19:59:56

Da gibt es ein Sprichwort, was nicht als antisemitisch zu deuten ist, sondern auf die Geschäfstüchtigkeit und den Erfindungsgeist dieser Rasse abstellt:

"Was war, kauft Dir kein Jude mehr ab!"

Demzufolge sollten wir uns auf die Zukunft konzentrieren mit Stichtag 1.1.2012 als Ausgangsbasis, woraus + 20 % resultieren.

[hasni]

nach einem derart dramatischen Absturz wie bei Heideldruck, sagen 20 prozent rein gar nichts. Richtig ist aber, dass die Aktie in der Baisse der letzten Tage sehr stabil notiert. Das zeigt wohl , dass die Aktie inzwischen doch eher in HÄnden von Investoren sind, die die Aktie zu diesen Kursen nicht mehr abgeben. Also stehen wir wohl tatsächlicher eher vor einer Aufwärtsbewegung. Wie weit die führt, wird man sehen. Bisher sind die kläglichen Versuche, die 1,52-1,55 E zu überwinden, immer gescheitert. Sollte es diesmal gelingen, könnte es bis in den 1,70 er Bereich laufen.

[RobertoCarlos]

Die Aktie hat sich die letzten Tage wirklich gut gehalten.
Bin echt gespannt, ob der Kurs vor der Drupa noch nach oben gezogen wird. Ob Berechtigt oder nicht sei mal dahingestellt.
Oder wir müssen die ersten Pressemitteilungen während oder nach der Drupa abwarten, die dann hoffentlich positiv ausfallen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.063 von RobertoCarlos am 13.04.12 15:39:53

stimmt, man sollte sich nicht durch die Prozente irritieren lassen; effektiv schwankt sie im Rahmen von 4 cents bei dünnem Vol.

[Endloszocker]

Zitat von alysant: stimmt, man sollte sich nicht durch die Prozente irritieren lassen; effektiv schwankt sie im Rahmen von 4 cents bei dünnem Vol.

Qcells schwankte auch ewig bevor es sich ausschwankte. Oder Arcandor. Wir sind am Ende und ich bin einfach nur zu trotzig, um zu verkaufen und weiterzuziehen. Vielleicht ist Heideldruck auch nur die Strafe des Herrgotts für mein sündiges Verhalten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.737 von Endloszocker am 13.04.12 17:19:40

Deine Sünden werden Dir vergeben und Du wirst noch mit einem zweistelligen Kurs belohnt werden - auf Sicht von geschätzten zwei Jahren.

HDD und Arcandor sind aber bei noch so viel Fantasie nicht miteinander zu vergleichen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.063 von RobertoCarlos am 13.04.12 15:39:53

Kurs heute bei L&S:

1.36 - 1.39

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.103 von alysant am 14.04.12 13:21:12

weil Sonntag ist, verbesserte Kursstellung:

1.37 - 1.40

[RobertoCarlos]

Wir halten uns noch tapfer bei 1,37. Noch!
Mal sehen wie lange wir noch auf eine Aufwärtsbewegung warten müssen.
Zurzeit spielt halt leider auch der Gesamtmarkt nicht mit.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.768 von RobertoCarlos am 16.04.12 10:26:39

Momentane Schwäche-Anfälle sind hier keine Krankheit sondern eher ein momentanes Unwohlsein bei geringem Vol., was sich zum Tagesende hin regelmäßig wieder bessert; so meine Diagnose.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.824 von alysant am 16.04.12 16:52:59

wieder bei 1.37 bei mickrigem Vol., also per saldo keine Veränderung in den letzten Tagen


mein Gefühl:

Der Markt wartet auf irgendein Signal.

[alysant]

Rußland hat seine erste Speed-Master XXXXL bekommen.

[RobertoCarlos]

Scheinbar war die erste Rußland-Maschine kein Anlaß für steigende Kurse.
Wird Zeit, dass mal wieder etwas Schwung reinkommt. Da werden ja nur Mini-Stückzahlen gehandelt.
Bin echt gespannt, wie es hier weitergeht.

[hasni]

ohne fundamental inspirierende Nachrichten wird sich beim Kurs auch kaum was tun. von nichts kommt eben auch nichts

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.696 von RobertoCarlos am 20.04.12 13:30:20

Die müßten Gas-Gerd als Berater verpflichten, für Geld macht der alles.

[alysant]

Die vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2011/12 per 31.3.2012 sind insgesamt als positiv zu bewerten. Der Durchbruch ist nur eine Frage der Zeit.

Der Startschuß dafür dürfte mit der DRUPA im Mai fallen.

- meine Einschätzung -

[hasni]

bei Dir fällt doch der Startschuss jeden Tag aufs neue, deswegen hast du ja auch mit den 11 Euro zum Jahresende 2011 die peinlichste Schätzung in der w.o. - Geschichte zum besten gegeben

[schlaubikaarst]

Naja, die Zahlen geben Anlass zur Hoffnung. Wenn das nächste Quartal auch ein Umsatz Wachstum zeigt, könnte das der turnaround sein, auf den wir schon so lange warten.

[hasni]

auf der anderen Seite war der Auftragseingang super schwach, mag zum Teil durch Drupa zu erklären sein, bedeutet jedoch auch, dass wenn die drupe nicht erheblichen Neuauftragseingang bringt, dann kann man sich jede wirkliche Erholung abschminken

[Endloszocker]

Es gibt keine Hoffnung mehr. Nicht für Heideldruck und nicht für mein Investment. Ich kann leider auch nicht verkaufen, da ich schon zuviel verloren habe und auf den wenigen Resteinsatz kommt es dann auch nicht mehr an.

So hänge ich an den Lippen meines falschen Propheten Alysant und überprüfe täglich, ob er neue Durchhalteparolen von sich gibt. Ich weiss natürlich, dass er nicht gut für mich ist; nur weiss das nicht auch der Alki, der in Johnny Walker Trost sucht oder der Verzweifelte, der seinen Sektenguru anhimmelt?

Wobei ich betonen möchte, dass die Verantwortung für dieses Mistinvestment ganz alleine bei mir liegt und bei niemandem sonst. Als ich die erste Position dieser Mistaktie kaufte, spielten einige der Boardteilnehmer bestimmt noch Verstecken auf dem Schulhof.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.256 von Endloszocker am 23.04.12 14:05:07

Darf ich Deine geschätzte Aufmerksamkeit auf folgendes lenken und Dich dabei aus Deinem aktuellen schwarzen Loch der Depression befreien:


1. Kursmäßig ist das Schlimmste hinter uns.

2. Wirtschaftlich geht es HDD langsam aber sicher besser; besonders hervorzuheben ist dabei die niedrige Verschuldung, wenn ich an die frühere Pleite-Propheten denke.

3. Die letzte Zeit verhält sich der Kurs überdurchschnittlich zum Index.

4. Wenn Du das Engagement mental schon abgeschriebemn hast, würde sich der Tausch in einen Call anbieten, wobei das timing das A+O sein wird.

[hasni]

die Hoffnung würde ich bei der Aktie auch nicht aufgeben, allerdings ist übertriebener Optimismus völlig fehl am Platze. Die Aktie ist aus gutem Grund im Niemandsland bei 1,40 Euro.
Und von der Drupafantasie ist inzwischen auch nichts mehr übrig geblieben.

[alysant]

sehe soeben:

Marke von 200.000 Aufrufen heute genommen.

[medalges]

Zitat von Endloszocker: Es gibt keine Hoffnung mehr. Nicht für Heideldruck und nicht für mein Investment. Ich kann leider auch nicht verkaufen, da ich schon zuviel verloren habe und auf den wenigen Resteinsatz kommt es dann auch nicht mehr an.

So hänge ich an den Lippen meines falschen Propheten Alysant und überprüfe täglich, ob er neue Durchhalteparolen von sich gibt. Ich weiss natürlich, dass er nicht gut für mich ist; nur weiss das nicht auch der Alki, der in Johnny Walker Trost sucht oder der Verzweifelte, der seinen Sektenguru anhimmelt?

Wobei ich betonen möchte, dass die Verantwortung für dieses Mistinvestment ganz alleine bei mir liegt und bei niemandem sonst. Als ich die erste Position dieser Mistaktie kaufte, spielten einige der Boardteilnehmer bestimmt noch Verstecken auf dem Schulhof.

es gab hier auch welche, die immer wieder gewarnt haben. Hier gilt leider nur eine Wahrheit. Die des Aly Guru. Selten einen Tread verfolgt, beim dem der Wortführer so wenig Ahnung von seinem Invest hat. Er hat aber
einen der steht ihm in nichts nach. Gerade kam ein Mail rein. Bernhard Schreier hat heute auf der Betriebsversammlung von einer positiven Kursentwicklung gesprochen. Aly und Bernhard trinken offensichtlich die selbe Weinsorte, welche zu viel Schwefel hat. Dies kann zu Wahnvorstellungen führen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.496 von alysant am 23.04.12 14:50:46

Wir gehen wieder Richtung 1.35; die belastenden Kommentare (s.u.) dürften damit verarbeitet sein.

[medalges]

wer Alys dicke Eier nicht möchte, sollte besser hier mal vorbeischauen.
Hat wesentlich mehr Qualität.


http://forum.finanzen.net/forum/goateedus-t277778#pst_133188…

[hasni]

da muss ich medalges mal zustimmen. Das finanzen.net-forum ist wirklich weitaus besser. Wobei das nicht nur für Heideldruck gilt, w.o. ist ja ohnehin seit geraumer Zeit in einer Art Auflösungszustand.

Ansonsten haben medalgas und Aly eine grosse Gemeinsamkeit. Beide werden sich nie auch nur um einen Hauch von Objektivität bemühen.
Nur wird man damit einer Aktienentwickung nie gerecht werden können, denn die reflektiert ja genau die Ungewissheiten, ob, wann und wie es Heideldruck schaffen kann oder wird

[medalges]

Zitat von hasni: da muss ich medalges mal zustimmen. Das finanzen.net-forum ist wirklich weitaus besser. Wobei das nicht nur für Heideldruck gilt, w.o. ist ja ohnehin seit geraumer Zeit in einer Art Auflösungszustand.

Ansonsten haben medalgas und Aly eine grosse Gemeinsamkeit. Beide werden sich nie auch nur um einen Hauch von Objektivität bemühen.
Nur wird man damit einer Aktienentwickung nie gerecht werden können, denn die reflektiert ja genau die Ungewissheiten, ob, wann und wie es Heideldruck schaffen kann oder wird

die medalges und 5bc. waren in ihrer Beurteilung immer nah am "Ball". Es ist so gekommen wie sie befürchteten. Es ist eine Beleidigung, uns auf die Stufe von einem Aly zu stellen. Wenn wir objektiv der Meinung sind, Heidelberg steht nicht mehr mit dem nackten Arsch an der Wand, würden wir das schreiben.
Mit sehr viel Herzblut.

[hasni]

mensch medalgas, Du sthest nicht für Herzblut, sondern für Hass auf die Gesellschaft, die Dich noch heute durchfüttert. Das ist jämmerlich.
Alysant halte ich immerhin noch zugute, dass er glaubt, mit Pushen seine vermutlich riesigen Verluste ob Fehlspekulation eindämmmen zu können.
im übrigen, hast du vor einiger Zeit hier versprochen, endlich die Klappe zu halten, aber auch das war einmal mehr nur Geschwätz, wie man angesichts Deiner jüngsten Beiträge sieht

[RobertoCarlos]

Hi,

da geht ja gar nichts heute. Bis jetzt nur ca. 9000 Stück gehandelt.
Ich hoffe nur, dass der Gesamtmarkt nicht noch richtig runtergeht, sonst sehen wir wahrscheinlich wieder die 1,20 Euro.

[hasni]

vielleicht nehmen ein paar Heideldruck-Aktionäre Gewinne mit, nachdem sie auf der Betriebsversammlung angeblich was von einer positiven Kursentwicklung gehört haben

Wobei, unterstellt das ist wirklich gesagt worden, wirklich der Witz des Jahres ist

[RobertoCarlos]

Von welcher positven Kursentwicklung haben die den gesprochen?
Aber das der Kurs so runter geht hätte ich wirklich nicht gedacht. Es gab ja keine neuen Erkenntnisse. Oder habe ich etwas verpasst?
Da kann man nur hoffen, dass bald wahnsinns Meldungen kommen, die den Kurs wieder beflügeln. Die Frage ist nur, woher.

Hoffentlich hält die 1,28 Euro oder dann die 1,20 Euro.

[hasni]

irgendwann wird auch wieder nach oben gezockt, vermutlich auch ohne wirklichen Grund, so wie jetzt der Kurs eben mal wieder schwächelt.
Ist eben ein reines Zockerpapier, auf Erklärungen in beide Richtungen fehlt es doch schon lange. Denn der status quo von heideldruck ist zuletzt weder besser noch schlechter geworden.

Die letzten Zahlen haben das doch auch belegt. Da kann man positives oder negatives reininterpretieren, zB je nachdem ob man auf den Umsatz oder den Auftragseingang schaut. Und auf der Ertragsseite gabe es eben auch Sonderfaktoren.

Unterm Strich war es für mich neutral, habe nicht gross was besseres oder schlechteres erwrtet. Nur neutral bedeutet eben weiterhin richtungslose , eher zufällige Kursbewegungen.

Immerhin bleibt die Hoffnung, dass Heideldruck im Zusammenhang mit der drupa dann doch was halbwegs gutes zu berichten hat, und das würde dann wohl in so einer Zockeraktie auch schnell mal einen zweistelligen prozentualen Zuwachs bedeuten.

Wobei ich inzwischen auch nicht mehr so recht glaube, dass die drupa so viel zum besseren bescheren wird.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.148 von RobertoCarlos am 24.04.12 12:46:50

Die Nord-LB - ich dachte, die wäre infolge Miß-Wirtschaft schon abgewickelt - hat lediglich ihre Verkaufsempfehlung mit Kursziel 1.20 bekräftigt, also Schnee vomn vergangenen Jahr.

Die dadurch erzeugte temporäre Belastung des Kurses ist bis Tagesende wieder ausgestanden.

Im übrigen empfehle ich einen Blick auf den 1-Jahres-Chart.


grundsätzlich:

Wer mit einer turn-around-Situation kalkuliert, sollte sich nicht von ein paar Cents nach unten aus der Fassung bringen lassen, da die Ernte groß sein wird.

Glück auf !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.227 von alysant am 24.04.12 13:06:28

gestern gleich 4 Analysten-Kommentare lt. dpa:
==============================================


UBS London unverändert sell unverändert Kursziel 1.20

Berenberg Hamburg unverändert buy Kursziel 1.80 (nach 2.--)

Equinet Frankfurt unverändert hold unverändert Kurziel 1.60

DZ-Bank Frankfurt unverändert sell unverändert Kursziel 1.10


Fazit:
======

Es liegt auf der Hand, daß das den Kurs drückt, andererseits von Panik kein Hauch.

[LoloXP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.206 von alysant am 24.04.12 18:41:09

@alysant

Mein Gott, läßt du einem Mist ab.
Wo bleiben denn die von DIR bereits letztes Jahr vorhergesagten 11EUR??????
Ich denke du bist vor der Kapitalerhöhung eingestiegen, hasst die Kapitalerhöhung mitgemacht, und bist jetzt völlig auf die Fresse gefallen...
So wird es sein, und stell dich auf Kurse unter 1EUR ein

[medalges]

Zitat von hasni: mensch medalgas, Du sthest nicht für Herzblut, sondern für Hass auf die Gesellschaft, die Dich noch heute durchfüttert. Das ist jämmerlich.
Alysant halte ich immerhin noch zugute, dass er glaubt, mit Pushen seine vermutlich riesigen Verluste ob Fehlspekulation eindämmmen zu können.
im übrigen, hast du vor einiger Zeit hier versprochen, endlich die Klappe zu halten, aber auch das war einmal mehr nur Geschwätz, wie man angesichts Deiner jüngsten Beiträge sieht

lieber hasi
da geht es mir wie so vielen Alt Rock Bands. Man möchte sich zurückziehen. Hält dann aber die falschen Töne der neuen Generation nicht mehr aus.
Du gibst Dich hier wie ein Oberlehrer. Sprichst Rügen und Mängel aus, als wärst Du der einzig wissende. Schwammig und unklar ist wie sehr Du in HDM investiert bist. Kratz Dich mal am Hinterkopf, auch wenn er noch so flach ist. Wenn Dir dann nichts besseres einfällt, spiel halt wieder die Melodie vom Rentner der seine Firma hasst.
mdg und Freunde

[hasni]

ach mein kleiner Hassprediger und Abstauber bei Heideldruck: sag es doch einfach wie es ist. du hast hier schlicht gelogen, und wirst es auch immme wieder tun, wenn es Deiner Hassbotschaft tauglich ist

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.283 von LoloXP am 24.04.12 18:56:04

Du solltest in Deiner Infantilität (punktuelle Versteifung bei Ignorierung des zeitlichen Ablaufs eines unternehmerischen Geschehens) lieber weiter an Deinem Bonbon am Stiel lutschen, denn Schweigen ist Gold, wenn man nicht einmal einen Hauch von Ahnung hat.

[alysant]

Da ich bereits jetzt ahne, daß irgendwann wieder ein neunmalkluger, dilettantischer Gelegenheits-user ohne aussagefähige Biografie auftauchen wird wie Lollipop, gleich vorweg:

Aus den personellen Maßnahmen resultiert eine einmalige Belastung von ca. 150 Mio., die aber locker aus dem nicht genutzten Kreditrahmen finanziert werden kann.

Dem gegenüberzustellen sind jährliche Einsparungn in etwa derselben Höhe, deren Auswirkung sich natürlich erst im Zeitverlauf zeigen.

[alysant]

h p / HDD - Meldung vom 24.4.:

Markt Brasilien wird ausgebaut.

[medalges]

Zitat von hasni: ach mein kleiner Hassprediger und Abstauber bei Heideldruck: sag es doch einfach wie es ist. du hast hier schlicht gelogen, und wirst es auch immme wieder tun, wenn es Deiner Hassbotschaft tauglich ist

Wer andere als Lügner hinstellt, sollte diese Lügen nennen und belegen können.
Ich habe über Heidelberg nie die Unwahrheit geschrieben. Meine negative Einschätzung, seit ich hier schreibe, wurde leider von den tatsächlich eingetretenen Ereignissen noch getoppt. Dies kann man hier nachlesen hasni.
Habe hier klar Stellung bezogen wie ich die Dinge sehe. Wenn Du lieber kümmerliche Kommentare alias Aly bevorzugst ist das nicht meine Baustelle.
Für den flachen Hinterkopf tu ich mich entschuldigen.
mdg

[Gruenhorn]

Hab heute zu 1,283 gekauft.
Na, 20 oder 25 Cent pro Anteil sind meiner Meinung
immer mal möglich.

Denke, wenn gute Nachrichten kommen, erst dann sollte
man sie festhalten. Gilt aber bei vielen Aktien.
Bei der weltweiten Anspannung oder Krise performen die meisten
Aktien wie die Indizes.

Überall nur noch aufgeblasenes.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.022 von Gruenhorn am 25.04.12 19:31:44

Ersteres stimmt


Letzteres:

Hier ist das Gegenteil der Fall. Die Luft ist abgelassen und wir stehen am Beginn des Aufblasens.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.803 von medalges am 25.04.12 18:51:33

medalgas, naüürlich hast du gelogen, hast hier gross angekündigt, dass Du Dich hier nicht mehr blicken lässt, kurz danach warst Du wieder da- was wohl kaum jemanden wundert, der Dich kennt.
Also hast Du hier gelogen, oder willst du jetzt mal wieder so tun, also ob Du nicht gelogen hast.

ich weiss schon, kommen wieder Deine kläglichen Versuche, Deine Worte wieder zurechtzurücken, kannst Du Dir ersparen.
Man fragt sich ohnehin, was Du hier in dem Forum überhaupt wisst. Kein Mensch kann Dich leiden, zur Aktie hast Du pohnehin nie was zu sagen, und dass nach Deinem Meinung- ohne Dich- die Gesellschaft operativ völlig überfordert ist, haben hier auch alle zur Kenntnis genommen.

Also zurück wieder in Deine Seniorenmeckergruppe, aber verschon uns hier mit dem, was Du schon tausendfach geschrieben hast

[bödel]

wann kommt der Gnadenstossssssssss

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.857 von bödel am 26.04.12 20:32:41

[Meta-Fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.857 von bödel am 26.04.12 20:32:41

Das soll dich Blödel heißen, oder?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.638 von Meta-Fan am 27.04.12 15:45:21

Soweit ich mich erinnere, gibt es da einen Film mit Jerry Lewis. Ich glaube mit dem Begriff Aschenblödel.

[hasni]

Mal schaun, was diese Woche für den Kurs bringt, der ja nun mal wieder über 1,30 E steht. Zuletzt waren ja alle Erholungsversuche kläglich gescheitert und jede Erholugn endete früher als die vorangegangene.
wenn die drupe nun auch wieder zum no-event wird, kann man sich wohl höhere Kurse für längere Zeit abschminken. Der zuletzt schwache Aurtragseingang ist ein ernstes Warnzeichen, wenns nun die drupe auch nicht bringt, dann gute Nacht

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.259 von hasni am 29.04.12 06:50:16

Düsseldorf ist schon Drupa-City

http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachr…

...Die größten Aussteller sind wie bei der letzten Drupa 2008 Heidelberger Druckmaschinen und Hewlett-Packard. "Heideldruck hat die komplette Halle 1 angemietet", sagt Manuel Mataré, Projektleiter Drupa bei der Messe...

[Ex-HDM-ler]

Bin auch auf deren Drupa-Auftritt gespannt.

Was bei HDM schon vor rund 10 Jahren entwickelt aber nicht vermarktet wurde, konnte man nun unlängst auf der Hannovermesse 2012 bestaunen:
http://www.wirautomatisierer.de/produktnews/-/article/335683…

Heiperformance sieht anders aus, oder?

[Wohnwunsch]

Heidelberger Druckmaschinen verkaufen
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Hannover (www.aktiencheck.de) - Wolfgang Donie, Analyst der Nord LB, rät weiterhin zum Verkauf der Aktie von Heidelberger Druck (ISIN DE0007314007/ WKN 731400).

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Der Quartalsumsatz bei den unternehmensseitig veröffentlichten vorläufigen Zahlen für das vierte Quartal 2011/12 mit rund 780 Mio. EUR habe um 9% über den Analystenerwartungen gelegen. Eine differenzierte Darstellung nach Segmenten sei bisher jedoch nicht erfolgt. Das vierte Quartal habe die erwartete Investitionszurückhaltung der Kunden vor der im Mai anstehenden drupa (weltgrößte Messe der Printmedien) bestätigt. Nach 637 Mio. EUR im Vorjahr, habe diesmal der vorläufige Auftragseingang mit 570 Mio. EUR deutlich niedriger gelegen.
Nach vorläufigen Berechnungen sollte sich das Betriebsergebnis vor Sondereinflüssen im Gesamtjahr 2011/2012 auf Vorjahresniveau im Bereich einer schwarzen Null bewegen. Somit habe sich das Unternehmen von der Zielsetzung einer spürbaren Ergebnisverbesserung, verabschiedet. Für die am 14.06.2012 zu veröffentlichenden endgültigen Zahlen des Geschäftsjahres 2011/12 bestünden nun gedämpfte Erwartungen.

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Die kommende drupa sowie das Effizienzprogramm "Focus 2012" seien nach Einschätzungen der Analysten die Hoffnungsträger für der Geschäftsjahr 2012/13. Zu den Einzelmaßnahmen des Effizienzprogramms seien keine differenzierten Zahlen genannt worden, doch sollte das Gesamtpaket zu einer nachhaltigen Kostensenkung von rund 180 Mio. EUR im Geschäftsjahr 2013/14 führen. Für das laufende Geschäftjahr 2012/13 würden schon Effekte von bis zu 60 Mio. EUR erwartet. Zudem solle das Programm in 2013/14 ein operatives Ergebnis vor Sondereinflüssen von rund 150 Mio. EUR garantieren.
Durch die Vorlage der vorläufigen Zahlen seien nach Ansicht der Analysten die Erwartungen auf die endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2011/12 gedämpft worden, wobei die avisierte spürbare Verbesserung des Betriebsergebnisses auf eine in Aussicht gestellte schwarze Null korrigiert worden sei. Das nach Ansicht der Analysten mittelfristig deutliches Ergebnisverbesserungspotential bergende Effizienzprogramm, könne zu einem Erfolg werden. Gleichwohl überwiege derzeit jedoch die Skepsis, da in der Vergangenheit die Prognosen zu oft verfehlt worden seien.
Insofern lassen die Analysten der Nord LB ihre Einschätzung für die Aktie von Heidelberger Druck mit "verkaufen" und einem Kursziel von 1,20 EUR unverändert. (Analyse vom 23.04.2012) (24.04.2012/ac/a/nw)

Zusammenfassung: Heidelberger Druckmaschinen verkaufen
Unternehmen:
Heidelberger Druckmaschinen AG Analyst:
Norddeutsche Landesbank (Nord/LB) Kursziel:
1,20 EUR
Rating jetzt:
verkaufen Kurs*:
1,27 EUR Abst. Kursziel*:
-5,51%
Rating vorher:
verkaufen Kurs aktuell:
1,30 EUR Abst. Kursziel aktuell:
-7,69%
Analyst Name:
- KGV*:
- Ø Kursziel:
1,79 EUR
*zum Zeitpunkt der Analyse

KOMMENTARE ZU DIESEM ARTIKEL

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.354 von Wohnwunsch am 29.04.12 20:27:01

Hat sich der Nord-LB-Fuzzy schon wieder zu Wort gemeldet ? Er scheint das Papier offenbar besessen nach unten beten zu wollen, gerade jetzt, wo die Wende immer wahrscheinlicher wird, sh. auch unten charttechnischen Aspekt.

[luj]

interessant!

Papier gibt Musik wieder

http://www.n-tv.de/wissen/Papier-gibt-Musik-wieder-article61…

...Er gehe davon aus, dass sich für die Druckbranche künftig neue Perspektiven entwickeln. "Elektronik wird zunehmend gedruckt werden, und Printmedien werden elektronisch sein."...

[Ex-HDM-ler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.953 von luj am 01.05.12 19:00:14

Finde ich auch schon seit langer Zeit sehr sehr interessant, ist es auch!

Stellt sich doch für jedermann die Frage, ob sich solche Innovationen mittels Offsetdruck darstellen lassen oder doch eher im Bereich des Digitaldrucks anzusiedeln sind, wo jeder einzelne Druck individuelle Kundenbedürfnisse befriedigen kann.

Schaun wir mal,
was High-Noon in Drupa City 2012 so bringt.

[Ex-HDM-ler]

Ach ja,
hoffe auch auf das Eintreffen der mittlerweilen lang-(weiligen) "Analyst-Prognosen".

[bödel]

hatte ich hier schon einmal geschrieben:
ich glaube SOVIEL bringt die DRUPA nicht.
Wer eine neue Maschine kaufen will der hat sich schon vorher entschieden.
Es werden höchstens noch Messerabatte ausgehandelt.
Also schlecht für Heidelberger

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.854 von bödel am 02.05.12 06:18:23

Das sehe ich etwas anders. Wer eine neue Maschine kaufen möchte, der will eben nicht noch kurz vor der Messe eine Maschine kaufen, die dann nach der Messe schon nicht mehr die aktuellste ist.

Auf der Drupa werden Neuheiten vorgestellt und und natürlich möchte jeder die neueste Technik haben. Daher kommt es in Drupa Jahren (soweit ich das weiß) normalerweise immer vor der Drupa zu einer Kaufzurückhaltung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.123 von Ex-HDM-ler am 01.05.12 20:01:14

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.096 von Huta am 02.05.12 08:26:44

Trotzdem wird das dem Kurs nix bringen, denn wenn dieses Verhalten allgemein bekannt sit, ist es auch schon längst im Kurs drin..

[alysant]

Kooperation mit Landa (s.u. Näheres), einem israelischen Unternehmen.

Da die Israelis nachweislich überdurchschnittlich intelligent sind, hoffe ich, daß sich davon auch wenigstens etwas auf HDD überträgt.

[medalges]

Zitat von alysant: Kooperation mit Landa (s.u. Näheres), einem israelischen Unternehmen.

Da die Israelis nachweislich überdurchschnittlich intelligent sind, hoffe ich, daß sich davon auch wenigstens etwas auf HDD überträgt.

Nun nenne mal die Quelle welche belegt, dass das Volk der Juden, nachweislich intelligenter ist, als einer der bei Heidelberg seine Arbeit tut. Die sind inzwischen genau so ein Multi Kulti Gemisch wie in Israel.
Ich beste darauf dass Du dies hier belegst oder Dich entschuldigst.
Mich als Heidelberg Hasser zu betiteln (Hasni) und dann solche Dummheiten verkünden. Ihr müsst Euch besser abstimmen Hasni und Aly.
medalges

[hasni]

Medalgas, nachdem Du ja nun nachweislich der Lüge überführt bist, solltest Du Dich wenigsten mit lächerlichen Postings zurückhalten. Und das letzte was mir in den Sinn käme, ist eine Abstimmung mit wem auch immer. So etwas kannst Du in Deinen Heideldruckhassclub zum besten geben, ansonsten sei Dir das angeraten, was Du ja vor einiger Zeit hier ausgelobt hast- Klappe halten und geniess Deine Heideldruckbetriebsrente

[alysant]

britische Druckerei Anton Group bestellt für 17 Mio.
(sh. hp)

[Ex-HDM-ler]

Zitat von alysant: Kooperation mit Landa (s.u. Näheres), einem israelischen Unternehmen.

Da die Israelis nachweislich überdurchschnittlich intelligent sind, hoffe ich, daß sich davon auch wenigstens etwas auf HDD überträgt.

to "Analyst":
HDD hat schon Anfang 2000 einen israelischen Potentialkandidaten ins Aus befördert. Damals hätte es bei HDD noch genug Mittel gegeben solch ein Startup bis zur Serie hin zu finanzieren.

In Erwartung weiterer Drupa-News

[medalges]

Zitat von hasni: Medalgas, nachdem Du ja nun nachweislich der Lüge überführt bist, solltest Du Dich wenigsten mit lächerlichen Postings zurückhalten. Und das letzte was mir in den Sinn käme, ist eine Abstimmung mit wem auch immer. So etwas kannst Du in Deinen Heideldruckhassclub zum besten geben, ansonsten sei Dir das angeraten, was Du ja vor einiger Zeit hier ausgelobt hast- Klappe halten und geniess Deine Heideldruckbetriebsrente

Die Aussage von ALY kommentierst Du nicht. Dafür wiederholst Du ich wäre ein Lügner. Diese Aussage stellt mich dar (und allen anderen Lesern), als hätte ich in meinen Beiträgen Lügen verbreitet. Ich habe in der Tat hier verkündet, dass ich hier keinen Beitrag mehr geben werde. Aber bei so viel Schwachsinn der dann gerade von ALY hier täglich verkündet wurde, konnte ich nicht mehr schweigen. Dies ist der Tatbestand den Du mir vorwerfen kannst. Mich deshalb pauschal als Lügner zu bezeichnen musste selber verantworten.
Die welche hier überhaupt noch lesen werden es auch richtig einschätzen können. medalges

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

03.05.201
DruckmaschinenDie Deutschen verpassen den Anschluss
von Lothar Schnitzler

Auf der weltgrößten Druckmaschinenmesse Drupa zeigt sich ein gnadenloser Verdrängungswettbewerb. Und die Weltmarktführer aus Deutschland werden im Zuge der Digitalisierung abgehängt.

Zwei Wochen lang steht sie im Norden von Düsseldorf: die größte Druckerei der Welt. Die beanspruchte Fläche bedeckt 40 Fußballfelder, die verlegten Kabel erstrecken sich über 160 Kilometer, alle Anlagen zusammen fressen so viel Strom wie eine Stadt mit 160.000 Einwohnern.

Alle vier Jahre schmückt sich die Stadt am Rhein mit dieser Superlative, der Drupa, wie die weltgrößte Druckmesse heißt. Doch der ganz große Glanz ist dahin. Statt 1.950 werden vom 3. Mai an nur noch 1.870 Aussteller erwartet, das entspricht drei Prozent weniger Standfläche. Ein solches Minus hat es in der über 60-jährigen Geschichte der Superschau noch nie gegeben. „Die Drupa ist wie jede Messe ein Spiegel ihrer Branche“, räumt Drupa-Chef Manuel Mataré ein.

Die digitale Konkurrenz

Das kann mal wohl sagen. Denn hinter dem zarten Rückgang bei den Ausstellern verbirgt sich ein gnadenloser Verdrängungswettbewerb. Während sich die herkömmlichen Anbieter, die mit Offset- und Rollendruckmaschinen ihr Geschäft machen, schleichend zurückziehen, machen sich die digitalen Konkurrenten aggressiv breit – in sechs statt auf vier Hallen wie vor vier Jahren. Zwar triumphiert noch immer der weltgrößte Druckmaschinenbauer Heidelberg mit Anlagen auf 6.300 Quadratmetern. Doch zweitgrößter Aussteller ist ein ursprünglich Branchenfremder, der US-Computerkonzern Hewlett-Packard (HP), der mit seinen Digitaldruckern ungebremst expandiert. Deutschlands einstige Matadore des Maschinenbaus drohen ihre weltweite Vormachtstellung zu verlieren, weil sie Probleme haben, mit der Revolution in ihrer Branche mitzuhalten: der Digitalisierung.

Statt Buchstaben und Fotos aufwendig auf Druckformen zu fixieren, arbeiten die Angreifer aus der IT- und Elektronikbranche meist nur noch mit elektronisch gesteuerten Tintenstrahl- oder Laserdruckern.

Den Anschluss verloren?

Leidtragende dieser Entwicklung sind die großen deutschen Anbieter Heidelberg, die Nachfolgeunternehmen des insolventen Wettbewerbers Manroland sowie Koenig & Bauer, die im klassischen Druck etwa zwei Drittel des Weltmarktes kontrollieren. Ihre Krux: Während Unternehmen wie Hewlett-Packard, der japanische Wettbewerber Canon oder der amerikanische Kopierriese Xerox von zehn Prozent jährlichem Wachstum im Digitaldruck profitierten, mussten die drei Deutschen in den vergangenen fünf Jahren auf einem schrumpfenden Markt mehr als ein Drittel ihres Umsatzes abgeben.

Noch immer lebt das stolze Trio zu sehr von Masse und Größe – Maschinen, die bis zu 30 Meter lang sind, oft mehrere Hundert Tonnen wiegen und durch die das Papier mit Tempo 70 rast. Die Zukunft gehört jedoch kleineren, flexiblen Digitaldruckanlagen. Der amerikanische Branchenexperte Frank Romano geht davon aus, dass sich der heutige Anteil von digitalen Druckprodukten von etwa 15 Prozent bis zum Jahre 2020 etwa vervierfachen wird.

Die deutschen Druckmaschinenbauer reagierten zwar auf die Veränderung des Marktes, doch zu spät. So ging Koenig & Bauer im vergangenen Jahr mit der amerikanischen R. R. Donnelley & Sons Company eine Partnerschaft ein. Heidelberg verbandelte sich zur gleichen Zeit mit Ricoh. Doch bei beiden Allianzen geht es vornehmlich um Vertrieb und die elektronische Einbindung in die Druckanlagen.

Tragisch: Heidelberg war unter dem damaligen Konzernchef Hartmut Mehdorn bereits 1997 in das Digitaldruckgeschäft eingestiegen. Doch als die Werbe- und Medienkrise nach der Jahrtausendwende einsetzte, entschied sein Nachfolger Bernhard Schreier, das Geschäft 2004 abzustoßen.

Auf der Drupa werden beide Unternehmen die neuen Maschinen vorstellen. Aber es sind eben nicht eigene Entwicklungen – auch wenn die Logos der deutschen Hersteller auf den Geräten prangen. Von einem Rettungsschlag kann keine Rede sein. „Sowohl Heidelberg wie Koenig & Bauer bleiben klassische Druckmaschinenbauer“, kritisiert ein Unternehmensberater.

Dabei spricht viel für die neue Technik. Die teure Vorbereitung der Druckformen entfällt. Kleine Auflagen und an den einzelnen Nutzer angepasste Varianten etwa von Werbebriefen mit persönlicher Anrede sind ohne große Kosten herzustellen. Der Drucker kann jede Seite ohne großen Aufwand verändern. Vor allem für kleine Einzelauflagen mit viel Farbe und hoher Vielfalt sinkt der Aufwand beträchtlich und verbessert sich die Kalkulation für die Druckereien. Denn dank der flexiblen Digitaldrucker verursachen Nachdrucke in kleinen Auflagen viel weniger Mehrkosten. „Drucker wollen flexibel sein“, sagt Andreas Weber, Sprecher der Brancheninitiative Mainzer Digitaldruckforum.

Traditionalisten werden auf Dauer aussterben

Verstärkt wird der Trend zum Digitaldruck dadurch, dass die Technik immer höhere Auflagen ermöglicht. Arbeiteten die Anlagen vor fünf Jahren nur bis zu weit unter 10.000 Exemplaren wirtschaftlich, schaffen sie dies inzwischen mit über 100.000 Stück und bieten dadurch den herkömmlichen Druckmaschinen immer mehr Paroli – Tendenz steigend.

Der Überlebenskampf der deutschen Traditionalisten hatte in den vergangenen Jahren dramatische Formen angenommen. Zwar schreibt Koenig & Bauer schwarze Zahlen, musste aber beim Umsatz in den vergangenen fünf Jahren etwa ein Drittel abgeben. Branchenprimus Heidelberg konnte vor drei Jahren nur durch staatliche Garantien gerettet werden. Und Manroland, lange Zeit die Nummer zwei weltweit, ging Ende des vergangenen Jahres pleite. Die Reste überleben jetzt unter den Dächern des Lübecker Maschinenbauers Possehl und der britischen Langley-Gruppe.

Gegen die Digitaldruckgiganten wie Hewlett-Packard, Canon oder Xerox, deren Konzernumsätze teilweise mehr als zehnmal so groß sind, wirken die Druckmaschinenbauer angeschlagen und wie Zwerge.

„Der Spielraum wird für die klassischen Druckerhersteller immer kleiner“, sagt Digitalexperte Weber – wie auch der Raum, den sie auf der Drupa in Düsseldorf beanspruchen.


http://www.wiwo.de/unternehmen/it/druckmaschinen-der-digital…

[hasni]

Medalgas, immerhin ein Fortschritt, dass Du jetzt Deine Lüge wenigstens einräumst.

Alysant ist genug kommentiert worden, den nimmt ohnehin niemand ernst, weil er nur seine Aktien zu pushen versucht und mit seinen Prognosen von 11 Euro per Jahresende 2011 ohnehin den Status von Lächerlichkeit längst erreicht hat.

Gleichwohl bist Du ungleich schlimmer, weil Du zeit Deines Lebens bei Heideldruck abkassiert hast, weiterhin Betriebsrente abstaubst, und hier einen hochnotpeinlichen Privatkrieg ablieferst.

Wenn die Heideldrucker mit Leuten wie Dir nicht noch Mitleid hätten ob Deiner Senilität hätten sie Dich wohl längst abgemahnt.
Denn als Betriebsrentner kann man Dir ganz bestimmt ein Minimum an Verhaltenskodex abverlangen.

Zur Aktie , zur Ergebnissen zum Buch wert, zum Cash-flow hast Du noch nie was geschrieben, da Du ja nach eigenen Bekunden kein Aktionär bist, es sicher auch nicht werden will.

Dir gehts nur darum, Deinem Hass gegenüber Deinem Ginanzier Ausdruck zu verleichen. Das ist wirklich krank, sehr sehr krank

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.867 von alysant am 03.05.12 15:14:09

LASERLINE, Berlin, bestellt heute für 7 Mio.

[neveni]

Wenn mittlerweile bereits Aufträge im Volumen von 7 Millionen (wie hoch ist dann der Gewinn aus dem Auftrag?) per Pressemitteilung gemeldet werden, ist dies für mich kein gutes sondern ein schlechtes Zeichen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.083 von Ex-HDM-ler am 03.05.12 22:02:51

Ich erwarte eine Tsunami-Auftragswelle vom Rhein zum Neckar.

[hasni]

ksnn nerveni nur zustimmen, 7 Mio ist ja kaum erwähnenswert. Und wie man sieht, können solche Meldungen beim Kurs nichts bewegen. eine Woche mehr, wo Heideldruck-Aktie enttäuscht hat.

Mal schaun ,was die Wahlen am Wochenende ua in Frankreich für den Börsenstart nächste Woche erwarten lassen. Freudenspünge sind wohl kaum drinnen, wenngleich sich der Markt ja schon auf einen politischen Wechsel in Frankreich einrichten konnte

[schlaubikaarst]

Komme gerade von der Drupa, der Auftritt von hdd ist schon sehr beeindruckend. Die haben die ganze Halle 1 belegt. Landa war auch ziemlich beeindruckend. Bin dann noch einige kleine Firmen mit Printed Electronic abgegangen, auch sehr interessant. Z.b. Die gedruckten Lautsprecher und Solarzellen...
Mal sehen ob das reicht um die HDD Kunden wieder zum kaufen zu bewegen.
Wir werden es bestimmt bald wissen.......

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.124 von schlaubikaarst am 05.05.12 18:23:43

Das ist eine Frage von einigen Wochen.

[bödel]

Laserline kauft für sieben Millionen Euro ein

Die Berliner Druckerei Laserline hat bei Heidelberger Druckmaschinen drei Bogenoffsetdruckmaschinen sowie Anlagen für die Vorstufe und die Weiterverarbeitung bestellt.

[bödel]

HeidelDruck
Der Druckmaschinenhersteller Heideldruck steht vor einem erneutem Umbau und will vor allem den Vertrieb umstrukturieren. Zur Druckmaschinenmesse Drupa wurden die Preise leicht angehoben, sagte der Konzernchef Bernhard Schreier.(Handelsblatt S. 20)

[hasni]

ob da doch etwas drupa-fantasie in den Wert kommt? heute ist ja die Aktie einer der wenigen lichtblicke an der Börse.

[hasni]

heute sieht es ja tatsächlich so aus, als ob die Aktie nach oben ausbricht. Na ja, haben die Aktionäre nach den vielen Abstürzen ja auch wirklich verdient. Hoffentlich ist es mehr als ein kurzes Intermezzo

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.536 von hasni am 08.05.12 08:08:49

sieht ganz ordentlich aus im moment!

[Endloszocker]

Zitat von Pieselwitz: sieht ganz ordentlich aus im moment!

Gibt es irgendeinen Grund für den deutlichen vorbörslichen Anstieg bei sehr gutem Volumen?

[hasni]

das wird schon mit der drupa zusammenhängen. Wenn der Auftragseingang sich nachhaltig verbessert, wird natürlich der turnaround wirklch realistischer und dann wird natürlich der Blick auch mehr auf den hohen Buchwert über 3 Euro gelenkt.
Es gibt realtiv wenig Industriewerte, die unter Buchwert notieren, viele notieren nachhaltig über Buchwert.
Dieser Riesenabschlag bei Heideldruck erklärt sich nur dadurch, dass der turnaround bisher nicht wirklich belegt werden konnnte.
Im besten fall gelingt dass, wenn die drupa wirklich signifikante Zusatznachfrage generieren kann.

Ob das der fall ist, kann ich allerdings nicht sagen. Vielleicht mal bei IR anrufen, obwhohl die ja - siehe Vergangeneheit-restlos überfordert sind, halbwegs realistische Aussagen zu treffen

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.588 von Endloszocker am 08.05.12 08:23:29

sehe ich ähnlich wie hasni.

die drupa könnte dafür verantwortlich sein und jetzt ein signal für die comeback-story darstellen.

auf die unterbewertung muß ich nicht explizit hinweisen. der eingeleitete sanierungsplan wird dazu beitragen, dass zukünftig wieder gewinne erwirtschaftet werden.

[zenman]

manoman

ihr seid nich mal fähig
news zu lesen

Heidelberger Druck vorbörslich mit +6,77% auf €1,42 größter Gewinner im SDAX +++ Händler: Deutsche Bank stuft hoch.
Heidelberger Druckmaschinen AG17:35:

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.998 von zenman am 08.05.12 09:33:05

war es nicht die deutsche bank, die vor nicht gar nicht all zu langer zeit auch mal ebgestuft hat?!

ich bleib dabei. kurse werden nicht aufgrund irgendwelcher empfehlungen gemacht, sondern aufgrund der fundamentals und fakten. die drupa ist fakt und dient der db wohl als grundlage für ihre empfehlung.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.097 von Pieselwitz am 08.05.12 09:44:33

nö
das is pure zockerei

und real ist
das es für nen spike
egal in welche richtung
auch funktioniert

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.998 von zenman am 08.05.12 09:33:05

zenman,

und Du nich fähig korrekt zu schreiben, Mannomann!

aber nich so schlimm, hauptsache gut Mensch

nix für ungut und enjoy good zen

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.209 von hasni am 08.05.12 10:03:25

Trotzdem hat er irgendwo recht: Man muß nicht jede kleinste Kursbewegung kommentieren und was hineininterpretieren. Die Umsätze sind mittlerweile so lächerlich, wenn da mal jemand 20.000 Stück kaufen oder verkaufen will, gibt's gleich einen Kursausschlag.

Ich bin längerfristig drin und glaube, daß HD Druck die Kurve bekommt - in so eine Aktie darf man aber max. 3% seines Depots reinstecken.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.209 von hasni am 08.05.12 10:03:25

manoman is auf englisch, du ignorant




kurs akt 1,32
ihr schlaumeierprofis

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.563 von zenman am 08.05.12 10:56:35

Da wird mal innerhalb von Stunden 10% rauf und runter gezockt..

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.097 von Pieselwitz am 08.05.12 09:44:33

langfristig betrachtet, hast Du sicher recht. Hinzu kommt, daß Analysten in der Regel immer sehr spät ihre Meinung ändern, da etwas retardiert.

[enuxx]

Wollte die Deutsche Bank wohl noch ein paar Bestände losschlagen. lol

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.801 von enuxx am 08.05.12 11:39:02

Bei der latent vorhandenen kriminellen Energie der Banken ist nichts undenkbar.

[hasni]

also wenn die Deutsche Bank heute abgeladen hat, dann hätte das sicher ein Geschmäckle.
Allerdings muss ich sagen, dass die Deutsche Bank bei europäischen Aktien mE noch eher zu den recht vernünftigen Analyshäusern gehört.

Wenn die drupe halbwegs erfolgreich verläuft und die Analyse der Deutschen Bank - bitte hier mal einen link einstellen, wenn jemand einen solchen weiss- keine einzelne Hochstufung bleibt, wird das auch den Kurs früher oder später nachhaltig beleben.

Wobei es müssig ist eine Analyse zu bewerten, die man nicht gesehen hat

[ooy]

Heidelberger Druckmaschinen Kalifornier geben ab


Autor: 4investors
| 08.05.2012, 13:24 | 5 Aufrufe | 0 | Bei Heidelberger Druck gibt es eine Veränderung in der Aktionärsstruktur. Ein Investor unterschreitet die meldepflichtige Schwelle von 3 Prozent. Dabei handelt es sich um Smallcap World Fund aus Los Angeles (Kalifornien/USA). Die Amerikaner halten demnach noch 2,99 Prozent an Heidelberger Druck. Dies entspricht rund 7 Millionen Stimmrechten. Stichtag für die Veränderung war der 3. Mai.

[ooy]

ANALYSE-FLASH Deutsche Bank hebt Heideldruck auf 'Buy' und Ziel auf 2,50 Euro


Autor: dpa-AFX
| 08.05.2012, 13:05 | 22 Aufrufe | 0 |

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FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank hat Heidelberger Druckmaschinen von 'Hold' auf 'Buy' hochgestuft und das Kursziel von 2,00 auf 2,50 Euro angehoben. Nach vier aufeinanderfolgenden Jahren mit Nettoverlusten und vier Umstrukturierungsplänen, dürfte der Druckmaschinenhersteller nun endlich die Kurve gekriegt haben, schrieb Analyst Peter Reilly in einer am Dienstag veröffentlichten Studie. Die jüngst vorgestellten Umbaumaßnahmen seien die ersten, die nicht auf einer Markterholung basierten, lobte der Experte. Zudem signalisiere der Bogendruck-Zubehörmarkt eine Stabilisierung. Ein Investment in die Aktie sei zwar risikobehaftet, biete aber hohe Renditechancen./edh/tih/rum

[hasni]

danke fürs Einstellen. 2,50 Euro, das wäre ja mal ein Wort. Also ich würde die Empfehlung der Deutsche Bank mal nicht als völlig blödsinnig darstellen. Die haben schon ganz gute Analysten und blamieren will sich da auch keiner.
Deutsche Bank sind keine Lampes, da liegen Welten zwischen.
Und die sprechen auch nicht wie unser Superguru alysant mit netten IT-Mädels, sondern mit der Geschäftsleitung, und das ungleich kritischer.
ME ist das ganz sehr positiv zu sehen, wäre für mich überraschend, wennn da nicht eine Analysten nachziehen werden

[LongTermZocker]

Vielleicht hat der Ausstieg des Fonds den Kurs so stark belastet, dass die positiven Impulse (Drupa, Analystenempfehlung) bisher nicht zum Tragen gekommen sind. Außerdem kommen die ersten Analystenempfehlungen i.A. vor den positiven Facts. Des Weiteren ist die Schamfrist nach dem Sparprogramm auch langsam abgelaufen. Alles zusammengenommen müsste sich dann ja in den nächsten Wochen endlich was tun.

Ok, ziemlich an den Haaren herbeigezogen, aber als HDM-Aktionär braucht man eine Menge Phantasie, um sich nicht jeden Abend um 17:30 die Kugel zu geben!

[alois321]

der letzte schmutz

[LongTermZocker]

Bin gerade nochmal rein. Ich mag's schmutzig!

[RobertoCarlos]

Na was hier heute abgeht, geht doch nicht mit rechten Dingen zu. Wenn man das mal so sagen darf.
Erst über 1,40 und dann unter 1,30.
Das Volumen ist auch beachtlich.
Also, wer die Gründe kennt bitte hier melden.
Das die DB erst hochstuft und dann gleich Anteile abstoßen würde, kann ich mir nicht vorstellen. Obwohl, was die "Banker" so alles können/machen haben wir ja bereits gesehen.

[LongTermZocker]

Ja, beachtliche Intraday-Spanne, wie sich das für ein Zocker-Papier gehört. Das letzte Aufbäumen der Short-Seller?

[hasni]

tja, also das würde ich gerne abgeklärt wissen, wir hatten ja heute vorbörslich Kurse von 1,45 E wenn ichs recht erinnere, und dann- out of the sudden- der Totalabsturz.
Und dies bei einer Empfehlung, die ja doch ein erhebliches Kursplus ermöglicht.
Dass Deutsche verkauft hat, glaube ich nicht. Immerhin hat jemand die Gelegenheit genutzt, wobei man bei den aktuellen Kursen ja kaum einen Nutzen erkennen kann.
Selten so etwas gesehen, insbesondere wenn man davon ausgeht, dass die Analyse der Deutsche seriös ist

[hasni]

vielleicht alysant verkauft und das hat Panik bei all denen ausgelöst, die auf seine 11 Euro zum Jahresende 2011 gesetzt haben

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.601 von hasni am 08.05.12 17:09:11

@hasni

das würde ich alysant aber übel nehmen, wenn er uns vorher nicht warnen würde.

[LongTermZocker]

Ab 16 Uhr war kein größerer Block bei den Umsätzen mehr dabei. Ich denke, da wurden einfach systematisch relativ kleine Stop-Loss Orders ausgelöst.

[hasni]

kann sein, persönlich finde ich bei einem Zockerwert wie Heideldruck mit oft wirklich erratischen Bewegungen stop-loss zu setzen. Es wird mehr geld gemacht, gegen stop-loss zu spekulieren als Geld über stop-loss zu retten. Die Abzocke von stop-loss-Jüngern hat man wirklich oft genug gesehen.

Bei aller Vorsicht, aber bei den Kursen bin ich gerade mal reingegangen.

[LongTermZocker]

Sehe ich auch so, Stop-Loss ist meistens Käse, insbesondere bei HDD.

Vielleicht hat auch einfach nur ein automatisches Handelsprogramm verrückt gespielt. Wenn dieser Flash-Crash doch einen fundamentalen Grund haben sollte, dann werden wir ihn jedenfalls bald erfahren ...

[enuxx]

SL´s sind essentiell. Immer und überall. Es ist die einzigste relevante Versicherung gegen Verluste, die ihr habt. Die Vola muss man natürlich berücksichtigen, entbindet aber noch lange nicht davon, kein SL zu setzen.

[LongTermZocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.167 von enuxx am 08.05.12 18:48:43

@enuxx

Stimmt, mit SLs sichert man sich gegen Verluste ab. Wie jede Absicherung kostet das aber Geld.

Dieser Renditeverlust ist sinnvoll für
- institutionelle Anlegern, die sich permanent für ihr Tun rechtfertigen müssen, oder
- Leute, die von ihrem Vermögen leben, und es deswegen erhalten müssen.

Beides ist bei mir nicht der Fall, deswegen kann ich auf die Absicherung verzichten und dafür eine höhere Rendite einstreichen.

[Eitelsbacher]

Zitat von enuxx: SL´s sind essentiell. Immer und überall. Es ist die einzigste relevante Versicherung gegen Verluste, die ihr habt. Die Vola muss man natürlich berücksichtigen, entbindet aber noch lange nicht davon, kein SL zu setzen.

SLs sind gut, damit man sie abfischen kann

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.633 von LongTermZocker am 08.05.12 20:23:44

Du streichst aber auf Dauer keine höhere Rendite ein, sondern vernichtest Dein komplettes Tradingkapital über kurz oder lang. BTW, in ein fallendes Messer zu greifen, ist dabei auch keine gute Idee. Aber du handelst immerhin wie 95%, insofern bist du in guter Gesellschaft.

[hasni]

Mensch, das war gestern aber wirklich ein geradezu unwirklich gespenstischer Tag mit einer wirklichen irrationalen Kursentwicklung im Lauf des Tages. Offensichtlich hat der amerikansiche Fonds- siehe unten bei Nachrichten- einfach mal geschmissen ohne Rücksicht auf den Kurs.
Das war zwar nicht gerade kurzpflegend, aber dann haben wir eben kurzfristig einen belastenden Faktor, aber das spricht nicht dagegen, dass es nach Abverkauf wieder hochgeht.
Immerhin gibts damit eine Erklärung

[alois321]

haben die noch nichtmal einen auftrag von der drupa?

ich sehe hier schwarz

[Biel96]

Zitat von alois321: haben die noch nichtmal einen auftrag von der drupa?

ich sehe hier schwarz

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.033 von alois321 am 09.05.12 08:00:19

Schwarzseher??

Du glaubst doch wohl selbst nicht, dass über jeden erhaltenen Auftrag eine Pressemitteilung bei der DRUPA erfolgt!?

[zuzlhuba]

ANALYSE-FLASH Deutsche Bank hebt Heideldruck auf 'Buy' und Ziel auf 2,50 Euro
Autor: dpa-AFX | 08.05.2012, 13:05 | 161 Aufrufe | 0 |
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank hat Heidelberger Druckmaschinen von 'Hold' auf 'Buy' hochgestuft und das Kursziel von 2,00 auf 2,50 Euro angehoben. Nach vier aufeinanderfolgenden Jahren mit Nettoverlusten und vier Umstrukturierungsplänen, dürfte der Druckmaschinenhersteller nun endlich die Kurve gekriegt haben, schrieb Analyst Peter Reilly in einer am Dienstag veröffentlichten Studie. Die jüngst vorgestellten Umbaumaßnahmen seien die ersten, die nicht auf einer Markterholung basierten, lobte der Experte. Zudem signalisiere der Bogendruck-Zubehörmarkt eine Stabilisierung. Ein Investment in die Aktie sei zwar risikobehaftet, biete aber hohe Renditechancen./edh/tih/rum






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[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.999 von zuzlhuba am 09.05.12 10:48:02

Diese 'Empfehlung' wird offenbar abverkauft..

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.034 von DeppenBoerse am 09.05.12 10:54:12

versuche es mal mit einer Brille. Oder ist dein Name Programm?

Xetra-Orderbuch
Stand: 09.05.2012 11:03:38
--------------------------------------------------------------------------------

09.05: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
08.05: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,327 600
1,325 18.196
1,324 2.000
1,323 500
1,319 5.000
1,318 3.468
1,317 3.301
1,316 1.473
1,315 7.863
1,314 2.215

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/hdd.htm

6.061 1,308
200 1,307
2.000 1,301
18.495 1,300
2.500 1,295
600 1,293
17.586 1,292
689 1,290
3.700 1,288
10.778 1,286
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
62.609 1:0,713 44.616

[zuzlhuba]

http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Aktie-der-Woche-Heide…
Euro am Sonntag Archivbericht..Aktie der Woche: Heidelberger Druck

09.05.2012 - Ausgabe 18/12
Drupa, Fußball-Europameisterschaft und Olympia. Alle vier Jahr finden die Großereignisse in dieser Reihenfolge statt.



Drupa, Fußball-Europameisterschaft und Olympia. Alle vier Jahr finden die Großereignisse in dieser Reihenfolge statt. Die Drupa, das Branchentreffen der Druckmaschinenhersteller in Düsseldorf, ist dabei natürlich am wenigsten bekannt. Die zweiwöchige Messe begann am 3. Mai. Nach dem Niedergang der vergangenen Jahre setzen die Produzenten nun große Hoffnungen auf den Messeverlauf, bei früheren Messen wurden die meisten Aufträge abgeschlossen. Eine deutliche Belebung wäre bitter nötig: Seit Krisenbeginn 2008 hat sich der weltweite Umsatz auf 4,5 Millionen Euro halbiert. Dabei litt die Branche nicht nur unter dem Konjunktureinbruch, sondern kam auch wegen der neuen elektronischen Medien unter Druck. Heidelberger Druck musste in den vergangenen Jahren mehrere Sanierungsprogramme durchlaufen und rund ein Viertel der 20 000 Arbeitsplätze streichen. Ein weiterer Stellenabbau ist nicht geplant. Nachdem vor Kurzem die bisherigen Jahresziele nach unten revidiert werden mussten, könnte der negative Newsflow ein Ende haben. Der mit Abstand wichtigste Auslandsmarkt in China wird bereits zu einem Drittel durch die Produktion vor Ort bedient. Die Überproduktion an Maschinen soll der Vergangenheit angehören. Zur Drupa wurden die Preise wieder etwas angehoben. 60 Neuheiten mit Schwerpunkt Automatisierung und Ressourceneffizienz werden vorgestellt. Die meisten Analysten sehen die Aktie als Verkaufsposition, das muss aber nicht schlecht sein. Die fast einjährige Seitwärtsbewegung könnte bald enden.

.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.636 von Biel96 am 09.05.12 09:42:19

Ich könnte mir vorstellen, daß ab ca. 5 Mio. eine Veröffentlichung erfolgt und bei Pionierbestellungen namhafter Unternehmen.

[zuzlhuba]

drupa 2012: Erfolgreicher Messestart – Kunden investieren in Heidelberg-Lösungen
09.05.2012



Zahlreiche Vertragsabschlüsse in Schwellenländern und Industrienationen
Investitionen im Werbe- und Verpackungsdruck über das gesamte Heidelberg Portfolio
Erwartungen zur Messehalbzeit erfüllt

DetailsDie Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) ist erfolgreich in die Messe drupa gestartet und zeigt sich mit dem Investitionsverhalten der Kunden zufrieden.

"Die drupa 2012 gibt der Branche wie erwartet Investitionsimpulse. Heidelberg konnte bis zur Messehalbzeit bereits zahlreiche Vertragsabschlüsse aus allen Teilen der Welt und in allen Marktsegmenten des Werbe- und Verpackungsdrucks sowie über das gesamte Produktportfolio hinweg verzeichnen. Für den weiteren Messeverlauf sind wir ebenfalls zuversichtlich", so Bernhard Schreier, Vorstandsvorsitzender der Heidelberger Druckmaschinen AG.

Heidelberg erobert Großformatmarkt in China - Bedeutung des Verpackungsdrucks steigt
Heidelberg hat sich mit den zur drupa 2008 auf den Markt gebrachten Großformatmaschinen auch in China etabliert. So investierte der Verpackungsdrucker Huizhou City Guopeng printing Co., Ltd in das Heidelberg Flaggschiff Speedmaster XL 162 mit fünf Farbwerken und einer Lackiereinrichtung. Für dieselbe Konfiguration entschied sich auch die größte Werbedruckerei im Nordosten Chinas, die Changchun Boshiheng Printing Company. Zudem investierte das Unternehmen in eine Speedmaster CD 102 aus chinesischer Produktion sowie ein Schneidesystem von Polar und damit in eine Komplettlösung von Heidelberg.

Ein weiterer Vertragsabschluss über eine Speedmaster XL 162 für ein chinesisches Verpackungsdruckunternehmen steht unmittelbar bevor. Die Gesamtinvestition für alle drei Maschinen bewegt sich im zweistelligen Millionen-Euro-Bereich und macht Heidelberg in China zum einem der führenden Anbieter von Verpackungsdruckmaschinen überhaupt.

Zudem konnte Heidelberg auf der drupa bereits mehrere Speedmaster CD 102 Maschinen sowohl aus deutscher als auch chinesischer Produktion an Verpackungsdruckunternehmen in China verkaufen.

DetailsNordamerikanische Kunden investieren in neueste Technologie wie die Speedmaster XL 106
Die amerikanische Werbedruckerei DS Graphics mit Sitz in Lowell, Massachusetts investierte in zwei der brandneuen Speedmaster XL 106 Maschinen, als Acht- und Zehnfarbenkonfiguration jeweils mit Wendetechnologie, dem Farbmess- und -regelsystem Prinect Inpress Control sowie einem simultanen Plattenwechselsystem AutoPlate XL. Beide Maschinen drucken mit einer Geschwindigkeit von 18.000 Bogen pro Stunde und sind die ersten Maschinen, die in dieser Konfiguration weltweit verkauft wurden.

"Mit den neuen Maschinen können wir unsere Rüstzeiten deutlich reduzieren, dadurch die Produktivität um 20 Prozent steigern und uns so hervorragend gegenüber unseren Wettbewerbern positionieren", sagt Jay Pallis, CFO von DS Graphics.

Neue Maschinenplattform Speedmaster SX schafft in Brasilien auf Anhieb Markteintritt
Die erstmals auf der drupa 2012 vorgestellte neue Maschinenplattform Speedmaster SX, die Technologien aus dem Spitzensegment der Speedmaster XL-Klasse im mittleren Marktsegment verfügbar macht und damit auch für eine breitere Anwenderbasis erschwinglich ist, schaffte auf Anhieb in Brasilien den Markteintritt. So investierte die Werbedruckerei Midiograf aus Londrina/Paraná im Süden Brasiliens als erste Druckerei in Südamerika in eine Speedmaster SX 102 mit acht Druckwerken und Wendetechnologie.

DetailsEuropäische Druckereien steigern Produktivität
Die belgische Werbedruckerei ControlMedia aus Antwerpen wechselte auf der drupa von einem Wettbewerber zu Heidelberg und entschied sich für die neue Speedmaster XL 106 in einer Konfiguration mit 10 Farbwerken, Wendetechnologie und einer Fortdruckgeschwindigkeit von 18.000 Bogen pro Stunde. Im Zuge der Investition tauscht ControlMedia zudem sein bestehendes Workflowsystem gegen das Betriebssystem Prinect von Heidelberg aus.

Der britische Werbedrucker Stephens & George (S&G Print Group) installiert demnächst die weltweit erste Speedmaster XL 106 mit Wendung in einer Konfiguration von 15.000 Bogen pro Stunde sowie eine zweite Speedmaster XL 106, eine Fünfarben-Maschine mit Lackwerk und einer Geschwindigkeit von 18.000 Bogen pro Stunde. Das Unternehmen rechnet mit deutlich kürzeren Rüstzeiten und einer nochmals höheren Produktivität.

Der Berliner Onlinedrucker LASERLINE investierte rund sieben Millionen Euro in neues Equipment von Heidelberg. Der Großauftrag beinhaltet ebenfalls eine Speedmaster XL 106 mit Wendetechnologie. Zusätzlich hat sich LASERLINE für eine Speedmaster CX 102 mit Lackwerk und eine Speedmaster SX 52 Anicolor entschieden. Der Auftrag über eine Komplettlösung von Heidelberg umfasst zusätzlich mehrere Vorstufen- und Weiterverarbeitungsmaschinen. Insgesamt verspricht sich das rasch wachsende Unternehmen einen deutlichen Produktivitätssprung mit den Lösungen von Heidelberg.

Bereits unmittelbar vor der drupa hatte das Britische Unternehmen Anton Group 17 Millionen Euro in ein Gesamtpaket mit drei Speedmaster XL 106 investiert. Das Unternehmen erwartet dadurch eine Produktivitätssteigerung um rund 50 Prozent auf 75 Millionen Druckbogen pro Jahr.

DetailsDie auf der drupa gezeigten rund 60 Innovationen in den Bereichen Vorstufe, Offset- und Digitaldruck, Weiterverarbeitung, Software sowie Dienstleistungen und Verbrauchsmaterialien stoßen bei den Messebesuchern auf große Akzeptanz. Die Mehrzahl der Kunden investiert in der Regel in Heidelberg Komplettlösungen im Bereich Werbe- und Verpackungsdruck.

[luj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.141.246 von zuzlhuba am 09.05.12 14:26:17

Neue Aufträge auf der Drupa hereingeholt

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/heidelberger-druck-…

[Snart]

aus der wiwo Meldung:
Der Maschinenbauer Heidelberger Druck hat sich auf der Branchenmesse Drupa mit neuen Aufträgen versorgt. So konnte die zuletzt schwache Kundennachfrage belebt werden. Angeblich geht es um dreistellige Millionenbeträge.

Ob diese Aussage positiv zu bewerten ist, bei einer Leitmesse, die nur alle vier Jahre stattfindet, da bin ich mir nicht so sicher. Insbesondere wenn Heidelberger einen Jahresumsatz von ca 2,4 Mrd Euro macht, wäre alles andere auch eine Katastrophe. Die Pressemeldung von Heidelberger selbst halte ich auch eher für verhalten, da die Erwartung an die Messe wohl nicht sehr hoch war, ist ein Treffen dieser verhaltenen Erwartung für mich nicht wirklich beruhigend.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.141.246 von zuzlhuba am 09.05.12 14:26:17

Offenbar honoriert das auch der Markt:

heute Nr. 1 im SDAX

[hasni]

stimme Smart zu. Ein Unternehmen , das zuletzt ja beim Auftragseingang sehr schwache Zahlen vorgelegt hat, rückläufige Zahlen sogar, müsste natürlich einen- positiven ausgedrückt, hohen Nachfragestau haben und durch die Drupa normalerweise einen starken Schub bekommen, damit die Auftragssituation auf Sicht wider perspektivisch ist.
So klingt allerdings nicht von Heideldruck. Wenn die drupe ein voller Erfolg war bzw ist, dann hätte man sich wohl anders dargestellt. Das klingt schon eher bescheiden.

na ja, später wird man sicher genaueres hören.

Auf jeden fall ist die heutige klägliche Erholung auf die extremen Kursverluste gestern auch nicht gerade ermutigend. Impulse von der Deutsche Bank-Studie- Fehlanzeige

[medalges]

aus dem hasi werde ich nicht schlau. Da berichtet er vor 48 Stunden, dass er bei 1,28X auf der Käuferseite war. Im aktuellen Beitrag 43.142.887 ist er plötzlich wieder sehr negativ gestimmt. Glaubwürdiger wird man dadurch nicht. Da hilft auch nicht, wenn man andere als Lügner bezeichnet, welche ein Unternehmen sehr hart kritisieren.
Glaubwürdig wird man dadurch, dass man klar zu seiner Meinung (bei mir ist es Wissen!) steht. Nicht der Kurs den aly vorhergesagt hat ist eingetreten. Wir notieren gerade Kurse die Medalges befürchtet hat.
Es wird der Zeitpunkt kommen um wieder in Heidelberg zu investieren. Da ich nicht nachtragend bin, werde ich es Euch exclusiv wissen lassen. ALY und HASI!

[hasni]

Mensch Medelgas, Du bist wirklich nicht nur ein Lügner, wie du ja inzwischen eingeräumt hast, ein Abstauber und Hasser der Gesellschaft, die Dich zeit Deines Lebens durchgefüttert hast, sondern Du schreibst über Anlageverhalten, die Du überhaupt nicht kennst.
vewrmutlich stellst Du Dir in Deiner kranken und recht einfältigen Rentnerwelt eine Anlage so vor, dass man einmal kauft und dann ewig hält, von Derivativen hsat du vermtulich noch nie gehört, geschweige denn die Möglichkeiten der Investition auf ganz unterschiedliche Szenarien.

Damit sind wir übrigens bei dem Punkt, der Dich in diesem Forum völlig fehlplaziert. Dir geht es ausschliesslich um die Diskreditierung der Gesellschaft, das Abladen von Hass.
Das Investment als solches interessiert gar nicht.

Nur ist das nun mal ein Börsenforum, und Kein Hassabladeplatz auf seinen Arbeitgeber , der noch so blöd ist, Dir eine Betriebsrente zu zahlen.

Aber um Dich zu beruhigen. Ich habe vorgestern eine auf Juni laufende Aktienanleihe mit Cap 1,30 E , habe auch andere Derivative. Und die Derivate trade ich , manchmal halte ich sie einen Tag, manchmal viel länger.
Und traden bedeutet, dass man die Volatilität eines Grundinvestments nutzt, falls Du schon mal den Begriff gehört haben solltest.
Ich bin defnitiv kein Langfirstanleger in Aktien, deren turnaround nicht eindeutig ist, bei anderen Werten schon, wenn die Grundstory mE stimmt.

Aber wie gesagt, Um das Thema Investment gehts bei Dir ja ohnehin nicht.

[zuzlhuba]

http://www.rnz.de/HP_Wirtschaft_Regional/00_20120510081329_1…

"Besser als erwartet"

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.571 von hasni am 10.05.12 06:43:52

..Aber wie gesagt, Um das Thema Investment gehts bei Dir ja ohnehin nicht..

Dir offenbar uach nicht, dann Dein kurzfristiges Derivate-Gezocke hat mit Investition auch nix zu tun, sondern eher mit Spielen..

[hasni]

weisst Du, ich möchte an der Börse Geld verdienen, und wenn Du das über Derivate machst, kannst Du auch an Aktien verdienen, die fallen, stagneren, oder eben volatil hin-und herschwanken.

Eine Erfahrung bei w.o. habe ich immer wieder gemacht. Leute, die nichts andreres kennen und können als in einer Aktie ewig verhaftet zu sein, die oft über lange Zeit auch noch fällt, wie zB eine Heideldruck oder eine Deutsche Telekom, regen sich immer auf, wenn man anderer Strategien aufzeigt, die ungleich variabler sind.
Das hängt wohl damit zusammen, dass sie für soweas einfach zu unerfahren sind und mit ihrem Aktieninvestments hohe Verluste eingefahren haben.

Übrigens hat das mit Spielen gar nichts zu tun, sondern mit Minimierung von Risiken. Spielen sind vielleicht Optionen, falls du weisst, was eine Option ist. wobei du mit Optionen auch absichern kannst, dann ist es überaus sinnvoll.

Nichts für ungut, Du hast ja schon den Nick Deppen gewählt, immerhin ist Dir mithin eine gewisse Selbstironie zu eigen

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.169 von hasni am 10.05.12 09:23:35

Deine Erklärungen sind wirklich lustig. Junge ich habe beruflich mit Derivaten zu tun und wenn Du die nicht zur Absicherung benutzt, sondern als offene Position um Geld zu verdienen, ist Dein Risiko garantiert höher als mit der Aktie.

Ich hab Dich auch nicht für Deine Zockerei kritisiert, sondern nur drauf hingewiesen, daß das nix mit Investition zu tun hat.

Etwa 70% der Intraday-Zocker und Derivate-Zocker verlieren übrigens Geld dabei - aber Du gehörst sicher zu den 30%.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.169 von hasni am 10.05.12 09:23:35

PS: Ich handele übrigens selber Derivate, wie man damit Geld verdient, schau mal im Nordex-Thread nach:

DeppenBoerseschrieb am 28.02.12 15:11:13 Beitrag Nr.46456 (42.818.703)
Fühle mich prächtig auf der kurzen Seite. Die 4€ werden kommen..

[hasni]

also halten wir mal fest- Ich habe geschrieben, ich habe eine Aktienanleihe mit Cap 1,30 E gekauft, Juni 2012, Verzinsung 21 Prozent

so mein Jungchen, jetzt erklär mir mal, warum das Zockerei ist.

ist der cap zu hoch? oder die Verzinsung zu niedirg? oder ist die Laufzeit von noch 6 Wochen zu lang?

Also wenn du tatsächlich auch nur einen Hauch von Ahnung von Derivaten hast, dann war es auf jeden Fall ein extrem deppen-hafter Beitrag

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.510 von hasni am 10.05.12 10:12:28

Köstlich.. Die wichtigste Information Information fehlt.. nämlich zu welchem Kurs Du gekauft hast.. Ich lach mich schlapp..

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.510 von hasni am 10.05.12 10:12:28

PS: Schicke mal die Kennummer - dann erkläre ich Dir, daß Du 21% Zinsen nicht ohne Risiko bekommst.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.628 von DeppenBoerse am 10.05.12 10:28:43

natürlich kriegst Du die 21 Prozent nich unter Risko, wenn die Aktie zum Stichtag unter 1,30 E steht.
Da die Anleihe aber vor 2 Tagen bei nur 94 Prozent notierte, reduziert sich das Risiko weiter, abgesehen von der Verzinsung, die ja noch oben drauf kommt.

Also wenn man nicht davon ausgeht, dass die Aktie in den nächsten Wochen völlig abkackt- alles möglich- dann ist das die hyperkonservative Investition rund um Heideldruck

Sowas als Zockerei zu bezeichnen, ist geradezu absurd. Auf jeden Fall ist es extrem konservativer als die Aktie selbslt zu kaufen.
Wobei ich davon ausgehe, dass Aktie zum Jahresende tatsächlich deutlich höher stehen wird. Und durahaus eine Investition in die Aktie zu Preisen von 1,30 E interessant sein sollte.

so, hier beende ich meinen Dialog mit Dir, bringt mir nichts

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.718 von hasni am 10.05.12 10:41:24

Dann weiter viel Spaß beim Geldverlieren!

[zuzlhuba]

10.05.2012 | 12:23
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APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-AnalyserKepler belässt Heidelberger Druck auf 'Buy' - Ziel 3 Euro
Das Analysehaus Kepler hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach einer Analystenkonferenz auf der weltgrößten Fachmesse DRUPA auf "Buy" mit einem Kursziel von 3,00 Euro belassen. Der Auftragseingang während der Messe habe die Erwartungen des Vorstands übertroffen, schrieb Analyst Stefan Augustin in einer Studie vom Donnerstag. Dies sichere einen angemessenen Umsatz des Druckmaschinenherstellers im laufenden Jahr.

AFA0041 2012-05-10/12:20

ISIN: DE0007314007

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.146.599 von zuzlhuba am 10.05.12 12:49:18

Sehr verdächtig, die vermehrten Kaufempfehlungen - generell ein schlechtes Zeichen!

[alois321]

ja sehe ich auch so, vor allem, wenn die bude trotz massiver "empfehlungen" (ein schelm.....) nur abverkauft wird

und lausige aufträge im 3stelligen miobereich, das sind also ab 100 mio....doll ist das nicht in meinen augen

[zuzlhuba]

Zitat von alois321: ja sehe ich auch so, vor allem, wenn die bude trotz massiver "empfehlungen" (ein schelm.....) nur abverkauft wird

und lausige aufträge im 3stelligen miobereich, das sind also ab 100 mio....doll ist das nicht in meinen augen

Xetra-Orderbuch
Stand: 10.05.2012 14:13:35
--------------------------------------------------------------------------------

10.05: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
09.05: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,335 1.000
1,331 1.000
1,330 3.100
1,329 600
1,328 4.212
1,326 1.374
1,324 1.750
1,323 4.587
1,318 2.095
1,316 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/hdd.htm

3.159 1,314
3.790 1,313
1.500 1,310
9.399 1,309
328 1,308
2.000 1,307
2.000 1,305
500 1,304
2.600 1,302
17.549 1,301
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
42.825 1:0,472 20.218


nur das die Käuferseite besser gefüllt ist

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.147.256 von zuzlhuba am 10.05.12 14:31:47

1. Was man so auf der hp von HDD lesen kann, läuft es auf der Messe doch recht gut.

2. Die Veranstaltung geht noch bis einschließlich Mittwoch (16.5.) kommender Woche. Ich gehe davon aus, daß HDD dann ein Fazit ziehen wird, vermutlich ein recht positives.

[medalges]

als ich meine ersten Verluste mit Option Scheinen machte, hatte Hasi denke ich noch Windeln an. Nach 40 Jahren Börse kann ich behaupten, Derivate sind nichts für private "Zocker". Es gewinnen immer die, welche diese auf den Markt werfen. Einem Treffer mit Derivaten stehen neun Verluste gegenüber. Du scheinst aber einer zu sein der das Instrument beherrscht. Frage mich nur warum so ein Profi wie Du, täglich sich in einem Forum tummelt, welches unbedeutend und überwiegend Beiträge bereitstellt auf dem Niveau von ALY.
Profi Zocker Hasni Deine ständige Rentner Story welche Du mir anhängst, wird auch nicht glaubwürdiger wenn Du diese ständig wiederholst.
Ich vermute Du und ALY haben sich bei Heidelberg gewaltig verzockt. Ich schreibe hier um andere Anleger nicht in eine Falle laufen zu lassen. Medalges warnt hier schon als der Kurs noch zweistellig war. Nicht ich bin ein Lügner. Wenn Du die Aussagen der Vorstände in den letzten zehn Jahren als solche bezeichnen würdest, wäre dies nachweisbar. Ich habe keinen Hass auf diese AG. Ich lege Finger in die Wunden, die ich beurteilen kann. Noch sind es nur Wunden. Ich habe sie hier sehr oft genannt. Die Wunden wurden bisher immer notdürftig versorgt. Die Gefahr dass sie anfangen zu eitern ist größer denn je.

[hasni]

natürlich hast Du gelogen, nun mach mal nicht auf auf unschuldig.
Und natürlich geht es Dir nur darum, Deinen Hass auf Deinen Finanzier auszuleben
Und Du Grossmeister der Börse. Auch wenn Du es vermutlich nicht weisst. Eine Aktienanleihe ist kein Optionsschein.
Von Optionsscheinen war hier überhaupt nicht die Rede, aber das ist Deiner Welt Des Halb-bis gar nichts kapieren, nicht drinnen.

und da Du so ein toller Börsianer bist, in welchen Werten bist Du denn investiert, was ist Deine Kurserwartung bei Heideldruck, tja dann mal voran, Du Börsianer aller Börsianer.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.618 von hasni am 11.05.12 07:48:41

Eine Aktienanleihe ist ein struturiertes Finanzprodukt und hat einen eingebetteten Optionsschein - das hast Du offenbar nicht verstanden, daher erkennst Du ja auch das Risiko nicht und glaubst, daß Du 21% Zinsen für umme bekommst..

[hasni]

es ist allerdings dann wohl der Optionsschein desjenigen, der auf der Gegenseite steht, denn der Käufer Anleihe hat ja keine Wahlrechte.

Ich habe hier immerhin mal ein Produkt und einen Kaufzeitpunkt festgehalten, an dem man eine Anlage im Zusammenhang mit Heideldruck nachhalten kann.

Da bin ich ja wohl anderen voraus. Dumm rumquarken kann ja jeder, wenns völlig losgelöst von einer dargelegten Strategie steckt.

Und du mein guter Deppenb. ,kannst ja mal Deine Erwartung zur Aktie abgeben, wenn Du denn überhaupt eine hast

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.245 von hasni am 11.05.12 09:44:23

Hab ich schon oft genug getan und meinen Einstandskurs kannst Du auch nachlesen..

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.245 von hasni am 11.05.12 09:44:23

...es ist allerdings dann wohl der Optionsschein desjenigen, der auf der Gegenseite steht, denn der Käufer Anleihe hat ja keine Wahlrechte..

Na da scheint ja bei jemandem der Groschen gefallen! Du hast mit dem Kauf der Anleihe einen Put verkauft! Sorry, aber laß besser die Finger von Finanzinstrumenten, die zu kompliziert für Dich sind.

[hasni]

weisst Du Kindchen, ich habe Dir das Produkt ja schon erklärt. Klar habe ich einen Put verkauf, allerdings habe ich einen Put auf 1,30 E abzüglich 6 1/2 Prozent, abzügl 21 & Verzinsung auf Juni 2012 verkauft.
Mir gefällt das , sogar sehr, sonst hätte ich es nicht gemacht

Aber ich sehe schon, für Dich ist das vermutlich viel zu riskant. Kinder wie Du sind im sparkassenbrief investiert, und das ist für Dich sicher auch das richtige.

Das Du zu Heideldruck Dich um Aussagen rumdrückst, ist bezeichnend. Rumquarken wie Dein soulmate Medalgas, Aussagen zu Investments, Aussagen zu Kurserwartungen Fehlanzeige. Eben Kateogorie Meckerfritz und nichts dahinter

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.438 von hasni am 11.05.12 10:09:46

Bleib lieber im Deutsche Telekom Thread, da bist Du ja sehr aktiv und auch gut aufgehoben. Und das Geschäftsmodell verstehst Du sicher auch, hast doch Telefon, oder?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.463 von DeppenBoerse am 11.05.12 10:13:16

Die Telekom-Aktie erinnert mich an ein Sparbuch mit hoher Verzinsung, die irgendwann mal zurückgehen müßte, wenn ich mit brennender Sorge an den Substanz- und Liquiditätsverbrauch denke.

[hasni]

wie nicht anders zu erwarten. Feigling Deppenbörse gibt natürlich keine eigene Meinung ab, ab da er die Aktienanleihe auf den Juni so kritisiert hat, muss er wohl - wenn er überhaupt irgendwsa kapiert, Kurse bei Heideldruck nächten Monat unter 1,20 E erwarten.

Es ist immmer dasselbe. Diejenigen die nur rumzetern und den Weltunterganz beschreiben, und super viel Erfahrug mit Börse haben wollen, lassen sich nie an Aussagen oder vorgestellten Investments messen. Nein, das geht ja nicht, denn eine Meinung haben sie nicht, es geht nur um Gejohle.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.605 von hasni am 11.05.12 10:33:03

Sag mal, kannst Du nicht lesen? Ich hab schon x-Mal geschrieben, daß ich die HD-Druck für eine interessante Turnaround-Spekulation halte. Bin zu 1,50€ und 1,20€ rein - Schnitt 1,33€. 5% vom Gesamtdepot..

[hasni]

och mensch, jetzt wo ich das lese, kriege ich ja wahnsinnig Angst, dass mein Kauf der Aktienanleihe wahnsinnig überteuert ist

Immerhin, mit Deinem Nick hast Du Dich doch sehr zutreffend beschrieben- immerhin etwas. Na ja, Deinen Schnitt von 1,35 E wirst schon wiedersehen. Dann aber husch ion den Sparkassenbrief, und in den Seniorenclub zu Deinen Kumpel Medalgas

[Ruhrgold]

Entry long zu 1.3087. Ich spiel mal ein bisschen mit. Gleichwohl werde ich mich hier nicht an den Fehden beteiligen.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.765 von hasni am 11.05.12 10:55:57

Du bist noch die Kennummer Deiner Anleihe schuldig. Also mal her damit.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.891 von DeppenBoerse am 11.05.12 11:16:05

.. oder alles nur geträumt??

[hasni]

viel zu gefährlich für Dich, superhochspekulatives strukturiertes Finanzinstrument, Teufelskram nix für Börsendeppen , gehe schön zur Beratung in die Sparkasse, sage Deinen Nick aus w.o. , damit die auch was zu lachen haben, und Du wirst sehen, Du bist da genau die Zielgruppe.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.564 von hasni am 11.05.12 13:24:27

weshalb wirst du jetzt hier gleich persönlich, hasni? gehen dir die argumente aus?!

du bist unglaubwürdig. mal davon abgesehen, das eure diskussion eher in form von boardmails weitergeführt werden sollte.

[hasni]

argumente auf was? Und wo sind Deine Argumente ?

[Ruhrgold]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/heidelberger-d…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.629 von alysant am 10.05.12 18:32:47

Die aktuellen Nachrichten auf der hp über neue Aufträge bestätigen den Erfolg auf der Drupa.

Nächste Woche dürften hierzu konkrete Zahlen kommen.

[hasni]

auf jeden Fall sieht es so aus, als ob zumindestens die allerschwerste Zeit hinter der Gesellschaft liegt. Und wenns sich der turnaround stärker abzeichent, kommt auch wieder der Blick auf den Buchwert und die die Umsatz/ Marktkapitaliserung.
Kaum vorstellbar, dass noch mal reichtig aggressive Shortattacken kommen

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.618 von hasni am 11.05.12 07:48:41

Bei uns in der Region nennt man Leut`s, welche nicht von ihrer eingefahrenen Meinung abweichen können "Hasenhirne". Du schreibst hier bewusst ich wäre ein Lügner. Mit dem Kalkül, anderen Lesern zu vermitteln ich würde über Heidelberg Lügen verbreiten. Nochmal, ich hatte hier verkündet mich nicht mehr zu äußern. Nach zu vielen schwachsinnigen Versuchen, hier den Wert hochzujubeln, konnte ich mich nicht mehr zurückhalten und habe wieder meine Meinung geäußert. Dies ist Dein Aufhänger um mich Lügner zu nennen. Weis mir mit ZDF nach, dass ich in der Sache, nur ein einziges mal die Unwahrheit verkündet habe.
Meine Kommentare muss ich hier wie einige andere nicht schön reden. Dies tut Kursverlauf von 731400.

[zuzlhuba]

Heideldruck-Chef sieht Branche bei Drupa-Messe im Aufwind
Autor: dpa-AFX | 14.05.2012, 08:08 | 56 Aufrufe | 0 |
HAMBURG (dpa-AFX) - Heideldruck-Chef Bernhard Schreier sieht sein Unternehmen bei der Branchenmesse Drupa im Aufwind. Für die ganze Branche sehe es besser aus als zuvor. 'Die Messe markiert einen Höhepunkt, aber auch danach sollte die Nachfrage größer sein als vorher', sagte der Chef der Heidelberger Druckmaschinen AG zur Messehalbzeit der 'Financial Times Deutschland' (Montag). Für Heideldruck liege der Auftragseingang bisher über den Erwartungen. 'Die Messeaufträge müssen sich mindestens auf dem Niveau eines durchschnittlichen Quartals bewegen', sagte Schreier zum Bestellvolumen. Im letzten veröffentlichten Quartal hatte Heideldruck Aufträge im Wert von 570 Millionen Euro verbucht.


Die meisten Bestellungen auf der Messe kamen für Heideldruck bislang aus China, gefolgt von Deutschland, den USA, dem Nahen Osten und Japan. Für drei Viertel der Messeaufträge stehe auch schon die Finanzierung über die Hausbanken der Kunden, sagte Schreier. Westliche Druckereien, die auch in China produzierten, fragten für ihre Standorte in Fernost zunehmend hochautomatisierte und hochproduktive Maschinen nach. 'Die Verpackungen westlicher Kosmetikfirmen sind in China genauso anspruchsvoll und wertig wie hierzulande - entsprechend leistungsfähig müssen die Druckmaschinen sein', erläuterte Schreier.


Für die Druckmaschinenbauer ist die alle vier Jahre stattfindende Drupa ein wichtiger Stimmungstest. Vor der 14-tägigen Fachmesse hatte in der Branche die Skepsis überwogen. Insbesondere die Staatsschuldenkrise macht den Herstellern zu schaffen, da die überwiegend mittelständischen Druckereien Probleme mit der Finanzierung von größeren neuen Maschinen haben. Die Pleite des Konkurrenten Manroland spielte Heideldruck in die Hände. 'Wir werden 50 bis 100 Millionen Euro an Jahresumsatz abschöpfen', sagte der Konzernchef.


Der weltgrößte Druckmaschinenhersteller hat wie seine Konkurrenten in den vergangenen Jahren harte Sparprogramme durchgezogen. Im November hatte Schreier erneut angekündigt, den Konzern nach Einsparpotenzialen zu durchforsten, um künftig schon bei weniger als 2,4 Milliarden Euro Umsatz Gewinne zu schreiben und im nächsten Geschäftsjahr auch unter dem Strich wieder schwarze Zahlen zu schreiben.


Im Ende März abgelaufenen Geschäftsjahr hatte Heideldruck das Gewinnziel wegen der Insolvenz von Eastman Kodak und einer höheren Risikovorsorge verfehlt. Nach vorläufigen Zahlen wird der Konzern nun einen Betriebsgewinn zwischen 0 und 5 Millionen Euro ausweisen. In der Folge trennt sich Heideldruck von weiteren 2.000 der 15.400 Beschäftigten./stw/stb/zb






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[hasni]

das klingt doch ganz ordentlich und schon wieder etwas optimistischer. War bei den letzten Zahlen der Auftragseinganz noch recht enttäuschend, so sollte nun die drupa diesen Trend nun auch wieder in positive Gefilde führen.
ME haben wird die Jahrestiefstkurse sehen, und der Kurs sollte nun unter weiter hoher volatilität tendenziell zulegen.
Je nachdem wie dsa Gesamtfazit von Heideldruck nach der drupa ausfällt, könnte es vielleicht sogar einen etwas stärkeren Schub nach oben geben.
Zeichnet sich der turnaround deutlich ab, sollten Kurse mit mehr als 50 Prozeht Abschlag auf den Buchwert absurd niedrig erscheinen.

Und erste Signale für den turnaroung könnten jetzt doch sichtbar werden

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.169 von zuzlhuba am 14.05.12 08:32:53

Ich denke mich erinnern zu können, dass zu alten Drupa-Zeiten noch Aufträge von 3-4 Quartalen hereingeholt wurden, kann hier mal recherchiert werden, wie dies so tatsächlich war?

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.564 von hasni am 11.05.12 13:24:27

Fazit: Du kannst die Kennummer nicht nennen, weil es diese Aktienanleihe nicht gibt! *LACH*

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.169 von zuzlhuba am 14.05.12 08:32:53

Die Krönung aller Erfolge - Rationalisierung und Auftragseingänge - wäre jetzt der partielle Rückkauf der eigenen Anleihe mit einem außerordentlichen Buchgewinn in deutlicher Mio.-Höhe.

sh. in diesem Zusammenhang auch die Ertragsentwicklung von unicredit im letzten Quartal !

Sie notiert weit unter 100 Punkten - sh. akademische Diskussion zwischen Hasni und Börsendepp, mit denen sie aber bilanziert ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.647 von alysant am 14.05.12 10:09:00

Korrektur:
==========

DeppenBoerse

[hasni]

sicher, die Aktienanleihe gibt es nicht, jedenfalls nicht für Depppen

[cure]

Zitat von hasni: das klingt doch ganz ordentlich und schon wieder etwas optimistischer. War bei den letzten Zahlen der Auftragseinganz noch recht enttäuschend, so sollte nun die drupa diesen Trend nun auch wieder in positive Gefilde führen.
ME haben wird die Jahrestiefstkurse sehen, und der Kurs sollte nun unter weiter hoher volatilität tendenziell zulegen.
Je nachdem wie dsa Gesamtfazit von Heideldruck nach der drupa ausfällt, könnte es vielleicht sogar einen etwas stärkeren Schub nach oben geben.
Zeichnet sich der turnaround deutlich ab, sollten Kurse mit mehr als 50 Prozeht Abschlag auf den Buchwert absurd niedrig erscheinen.

Und erste Signale werden für den turnaroung jetzt doch sichtbar

..da sind wir uns sagar mal einig ...Sachen gibt"s

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.007 von hasni am 14.05.12 11:10:00

Ich könnte mich kaputtlachen, Du hast tatsächlich keine Aktienanleihen gekauft, denn es gibt überhaupt keinen Grund, die WKN hier nicht zu nennen. Köstlich.. da will sich wieder jemand im Internet gaaaanz wichtig machen.. *LACH*

Jetzt wird mir auch klar, warum Du das Instrument überhaupt nicht verstanden hast..

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.647 von alysant am 14.05.12 10:09:00

Der Titel zeigt sich die letzte Zeit erstaunlich stabil, insbes. erholt sie sich zum Ende hin.

Auch heute werden wir die fiktive Bronze-Medaille erringen, glänzt auch wie Gold , wobei die Gold-Medaille bei Olympischen Spielen auch nur vergoldetes Silber ist.

[medalges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.647 von alysant am 14.05.12 10:09:00

Wir haben schon eine Krönung. Der Beitrag 43.160.647 ist affengeil und für die meisten Leser hier nachvollziehbar. Warum hat das außer Aly noch keiner geschnallt? Heidelberg steigert nachhaltig Umsatz und Gewinn. Mit der alten Struktur, die nur nicht funktionierte, weil die Kunden so stur waren und keine Druckwerke bestellt haben. Jetzt aber haben sie den "Stein der Waisen" gefunden. Sie schicken über Nacht alle die >= 58 sind in die schnelle Rente.
Bei vollem Renten und Lohnausgleich. Nachfolger? Brauchen sie nicht! Die alten haben eh nur gestänkert viel Geld gekostet und nicht`s geleistet. Die paar hundert Top Fachkräfte die gerade das Unternehmen verlassen, werden locker durch die dynamischen "Wissensträger" im mittleren Management ersetzt. Die kündigen seltsamerweise nur sporadisch. Der Schub der von der DRUPA (wenn er denn kommt) werden die locker managen. Wenn das immer noch nicht reicht um die Anleihe zurückzukaufen, (dies sollte man aber vorher groß ankündigen), werden halt ein paar Maschinentypen nochmal billig kalkuliert. Da hat man große Erfahrung im Management.
Tausend Dank Aly für Deinen Vorschlag. Ich werde ihn an die Verantwortlichen
weiterleiten. Endlich wieder mal eine innovative Idee wie man kurz vor dem Gau noch mal die Kurve kriegt.

[hasni]

ja der Medalgas, der ist so was von wichtig. Der leitet Vorschläfe weiter, das Superhirn von Medalgas, einer der es drauf hatte, aber von seinen Vorgestzten nie als solches wahrgenommen wurde.
Na ja, jemand der lügt, muss wohl so tun, als ob alle anderen bei Heideldruck nur Idioten sind.

Mal abgesehen von dem Anspruch, hier alle warnen zu müssen und auf Insiderkenntnisse vom Rentnermeckerklub berichten zu müssen.
Mensch, Heideldruck hat Quartalsergebnisse, es gibt darüberhinaus genügend Analyse-Coverage, jeder weiss um die Probleme der Gesellschaft. Aber nein, wichtig ist nur, was unser grosser Warner zum betsen gibt.

Und was sagt unser megalgas, wo sind seine Aussagen, die irgendetwas mit einem Investment in Heideldruck zu tun haben.

Es gibt sie nicht. Niemals hat unsere Superhirn irgendeine Aussage getrofen, die fundamental nutzbar ist.

also Medalgas, dann gib doch mal für 2012 eine Probnose für Ebitda, Cash Flow ,Umsatz, Auftragseingang ab. Als Insider sollte Dir doch eine realistische Probnose möglich sein.

Ich bin sicher, da kommt gar nichts.

Ach so, und da Du ja warnst, gehe ich mal davon aus, dass Du stark fallende Kurse erwartest, sonst brauchtest Du ja nicht warnen.

Also dann sag mal, welchen Kurs Du per Ultimo 2012 erwartetst.

Sicher gibt es nach Deiner Prognose eine Massenflucht aus der Aktie. Und vielleicht kannst Du noch schnell die Deutsche Bank warnen, damit die Ihr Kursziel noch rechtzeitig von 1,50 E auf Deine insidermässig belegten Kurziele zurücknehmen kann.

Vielleicht wirst Du dann auch noch Senior-Berater der Deutsche Bank. Dann steigt sicher auch die Deutsche BAnk -Aktie, wenn sie endlich auf Topleute wie Dich zurückgreifen können

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.165.047 von hasni am 15.05.12 07:57:42

du bist hier noch ein paar antworten schuldig. aber wahrscheinlich kannst du die wkn gar nicht benennen, weil es gar keine gibt.

erlöse uns bitte mit deinem vollgequarke hier. danke!

[hasni]

welche fragen und wo sind deine Antworten- bist wohl so ein Witzbold wie Börsendeppe

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.167.021 von hasni am 15.05.12 13:57:56

an unglaubwürdigkeit einfach nicht zu überbieten. leg dein geld lieber aufs sparbuch. da scheint es mir für dich besser aufgehoben wenn ich dich hier so lesen muß!!