Hamburger Firma wirbt für Öl in USA - 500 Beiträge pro Seite

[suchoi7]

ich werde oft per Internet oder Telefon von einem Hamburger Emissionshaus -KSH - Capitel-Partners-AG kontaktiert, die mir einen geschlossenen Fond anbieten, der Ölquellen in den USA kauft, mit nuer Technologie versieht um dann nach 7 Jahren wieder verkauft zu werden.

Die Rendite soll abhängig vom Ölpreis bis zu 20% / Jahr betragen.

Kennt das jemand?? Bitte um Hilfe, danke

[derwindmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.536.613 von suchoi7 am 21.05.11 14:21:53

Bin im 1. Fonds beteiligt. Kannst Du vergessen.
Ausschüttungen funktionieren schon im 2. Jahr nicht mehr.
Es fehlt leider Fachverstand und/oder Glück um die
richtigen Quellen zu kaufen. Der Operator min. einer
Quelle macht(e) was er will, so dass diese Quelle
schon nach 1 Jahr mit Verlust verkauft werden mußte.
Auch die anderen Quellen laufen schlecht. Gleichzeitig
in den Geschäftsberichten bewußte Verscheierung (einfach
mal Prognosezahlen zu vers. Kursen von USD auf EUR um-
rechnen), so dass kein richtiger Soll-/Ist-Abgleich
möglich ist. Kritische Nachfragen auf Gesellschafter-
versammlungen tauchen nur sehr allgemein im Protokoll
auf. Der GF vertrat auf der GV gleichzeitig die Geschäfts-
führung und den treuhänderisch abstimmenden.

Der Ölpreis ist übrigens heute viel höher als in der
Prognose-Rechnung des 1. Fonds. Trozdem wie gesagt
bisher praktisch keine Ausschüttung.

Einfach mal vom Vertrieb zum 1. Fonds alle Gesellschafter-
rundschreiben geben lassen.

Nicht zu vergessen: Es fallen unabhängig von der Gewinn-
situation die Kosten für die US-Steuerberater an.

Wenn Du dann noch Lust hast...

[suchoi7]

Vielen Dank für die Mitteilung.

Bei geschlossenen Fonds gibt es Gesellschafterversammlungen?

Kennst du andere Fonds aus eigenem Erleben, die halten, was sie versprechen?

[derwindmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.537.510 von suchoi7 am 21.05.11 23:01:16

Ja, geschlossene Fonds machen Gesellschafterversammlungen...
Handelsrechtlich ist es schließlich meist eine GmbH & Co. KG
und da geht's schwer ohne.

Ehrlich gesagt bin ich in den letzten Jahren etwas ratlos
geworden. Ich würde ja noch über Kosten reden, aber ich finde,
dass vor allem die Managementqualität, die man im Fonds-Bereich
bekommt ausgesprochen schlecht ist.

Im Bereich Öl kenne ich gar nichts.

Wenn ich was machen müßte würde ich nur noch: Jamestown, DFH
und WPD machen. Ich habe aber keinen breiten Marktdurchblick.

Gruß,
derwindmacher

[suchoi7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.539.383 von derwindmacher am 22.05.11 21:59:24

Vielen Dank, könntest du die Abkürzungen erklären?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.539.729 von suchoi7 am 23.05.11 03:34:55

suchoi, ebentuell solltest du anders vorgehen. Entscheide dich erst, welche Märkte du interessant findest, bevor du dir blind irgendwelche Initiatoren empfehlen lässt, welche du nie beurteilen kannst.

Gefallen dir Emerging Markets, stehst du auf erneuerbare Energien oder auf Betongold in Timbuktu

Ein guter Initiator ist ein absolutes Muss, aber du solltest dich auch mit der Art der Investition wohl fühlen. Gibt es nichts womit du symphatisierst oder wirtschaftlich für äußerst aussichtsreich hälst? Dann könnte man zumindest versuchen, dir etwas näher zu bringen.

Es gibt unglaublich viele Parameter welche man beachten sollte, wenn man keinen sehr guten background hat oder auf Beratung verzichten will, dann würde ich die Finger komplett von diesem Segment lassen. Sonst sitzt man dem mit der größten Fresse auf und dass sind selten Gewinner.

[avfalkenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.536.613 von suchoi7 am 21.05.11 14:21:53

Kenne den Fons 1 und 2 der KSH. Zwei total unterschiedliche Ergebnisse für die Investoren. Während Fonds 1 auch auf Grund des sicherlich zu "kleinen" Investitionsvolumens wie von derwindmacher erwähnt nicht im Plan läuft, scheint Fonds 2 wesentlich besser zu laufen. Ich war selbst auch schon vor Ort, um mir die Partner der KSH anzuschauen. Alle sehr erfahren und weisen auch auf die Risiken der Industrie hin. Diese wiederum beinhalten auch einige Chancen, die man mit einem gut gestreuten Portfolio an Öl und Gasquellen sicherlich nutzen kann. Nach meinem Kenntnisstand nutzt der Fonds 2 die Chancen bei überschaubarem Risiko. Werde sicherlich auch Fonds 3 beitreten und dadurch meine persönliche Streuung erweitern und das Risiko dadurch minimieren. Habe sicherheitshalber noch mal in den Protokollen zur Gesellschafterversammlung nachgeschaut, dort ist immer erwähnt, dass neben der GF auch der Treuhänder persönlich anwesend war.

Greets
avfalkenfels

[suchoi7]

derwindmacher: habe mit der Firma in Hamburg Kontakt aufgenommen. Sie haben deine Angaben mehr oder weniger bestätigt. Zumindest was die Aussschüttung 2010 angeht, die nicht erfolgt ist. 2011 sollen aber Ausschüttungen erfolgen. Bis zum Ende der Laufzeit sollten die Prognosen halbwegs stimmen. Hast du für 2011 eine Ausschüttung erhalten, bzw. wann sollte die efolgen?

avfalkenfels: Interessant, dass deine Meldung kurz nach meinem Telefonat mit Hamburg hier erscheint und sich mit meiner Telefonauskunft deckt.

[suchoi7]

Jo1: Möchte mich zuerst für die Ratschläge bedanken. Öl müsste wirklich interessant sein. der Peak ist sicher überschritten. Die Nachfrage steigt ununterbrochen weiter. Die Fondsidee gefällt mir eigentlich. Die Überprüfung ist das Problem. Wie soll ich von hier aus Ölquellen einschätzen die irgendwo in der USA erworden wurden? Vielleicht haben die vor 100 Jahren den letzte Tropfen von sich gegeben. Oder stellen nach modernster "Ausquetschung" nach wenigen Monaten den Betrieb ein? Dafür wird es wohl keine Antwort geben, fürchte ich.

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.542.337 von avfalkenfels am 23.05.11 14:43:08

Hallo,
ist immer wieder nett das Profil von Nutzern anzusehen:

Benutzername: avfalkenfels
Registriert seit: 18.10.2006 [ seit 1.679 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 23.05.2011 um 14:57
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 1 [ Durchschnittlich 0,0006 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 180 Tage anzeigen


Da kann sich jeder seinen Reim drauf machen!

Rene

[suchoi7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.545.516 von ReneBanker am 23.05.11 23:32:29

Danke ReneBanker. Bin zwar ein Neuling (zumindest hier) aber deshalb noch lange nicht dumm.

[atlanticum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.545.615 von suchoi7 am 24.05.11 00:36:51

Wenn irgendwo in den USA 20% Rendite erwirtschaftet werden könnten, muss sich doch jeder die Frage stellen, warum Goldman-Sachs und Konsorten das nicht selber machen, sondern sich hierzulande mit Karstadt-Kaufhäusern und dgl. abmühen?!
Und wenn die nicht, warum nicht eine Reihe anderer Amis, die näher am Geschehen sind, genauso viel überschüssiges Geld haben und im Zweifel auch leichter die Geschäftsleitung an den Hammelbeinen ziehen könnte (vgl. Schadenersatzklagen in den USA).

Also: Warum deutsche Kommanditisten?

[kenzohotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.542.337 von avfalkenfels am 23.05.11 14:43:08

Wenn man an Fonds 1, 2 und 3 beitritt und dann von Streuung und Risiko minimieren spricht, dann habe ich keine Worte mehr.
Besser eine andere Anlage auswählen.

[derwindmacher]

Die Ausschüttung in 2011 ist bisher 1% (statt 2,5% je Quartal).

Zu behaupten der Fonds 2 würde besser laufen halte ich für gewagt. Auch im Fonds 1 wurde erstmal die Liquidiätsreserve wieder ausge-
schüttet, ehe die Einstellung kam. Das kann man ein paar Quartale
durchhalten. Außerdem soll der Fonds 2 in produzierende Quellen
investieren. Schön - aber da ist eben die Renditeerwartung eine
andere (das wäre wie mit der Rendite von Optionen werben und dann
Basiswerte kaufen).

Bei der Gesellschafterversammlung die ich besucht habe, war der Treuhänder vielleicht anwesend. Aber alle Punkte (inkl. der
Abstimmung der durch Treuhandauftrag Vertretenen) wurden
in einem Rutsch durch den Geschäftsführer abgelesen.

Ich habe den Treuhänder explizit auf der Versammlung gefragt,
ob er bestätigen kann, dass alle Mittel wie im Prospekt
dargelegt verwendet wurden. (Ich habe dies gefragt, weil
der Nachweis der vorgelegt wurde, durch verschiedene Währungen
und Umrechnungszeiträume nicht nachvollziehbar war). Ich
habe eine Antwort bekommen, die ich nicht eindeutig fand und
als "eher ja" beurteilt habe. Leider fehlte mir bisher die
Zeit das mal ausführlicher zu prüfen. Jedenfalls findet
sich weder meine Frage noch die Antwort im Protokoll der
Gesellschafterversammlung.
Liegt wahrscheinlich daran, dass der Geschäftsführer
gleichzeitig auch noch protokollieren mußte... :-)



derwindmacher

[suchoi7]

Möchte mich herzlich bei der Windmacher bedanken und hoffe, dass du wenigstens den eingesetzten Betrag zurückbekommst. Könntest du hier weiter berichten? Danke

[Pallinger]

Zitat von kenzohotte: Wenn man an Fonds 1, 2 und 3 beitritt und dann von Streuung und Risiko minimieren spricht, dann habe ich keine Worte mehr.
Besser eine andere Anlage auswählen.

Mit dieser Aussage deckt sich auch folg. FAZ-Artikel : http://www.faz.net/aktuell/finanzen/geschaeftsmodell-investi…

Weshalb allerdings gerade Schiffsfonds als sicher(er) dargestellt werden, erschliesst sich mir eher nicht

[MG1109]

Es gibt auch noch andere Produkte in diesem Bereich.
Schaue Dir einfach mal Proven Oil Canada an, wenn Du Dich mit dem Thema Öl oder Gas auseinandersetzen willst. Dann gibt es noch ECI auf die fährt ein Kunde von mir ab. Wieso? Das kann ich nicht sagen!

[Pallinger]

Zitat von MG1109: Dann gibt es noch ECI auf die fährt ein Kunde von mir ab. Wieso? Das kann ich nicht sagen!

ECI ?
Mittelverwendungskontrolle 0 von 10 Punkten, Transparenz 1,5 von 10 Punkten

Quelle :
http://www.hessko.de/media/Nordi%20Oil/CHECK%20RESEARCH%20Oe…

[suchoi7]

Wie ist es bei euch mit dem Investment weiter gegangen?
Danke!!

[DonOizo]

Ich wäre sehr vorsichtig mit telefonischen Angeboten.

Häufig soll da doch nur der Kram beworben werden, den die Wohltäter selber los werden wollen.

Manmuss sich immer die Frage stellen, woher das Geld für die telefonischen Wohltäter kommt.

[auweia2012]

Einfach mal im Bundesanzeiger die Bilanzen der KSH Fonds ansehen.

[derwindmacher]

Da hier mehrfach nachgefragt wurde, was sich tut:

Der KSH 1 (und nur über den kann ich sprechen) steuert langsam und
sich runter. In 2012 ist ein Verlust von nahezu 1 Mio. EUR entstanden,
allein 900 TEUR durch Abschreibungen auf das Anlagevermögen, welches
per 31.12. noch 1,5 Mio. EUR beträgt. Das waren doch 2008 noch 5 Mio. EUR
gewesen.

Und das mit produzierenden Ölquellen...

Im Prinzip kann man vereinfachen, dass alle drei gekauften
Ölquellen(-projekte) Mist sind. Bull Bayou ist das schlimmste,
welches seit drei Jahren nicht mal verkauft werden kann. Die
beiden anderen sind von den Erträgen unterdurchschnittlich
bis inexistent. Das einzige was etwas Cashflow bringt ist
eine Beteiligung an einem produzierenden Portfolio. Hier ist
aber keine große Rendite zu machen.

Immerhin reicht es für 1% Ausschüttungen (die natürlich
Entnahmen sind). Ansonsten ist die Gesellschaft in 2 Jahren
platt, wenn weiter so gewirtschaftet wird.

Ein Trauerspiel. Ich will den Beteiligten (zu meinem jetzigen
Kenntnisstand) keine Untreue oder irgend etwas unterstellen.
Aber Fachkenntnis eben leider auch nicht.

Dies bestätigt mich in meiner - hier schon vor Jahren geäußerten
Erkenntnis - dass man bei geschlossenen Fonds in den
meisten Fällen nur ein zweitklassiges Management bekommt,
dass man wie ein erstklassiges bezahlt.

derwindmacher

[Merrill]

Ja, ja:
Nur und extra für ein Positivposting dieser relativ
intransparenten Seltsambude angemeldet .....

Zitat: "Ich war selbst auch schon vor Ort, um
mir die Partner der KSH anzuschauen."
Klar doch - und den Weihnachtsmann hat er
dort ebenfalls gesehen.

Und weil er seine Risiko angeblich "minimieren"
will, zeichnet er auch den dritten Fonds des gleichen
Anbieters mit dem gleichen Konzept.
Logisch ist das nicht, aber werbend.
Geht Werbung noch plumper ?!?