Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[bruder_halblang]

31,90 in Frankfurt. Da ist was faul an Morphosys!!! Wieder ein Fehlschlag? Dann werden wir uns nachher wohl bei 25 wiederfinden ...

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: 31,90 in Frankfurt. Da ist was faul an Morphosys!!! Wieder ein Fehlschlag? Dann werden wir uns nachher wohl bei 25 wiederfinden ...

Kannst du doch Tagein tagaus hier lesen.
Morphosys ist extrem KO-Zerti und Optionsscheinverseucht.
Werden da nachbörslich ordentlich Stücke verkauft, dann reisst es noch vorbörslich eine SL-Welle runter.

[bruder_halblang]

Also nur ein technisch bedingter Kursverlust? Dann dürfte spätestens bei 31 Schluss sein mit der Verkaufswelle.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.186.011 von bruder_halblang am 26.02.13 08:46:28

Wer weiß das schon sicher?
Eine Reihe US-Investoren sollen sich aus Europa zurückziehen wegen Italien.
Egal ob übertrieben oder nicht, das ist dann mehr als Technik.

Die Kanonen donnern, die Frage ist nur, wie weit sie runter donnern.....

[invest63]

Na dann gibts erst mal ein Gap das vielleicht heute noch geschlossen wird -

[invest63]

schau mer mal--hab ne Order mit billigst zum 1. Kurs drin--meist ist das ja in Übertreibungsphasen der tiefste

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: schau mer mal--hab ne Order mit billigst zum 1. Kurs drin--meist ist das ja in Übertreibungsphasen der tiefste

Tja, hat nicht geklappt.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: schau mer mal--hab ne Order mit billigst zum 1. Kurs drin--meist ist das ja in Übertreibungsphasen der tiefste

[bruder_halblang]

Aber die Unterstützung von 31,00 - wie vorhin gepostet - hat vorerst gehalten!

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: schau mer mal--hab ne Order mit billigst zum 1. Kurs drin--meist ist das ja in Übertreibungsphasen der tiefste

[schnappi]

Anfang März laufen auch wieder einige Scheine aus und hier dürften noch viele im plus sein die Bande ist da vielleicht schon am schaffen ...

[bruder_halblang]

Spannend, ob noch weitere Verkaufwellen heute kommen oder der Gap-Schluss. Die Börse ist spannend wie blöd zugleich. Die Spannung ist das Blöde oder das Blöde die Spannung - ganz wie man will.

[bruder_halblang]

Zitat von schnappi: Anfang März laufen auch wieder einige Scheine aus und hier dürften noch viele im plus sein die Bande ist da vielleicht schon am schaffen ...

Solch ein Tag ist natürlich eine Einladung an die Kursdrücker.

[invest63]

Egal wann---ich werde diese Aktien wieder mit Gewinn verkaufen. Man muss bei Mor nur warten können...die fetten Gewinne kommen ja erst noch.

Ist doch gut wenn einige Panik haben, dass gibt dann eben billige Kurse.....

[invest63]

In den letzten 3 Wochen wurden Hunderttausende Aktien bei über 34 + 35 Euro gekauft--da freuen sich sicher einige jetzt wieder billiger reinzukommen.
Aber klar: man weiss auch nie wie tief eine Korrektur gehen kann...nur zum Tiefstkurs kaufen eh nur die Heldentrader.....

[bruder_halblang]

Wie gesagt, die 31,00 hat vorerst gehalten. Die nächste Unterstützung wäre bei etwa 27,00.

[eck64]

Fibonacci-Korrekturniveaus zur Ansicht:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1452-8e…

[invest63]

abwarten...die Börse ist verrückt..wer sagt, dass wir heute nicht über 34.-Euro schliessen.
Da brauchts nur ein paar Nachrichten aus Italien dafür (z.B. das der Komiker sich an der Rgierung beteiligen will oder ähnliches).
Warten wir mal die ersten aussagekräftigen Stellungnahmen heute ab.......

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.186.329 von eck64 am 26.02.13 09:43:07

Ich denke 28,3 und 26,3 sind nicht unbedingt unrealistische Zielmarken für eine Korrektur -vielleicht binnen der nächsten Wochen? Auf der anderen Seite zieht das Gapdown sicherlich auch einige an, wird vielleicht vorher noch geschlossen.

[invest63]

Na dann leg dich doch mal fest wo es hingeht--sonst hören wir später wieder dass deine Vorhersage eingetroffen ist.......und das ist bei dieser schwammigen Aussage wohl klar...also es geht rauf oder runter

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.186.625 von invest63 am 26.02.13 10:35:03

Meine Einschätzung vom Jahresanfang, dass wir dieses Jahr die meiste Zeit zwischen 26 und 34 sein werden, wenn es nicht zu aussergewöhnlichen Effekten kommt, besteht weiterhin.

[invest63]

wenn es nicht zu aussergewöhnlichen Effekten kommt
...
WOW--was für eine Aussgae...
Erst mal die grosse Schwankungsbreite und dann....wenn es nicht zu aussergewöhnlichen Effekten kommt....da bist du zu 100% auf der sicheren Seite...da kannst du sicher wieder sagen: hab ichs nicht gesagt.......

[RichyBerlin]

Mann, Leute, wen interessiert denn so ein Gespräch ??

--
Eck, könnte das eine SKS werden ? (Runter bis ca.25,-)

[Joschka Schröder]

Wie heißt es so schön im Vorwort zu Eckhard Henscheids genialer Roman-Trilogie: "Sieben Tage lang ereignet sich bewegtes Nichts, dann kehrt wieder Ruhe ein".

[Kanalyst]

http://www.bloomberg.com/news//2013-02-26/morphosys-declines…

[Kanalyst]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/,a3037395.html

[eck64]

Zitat von Kanalyst: http://www.bloomberg.com/news//2013-02-26/morphosys-declines…

MorphoSys isn’t aware of any tangible news that would have caused the stock to fall, Claudia Gutjahr-Loeser, a spokeswoman for the Martinsried, Germany-based company, said in a telephone interview today.

“The volume today is huge,” she said. “Really, people are selling in a negative market thanks to Italy.”

xxxxxxxxxxx

Soso.

[Meganonn]

...klar, dass heuer das Feld den Zittrigen und halbgaren Brüdern gehört, darauf haben sie ja auch über 3 Monate warten müssen.

[Meganonn]

gönnen wir Ihnen das (vermutlich nur sehr kurz anhaltende) Frohlocken.

[invest63]

Heute könnten sich noch einige verwundert die Augen reiben..Kurs aktuell schon wieder bei 33,30 Euro...der Tag ist noch nicht zuende........

[bulle12]

viele wie ich ahben dochnur aus so eine korrektur gewartet um einzusteigen, ob das der richtige zeitpunkt war, weis man immer erst später, aber das ist halt börse

bin jetzt auf alle fälle auch wieder mophianhänger

[Meganonn]

alle Achtung, über 253 k Umsatz auf Xetra bisher ... wir nähern uns allerdings bereits wieder dem gestrigen Xetra-Schlusskurs an. Ein Schlusskurs darüber gäbe ein (erneutes) deutliches Signal der Stärke unserer MOR, aber schaun mer mal

[watchingtheflood]

Ich verstehe nicht so ganz, dass man sich einem, nennen wir es mal "Zukunftswert", mittels Charttechnik nähern kann. Das kann man bei Unternehmen machen, die halbwegs gleichmäßige Erträge ausweisen. Dann dient die Charttechnik der Ausnutzung von reinen Marktbewegungen.

Bei Morphosys kommen zu allgemeinen Marktschwankungen, die zwar nicht ganz so ausgeprägt zu sein scheinen, doch heftige Reaktionen aus den Erfolgen des operativen Geschäfts. Das kann ja sehr plötzlich sein, was hilft dann der Chart?

Und enthirnte Null-Meldungen wie von "4investors" von heute 12:32 nehmen Speicherplatz für gute Ansätze weg, wie den von Eck64, der sehr gelungen, die zeitliche Staffelung von möglichen Veränderungen der Werte der einzelnen Projekte auflistet, um daraus das Potential für das Unternehmen abzuschätzen.

Was mir auch so ein bischen fehlt, ist ein gewisses Maß an Sensibilität dafür, dass Morphosys keine Würstchen verkauft, sondern Medikamente entwickeln will, die über das Schicksal bedauerswerter Menschen entscheiden können. Ich zumindest sehe mein Investment bei Morphosys, und vor allem, wenn es dann mal mit Kapitalerhöhungen verbunden sein sollte, immer auch unter dem Aspekt, das damit sinnvolle Forschung betrieben wird.

Daher wäre ich ein großer Freund davon, die Chart-Diskussionen von den die Firma betreffenden Beiträgen konsequenter zu trennen.

[ValueTitel]

Di, 26.02.1314:02
TR ONE-News: Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 5. März 2013 zu den Ergebnissen des Geschäftsjahres 2012

Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 5. März 2013 zu den Ergebnissen des Geschäftsjahres 2012


MorphoSys AG /
Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 5. März 2013 zu den Ergebnissen des
Geschäftsjahres 2012
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird am 5.
März 2013 um 07:00 MEZ die Ergebnisse des Geschäftsjahres 2012 veröffentlichen.



Der Vorstand der MorphoSys AG wird anschließend im Rahmen einer Telefonkonferenz
(in englischer Sprache), die als Webcast im Internet übertragen wird, über das
abgelaufene Geschäftsjahr 2012 berichten und einen Ausblick für 2013 geben.



Datum: Dienstag, 5. März 2013

Zeit: 14:00 Uhr MEZ

Einwahlnummer: [phone]



An der Telefonkonferenz werden teilnehmen:



Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender

Jens Holstein, Finanzvorstand

Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand

Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand





Bitte wählen Sie sich bereits 10 Minuten vor Beginn der Konferenz ein, um einen
pünktlichen Start zu ermöglichen.



Die komplette Präsentation sowie der Link zum Webcast sind auf der Internetseite
des Unternehmens unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen verfügbar.



Im Anschluss an die Veranstaltung haben Sie die Möglichkeit, einen mit den
Folien synchronisierten Audio-Replay der Konferenz auf der Webseite des
Unternehmens abzurufen.



MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek
der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und
weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im
Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden
Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline
mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur
Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys
ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe
spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der
Frankfurter Börse unter dem Symbol 'MOR' notiert. Aktuelle Informationen zu
MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de.

HuCAL(®), HuCAL GOLD(®), HuCAL PLATINUM(®), CysDisplay(®), RapMAT(®), arYla(®),
Ylanthia(®) und 100 billion high potentials(®) sind eingetragene Warenzeichen
der MorphoSys AG.

Slonomics(®) ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH,
einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die
den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum
Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und
Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde
liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und
Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys
beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren,
soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.


Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

Mario Brkulj
Associate Director Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

Alexandra Goller
Specialist Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-332

[e-mail]

Medienmitteilung (PDF):
http://hugin.info/130295/R/1680823/549450.pdf



This announcement is distributed by Thomson Reuters on behalf of
Thomson Reuters clients. The owner of this announcement warrants that:
(i) the releases contained herein are protected by copyright and
other applicable laws; and
(ii) they are solely responsible for the content, accuracy and
originality of the information contained therein.

Source: MorphoSys AG via Thomson Reuters ONE
[HUG#1680823]

http://www.morphosys.com
Quelle: dpa-AFX

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.187.636 von watchingtheflood am 26.02.13 14:00:44

Ich denke wir alle sind froh wenn es gelingt, welchem Medikamententwickler auch immer, wirkungsvolle neue Medikamente zu entwickeln. Sicherlich hat jeder in Familie/Bekanntenkreis oder persönlich seine schlechten Erfahrungen mit schweren oder tödlichen Krankheiten.
Dies hier ist aber ein BÖRSEN-Thread. Da spricht man schon auch/mehr über den Kurs/Wert/Entwicklungen des jeweiligen, börsennotierten Unternehmes.
Als Anteilseigner an einem solchem Biotech-/Medikamentenentwickler trägt man an sich schon zu dessen Dasein/Erfolgen bei !

Und naja, Charttechnik gehört zu jeder Aktie. Muss man sich nur die letzten 10 Jahre im MOR-Chart anschauen. Da sind eindeutige, langjährige Kanäle auszumachen

[eck64]

Zitat von watchingtheflood: Ich verstehe nicht so ganz, dass man sich einem, nennen wir es mal "Zukunftswert", mittels Charttechnik nähern kann. Das kann man bei Unternehmen machen, die halbwegs gleichmäßige Erträge ausweisen. Dann dient die Charttechnik der Ausnutzung von reinen Marktbewegungen.

Bei Morphosys kommen zu allgemeinen Marktschwankungen, die zwar nicht ganz so ausgeprägt zu sein scheinen, doch heftige Reaktionen aus den Erfolgen des operativen Geschäfts. Das kann ja sehr plötzlich sein, was hilft dann der Chart?

Und enthirnte Null-Meldungen wie von "4investors" von heute 12:32 nehmen Speicherplatz für gute Ansätze weg, wie den von Eck64, der sehr gelungen, die zeitliche Staffelung von möglichen Veränderungen der Werte der einzelnen Projekte auflistet, um daraus das Potential für das Unternehmen abzuschätzen.

Was mir auch so ein bischen fehlt, ist ein gewisses Maß an Sensibilität dafür, dass Morphosys keine Würstchen verkauft, sondern Medikamente entwickeln will, die über das Schicksal bedauerswerter Menschen entscheiden können. Ich zumindest sehe mein Investment bei Morphosys, und vor allem, wenn es dann mal mit Kapitalerhöhungen verbunden sein sollte, immer auch unter dem Aspekt, das damit sinnvolle Forschung betrieben wird.

Daher wäre ich ein großer Freund davon, die Chart-Diskussionen von den die Firma betreffenden Beiträgen konsequenter zu trennen.

Hallo watch....
Ich finde es durchaus richtig bei seinen Invests auch den Geschäftszweck, das Geschäftsmodell, im Blick zu haben. Hier also die Entwicklung der Medikamente von Morgen zum Nutzen der Patienten und der Gesellschaft.
Trotzdem ist hier ein Börsenthread, es geht also um Investitionschancen, um Gewinne zu machen und nicht um einen moralischen Selbstzweck.

Eine fundamentale Bewertung muss natürlich die Finanzkennzahlen und hier bei Morphosys im speziellen auch die Pipeline betrachten. Wir versuchen es hier mit de nUnterschiedlichsten Ansätzen und Modellen, aber eine objektive Wahrheit lässt sich sicher nicht darstellen. Weitgehend konsens ist: Läuft es nach statistischen Wahrscheinlichkeit ordentlich bis gut in der Entwicklung, dann wird es auf Sicht mehrerer Jahre weit höhere Kurse geben. Aber wann und wie viel? Das ist das eine Frage der subjektiven Einschätzung und Erwartung und eben die Glaskugel.

Bleibt die Charttechnik. Sie macht keine Firmenbewertung. Sie visualisiert aber die Marktpsychologie, die Nervosität und Stabilität, die Ängste und das Vertrauen und manchmal auch einfach ganz nüchtern: Gibts gerade mehr Kauf- als Verkaufswillige oder umgekehrt.
Und natürlich kann man sich einem Zukunftswert mittels Charttechnik nähern.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b14c7-8e…
Es gab in der Vergangenheit immer wieder Trendlagen, ob positiv, negativ oder abwartend. Man kann per Charttechnik versuchen Signale zu deuten. Es ist eine Kunst die Chartsignale zu deuten, genauso wie es eine Kunst ist aus mageren Studienprotokollen den Wert eines Entwicklungsprojektes abzuschätzen.
Ob man richtig liegt, ist sowohl eine Frage des Könnens, als auch Fortune.
Und beides braucht man an der Börse.

[HK12]

Close Brothers Seydler erhöht Kursziel für MorphoSys von €25 auf €38 Buy.
(08:39) - Echtzeitrating

[HK12]

Commerzbank stuft MorphoSys von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von €39 auf €36.
(08:28) - Echtzeitrating

Zitat von HK12: Close Brothers Seydler erhöht Kursziel für MorphoSys von €25 auf €38 Buy.
(08:39) - Echtzeitrating

[eck64]

Neues Kursziel CRB nun 36, bei Close brothers seydler sogar 38€.
Ja wenn das kein Grund zum verkaufen ist!

Was fehlt sind natürlich Nachrichten aus Pipeline und Partnerschaften.
Man hat den regelmäßigen und sicheren Umsatz durch den verkauf von ABD serotec um ca. 20 mio€ gekappt. Jetzt muss man auch die Lücke füllen.
Und der cashberg ist als Gammelhaufen auch kein selbstzweck. Man sollte schon Ideen und sinnvolle Investmentfelder haben um ihn nutzbringed einzusetzen.

[Alexander909]

Ja wenn das kein Grund zum verkaufen ist

Wie ich bereits vor ein paar Wochen schon schrieb, ist der Kurs den News deutlich vorausgelaufen. Da der Markt bisher jeden Rücksetzer als Kaufgelegenheit gesehen hat, habe ich bisher auch nur umstrukturiert. Weniger Risiko, aber bin insgesamt dabei geblieben.

Ylanthia-Deals Fehlanzeige ! (außer der verkrüppelten vor ein paar Wochen); MOR103-Verpartnerung Fehlanzeige !; PP keine News ! Gammelcash gammelt weiter vor sich hin, ist durch den Verkauf an Bio-rad sogar noch gestiegen ! Zahlen und Ausblick werden m.E. katastrophal sein (weiß die Cobank - wie in der Vergangenheit hier schon öfters vermutet wurde - mehr ?)

[RichyBerlin]

Jetzt wird's ein wenig eng..
Ich glaub ich kriege noch meine SKS, und kann dann den März-Kauf günstig gestalten.

Und wenn endlich ein neues DeutscheBank-Kursziel kommt gehts tags darauf so richtig runter...kennt man ja

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.494 von Alexander909 am 27.02.13 11:06:55

Warum sollte die Commerzbank mehr wissen als wir oder ich?

Ich hatte hier schon Umsatzszenario drin.
Sattes Minus gegen 2012. Extra Umsätze aus Ylanthia-deal und MOR103 wird er nicht einplanen.
Perspektive ist dann mehrfache Prognoseanhebung 2013.
Das richtig blöde dabei: Es wird schwer einen ordentlichen Etat für eigene Entwicklung auszuweisen, wenn man bei gekürztem Umsatz nicht ins minus rutschen will.

[straumen]

Zitat von Alexander909: Ja wenn das kein Grund zum verkaufen ist

Wie ich bereits vor ein paar Wochen schon schrieb, ist der Kurs den News deutlich vorausgelaufen. Da der Markt bisher jeden Rücksetzer als Kaufgelegenheit gesehen hat, habe ich bisher auch nur umstrukturiert. Weniger Risiko, aber bin insgesamt dabei geblieben.

Ylanthia-Deals Fehlanzeige ! (außer der verkrüppelten vor ein paar Wochen); MOR103-Verpartnerung Fehlanzeige !; PP keine News ! Gammelcash gammelt weiter vor sich hin, ist durch den Verkauf an Bio-rad sogar noch gestiegen ! Zahlen und Ausblick werden m.E. katastrophal sein (weiß die Cobank - wie in der Vergangenheit hier schon öfters vermutet wurde - mehr ?)

Egal welches Kurs-Niveau, egal ob News oder nicht, egal ob die Sonne scheint oder nicht – der Dauernörgler nörgelt.
Verkauf und es gibt keinen Grund mehr, sich über alles und jedes Haar aufzuregen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.638 von eck64 am 27.02.13 11:32:03

Warum sollte die Commerzbank mehr wissen als wir oder ich?

Weil der Analyst einen etwas besseren Zugang zum Vorstand hat, als Du oder ich. Ich vermute, man wird zwischen den Zeilen angedeutet haben, wie die Zahlen sind, wie der Ausblick aussehen könnte ....

Frage in die Runde : Gibt es Erfahrungswerte bis wann eine Verpartnerung - gerechnet nach der Veröffentlichung der Studie -i.d.R. erfolgt ? 5 Monate sind jetzt verstrichen, ist dies nicht ein (stat.) Indiz, daß es nicht mehr klappt ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.569 von RichyBerlin am 27.02.13 11:18:02

Richy, ich habe deinem Trendkanal mal den Platz nach oben verschafft:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b15a3-8e…
Bis Jahresende 75 bis 100€?

War für mich nie ein realistisches Szenario, das konnte in dem Tempo nicht ewig weitersteigen.
Auf extreme Anstiege folgt durchschnaufen und konsolidierung.
Wichtig ist halt ein markantes und deutlich höheres higher low als die 18 vom August bzw. die 24 vom Oktober.

Super im ultralangfristigen Bild wäre natürlich eine higher low oberhalb von den 30,5. Und dafür haben wir aktuell noch alle Chancen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.706 von eck64 am 27.02.13 11:46:18

Wichtig ist halt ein markantes und deutlich höheres higher low als die 18 vom August bzw. die 24 vom Oktober.

Dem (und dem Rest) kann ich nur zustimmen

[Meganonn]

kaum konsolodiert es mal ein bisserl, geht die Schwarzmalerei und das Gejammer im Thread wieder los ... einfach mal cool bleiben, auch wenn´s zuweilen mal schwerfallen sollte (wie seit gestern).

Ich jedenfalls werde meine Tradingposition in Kürze nochmals kräftig aufstocken.

[schnappi]

ich glaub eher es liegt zB. hier daran
http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRU…

hier wird aber auch schon wieder direkt mit dem schlimmsten gerechnet tztz


schaut doch alles noch gut aus

[PathFinder2]

ja sag dich nur voll mit deinem derivatescheiß. die banken werden es dir wieder danken

[Kanalyst]

Es wird garantiert wieder versucht, die Stopps bei 30,50 € abzugreifen. Gibt ja genügend, die immer wieder so doof sind, ihre Stopps genau auf die in den Börsenbriefen kommunizierten Unterstützungsmarken zu setzen. Wenn das Spiel dann gelaufen ist, gehts wieder aufwärts.

[eck64]

Bald ist der Februar rum, ich habe jetzt den ersten Februar-Stand hochgeladen:


2 Sachen sind besonders interessant:
LJM716:
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=ljm716
Studie Zeile 38 rekrutiert wohl gut, soll einen Monat früher fertig werden.
Studie Zeile 39 wird auf Gastric Cancer erweitert und um 20 Patienten aufgestockt, ohne zeitliche Streckung.
Und die alte BHQ880 Studie Zeile 9 ist jetzt endlich auf abgeschlossen geändert worden.
Die nehme ich dann im März aus der Übersicht raus zu den ehemaligen Studien, denn die Nachfolgestudien sind ja weiter aufgeführt in Zeile 20 und 25.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b15b6-8e…
Könnte eine gute Basis für technische Erholung sein.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.683 von Alexander909 am 27.02.13 11:40:42

Frage in die Runde : Gibt es Erfahrungswerte bis wann eine Verpartnerung - gerechnet nach der Veröffentlichung der Studie -i.d.R. erfolgt ? 5 Monate sind jetzt verstrichen, ist dies nicht ein (stat.) Indiz, daß es nicht mehr klappt ?

Galapagos hat für GLPG0634 RA lediglich 3 Monate für die Verpartnerung benötigt und dabei einen Mega-Deal abgeschlossen. Seit dem 21.09.12 sind schon gut 5 Monate vergangen. Kein Interesse von Pharma für MOR103 RA ?

[HK12]

Commerzbank senkt Morphosys auf 'Hold' - Ziel auf 36 Euro



Die Commerzbank hat Morphosys von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 39,00 auf 36,00 Euro gesenkt. Er sehe kein Aufwärtspotenzial mehr für die Aktien des Biotechnologie-Unternehmens, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Mittwoch. Seit den Phase-IIa-Daten zu MOR103 im September 2012 habe die Aktie mehr als 70 Prozent zugelegt.

AFA0033 2013-02-27/12:39

ISIN: DE0006632003

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

Zitat von HK12: Commerzbank stuft MorphoSys von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von €39 auf €36.
(08:28) - Echtzeitrating

Zitat von HK12: Close Brothers Seydler erhöht Kursziel für MorphoSys von €25 auf €38 Buy.
(08:39) - Echtzeitrating

[vammi]

die börse ist verunsichdert und lässt nicht viel raum für phantasie. da werden titel wie morphosys, die ja sehr gut gelaufen sind wieder zurückgeholt. wenn die 31 marke fällt droht ein absturz und ich steig wieder ein.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.191.854 von PathFinder2 am 27.02.13 12:17:32

... du klingst ein bisserl überreizt, pathfinderle! Lass es nicht erst zum Burnout kommen, gönn´dir mal ein Kur.

[Nebelland2000]

Stoploss 30,5 durch. SK über 32 mein Tipp

[micjagger]

in so einem Ausmaß hab ich das nicht erwartet...da muß theoretisch ja bald ne Supermeldung kommen, soviel Mühe wie die sich beim abfischen geben...

[Insider_Trader]

JP Morgen hat sein 6% Paket wohl verkauft....wer wohl der Käufer ist ?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5104088-morphosys-…

[Ville7]

"26 bis 34 für die meiste Zeit des Jahres" war doch keine schwammige Aussage und war bei Stand 34 eine klare Ansage, dass wir bereits zu weit gelaufen sind. Das Dumme nur, dass Bullen am Top so betriebsblind sind, dass sie keine Gefahren mehr sehen...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.382 von Insider_Trader am 27.02.13 14:12:47

Keiner wollte es hören, das was JPM hier gemacht hat war klassisches Pump and Dump. Die haben ihre Stücke wahrscheinlich über ihre Hedgefunds größtenteils bereits zurück an den Markt gegeben. Von 18 auf 34 binnen 6 Monaten ist ja nicht zu verachten. So läuft das dreckige Geschäft der Investmentbanken eben..

[Joschka Schröder]

Zitat von micjagger: in so einem Ausmaß hab ich das nicht erwartet...da muß theoretisch ja bald ne Supermeldung kommen, soviel Mühe wie die sich beim abfischen geben...

So lange es solche Kommentare gibt, ist der Markt noch nicht bereinigt.

Schön wäre es, wenn micjagger in eine Art Aufgabestimmung geriete ... das wäre das stärkste technische Kaufsignal, das man sich vorstellen kann.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.382 von Insider_Trader am 27.02.13 14:12:47

also ich sehe das 4 JPM-Gesellschaften (je?) 3,82% der Morphosys-Aktien gekauft haben. Die, die verkauft haben ist Morgan Stanley.

[PathFinder2]

und dich hat ein bisschen die gier ereilt. bei 33 (nach kursverdopplung) derivatedreck zu kaufen... tsssss

[micjagger]

ach Joschka, du neunmalkluger..denk du lieber an deinen Verkauf bei 23...als dir die Daten für 103 nicht gefielen...du hast nämlich bis jetzt den größten Vogel abgeschossen und willst Andere belehren..

[eck64]

Auch noch SLs bei 30,50 rasiert:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b15cb-8e…
Auf kurzfristige Sicht natürlich enorm überverkauft.
Möchte noch mal kurz an den Verfallstag im Märs erinnern. Der heißt so, weil möglichst viele Optionsscheine wertlos verfallen sollen.
Es gibt 36 OS auf Morphosys mit Termin März. Basis 16 bis 50.
Bis Basis 30 sind es immerhin 20 Stück, die Chancen haben nicht wertlos zu verfallen. Das haben sie früher meist besser hinbekommen.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.027 von eck64 am 27.02.13 16:01:56

hi eck,
schön daß du die "os-spielchen" mitlerweile genau wie ich einstufst.
ich hoffe nur, daß die jpmorgan-leute dagegen halten...

[Xarb]

Sollte die Marke von € 31 halten falls nicht wird der Kurs noch sehr stark nach unten Fällen.
Ich hoffe natürlich nicht,habe vorsichtshalber eine Sicherung eingebaut.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.805 von MDV22 am 27.02.13 15:27:30

also ich sehe das 4 JPM-Gesellschaften (je?) 3,82% der Morphosys-Aktien gekauft haben. Die, die verkauft haben ist Morgan Stanley.

Dieser "Rückschluss" in Bezug auf Morgan Stanley ist doch pure Spekulation.

Ausserdem wurden heute/gestern keine 892k Aktien gehandelt..

Die Schwellenberührung-/überschreitung von JPMorgan erfolgte am 20.02.13
Mehr Gedanken sollten wir uns machen, dass die Meldung seit dem 25.02.bei MOR vorliegt und erst heute veröffentlicht wurde (Das ist leider erlaubt).
Der 25.2.war aber der Tag "der Wende" im Kurs....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.168 von RichyBerlin am 27.02.13 16:27:40

Die Schwellenberührung-/überschreitung von JPMorgan erfolgte am 20.02.13
Mehr Gedanken sollten wir uns machen, dass die Meldung seit dem 25.02.bei MOR vorliegt und erst heute veröffentlicht wurde (Das ist leider erlaubt).
Der 25.2.war aber der Tag "der Wende" im Kurs..

Korrektur...; Der 21.2.war der Tag "der Wende"

[invest63]

Meinen ersten Kauf habe ich wohl auch etwas zu früh bei 31,80 Euro getätigt, denn mit dieser Wucht wie es gerade runtergeht dürfte das noch nicht ausgestanden sein. Hier wollen welche massiv zu jedem Kurs raus. Ich hoffe nur, dass dies nicht Insiderverkäufe sind (z.B. weil man weiss keinen Partner für Mor103 zu finden oder weil man keinen guten Deal abgeschlossen hat).
Ansonsten dürften es Verkäufe vor den Zahlen sein. Klar wird q1 von den Umsatzzahlen nicht gut sein--aber ich frage mich wen das interessiert. AbD macht seit Jahren 0 Gewinn.
Da spielt es doch keine Rolle das der Umsatz zurueckgeht--der Gewinn ist der gleiche ob mit oder ohne Abd (ich vermute ja sogar, dass der Gewinn ohne AbD sogar groesser ist, da mir viele Kosten von AbD früher versteckt worden sind).
Lieber 48 Millionen mehr auf dem Konto als hoehere Umsatzzahlen ohne einen Gewinnbeitrag.

[invest63]

da war ich gedanklich wohl etwas zu weit---q1 Zahlen gibts natürlich erst später..............

[ciel34]

fundamental hat sich nichts geändert. bei 35 hat für alle die sonne gescheint, bei 31 bricht die welt zusammen.

contenance

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.415 von RichyBerlin am 27.02.13 17:05:54

@richy berlin
Dass diese Meldungen zeitversetzt kommen ist anscheinend aber nicht ungewöhnlich. Bei den letzten Meldungen zu Meldeschwellen lagen auch immer ein paar Tage dazwischen.
Interessant ist mE dass MOR im Januar bei JPM auf der Healthcare Conference war und JPM anscheinend i.A. der Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd aktiv geworden ist. Wenn die Präsentation nicht zugesagt hätte wären die wohl kaum eingestiegen.
Möglicherweise hat Morgan Stanely das Paket ja außerbörslich an JPM veräußert.

[Alexander909]

http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/27.02.2013-15:1…

Die Begründung des Analysten ist schlüssig und deckt sich mit meiner Einschätzung im wesentlichen.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.494 von ciel34 am 27.02.13 17:17:11

bei 35 hat für alle die sonne gescheint

[invest63]

ANALYSE: Commerzbank senkt Morphosys auf 'Hold' - Ziel auf 36 Euro
27.02.2013 - 15:14 | Quelle: dpa-AFX

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank hat Morphosys von 'Buy' auf 'Hold' abgestuft und das Kursziel von 39,00 auf 36,00 (Kurs: 30,995) Euro gesenkt. Nach einem Kursanstieg um mehr als 70 Prozent seit Veröffentlichung von Daten der Phase IIa sei ein guter Deal mit dem Antikörper MOR103 wohl eingepreist, schrieb Analyst Daniel Wendorff in seiner Studie vom Mittwoch. Auch einige Fantasie bezüglich Gantenerumab gegen die Alzheimersche Krankheit sei wohl enthalten.

Nun erhielten die Rückschlagsrisiken wie eine mögliche Verzögerung beim MOR103-Deal und nicht so attraktive Finanzkennzahlen mehr Gewicht. Wendorff rechnet auch nicht mit einem positiven Anstoß durch den Ausblick auf das laufende Jahr, in dem er von einem operativen Verlust in Höhe von 8,3 Millionen Euro ausgeht. Gründe seien höhere Forschungs- und Entwicklungskosten sowie geringere Meilenstein- und Lizenzzahlungen.

Im Falle von MOR103 hält er einen Vertrag für attraktiv, der eine Vorabzahlung zwischen 30 und 50 Millionen Euro garantiert, und Meilensteinzahlungen zwischen 600 und 800 Millionen Euro in Aussicht stellt, in Verbindung mit zweistelligen Umsatzbeteiligungen.

Mit der Einstufung 'Hold' gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass die Aktie in einer Spanne von 5 Prozent um den aktuellen Kurs schwanken wird. Das Kursziel bezieht sich auf einen Zeitraum von sechs Monaten./ag/rum

[invest63]

Nach einem Kursanstieg um mehr als 70 Prozent seit Veröffentlichung von Daten der Phase IIa sei ein guter Deal mit dem Antikörper MOR103 wohl eingepreist, schrieb Analyst Daniel Wendorff in seiner Studie vom Mittwoch. Auch einige Fantasie bezüglich Gantenerumab gegen die Alzheimersche Krankheit sei wohl enthalten.

AHA SOSO

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.554 von GelbeSeiten am 27.02.13 17:27:29

Dass diese Meldungen zeitversetzt kommen ist anscheinend aber nicht ungewöhnlich.

Ja, wie gesagt, dass ist ja leider erlaubt --> http://dejure.org/gesetze/WpHG/26.html

Von wem die Aktien kommen ist aber trotzdem pure Spekulation.
Wenn nämlich JPM z.B.bereits vorher 2,99% eingesammelt hatte und dann per 18./19./20.02. auf 3,82% aufgestockt hat, dann wären dafür nur 0,83%, also nur ca. 194.000 Aktien nötig gewesen, direkt über Xetra.
Kann anders sein, kann aber auch ganz einfach soo sein.

[schnappi]

sehr seltsam das Analo Volk zuerst Wert der Firma rauf weil nix eingepreist,
dann wieder runter obwohl Kursziel noch nicht erreicht da auf einmal die Fantasie raus ist
der will wohl in die Fußstapfen der Lady West LB treten

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.168 von RichyBerlin am 27.02.13 16:27:40

Ich wollte gar keinen Rückschluss/Zusammenhang ziehen. Ich wollte nur richtig stellen, daß nicht JPM verkauft hat (sondern gekauft!), sondern Morgan Stanley.

Aber kann mir einer erklären, wieviel Aktien JPM nun hat? 3,82% der Aktien oder 4x 3,82% der Aktien, weil (alles aus der Meldung)

a. 2. Mitteilungspflichtiger:
JPMorgan Chase & Co, New York, NY, USA

b. 2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Broker-Dealer Holdings Inc., New York, NY, USA

c. 2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Securities LLC, New York, NY, USA

d. 2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Clearing Corp., Brooklyn, NY, USA

Sorry, aber ich verstehe das ganze nicht wirklich. Erst diese komische Geschichte mit Morgan Stanley und jetzt mit JPM.

[VaJo]

Das ist schon sehr ungewöhnlich dieser Schnitt. Vor allem hat sich ja nichts geändert?

[VaJo]

Vielleicht kackt da gerade eine Investment Bank ab und wir sehen hier nur die ersten Auswirkungen

[riverstar_de]

Nervosität allenthalben.

Lebt friseuse eigentlich noch?

[riverstar_de]

ach noch einer, hier steht doch sehr klar beschrieben, was passiert, wenn:


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Morphosys - Kaufdruck bleibt hoch, Chance auf Rally bis ...
von Alexander Paulus
Mittwoch 20.02.2013, 15:52 Uhr
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MorphoSys - WKN: 663200 - ISIN: DE0006632003
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 35,63 Euro
Die Aktie von Morphosys befindet sich in einer starken Aufwärtsbewegung. Startschuss für diese Rally war der Ausbruch über die Widerstandszone zwischen 21,80 und 22,07 Euro Mitte September 2012. Inzwischen kletterte die Aktie nicht nur an den Widerstand bei 34,07 Euro, sondern überwindet ihn sogar. Sollte sich die Aktie tatsächlich über diesem Widerstandsbereich etablieren können, dann wäre eine weitere Rally bis in den Bereich um 57,00 – 58,00 Euro auf mittelfristige Sicht möglich. Ein Rückfall unter 32,97 Euro und damit unter den Aufwärtstrend der letzten Monate würde vermutlich eine größere Konsolidierung einleiten.

[RichyBerlin]

Aber kann mir einer erklären, wieviel Aktien JPM nun hat? 3,82% der Aktien oder 4x 3,82% der Aktien, weil (alles aus der Meldung)

Habe sowas schon öfter mal bei verschiedenen Unternehmen hinterfragt und Ergebnis war immer, dass dies nur 1x zählt und ansonsten intern durch mehrere Tochterunternehmen gereicht wird/wurde (o.s.ä.)

---

Ich wollte nur richtig stellen, daß nicht JPM verkauft hat (…

Und ich wollte nur klarstellen, dass es pure Spekulation ist, dass MS verkauft hat. (Und das nun schon zum 3x heute, sorry)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.760 von RichyBerlin am 27.02.13 21:08:28

hä? Der Satz der da in blau als Link erscheint sollte dieser hier , kursiv, sein;
Ich wollte nur richtig stellen, daß nicht JPM verkauft hat (sondern gekauft!), sondern Morgan Stanley.

[Havanna13]

Hallo zusammen,

sollte nicht im ersten Quartal ein Partner für Mor103 gefunden und präsentiert werden.
Würde zu der Kursentwicklung passen, war sehr oft ein Rückgang für Events. Oder zu Zahlen am 05.03., falls die Ziele 2012 nicht erreicht werden, auch gern gesehen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.194.772 von RichyBerlin am 27.02.13 21:10:43

MS hat doch anhand Ihrer letzten Meldungen keine Aktien besessen. Das waren immer nur Derivate mit denen Sie Stimmrechte kontrolliert hatten.

Dennoch hatte ich die MS-Meldung unvollständig gelesen, denn MS hat nun nur nach §25a keine Stimmrechte mehr. Aber nach §25 halten sie noch 6,91% der STimmrechte und nach §§21,22 noch 5,91%.

Habe sowas schon öfter mal bei verschiedenen Unternehmen hinterfragt und Ergebnis war immer, dass dies nur 1x zählt und ansonsten intern durch mehrere Tochterunternehmen gereicht wird/wurde (o.s.ä.)

Danke für die Klarstellung

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.551 von MDV22 am 28.02.13 07:12:06

In der gestrigen Meldung (JPM) geht es um Aktien mit Stimmrechten !!

Und da MS nur Finanzinstrumenteschiebereien gemeldet hatte ist es doch umso unlogischer mehrfach zu behaupten SIE hätten ihren Anteil an JPM verkauft.

Ich muss arbeiten, sorry

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.774 von RichyBerlin am 28.02.13 08:45:54

Und da MS nur Finanzinstrumenteschiebereien gemeldet hatte ist es doch umso unlogischer mehrfach zu behaupten SIE hätten ihren Anteil an JPM verkauft.

Willst Du mir Dinge in den Mund legen, die ich gar nicht behauptet habe? Nirgends habe gesagt, daß MS an JPM verkauft hat.

[Gruenfeld]

Update Beitrag #50

Aufgrund des negativen Bars gestern halte ich die starke Aufwärtsbewegung (seit 04.06.) für beendet. Als Endpunkt der lila gefärbten Funktion bestimme ich den 06. Februar.

Für die nächsten Monate gehe ich mehr oder weniger von seitwärts gerichteten Kursen aus. Kurzfristig erwarte ich eine techniche Erholung.

[bruder_halblang]

Wir wissen ja alle aus Erfahrung: Wenn es hier abwärts geht, dann richtig! Bei 20/22 ist eine ernstzunehmende Unterstützung.

[vammi]

Zitat von bruder_halblang: Wir wissen ja alle aus Erfahrung: Wenn es hier abwärts geht, dann richtig! Bei 20/22 ist eine ernstzunehmende Unterstützung.

ob das gleich bis 20/22 korrigiert...weiss ich nicht, aber um die 27 dürfte es schon werden.

gelegenheit sich dann wieder einzudecken. langfristig ist mit kurserholung zu rechnen.

[eck64]

Jetzt wurden gerade wieder mindestens 4 KO-Zertis abgeräumt.
In so einer Gemengelage ist leicht draufhauen.

Und schon interessant, wie schnell aus Kursziel 40, 50 oder auch mehr wieder die Ansage von 20 bis 22 wird.

Bestärkt mich in meiner Einstellung: Bewertung hat zu über 80% mit Stimmung zu tun, nicht mit Fakten.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b16a7-8e…
Wenn hier leichtfertig 20 bis 22 erwartet werden, dann kommt das sicher nur, bei massiv schlechten Nachrichten. Da ist noch allerhand an Unterstützung dazwischen. Spätestens die Zone um 26 sollte sehr massive Unterstützung bieten.
Der Kursanstieg seit MOR103-Studiendatenmeldung resultiert sicher nur aus den Daten an sich, sondern auch aufgrund der Entwicklung von Alzheimer-Gantenerumab und der daraus resultierenden breiteren Wahrnehmung der gesamten Morphosys-Pipeline.

[vammi]

da hast du vollkommen recht eck64, so ist die börse gestrickt.
und "the trend is your friend" steht wohl über eigenen überlegungen.

es steht ein kursziel von 40 im raum, aber mor13 noch nicht in trockenen tüchern und die gesamtbörse in einer länger anhaltenden unsicherheit....da muss man sich eher wundern, wie es mor bis 36 geschafft hatte.

ich denke die luft ist ersmal raus und wenn der damm bei 30 reisst geht es erstmal richtig abwärts.

[RichyBerlin]

Willst Du mir Dinge in den Mund legen, die ich gar nicht behauptet habe? Nirgends habe gesagt, daß MS an JPM verkauft hat.

Dann habe ich dich wohl falsch verstanden.. (und 1x war es GelbeSeiten, nicht du)

MDV22 #563 : also ich sehe das 4 JPM-Gesellschaften (je?) 3,82% der Morphosys-Aktien gekauft haben. Die, die verkauft haben ist Morgan Stanley.

MDV22 #581 : Ich wollte gar keinen Rückschluss/Zusammenhang ziehen. Ich wollte nur richtig stellen, daß nicht JPM verkauft hat (sondern gekauft!), sondern Morgan Stanley.

--
+ 1x von GelbeSeiten: #574 : Möglicherweise hat Morgan Stanely das Paket ja außerbörslich an JPM veräußert.

Also wie gesagt, dann habe ich Dich falsch verstanden.
Ich habe auch keine Lust mehr mich weiter zu dem Thema zu äussern. Gibt wichtigeres

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.573 von RichyBerlin am 28.02.13 10:58:01

fallende kurse = gereizte stimmung

wie auch immer, wir sehen heute noch die 27

[Meganonn]

Zitat von vammi: ...

wie auch immer, wir sehen heute noch die 27

never

[Nathan_Wallstreet]

DJ RESEARCH/Close Brothers hebt MorphoSys-Ziel auf 38 (25) EUR - Buy


===
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 38 (25) Euro
===

Nach Auffassung von Close Brothers dürften die Zahlen von MorphoSys für das vergangene Geschäftsjahr angesichts des Verkaufs von AbD Serotec vor allem von Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden beeinflusst werden. Sowohl Umsatz als auch operative Ausgaben dürften deshalb niedriger ausfallen als ursprünglich erwartet. Die Ausgaben für Forschung und Entwicklung dürften 2013 vor allem wegen der erfolgreichen Entwicklung der Antikörper MOR 103 und MOR 202 unterhalb der Vorjahreswerte liegen.



Kontakt zum Autor: [e-mail]


DJG/hhb/ros


(END) Dow Jones Newswires

February 27, 2013 06:37 ET (11:37 GMT)

Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.


Quelleow Jones 27.02.2013 12:37


Weitere Finanznachrichten auf der Website von Cortal Consors.
Aktueller Marktüberblick bei Cortal Consors.

[Nebelland2000]

Denke nicht, dass wir die 27 heute sehn. Doof, dass ich meinen Teilverkauf verpeilt habe, Morph sollte mal endlich ne geile Meldung raushauen, überfällig

[Xarb]

Mit Löss Stop unter € 31 rausgeflogen gute Gewinne mitgenommen,werde zu einem späteren Zeitpunkt mir die Aktie wieder in das Depot legen.So wie ich auch gestern geschrieben habe das der Kurs weiter nach unten geht,ist eingetroffen.

[dottore]

Red shoes thread nicht mehr da? Hatte der eigentlich seinen stopp loss für die Hälfte seines Langzeitdepots nachgezogen? Oder ist das immer noch bei etwa 26 €?
Dann müßte er aber über 25 % Verluste hinnehmen um in 3-4 Jahren 400% Gewinn seit Start der Position melden zu können.

Oder wurde seine Langzeitposition eigentlich ausgestoppt, was aber durch Verlust des Threads nicht mehr überprüfbar ist?

Fragen über Fragen. Im Grunde interessieren jetzt aber eigentlich andere Fraegn - ich weiß

[Meganonn]

... und bei der nächsten Meldung von Gewicht wollen wieder alle durch das dann sehr eng gewordene Nadelöhr ... Börse paradox

[Meganonn]

die ganz überwiegende Mehrheit der Zittrigen haben sich m.E. inzwischen aus MOR wieder verabschiedet, wahrscheinlich haben wir heute bereits den Tiefstpunkt vor einer technischen Gegenbewegung gesehen ... was sagt eigentlich der StatistikFuchs dazu.

[GelbeSeiten]

@Richy Berlin – Mir geht es lediglich darum auf folgenden mE sehr positiven Aspekt für MOR hinzuweisen.
MOR präsentierte im Januar auf der Investorenkonferenz bei JPM.
Ende Februar meldet MOR dass JPM, oder wohl deren Klient Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd nun 3,82 % Stimmrechtsanteile haben. Wie und über wen JPM die Stücke erworben hat weiß ich nicht. Fakt ist aber dass die Meldeschwelle erst nach der Investorenkonferenz überschritten wurde. Insofern würde ich mal von einer für MOR erfolgreichen Präsentation ausgehen. Zu dem was MS treibt, will ich auch keine Behauptungen aufstellen, sondern kann wie die meisten hier auch nur spekulieren.
Thema abgehakt

[dottore]

wenn die schnell auf 22 fallen, versuche ich da auch einzusteigen.

aber ich befürchte, so tief fällt die nur, wenn Gante... floppt und dann drängt sich ein Investment nicht so schnell auf.
Langfristig bleibe ich Fan von Morpho

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.882 von dottore am 28.02.13 11:45:50

Warum so bescheiden?

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b16bb-8e…

Wenn es in dem Tempo weiterfällt, dann fällt MOR im März noch unter 12.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.573 von RichyBerlin am 28.02.13 10:58:01

ja, gibt es. Bspw. wieweit es noch runtergeht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.882 von dottore am 28.02.13 11:45:50

27.02.2013 | 15:14
dpa-AFX ANALYSE: Commerzbank senkt Morphosys auf 'Hold' - Ziel auf 36 Euro
Die Commerzbank hat Morphosys von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 39,00 auf 36,00 (Kurs: 30,995) Euro gesenkt. Nach einem Kursanstieg um mehr als 70 Prozent seit Veröffentlichung von Daten der Phase IIa sei ein guter Deal mit dem Antikörper MOR103 wohl eingepreist, schrieb Analyst Daniel Wendorff in seiner Studie vom Mittwoch. Auch einige Fantasie bezüglich Gantenerumab gegen die Alzheimersche Krankheit sei wohl enthalten.

Nun erhielten die Rückschlagsrisiken wie eine mögliche Verzögerung beim MOR103-Deal und nicht so attraktive Finanzkennzahlen mehr Gewicht. Wendorff rechnet auch nicht mit einem positiven Anstoß durch den Ausblick auf das laufende Jahr, in dem er von einem operativen Verlust in Höhe von 8,3 Millionen Euro ausgeht. Gründe seien höhere Forschungs- und Entwicklungskosten sowie geringere Meilenstein- und Lizenzzahlungen.

Im Falle von MOR103 hält er einen Vertrag für attraktiv, der eine Vorabzahlung zwischen 30 und 50 Millionen Euro garantiert, und Meilensteinzahlungen zwischen 600 und 800 Millionen Euro in Aussicht stellt, in Verbindung mit zweistelligen Umsatzbeteiligungen.

Mit der Einstufung "Hold" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass die Aktie in einer Spanne von 5 Prozent um den aktuellen Kurs schwanken wird. Das Kursziel bezieht sich auf einen Zeitraum von sechs Monaten./ag/rum

Analysierendes Institut Commerzbank.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-02/26098710…
Trotz des Kursgemetzels wage ich mal den Versuch einer inhaltlichen Diskussion:
Was haltet ihr Wendorffs annahme zur Jahresprognose 2013?
Wendorff rechnet auch nicht mit einem positiven Anstoß durch den Ausblick auf das laufende Jahr, in dem er von einem operativen Verlust in Höhe von 8,3 Millionen Euro ausgeht. Gründe seien höhere Forschungs- und Entwicklungskosten sowie geringere Meilenstein- und Lizenzzahlungen.
Die MOR202-Studie läuft auf Hochtouren, die beiden P2-Studien für MOR208 dürften kurzfristig starten.
Weg fallen dagegen MOR103-RA und MOR103-MS ist am auslaufen.
An Meilensteinen wurden in den ersten 9 Monaten 2012 laut Geschäftsbericht gerade mal 1,9 mio€ vereinnahmt. Das war mit Abstand der geringste Wert seit 2004. Wie soll da noch eine weitere wesentliche Absenkung bei Meilensteinen kommen?
Lizenzzahlungen sind ohne neue Ylanthia-Deals flat. Das stimmt. Wenn also in der Jahresprognose rein gar nichts an neuen Abschlüssen eingerechnet wird, dann bleibt es bei alten Werten, aber warum wesentlich weniger?

Somit erscheint mir 8,3 mio€ an Verlust als Prognose ziemlich heftig. Aber es wäre vor allem ein Bruch mit dem früher immer wieder vorgetragenen (und von mir immer wieder kritisierten): Wir richten alles an einer mindestens schwarzen 0 aus.

Ausserdem könnte Moroney natürlich bei den Zahlen auch Optimismus in den Begleitsätzen unterbringen bezüglich möglichen Ylanthia-Deals, MOR103-Upfront-einnahmen und natürlich auch über kommende P3-Meilensteine reden.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[RichyBerlin]

@mdv22
ja, gibt es.(wichtigeres) Bspw. wieweit es noch runtergeht.

Hatte vorgestern eine mögliche SKS angesprochen (25,-/26,- April...) . Ist aber niemand drauf angesprungen (außer der Kurs).

Hoffe aber das es vorher noch ne Meldung geben wird

[dottore]

nur noch 2 % minus, das sieht doch wieder ganz anders aus.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.197.213 von RichyBerlin am 28.02.13 12:38:29

Die 26€-Marke haben wohl mehrere auf dem Schirm. Eck hatte die Marke angesprochen und Grünfeld hatte ne Linie (welche weiß ich nicht!) auch bei ca. 26,50€ eingezeichnet.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.197.081 von eck64 am 28.02.13 12:15:42

Vielleicht wird die Zusammenarbeit mit Lanthio-Pharma und/oder Galapagos intensiviert und dadurch mehr investiert.

Es wurde doch von einigen vermutet, daß ABD in den Vorjahren zu positiv dargestellt wurde (über den Punkt "nicht zuordbare Kosten", glaube ich). Dies dürfte nun ja wegfallen...Von daher würde ich einen vorausgesagten Verlust von 8,3 Mio noch kritischer sehen.

[eck64]

Zitat von MDV22: Es wurde doch von einigen vermutet, daß ABD in den Vorjahren zu positiv dargestellt wurde (über den Punkt "nicht zuordbare Kosten", glaube ich). Dies dürfte nun ja wegfallen....

Diese nicht zuordnenbaren Kosten sind Konzernkostn, also Zentrale, Management, Geschäftsentwicklung, Erfolgsvergütung usw....
Letztlich hatte ABD über seinen Ausgewiesenen Gewinn, diese nicht zuordnenbaren KOsten auch anteilig nicht verdient, aber diese Kosten fallen jetzt nicht weg, nur weil ABD nicht mehr zum Konzern gehört. Die Zentrale und das Management wird sich auch ohne ABD beshcäftigen und Kosten erzeugen.

[vammi]

wenn ich sie hätte würde ich sie bis 29 behalten, darunter fallen lassen.
für einen neueinstieg ist das derzeitige niveu aber noch nicht attraktiv.

[Nebelland2000]

lol, In 3-5 Jahren werden 29.-€ ein Traumpreis sein. Dieses doofe Hin und Hergezocke nervt. Einkaufen liegenlassen, 3-stellig verkaufen.. basta.

[vammi]

Zitat von Nebelland2000: lol, In 3-5 Jahren werden 29.-€ ein Traumpreis sein. Dieses doofe Hin und Hergezocke nervt. Einkaufen liegenlassen, 3-stellig verkaufen.. basta.

ich würde dir gerne recht geben. aber kosto ist tot und wir die börse mittlerweile nicht auf langfristige investments ausgerichtet. schon bemerkt? in kleinen schritten rauf, dann wieder runter.
kein mensch hält mehr länger aktien....

[Nebelland2000]

Dann bin ich wohl kein Mensch , ;-)

[biergott]

deshalb macht die Mehrheit ja auch so überragende Gewinne, gell?

[aalerich]

ecki du weisst auch, dass der wendorff mit seinen Prognosen eher richtig lag.
Das lässt mich doch erschaudern. 8 mio Verlust in 2013e !
Die miesen Zahlen für 2012 sind eskomptiert.
Er rechnet dann noch mit einer möglichen Verzögerung bei der Verpartnerung von mor 103. Was heisst das eigentlich ? Produkt am Markt nicht zu attraktiven Konditionen zu plazieren ? Vielleicht am Markt durchgefallen ?
Man soll nicht alles schwarz in schwarz malen, aber merkwürdig ist das schon.
Big pharma hatte doch so grosses Interesse........kein Abschluss
Bei der Nachrichtenlage(Funkstille) von mor sind Zweifel durchaus angebracht.

[Meganonn]

Zitat von Nebelland2000: Dann bin ich wohl kein Mensch , ;-)

ich auch nicht

[Xarb]

Die Zeiten sind vorbei Aktien kaufen und liegen lassen,so läßt sich an der Börse kein Geld verdienen.ich für meinen Teil ziehe den Loss Stop immer nach,falls es unter die Marke fällt,habe ich auf jedenfalls meine Gewinne mitgenommen,sonst geht man nur leer aus.
Später wenn sich alles wieder eingependelt hat geht man wieder Rein.Alles andere macht absolut keinen Sinn.

[Nebelland2000]

Steuerfreie morphs hau ich nicht raus, Bin jetzt leider nur noch mit ca 350% im Plus, aber in 2, 3 Jahren sieht das denke ich besser aus

[Joschka Schröder]

Zitat von aalerich: ecki du weisst auch, dass der wendorff mit seinen Prognosen eher richtig lag.
Das lässt mich doch erschaudern. 8 mio Verlust in 2013e !
Die miesen Zahlen für 2012 sind eskomptiert.
Er rechnet dann noch mit einer möglichen Verzögerung bei der Verpartnerung von mor 103. Was heisst das eigentlich ? Produkt am Markt nicht zu attraktiven Konditionen zu plazieren ? Vielleicht am Markt durchgefallen ?
Man soll nicht alles schwarz in schwarz malen, aber merkwürdig ist das schon.
Big pharma hatte doch so grosses Interesse........kein Abschluss
Bei der Nachrichtenlage(Funkstille) von mor sind Zweifel durchaus angebracht.

Ob das Wendorffs Prognosen sind oder aber indirekte Vorabinformationen des Unternehmens, sei dahingestellt. Für so kreativ halte ich Wendorff nicht, dass er mittels eigener Rechnungen auf 8,3 Mio. € Verlust kommt.

Für die Bewertung der Aktie ist es eigentlich irrelevant, ob Morphosys 5 Mio. € Gewinn ausweist oder 5 Mio. € Verlust. Ein Verlustausweis entspräche allerdings einem grundsätzlichen Strategieschwenk, der in der Öffentlichkeit begründet werden müßte. Mir persönlich hat der Grundsatz, verläßlich Gewinne auszuweisen, jedenfalls immer gut gefallen.

Was die Verpartnerung des MOR103 betrifft, so erscheint die allgemeine Zeitplanung deutlich zu optimistisch. Ein Vertragsabschluss in Q2 käme aus meiner Sicht sehr überraschend. Und die von Wendorff als "attraktiv" erachteten Konditionen (30 bis 50 Mio. € Abschlagszahlung, 600 Mio. bis 800 Mio. € potentielle Meilensteine, zweistellige prozentuale Umsatzbeteiligung) dürften deutlich überzogen sein.

Dennoch ist die Aktie meines Erachtens aus anderen Gründen kaufenswert.

[Havanna13]

Ich bezweifle auch, dass Wendorff sich ohne halbwegs glaubhafte Indizien trauen würde, eine Prognos von 8,3 Mio. Minus zu stellen.
Wenn keine akzeptable Erklärung bzw. ein Event von Mor zur Ablenkung kommen wird, würde der Markt dies nicht verstehen und noch mal richtig gen Süden schicken. Mir haben die leichten Gewinne auch besser gefallen.
Die Verlusttage sind m.E. zu viele und zu deutlich in kurzer Zeit, leider wissen anscheinend einige mehr.

[Joschka Schröder]

Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Morphosys. Das Kursziel steigt von 25,00 Euro auf 38,00 Euro an.


Am 5. März gibt es die Zahlen für 2012. Hier sollte sich AbD Serotec als nicht fortgeführte Aktivität auswirken. Somit sollte der Umsatz unter den bisherigen Erwartungen liegen. Somit sinkt die Erwartung der Experten beim Umsatz von 75,7 Millionen Euro auf 52,0 Millionen Euro, da nur die fortgeführten Bereiche berücksichtigt werden. Der operative Gewinn wird bei 1,9 Millionen Euro (alt: 2,4 Millionen Euro) gesehen. 2013 sollten die Umsätze relativ unverändert bleiben. Operativ kann ein Verlust entstehen, da die Forschungsausgaben steigen werden. Hier rechnen die Experten mit einem Minus von 17,8 Millionen Euro. Eine Lizenzierung von MOR 103, die im laufenden Jahr stattfinden kann, ist noch nicht in das Modell einberechnet worden. Das könnte die Gesellschaft in die schwarzen Zahlen bringen. Auch bei anderen Studien könnte es interessante Nachrichten geben.



Was meinen die "Experten" denn da konkret mit einem "Minus von 17,8 Mio. €"?

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.963 von Havanna13 am 28.02.13 20:14:14

Sogar außerbörslich wird in größeren Stückzahlen weiterverkauft. Ich bezahle gerade 28,50 € je Morphosys-Aktie!

[ciel34]

ich seh gerade 28,42/aktie.

on y va.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.087 von Joschka Schröder am 28.02.13 20:40:17

Ich bezahle gerade 28,50 € je Morphosys-Aktie!

Schwierige Situation derzeit. Ich könnte mir auch einen Rückfall in den Bereich 21 bis 24 Euro gut vorstellen.

Was hier gelaufen ist bzw. gerade abläuft (von 17 auf 35 und dann wieder zurück auf ? - und das alles ohne wesentliche fundamentale Neuigkeiten), spricht mal wieder sehr gegen den "Finanzplatz" Deutschland. Zivilisierte Welt ist anders...

[schnappi]

Bei der Coba scheint man kurzfristig wieder mehr auf den Gewinn und Umsatz zu schauen und mann macht das Kursziel oder den Wert des Unternehmen an 2 Programmen aus schon sehr merkwürdig.

[Joschka Schröder]

Zitat von SLGramann: Ich bezahle gerade 28,50 € je Morphosys-Aktie!

Schwierige Situation derzeit. Ich könnte mir auch einen Rückfall in den Bereich 21 bis 24 Euro gut vorstellen.

Was hier gelaufen ist bzw. gerade abläuft (von 17 auf 35 und dann wieder zurück auf ? - und das alles ohne wesentliche fundamentale Neuigkeiten), spricht mal wieder sehr gegen den "Finanzplatz" Deutschland. Zivilisierte Welt ist anders...

Klar, vorstellbar ist alles. Der Kursanstieg war aus meiner Sicht gerechtfertigt, die dafür ins Feld geführten Gründe hingegen nicht unbedingt. Insbesondere bei MOR103 wurde stark übertrieben.

Mir fallen die gegenwärtigen Käufe mental nicht schwer, weil ich eine Menge Aktien während des Hypes abgegeben habe.

Tatsache ist aber auch, dass Morphosys bald etwas liefern muss ... insbesondere enstzunehmende Partner für die Ylanthia-Plattform.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Sogar außerbörslich wird in größeren Stückzahlen weiterverkauft. Ich bezahle gerade 28,50 € je Morphosys-Aktie!

Da greif ich auch ins Messer.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.353 von Joschka Schröder am 28.02.13 21:41:06

Der Kursanstieg war aus meiner Sicht gerechtfertigt, die dafür ins Feld geführten Gründe hingegen nicht unbedingt. Insbesondere bei MOR103 wurde stark übertrieben.


Sehe ich ganz genauso.

Ich befürchte allerdings, dass Ville recht hat, wenn er sagt, dass hier ein Spielchen einiger Investmentbanken läuft (also irgendwelcher zweitklassiger Händler aus irgendeiner regionalen Unterabteilung dieser Investmentbanken).
Ich bin absolut kein Freund von Verschwörungstheorien, aber die Kursbewegungen sind schon sehr massiv und jeweils einseitig.
Von daher ist hier fast alles möglich, selbst ein Abverkauf des gesamten Anstiegs seit MOR103.

Für den fundamental orientierten Anleger sind das heute Kaufkurse. Aber deutlich tiefere Kurse sind dennoch vorstellbar, weil sich der Markt - gerade in diesem speziellen Fall jetzt und hier - völlig chaotisch verhält.

[Xarb]

Das wird noch weiter runter gehen.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.495 von Xarb am 28.02.13 22:07:13

nur gut dass ich auch mologen aktien habe.

morphi und molos waren die topbiotech-werte in 2012 und auch in 2013 !
biotech bietet doch gute performance, allen unkern zum trotz!
kauf erst nach den zahlen 2012 wieder welche.
ist ja bald soweit!


war eine schöne rally bei den morphis

[Penemuende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.615 von pokemon am 28.02.13 22:33:45

bei mologen liegt die betonung doch wohl auf sind,oder?

[RCZ]

Nach der Eigernordwand folgt die Lawine, oder nennt man die aktuelle Chartformation Wasserfall?


Zu Mor 103
von der Theorie her soll der Antikörper gegen MS noch besser sein?
evtl. werden hier noch die Ergebnisse der MS Stude abgewartet weil man sich erhofft mit diesen Daten die Partner besser überzeugen zu können? Bei Biotest hat es auch lange gedauert bis man sich einigen konnte mit einem Partner. Es muß also nicht immer schnell gehen, leider ist so viel Geduld bei vielen Börsianern nicht mehr vorhanden, weil mit wenigen Mausklicks das ganze Depot umgeschichtet werden kann, und die Kurse wie verrückt jojo spielen.

Zitat von Joschka Schröder: Für die Bewertung der Aktie ist es eigentlich irrelevant, ob Morphosys 5 Mio. € Gewinn ausweist oder 5 Mio. € Verlust. Ein Verlustausweis entspräche allerdings einem grundsätzlichen Strategieschwenk, der in der Öffentlichkeit begründet werden müßte. Mir persönlich hat der Grundsatz, verläßlich Gewinne auszuweisen, jedenfalls immer gut gefallen.

@Joschka Schröder
auf der letzten PK wurde ja schon angedeutet dass man diesen Grundsatz brechen könnte wenn man eine Investitionsmöglichkeit sieht, mit der man langfristig einen Mehrwert erschaffen könne. Wenn das so kommt wird man dieses natürlich auch begründen. Ob die Begründung den Investoren gefällt ist natürlich eine andere Sache.

[eck64]

Wie früher schon öfter diskutiert, wäre ich gar nicht unglücklich, wenn man zugunsten aussichtsreicher Entwicklungs-Projekte auch mal ein minus riskiert.
Dies befreit Morphosys endgültig aus den Fängen der KGV-Rechner. Allerdings hatte ich im letzten Halbjahr sowieso bereits das Gefühl, dass das KGV in der Betrachtung keine Rolle mehr spielte, sondern vor allem der Trend, ausgelöst durch einen Aufmerksamkeitssprung für die Pipeline.

Ein minus von 10 oder sogar 20 mio€ würde mich nicht schocken, denn bei einem cashbestand von ca. 180mio€ kann man sich das locker leisten. Es ginge nur darum, ob es um interessante und Aussichtsreiche Investitionen ginge. Abgesehen davon könnte so ein minus auch durch ein MOR103 Upfront aufgefangen werden können und zusammen mit einem Ylanthia-Deal sogar noch in ein sehr ansehnliches Plus in 2013 verwandelt werden.

Aber es wäre tatsächlich eine Strategieänderung, ein Jahresminus in Aussicht zu stellen.

[maky1805]

Aus der Traum, die Realität hat uns wieder.......
Bin gespannt wann endlich die klärende adhoc kommt!
Fakt ist.....
Seit nun über einem Jahr kein ylanthia deal
Seit einem gefühlten Jahr kein neuer IND
Seit einem halben Jahr kein mor103
Mor hat es selbst in der Hand die abwärtsspirale zu stoppen.
Einfach mal wieder arbeiten und Ergebnisse bringen.
Zuletzt waren das alles nur Lippenbekenntnisse und man
Hat sich für den erfolgen der Vergangenheit ausgeruht...
Wann kommt mor aus seinem Winterschlaf?

[invest63]

ich glaube wir werden die Tiefstkurse dieser heftigen Abwärtsbewegung am Montag oder am Dienstag zur Börseneröffnung sehen. Dann sind die Angsthasen alle draussen und die Fakten auf dem Tisch.

[catsche_6]

Der Wendorff-Kommentar ist meines Erachtens nicht der Grund für den Rückgang unter hohen Umsätzen. Ich denke, dass stark investierte amerikanische Investoren aufgrund der Euro-Unsicherheit im Zusammenhang mit der Italien-Wahl geschmissen haben/schmeißen...

[eck64]

Eindimensionales Denken hilft zur Erklärung meist nicht weiter.
Es dürften eine Menge Faktoren zusammen kommen.
Italien/Beerlusconi/Eurokrise spielt sicher einer Rolle.
Ein vorangegangener extrem steiler Trend, der sowohl zu Gewinnmitnahmen animiert, als auch viele Neuinvestoren, die eben noch ohne Gewinne drin sind und zur Kapitalsicherung schnell wieder rausgehen.
Derivateabhängiges Gezocke mit Emittentenspielchen im Vorfeld des Hexensdabbats.
Und natürlich der spärliche Newsflow von Morphosys und die Unsicherheit im Vorfeld der Jahreszahlen 2012 und des Ausblicks 2013.

Ist halt eine kritische Gemengelage und der Kurs hat kräftig korrigiert.

Auf Jahressicht ist Morphosys im 30er-Feld des TecDax übrigens gerade mit plus 60% auf Platz 4, knapp hinter Cancom:
http://www.ariva.de/tecdax-index/historische_performance?sor…

Übrigens: Wenn Insider wirklich gescheitertes Gantenerumab und die aussichtslose Verpartnerung von MOR103 einpreisen würden, dann wäre der Kurs im alten Pendeltrend unter 22 zurück. Nur haben insider wirklich hundertausende Aktien zu verkaufen? Und fliegen damit nicht auf?

[VaJo]

Reiten wir jetzt den Kurs wieder runter?
Biotech scheint in dem Umfeld einfach nicht sexy genug. Solange Zykliker laufen wird das gekauft.

[Trapos]

Hauptgrund wird halt sein das der Markt 2013 zumindert in den ersten beiden Monaten entweder YanthiaDeal, Mor103 oder eine sonstige positive überraschung von Mor erwartet hätte.
Und Mor hat nicht geliefert und daher wird vor den Zhlen die ja auch sicher maximal im Rahmen der Erwartungen sein werden, abverkauft.

Fraglich ist ja auch der Ausblick für 2013. Wie weit kann man da den Umsatzrahmen Spannen mit vielleicht einen knapp vor den Abschluss stehend Yanthia Deal oder Verpartnerung Mor103.

Wenn hier zuminderst eine positive "Andeutung" kommt das Mor für 2013 eine Yanthia Deal oder eine Verpartnerung erwartt wird das den Kurs sicher bei den Zahlen guttun.

[bruder_halblang]

"Wir" haben jetzt 20 % vom Hoch verloren. Dies ist gewöhnlich bei Mor eine klare Kaufgelegenheit - zumindest mit Sicht auf einige Wochen. Am grandiosen Langfristchart hat sich mit dem Rückgang aber nichts geändert.

[Xarb]

Gewinne nicht mitnehmen uns jedesmal aussitzen,was macht den das für einen Sinn.
Für mich persönlich nicht nachvollziehbar.Man ist doch an der Börse aktiv um Geld zuverdienen,oder nicht? bei einem mittelgroßen Depotwert macht dies im Jahr eine nicht unwichtige Summe aus.Soll natürlich jeder machen wie er will aber vielleicht mal darüber Nachdenken.Da man die Aktien nach der Korrektur sehr viel günstiger bekommt.
Und dies über das Jahr gesehen bei mehreren Papieren da kommt was zusammen.

[RichyBerlin]

Bei 28,0X sollte es mal eine Verschnaufpause geben...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.201.776 von Xarb am 01.03.13 10:26:52

Xarb,
natürlich hat trading an der Börse seine Berechtigung.
Aber wenn man schon länger dabei ist, sollte man auch eine gewisse Gelassenheit entwickeln.
Immer wieder kommen Junge (IDs) daher, meinen rauf und runter immer richtig zu springen, am besten mit hohen Hebeln das schnelle Geld zu machen. Und verzocken dann doch nur auf die schnelle das ererbte Geld der Oma.
Also viel Glück beim hopping.
Gibt ja bekanntlich den bewährten Börsenspruch:
"Hin und Her, macht jedermanns Taschen voll"

Es soll übrigens auch Leute an der Börse geben, die mit einer langjährigen Renditeaussicht von 10 oder 15% zufrieden sind. Und Morphosys bietet diese Chance und wenn nicht sehr viel schief läuft, auch noch einiges mehr.

Aber klar: Wer jeden Zacken rauf und runter timen kann, der macht natürlich die weit bessere performance. Keine Frage.

[micjagger]

mal ne andere Hypothese.....schon mal an eine feindliche Übernahme gedacht..nach oben kriegt man nicht genug zusammen, also geht man als kapitalkräftiger wer auch sonst was massiv short, und sammelt so kräftig ein....

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.202.045 von micjagger am 01.03.13 11:04:43

Die Idee ist gut! - Vor allem weil ggf. Phamariesen auf diese Weise am günstigsten zu Forschungsergebnissen kommen. Eigene Entwicklungsabteilungen sind in der Regel, je nach Altersstruktur, nie so innovativ. Diese Art der Senkung eigener Kosten habe ich schon häufiger beobachten können.

Überlege ob ich bei ca. 26 aufstocke.

Wünsche allen viel Erfolg!

Langfristinvestment ist alle mal nervenschonender als Daytrading!

[invest63]

Was positiv ist: der extreme Optimismus ist draussen (hier hatten ja noch einige von kurzfristigen Kurszielen von 40-80 Euro geträumt).

Was für die Aktie spricht ist einfach, dass mit jedem Monat der vergeht die aktuellen Klinikprogramme einen höheren Wert haben.
In bälde spricht eh keiner mehr von Quartalszahlen--es geht nur noch ob und welche Projekte in die P3 gehen bzw wann eine mögliche Zulassung kommt.
Wer nicht mit Derivate zockt, kann solche aktuellen Kursrückgänge locker unsd mit einem Lächeln aussitzen. Ausserdem bringen diese extremen Kurssausschläge tolle Nachkaufchancen.

[Xarb]

Soll natürlich jeder Händeln was er für sich richtig hält.Nur unter dem Strich hat man eben mal fast das doppelte an Gewinn nach Steuer.Ich selbst bin seid 1986 aktiv am Börsenhandel tätig und da hat sich zwischenzeitlich sehr viel verändert,auch an den Langzeitinvestmend.Durch die Weltweiten riesigen ist alles anders geworden.mit Taschen leer,das trifft nur zum Teil zu,wenn man nicht den Handel versteht und die kosten zu hoch sind.Beispiel.man hat einen Gewinn von € 2800.- dann gehen deine Steuer weg und kaufst die selben Papiere um 20%
günstiger ein,die Kosten sind dann im Vergleich sehr gering als den Verlust aussitzen.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.200.747 von Penemuende am 28.02.13 23:26:43

hi pene

Beitrag Nr.639 (44.200.747)

bei mologen liegt die betonung doch wohl auf sind,oder?


da kann ich die gerne zustimmen.
meine molos machen mehr freude

[eck64]

Hier gibts einen Monatskerzenchart von mir:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162805-neustebei…

[eck64]

Ein paar Handelsstunden sinds ja noch, aber es wird eine sehr eindrückliche Wochenkerze:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1831-8e…
Ein Black Marabuzo.
Eine 50% Gegenbewegung ist innerhalb der nächsten Wochen üblicherweise fällig.

[riverstar_de]

Zitat von RichyBerlin: Bei 28,0X sollte es mal eine Verschnaufpause geben...

und warum?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.202.581 von riverstar_de am 01.03.13 12:31:18

wg.der lilafarbenen Linie im Chart

[Havanna13]

Ein Black Marabuzo.
Eine 50% Gegenbewegung ist innerhalb der nächsten Wochen üblicherweise fällig.

Charttechnisch sicherlich, habe im Moment eher das Gefühl, dass die paasenden News bald als Bestätigung folgen werden.
Für die Longies aber kein Problem.
Verführt eben zu weiteren Tardingpositionen.

[Havanna13]

Zitat von micjagger: mal ne andere Hypothese.....schon mal an eine feindliche Übernahme gedacht..nach oben kriegt man nicht genug zusammen, also geht man als kapitalkräftiger wer auch sonst was massiv short, und sammelt so kräftig ein....

An eine Übernahme glaube ich nicht. Mor wird erst übernommen, wenn Marktzulasungen vorliegen, auch wenn Big Pharma dann bedeutend tiefer in die Tasche greifen muss.

[Katte2]

Der Kurs macht die Stimmung ... und die Stimmung macht den Kurs. Altes Börsenparadoxon.

Biotechs sind davon besonders betroffen, weil:

-das Geschäft riskant ist
-das Publikum die Materie und das Geschäft nur teilweise begreift
-Forschungserfolge erst mit Verzug publiziert werden


Alle drei Punkte begründen eine latente Übernervosität der Anleger und verstärken den Herdentrieb. Die Folge ist, dass Biotechs phasenweise Achterbahn fahren. Man braucht sich die gelisteten Werte nur anschauen, um es bestätigt zu finden. Nun ist halt MOR dran.

Schlussfolgerung sieht m.E. wie folgt aus:

-in Biotechs entweder nur fundamental und langfristig anlegen und sich von Stimmungen nicht nervös machen lassen
-oder konsequent SL setzen und eng nachziehen

Habe seit langen MOR im Depot und werde sie behalten. Und zwar aus drei Gründen:

-sie können es (Erfolgsbilanz und Kompetenz von Management und FuE exzellent)
-Übernahmefantasie
-moderate Bewertung der Pipeline

So, das war der Einwurf eines langjährigen Mitlesers. Schönen Gruß von:

katte2

(der sich nun wieder ins Dunkel der Mitleser zurückzieht)

[Joschka Schröder]

Die aktuelle Kursentwicklung ist faszinierend.

Habe zwischenzeitlich mit einigen Analysten telefoniert. Es ist wirklich interessant, wie sich Einschätzungen - ohne neue Fakten - innerhalb kürzester Zeit diametral ändern.

Die Kosten der MOR208-Studien werden die Einsparungen aus dem MOR103-Projekt überkompensieren, so dass bei ansonsten unveränderter Sachlage Morphosys im Jahr 2013 leichte Verluste machen könnte (mögliche Deals ausgeklammert). Per Saldo eigentlich kein Grund, eine Neubewertung des Unternehmens vorzunehmen.

Witzig - und erschreckend zugleich, weil es die Absurdität vieler Bankenanalysen offenbart, ist der Umstand, dass wegen des möglichen Verlustausweises im einstelligen Mio.-Bereich für das Jahr 2013 nunmehr Morphosys als Hochrisikopapier präsentiert wird. Ein Analyst argumentiert, Morphosys habe nunmehr kein Alleinstellungsmerkmal mehr und sei ein genauso riskantes Investment wie alle anderen Biotechs.

Tja, was soll man da noch sagen?

Hätte Moroney die MOR208-Studien mit kleinerem Kollektiv oder zeitlich versetzt konzipiert, hätte sich an der Unternehmenseinschätzung durch die Analystengemeinde nichts geändert ... nun aber ist MOR auf einmal ein Hochrisikoinvestment.

Es bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als mit gestaffelten Orders weitere Aktien zu erwerben, wobei ich mittlerweile schon mehr Material gekauft habe als ursprünglich geplant.

Eine Erfahrung sagt aber, dass man in solchen Phasen unbeirrt dagegenhalten muss ... meistens lassen sich während einer irrationalen Marktpanik die besten Geschäfte machen (zuletzt erlebt bei IMGN, s. dortiger Thread). (Genauso sollte man Bestände reduzieren, wenn Kaufpanik herrscht und sich die Analysten mit Empfehlungen überschlagen.) Das Risiko besteht darin, dass man zunächst viel mehr Aktien kaufen muss als ursprünglich beabsichtigt. Erfahrungsgemäß kann man die Position aber wieder profitabel reduzieren, wenn der Markt dreht.

[Joschka Schröder]

PS: Kursziel = DAUSEND (Cent)

[invest63]

Wir haben jetzt eine 50% Kurskorrektor des Anstiegs (von 20 Euro auf 35,60 Euro = 15,6 Euro Kursanstieg....davon ca 7,80 Euro weg= 27,80 Euro)

Waere also alles im Moment im Rahmen...der überscheumende Optimismus ist weg und viele Neueinsteiger dürfte es wieder rausgespült haben.
Dafür könnten die schlauen die bei 33-35 E verkauft haben langsam wieder die günstigen Kurse nutzen.

[Joschka Schröder]

PPS: Das einzige, was man Morphosys vorwerfen kann, ist der unnötig übertriebene Wirbel um MOR103 und das Wecken zu großer Erwartungen, was den zeitlichen Rahmenplan für Partnerschaften bzgl. Ylanthia betrifft.
Insbesondere die Darstellung der MOR103-Studienergebnisse war grenzwertig (un)seriös. Mir hat´s jedenfalls mißfallen.

[Xarb]

Habe mir für €27,97 wieder ein paar Stück in das Depot gelegt.

[Serum2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.202.983 von Xarb am 01.03.13 13:52:30

Dafür, daß MOR noch locker unter 20 EUR fällt scheint 27,97 EUR vielleicht noch ein bisschen frü?

[rollingovermilestones]

Das ist doch hier das ideale Ei für Dave Lemus, früher CFO Morphosys AG:


Apple-Manager müssen dreifaches Grundgehalt in Aktien halten

Apple knüpft das finanzielle Schicksal seines Managements enger an das der Firma: Wie das Wall Street Journal meldet, müssen Angestellte ab der Positon eines "Executive Officer" künftig mindestens das Dreifache ihres jährlichen Grundgehalts in Apple-Aktien halten. Dem Bericht zufolge griff die Maßnahme bereits Anfang Februar.

Ursprünglich hatte der Verwaltungsrat des Konzerns (Board of Directors) einen solchen Vorschlag, den zuvor bereits ein Großaktionär gemacht hatte, abgelehnt. Es ist unklar, was das Unternehmen zu einem Umdenken bei der Maßnahme bewogen hat. Viele Manager verfügen bereits als Teil ihres Kompensationspakets über größere Apple-Aktienpakete.

Bislang hatte Apple bereits Firmenchef Tim Cook dazu verpflichtet, eine bestimmte Anzahl an Aktien zu halten – hier sogar das Zehnfache seines jährlichen Grundgehalts. Mitglieder im Verwaltungsrat sind zudem verpflichtet, das Fünffache ihrer Aufwandsentschädigung in Apple-Aktien zu besitzen. Diese beginnt bei 50.000 US-Dollar im Jahr, macht also mindestens 250.000 Dollar in Anteilsscheinen. (bsc)

[Joschka Schröder]

Zitat von Serum2010: Dafür, daß MOR noch locker unter 20 EUR fällt scheint 27,97 EUR vielleicht noch ein bisschen frü?

Der Boden könnte bald erreicht sein, die orientierungslosen (in diesem Fall: ) Pessimisten gewinnen die Oberhand.

[rollingovermilestones]

Woher eigentlich immer das beachtliche Volumen am Tagesanfang oder Ende in den letzten Tagen?
Zieht oder schiebt da jemand?




Egal, die Welt geht trotzdem nicht unter. Es gibt schlimmeres als Kursverluste!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.203.257 von rollingovermilestones am 01.03.13 14:53:21

Durch nachbörsliches Verkaufen (mit relativ geringen Stückzahlen) kannst du morgendliche Stop-losses und verkaufspanik auslösen.

Dank dem schnellen Anstieg waren sowohl viel drin mit hohen Gewinnen, als auch viele, die den Einstieg verpasst hatten.
Da kommt so ein Absturz gerade recht um Umzuschichten und Nachzüglerchancen zu bekommen.
Und enorme Gewinne in März-Optionsscheinen dürften auch dazukommen.

[Joschka Schröder]

So, ich glaube, das war´s mit der Panik-Korrektur. Würde mich überraschen, wenn die 28 € nicht halten sollten.

Viele Grüße an Alle, die heute munter mitgekauft haben.

Schönes Wochenende!

[eck64]

Extrem überverkauft gings runter.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1887-8e…
Shorties gehen raus vor dem Wochenende?
Nächste Woche wirds wieder spannend.

[eck64]

Gehen die shorties wieder raus vor dem Wochenende?

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Die aktuelle Kursentwicklung ist faszinierend.

Habe zwischenzeitlich mit einigen Analysten telefoniert. Es ist wirklich interessant, wie sich Einschätzungen - ohne neue Fakten - innerhalb kürzester Zeit diametral ändern.

Die Kosten der MOR208-Studien werden die Einsparungen aus dem MOR103-Projekt überkompensieren, so dass bei ansonsten unveränderter Sachlage Morphosys im Jahr 2013 leichte Verluste machen könnte (mögliche Deals ausgeklammert). Per Saldo eigentlich kein Grund, eine Neubewertung des Unternehmens vorzunehmen.

Witzig - und erschreckend zugleich, weil es die Absurdität vieler Bankenanalysen offenbart, ist der Umstand, dass wegen des möglichen Verlustausweises im einstelligen Mio.-Bereich für das Jahr 2013 nunmehr Morphosys als Hochrisikopapier präsentiert wird. Ein Analyst argumentiert, Morphosys habe nunmehr kein Alleinstellungsmerkmal mehr und sei ein genauso riskantes Investment wie alle anderen Biotechs.

Tja, was soll man da noch sagen?

Hätte Moroney die MOR208-Studien mit kleinerem Kollektiv oder zeitlich versetzt konzipiert, hätte sich an der Unternehmenseinschätzung durch die Analystengemeinde nichts geändert ... nun aber ist MOR auf einmal ein Hochrisikoinvestment.

Es bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als mit gestaffelten Orders weitere Aktien zu erwerben, wobei ich mittlerweile schon mehr Material gekauft habe als ursprünglich geplant.

Eine Erfahrung sagt aber, dass man in solchen Phasen unbeirrt dagegenhalten muss ... meistens lassen sich während einer irrationalen Marktpanik die besten Geschäfte machen (zuletzt erlebt bei IMGN, s. dortiger Thread). (Genauso sollte man Bestände reduzieren, wenn Kaufpanik herrscht und sich die Analysten mit Empfehlungen überschlagen.) Das Risiko besteht darin, dass man zunächst viel mehr Aktien kaufen muss als ursprünglich beabsichtigt. Erfahrungsgemäß kann man die Position aber wieder profitabel reduzieren, wenn der Markt dreht.

Ein sehr interessantes posting und es hat es nicht verdient, von niemandem aufgegriffen zu werden.
Alleinstellungsmerkmal "machen immer Gewinn" und jetzt gleich ein Hochrisikoinvestment? Das ist nüchtern betrachtet natürlich kappes, aber das war ja schon immer meine Argumentation und Kritik: Moroney hätte das nicht so als Mantra betonen sollen. Wenn es jetzt "aufgegeben" wird, dann ist es ein Schwenk, und das können halt viele nicht leiden. Wäre es nicht versprochen gewesen, wäre es einfach wurscht!

"Wir haben einen satten Cahsberg, eine hohe volatilität in den Einnahmen durch Meilensteine und Upfrontzahlungen. Und wir möchten die Investitionen in unsere Pipeline an den jeweils sinnvollen Notwendigkeiten der Programmentwicklung ausrichten und nicht mehr am volatilen Zahlungsstrom. Wir verlassen dabei und damit nicht unsere solide Finanzierung."

Das hätte er auch schon vor 2 Jahren immer wieder so sagen können. Und dann könnte er jetzt bei den Zahlen ganz locker sagen:
"Wir kalkulieren ein Jahresminus von 10 mio€, sind aber guter Dinge mit Ylanthiadeal und/oder MOR103-Partner, das ganze noch ins plus zu drehen. Entscheidend für uns ist aber nicht das Ergebnis, sondern im Moment noch der Pipelinefortschritt."

Also: Mir geht es wie dir JoschkaSchröder: Die Aufregung um ein paar mio minus bei dem Cashbestand ist hirnrissig. Die Einstufung als Hochrisikoinvest spricht eher für die "Qualität" des Analysten, als das sie zur Einschätzung des Unternehmens taugt.

[invest63]

Die Einstufung als Hochrisikoinvest.......

Nun..diese Meinung ist sicher nicht "allgemeingültig" unter den Analysten und dürfte sich auf eine "dumme" Minderheit begrenzen.
Eine Firma, die zu 100% ihre zukünftigen Gewinne von verschiedenen Pharmafirmen erhält und nicht auf den Erfolg von Eigenmedikamenten angewiesen ist, kann man wohl kaum als hochriskant bezeichnen. Morphosys hat immer noch ein "Alleinstellungsmerkmal" in der Biotech-Branche und ich kenne keine einzige Biotechaktie, bei der das Risiko so gering ist wie bei Morphosys.

[invest63]

im übrigen zeigt sich wieder:
ist das gejammer hier am größten und die Kursziele nach unten werden immer lachhafter, dann ist meist die Wende da.

[Xarb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.203.955 von invest63 am 01.03.13 16:47:29

So wie es gerade aussieht war der Einstieg mal wieder gerade der richtige Zeitpunkt.Mal sehen ob es Grün bleibt bis Börsenschluss.

[catsche_6]

Könnte bitte jemand den Schlusskurs posten? Sitze im Flieger...

[Handbuch]

SK Xetra 29,445

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.313 von catsche_6 am 01.03.13 17:37:34

29,445€ mit 7451 Stücken.
Tagesvolumen stolze 440.412 Stücke
Und Tagestief war bei 27,575€, also eine Erholung von 6,8% ab dem Tief.

Das spricht meiner Meinung nach klar für einen short-getriebenen Kursverfall. Denn insiderverkäufe und ähnliches, müsste sich zum Wochenende hin nicht eindecken.

[Meganonn]

... wer sich nicht verrückt machen liess, war heute mal wieder klar im Vorteil.

[pantah23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.412 von Meganonn am 01.03.13 17:53:28

...genau, SL abgefischt, massiver Abverkauf über Leerverkäufe,
und das alles ohne große neg. Info's ,anschließend dann der
klassische Rebound.
Da haben sich einige Großen schon zusammengetan /abgesprochen.
Wer seine SL nicht nachgezogen hat, ...
Hab in Abständen von 6 % meine Eimer aufgestellt und mit EK von
27,86 mit Teilpos. gut im Plus.

[invest63]

1,5 Millionen Aktien in 4 Tagen--das hatten wir noch nie an Handelsvolumen in 4 Tagen!
Da sind glatt 6,5% aller Aktien in 4 Tagen gehandelt worden.
Wenn man dann noch die wahrscheinlich festen Hände wie Aufsichtsrat, Vorstand, CAT und Novartis rausrechnet, dann sind wir wohl eher bei einem Handelsvolumen von 10% aller Aktien die im freien Umlauf sind.

Ich möchte auch nicht wissen, wieviele Aktien am Anfang der Bewegung short geschmissen wurden (von denen, die mit grossen Paketen dann draufgehauen haben und was da vielleicht auch noch ausserbörslich gelaufen ist)

[eck64]

Die Tageskerze ist ein beeindruckender Hammer:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b18c0-8e…
Aus stark überkaufter Lage ein beeindruckendes Reversal zum Schluss hin.

Wochenkerzen sehen natürlich viel schlimmer aus:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b18c9-8e…
Höchster Wochenverlust seit Jahren.
Kursgewinne von über 2 Monaten weg.
Steile Aufwärtstrends und einige Unterstützungen unter höchstem Volumen gebrochen.
Indikatoren überkauft, bilden gerade erst Verkaufssignale.
Nachdem auch diese Woche kein MOR208 P2-Studienstart gemeldet wurde, kommt er wohl erst nächste Woche.
Die stärke der Korrektur wird an der Prognose 2013 und den garnierenden Worten liegen.

[Joschka Schröder]

Zum Abschluss des Börsentages doch noch eine kleine positive Überraschung für alle, die sich heute nicht haben kirre machen lassen und MOR-Aktien gekauft haben.

Novartis hat offensichtlich bereits im Dezember 2012 Zwischenergebnisse zu BYM338 auf der 2nd International Conference on Sarcopenia Research in Orlando vorgestellt. Das war mir ganz entgangen. In einem Kongressbericht heißt es:

Preliminary results was also presented from a clinical study sponsored by Novartis of a drug intended to prevent muscle wasting (a condition known as cachexia). The drug, known as BYM338, is also being tested in several muscle wasting indications. Daniel ROOKS from Novartis discussed research showing that BYM338 promotes muscle growth in normal controls.

Quelle: Seite 14 in -> http://irishgerontology.com/wp-content/uploads/2013/02/IAGG-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://irishgerontology.com/wp-content/uploads/2013/02/IAGG-…


Hier ist noch die Kongresseinladung -> http://www.iagg.info/sites/default/files/iscr2012_-_press_re….

Wie konnte ich das übersehen?


Wenn Rooks bereits im Dezember Zwischenergebnisse kommuniziert hat, müßte die endgültige Auswertung unmittelbar bevorstehen. BYM338 ist einer der größten Hoffnungsträger in der Novartis-Pipeline (s. Interview mit Novartis CEO in F+W vom 10.11.2012) und damit ein wesentlicher potentieller Kurstreiber für Morphosys. Endlich geht es vorwärts!

[invest63]

Joschka--ich weiss das ist schwer schwer zu schätzen, aber mal eine Hausnummer wie hoch Du ein jährliches Umsatzpotential für BYM338 ansetzen würdest.....und wann bei einem positiven Studienverlauf frühestens mit einer Zulassung zu rechnen wäre.....

[ciel34]

hab heute leider nur ein kleinen teil abfischen könne, da um ein paar cent zu tief angesetzt.

montag is auch noch ein tag, rechne aber mit steigenden kursen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.745 von invest63 am 01.03.13 18:57:35

Zulassung ab 2016 (s. Aussagen beim R&D Day im November), Umsatzpotential? Schwer zu sagen, als ausgewiesener Hoffnungsträger sollten es aber schon einige Mrd. USD sein.

[invest63]

Danke...

Das wäre also wohl neben dem Alzheimer-Lotterieschein ein noch grösserer Fisch und kaum diskutiert (ausser hier), da die Wahrscheinlichkeit der Zulassung um einiges höher anzusetzen ist...

[Realist2013]

Ich kann die allgemeine Sorglosigkeit dieser Tage hier nicht verstehen. Die Aktie kollabiert bei hohen Umsätzen und nachrichtenlose. Wieso sieht man das nicht als ernstes Zeichen ??

Für Terminmarktspielereien zum grossen Verfall hin sind wir noch viel zu weit entfernt, als dass dies eine Bedeutung haben könnte. Hierfür ist die MK von MOR auch noch zu niedrig.

[Realist2013]

Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

[VaJo]

Zitat von Realist2013: Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

Muhaha!
1.Preis für den Post des Tages.

So geil!

Ich hol schon mal Popcorn und mach mir ein Bier auf. Rofl

[Realist2013]

Zitat von VaJo:

Zitat von Realist2013: Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

Muhaha!
1.Preis für den Post des Tages.

So geil!

Ich hol schon mal Popcorn und mach mir ein Bier auf. Rofl

Welche Gegenargumente kannst du bringen?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.204.745 von invest63 am 01.03.13 18:57:35

BYM338 ...
Edison beziffert das in seiner neuesten Analyse mit Peak 820Mio$ , 5% Royalty
(Risk adjustment derzeit 30%)

Erwähnt wird auch ein verändertes Valuation wg."Delayed launch dates", u.a.BYM338

Launch 2017

http://www.edisoninvestmentresearch.co.uk/research/company/m…
Seite 8

[invest63]

Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Was für ein Schwachsinn.. du hast anscheind 0,0 Ahnung von der Aktie !

Mal zur Erklärung:
Im Neuen Markt-Hype wurde damals auch Morphosys durchs Dorf gejagt (Kursziel Dausend von Herrn Förtsch) und alle 3-Sat Bösen-Jünger kauften ohne zu überlegen.
Morphosys hatte damals nicht ein einziges Projekt in der Klinik (jetzt 20) machte keinen (kaum Umsatz) und wurde in kürzester Zeit von nichts auf 333.-Euro (damals) nur durch die 3-Sat Börse hochgepuscht.....

Also..lies dich doch bitte erst mal hier rein bevor Du nur Quark schreibst....

[Realist2013]

Zitat von invest63: Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Was für ein Schwachsinn.. du hast anscheind 0,0 Ahnung von der Aktie !

Mal zur Erklärung:
Im Neuen Markt-Hype wurde damals auch Morphosys durchs Dorf gejagt (Kursziel Dausend von Herrn Förtsch) und alle 3-Sat Bösen-Jünger kauften ohne zu überlegen.
Morphosys hatte damals nicht ein einziges Projekt in der Klinik (jetzt 20) machte keinen (kaum Umsatz) und wurde in kürzester Zeit von nichts auf 333.-Euro (damals) nur durch die 3-Sat Börse hochgepuscht.....

Also..lies dich doch bitte erst mal hier rein bevor Du nur Quark schreibst....

Die Aktien von Morphosys haben heute mittag 82% unter Allzeithoch notiert.

Willst du behaupten das DAS eine Lüge ist??

[xylophon]

das ist keine Lüge, aber er Chart zeigt ja sehr deutlich, dass es um eine extrem kurzfristige Spitze ging und der Wert sich danach erst zu einem "ernsthaften" Unternehmen entwickelt hat.
Im Prinzip braucht man die Werte aus den verrrückten Zeitend des NM gar nicht zu beachten. Wenn man die Werte ab Ende 2001 verfolgt, bekommt man ein realistsiches Bild.

[xylophon]

hier noch der zugehörige Chart, der die extreme Spitze ganz am Anfang sehr gut zeigt...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/morphosys-aktie/chart…

[Realist2013]

Zitat von xylophon: das ist keine Lüge, aber er Chart zeigt ja sehr deutlich, dass es um eine extrem kurzfristige Spitze ging und der Wert sich danach erst zu einem "ernsthaften" Unternehmen entwickelt hat.
Im Prinzip braucht man die Werte aus den verrrückten Zeitend des NM gar nicht zu beachten. Wenn man die Werte ab Ende 2001 verfolgt, bekommt man ein realistsiches Bild.

Lasse ich die momentane Spitze ebenfalls weg, hat AB seit 10 Jahren eine Nullbewegung. Inkl. Inflation eine knackige Geldentwertung. Und nun?

Ich bleibe dabei:
Hier haben einige die Realität ausgeblendet, umso mehr weil in diesen Tagen die Tatsachen zurückgekehrt sind.

[xylophon]

Du darfst diese Meinung ja gern haben, sie ist nur eben falsch.

Weil sich die Aktie zuletzt aus dem langen Seitwärtstrend gelöst hat und dieses Mal aufgrund von Nachrichten mit Substanz und nicht nur, weil ein Willi die Aktie in einem Börsenspiel im öR-Fernsehen empfohlen hat und jeder Depp kaufen wollte, weil der Nachbar am NeuenMarkt schon sein Geld verdoppelt hatte.

Wer die Zeiten miterlebt hat, weiß was gemeint ist, wer nicht, kann es wohl nicht verstehen.

[HK12]

und steht aktuell knapp 1850% über Allzeittief..und jetzt

Zitat von Realist2013: Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.205.310 von xylophon am 01.03.13 20:54:48

Seit wann ist der Realist2013 bei w.o. registriert ? Ihr kommt nicht drauf

Mit ihm zu diskutieren lohnt sich nicht, er will nicht diskutieren, er verfolgt nur einen Zweck. Erinnert Ihr Euch noch an den Pseudowissenschaftler, der argumentierte, daß sich bei der HuCal-Technik schwere Nebenwirkungen erst in Phase III zeigen ? Er gehört der gleichen Katagorie an.

Hier hilft nur Postings ausblenden und basta

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.205.376 von Alexander909 am 01.03.13 21:14:25

Realist2013 = Reinkarnation des Scientist2011

[goldfever]

Zitat von Joschka Schröder: Realist2013 = Reinkarnation des Scientist2011

Gut beobachtet. Sogar die Hälfte des Nicknames ist identisch *ist201*

Aber lasst ihn nur. Ich hatte heute keine Gelegenheit zum Kaufen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.205.376 von Alexander909 am 01.03.13 21:14:25

o.k, seit heute angemeldet und NUR Beiträge hier, das sagt wohl einiges aus.

[eck64]

Ein chart zur Kursentwícklung rund um die letzten 8 Quartalsberichte:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b191b-8e…
Ich habe jeweils die 2 Wochen vor und nach dem Quartalsbericht eingezeichnet.
Vor den letzten 8 Quartalsberichten hat Morphosys immer mehr oder weniger viel verloren, kein einziges mal gab es eine Vorzahlenrallye in den 2 Wochen vor den Zahlen.
Und nur 3 von 8 mal stieg der Kurs in den 2 Wochen nach den Zahlen.

[LeoF]

ich halte ja auch seit langem ein paar stücke (allein schon wegen der räumlichen nähe). es sind vor allem deswegen nicht mehr, weil für mich (einen wirklichen totalen medizinischen laien) immer noch offen ist, daß mit den novartis millionen shareholder value und nicht nur ein paar lustra äußerst angenehmer und sehr gut dotierter arbeitsplätze geschaffen wird.

wenn ich in medikamentenentwicklung investiere, bevorzuge ich lieber große firmen wie roche.

die faktenlage kommt mir nach bald 14 Jahren Börsennotierung immer noch eher etwas bescheiden vor (wenn man sie nicht gerade mit anderen deutschen biotechs vergleicht), der kursanstieg in den letzten wochen weckte vor allem erinnerungen an eine nicht unbedingt erinnerungswürdige zeit, zumal ich wegweisende nachrichten als nicht unmittelbar bevorstehend ansehe und vieles (nicht alles) noch aus ungeöffneten losen besteht.

über sechshundertmillionen marktkapitalisierung sind für mich ein erheblicher vertrauensvorschuß.

[Trapos]

Ich glaube eher schon das wegweisende Nachrichten in nächster Zeit oder zuminderst 2013 anstehen.

Was ist Yanthia Wert kommt es zu einen vernünftigen grossen Deal?
Lässt sich Mor103 vernünftig Verpartnern?
Und behält man mit Gantenerumab seine Möglichkeit auf einen "Lotto Sechser"
oder ist das Los was sicher wahrscheinlicher ist eher eine Niete.

Und es nutzt einen halt nichts wenn man Sechs Richtige hat und den Lottoschein nicht aufgegeben hat.

Und wie diese Fragen 2013 gelöst werden so wird sich auch der Kurs entwickeln.

[micjagger]

Ein Traum für die shortseller wärenatürlich eine Meldung am Wochenende

[riverstar_de]

Zitat von LeoF: ich halte ja auch seit langem ein paar stücke (allein schon wegen der räumlichen nähe). es sind vor allem deswegen nicht mehr, weil für mich (einen wirklichen totalen medizinischen laien) immer noch offen ist, daß mit den novartis millionen shareholder value und nicht nur ein paar lustra äußerst angenehmer und sehr gut dotierter arbeitsplätze geschaffen wird.

wenn ich in medikamentenentwicklung investiere, bevorzuge ich lieber große firmen wie roche.

die faktenlage kommt mir nach bald 14 Jahren Börsennotierung immer noch eher etwas bescheiden vor (wenn man sie nicht gerade mit anderen deutschen biotechs vergleicht), der kursanstieg in den letzten wochen weckte vor allem erinnerungen an eine nicht unbedingt erinnerungswürdige zeit, zumal ich wegweisende nachrichten als nicht unmittelbar bevorstehend ansehe und vieles (nicht alles) noch aus ungeöffneten losen besteht.

über sechshundertmillionen marktkapitalisierung sind für mich ein erheblicher vertrauensvorschuß.

na ja, GPC Biotech hatte damals mindestens schon mal 300 Mio. als MK. Da finde ich 600 Mio. nicht unbedingt zu hoch.

[invest63]

über sechshundertmillionen marktkapitalisierung sind für mich ein erheblicher vertrauensvorschuß.

Leider schreiben hier immer mehr Neueinsteiger mit, die anscheinend Null Ahnung von der Materie haben (und jetzt bin ich ja schon kein Profi wie eck oder joschka).

Mal zur Erklärung:
Aktueller Kurs: 29,20 E
Marktkap: ca 675 Millionen
Cash: ca 190 Millionen

Die Börse bewertet die Firma/das eigentliche Geschäft von Mor also mit ca 485 Millionen Euro.
Morphosys investiert seit Jahren mit den laufenden Gewinnen in eine eigene Pipeline. D.h. würde Morphosys nicht in eine eigene Pipeline investieren, dann würde hier ein sattes Jahresplus zu buchen stehen. Im Gegenzug stellt diese Eigenpipeline natürlich einen satten Wert dar.
Weiter: Alleine aus dem Novartisvertrag bekommt Morphosys ueber die nächsten Jahre noch weit über 250 Millionen Dollar bezahlt!

Dann-und das hat Mor103 ja gezeigt- ist die Eigenpipeline (die im übrigen nicht nur aus Mor103 besteht) ja auch einen Batzen wert. Die Analysten rechnen hier alleine mit einem Upfront von 30-40 Millionen und dann ist dieses Projekt (die Rechte daran) wohl nochmal weit mehr als diesen Betrag wert (Morphosys dürfte ja schon alleine fast 45-50 Millionen aus den Gewinnen der letzten Jahre hier investiert haben).

Um zu verstehen was alleine Mor103 wert ist, braucht man sich doch nur eines fragen: Was würde Morphosys wohl bekommen, wenn Mor103 jetzt komplett und in allen Indikationen (auch MS) verkauft werden würde (ohne weitere Ansprüche auf Tantiemen). Es würde nie und nimmer unter 100 Millionen über den Tisch gehen.

Um den Wert der Aktie zu verstehen, muss man sich schon ein wenig mit der Aktie beschäftigen und nicht nur ins blau fantasieren.
Morphosys hat inzwischen 20 Klinikprogramme die einen massiven Wert darstellen, der auch hier in keinster weise im Börsenkurs reflektiert ist.
Nur ein theoretisches Beispiel zur Erklätung was die Pipeline eigentlich für einen Wert hat:
Morphosys stellt am Montag komplett den Betrieb ein---es gibt keine Mitarbeiter und Morphosys besteht nur noch aus Moroney und dem Wert der Pipeline.
Die Börse würde also sagen; 485 Millionen müsste die Pipeline wert sein + den Cash um auf den aktuellen Kurs zu kommen.
Das wären ca 24 Millionen pauschal für jedes Klinikprogramm (auch die Eigenenpipe). Eine absolut lächerliche Summe und in die 485 Millionen habe ich noch nicht einmal 50 weitere Programme in Forschung und Prä-Klinik mit einbezogen--denn diese haben ja auch einen Wert.
Würde Morphosys theoretisch aktuell alle Klinik-Programme verkaufen (die Rechte auf Tantiemen an die Partner zurückgeben und die Eigenprojekte komplett verkaufen) würdest Du einen viel viel höheren Wert erzielen, denn wir haben hier 20 Programme die sich nicht mehr in einem Frühstadium befinden sondern in den letzten 3 Stufen vor einer Zulassung.

Wie schnell das im Moment deshalb mit einer Höherbewertung geht zeigt dieses Beispiel:
Februar 2013
Februar 2014
In einem Jahr würde ich pauschal den Wert der aktuellen Pipeline um 140-200 Millionen höher ansetzen!!Meint jemand das ist zuviel ??
Das sind gerade einmal 7-10 Millionen je Programm ! Jede aktuelle p1 Studie dürfte sich in einem Jahr schon locker um 5 Millionen im Wert erhöhen--die aktuellen p2 um ein vielfaches !!

Noch ein extremes Beispiel: Für welchen Betrag würdet ihr im Moment die kompletten Rechte von Gantenerumab an Roche zurückgeben?
80-100 Millionen ??
Was... hört sich viel zuviel an?
Sollte Morphosys also 100 Millionen Euro einsacken wenn sie aktuell eine ca 35% Wahrscheinlichkeit haben damit in den nächsten 20 Jahren ca 2 Milliarden Gewinn zu erzielen (das Medikament würde auf die nächsten 20 Jahren wohl locker 40 Milliarden Umsatz machen--davon 5% an Tantiemen für Morphosys)

Die ganzen Neueinsteiger die hier jetzt mitschreiben und nur auf ein KGV oder einen Quartalsgewinn schauen kapieren diese Aktie nicht im Ansatz ! Kauft euch BMW oder BASF--das ist leichter zu verstehen. Hier muss man halt etwas über den Tellerrand hinausschauen und den eigentlichen Wert der Aktie sehen--die Pipeline und nicht den Quartsgewinn/Verlust.

In einigen Jahren wird Morphosys mit Geld (durch Tantiemen) zugepflastert...da kann man rechnen was man will...Ausfälle einberechnen was man will....Statistisch erhält einfach einmal fast jedes dritte Klinikprogramm später auch eine Zulassung....von den aktuell 20 Klinik-Programmen werden also in naher Zukunft 6 oder 7 Medikamente entstehen.
Wann die Börse diese enormen Gewinne einpreisen wird weiss keiner...es ist aber nur eine Frage der Zeit...wer da hier jetzt auf Quartalszahlen schaut und das grosse ganze aus den Augen verliert ist selber Schuld.
Ich weiss keine einzige Aktie wo ich mir über die Gewinne in der Zukunft so sicher sein kann wie bei Morphosys.
Ob der Aktiekurs 100 Euro und mehr sehen wird ist nicht die Frage---sondern die Frage ist nur wann.......

[Realist2013]

Zitat von HK12: und steht aktuell knapp 1850% über Allzeittief..und jetzt

Zitat von Realist2013: Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

In der Tat ein solcher Anstieg. Hieran siehst du aber erst wie heftig der Kursverfall gewesen ist. An dem Fakt, dass Morphosys aktuell immer noch knapp 90% unter Allzeithoch notiert, ändert dies aber nichts!

Ich habe bei diesem Unternehmen auch fundamentale Bedenken. Die Art des Newsfloors erinnert doch stark an das einstige Treiben von Comroad. Was ist, wenn plötzlich eine ad hoc bzgl. Bilanzunstimmigkeiten publiziert wird? Gerade nach dem Kursverfall der vergangenen Tage ein grosses Mahnmal, denn dann macht die Aktie 80% tiefer auf und fällt anschliessend weiter. Das wäre Kapitalvernichtung pur. Ein Risiko, welches leider niemand ausschliessen kann.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.448 von Realist2013 am 02.03.13 11:35:28

Also fundamentale Bedenken auf Basis
* der neuen Technologie Ylanthia und der
* Eigenentwicklungen
mag ich noch gelten lassen, da diese beide finanziell bzw. durch tragfähigen PoC bis dato noch nicht validiert sind (v.a. Deals fehlen noch).

Allerdings ist Morphosys allein durch die Partnerpipe so fundamental abgesichert, dass ich im Allgemeinen allein aus der Partnerpipe heraus keine fundamentalen Bedenken sehe.

Alles was zusätzlich validiert wird ist künftiger Upside....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.206.385 von riverstar_de am 02.03.13 11:05:20

Ich glaube aus meiner Erinnerung heraus, dass GPC Biotech in der Hypephase/Goldman Sachs Push (2007) die 500Millionen MK damals sogar nach oben überschritten hatte. In Morphosys schlummern dazu im Vergleich eindeutig mehr Werte...

[VaJo]

Zitat von Realist2013: An dem Fakt, dass Morphosys aktuell immer noch knapp 90% unter Allzeithoch notiert, ändert dies aber nichts!

Die Art des Newsfloors erinnert doch stark an das einstige Treiben von Comroad.

Bist Du Bepo Grillo?
Ich finde Dich super!

Bitte schreib mehr. So witzig war der Thread schon lange nicht mehr.

[Joschka Schröder]

Zitat von invest63: Dann-und das hat Mor103 ja gezeigt- ist die Eigenpipeline (die im übrigen nicht nur aus Mor103 besteht) ja auch einen Batzen wert. Die Analysten rechnen hier alleine mit einem Upfront von 30-40 Millionen und dann ist dieses Projekt (die Rechte daran) wohl nochmal weit mehr als diesen Betrag wert (Morphosys dürfte ja schon alleine fast 45-50 Millionen aus den Gewinnen der letzten Jahre hier investiert haben).

Um zu verstehen was alleine Mor103 wert ist, braucht man sich doch nur eines fragen: Was würde Morphosys wohl bekommen, wenn Mor103 jetzt komplett und in allen Indikationen (auch MS) verkauft werden würde (ohne weitere Ansprüche auf Tantiemen). Es würde nie und nimmer unter 100 Millionen über den Tisch gehen.

Um den Wert der Aktie zu verstehen, muss man sich schon ein wenig mit der Aktie beschäftigen und nicht nur ins blau fantasieren.
Morphosys hat inzwischen 20 Klinikprogramme die einen massiven Wert darstellen, der auch hier in keinster weise im Börsenkurs reflektiert ist.
Nur ein theoretisches Beispiel zur Erklätung was die Pipeline eigentlich für einen Wert hat:
Morphosys stellt am Montag komplett den Betrieb ein---es gibt keine Mitarbeiter und Morphosys besteht nur noch aus Moroney und dem Wert der Pipeline.
Die Börse würde also sagen; 485 Millionen müsste die Pipeline wert sein + den Cash um auf den aktuellen Kurs zu kommen.
Das wären ca 24 Millionen pauschal für jedes Klinikprogramm (auch die Eigenenpipe). Eine absolut lächerliche Summe und in die 485 Millionen habe ich noch nicht einmal 50 weitere Programme in Forschung und Prä-Klinik mit einbezogen--denn diese haben ja auch einen Wert.
Würde Morphosys theoretisch aktuell alle Klinik-Programme verkaufen (die Rechte auf Tantiemen an die Partner zurückgeben und die Eigenprojekte komplett verkaufen) würdest Du einen viel viel höheren Wert erzielen, denn wir haben hier 20 Programme die sich nicht mehr in einem Frühstadium befinden sondern in den letzten 3 Stufen vor einer Zulassung.

Wie schnell das im Moment deshalb mit einer Höherbewertung geht zeigt dieses Beispiel:
Februar 2013
Februar 2014
In einem Jahr würde ich pauschal den Wert der aktuellen Pipeline um 140-200 Millionen höher ansetzen!!Meint jemand das ist zuviel ??
Das sind gerade einmal 7-10 Millionen je Programm ! Jede aktuelle p1 Studie dürfte sich in einem Jahr schon locker um 5 Millionen im Wert erhöhen--die aktuellen p2 um ein vielfaches !!

Noch ein extremes Beispiel: Für welchen Betrag würdet ihr im Moment die kompletten Rechte von Gantenerumab an Roche zurückgeben?
80-100 Millionen ??
Was... hört sich viel zuviel an?
Sollte Morphosys also 100 Millionen Euro einsacken wenn sie aktuell eine ca 35% Wahrscheinlichkeit haben damit in den nächsten 20 Jahren ca 2 Milliarden Gewinn zu erzielen (das Medikament würde auf die nächsten 20 Jahren wohl locker 40 Milliarden Umsatz machen--davon 5% an Tantiemen für Morphosys)

...

In einigen Jahren wird Morphosys mit Geld (durch Tantiemen) zugepflastert...da kann man rechnen was man will...Ausfälle einberechnen was man will....Statistisch erhält einfach einmal fast jedes dritte Klinikprogramm später auch eine Zulassung....von den aktuell 20 Klinik-Programmen werden also in naher Zukunft 6 oder 7 Medikamente entstehen.
Wann die Börse diese enormen Gewinne einpreisen wird weiss keiner...es ist aber nur eine Frage der Zeit...wer da hier jetzt auf Quartalszahlen schaut und das grosse ganze aus den Augen verliert ist selber Schuld.
Ich weiss keine einzige Aktie wo ich mir über die Gewinne in der Zukunft so sicher sein kann wie bei Morphosys.
Ob der Aktiekurs 100 Euro und mehr sehen wird ist nicht die Frage---sondern die Frage ist nur wann.......

Gratulation zu Deiner bombigen Wochenendlaune. Kannst Du mir bitte - gerne auch via Boardmail - einen Tipp geben, wo man das Kraut kaufen kannst, das Du heute Vormittag geraucht hast?



PS: Ein kleiner Hinweis zu Gantenerumab -> Patentschutz ca. 20 Jahre ab Anmeldung, nicht ab Zulassung.

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: ... Die Art des Newsfloors erinnert doch stark an das einstige Treiben von Comroad. Was ist, wenn plötzlich eine ad hoc bzgl. Bilanzunstimmigkeiten publiziert wird? Gerade nach dem Kursverfall der vergangenen Tage ein grosses Mahnmal, denn dann macht die Aktie 80% tiefer auf und fällt anschliessend weiter. Das wäre Kapitalvernichtung pur. Ein Risiko, welches leider niemand ausschliessen kann.

News flow heisst das. Den "Newsfloor" kenne ich nur als Betätigungsort von Bürogerüchte-Streuern, was wahrscheinlich deiner wahren Intention sehr nahe kommt. Ein "Freud'scher Versprecher" etwa?

Selten habe ich so einen Senf gelesen. Mögliche Bilanzunstimmigkeiten als fundamentales Risiko? Und ein vorauslaufender Kurseinbruch als Warnzeichen? Klar, über Bilanzfälschung wissen ja alle Insider schon vorher Bescheid. Zum Totlachen!

Wenn du so denkst (was ich dir absolut nicht abnehme), dann solltest du Börse generell meiden, denn Sicherheit vor Irrtum oder kriminellem Verhalten wirst du bei keinem Unternehmen der Welt haben. Dafür gibt es diverse Beispiele von sogar großen Adressen, denen man sowas nie zugetraut hätte.

Aber den "Newsfloor-Artisten" geht es ja nur um Verunsicherung aus niedrigen Motiven. Lass dich nicht aufhalten, aber du bist längst entlarvt.

In einem hast du zumindest recht: Gegen kriminelle Energien sind wir alle machtlos. Aber soll das der Grund sein, seriöse Investments zu meiden? Wenn das deine Botschaft sein soll, dann solltest du tunlichst zuhause bleiben, denn es könnte dich ein Bus überfahren.

[invest63]

Für jemand der hier gezielt Unruhe stiften will bekommt er schon viel zuviel Aufmerksamkeit.....

[micjagger]

für mich klingt das eher so, als ob er seine shorteindeckung bis jetzt verpaßt hat...der dreh kam wohl zu schnell...

[RichyBerlin]

Schon gesehen ? Schwellenunterschreitung, auf 0
1.3.13 / 18Uhr
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5106210-morphosys-…

(Nicht zu verwechseln mit der Meldung v.27.02., das war die Überschreitung)

[StatistikFuchs [KommA]]

Der Stern von Morphosys ist in nur wenigen Tagen stark verblasst. Andere Werte haben im Tecdax die Spitzenpositionen eingenommen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5106254-3-spitzens…

Gruß, Statistikfuchs

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.209.647 von StatistikFuchs am 04.03.13 09:09:14

Trends beziehen sich immer auf die Vergangenheit und sagen nichts über die Zukunft aus.

Ich bezweifle, dass sich auf Basis der Bildchen des "Statistikfuchses" nachhaltig Geld verdienen läßt.

[Nebelland2000]

Geh das jetzt wieder los? Dachte jetzt erstmal Erholung und J.P.
Morgan hat schon alles verkauft?

[eck64]

Weiterhin wildes gezocke vor den Jahreszahlen, dem Ausblick und dem dreifachen Verfall?

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:







Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.209.647 von StatistikFuchs am 04.03.13 09:09:14

Bei 35 sollte man kaufen, weil voll im Trend und bei 28 ist alles verblasst? Da war die Einschätzung bei 35 wohl ziemlich daneben. Das genau zeigt den Unsinn einer retrospektiven Statistikbetrachtung auf, ohne die fundamentalen und psychologischen Faktoren zu berücksichtigen.

Morphosys' Stern ist lange nicht verblasst, er geht erst auf. Nur für diejenigen, die meinen binnen Wochen mal kurz 25% bis 50% machen zu können, deren Stern ist ziemlich verblasst. Man sollte dem Stern noch 5-10 Jahre geben.

[Nebelland2000]

Da hast du Recht Ville. Es ärgert mich grade wegen meine trade Position
(10%). Sie muss raus zu gutem Kurs ;-)

[Ville7]

Zitat von Nebelland2000: Geh das jetzt wieder los? Dachte jetzt erstmal Erholung und J.P.
Morgan hat schon alles verkauft?

Hatte nie etwas anderes erwartet:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Oder (vom 22.9.2012):

"Da sind im Moment andere Interessen drin, würde mich nicht wundern, wenn hier amerikanische Hedgefunds den Kurs mit nach oben ziehen um nachher oben zu dumpen."

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.209.720 von Nebelland2000 am 04.03.13 09:26:20

Oder mach sie zur Longposi.

[Nebelland2000]

Nee, möchte bald in Urlaub etc..

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.209.813 von Nebelland2000 am 04.03.13 09:41:14

Schwere Entscheidung. Keiner kann gerade einschätzen wie die Aktie morgen zu Zahlen und Ausblick ge-/verschoben wird. Nach unten oder oben, alles möglich. Das Gewitter kann schon vorbei sein, es kann aber auch noch (und wieder) ne Etage tiefer gehen (kurzfr. Abwärtstrendfortsetzung)....

[invest63]

Ich könnte mir gut vorstellen, dass Moroney uns am Dienstag mit einer unerwarteten Meldung/Nachricht positiv überrascht.

Eine positive Aussage zu Mor103 und wir sind schneller wieder bei den Kursen um 33-35 Euro wie viele jetzt denken.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.209.890 von invest63 am 04.03.13 09:58:10

Wieso sollte MOR103 nach dem Run von 20 auf 35 (+15 Euro) und aktuell noch +10 Euro je Aktie erneut eingepreist werden? Wir haben immer noch bereits 10 Euro Vorschußlorbeeren eingepreist.

Nun ist es Zeit für Simon endlich zu liefern. Ylanthia deals mit big pharma (und nicht nur so nen krimskrams mit startups, die Morphosys finanziert) und auch den MOR103 Deal, hier hat man ja mit dem gemischten Datenpaket gewaltig auf die Pauke gehauen. MOR103 deal, und bitte nicht das Gelaber von "best possible deal", dann weiß ich was los ist...

Spannend finde ich unser Lottoticket Gantenerumab, mal sehen ob wir tatsächlich bis Ende 2013 einen Zwischenstand von Roche bekommen. Zudem überfällig, aber dafür kann Morphosys nichts, sind P3 Partnerstarts, z.b. BYM338.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1a86-8e…
Der beschleunigte Abwärtstrend wurde am Freitag schon gebrochen, der steile Abwärtstrend selbst ist aber noch intakt.
Ich habe 3 Erholungsniveaus für eine technische Reaktion eingezeichnet.

Aber klar: Durch den Anstieg der Vormonate sind jetzt neue Interessen bei Morphosys dabei. Instis die locker und kurzfristig mehrstellige Millionenbeträge hin und her schieben.
Es wird auch darauf ankommen, ob Moroney morgen den Ton trifft, denn mit sicheren Umsätzen für 2013 wird er nicht weit kommen. Und in die Prognose bereits Zahlen für MOR103 und Ylanthia-Deals einzurechnen, schwächt die Verhandlungsposition.
Also wird es meiner Ansicht nach relativ schlechte Basiszahlen-Prognose geben, mit der Aussicht auf (mehrere) Prognoseerhöhungen im Laufe des Jahres.

Aber da bin ich dann ganz bei ville: Relativ unkalkulierbar, was da der Markt draus macht: Noch eine Abverkaufswelle (auch Nachzügler wollen noch günstig rein) ist genauso möglich, wie eine zügige Erholung, wenn die Nachkäufer alle durch den Türspalt wollen.

Insgesamt dürft Morphosys einfach volatiler werden, denn news aus der P2- und erst recht P3-Pipeline, sowie zu den eigenen Programmen sind in der Bewertung jetzt häufiger zig bis hunderte Millionen Wert, so das positive und negative Zacken sich deutlich abzeichnen werden.

[Nebelland2000]

Die Amerikaner sind zum großemn Teil raus, ca. 20% Kursrückgang. Morgen mal wieder grottige Zahlen, dann wieder - 20 Prozent. Kommt morgen ne Dealmeldung ist alles möglich. Fürchte aber fast, der Kurs ist bei 24-25, bis was Substantielles von Morphosys kommt. Dann wieder Anstieg auf 30-34, den Rest des JAhres wird gedümpelt und am Jahresende sind wir bei 40. So oder ähnlich. Würde Moroney etwas Kurspflege auch durch kleinere Meldungen machen, wären andere Kurse vorstellbar.

[invest63]

Wird der AbD-Verkauf jetzt eigentlich voll in 2013 gebucht ?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.210.144 von invest63 am 04.03.13 10:51:08

Auf mittelfristige Sicht ist das doch total egal, wann was genau gebucht wird ...

[Kanalyst]

Schreck in der Mittagsstunde:

Aktie Morphosys: Panne bei Bekanntgabe der Zahlen (nein, kein Fragezeichen)

und jetzt weiterlesen:
http://der-aktienbrief.de/news/aktie-morphosys-panne-bei-bek…

Da geht einem doch das Messer in der Tasche auf. Was sind das für Leute, die solchen Schmierfinken knapp 800 € für ein Jahres-Abo zahlen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.210.887 von Ville7 am 04.03.13 13:55:06

Mittelfristig sicher egal.
Abr ein Sondergewinn noch 2012 verbucht, lässt die Prognose 2013 noch schlechter aussehen.
Insofern ists doch ein Unterschied.
Aber selbst bei erst vollständiger Abwicklung in 2013: Letztlich ist der Sondergewinn mit Vertragsunterchrift entstanden, also 2012.
Ich denke also, es wird überwiegend auf 2012 abgewickelt und das fehlende abgegrenzt.

[Nebelland2000]

Wird heute wieder schön gleichmässig runtergetradet

[muschelsucher]

Thomson Reuters ONE-DE · Mehr Nachrichten von Thomson Reuters ONE-DE
MorphoSys AG: MorphoSys präsentiert auf zwei bevorstehenden Investorenkonferenzen
MorphoSys AG / MorphoSys präsentiert auf zwei bevorstehenden Investorenkonferenzen . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Geschäftsleitung der MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird im März auf zwei internationalenInvestorenkonferenzen präsentieren:

Credit Suisse Global Healthcare One-on-One Conference
Datum: 6. März 2013
Veranstaltungsort: London, Großbritannien
Teilnehmer: Jens Holstein, Finanzvorstand; Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Leiterin Unternehmenskommunikation

Barclays Global Healthcare Conference
Datum: 14. März 2013, 14:00 Uhr MEZ
Veranstaltungsort: Miami, FL, USA
Teilnehmer: Jens Holstein, Finanzvorstand; Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Leiterin Unternehmenskommunikation

Die Präsentationsfolien werden auf der Unternehmenswebseite http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de/) bereit gestellt. Links zu Webcasts der Präsentationen befinden sich, soweit verfügbar, unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen (http://www.morphosys.de/telefonkonferenzen).

[Realist2013]

Zitat von Nebelland2000: Geh das jetzt wieder los? Dachte jetzt erstmal Erholung und J.P.
Morgan hat schon alles verkauft?

Man sollte es nicht ignorieren wenn nun Institutionelle so brutal aussteigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.563 von Realist2013 am 04.03.13 16:09:40

Soso der Realist mal wieder.
Wilst du nicht selbst deine alte ID Preis geben und dass dein Kursziel Ende 2002 für Morphosys noch 0,75€ war, vor Split, jetzt also 25 cent?

Aufgrund bald auslaufender Liquiditätsdecke und fundamentaler absoluter Substanzlosigkeit rechne ich im Laufe des Jahres 2003 mit einem Insolvenzantrag der Morphosys AG.

Das resultierende Kursziel nach dem Insolvenzantrag liegt lt. technischer Analyse bei € 0,75.
Auf diesem Niveau sollte es zu letztmaligen Shorteindeckungen kommen, welche ein mögliches Top im Bereich €2,80 - €4,20 finden könnten.
Anschliessend ist Morphosys nicht mehr bewertbar, da ein wertloser Mantel.
Jetzt liegst du durchgehend seit 10 Jahren auf der falschen Seite, kannst du nicht mal vom toten Pferd absteigen?

[Realist2013]

Kennen wir uns?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.853 von Realist2013 am 04.03.13 16:59:04

Germanasti,
letzte Woche hast du in einem anderen Forum, die wörtlich gleichen Sprüche abgelassen.
Also wozu der ID-Wechsel? Nur weil du hier auf WO gesperrt wurdest für deine allgemeinen Höllen- und um sich greifenden Insolvenzvisionen?

[Realist2013]

Es bleibt mir unverständlich was du willst.

Schöner wäre zudem eine Sachdiskussion über die in diesem Thread besprochene Aktie. Bei 35 gab es hier noch reihenweise Kaufempfehlungen. Nun stehen wir 20% tiefer.

[Nebelland2000]

Oh eck, den germanasti hatte ich schon erfolgreich verdrängt.
Grösster Nerver aller Zeiten

[Realist2013]

Eine bedenkliche Entwicklug, sollten wir nun einen Kursrutsch unter 20 sehen.

Die Bewertungslage ist aber auch erdrückend.
Knapp 700 Mio. Marktkapitalisierung, 100 Mio. Umsatz und Null Euro Gewinn. Die Aktien von Morphosys wären selbst bei 10 Euro noch überbewertet! Woher soll also weiteres Aufwärtspotenial kommen?

[eck64]

Zitat von Realist2013: Es bleibt mir unverständlich was du willst.

Schöner wäre zudem eine Sachdiskussion über die in diesem Thread besprochene Aktie. Bei 35 gab es hier noch reihenweise Kaufempfehlungen. Nun stehen wir 20% tiefer.

Du hast doch hier von Bilanzunstimmigkeiten und ähnlichem schwadroniert.
An solchen "Sachdiskussionen" a la Realist werde ich mich nicht beteiligen.

Ansonsten: Morgen abwarten, da gibts die Zahlenpräsentation und den Ausblick/Prognose 2013. Da ist wieder Futter da für ergiebige Diskussionen.
Das "Übliche" haben wir schon 100 mal durchgekaut.

Und natürlich: Mit 20% unter top, gibts die MOR jetzt nochmal günstig zum nachkaufen. Und für morgen nach einer wahrscheinlich unterirdischen Umsatzprognose, könnte ich mir einen volatilen Tagesverlauf vorstellen.
Ob mit dem Vorzahlenabverkauf schon alles abgefrühstückt ist?

Das aktuell schlechteste und auch aktuelle Rating ist Kursziel 36 mit Halten. Der Rest liegt höher.

[micjagger]

warum unterirdische Umsatzprognose..ich sehe keinen Grund, daß die beiden angekündigten Deals floppen sollten.....

[micjagger]

2 Investorenkonferenzen in Kürze..dss deutet eher auf gute Nachrichten hin

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.153 von micjagger am 04.03.13 17:49:57

Umsatzprognose wird, ausser wenn zufällig morgen früh der MOR103 oder ein Ylanthia-Deal unterschrieben wird, keine Umsätze für diese deals enthalten.

So hat Moroney das früher gehandhabt, ich gehe davon aus, dass das weiterhin so sein wird.
Wenn MOR103 mal verpartnert wird, dann wird Morphosys auch wieder entsprechende Meilensteine auf bestimmte Termine abschätzen und in Prognosen mit verwenden. Aber nicht jetzt.
Meine Einschätzung.
Und aktuell sind alle Partnerschaften ausser Novartis ausgelaufen, also gibts fast nur noch die Umsätze mit Novartis, sogar noch gekürzt um die beträge für finanzierte Co-Entwicklung. Ausserdem wurde ABD verkauft, macht auch im Bereich 20 mio€ Umsatz-minus für die Prognose.

Für MOR103 hoffe ich weiterhin auf eine Auslizenzierung und auch Ylanthia dürfte sich zum erfolg entwickeln. Aber einer schlchten Umsatzprognose mit massivem Upsidepotential im laufe des Jahres steht das nicht entgegen.

[aalerich]

Der Wendorff wird Recht behalten mit seiner Erwartungshaltung. Leider. Er lag meines Erachtens bisher nie daneben. Ich weiss, ich wiedrhole mich damit.
Mir ist bloß schleierhaft, was er mit Verzögerung

[aalerich]

es soll heissen :

mir ist bloß schleierhaft, was er mit Verzögerung bei der Auslizensierung von Mor 103 meint.

[Energize]

Zitat von Realist2013: Die Aktien von Morphosys wären selbst bei 10 Euro noch überbewertet! Woher soll also weiteres Aufwärtspotenial kommen?

Einstieg verpasst und mit dem anderen Invest nen Haufen Geld verloren?
Würde zu deinem Mist passen den du schreibst

[Realist2013]

Zitat von Energize:

Zitat von Realist2013: Die Aktien von Morphosys wären selbst bei 10 Euro noch überbewertet! Woher soll also weiteres Aufwärtspotenial kommen?

Einstieg verpasst und mit dem anderen Invest nen Haufen Geld verloren?
Würde zu deinem Mist passen den du schreibst

700 Mio. MK
100 Mio. Umsatz
0 Gewinn

Das ist die Realität und kein Mist.

Nicht umsonst notiert Morphosys immer noch knapp 90% unter Allzeithoch.

[invest63]

Würde mich freuen wenn ich zur Eröffnung wieder eine billige Tradingposition aufbauen kann.
Alles unter 28.-Euro sind klarste Kaufkurse.

Ich habe auch keine Ahnung wie man hier so einen Aufriss wegen der Umsatzprognose machen kann.
Hier wurde gejubelt als der AbD-Verkauf bekanntgegeben wurde.....die machten nur Umsatz und nie einen Gewinn.
Jetzt wird gejammert wegen weniger Umsatz ? Der Gewinn oder Verlust in 2013 wäre mit oder ohne AbD ungefähr genau gleich hoch. Nur ohne AbD haben wir fast 50 Millionen Euro mehr Festgeld. Da pfeiffe ich doch auf einen höheren Umsatz der aber nichts zum Gewinn beiträgt.
Wer nicht versteht, dass man Morphosys aktuell nicht mehr nach einem Jahresumsatz bewerten kann, dem kann man eh nicht mehr helfen.
Nach Umsastz und ausgewiesen Gewinn können wir wieder ab 2017/2018 reden. Davor ist der einzig entscheinde Wert die Reife der Pipeline.

[ShamrockJoe]

Zitat von Realist2013: 700 Mio. MK
100 Mio. Umsatz
0 Gewinn

Das ist die Realität und kein Mist.

Nicht umsonst notiert Morphosys immer noch knapp 90% unter Allzeithoch.

puh, andere basher haben wenigstens noch unterhaltungspotential, nimm dir mal ein beispiel an edekowalski :-D

hast einen platz ganz oben auf meiner ignore-liste ergattert

[invest63]

700 Mio. MK
100 Mio. Umsatz
0 Gewinn
Das ist die Realität und kein Mist.
Nicht umsonst notiert Morphosys immer noch knapp 90% unter Allzeithoch.


Ach so bewertetst du eine Biotech-Aktie.....
Also wenn Morphosys 300 Mio MK hätte--100 Mio Umsätze machen würde bei 0 Geweinn--dann wären die auch noch zu teuer....

DU HAST JA 0,0 Ahnung von Börse

Ein Beispiel: Daimler machte über JAHRE auch keinen/kaum Gewinn--hatte eine Bewertung aber im mittleren 2stelligen Milliarden-Bereich...wie geht das denn ?
Ganz einfach: Weil auch nicht nur auf den aktuellen Umsatz/Gewinn geschaut wird, sondern welche Werte die Firma vorweisen kann.

Nur zur Erklärung: Bei Morphosys sind die Werte die aktuelle Pipeline mit 20 Klinikprogrammen und ca 200 Millionen Cash.
Nur allein 1 einziges Klinikprogramm (Alzheimer von Roche)kann bei Erfolg weit mehr wert sein als die jetzige Marktkap. und vielleicht bekommen wir hier sogar noch in 2013 erste Meldungen die dem Aktienkurs dann sogar noch Flügel verleihen werden.....
Also: fang bei Bewetungen von Aktien nochmal ganz von vorne an wenn du die Materie nicht verstehst.....alle Analysten sind wohl blöde die einen aktuellen fairen Wert der Aktie bei 36-40 Euro ansagen...aber du Vollchecker meinst eine Biotech-Aktie nach laufenden Umsatz/Gewinn bewerten zu können.....

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine ausreichende Quellenangabe, ggf. überarbeitet erneut einstellen

[Xarb]

Da ist jemand der wirklich versteht wie ein Aktienwert wirklich bewertet wird.Super Hut ab!

[Joschka Schröder]

Zitat von Realist2013: Würde Morphosys morgen in einer ad hoc Bilanzunregelmässigkeiten und den CEO-Rücktritt vermelden, macht die Aktie mit 60-70% Minus auf und fällt anschiessend unentwegt weiter. DAS ist Fakt und nicht irgendwelche theoretischen Klinikprogramme. Dementsprechend ist und wird Morphoys zu bewerten.

Vielen Dank an Scientist2011 für den wichtigen Hinweis, wobei mir allerdings nicht ganz klar ist, wieso der erste Halbsatz im Konjunktiv formuliert worden ist. Fakt ist Fakt.

Vorsichtige Anleger sollten sich auch darüber im Klaren sein, dass die MOR-Aktie zur Börseneröffung um 90-100 % fallen kann, falls sich herausstellen sollte, dass nicht nur die klinischen Studienprogramme rein theoretischer Natur sind, sondern Morphosys selbst eine Fiktion ist.

Einen Vorteil hätte dies allerdings: Novartis käme endlich billig an die Morphosys-Aktien (micjagger, aufgepaßt!).



PS: Es wird Zeit, dass die Zahlen veröffentlich werden, damit endlich wieder etwas Ruhe einkehrt.

[Energize]

Danke Realist, du hast bewiesen das du keine Ahnung hast, damit ist die Frage geklärt was man von deinen Aussagen zu halten habe.

[Nebelland2000]

Solche Vögel wie der Realist tauchen doch alle paar Jahre (Monate) hier mal auf, wird wieder vorübergehn

[Nebelland2000]

Zahlen! Noch alle am Pennen?
Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) veröffentlichte heute die Finanzergebnisse für das abgelaufene Geschäftsjahr zum 31. Dezember 2012. Aufgrund des am 10. Januar 2013 vollzogenen Verkaufs des AbD Serotec-Segments an Bio-Rad werden Umsatz und Kosten aus diesem Segment als aufgegebener Geschäftsbereich ausgewiesen. Der Konzernumsatz aus den fortgeführten Geschäfts­bereichen betrug 51,9 Mio. Euro, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern 2,5 Mio. Euro. Der Konzernumsatz inklusive AbD Serotec hätte sich auf 69,6 Mio. Euro belaufen, das entsprechende EBIT auf 1,9 Mio. Euro. Für das Gesamtjahr erzielte MorphoSys einen Jahresüberschuss der fortgeführten Geschäftsbereiche in Höhe von 2,4 Mio. Euro; inklusive AbD Serotec beträgt der Konzernjahresüberschuss 1,9 Mio. Euro.

Das Jahr war geprägt von großen Fortschritten in der Medikamentenpipeline des Unternehmens. Sowohl bei Partnerprogrammen als auch bei firmeneigenen Antikörperkandidaten konnten klare Fortschritte erzielt werden. Beispiele hierfür sind MOR103 und MOR208, Gantenerumab, CNTO1959 und BYM338. Mit dem Kommerzialisierungsbeginn der Antikörperbibliothek Ylanthia konnte MorphoSys seine führende Position im Bereich der fortschrittlichsten Plattformen zur Entwicklung therapeutischer Antikörper ausbauen. Mit dem Verkauf des Forschungs- und Diagnostik-Bereichs AbD Serotec an Bio-Rad erhöhte MorphoSys den Fokus auf seine therapeutischen Geschäftsbereiche und erhöhte seinen Barmittelbestand deutlich.

Betriebliche Highlights 2012:

Hervorragende Daten zu Sicherheit und Wirksamkeit von MOR103 in einer 1b/2a-Studie zu Rheumatoider Arthritis
Vielversprechende Daten einer Phase-1-Studie für MOR208 in CLL
Bedeutender Meilenstein in der Zusammenarbeit mit Roche erreicht, indem die klinische Studie des HuCAL-Antikörpers Gantenerumab gegen Alzheimer in eine Zulassungsstudie der Phase 2/3 ausgeweitet wurde
Weiterer Fortschritt bei einer der breitesten Antikörper-Pipelines der Branche: zum Jahresende umfasste diese 76 firmeneigene und mit Partnern entwickelte Entwicklungsprogramme, 20 davon in der klinischen Entwicklung
Verkauf des Forschungs- und Diagnostik-Bereichs AbD Serotec an Bio-Rad für einen Gesamtbetrag von rund 53 Mio. Euro
Technologie-Allianz mit Lanthio Pharma zur Entwicklung von Lantipetiden, unterstützt durch eine Eigenkapitalinvestition - Start der "Innovation Capital"-Initiative von MorphoSys
Start der Kommerzialisierung von Ylanthia mit einer Erweiterung der Novartis-Kooperation

"2012 war eines der erfolgreichsten Jahre in der Geschichte von MorphoSys. Unsere Antikörperpipeline war noch nie stärker und wir waren noch nie besser finanziert", erklärt Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Klare Fortschritte bei unseren firmeneigenen Programmen waren dabei die richtungsweisenden Ereignisse im abgelaufenen Jahr. Die positive Reaktion des Markts belegt die Bedeutung dieser Entwicklungsprogramme für den Wert des Unternehmens. Wir sind auch von den großen Fortschritten unserer Partnerprogramme begeistert. Hier werden eine Vielzahl von Antikörpern gegen attraktive Zielmoleküle entwickelt. Wir konzentrieren uns darauf, unsere Antikörperkandidaten in eigener Entwicklung und zusammen mit Partnern voranzutreiben und unsere Technologien in Kooperationen einzubringen, um unsere Entwicklungspipeline weiter zu fördern. Wir investieren in die firmeneigene Forschung und Entwicklung, um mit unseren eigenen Wirkstoffkandidaten die maximale Wertsteigerung zu erreichen."

Überblick über die Finanzlage 2012

Aufgrund des am 10. Januar 2013 vollzogenen Verkaufs des AbD Serotec-Segments an Bio-Rad werden Umsatz und Kosten aus dem AbD Serotec-Segment als aufgegebener Geschäftsbereich ausgewiesen. Der Konzernumsatz aus den fortgeführten Geschäftsbereichen reduzierte sich um 37 % auf 51,9 Mio. Euro (2011: 82,1 Mio. Euro) und das Ergebnis vor Zinsen und Steuern fiel auf 2,5 Mio. Euro (2011: 9,8 Mio. Euro). Der Konzernumsatz inklusive AbD Serotec hätte sich auf 69,6 Mio. Euro belaufen (2011: 100,8 Mio. Euro), das entsprechende EBIT auf 1,9 Mio. Euro (2011: 10,1 Mio. Euro). Diese Abnahme im Vergleich zum Vorjahr resultierte vor allem aus einer Einmalzahlung von Novartis im ersten Quartal 2011 für die erfolgreiche Installation der HuCAL-Antikörperplattform in den Novartis Institutes for BioMedical Research in Basel. Der Jahresüberschuss für den MorphoSys-Konzern inklusive AbD Serotec belief sich auf 1,9 Mio. Euro (2011: 8,2 Mio. Euro). Zum 31. Dezember 2012 wies MorphoSys liquide Mittel, zur Veräußerung verfügbare Wertpapiere und verzinsliche übertragbare Darlehen in Höhe von 135,7 Mio. Euro aus, inklusive liquider Mittel in Höhe von 5,3 Mio. Euro des AbD Serotec-Segments (31. Dezember 2011: 134,4 Mio. Euro). Nicht darin enthalten sind die Zahlungsmittelzuflüsse aus dem Verkauf des AbD Serotec-Segments, der am 10. Januar 2013 vollzogen wurde. In der Folge erhöhten sich MorphoSys' liquide Mittel, Wertpapiere und verzinsliche übertragbare Darlehen zum 31. Januar 2013 auf 180,8 Mio. Euro.

In Mio. Euro 2012 2011 Q4 2012 Q4 2011
Fortgeführte Geschäftsbereiche:
Konzernumsatz 51,9 82,1 16,5 12,3
Betriebliche Aufwendungen gesamt 49,8 70,8 12,2 20,4
Sonstige Erträge/Aufwendungen 0,3 -1,5 0,1 0,1
Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) 2,5 9,8 4,4 -8,0
Gewinn/Verlust des aufgegeben Geschäftsbereichs -0,4 0,01 -0,1 0,0
Jahresüberschuss 1,9 8,2 3,2 -4,8
Gewinn je Aktie (verwässert) in Euro 0,08 0,36 - -
"Finanzielle Stabilität bleibt eine der größten Stärken unseres Unternehmens. Sie beruht auf unserer guten Liquiditätslage in Kombination mit einem profitablen und auf Wertschöpfung ausgerichteten Partnergeschäft. Auch angesichts der Entscheidung, den Wert unseres firmeneigenen Portfolios an Antikörperkandidaten zu maximieren, wird finanzielle Disziplin ein Schlüsselfaktor bleiben. Wir streben eine Auslizenzierung von MOR103 im Jahr 2013 an, und ziehen auch weitere Transaktionen in Betracht, um Zugang zu neuen Medikamentenkandidaten und Technologien zu bekommen, beispielsweise Einlizenzierungen oder Eigenkapitalbeteiligungen an anderen Unternehmen", kommentierte Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG.

Beurteilung der Finanzsituation für das Geschäftsjahr 2012 (IFRS)

Ergebnis der fortgeführten Geschäftsbereiche

Der Konzernumsatz der fortgeführten Geschäftsbereiche betrug für das Gesamtjahr 2012 51,9 Mio. Euro (2011: 82,1 Mio. Euro), ein Rückgang von 37 % gegenüber dem Vorjahr. Der Rückgang reflektiert hauptsächlich eine einmalige Technologie-Meilensteinzahlung von Novartis im Jahr 2011. Der Umsatz des Segments Partnered Discovery belief sich auf 44,7 Mio. Euro durch finanzierte Forschungsleistungen und Lizenzeinnahmen (2011: 79,3 Mio. Euro) sowie 1,9 Mio. Euro erfolgsabhängige Zahlungen (2011: 32,7 Mio. Euro). In den Umsätzen des Segments Proprietary Development waren 7,0 Mio. Euro (2011: 2,4 Mio. Euro) finanzierte Forschungsleistungen enthalten. Legt man die durchschnittlichen Währungsumrechnungskurse für 2011 zugrunde, hätten sich die Umsatzerlöse für die Segmente Partnered Discovery und Proprietary Development auf 51,3 Mio. Euro belaufen.

Die betrieblichen Aufwendungen der fortgeführten Geschäftsbereiche sanken im Gesamtjahr 2012 um 30 % auf 49,8 Mio. Euro (2011: 70,8 Mio. Euro). Diese Reduktion um 21,0 Mio. Euro ist hauptsächlich auf die Reduzierung der Aufwendungen für firmeneigene Forschung und Entwicklung (F&E) sowie auf geringere Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung zurückzuführen. Die gesamten Forschungs- und Entwicklungsaufwendungen reduzierten sich 2012 um 18,2 Mio. Euro oder 33 % auf 37,7 Mio. Euro (2011: 55,9 Mio. Euro). Der Rückgang der F&E-Aufwendungen resultierte hauptsächlich aus niedrigeren Investitionen in firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung in Höhe von 21,7 Mio. Euro (2011: 36,8 Mio. Euro). Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung sanken um 19 % auf 12,1 Mio. Euro (2011: 14,9 Mio. Euro). Der Personalaufwand aus Aktienoptionen ist in den Herstellungskosten, den Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung sowie im Forschungs- und Entwicklungsaufwand enthalten. Er summierte sich 2012 auf 1,3 Mio. Euro (2011: 1,5 Mio. Euro) und ist nicht zahlungswirksam.

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) der fortgeführten Geschäftsbereiche belief sich auf 2,5 Mio. Euro (2011: 9,8 Mio. Euro). Das EBIT des Segment Partnered Discovery betrug 23,0 Mio. Euro (2011: 55,7 Mio. Euro), während das Segment Proprietary Development aufgrund von Investitionen in die firmeneigene Entwicklung einen EBIT von -11,0 Mio. Euro (2011: -32,2 Mio. Euro) auswies.

Sonstige Erträge und Aufwendungen, inklusive Steuern, beliefen sich auf Erträge in Höhe von 0,2 Mio. Euro (2011: Aufwendungen in Höhe von 3,1 Mio. Euro). Für das Gesamtjahr 2012 erzielte MorphoSys einen Jahresüberschuss der fortgeführten Geschäftsbereiche in Höhe von 2,4 Mio. Euro verglichen mit einem Jahresüberschuss in Höhe von 8,2 Mio. Euro aus dem vergangenen Jahr. Das daraus resultierende verwässerte Ergebnis pro Aktie der fortgeführten Geschäftsbereiche für 2012 betrug 0,10 Euro (2011: 0,35 Euro).

Ergebnis des AbD Serotec Segments

Die Umsätze des AbD Serotec-Segments betrugen 18,0 Mio. Euro (2011: 19,3 Mio. Euro). Legt man die durchschnittlichen Währungsumrechnungskurse für 2011 zugrunde, hätten sich die Umsatzerlöse für das AbD Serotec-Segment auf 17,0 Mio. Euro belaufen. Von den Segmentumsätzen sind 17,7 Mio. Euro nicht in den Konzernumsätzen der fortgeführten Geschäftsbereiche enthalten und werden als Umsätze des aufgegebenen Geschäftsbereichs ausgewiesen.

Die gesamten operativen Kosten für das AbD Segment fielen um 4 % auf 17,6 Mio. Euro (2011: 18,4 Mio. Euro), inklusive Herstellungskosten in Höhe von 6,2 Mio. Euro (2011: 7,0 Mio. Euro).

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) des AbD Serotec-Segments betrug 0,3 Mio. Euro (2011: 0,9 Mio. Euro).

Konzernergebnis

Der Konzernjahresüberschuss betrug 1,9 Mio. Euro (2011: 8,2 Mio. Euro). Das daraus resultierende Konzernergebnis je Aktie belief sich auf 0,08 Euro (2011: 0,36 Euro).

Am 31. Dezember 2012 verfügte die Gesellschaft über Zahlungsmittel, Zahlungsmitteläquivalente und zur Veräußerung verfügbare finanzielle Vermögenswerte in Höhe von 135,7 Mio. Euro, inklusive eines verzinslichen übertragbaren Darlehens in Höhe von 10,0 Mio. Euro sowie Liquiditätsreserven des AbD Serotec Segments in Höhe von 5,3 Mio. Euro, verglichen mit 134,4 Mio. Euro am 31. Dezember 2011. Der Mittelzufluss aus operativer Geschäftstätigkeit belief sich 2012 auf 1,8 Mio. Euro (2011: 27,1 Mio. Euro). Die Anzahl der ausgegebenen Aktien betrug am 31. Dezember 2012 23.358.228 vergleichen mit 23.112.167 Aktien am 31. Dezember 2011.

Ergebnisse für das vierte Quartal 2012 (IFRS)

Ergebnis der fortgeführten Geschäftsbereiche

Im vierten Quartal 2012 erzielte das Unternehmen einen Umsatz der fortgeführten Geschäftsbereiche in Höhe von 16,5 Mio. Euro verglichen mit 12,3 Mio. Euro zum Vorjahresquartal. Die betrieblichen Aufwendungen betrugen 12,2 Mio. Euro im vierten Quartal 2012 verglichen mit 20,4 Mio. Euro im vierten Quartal 2011. Der Rückgang der betrieblichen Aufwendungen resultiert hauptsächlich aus einem geringeren Personalaufwand und reduzierten Kosten für externe Dienstleistungen. Das EBIT belief sich auf 4,4 Mio. Euro (4. Quartal 2011: -8,0 Mio. Euro). Der Periodenüberschuss betrug im vierten Quartal 2012 3,2 Mio. Euro verglichen mit einem Quartalsverlust von 4,8 Mio. Euro im vierten Quartal 2011.

Ergebnis des aufgegebenen Geschäftsbereichs (AbD Serotec)

Der aufgegebene Geschäftsbereich erzielte im vierten Quartal 2012 einen Umsatz von 4,2 Mio. Euro verglichen mit 4,8 Mio. Euro im vierten Quartal 2011. Die betrieblichen Aufwendungen betrugen 4,4 Mio. Euro im vierten Quartal 2012 vergleichen mit 4,6 Mio. Euro im Vergleichsquartal 2011. Der Rückgang der operativen Aufwendungen ist hauptsächlich auf einen Rückgang der Herstellungskosten zurückzuführen. Das daraus resultierende EBIT betrug -0,2 Mio. Euro (viertes Quartal 2011: 0,2 Mio. Euro). Der Quartalsverlust für das vierte Quartal 2012 belief sich auf 0,1 Mio. Euro verglichen mit einem leichten Quartalsgewinn im vierten Quartal 2011.

Prognose für 2013

Die Hauptziele von MorphoSys für 2013 sind die Erweiterung und der Fortschritt der therapeutischen Antikörper-Pipeline sowie die Weiterentwicklung und Nutzung der Technologieplattform. Ohne Berücksichtigung einer erfolgreichen Auslizenzierung eines der firmeneigenen Wirkstoffe erwartet MorphoSys für 2013 Gesamtumsätze für den Konzern in Höhe von 48 Mio. Euro bis 52 Mio. Euro und ein EBIT in Höhe von -18 Mio. Euro bis -22 Mio. Euro. Die betrieblichen Aufwendungen werden sich auf 70 Mio. Euro bis 74 Mio. Euro belaufen, wovon 32 Mio. Euro bis 37 Mio. Euro auf Investitionen in die firmeneigenen Produkte und Technologien entfallen. Aus dem Verkauf des AbD Serotec-Segments erwartet MorphoSys außerbetriebliche Einkünfte in Höhe von 4 Mio. Euro bis 6 Mio. Euro. Zusätzliche Einkünfte aus einem Auslizenzierungsvertrag im Jahr 2013, die nicht in der aktuellen Prognose enthalten sind, könnten zu einer Übererfüllung der Prognose führen.

[invest63]

Auch angesichts der Entscheidung, den Wert unseres firmeneigenen Portfolios an Antikörperkandidaten zu maximieren, wird finanzielle Disziplin ein Schlüsselfaktor bleiben.

Ohne Berücksichtigung einer erfolgreichen Auslizenzierung eines der firmeneigenen Wirkstoffe erwartet MorphoSys für 2013 Gesamtumsätze für den Konzern in Höhe von 48 Mio. Euro bis 52 Mio. Euro und ein EBIT in Höhe von -18 Mio. Euro bis -22 Mio. Euro.
--------------------------------------------------

Da hoffen wir dann mal, dass Mor103 für 30-40 Millionen auslizensiert werden kann--dann sieht die Sache hier anders aus.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.951 von Nebelland2000 am 05.03.13 07:24:11

Prognose 2013:

ein EBIT in Höhe von -18 Mio. Euro bis -22 Mio. Euro.


Eine deutliche strategische Veränderung. Das wird Haue geben, glaube ich.

Umsatzprognose für 2013 ebenfalls richtig schwach.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.964 von SLGramann am 05.03.13 07:33:53

Eigentlich egal wenn man langfristig an MOR glaubt, aber die Planzahlen für 2013 hätte ich so nicht erwartet!

[bulle12]

was sollen die den sonst mit den ganzen geld machen, außer zu investieren.

sollte der markt heute nochmals nachgeben, kaufe ich nach und denke damit spätestens in 2014 einen schönen reibach zu machen.

bei der konferenz muss nur etwas positives zu mor 103 und ylanthia deals kommen und schon gehts nach oben los.

[eck64]

Prognose für 2013
Die Hauptziele von MorphoSys für 2013 sind die Erweiterung und der Fortschritt der
therapeutischen Antikörper-Pipeline sowie die Weiterentwicklung und Nutzung der
Technologieplattform. Ohne Berücksichtigung einer erfolgreichen Auslizenzierung eines der
firmeneigenen Wirkstoffe erwartet MorphoSys für 2013 Gesamtumsätze für den Konzern in
Höhe von 48 Mio. Euro bis 52 Mio. Euro und ein EBIT in Höhe von -18 Mio. Euro bis -22 Mio.
Euro. Die betrieblichen Aufwendungen werden sich auf 70 Mio. Euro bis 74 Mio. Euro
belaufen, wovon 32 Mio. Euro bis 37 Mio. Euro auf Investitionen in die firmeneigenen
Produkte und Technologien entfallen. Aus dem Verkauf des AbD Serotec-Segments erwartet
MorphoSys außerbetriebliche Einkünfte in Höhe von 4 Mio. Euro bis 6 Mio. Euro. Zusätzliche
Einkünfte aus einem Auslizenzierungsvertrag im Jahr 2013, die nicht in der aktuellen
Prognose enthalten sind, könnten zu einer Übererfüllung der Prognose führen.
xxxxxxxxxxxxxx

wovon 32 Mio. Euro bis 37 Mio. Euro auf Investitionen in die firmeneigenen
Produkte und Technologien entfallen.

Finde ich gut. Sie geben bei der eigenen Pipeline mächtig Gas.

Es ist also die erwartete Prognose. Viel weniger Umsatz und durch ordentliches investieren in Programme geht es ins prognostische satte minus.
Und durch MOR103 deal wird es am Ende dann doch ein plus.

[Havanna13]

Also wusten wieder einige mehr, als wir kleinen gutgläubigen Kleinaktionäre.

Ich denke auch, wenn nichts positives nachgeschoben wird, werden wir uns die nächsten Tage an zwischen 22-25 Euro stehen.
Schade, aber wenn dadurch die zukünftige Entwicklung besser läuft.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Prognose 2013:

ein EBIT in Höhe von -18 Mio. Euro bis -22 Mio. Euro.


Eine deutliche strategische Veränderung. ....

Das war ja mein Reden. Man muss doch in die Pipeline investieren, so wie gerade der sinnvolle Bedarf ist, und nicht was die sichereren volatilen Grundumsätze hergeben.
Ich habe schon wirklich sehr lange und häufig gesagt, dass Moroneys Mantra von der schwarzen Null ein strategischer Fehler ist. Er hätte die letzten Jahre ganz genau so wirtschaften können, wie er es getan hat, dann hätte heute vorangekündigt sein können und niemanden erschrecken.

[Nebelland2000]

Hm hört sich doch alles sehr gut an. Irgendeinen zusätzlichen Geschaeftserfolg
Wirds schon geben in 2013. Typisches Moroney Tiefgestapel eben.

[Realist2013]

Das sind grottenschlechte Zahlen und ihr feiert das auch noch?

[eck64]

Komisches Gerede von "da wussten manche mehr".
Ein minus war absehbar und zwingend, wenn man nichts für MOR103 und Ylanthia einrechnet.
Wie hoch das minus ausfällt liegt an der geplanten Höhe der Investitionen, die Problemlos aus dem cashbestand zu stemmen sind.
Hier liegt die einzige Überraschung: Sie geben ordentlich Gas. Mehr als von den meisten erwartet.
Und wer meint, die CRB wäre vorher geimpft worden: Sie hatten offensichtlich auch keine Ahnung davon, wie stark investiert werden soll.

[Nebelland2000]

Nee bitte verschone uns! Diese Trolle nerven

[Nebelland2000]

Mal gespannt wie de Kurse heute aussehen. L&S ist grade in den grünen.
Bereich gesprungen, habe echt keine Idee wie der Markt reagiert

[yok]

Das sind tatsächlich schlechte Zahlen und eine schlechte Prognose dazu. Schlimmer noch ist, dass offenbar institutionelle Investoren (Umsätze!) bereits seit ein paar Tagen informiert waren. Der neue Vertrag mit Novartis zu Ylantia scheint also nichts oder sehr wenig abgeworfen zu haben, weder eine dicke Einmalzahlung noch erhöhte Grundumsätze. Dafür wurden das co-development verschenkt... wenn das nächste halbe Jahr kein fetter anderer Ylantia-Deal reinkommt, dann wurde da was in den Sand gesetzt. Dass die Eigenentwicklung mit zweistellig negativen Ergebnissen fortgesetzt wird, finde ich gut.

[Corman]

Zitat von Realist2013: Das sind grottenschlechte Zahlen und ihr feiert das auch noch?

Du hast wohl aufs falsche Pferd gesetzt?
Mein Beileid......

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.022 von yok am 05.03.13 08:02:46

Schlimmer noch ist, dass offenbar institutionelle Investoren (Umsätze!) bereits seit ein paar Tagen informiert waren.


Sehe ich ganz genauso. Moroney ändert die Strategie des Unternehmens, kommuniziert dies aber ganz offensichtlich vorab an die institutionellen Investoren, während der normale Anleger im Nachhinein mit den Fakten klar kommen muss.

Das ist Dritte Welt-Niveau, was MorphoSys hier abzieht.

Davon abgesehen: Ich finde den Schwenk mittlerweile auch inhaltlich richtig. Man sollte insbesondere bei MOR 202 Gas geben.

Aber wie gesagt, man muss die inhaltliche Beurteilung von der Kapitalmarktkommunikation unterscheiden. Letztere ist unterirdisch und sehr nahe an dem, was aufsichtsrechtlich relevant wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.066 von SLGramann am 05.03.13 08:16:30

Mit mir hat Moroney nicht kommuniziert, aber es war doch vorher klar, wenn man die Vorjahreszahlen ex ABD fortgeschrieben hat?

Ich hatte das mit dem Strategiewechsel auch angenommen, also Aufagabe der prognostischen Schwarzen Null, weil ja eine Bremse für die eigene Pipeline Blödsinn wäre.

Und das Moroney die Prognose nicht kommuniziert hast, siehst du doch daran, das keiner das Jahresergebnis so niedrig vorausgesagt hat, eben weil mehr in eigene Pipeline investiert wird, als von allen erwartet.

Und mit Upfront für Ylanthia wird es doch wieder die schwarze 0.
Etwas mehr Gelassenheit und nachher die Kaufgelegenheit nützen. Natürlich hauen jetzt shorties nochmal drauf. Hohe Volatilität ist angesagt.

[invest63]

Das der Kurseinbruch mit dieser Heftigkeit kam, lässt auch nur einen Rückschluss zu: unbedingt alles raus, denn ich weiss mehr und die Aktien bekomme ich in kurzer Zeit wieder billiger.

Aber was solls. Das Kind ist im Brunnen und jetzt gehts darum sich wieder zu positionieren.
Ich werde mir heute zur Böreneröffnung meine 1. Position kaufen und dann mal schauen ob das der tiefste Kurs ist oder es noch weiter runtergeht.
Als Untergrenze einer Abwärtsbewegung sehe ich die 25,50 Euro.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die "gut informierten" an einem Tag mit hohem Volumen wieder anfangen ihre Longposition aufzubauen.

[Ville7]

Diese versteckte Vorabinformation der Analysten ist ein Skandal. Es kann kein Zufall sein, dass wir das jedes Quartal wieder von Neuem feststellen.

Ansonsten - von der negativen Seite auffällig ist - dass ich auf den ersten Blick keinen Hinweis auf mögliche ylanthia Deals und deren positiven Auswirkungen gelesen habe.

Möglicherweise kein Interesse von big pharma mehr.

[eck64]

Sorry, ein Fehler durch Auslassung

Zitat von eck64: ..... Und mit Upfront für Ylanthia wird es doch wieder die schwarze 0. .....

... Upfront für MOR103 und neuen Ylanthia-Partnerdeals....

[SLGramann]

Frage:

Muss man MorphoSys derzeit mit mehr als 500 Mio. Euro (Brutto) bewerten?

Ich denke nicht.

Das wäre ein Kurs von um die 22 Euro.

[Proto2000]

Da muss keiner unbedingt vorab informiert gesesen sein!

Die große(n) Adresse hat nach Veröffentlichung MOR103 die Chance genutzt mit genügend Kapital die Aktie hochzukaufen, bis ein selbsttragender Anstieg von alleine weitergelaufen ist... Jetzt vor den Zahlen alles raus, man weiß ja nie was kommt...? Insgesamt werden die ihren Schnitt schon gemacht haben...

[eck64]

Zitat von Ville7: Diese versteckte Vorabinformation der Analysten ist ein Skandal. Es kann kein Zufall sein, dass wir das jedes Quartal wieder von Neuem feststellen.

Wer hatte denn Vorabinformationen über die Höhe der eigenen Investitionen?
Hattest du nicht geahnt, dass die ABD-Umsätze wegfallen?
Welche Information hattest du nicht, die jemand gehabt haben soll?

Also mal konkret und nicht nur skandalisieren.
Hast du wirklich weiter ABD-Umsätze mitgerechnet und bist nun überrascht weil nicht vorinformiert, dass diese wegfallen. ;-)

Wendorff rechnet auch nicht mit einem positiven Anstoß durch den Ausblick auf das laufende Jahr, in dem er von einem operativen Verlust in Höhe von 8,3 Millionen Euro ausgeht. Gründe seien höhere Forschungs- und Entwicklungskosten sowie geringere Meilenstein- und Lizenzzahlungen.

Wendorff hatte 8,3 mio€ als operativen Verlust erwartet. Moroney kündigt 18 bis 22 mio€ minus an.
Wendorff wurde also schon mal um 10 bis 14 mio€ falsch vorab informiert, bzw. gar nicht informiert, denn er hat die so große Steigerung der eigenen Pipeline eben nicht selbst vorausgeahnt, wie ich auch nicht......

[eck64]

Zitat von SLGramann: Frage:

Muss man MorphoSys derzeit mit mehr als 500 Mio. Euro (Brutto) bewerten?

Ich denke nicht.

Das wäre ein Kurs von um die 22 Euro.

Weil Morphosys 10 bis 14 mio mehr investiert, als zu erwarten war, stufst du Morphosys um wie viele 100 mio Euro ab?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.181 von eck64 am 05.03.13 08:43:42

Weil Morphosys 10 bis 14 mio mehr investiert, als zu erwarten war, stufst du Morphosys um wie viele 100 mio Euro ab?



Mit der Frage unterstellst Du, dass MorphoSys zum jetzigen Zeitpunkt diese 30 oder 35 Euro bereits wert war.
Das ist aber nicht ohne weiteres klar.

Wir haben - außer dem Lottoschein Gantenerumab - noch kein pivotales Programm. Wir haben noch keine Daten, die klar Richtung Markt weisen.
Wir haben die Sonderstellung verloren, dass MorphoSys keine Verluste schreibt.

Lange Rede, kurzer Sinn - ein Unternehmen wie Array ist jetzt als Vergleichsmaßstab für eine Bewertung durchaus zulässig.

In ein, zwei Jahren kann das alles anders aussehen.

Nur, wie viel Vorschusslorbeeren wird der Markt jetzt noch verteilen?

Wie auch immer, bei 22 oder tiefer bin ich auf der Käuferseite.

[biergott]

was interessieren bei nem Biotech die Zahlen vom letzten Jahr? Und andere Firmen planen in ihren Ausblick auch keine Einmalzahlungen aus Deals ein..... also entspannen und die Tage jetzt zum kaufen nutzen, Punkt.

[Handbuch]

DJ BLICKPUNKT/DZ-Bank: MorphoSys enttäuscht beim Ausblick


Deutlich abwärts geht es im Frühhandel mit dem Kurs der MorphoSys-Aktie. Sie verliert 5,1 Prozent auf 27,60 Euro, nachdem sie bereits in den vergangenen Tagen auffällig schwach im Markt gelegen hatte. Das Biotechnologieunternehmen hat Geschäftszahlen vorgelegt, die nach Einschätzung der DZ-Bank mehr oder weniger im Rahmen der Erwartungen ausgefallen sind. Allerdings sei der Ausblick deutlich schwächer als von der DZ-Bank wie auch dem Markt insgesamt erwartet.

Nach der zuletzt bereits schwachen Kursentwicklung der Aktie rechnen die Analysten aber mit keinem allzu starken Druck auf die Aktie mehr. Wegen der steigenden Forschungsausgaben sei ohnehin mit einem negativen Jahr 2013 zu rechnen gewesen, heißt es.

Der Ausblick ist nach Meinung der DZ-Bank ziemlich konservativ zu verstehen. Zudem könnten diverse Lizenz-Vereinbarungen um die neue Technologie "Ylanthia" oder auch Abschlagszahlungen für die Lizenzvergabe an MOR103, die die DZ-Bank aber nicht vor dem vierten Quartal erwartet, das Bild wieder ändern. Die DZ-Bank stuft die Aktie mit "Buy" ein und nennt als Kursziel 40 Euro.
https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis16261839" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis16261839

[gapopp]

Zu viele neue Mitglieder hier im Forum, meiner Meinung nach, ohne ,morphosys-Blut' in den Adern. Wenn ich als Firmenchef genau zu diesem Zeitpunkt meinem bisherigen Mantra den Rücken Kehre, wäre ich wohl extrem von meiner Investition überzeugt. Vertrauen wäre angesagt

[Hiberna]

"Flügelflitzer aus den Spiel nehmen

Die Offensive von Shachtjor hat in dieser Champions-League-Saison schon Angst und Schrecken bei den gegnerischen Abwehrspieler verbreitet. Besonders die brasilianischen Flügelspieler sind kaum zu bremsen. Allesamt verfügen Taison, Alex Teixeira und Co über eine gute Technik und enorme Schnelligkeit. Dortmund darf nicht in Konter der Ukrainer laufen.

Die Ukrainer beschränken sich allerdings nicht nur auf überfallartige Gegenstößte. Sie können auch Angriffe herausspielen. Die meiste Gefahr geht dabei von den Flügelspielern aus. Selbst die Außenverteidiger Darjo Srna und Razvan Rat schalten sich immer wieder mit ins Spiel ein. Dies ermöglicht dem BVB seinerseits Konterchancen.

Ein Beispiel für die offensive Gangart der Shachtjor-Außenverteidiger: Der nimmermüde Srna hat mit 61 Hereingaben in sieben Spielen die meisten Flanken aller Spieler in der laufenden Champions-League-Saison geschlagen. Die Borussen sind also gewarnt.

Dienstag, 5. März 2013 07:30"

http://www.goal.com/de/slideshow/2344/1/was-borussia-dortmun…

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.278 von gapopp am 05.03.13 09:04:44

Da hast du recht. Wie oft wurden die Kritiker in den letzten 14 Jahren
widerlegt? Habe damals als der kurs bei 4-5 € war fast all mein Geld in Morph angelegt und
Meinen Durchschnitts Ek auf 7,5 gedrückt
Warum nur? ;-)

[vammi]

ich vertraue darauf, spielball irgendwelcher empfehlungen zu sein, die sich immer dann in luft auflösen, sobald man eingestiegen ist.

vorletzte woche euphorie, diese woche enttäuschung. ja was denn nun?
ok, ich sag wir sehen jetzt wieder die 25

[Nebelland2000]

Kurs steigt!

[Nebelland2000]

29.-€!

[gapopp]

Ich bin auch irgendwann einmal eingestiegen aufgrund einer Empfehlung. Das war 2000. ich habe gelernt mir zu Morphosys meine eigene Meinung zu bilden und bin seitdem dabei. Ich habe es nicht bereut, obwohl ich sicher weniger graue Haare hätte, ohne diese Position. Es ist fast Usus das morphosys im Frühjahr nach den Zahlen verprügelt wird u im Herbst wieder anfängt zu steigen

[Joschka Schröder]

SLGramman hat im Grunde genommen alles gesagt, was zu sagen ist: Morphosys hat in großem Stil Vertrauen verspielt!

[Proto2000]

Ganz gut was los in der ersten Viertelstunde...


Aktuell
29,21

Zeit
05.03.1309:17:05

Diff. Vortag
-0,26%

Tages-Vol.
2,1759 Mio.

Geh. Stück
77.183

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.343 von Joschka Schröder am 05.03.13 09:15:45

Moroney hat das Problem, dass er seine Einnahmeseite derzeit nicht im Griff hat- zu viel Wunsch, zu wenig Realität. Kein MOR103, kein lukrativer Ylanthia deal. Ohne dieses Dilemma wären wir jetzt nicht bei einer extrem negativen Prognose. Das erste mal seit vielen vielen Jahren!

Allerdings sollte man sich vor Depression hüten. Morphosys Aktionäre neigen manisch-depressiv zu sein. Alles kursabhängig. Steigt der Kurs jetzt wieder, kommt die Sicherheit zurück (bis fundamentale Dinge sprechen). Sinkt der Kurs, kann Panik aufkommen, v.a. bei denen, die zu hoch gekauft haben.

Haltet die Füße still, das wird schon noch was. Vielleicht nicht der 6er im Lotto, aber vielleicht 4 oder 5 aus 6.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: SLGramman hat im Grunde genommen alles gesagt, was zu sagen ist: Morphosys hat in großem Stil Vertrauen verspielt!

Bis auf SLGramannns Unterstellung, die institutionellen Investoren vorab informiert zu haben, kann ich der Einschätzung im wesentlich auch zustimmen.

Ein gewisser Teil der Anleger wird vom angesagten Minus sehr enttäuscht sein, weil man nach Moroneys Mantra immer von einer schwarzen Null ausging.

Und deshalb nochmal meine Ergänzung dazu: Genau deshalb war es in den Vorjahren komplett unnötig, dieses Mantra immer wieder zu formulieren und zu betonen. Es hätte gereicht von solider Finanzierung, unabhängig vom Finanzmarkt zu reden. Und durch Investitionen in eigene Pipeline Wertschöpfung generieren. Und UUUps, sind ja wieder im Plus gelandet.
Und dieses Jahr reicht es in der Prognose halt nicht zum plus, aber möglicherweise durch upfront doch.

Es wurde eine Erwartungshaltung auf Prognose >=0 geschürt. Die ist zweifellos enttäsucht, selbst wenn man (wie SLGramann auch) Gas geben bei MOR202 für richtig hält.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.293 von Hiberna am 05.03.13 09:06:19

mit meinem Beitrag zu Borussia Dortmund bin ich leider in den falschen Thread geraten.

[maky1805]

Morphosys: Zahlen nicht überbewerten und den Blick nach vorne richten.....
Der aktionär!

Nachdem ich in der Frühe die Zahlen gelesen habe, war ich wie leider zuletzt immer enttäuscht. Nicht weil die Zahlen im Rahmen der Erwartungen waren, sondern weil sie im Rahmen der Erwartungen waren. Es fehlten zuletzt immer die positiven Überraschungen...

Trotzdem hoffe ich nun endlich auf Beweise für die immer wieder angebliche beste Technologie für der Welt....

Ein erster Deal wäre ein Gradmesser, und man darf diesen nicht in Bälde erwarten, denn sonst wären die Planzahlen anders lautend oder zumindest gäbe es einen Hinweis auf baldige Abschlüsse.

MOR103 Verpartnerung, kommt sie oder kommt sie nicht.... Ist MOR103 nun wirklich so toll und jeder rennt Mor die Tür ein und man will den besten Deal erzielen oder klaffen die Vorstellungen der Produktqualität einfach auseinander und nur Simon wünscht sich den besten Deal, da er sich nicht von seinem Baby trennen mag. Hier haben bereits viele Unternehmen Ihre Aktionäre an der Nase herumgeführt um die eigenen Probleme zu vertuschen. Der beste Deal für die Aktionäre lautet immer der Tenor, wenn man selber nichts auf die Reihe bekommt, ist MOR da anders? Bis Mitte des Jahres sollte man es wissen....

Die riesigen Investitionen in die eigene Pipeline gefallen mir besser als Zukäufe, denn das Management hat die letzten Jahre bewiesen, dass es Zukäufe nicht integrieren und gewinnbringend führen kann. Trotzdem hätte ich gerne Mal Geld gesehen und mich über eine Gewinnausschüttung gefreut, aber das ist nur meine Meinung.....

Klinikgänge sind so gut wie nicht mehr vorhanden, da darf man sich aus den fehlenden Partnerschaften nichts mehr erwarten. Wer soll da heuer noch was neues bringen und diese Pyramide ist die Basis der Bewertung für Mor, die Grundmauern werden nur immer dünner....
Dies enttäuscht natürlich mit der besten Hucal Bibliothetk aller Zeiten.....

hoffe wir hören bald wieder Überraschendes aus München und nicht immer wieder das selbe "im Westen nichts Neues"!

[eck64]

Zitat von Ville7: Haltet die Füße still, das wird schon noch was. Vielleicht nicht der 6er im Lotto, aber vielleicht 4 oder 5 aus 6.

derstens ist ein 4er im Lotto so gut wie nichts. Dafür müsste man wirklich nicht stark in Morphosys investieren.

Und jedem der in Morphosys investiert sollte klar sein: Ein Ylanthia-deal mit einem Partner bringt vielleicht 5 oder gar 10mio€ Umsatz im Jahr, aber alleraller frühestens in 15 Jahren was auf den Markt. Ist also nicht besonders entscheidend für die Kursentwicklung dr nächsten 5 bis 10 Jahre.

Und inwieweit die Qualität der Morphosys-Pipeline (die despektierlichen Lotto-Tickets) darunter leiden soll, dass Morphosys ein paar Millionen mehr aus dem Cashbestand in die eigene Pipeline investiert, bleibt mir gänzlich unklar.

[invest63]

Ich glaube wir haben auch Glück heute einen stark steigenden Gesamtmarkt zu haben....

[invest63]

und es dürfte ein paar Shorties zerreissen die auf sinkende Kurs in der Frühe gesetzt haben...

[maky1805]

eck64 schrieb...

Und jedem der in Morphosys investiert sollte klar sein: Ein Ylanthia-deal mit einem Partner bringt vielleicht 5 oder gar 10mio€ Umsatz im Jahr, aber alleraller frühestens in 15 Jahren was auf den Markt. Ist also nicht besonders entscheidend für die Kursentwicklung dr nächsten 5 bis 10 Jahre.



Sehe ich anders, ein Deal bringt aufmerksamkeit, aber auch planbaren Grundumsatz. Er birgt die Chance die Pyramide wieder breiter aufzubauen und damit wieder mehr Chancen für Zulassungen. Deals sind wichtig als Beweis für die funktionierende Technologie, daher wird es für den Kurs mitentscheidend sein, auch für die nächsten 5 - 10 Jahre!!!!

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.523 von invest63 am 05.03.13 09:46:14

wichtig wäre erst mal in der ersten Stunde über dem gestrigen Schluss zu liegen dann kann man weiter sehen

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.422 von eck64 am 05.03.13 09:29:46

Mir wurde von Analystenseite schon vor Tagen erzählt, bei Morphosys stehe eine Strategieänderung bevor. Man werde künftig, wie andere Biotech-Firmen auch, richtig ins Risiko gehen.

Bei einer EBIT-Prognose von -20 Mio. € sehe ich diese Aussage bestätigt (bei neg. EBIT-Prognosen im mittleren einstelligen Mio-Bereich wäre das nicht unbedingt der Fall gewesen).

Diese selektive Vorabinformation institutioneller Anleger wirft kein gutes Licht auf das Unternehmen. Bereits die Kommunikation zu MOR103 war mehr als grenzwärtig.

Im Nachhinein ärgere ich mich über meine Entscheidung, MOR-Aktien zugekauft zu haben, unabhängig davon, wie sich der weitere Kursverlauf gestalten wird.

Morphosys befindet sich nun in einer großen Bringschuld: MOR103, Ylanthia usw. ... den großen Tönen müssen Tatsachen folgen ... und diese sollten, falls sie denn eintreten, zeitgleich gegenüber allen Anlegern kommuniziert werden. Ob ein Anleger mehrere Millionen Aktien hält oder ein anderer vielleicht nur 10 Aktien, die er sich mühsam zusammengespart hat, darf dabei keine Rolle spielen!

[lumumba72]

An der Story und den Gründen wegen denen ich investiert bin, hat sich überhaupt nichts geändert.

Der einzige Unterschied ist, dass Moroney jetzt sein "wir machen immer Gewinne" endlich aufgegeben hat. Gut so!

Klar braucht der Aktienkurs für dieses Jahr noch entsprechende News, um deutlich höher zu steigen, aber ich bin ja nicht wegen diesem Jahr investiert, und außerdem sind diese News ja nicht ausgeschlossen, nur weils bisher keinen MOR103-Deal gab.

Technisch gesehen jetzt zwei mal in den letzten Tagen bei 27,6 € deutlich nach oben abgedreht. Könnte demnach zu einer guten, mittelfristigen Unterstützung geworden sein.

181 Mio € Cash derzeit. Das heißt, ex Cash ist MOR mit nicht mal 500 Mio € bewertet. Für mich immernoch lächerlich günstig, wenn man sich die Breite als auch die Spitze der Pipeline anschaut.

[invest63]

Sieht mir heute sehr nach Eindeckungen aus nachdem es nicht wie gewünscht/gedacht runter ist.
Man wird die nächsten Tage erst sehen was wirklich mit dem Kurs passiert.
Zwingende Kaufkurse sehe ich kurzfristig bei 30.-Euro nach den Zahlen jetzt nicht...aber jede Kursschwäche sollte man natürlich konsequent nutzen.
Habe meine zur Börseneröffnung gekaufte Position gerade wieder verkauft. Zukäufe werde ich erst wieder bei Kursen um 27-28 Euro tätigen.

[eck64]

Zitat von lumumba72: Der einzige Unterschied ist, dass Moroney jetzt sein "wir machen immer Gewinne" endlich aufgegeben hat. Gut so!

Sehe ich auch so. Die Kritik bleibt, es hätte auch schon vor 2 Jahren gereicht mit Blick auf den immensen cashberg die extrem solide Finanzierung zu betonen.

[blind_trade]

Verhandlungen über eine Partnerschaft zur weiteren Entwicklu…

Im Segment Partnered Discovery geht die Gesellschaft für die
nächsten Jahre davon aus, im Durchschnitt jährlich rund zehn
neue Partnerprogramme starten zu können. Auf Basis der Ylanthia-
Technologie sollen zusätzliche Partnerschaften mit
Pharma- und Biotechnologieunternehmen eingegangen werden.

MOR103, das am weitesten fortgeschrittene unternehmenseigene
Entwicklungsprogramm, hat die Phase 1b/2a in Patienten
mit rheumatoider Arthritis mit sehr erfreulichen Ergebnissen
abgeschlossen. MorphoSys befindet sich aktuell in Verhandlungen
über eine Partnerschaft zur weiteren Entwicklung und Vermarktung
dieses Medikamentenkandidaten. Zum aktuellen
Zeitpunkt sind keine weiteren klinischen Studien mit MOR103
bei MorphoSys geplant. Die bereits gestartete Phase-1b-Studie
bei Patienten mit Multipler Sklerose wird 2013 fortgeführt.

Die Zulassung eines therapeutischen Antikörpers auf Basis der
unternehmenseigenen Technologien wird nicht vor 2015/2016
erwartet. Als einer der ersten Partner hat Novartis öffentlich
bekannt gegeben, dass der therapeutische Antikörper BYM338
im Jahr 2016 zur Zulassung eingereicht werden könnte.

[Nebelland2000]

Strike! 30.-€

[invest63]

Ich glaube auch wir werden hier massiv von JPM und MS verarscht.
Das verschieben mit den Meldungen versteht kein Mensch und Mor ist anscheinend zum Spielball dieser Investmentbanken geworden.

Kann schon sein, dass sie sich jetzt wieder eine Beteiligung aufbauen wo es keiner glaubt.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.704 von invest63 am 05.03.13 10:15:22

Da kannst du Recht haben, warum sollten die das Spiel nicht weitermachen, lohnt sich doch !

[HK12]

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Hold' - Ziel 36 Euro



Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach Zahlen zum vierten Quartal auf "Hold" mit einem Kursziel von 36,00 Euro belassen. Umsatz und operatives Ergebnis (EBIT) seien unter seinen Prognosen geblieben, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Dienstag. Auch der Ausblick des Biotech-Unternehmens sei trüber als erwartet ausgefallen. Angesichts des deutlichen Kursrückgangs der vergangenen Handelstage biete die Aktie aber zumindest aus spekulativer Sicht derzeit eine Kaufgelegenheit.

AFA0006 2013-03-05/09:43

ISIN: DE0006632003

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

[invest63]

Wenn jemand gestern gesagt hätte, dass nach einer solchen Meldung die Aktie im Plus notiert, dann wäre er wohl für verrückt erklärt worden.
Auch an der vorbörslichen Reaktion sah man, dass viele sehr enttäuscht von der Meldung waren.
Für mich gibt es nur 2 Erklärungen:
Entweder sind das gerade Eindeckungen oder es beginnt wirklich wieder das Spielchen mit "Einsammeln" der US-Boys.

[Energize]

Eine ganz andere Frage ist, wie man sich nun verhält, eben wollte ich verkaufen weil ich im Vergleich zu heute früh niemals mit einem Anstieg gerechnet hätte.
Allerdings ist nun wieder Phantasie da....
Es ist zum verrückt werden :-)

[Nebelland2000]

Am besten zurücklehnen, abwarten und geniessen.

[Realist2013]

Zitat von invest63: Wenn jemand gestern gesagt hätte, dass nach einer solchen Meldung die Aktie im Plus notiert, dann wäre er wohl für verrückt erklärt worden.
Auch an der vorbörslichen Reaktion sah man, dass viele sehr enttäuscht von der Meldung waren.
Für mich gibt es nur 2 Erklärungen:
Entweder sind das gerade Eindeckungen oder es beginnt wirklich wieder das Spielchen mit "Einsammeln" der US-Boys.

Die heutige Kursbewegung ist normal.
Nun werden ein paar Schäfchen reingelockt, ehe der nächste Verkaufshammer folgt.

Mit diesen Katastrophenzahlen hat es Morphosys bis auf weiteres verspielt.

[eck64]

Wer meint, die Aussichten der Partnerpipeline werden schlechter, weil Morphosys mehr in die eigene investiert, denkt nicht besonders logisch.

Und wer meint, die Aussichten der eigenen Pipeline werden schlechter, weil man mehr in sie investiert, hat das Wesen der Biotecs erst recht nicht verstanden.

Übrigens Umsatz Partnerentwicklung 2012 ist bei 44,7 mio€.
Die Umsatzprognose für 2013 ist 48 bis 52 mio€.

Es wird also für 2013 ein starker Anstieg der Umsätze prognostiziert.

Dafür gibt es nur 2 Erklärungen: Entweder es werden deutlich verstärkt Meilensteinzahlungen vorausgesetzt, oder aber es werden doch bereits Umsätze aus Ylanthia-Deal (s) eingerechnet.

Ich verstehe wirklich nicht, warum die Prognose heute morgen so schlecht angekommen ist. Sind ville und Co nachträglich und über Nacht zu Fans der fehlenden ABD-Umsätze geworden?

[HK12]

Morphosys-Gewinn bricht ein

Quelle: Handelsblatt Online
Die Einnahmen aus Forschungskooperationen sind beim Biotechunternehmen Morphosys deutlich zurückgegangen. Das Unternehmen kündigt für 2013 einen Verlust an und schickt die Aktie auf Talfahrt.





Morphosys stellt Antikörper her und bereitet sie für die Arzneimittelforschung auf. Quelle: Morphosys


Frankfurt. Das Biotechunternehmen Morphosys hat im vergangenen Jahr wegen gesunkener Einnahmen aus Forschungskooperationen deutlich weniger verdient. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) sank auf 1,9 Millionen Euro von 10,1 Millionen Euro im Jahr zuvor, wie Morphosys am Dienstag mitteilte.

Das Unternehmen, das Antikörper herstellt und sie für die Medikamentenforschung aufbereitet, hatte 2011 noch von einer hohen Meilensteinzahlung des größten Kooperationspartners Novartis profitiert. Für das laufende Jahr wird sogar ein Verlust vor Zinsen und Steuern von 18 bis 22 Millionen Euro erwartet. Bei Anlegern kam das Zahlenwerk nicht gut an: Die im TecDax notierte Aktie büßte 3,4 Prozent auf 28,29 Euro ein.

Morphosys setzte im vergangenen Jahr 69,6 Millionen Euro um, fast ein Drittel weniger als vor Jahresfrist. Unter dem Strich blieb ein erheblich geschrumpfter Jahresüberschuss von 1,9 Millionen Euro nach 8,2 Millionen Euro im Jahr zuvor. Konzernchef Simon Moroney äußerte sich dennoch positiv zum Geschäftsverlauf. „2012 war eines der erfolgreichsten Jahre in der Geschichte von Morphosys“, erklärte Moroney. Das Unternehmen habe klare Fortschritte bei seinen firmeneigenen Forschungsprogrammen erzielt. Morphosys finanziert eigene Antikörper-Forschungsprojekte durch Kooperationen mit großen Pharmakonzernen wie Roche, Novartis oder Pfizer.

Auf der Suche nach Übernahmen

Im Jahr 2013 will sich Morphosys auf den Ausbau seiner Antikörper-Pipeline konzentrieren. Insgesamt stellt das Unternehmen einen Umsatz in einer Spanne von 48 bis 52 Millionen Euro in Aussicht. Mögliche Lizenzverträge mit großen Pharmafirmen für den Wirkstoff MOR 103 gegen Rheuma und Multiple Sklerose sind noch nicht eingerechnet. „Wenn wir das erreichen sollten, dann werden wir entsprechend deutlich veränderte Zahlen für 2013 sehen“, sagte Finanzchef Jens Holstein im Gespräch mit Reuters. Auch ein positives Ebit sei dann 2013 möglich. „Wir sind jetzt in Gesprächen mit interessierten Parteien“, sagte der Manager. Die Partnersuche soll dieses Jahr abgeschlossen werden. MOR 103 ist der am weitesten entwickelte Antikörper von Morphosys.

Morphosys besitzt ein solides finanzielles Polster. Erst vor wenigen Wochen hatte das Unternehmen den Verkauf seiner Forschungs- und Diagnostiksparte AbD Serotec für rund 53 Millionen Euro abgeschlossen. Bis Ende Januar erhöhte sich deshalb der Finanzmittelbestand auf 180,8 Millionen Euro nach 135,7 Millionen Euro zum Jahresende 2012.

rtr

Quelle: Handelsblatt Online
http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/biotechunternehmen-…

[Energize]

Zitat von Nebelland2000: Am besten zurücklehnen, abwarten und geniessen.

Genau das mach ich gerade, ist ja der Hammer wie viele anscheinend heute Morgen verkauft oder bisher den Einstieg verpasst haben und nun die Foren mit negativen Meldungen fluten. Der Verlauf ist einfach gigantisch. Eben mal fix die 30,30 durchbrochen, ich könnte jubeln. Ne ich könnte nicht ich tu es.

[eck64]

Zitat von maky1805: eck64 schrieb...

Und jedem der in Morphosys investiert sollte klar sein: Ein Ylanthia-deal mit einem Partner bringt vielleicht 5 oder gar 10mio€ Umsatz im Jahr, aber alleraller frühestens in 15 Jahren was auf den Markt. Ist also nicht besonders entscheidend für die Kursentwicklung dr nächsten 5 bis 10 Jahre.



Sehe ich anders, ein Deal bringt aufmerksamkeit, aber auch planbaren Grundumsatz. Er birgt die Chance die Pyramide wieder breiter aufzubauen und damit wieder mehr Chancen für Zulassungen. Deals sind wichtig als Beweis für die funktionierende Technologie, daher wird es für den Kurs mitentscheidend sein, auch für die nächsten 5 - 10 Jahre!!!!

Ja, planbaren Grundumsatz bringen deals, bringen einen breiteren Pyramidenfuß. Da hast du recht.
Aber wenn du dir die aktuelle Diskussion anschaust: Da sind lauter Projekte in der Diskussion, deren Startschuß 8, 10 oder mehr Jahre zurückliegt und da geht es darum, ob man die "bereits jetzt schon" bewerten kann, oder ob sie immer noch im Status des reinen Lottotickets sind.

Also: Ylanthia-Partnerschaft(en) bringen ein paar mios Grundumsatz und 10 Jahren dann Projekte, denen man vielleicht dann schon Lotto-Ticketstatus zugesteht. Das musst du einfach realistisch sehen.

Und der Kurs wird sich in den nächsten 10 Jahren deshalb weit mehr daran orientieren, ob und wie viele der aktuell 20 klinischen Projekte zugelassen wurden, wie viele davon wiederum Blockbuster wurden und was Morphosys mit den 100en Millionen an jährlichem chaszufluss macht. ;-)

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.986 von eck64 am 05.03.13 10:59:04

Bislang konnte man den Unternehmenswert näherungsweise an der Partner-Pipeline festmachen. Dies ist nun nicht mehr möglich, weil Morphosys an 2013 zu den Cash-Burnern gehört.

Die Partner-Pipeline ist von der veränderten Unternehmensstrategie (Morphosys wird bestreiten, das es eine veränderte Strategie gibt ... die heutigen Zahen sprechen aber eine klare Sprache, der Kursverlauf der jüngsten Vergangenheit tut dies auch) natürlich nicht betroffen.

Angesichts der von den Einnahmen abgekoppelten Zunahme der Unternehmensausgaben für eigene Entwicklungsprogramme, ist aber unklar, was künftig von potentiellen Einnahmen aus der Partnertpipeline real übrig bleiben wird.

Und hinsichtlich der Eigenentwicklungen habe ich meine Skepsis noch nicht ablegen können.

Insoweit handelt es sich heute schon einen Meilenstein in der Unternehmensentwicklung. Aus meiner Sicht nicht gerade ein Grund zu jubeln.

[eck64]

Und nun erstmal nüchtern auf den chart schauen:

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Ville7]

Zitat von eck64: Ich verstehe wirklich nicht, warum die Prognose heute morgen so schlecht angekommen ist. Sind ville und Co nachträglich und über Nacht zu Fans der fehlenden ABD-Umsätze geworden?

Lass den Quatsch und deine Falschbehauptungen. Du machst da weiter, wo du stets aufgehört hast: anderen, v.a. mir, Behauptungen in die Schuhe zu schieben.

[Energize]

Zitat von eck64: Und nun erstmal nüchtern auf den chart schauen:

Wer, der in diesem Wert investiert ist, ist um diese Zeit noch nüchtern?

Bzw. was willst du uns damit sagen?

[Realist2013]

Zitat von Ville7:

Zitat von eck64: Ich verstehe wirklich nicht, warum die Prognose heute morgen so schlecht angekommen ist. Sind ville und Co nachträglich und über Nacht zu Fans der fehlenden ABD-Umsätze geworden?

Lass den Quatsch und deine Falschbehauptungen. Du machst da weiter, wo du stets aufgehört hast: anderen, v.a. mir, Behauptungen in die Schuhe zu schieben.

Ecki scheint offensichtlich bereits bekannt zu sein.

[eck64]

Zitat von Ville7:

Zitat von eck64: Ich verstehe wirklich nicht, warum die Prognose heute morgen so schlecht angekommen ist. Sind ville und Co nachträglich und über Nacht zu Fans der fehlenden ABD-Umsätze geworden?

Lass den Quatsch und deine Falschbehauptungen. Du machst da weiter, wo du stets aufgehört hast: anderen, v.a. mir, Behauptungen in die Schuhe zu schieben.

Dann sag doch einfach in deinen eigenen Worten, warum du bei prognostizierten deutlichen Umsatzsteigerungen im Bereich Partner-Entwicklung die Prognose als so schlecht angesehen hast: Es fallen die Umsätze bei ABD weg. Und MOR103-Deal ist eben nicht mit drin.

Also: Erklär doch bitte deine postings selber. Oder hattest du dich flüchtigerweise nur getäuscht, heute morgen?

[Boomaktie]

Auch für mich sind die Zahlen enttäuschend, der Ausblick schwach.

Warum nun der Kurs trotzdem nach oben geht, das ist halt Börse. Bei good news wird verkauft, bei schlechten scheinbar gekauft.

Warum plant Moroney in der Vorschau auf 2013 mit ca. 20 Mio. Verlust?
Er rechnet ganz klar mit einem Abschluß für MOR 103. Warum sollte er die Forschungsausgaben konstant halten, wenn im Laufe des Jahres ein in seinen Augen sicherer Geldregen in Form der Auslizensierung von MOR 103 ansteht? Warum ein Jahr kleine Brötchen backen, wenn event. im Herbst voraussichtlich die Zahlung reinkommt, die das Unternehmen dann trotzdem ins Plus führt?

Was ich dementieren muß ist, das Moroney wie üblich einen verhaltenen Ausblick gegeben hat. Wie wir auch dieses Jahr leider wieder sehen, waren die letzten Jahre davon geprägt, die eigene Prognose mehr oder weniger immer wieder verfehlt zu haben.
Ich hoffe zumindest diesesmal hat er wirklich wieder eine verhaltene Prognose gestellt und überrascht uns im Laufe des Jahres!!!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.231 von eck64 am 05.03.13 11:48:15

Finanzkennzahlen des MorphoSys-Konzerns

(in Mio. €, sofern nicht anders angegeben)

31.12.2012 31.12.2011 31.12.2010


Umsatzerlöse
51,9 82,1 87,0

Herstellungskosten
0,0 0,0 7,3

Aufwendungen für Forschung und Entwicklung
37,7 55,9 46,9

Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung
12,1 14,9 23,2

Personalkosten (ohne Personalaufwand aus der Ausgabe von Aktienoptionen)
24,1 27,7 29,6

Investitionen
1,8 2,9 13,8

Planmäßige Abschreibungen auf Sachanlagen
1,7 1,7 2,1

Planmäßige Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte
3,5 3,8 4,0

EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen)
7,9 15,5 19,2

EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern)
2,5 9,8 13,1

Jahresüberschuss
1,9 8,2 9,2

gehen wir vereinfacht davon aus das ABD im Jahr 2010 und 2011 jeweils 20 Mio Umsatz und 0 Gewinn/Verlust gebracht haben. Dann sind die Zahlen für 2012 auf dem ersten Blick schwach und die Prognose für 2013 enttäuschend.

Die massiven Investitionen nächstes Jahr in die eigene Pipeline/Forschung/Einlizensierungen irritieren mich ein wenig. Jahrelang hat Moroney propagiert und es als seinen Ansatz angegeben, daß die Investitionsbereitschaft von den Einnahmen abhängen bzw. seiner schwarzen 0.

Ich kann es mir nur so erklären, daß Moroney von mindestens 70 Mio Umsatz (durch Auslizensierung/ vermehrte MS/ neue Partnerschaften) ausgeht, um sich von den Cashverbrennenden Biotecs weiter abheben zu können.

Weiter irritiert mich der Kursverlauf der letzten Tage. Dieser massive Kursverfall unter einem sehr hohen Volumen und dann dieser Anstieg heute bei Präsentation vordergründig (zumindest für mich) schlechter Zahlen

[Joschka Schröder]

Bei Durchsicht des Konzernaschlusses sind mir folgende kritische Gedanken durch den Kopf gegangen:

Keine der Eigenentwicklungen besitzt ein Alleinstellungsmerkmal, sowohl MOR103 als auch MOR202 und MOR208 plagen sich mit zahlreichen (gegen gleichartige Targets gerichtete) Konkurrenzentwicklungen anderer Unternehmen herum. Die Strategie, unabhängig von der Höhe der Einnahmen massiv in Eigenentwicklungen zu investieren und zum Cash-Burner zu werden, erscheint vor diesem Hintergrund besonders riskant.

Die präklinische Pipeline ist im abgelaufenen Geschäftsjahr ausgedünnt (24 -> 20 Präparate).

Darstellung der MOR103-Studienergebnisse ist wie gehabt unseriös. Erwähnung findet nur die 1 mg/kg-Dosisgruppe.

Zulassung BYM338 laut Novartis ab 2016, nicht im Jahr 2016.

Diverse Prognosen für 2012 sind verfehlt worden, sogar die im November bereits reduzierte Umsatzprognose.


Ich bin mir bewußt, dass meine heutigen Beiträge das Negative betonen ... darin spiegelt sich meine Enttäuschung über die aktuellen Entwicklungen (Strategiewechsel, Insiderverkäufe der vergangenen Tage usw.) wider.

[goldfever]

Zitat von Boomaktie: Warum plant Moroney in der Vorschau auf 2013 mit ca. 20 Mio. Verlust?
Er rechnet ganz klar mit einem Abschluß für MOR 103. Warum sollte er die Forschungsausgaben konstant halten, wenn im Laufe des Jahres ein in seinen Augen sicherer Geldregen in Form der Auslizensierung von MOR 103 ansteht?

Würde ich jemandem etwas abkaufen wollen aber den Preis und die Zahlungsbedingungen noch nicht fertig verhandelt haben, der Verkäufer aber bereits seine erhofften/erwarteten Zahlungseingänge aus diesem Deal veröffentlichen, wäre er für mich gestorben.
Deshalb können mögliche Deals nicht im Ausblick enthalten sein.
Der Zeithorizont dafür ((vielleicht) im Laufe des Jahres) ist aber eine sehr schwache Aussage.

[LeoF]

was sich in meinen augen jetzt deutlich erhöht hat, ist das risiko, daß sich in den kommenden jahren positiva und negativa mehr oder weniger neutralisieren. für die firma wäre das (evtl.) gar kein so großes problem, wohl aber für den aktionär.

im grunde fände ich es beruhigend, wenn die strategie durch eine neue geschäftsführung vorurteilsfrei überprüft würde, da - dies jetzt ganz allgemein - aktionären in der medikamenteneigenentwicklung auch bei großen pharmas nicht selten erst im allerspätesten moment reiner wein eingeschenkt wird.

aber dies ist natürlich illusion.

ich verabschiede mich bis zur hauptversammlung und wünsche euch bis dahin eine gute zeit.

[goldfever]

Zitat von MDV22: Ich kann es mir nur so erklären, daß Moroney von mindestens 70 Mio Umsatz (durch Auslizensierung/ vermehrte MS/ neue Partnerschaften) ausgeht, um sich von den Cashverbrennenden Biotecs weiter abheben zu können.

Ich kann mir 2 weitere Möglichkeiten vorstellen:
* Er ist von der inzwischen fortgeschritteneren Eigen-Pipeline so überzeugt, dass er von früheren Selbstbeschränkungen abrückt.
* Es ist eine Panik-Reaktion, weil nirgends etwas weiter geht.
Letzteres wäre natürlich schlecht. Ich gehe aber nicht davon aus.

[Energize]

Um 14 Uhr wissen wir evtl. mehr, glaube der Kurs wird noch mal extrem reagieren.
SL ist eingetragen, kann kommen was will :-)

[goldfever]

Zitat von Joschka Schröder: Ich bin mir bewußt, dass meine heutigen Beiträge das Negative betonen ... darin spiegelt sich meine Enttäuschung über die aktuellen Entwicklungen (Strategiewechsel, Insiderverkäufe der vergangenen Tage usw.) wider.

Was von deinen kritischen Gedanken kann denn als Teilnehmer an diesem Thread neu für dich sein?

Den Strategiewechsel sehe ich wie einige andere nicht negativ.
Insiderverkäufe? Wie eck geschrieben hat, wird vor den Zahlen praktisch immer verkauft. Der Anstieg in den letzten Monaten hat eher den Eindruck von Insider-Käufen und die Erwartung von großen positiven News noch vor den Zahlen geweckt. Da diese ausgeblieben sind, die Aktie eher überkauft war und die Märkte allgemein nervös waren, ist es halt nach unten gegangen, vermutliche verstärkt durch Gewinnmitnahmen und Stop Loss. Die Insider auf Käuferseite freuen sich. ;-)

[goldfever]

Zitat von Energize: Um 14 Uhr wissen wir evtl. mehr, glaube der Kurs wird noch mal extrem reagieren.
SL ist eingetragen, kann kommen was will :-)

Wenn du schon mit einer extremen Reaktion rechnest, kannst du davon ausgehen ausgestoppt zu werden, eventuell mit einem darauf folgenden starken Anstieg. Warum verkaufst du also nicht gleich (zumindest einen Teil)?

[schnappi]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=23978
Jens Holstein

[lumumba72]

Ich versteh den Pessimismus hier im Thread echt nicht.

Am Grund für das Investment hat sich doch nichts geändert. Und die Cashflow Betrachtung von JoschkaSchröder kann ich insofern nicht ganz nachvollziehen als das sie ja immer vom zeitraum abhängt, den man betrachtet.

Um es mal vereinfacht auszudrücken. Wenn ich davon ausgehe, dass die 181 Mio € Cash für die nächsten 4-5 Jahre reichen, um damit in die Pipeline oder Technologien zu investieren, ohne dafür neuerliche Kapitalöerhöhungen durchzuführen (von beidem gehe ich aus), dann ist die Marktkapitalisierung von 690 Mio € für den Fall sehr gering, dass nur ein einziges Projekt den Markt erreicht, und das muss nicht mal ein Projekt aus der Eigenpipeline sein.
Sicherlich wird das nicht in 4-5 Jahren der Fall sein, aber bis dahin dürfte sich vermutlich nicht nur ein sehr hoffnungsvolles Projekt abzeichnen. Im Grunde haben wir das ja mit Gante jetzt bereits.

Sagen wir mal so. Wenn die gesamte derzeitige Pipelinespitze scheitert und man 2017 keinen Cash mehr hat, dann könnt ich mir Kursverluste vorstellen, aber wer geht denn davon aus, dass bis dahin nichts anderes nachrückt?

Die ganzen Diskussionen um Ylanthia und den MOR103 Deal sind ja alle ganz interessant, wenn man darüber diskutiert, ob wir dieses Jahr nochmal die 24 € oder gar 22 € sehen oder ob wir eher neue Hochs sehen, aber so wirklich entscheidend ist das für mich alles nicht, wobei ich bei Ylanthia natürlich auch genau hinschaue, ob die Technologie sich bewährt. Also völlig ohne Beobachtung kann das MOR Investment natürlich nicht bleiben. Aber ich kenne keinen Biotec mit so einer Sicherheit auf lange Sicht.

[Energize]

Zitat von goldfever: Wenn du schon mit einer extremen Reaktion rechnest, kannst du davon ausgehen ausgestoppt zu werden, eventuell mit einem darauf folgenden starken Anstieg. Warum verkaufst du also nicht gleich (zumindest einen Teil)?

Es könnte doch auch rauf gehen, warum sollte ich da jetzt verkaufen? Kann die Frage irgendwie nicht verstehen.

[rollingovermilestones]

Hab mir gerade die Präsi angesehen.

Die geben jetzt richtig Gas und sind sehr selbstbewusst.

Inzwischen zählt Fortschritt und keine schwarze Null.

Das finde ich auch absolut angebracht!!

Ich hoffe, dass nochmals in Peptid-Technologien investiert wird; eine gute Erweiterung des Hucal-baskets!


Wirklich 'ne coole Firma!


Allerdings zeigt die letzte Folie auch, dass sie nicht immer ehrlich sind (waren).

"Ylanthia JETZT bereit zum auslizensieren..."

[antigen15]

hab ich richtig verstanden? CNTO888 gestoppt, auch in Lungenfibrose???

[Saaletaler]

Zitat von antigen15: hab ich richtig verstanden? CNTO888 gestoppt, auch in Lungenfibrose???

Ja, steht auch im Bericht auf Seite 19. Diese Entscheidung war zu erwarten, wir hatten das hier und im Nachbar-Thread bereits erörtert.

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.308 von Nebelland2000 am 05.03.13 09:08:22

Na weil du schlau bist und in die Zukunft schauen kannst!

Ich war auch nicht dumm...

[Joschka Schröder]

Bislang erstaunlich hohle Fragen bei der Q&A session.

[rollingovermilestones]

Na wenn der Chef nicht persönlich vorspricht, hat er wohl besseres zu tun...

Zitat von muschelsucher: Thomson Reuters ONE-DE · Mehr Nachrichten von Thomson Reuters ONE-DE
MorphoSys AG: MorphoSys präsentiert auf zwei bevorstehenden Investorenkonferenzen
MorphoSys AG / MorphoSys präsentiert auf zwei bevorstehenden Investorenkonferenzen . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Geschäftsleitung der MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird im März auf zwei internationalenInvestorenkonferenzen präsentieren:

Credit Suisse Global Healthcare One-on-One Conference
Datum: 6. März 2013
Veranstaltungsort: London, Großbritannien
Teilnehmer: Jens Holstein, Finanzvorstand; Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Leiterin Unternehmenskommunikation

Barclays Global Healthcare Conference
Datum: 14. März 2013, 14:00 Uhr MEZ
Veranstaltungsort: Miami, FL, USA
Teilnehmer: Jens Holstein, Finanzvorstand; Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Leiterin Unternehmenskommunikation

Die Präsentationsfolien werden auf der Unternehmenswebseite http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de/) bereit gestellt. Links zu Webcasts der Präsentationen befinden sich, soweit verfügbar, unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen (http://www.morphosys.de/telefonkonferenzen).

[HK12]

Börsenradio

Morphosys: "2012 ist mit Sicherheit eines unserer besten Jahre überhaupt gewesen"

Bei Morphosys betrug der Umsatz aus den fortgeführten Geschäftsbereichen 2012 51,9 Mio. Euro, ein Rückgang von 37 %, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern 2,5 Mio. Euro nach 9,8 Mio. im Vorjahr. Es gibt jedoch einen Sondereffekt und es wurden große Fortschritte in der Medikamenten-Pipeline gemacht. Die Prognose für 2013 ist jedoch sehr vorsichtig.

Herr Jens Holstein (Finanzvorstand) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 05.03.2013 um 12:26

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=23978

[HK12]

ANALYSE: DZ Bank belässt Morphosys auf 'Kaufen' - Fairer Wert 40 Euro



Die DZ Bank hat Morphosys nach Zahlen für 2012 auf "Kaufen" mit einem fairen Wert von 40,00 (Kurs 30,07) Euro belassen. Die Resultate hätten im Rahmen der Erwartungen gelegen, der Ausblick liege aber deutlich darunter, schrieb Analyst Elmar Kraus in einer Studie vom Dienstag. Allerdings erscheine der Ausblick eher konservativ. Das gelte vor allem, da einige wenige Dienstleistungsverträge für die neue Technologiegeneration Ylanthia oder eine Vorabzahlung aus einem Auslizenzierungsvertrag für den Wirkstoff MOR103 das Bild ganz leicht ändern könnten.

Eine zu negative Kursreaktion hielt der Experte für unwahrscheinlich. Die Papiere hätten bereits in den vergangenen Tagen nachgegeben. Die Anleger dürften ein negatives Ergebnis im laufenden Jahr aufgrund verstärkter Investitionen in die Forschung und Entwicklung bereits erwartet haben.

Mit der Einstufung "Kaufen" gehen die Analysten der DZ Bank davon aus, dass die Aktie in den kommenden zwölf Monaten um mehr als fünf Prozent steigen wird./mis/rum

Analysierendes Institut DZ Bank

ISIN DE0006632003

AXC0167 2013-03-05/13:14

[RCZ]

soso Grund für den Verkauf von ABD die positive Aktienkursentwicklung seit der Veröffentlichung der MOR 103 Daten (so habe ich es im CC verstanden)

[Energize]

Zitat von Energize:

Zitat von goldfever: Wenn du schon mit einer extremen Reaktion rechnest, kannst du davon ausgehen ausgestoppt zu werden, eventuell mit einem darauf folgenden starken Anstieg. Warum verkaufst du also nicht gleich (zumindest einen Teil)?

Es könnte doch auch rauf gehen, warum sollte ich da jetzt verkaufen? Kann die Frage irgendwie nicht verstehen.

Schaaaaaaaaaaalalalalalala, sorry aber zu mehr fehlen mir gerade die Worte. SL nachgezogen, es läuft einfach zu perfekt.

[invest63]

Unsere amerikanischen Freunde bauen sich vielleicht gerade wieder eine grosse Position auf die dann geschmissen wird, wenn wieder positive Nachrichten wie Auslizensierung usw kommen.

[Ville7]

Gab es irgendeine Aussage, wie viele INDs dieses Jahr zu erwarten sind oder ist das für den jetzt-möchtegern-"big pharma" zu unwichtig als dass es noch kommuniziert wird? Oder wird es einfach keinen geben?

Die Partnerpipeline sieht vom Wachstum her nicht gut aus, da braucht es frisches Blut!

[goldfever]

Zitat von Energize:

Zitat von Energize: ...

Es könnte doch auch rauf gehen, warum sollte ich da jetzt verkaufen? Kann die Frage irgendwie nicht verstehen.

Schaaaaaaaaaaalalalalalala, sorry aber zu mehr fehlen mir gerade die Worte. SL nachgezogen, es läuft einfach zu perfekt.

Gratulation! Die Kursreaktion war nicht "extrem" und dein SL war nicht zu eng. Stell dir vor du hättest es 2% unter das Vormittags-Hoch gelegt: ca. 29,78

[aalerich]

Eine nüchterne Betrachtungsweise des Zahlenwerks 2012 : ist Schnee von gestern.
Der konservative Ausblick entspricht eher meiner Erwartungshaltung.
Die Abkehr von einem neutralen/ leicht positivem Ergebnis hat es aber in sich.
Das schmeckt dem Markt mit Sicherheit nicht. Moroney wird zum cashburner.

@ Eck :
du hast Recht mit der Behauptung, dass gerade diese Jahr Abschlüsse hinsichtlich der Ylanthia Technologie Signalwirkung haben.
Die mangelnde Verpartnerung von Mor 103 ist nachteilig. Hier gilt es besonders
hinzusehen

[Realist2013]

Habt ihr euch die Zahlen eigentlich mal genauer angesehen?

50 Mio. Umsatz wird für 2013 prognositizert. Die aktuelle Marktkapitalisierung beträgt 700 Mio.!!

Und dazu 20 Mio. Verlust. Lasst hier noch etwas dazwischen kommen, sowie eine Wiederholung in 2014 und Morphosys steht urplötzlich nahe der Zahlungsunfähigkeit.

Hallo??

[Energize]

Zitat von goldfever: Stell dir vor du hättest es 2% unter das Vormittags-Hoch gelegt: ca. 29,78

Bin trotzdem raus zu 30,80. Einstand 28,80 vor 3 Tagen. der Griff ins Messer war reines Glück und hat mir heute Morgen ganz schöne Schweißperlen auf die Stirn gedrückt da ich 1k Stück davon im Depot hatte. Aber an sich ist das eine zufriedenstellende Rendite.
Seit geraumer Zeit fühlt sich Börse für mich nur noch wie Glücksspiel an, früher, ja ja die guten alten Zeiten, war das mal anders. Heute sind die Bewegungen einfach zu heftig.
Der alte Spruch hin und her Taschen leer ist überholt und ist für mich die momentan beste Strategie. Bzw. seit einem halben Jahr.

Allen viel Glück weiterhin, bei 35 werde ich zwar kurz paar Tränen trocknen aber das nachweinen hab ich mir abgewöhnt :-)

[Proto2000]

LOL, Realo2013:

180 Mio Cash - 20 Mio (2013) - 20 Mio (2014) = 140 Mio Cash

mehr als Ende 2012. Zahlungsunfähigkeit, is klar...

du ist echt zu billig um hier irgendwen zu verunsichern

[Realist2013]

Zitat von Proto2000: LOL, Realo2013:

180 Mio Cash - 20 Mio (2013) - 20 Mio (2014) = 140 Mio Cash

mehr als Ende 2012. Zahlungsunfähigkeit, is klar...

du ist echt zu billig um hier irgendwen zu verunsichern

Deshalb schrieb ich ja "lasst noch etwas dazwischen kommen".

50 Mio. sind dann ruckzuck zusammen. Das in 2014 nochmals und bei dann ganz anderen Rahmenbedingungen sind von den 180 Mio. nicht mehr arg viel übrig.

[Trapos]

Ja immer schön Realist bleiben.
Dazwischenkommen?
Alles ist möglich, vielleicht geht Novartis Pleite.

[invest63]

er ist halt ein "Gutmensch"...
er will uns ja nur warnen...darum schreibt er ja hier plötzlich...der "Gutmensch"

[Energize]

"Dazwischen kommen", ich frag mich auch gerade was damit wohl gemeint sein könnte. Evtl. paar mal falsch parken des CFO und Zack ist das Geld weg?

[antigen15]

Traurig, traurig, Morphosys ist leider zum reinen Zockerpapier verkommen. Ohne Rationalität viel zu schnell zu steil rauf, erst recht ohne Sinn wieder runter und dann wieder rauf und jetzt runter, Zocken bis zum Umfallen. Ich dachte bisher ca. 6 Jahre lang, ich kann Morphosys einschätzen. Mit dem heutigen Tag gebe ich das auf. Fürchte sogar, hier geht es noch ganz tief in den Süden, wenn der Gesamtmarkt bröckelt. Ich vermisse auch eine klare Positionierung der Geschäftsführung gegen diese Verschiebereien oder zumindest eine Ansprache an den Kleinaktionär. Ein Longie verabschiedet sich mit dem heutigen Tag, zumindest bis ich wieder den Eindruck gewinne, hier werden Fakten bepreist.

[goldfever]

Zitat von Realist2013: Deshalb schrieb ich ja "lasst noch etwas dazwischen kommen".

50 Mio. sind dann ruckzuck zusammen. Das in 2014 nochmals und bei dann ganz anderen Rahmenbedingungen sind von den 180 Mio. nicht mehr arg viel übrig.

Auch für diesen extrem unwahrscheinlichen Fall können wir dir beim Rechnen helfen:

180 Mio Cash - 50 Mio (2013) - 50 Mio (2014) = 80 Mio Cash

Also noch immer keine Zahlungsunfähigkeit und Reserven für noch ein Jahr in dem "etwas dazwischen kommt" und ein weiteres "normales" Jahr mit erhöhten Ausgaben für die Eigen-Pipeline.

[Realist2013]

Zitat von antigen15: Traurig, traurig, Morphosys ist leider zum reinen Zockerpapier verkommen. Ohne Rationalität viel zu schnell zu steil rauf, erst recht ohne Sinn wieder runter und dann wieder rauf und jetzt runter, Zocken bis zum Umfallen. Ich dachte bisher ca. 6 Jahre lang, ich kann Morphosys einschätzen. Mit dem heutigen Tag gebe ich das auf. Fürchte sogar, hier geht es noch ganz tief in den Süden, wenn der Gesamtmarkt bröckelt. Ich vermisse auch eine klare Positionierung der Geschäftsführung gegen diese Verschiebereien oder zumindest eine Ansprache an den Kleinaktionär. Ein Longie verabschiedet sich mit dem heutigen Tag, zumindest bis ich wieder den Eindruck gewinne, hier werden Fakten bepreist.

Besser jetzt mit etwas Traurigkeit Realist, anstatt später permanent den Kurswert dahinschmelzen zu sehen.

Man kann nur hoffen das die Buchhaltung dort stimmt.

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt.

Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt. ...knacks...
Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt. ...knacks...
Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt. ...knacks...
Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt. ...knacks...
Man kann nur hoffen, dass die Buchhaltung dort stimmt. ...knacks...
Man ...

[Kanalyst]

Morphosys: Rückgang sorgt für Unterbewertung
05.03.2013 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Morphosys. Am Kursziel von 38,00 Euro wird keine Änderung vorgenommen.

Die Zahlen für 2012 treffen ungefährt die Erwartungen. 2013 soll der Umsatz bei 48 Millionen Euro bis 52 Millionen Euro liegen, eine mögliche Auslizenzierung ist dabei jedoch nicht berücksichtigt. Operativ soll es einen Verlust von 18 Millionen Euro bis 22 Millionen Euro geben. Neue Studiendaten könnten dem Kurs 2013 Impulse geben. Durch den jüngsten Kursrückschlag erscheint das Papier unterbewertet.

Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=6…

[Realist2013]

Zitat von Kanalyst: Morphosys: Rückgang sorgt für Unterbewertung
05.03.2013 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Morphosys. Am Kursziel von 38,00 Euro wird keine Änderung vorgenommen.

Die Zahlen für 2012 treffen ungefährt die Erwartungen. 2013 soll der Umsatz bei 48 Millionen Euro bis 52 Millionen Euro liegen, eine mögliche Auslizenzierung ist dabei jedoch nicht berücksichtigt. Operativ soll es einen Verlust von 18 Millionen Euro bis 22 Millionen Euro geben. Neue Studiendaten könnten dem Kurs 2013 Impulse geben. Durch den jüngsten Kursrückschlag erscheint das Papier unterbewertet.

Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=6…

Von einer Unterbewertung kann bei einem Umsatz von 50 Mio. und Marktkapitalisierung 700 Mio. keine Rede sein. Das ist ein Verhältnis 1:14!!
Selbst 1:5 ist bei einer Firma mit diesem Fundament noch viel.

Wie dieser Threadtitel schön anzeigt "Unterbewertungen" und vom CEO heute entsprechend geebnet wurde, daran sollte man sich nun orientieren. Lassen wir die Aktien von Morphosys in nächster Zeit auf ein faireres Niveau bei 7-8 Euro fallen und analysieren dann neu. Jetzt muss zuerst einmal die Spekulationsblase der letzten Monate raus. Der erste Ami hat ja bereits realisiert. Die Profiteure auf der Shortseite sind noch gar nicht grossartig aktiv.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.217.679 von Realist2013 am 05.03.13 20:15:08

Bitte ignoriert diesen Schwachkopf.
Er hat definitiv keine Ahnung von Börse.
Fairer Wert im Bereich des cashbestandes bei 20 klinischen Projekten.

[Realist2013]

Wieso beleidigst du mich?

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.214.986 von eck64 am 05.03.13 10:59:04

Eck, wo siehst du den "starken Anstieg der Umsatzerlöse" in der Prognose? 2012 Umsatz aus fortgeführten Geschäfts­bereichen 51,9 Mio, Prognose Umsatz 2013 48 bis 52 Mio. Das ist knapp gleichbleibend und auf niedrigem Niwo, selbst wenn man mental die (wenig werthaltigen) 20 Mio ex-AbD dazuaddiert.

Und nochmal zum Insiderproblem von MOR... der Commerzbankheini hätte nach dem jahrelangen Gewinnmantra nie gewagt, 8 Mio. Miese anzusagen, wenn ihm keiner vorab den Strategiewechsel gesteckt hätte.

[RCZ]

Zitat von Joschka Schröder: Bei Durchsicht des Konzernaschlusses sind mir folgende kritische Gedanken durch den Kopf gegangen:

Keine der Eigenentwicklungen besitzt ein Alleinstellungsmerkmal, sowohl MOR103 als auch MOR202 und MOR208 plagen sich mit zahlreichen (gegen gleichartige Targets gerichtete) Konkurrenzentwicklungen anderer Unternehmen herum. Die Strategie, unabhängig von der Höhe der Einnahmen massiv in Eigenentwicklungen zu investieren und zum Cash-Burner zu werden, erscheint vor diesem Hintergrund besonders riskant.

Die präklinische Pipeline ist im abgelaufenen Geschäftsjahr ausgedünnt (24 -> 20 Präparate).

Darstellung der MOR103-Studienergebnisse ist wie gehabt unseriös. Erwähnung findet nur die 1 mg/kg-Dosisgruppe.

Zulassung BYM338 laut Novartis ab 2016, nicht im Jahr 2016.

Diverse Prognosen für 2012 sind verfehlt worden, sogar die im November bereits reduzierte Umsatzprognose.


Ich bin mir bewußt, dass meine heutigen Beiträge das Negative betonen ... darin spiegelt sich meine Enttäuschung über die aktuellen Entwicklungen (Strategiewechsel, Insiderverkäufe der vergangenen Tage usw.) wider.

die Formulierung im Konzernabschluss bezüglich BYM338 ist imho nicht verkehrt.

_______
Seite 50
Die Zulassung eines therapeutischen Antikörpers auf Basis der
unternehmenseigenen Technologien wird nicht vor 2015/2016
erwartet. Als einer der ersten Partner hat Novartis öffentlich
bekannt gegeben, dass der therapeutische Antikörper BYM338
im Jahr 2016 zur Zulassung eingereicht werden könnte.

_________


Zum Strategiewechsel sollte man dem Unternehmen vielleicht nochmal? vorschlagen das Segment Proprietary Development als eigenständige Gesellschaft abzuspalten.

[eck64]

Zitat von yok: Eck, wo siehst du den "starken Anstieg der Umsatzerlöse" in der Prognose? 2012 Umsatz aus fortgeführten Geschäfts­bereichen 51,9 Mio, Prognose Umsatz 2013 48 bis 52 Mio. Das ist knapp gleichbleibend und auf niedrigem Niwo, selbst wenn man mental die (wenig werthaltigen) 20 Mio ex-AbD dazuaddiert.

Und nochmal zum Insiderproblem von MOR... der Commerzbankheini hätte nach dem jahrelangen Gewinnmantra nie gewagt, 8 Mio. Miese anzusagen, wenn ihm keiner vorab den Strategiewechsel gesteckt hätte.

Auf Seite 85 des Geschäftsberichtes findest du die Segmentberichterstattung.
44,7mio Partnered Discovery.
7,0 mio Proprietary Development
18,0 mio ABD serotec.

ABD serotec, aber auch der 2012 ausgewiesene Umsatz bei Proprietary Development fallen 2013 weg. Das waren die Gelder für die von Novartis bezahlte Co-Devolpement. Und mit dem Novartis-Ylanthia-Deal wurde ja auch auf diese Umsatzgröße verzichtet. Bleibt also nur noch Partnered Discovery und das ist aktuell fast nur noch Novartis. Etwas Lizenzgebühren, vielleicht auch Meilensteine anderer Partner können auch dabei sein.
Von 44,7 auf 48 bis 52 ist ein Anstieg der Umsatzerlöse.
Entweder durch mehr Meilensteine aus bestehenden Verträgen, denn das war 2012 ja ganz arg mies, oder es ist eben auch bereits ein cashflowrelevanter Ylanthia deal dabei. Ich tippe auf ersteres.

Und bzeüglich des Gewinnmantras: Das hatten ich die letzten Wochen doch immer mal wieder angesprochen: Ohne deals in der Prognose musste man ein Minus im Jahresergebnis annehmen, ausser Morphosys hätte trotz Rekordcashbestand seine eigene Pipeline noch weiter massiv zusammengestrichen. Und das hätte ja überhaupt keinen Sinn gemacht.
Nur das man mit den Investitionen so stark hoch geht, damit wurde nicht gerechnet.
Meinst du Moroney hat die Commerzbank mit falschen Insiderinformationen gefüttert, damit sie eine Prognose abgeben, die dermassen gewaltig falsch lag?

[Ville7]

Bezüglich des Gewinnmantras, welches nahezu eine Decade zelebriert wurde: du weisst genau was yok meint. Es ist ein Strategiewechsel und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Analysten im Vorfeld "gebrieft" wurden. Man hätte die schwarze Null mühelos prognostizieren können, in dem man die anstehenden Studien einfach (auf 2014) verzögert. So hatte man es bisher prinzipiell in geringerem Umfang auch gemacht. Ob das richtig war steht auf einem anderen Stern (ich finde nicht), aber darum geht es nicht. Es geht um den Vertrauensverlust und um das Zuschieben von Insiderinformationen (des Strategiewechsels) an Analysten, das bei Morphosys ziemlich offensichtlich ist.

[invest63]

eck: hatte hier noch bis vor 2 Wochen jemand 8 Millionen Minus als Ansage für 2013?
Das war doch schon für die meisten ein Schock als die Commerzbank-Analyse kam.

Und die Commerzbank hatte bei Ihren Höherstufungen oder danach nie etwas von einem starken Minus als Schätzung für 2013 angegeben. Und dann kann man doch nicht mit einer Punktlandung bei der Schätzung vor 7 Tagen kommen --auffälliger würds ja kaum gehen.
Ich bleibe auch dabei: Der Kursrückgang begann 1 Tag/2Tage vor der Commerzbank-Analyse (der brauchte ja auch Zeit seinen Bericht zu schreiben) und hat vermutlich seine Fonds-Kollegen zur gesteckt hier mal schön alles zu verkaufen oder short zu gehen.
Gestern haben wir dann sicher auch einen grossen Teil der Eindeckung gesehen nachdem es nicht weiter runter ist.
Meine Meinung !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.704 von invest63 am 06.03.13 08:27:01

Richtig. Entweder hätte man bis heute seine Klappe halten müssen (inkl. Andeutungen wie "Gehen sie mal davon aus, dass wir auch bereits sind in die Miese zu gehen" oder den Strategiewechsel per ad-hoc oder meinetwegen per PM (keine Ahnung was das Gesetz hier fordert) rausgeben müssen, damit alle zugleich die Info haben und keiner sich einen Vorteil hierdurch verschaffen kann ... was sehr wahrscheinlich geschehen ist.

[HK12]

Commerzbank stuft MorphoSys von Hold auf Buy hoch. Kursziel €36
(08:37) - Echtzeitrating

[Ville7]

ich gehe weiterhin davon aus, dass die Range 26€ - 34€ für dieses Jahr die meiste Zeit gilt.

[schnappi]

das war ja klar:
Commerzbank stuft MorphoSys von Hold auf Buy hoch. Kursziel €36.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.687 von Ville7 am 06.03.13 08:22:13

Volle Zustimmung!



Könnte mir jemand noch mit Quellenangaben zur bislang gültigen Strategie (Profitabilität) nachreichen. Einige Quellen dazu habe ich bereits auf die Schnelle gefunden, wenn ich mich recht erinnere, wurden entsprechende Aussagen in der Vergangenheit jedoch häufig wiederholt.

[eck64]

Zitat von Ville7: Bezüglich des Gewinnmantras, welches nahezu eine Decade zelebriert wurde: du weisst genau was yok meint. Es ist ein Strategiewechsel und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Analysten im Vorfeld "gebrieft" wurden. Man hätte die schwarze Null mühelos prognostizieren können, in dem man die anstehenden Studien einfach (auf 2014) verzögert. So hatte man es bisher prinzipiell in geringerem Umfang auch gemacht. Ob das richtig war steht auf einem anderen Stern (ich finde nicht), aber darum geht es nicht. Es geht um den Vertrauensverlust und um das Zuschieben von Insiderinformationen (des Strategiewechsels) an Analysten, das bei Morphosys ziemlich offensichtlich ist.

Also: Ich bleibe dabei:
Ich hatte die Ankündigungen der Studienstarts 2013 und die damit einhergehende massive Ausweitung des Studienumfangs, insbesondere bei MOR208, aber auch das Fortschreiten bei MOR202, also die Aufnahme der fortgeschritteneren Arme, immer wieder angesprochen und daraus gefolgert, dass das wohl eine Ausweitung der Kosten für eigene Pipeline sei. Leider ist hier niemand drauf eingegangen.

Wer aber seriöse eigene Erwartungen nicht nur im Bauch hatte, sondern versucht hat sie auf Papier bzw. in Tabellen zu wagen, hat den Widerspruch eben schon länger wissen können.
Studienausweitung und kein deal in der Prognose -> Jahresminus in der Prognose.
Ausser man verweigert die Grunderkenntnisse der Mathematik.
Noch vorgestern hat mir irgendjemand hier im Forum gesagt, wie kommen ich denn auf die Aussage, es wird sicher eine auf den ersten Blick unterirdische Prognose geben. Wie gesagt: Wie stark sich die Ausweitung der Studien in mios tatäschlich niederschlug, das wusste ich auch nicht. Aber von einem Prognoseminus mit der Aussage, dieses durch MOR103-deal im laufe des jahres noch ins plus drehen zu können, genau das hatte ich vorher behauptet und dafür brauchte es kein Briefing, sondern nur Beschäftigung mit den veröffentlichten Fakten.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Volle Zustimmung!



Könnte mir jemand noch mit Quellenangaben zur bislang gültigen Strategie (Profitabilität) nachreichen. Einige Quellen dazu habe ich bereits auf die Schnelle gefunden, wenn ich mich recht erinnere, wurden entsprechende Aussagen in der Vergangenheit jedoch häufig wiederholt.

Es Stand vor Jahren auch auf Präsentations-Folien als Kernsatz. Das ist aber schon eine ganze Zeit lang nicht mehr der Fall. Kannst die letzten Unternehmenspräsentationn anschauen, da ist das nicht dabei.
Er hatte es aber fürher immer mal wieder mündlich in (meiner Meinung nach) völlig unnötigen Nebensätzen untergebracht. Denn: Wenn man Wertentwicklung an der Pipeline festmacht, dann investiert man das, was für die Pipeline wichtig und richtig ist. Und nicht was gerade so zeitgleich reinkommt.

Q3 hat er es jedenfalls nicht wiederholt.
Und für gestern konnte ich es nicht komplett anhören. Sie gehen davon aus sehr solide zu wirtschaften und die Perspektive ist da mit MOR103-Deal weiterhin (wie üblich) ein Jahresplus auszuweisen. Richtig?

[Nebelland2000]

Morph wird doch nicht an einem Tag alle Kursverluste aufholen wollen? ;-)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.094 von Nebelland2000 am 06.03.13 09:38:41

In Zeiten wo der DAX in Kurzem wieder am ATH (und darüber) steht ist alles möglich...

[BIOCOM]

Morphosys wird vorsichtig
Für das abgelaufene Geschäftsjahr legt der Antikörperspezialist Morphosys AG stabile Zahlen vor. Beim Ausblick zeigt sich das Unternehmen aus Martinsried aber konservativ und erwartet sogar einen Verlust.

Weiterlesen auf www.transkript.de

[HK12]

Commerzbank hebt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 36 Euro



Die Commerzbank hat Morphosys nach einer Analystenkonferenz zum Ausblick auf 2013 von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel auf 36,00 Euro belassen. Die Ziele des Biotechunternehmens für das laufende Jahr ließen in puncto Umsatz und operative Kosten noch Luft nach oben, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Mittwoch. Das Chance-/Risikoverhältnis habe sich gebessert und die Aktie verfüge über ein Aufwärtspotenzial von rund 20 Prozent, begründete der Experte das neue Votum.

AFA0005 2013-03-06/10:19

ISIN: DE0006632003

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

Zitat von HK12: Commerzbank stuft MorphoSys von Hold auf Buy hoch. Kursziel €36
(08:37) - Echtzeitrating

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1d74-8e…
Im Bereich bis 32,50 sind die Niveaus einer rein technischen Kurserholung ausgeschöpft.
Gut ist es sicher, dass der Markt jetzt Morphosys auch bei möglichen sattem Minus im Jahresergebnis mit einem Kurs von jenseits 30 Euro bewertet. Ein klares Zeichen, dass die Chancen der Pipeline mittlerweile die Bewertung dominieren und nicht ein in diesem Firmen-Stadium irrelevantes bzw. nicht aussagekräftiges KGV oder KUV.
Also: Die Chance auf Pipelinefortschritte, Ylanthia-deals und Schwerpunktmäßig sicher auch der mögliche MOR103-Deal haben gereicht, den Kurs zu stabilisieren und für eine technische Erholung zu sorgen.
Aber bisher sind eben auch nur "die Chane auf ...." eingepreist.

Viele sehen zunächst Kurse bis 34 (mglicherweise auch 36) als Obergrenze. Und dieser Bereich ist sicher auch als neuer starker Widerstand einzuschätzen. Aber ich gehe davon aus: Sollten aus den Chancen Realisierungen werden, dann gibt es auch wieder neue Bewegungshochs. Alleine positive Interims-Aussagen zu Gantenerumab/Alzheimer können das aktuelle Kursniveau sprengen.

[blind_trade]

Link zur IR-Präsentation von heute

[KMS]

Link geht leider nicht

[blind_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.219.821 von KMS am 06.03.13 11:33:23

dann das pdf von hier öffnen
http://www.morphosys.de/medien-investoren/ir-praesentationen

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.220.005 von blind_trade am 06.03.13 12:05:34

ich weiß nicht, ob dies hier schon seit gestern besprochen wurde bzw. etwas beim cc gesagt wurde (S.24 der Präsentation).

das prognostizierte Minus in 2013 kommt u.a. dadurch zustande das die f&e kosten ansteigen. Von 21,7 auf 32-37 Mio €. Wenn man dies aber mit den gesamtkosten vergleicht bleiben restkosten in 2012 von 28,1 Mio € (49,8 abzgl. 21,7) und in 2013 von ca. 38 Mio € (70 Gesamtkosten abzgl. 32 F&E). Woher kommen die ca. 10 Mio Mehrkosten? Bzw. welche Kosten werden in den F&E abgedeckt?

[catsche_6]

Zitat von eck64:

Zitat von Ville7: Bezüglich des Gewinnmantras, welches nahezu eine Decade zelebriert wurde: du weisst genau was yok meint. Es ist ein Strategiewechsel und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Analysten im Vorfeld "gebrieft" wurden. Man hätte die schwarze Null mühelos prognostizieren können, in dem man die anstehenden Studien einfach (auf 2014) verzögert. So hatte man es bisher prinzipiell in geringerem Umfang auch gemacht. Ob das richtig war steht auf einem anderen Stern (ich finde nicht), aber darum geht es nicht. Es geht um den Vertrauensverlust und um das Zuschieben von Insiderinformationen (des Strategiewechsels) an Analysten, das bei Morphosys ziemlich offensichtlich ist.

Also: Ich bleibe dabei:
Ich hatte die Ankündigungen der Studienstarts 2013 und die damit einhergehende massive Ausweitung des Studienumfangs, insbesondere bei MOR208, aber auch das Fortschreiten bei MOR202, also die Aufnahme der fortgeschritteneren Arme, immer wieder angesprochen und daraus gefolgert, dass das wohl eine Ausweitung der Kosten für eigene Pipeline sei. Leider ist hier niemand drauf eingegangen.

Wer aber seriöse eigene Erwartungen nicht nur im Bauch hatte, sondern versucht hat sie auf Papier bzw. in Tabellen zu wagen, hat den Widerspruch eben schon länger wissen können.
Studienausweitung und kein deal in der Prognose -> Jahresminus in der Prognose.
Ausser man verweigert die Grunderkenntnisse der Mathematik.
Noch vorgestern hat mir irgendjemand hier im Forum gesagt, wie kommen ich denn auf die Aussage, es wird sicher eine auf den ersten Blick unterirdische Prognose geben. Wie gesagt: Wie stark sich die Ausweitung der Studien in mios tatäschlich niederschlug, das wusste ich auch nicht. Aber von einem Prognoseminus mit der Aussage, dieses durch MOR103-deal im laufe des jahres noch ins plus drehen zu können, genau das hatte ich vorher behauptet und dafür brauchte es kein Briefing, sondern nur Beschäftigung mit den veröffentlichten Fakten.

Ich sehe das genau wie eck!
Der Strategiewechsel wurde übrigens von SM im Call zu dem ABD-Deal damals öffentlich angekündigt und nicht im stillen Kämmerlein an einzelne Analysten kommuniziert. Wie damals von mir hier im Bord geschrieben sagte er: "value creation comes first, P&L second" sowie "we have a full tank of gas and when we need to put down the foot we will do it". Spätestens nach dieser Aussage war gestern mit einem enttäuschenden Ausblick zu rechnen. In der Höhe hätte ich es zwar auch nicht erwartet, aber wer SM kennt, wusste dass er Einnahmen aus einem MOR103-Deal nicht einbeziehen wird (aus verhandlungtaktischen Gründen wäre das auch schlichtweg dumm gewesen). Und wie auch schon mehrfach gesagt wird ein halbwegs vernünftiger MOR103-Deal im Endeffekt wieder zu einem positiven Jahresergebnis führen.

[eck64]

Zitat von catsche_6: ..... Und wie auch schon mehrfach gesagt wird ein halbwegs vernünftiger MOR103-Deal im Endeffekt wieder zu einem positiven Jahresergebnis führen.

Eben. Und ich hoffe er wird bei der Prognoseerhöhung nicht dazu sagen: "wie jedes Jahr.... Priorität auf Schwarze null...." Oder Ähnliches.
2014 könnte ohne upfront- und MS-Ereignis wieder ein minus drohen.

[RCZ]

den Vorwurf dass Analysten einige Tage vor dem 5.3.2012 vorab exklusiv gebrieft wurden auf eine neue Unternehmensstrategie und oder einen Jahresfehlbetrag kann man imho entkräften

ich begründe das wie folgt

1.
Q&A Session MorphoSys AG, Telefonkonferenz: Geplante Veräußerung von AbD Serotec an Bio-Rad, 17. Dezember 2012

Auszüge

Robin Davison
Okay. Aber die zusätzlichen Ausgaben, sofern es welche gibt, wären für MOR202 und
MOR208?

Simon Moroney
Ja, das würden wir sicher in Erwägung ziehen. Und ich glaube, dass der allgemeine Punkt
hier ist, dass wir das Gefühl haben, jetzt einen sehr vollen Tank zu haben und dass wir in
der Lage sind, Gas zu geben, wenn es die Situation erfordert. Wir werden also die
Programme Stück für Stück ansehen und auf Fallbasis entscheiden, wo und wann wir
unsere Investition erhöhen, um wirklich den Wert zu steigern.


Gunnar Romer – Deutsche Bank
Zunächst einmal schätze ich Ihren gesteigerten Fokus auf das therapeutische Geschäft,
aber wird das jetzt irgendetwas in Bezug auf Ihren Grundsatz zur Gewinn- und
Verlustrechnung ändern, da wir alle wissen, dass Sie sich in der Vergangenheit eindeutig
dem profitablen Betrieb verschrieben hatten? Ändert sich das jetzt mit Ihrem noch besseren
Kassenstand?

Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG
Das ändert sich nicht; grundsätzlich ändert sich nichts. Lassen Sie mich aber noch einmal
auf den Punkt zurück kommen, den wir hoffentlich in der Telefonkonferenz nannten, oder ich
hoffe, dass wir in der Konferenz, in der Rede deutlich machten, dass wir beim Erkennen
attraktiver Möglichkeiten nicht zögern, in sie zu investieren, wenn wir glauben, dass es eine
Möglichkeit zur Wertschöpfung ist.
So, wenn wir anhand eines Beispiels entscheiden sollten, dass wir ganz schnell
Wertschöpfung erzielen könnten, indem wir mehr in unsere vorhandenen klinischen
Programme MOR208 oder MOR202 investieren würden, würden wir nicht zögern, dies zu
tun.
Daher denke ich, dass das sein muss – die Art und Weise, wie wir dies jetzt betrachten, ist,
dass die Wertschöpfung zuerst und die Gewinn- und Verlustrechnung an zweiter Stelle
kommt. Ich denke aber, dass Sie sich auf uns verlassen können, dass wir unsere
traditionelle finanzielle Disziplin bewahren.
Sie sollten das, was ich gerade gesagt habe, auf keinen Fall als Prognose interpretieren,
dass wir beabsichtigen, in naher Zukunft der Rentabilität den Rücken zu kehren. Wie Jens
sagte, werden wir Anfang des Jahres eine Prognose für das nächste Jahr herausgeben. Das
Großartige ist aber, dass wir jetzt einen noch besseren Kassenstand haben, um investieren
zu können, wann und wo es notwendig ist, um Wertschöpfung zu erzielen.

2.
es gab bis zu den neuen Analystenkommentaren die wenige Tage vor dem 5.3. veröffentlicht wurden
- keinen Mor 103 Deal (und dass ein möglicher Deal in die Jahresplanung nicht mit aufgenommen wird, kennen wir schon aus dem letztem Jahr)
- keinen größeren Ylanthia Deal
- keine neuen Sloning Kooperationen
- und Eck64 wies darauf hin, dass die MOR 208 Studien ausgeweitet wurden(und er hat diese Informationen aus öffentlich einsehbaren Quellen recherchiert, theoretisch könnten das die Analysten auch, und oder sie werden evtl. auch hier mitlesen)

es war aus allen oben geannten Informationen durchaus möglich damit zu rechnen, dass ein Minus in der Jahresprognose auftauchen kann.

3.
Zitat Jahresabschluss Seite 11

Das erklärte Ziel ist es, bei gleichbleibender finanzieller Disziplin und mit konsequenter Kostenkontrolle durch signifikante Investitionen in die fir­meneigenen Entwicklungsaktivitäten den Firmenwert weiter zu steigern.

und Präsentation gestern auf Seite 15

Strengthened Financial Situation to Drive Proprietary R&D
Financial Discipline Remains Top Priority

Fazit:

Die Finanzielle Disziplin soll weiterhin gewahrt werden(deckt sich mit der Aussage vom 17.12.12, rot markiert), dass ein positiver Jahresabschluß nicht mehr oberste Priorität hat wurde auch bereits am 17.12 gesagt. Und die Aussagen auf der Telefonkonferenz konnte jeder mithören oder nachlesen. Diese Informationen wurden also nicht vorab Exclusiv an ausgewählte Anleger verteilt.
Die Schlußfolgerung dass Morphosys ein Hochrisikoinvest ist, weil dieses Jahr ein 2stelliges Millionen Minus angekündigt wird, ist also nicht korrekt, solange die Finanzielle Disziplin gewahrt wird, welches weiterhin die aktuelle Unternehmensstrategie ist. Und das Prognostizierte Minus ist meiner Meinung durchaus vereinbar mit einem wahren der finanziellen Disziplin, denn durch den ABD Verkauf wird der Cashbestand am Ende des Jahres 2013 höher sein als am Ende des Jahres 2012.


Ich Vermute man rechnet intern damit, mit einem Mor 103 Upfront und (einer) neuen Kooperation(en), ein Positives Jahresergebniss zu erreichen, möchte aber nicht die Verhandlungen mit potenziellen Partnern beeinflussen.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Behauptung nicht durch Quellenangabe belegt

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.220.731 von RCZ am 06.03.13 14:51:56

Volle Zustimmung - genau wie von mir zwei Postings zuvor geschrieben (nur ausführlicher)!

[eck64]

Zitat von RCZ: den Vorwurf dass Analysten einige Tage vor dem 5.3.2012 vorab exklusiv gebrieft wurden auf eine neue Unternehmensstrategie und oder einen Jahresfehlbetrag kann man imho entkräften

ich begründe das wie folgt
.....

Danke, dass du das nochmal so zusammengetragen hast.
Ja, wer die GEschäftsberichte und Konferenzen nicht verfolgt hatte, ist sicher mehr überrashct, als andere. Aber Moroney sagt eindeutig: Werte in der Pipeline generieren ist Platz 1 der Prioritätenliste, noch vor der G und V.
Ich empfehle in dem Zusammenhang auch Seite 48 und 51 des Geschäftsberichts zu lesen. Ausblick und Prognose.
Von Projekten bis Personal, vom Geschäftsmodell bis Prioritäten steht da sehr viel drin, von dem man nicht überrashct sein sollte, wenn sie tatsächlich das machen, was sie hier als Optionen und Wege aufzeigen.

Ich kopiere mal ein paar Passagen raus:


Strategischer Ausblick
.....
In seinem Segment Proprietary Development entwickelt
MorphoSys therapeutische Antikörper in den Bereichen entzündliche
Erkrankungen und Onkologie in Eigenregie. Für die
nahe Zukunft ist geplant, firmeneigene Medikamentenkandidaten
bis zum Nachweis der klinischen Wirksamkeit zu entwickeln,
bevor ein Partner für die Vermarktung gesucht wird.
Unter
bestimmten Voraussetzungen könnten einzelne Projekte
auch länger in eigener Regie entwickelt werden, eventuell sogar
bis zur Marktreife. Ende 2012 bildeten die drei klinischen Programme
MOR103, MOR202 und MOR208 die Hauptvermögenswerte
im Entwicklungsportfolio von MorphoSys. Aktuell wird
für MOR103 nach einem Partner für die weitere klinische Entwicklung
und spätere Vermarktung gesucht.
Auf absehbare Zeit wird MorphoSys den Großteil seiner Cashflows
in die eigene F&E investieren, um sein Portfolio an
eigenentwickelten
Wirkstoffkandidaten weiter auszubauen.
.....
Beim Segment Partnered Discovery handelt es sich um eine
hochprofitable Geschäftseinheit. Zumindest in den nächsten
fünf Jahren werden langfristige Kooperationen die Gesellschaft
mit vertraglich gesicherten Mittelzuflüssen versorgen. Das Management
von MorphoSys erwartet den Abschluss zusätzlicher
Partnerschaften, die auf der firmeneigenen Slonomics- und
Ylanthia-Technologie basieren.
.....
Es besteht jedoch die Möglichkeit, dass die Erwartungen maßgeblich
übertroffen werden, wenn ein firmeneigenes Entwicklungsprogramm
wie MOR103 auslizenziert werden kann. Ein
derartiger Vertrag ist in der vorliegenden Finanzprognose nicht
enthalten. In den kommenden Jahren werden einmalige Ereignisse,
wie die Auslizenzierung firmeneigener Produkte sowie
größere Meilensteinzahlungen und Tantiemen im Zusammenhang
mit der Erreichung der Marktreife von mit Partnern betriebenen
HuCAL-Antikörpern, einen größeren Einfluss auf die
Vermögens- und Finanzlage gewinnen. Solche Ereignisse könnten
dazu führen, dass die Finanzziele erheblich übertroffen
werden. Genauso können Fehlschläge der Medikamentenentwicklung
negative Folgen auf die MorphoSys-Gruppe haben.
.....
Das Unternehmen beabsichtigt, wie
schon im Jahr 2012, auch in 2013 eigene Aktien über die Börse
zurückzukaufen und für das langfristige Bonussystem für die
Unternehmensführung einzusetzen.
.....

Und natürlich vieles anderes mehr.

[007charlie]

Morphosys hat in den letzten knapp 15 Jahren schon öfters mit Unseriösität geglänzt...







welche medikamente nimmst du?

[007charlie]

die frage ging an R2013

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.220.731 von RCZ am 06.03.13 14:51:56

Ich zitiere nochmal deinen rot markierten Satz + nächsten Satz;
Daher denke ich, dass das sein muss – die Art und Weise, wie wir dies jetzt betrachten, ist, dass die Wertschöpfung zuerst und die Gewinn- und Verlustrechnung an zweiter Stelle kommt. Ich denke aber, dass Sie sich auf uns verlassen können, dass wir unsere traditionelle finanzielle Disziplin bewahren. Sie sollten das, was ich gerade gesagt habe, auf keinen Fall als Prognose interpretieren, dass wir beabsichtigen, in naher Zukunft der Rentabilität den Rücken zu kehren.

Den grün markierten Satz auch beachten !

--

charlie..who; Bitte nicht den Troll füttern...

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Ich zitiere nochmal deinen rot markierten Satz + nächsten Satz;
Daher denke ich, dass das sein muss – die Art und Weise, wie wir dies jetzt betrachten, ist, dass die Wertschöpfung zuerst und die Gewinn- und Verlustrechnung an zweiter Stelle kommt. Ich denke aber, dass Sie sich auf uns verlassen können, dass wir unsere traditionelle finanzielle Disziplin bewahren. Sie sollten das, was ich gerade gesagt habe, auf keinen Fall als Prognose interpretieren, dass wir beabsichtigen, in naher Zukunft der Rentabilität den Rücken zu kehren.

Den grün markierten Satz auch beachten !

Meine Interpretation:
MOR103-Deal können sie nicht ansagen, also gibts keine Schwarzen Zahlen in der Prognose. Aber sie gehen trotzdem davon aus, dass einer kommt.
Damit hast du eine Rentabilität, auch 2013.
Sollten Sie jetzt in Erwartung eines MOR103-Deals bei der F&E voll auf die Bremse gehen, obwohl sie angekündigt hatten wieder Gas zu geben?

Und ich weise nochmal auf den aktuellen Geschäftsbericht hin: Sie gehen natürlich davon aus, dass die nächsten Jahre stark volatil werden in den cashflows, vor allem wenn upfronts und Meilensteine zunehmen.

Also 2014 kann z.B. wieder eine Minus-Prognose kommen, obwohl sie z.B. auf einen optionalen Meilenstein für Multiple-Sklerose-Studie bei M=R103 erhoffen bzw. erwarten. Und das ganze findet eben statt auf der Basis eines sehr dicken Cashberges.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Behauptung nicht durch Quellenangabe belegt

[Realist2013]

Ich würde das gerne auch bildlich untermauern, was zur fundamentalen Situation passt.

[invest63]

Aha...Du bist also schlauer als alle Analysten die den fairen Wert bei 34-40 Euro nach den Zahlen sehen.

Man sollte halt auch einmal einsehen können, dass die eigene Meinung (also deine) nicht die richtige ist- alle Analysten haben eine andere Meinung als Du und der Markt auch....also warum soll hier jemand auf dich armen Tropf hören, der uns eine neue Religion verkaufen möchte

[Realist2013]

Schau dir den Chart von eben nochmals genau an. Dieser zeigt eine ganz andere Meinung auf und warnt!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.221.751 von Realist2013 am 06.03.13 17:48:47

Meine Güte...Dir wurde schon einmal erklärt wie/durch wen der Kursrausch in NeueMarkt-Zeiten entstanden ist.... Das ging ja wohl nicht nur MOR so...

Deine "7 - 8,--" entsprechen übrigens dem jetzigen CASH-Bestand... Deiner Meinung nach ist also das gesamte übrige Unternehmen/Pipeline/NOV-Vertrag nichts wert.
Was du hier machst ist eindeutig "BASHEN" und sollte durch w.o. unterbunden werden !

(sogar ziemlich dreistes Dumm-bashen..)

(Und in Anbetracht der Tatsache das Leute wie du meist per erhaltener Antwort bezahlt werden ist dies mein letzter Beitrag zu diesem Thema..)
:O

[invest63]

Na und was soll der sagen ??
Das ist Vergangenheit--interessiert niemanden mehr was vor 12 Jahren war---aber wenn Du meinst: dann stell doch mal den Chart der letzten 3 Jahre rein...
Das spiegelt wohl den aktuellen Zustand der Firma eher wieder als das was vor 12 Jahren war.

[VaJo]

Da hat der Realist erkannt das er zu spät dran ist. Um jetzt noch den Kurs herunter zu reden ist Morphosys zu weit entwickelt. Das sollte der Realist auch erkennen.

Wenn er, der Realist wirklich realistisch handeln würde hätte er die Schwäche genutzt und wäre eingestiegen.

Hat er nun wieder verpasst. Realistisch gesehen.

[muxping]

@bashender Realist:
Wenn du so davon überzeugt bist dass Morphosys nur 7-8 Euro wert ist, dann kauf dir einen Put-Optionsschein, freu dich über die zu erwartenden Gewinne und lass uns endlich mit deinen Pseudo-Fakten in Ruhe. Ist ja unerträglich mit dir!

[Realist2013]

Zitat von VaJo: Da hat der Realist erkannt das er zu spät dran ist. Um jetzt noch den Kurs herunter zu reden ist Morphosys zu weit entwickelt. Das sollte der Realist auch erkennen.

Wenn er, der Realist wirklich realistisch handeln würde hätte er die Schwäche genutzt und wäre eingestiegen.

Hat er nun wieder verpasst. Realistisch gesehen.

WEshalb soll ich in ein fallendes Messer greifen?

[PathFinder2]

also, weiß nicht ob es angesprochen wurde, aber die parnter-pipe entwicklung von unten ist wirklich enttäuschend.

2012 wurden 8 programme eingestellt, 8 neue wurden gestartet. nur 1 IND in 2012.

2013 erwartet man 2 INDs von partnern.

dynamik sieht anders aus...

[Realist2013]

Zitat von RichyBerlin: Meine Güte...Dir wurde schon einmal erklärt wie/durch wen der Kursrausch in NeueMarkt-Zeiten entstanden ist.... Das ging ja wohl nicht nur MOR so...

Deine "7 - 8,--" entsprechen übrigens dem jetzigen CASH-Bestand... Deiner Meinung nach ist also das gesamte übrige Unternehmen/Pipeline/NOV-Vertrag nichts wert.
Was du hier machst ist eindeutig "BASHEN" und sollte durch w.o. unterbunden werden !

(sogar ziemlich dreistes Dumm-bashen..)

(Und in Anbetracht der Tatsache das Leute wie du meist per erhaltener Antwort bezahlt werden ist dies mein letzter Beitrag zu diesem Thema..)
:O

Womit wir beim schon gestern abend besprochenen Problem wären. Zwei hochverlustreiche Jahre und vom Cash ist nicht mehr arg viel übrig.

Ich sehe Morphosys momentan sehr kritisch und vor einer Neubewertung

[Nebelland2000]

Mittlerweile halte ich die 100.- € diese Jahr wieder für sehr gut möglich.
Die Vertragsverhandlungen müssen nur erfolgreich sein und da hat Morphosys nie enttäuscht.
Die ganzen Zweifler hier sollten wirklich fleissig Puts kaufen, bin dann auch
nicht schadenfroh, versprochen.

[Realist2013]

Zitat von Nebelland2000: Mittlerweile halte ich die 100.- € diese Jahr wieder für sehr gut möglich.
Die Vertragsverhandlungen müssen nur erfolgreich sein und da hat Morphosys nie enttäuscht.
Die ganzen Zweifler hier sollten wirklich fleissig Puts kaufen, bin dann auch
nicht schadenfroh, versprochen.

100 Euro = 2,2 Mrd. Marktkapitalisierung.

Wir sind momentan bei Jahresumsätzen von 50 Mio.

Hallo ??????

[Realist2013]

Zum Vergleich:

Qiagen setzt 1,2 Mrd. um und hat eine Marktkapitalisierung von 3,8 Mrd.

Demnach dürfte eine Morphosys-Aktie nicht mehr als 6,60 Euro kosten.

Ein wenig Realitätsdenken ist nun wirklich angesagt!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.222.863 von Realist2013 am 06.03.13 21:23:51

Ich habe bei mir im Schrank 20 kilo Gold rumliegen.
Leider machen Sie keinerlei Umsatz. Dann kann das Zeug laut Realist also nichts wert sein.
Werde morgen alles in den Fluß schmeissen.

[Nebelland2000]

Realist=Germanasti dann kauf halt Puts und troll dich!
100€ werden erst der Anfang sein. wait & see

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.218.418 von eck64 am 06.03.13 00:48:46

Naja, unabhängig davon wie MOR das bilanziert hat, würde ich die 7 Mio "proprietary development" mal ganz einfach zum Umsatz aus der Partnerpipeline zählen, was sie defacto auch waren. Es gab noch kein Co-Development, bei dem MOR investiert hätte, sondern nur Forschungsleistung durch MOR, die von Novartis bezahlt wurde, wenn ich das richtig verstehe. Durch den Ylanthiavertrag wird dieser Betrag nun wohl wegfallen. Vielleicht bezahlt ja Novartis jetzt etwas mehr an Grundumsatz zum Ausgleich, wissen wir es? Auf jeden Fall kannst du doch nicht sagen, dass die Umsätze stark steigen werden... Umsatz aus Partnerpipeline 2012 = Umsatzprognose aus Partnerpipeline 2013, leider.

[RichyBerlin]

[Realist2013]

Zitat von eck64: Ich habe bei mir im Schrank 20 kilo Gold rumliegen.
Leider machen Sie keinerlei Umsatz. Dann kann das Zeug laut Realist also nichts wert sein.
Werde morgen alles in den Fluß schmeissen.

Gold hat einen inneren Wert, welcher erhalten bleibt.

Morphosys hingegen hat nur etwas Cash, welches -zieht man die 2012er-Zahlen hinzu- bei etwas Verschärfung in 3 Jahren verpufft sind. Dazu ausser ein paar Umsätzen keinerlei Substanz, sondern nur Hoffnungen.

DAS ist der Unterschied und DAS ist auch das Risiko.

[Ville7]

Realist2013, wo Chancen sind ist immer auch Risiko. Bei einer Partnerpipeline dieser Größe, die zudem mit für Morphosys keinen Kosten weiterentwickelt wird überwiegt die Chance klar. Sollte die Technologie weiter vermarktet werden können und Umsätze generieren (wovon ich ausgehe) könnte Morphosys jederzeit die Eigenentwicklung einstellen und wäre wieder profitabel. Die Partnerpipeline gibt genug upside alleine - hier werden Perlen darin sein, wie z.B. BYM338. Deine 6-8 Euro faire Bewertung ist allein aus dieser Sicht ein Witz. Du solltest dich davon verabschieden Morphosys jemals unter 15 EUR wiederzusehen. Wahrscheinlich wirst du nicht mal 22 EUR wiedersehen. Also entweder akzeptieren, weiterziehen und in 5 Jahren deinen Realismus nochmal überprüfen oder mal richtig informieren. Danke.

[Nebelland2000]

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)#section_2

@ realist
Sogenannte Trollbeiträge sind auf die Kommunikation im Internet beschränkt und finden sich vor allem in Diskussionsforen und Newsgroups, aber auch in Wikis und Chatrooms, auf Mailinglisten und in Blogs. Als Troll wird bezeichnet, wer absichtlich Gespräche innerhalb einer Online-Community stört.[3] Die Provokationen sind in der Regel unterschwellig und ohne echte Beleidigungen. Auf diese Weise entgehen oder verzögern Trolle ihren Ausschluss aus administrierten Foren. Nach Judith Donath ist das Trollen für den Autor ein Spiel, in welchem das einzige Ziel das Erregen von möglichst erbosten und unsachlichen Antworten ist.

[micjagger]

sag halt gleich wieviel du kaufen möchtest realist...und red nicht soviel um den heißen Brei rum

[Realist2013]

Zitat von Ville7: Realist2013, wo Chancen sind ist immer auch Risiko. Bei einer Partnerpipeline dieser Größe, die zudem mit für Morphosys keinen Kosten weiterentwickelt wird überwiegt die Chance klar. Sollte die Technologie weiter vermarktet werden können und Umsätze generieren (wovon ich ausgehe) könnte Morphosys jederzeit die Eigenentwicklung einstellen und wäre wieder profitabel. Die Partnerpipeline gibt genug upside alleine - hier werden Perlen darin sein, wie z.B. BYM338. Deine 6-8 Euro faire Bewertung ist allein aus dieser Sicht ein Witz. Du solltest dich davon verabschieden Morphosys jemals unter 15 EUR wiederzusehen. Wahrscheinlich wirst du nicht mal 22 EUR wiedersehen. Also entweder akzeptieren, weiterziehen und in 5 Jahren deinen Realismus nochmal überprüfen oder mal richtig informieren. Danke.

Stell dir ganz nüchtern die Frage, was hat Morphosys in den vergangenen Jahren bewegt. Ganz nüchtern und klar, ohne Hoffnungen.

Du wirst sehen, es bleibt nicht arg viel übrig. Dementsprechend basiert die momentane Aktienbewertung, nämlich auf Hoffnungen und das ist verdammt viel bei einer MK von 700 Mio.!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.222.731 von PathFinder2 am 06.03.13 20:55:37

2012 wurden 8 programme eingestellt, 8 neue wurden gestartet. nur 1 IND in 2012.

2013 erwartet man 2 INDs von partnern.

dynamik sieht anders aus...


Ist mir auch sehr negativ aufgefallen! Sieht nach einem deutlichen Bruch der bisherigen Entwicklung aus. Klar, wie 2010 konnte es nicht weitergehen.
Aber ich erinnere mich dunkel an Villes alte (gute) Modellprojektion. Demnach müssten wir jetzt so bei durchschnittlich 4 INDs pro Jahr liegen.
Hier gibts definitiv ein Problem. HuCal hat Novartis nicht vom Fremdgehen abgehalten und was Ylanthia wirklich taugt, wissen wir nicht.
Mor hat nichts an modernen Technologien (ADC, bi-spezifische mabs, fc-Optimierung). HuCal an sich ist alt. Scheint so, dass das jetzt Auswirkungen hat...

[Ville7]

Ja, zum Glück hat man den Bestand noch. Die Entwicklung die letzten drei Jahre ist megaenttäuschend und weit hinter den Erwartungen zurückgeblieben.

Auch mit ein Grund für den Strategiewechsel, wie ich meine...

Die Partnerpipe beinhaltet auch ohne Nachschub bereits große Werte...das kapiert so ein Newbie wie Realist2013 halt nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.660 von Ville7 am 07.03.13 08:29:29

Die frühe Entwicklung, Also Status Research ist mit 34 Partner-Projekten allerdings jetzt so hoch wie noch nie.
Und Karteileichen wie CNTO888 zu bereinigen ist doch nur richtig.
Die Hürden in die Klinik und von P2 in die P3 sind die höchsten. Da muss man jeweils richtig satt den Projektetat erweitern. Also wird da am meisten gesiebt.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.675 von eck64 am 07.03.13 08:37:38

Alles richtig.

Aber insgesamt 3 INDs (wenn sie denn kommen) in zwei Jahren sind einfach nur sch....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.694 von SLGramann am 07.03.13 08:42:37

Sicher. Ich wollte nur auf die positiven Details hinweisen, wenn ihr nur die "Negativ-Rosinen" pickt.
Klar: Mehr INDs wären mir auch recht.

[vivabavaria]

Wann stehen denn die nächsten Neuigkeiten an? Gibt schon konkrete Termine?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.832 von vivabavaria am 07.03.13 09:12:22

Die nächsten Finanzberichte, der Termin der HV, einige Konferenzen mit Terminen stehen fest. Alles auf der HP nachschauen.

Für richtige News liegt in der Natur der Sache, dass der Termin vorher nicht fest steht.

Angekündigt sind diverse Sachen aus der eigenen Pipeline, dazu 14 klinische Studien von Partnern, die dieses Jahr abgeschlossen werden sollen.
Ob da jeweils eine Meldung draus wird? Wohl kaum. Aber dann eben eine "news".

Relativ kurzfristig voraus dürften die 2 P2-Studienstarts MOR208 liegen. Das hätte schon Ende 2012 der Fall sein sollen. Wurde von Moroney immer wieder auf "demnächst" oder so terminiert.

[smart_trader71]

Deutsche Bank heute mit sehr bullisher Studie zu Morphosys, halten sogar eine Verdreifachung der Aktie für möglich.
Das Kursziel setzen sie erstmal auf 43 Euro.


Gunnar Romer
Research Analyst
([phone]
[e-mail]
Holger Blum, DVFA
Research Analyst
([phone]
[e-mail]
Key changes
Target Price 26.50 to 43.00 ↑ 62.3%

Although shares in MorphoSys have almost doubled in the past year, we
continue to see excellent risk reward in the name with multiple sources for a
similar re-rating (or more). Further, the recent share price weakness can be
explained by unjustified concerns around FY13 guidance in our view. Hence,
with the focus set to shift back on the pipeline and numerous potential positive
catalysts ahead, we consider current levels a particularly attractive entry point.
We reiterate our Buy rating with a new target price of E43 (from E26.5).
A fundamental re-rating of shares has long been overdue…
One of the key strengths of MorphoSys remains its highly profitable and
cash-generative partnership model for the development of antibody-based
drugs. The corresponding pipeline has evolved into one of the broadest in the
industry, holding tremendous and greatly diversified valuation potential and
allowing MorphoSys to fully fund the development of its own programmes.
However, visible pipeline progress over the past couple of years has been
largely ignored in the share price. A long overdue fundamental re-rating was
(finally) triggered by positive phase II data for MOR103, the company’s
proprietary blockbuster candidate in rheumatoid arthritis (RA).
…and may well continue on the back of further pipeline progress
In our view, the share re-rating can be attributed about half/half to positive
data for MOR103 and increased confidence in the remainder of the pipeline.
Hence, the risk profile has improved. However, even on our conservative basecase
assumptions (i.e., pipeline attrition in line, but peak sales below industry
average), we find that the current EV is fully supported by the partnered
pipeline alone, suggesting free upside potential from MOR103 as well as from
other proprietary programmes and potential new partnerships. In a blue-sky
scenario (i.e., pipeline attrition and peak sales in line with industry average),
share price could double even if all proprietary programmes were to fail, or
even triple if MOR103 would also hit the market (details on p 8): Buy. Potential
catalysts include partnering of MOR103 and phase II data on up to seven
partnered and one proprietary compound in due course.
Raising target price to E43 from E26.5; downside risks
We raise our target price to E43 from E26.5 on the inclusion of MOR103 and
on higher confidence in the partnered pipeline. Our valuation remains based on
DCF with a WACC of 9% and a forecast horizon until 2036 (no terminal growth
thereafter). We attribute a value of E16.5 for the Novartis collaboration, E10 for
other collaborations, E10.5 for MOR103, E6 for net cash; we continue to take a
neutral view on proprietary programmes excluding MOR103. Key risks: lack of
partnering on MOR103, pipeline failures beyond typical attrition, lower-thanexpected
peak sales and proprietary pipeline overspend (details on pp 4-10).

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.037 von smart_trader71 am 07.03.13 09:51:31

Na toll, jetzt wo ich meine Analo-Tabellen fertig und reingestellt habe kommt die DB endlich aus'm Knick... (letztes Rating war im November, 26,50€)

43,- ist doch mal ne Hausnummer

[Corman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.037 von smart_trader71 am 07.03.13 09:51:31

@smart_trader71
Kannst Du hier die Quelle (Link) angeben?
Danke!

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.037 von smart_trader71 am 07.03.13 09:51:31

10,50 € für MOR103 (entspricht knapp 250 Mio. €) .... Romer ist ein ahnungsloser Phantast.


Lächerlich auch die plötzliche Anhebung des KZ von 26,5 € auf 43 €, ohne dass sich zwischenzeitlich fundamental etwas Neues ereignet hat. Die letzten "Studien" Romers habe ich alle gelesen ... qualitativ minderwertiges Geblubber.

[smart_trader71]

Das ist eine ausführliche 32 Seiten Studie.
Geposted nur ein Auszug. 6 Seiten zu MOR103 mit Bewertungsmodell.
Schlage vor die Argumente zu lesen bevor man sie vorab schon zurück weist.

Es gibt keinen Link. Das ist noch nirgendwo auf Reuters/Bloomberg/DPA-AFX und Co

Kommt aber bald...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.037 von smart_trader71 am 07.03.13 09:51:31

Hatte mich schon gewundert, wie lange die DB offiziell noch auf ihren 26,5 Euro Kursziel rumhängen will.

Kursziel 43 nur aus der Partnerpipeline, ohne MOR103 und ohne neue Partnerdeals. dabei werden sogar noch unterdurchschnittliche Peak sales im Modell angerechnet!

we find that the current EV is fully supported by the partnered
pipeline alone, suggesting free upside potential from MOR103 as well as from
other proprietary programmes and potential new partnerships

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.086 von Joschka Schröder am 07.03.13 09:59:48

Ich weiss, du magst Edison nicht besonders, aber zur Info/zum Vergleich:
Edison hat MOR 103 (RA und MS) momentan mit 8,07€ bewertet
(aktuelle Studie, Seite 8)

[HK12]

Dankeschön für´s einstellen

Zitat von smart_trader71: Das ist eine ausführliche 32 Seiten Studie.
Geposted nur ein Auszug. 6 Seiten zu MOR103 mit Bewertungsmodell.
Schlage vor die Argumente zu lesen bevor man sie vorab schon zurück weist.

Es gibt keinen Link. Das ist noch nirgendwo auf Reuters/Bloomberg/DPA-AFX und Co

Kommt aber bald...

[eck64]

Zitat von HK12: Dankeschön für´s einstellen

Zitat von smart_trader71: Das ist eine ausführliche 32 Seiten Studie.
Geposted nur ein Auszug. 6 Seiten zu MOR103 mit Bewertungsmodell.
Schlage vor die Argumente zu lesen bevor man sie vorab schon zurück weist.

Es gibt keinen Link. Das ist noch nirgendwo auf Reuters/Bloomberg/DPA-AFX und Co

Kommt aber bald...

Möchte mich dem Dankeschön anschliessen.
Und @JoschkaSchröder,

Anstatt "ahnungsloser Phantast" zu schreiben:
Gib doch mal deine Randbedingungen für ein MOR103-DCF-Modell bekannt, dann könnte man eine fundierte Kritik nachvollziehen.
Viele gehen von 30 mio upfront oder auch mehr aus, dazu dreistellige optionale Meilensteine und zweistellige Tantiemen ab Zulassung.
Selbst bei ordentlichen Wahrscheinlichkeitsabschlägen kommt man schnell in Richtung 200 mio. Also: Wie rechnest du?

[smart_trader71]

Deutsche Bank Key assumptions


Figure 3: Key assumptions in our model
parameter assumption comment explanation
discount rate (WACC) 9.0% unchanged based on 4% rfr, 5% erp, 1 beta
tax rate 30% unchanged normalized tax rate applied to future cash flows
forecast horizon until 2036 (no terminal
growth thereafter)
unchanged we assume 10 years for drug development and 10 years for in-market sales with no
income thereafter (100% generic erosion); we also assume that new programmes will
only be added within the existing Novartis collaboration, hence with the Novartis
collaboration set to end in 2017 we model 2036 as the last year of income for
MorphoSys
success probabilities for the partnered
pipeline: in line with
industry average
unchanged data from Tufts University and MorphoSys’ internal statistics suggest a 11%
likelihood for a new programme to reach the market (61% from target/discovery to
pre-clinical stage, 72% from pre-clinical stage to phase I, 76% from phase I to phase
II, 51% from phase II to phase III, 65% from phase III to market)
for MOR103: in line
with industry average
plus safety cushion for
finding a partner
new MorphoSys plans to out-license MOR103 and has indicated strong interest from
several companies; hence, we model MOR103 based on a partnering deal (upfront,
milestones, royalties); we assume 49% probability of success (in line with industry
average) and apply an additional 25% safety cushion until a partnering deal
effectively commences => i.e. we apply a combined success probability of 37%
milestones E10m for each
partnered programme
unchanged in line with commentary from the company
E500m for MOR103 new in line with comparable out-licensing deals
royalties 5% for each partnered
programme
unchanged in line with commentary from the company
15% for MOR103 new in line with comparable out-licensing deals
peak sales E400m (vs. E250m
previously) for each
partnered programme
higher
higher than before on the back of continued pipeline progress and now closer to
average peak sales of antibody-based drugs sold in the market today (mean >E1bn,
median >E500m)
E2bn for MOR103 new less than 10% of today’s market for RA and MS treatments
proprietary
programmes ex
MOR103
we take a largely
neutral view
unchanged we assume that potential profits from proprietary programmes will be largely eaten
up by costs as long as otherwise demonstrated (e.g. MOR103)



sorry wg formatierung

[smart_trader71]

mehr:


Significant valuation opportunity suggests compelling risk/reward
Overall, we continue to see excellent risk/reward in MorphoSys shares. Based on typical
attrition rates in drug development, we estimate that from existing partnerships alone,
17 partnered antibody programmes should make it to the market (13 from the 70
ongoing partnered programmes and 4 from an estimated 40 discovery programmes still
to be initiated under the Novartis deal). Hence, assuming peak sales per partnered
programme of just E400m (vs. E1.3bn/E500m the mean/median sales of antibody drugs
currently sold in the market), we arrive at combined, annual, risk-adjusted peak sales of
cE7bn for MorphoSys’ partnered pipeline, or less than 20% of today’s antibody drug
market (over E38bn). Based on a 5% royalty rate and a 30% tax rate, this suggests
cE250m in combined annual risk-adjusted net earnings for MorphoSys at peak, or likely
more than E1.5bn over the drugs’ life time. Furthermore, MorphoSys is entitled to
cE200m in secured payments from Novartis (research funding and license fees) and
risk-adjusted milestones of over E250m from existing partnerships.
On top of this, successful partnering on MOR103 could add an upfront payment of
E25m, milestones payments of E500m, and annual royalties of E300m at peak (as per
our model). MorphoSys could enter additional antibody partnerships and/or progress
further proprietary programmes next to MOR103 based on its strong cash pile and
cash-generative partnership model.
Hence, overall, with an enterprise value of about E540m currently (based on E720m
market cap and E180m of net cash), MorphoSys looks grossly undervalued, in our view.

[Ville7]

Eine Erhöhung des Zielkurses um 62% ist schon kriminell.

Wieso?

Man hat jahrelang die Aktie durch niedrige Zielkurse gedrückt und unten gehalten und bewusst die wachsende Pipeline ignoriert (aus Eigeninteresse behaupte ich!).

Und nun stellt man plötzlich fest, dass ...

"A fundamental re-rating of shares has long been overdue…
One of the key strengths of MorphoSys remains its highly profitable and
cash-generative partnership model for the development of antibody-based
drugs. The corresponding pipeline has evolved into one of the broadest in the
industry, holding tremendous and greatly diversified valuation potential ..."

Es ist echt nicht zu fassen, was diese Verbrecher hier treiben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.386 von Ville7 am 07.03.13 10:58:22

Ja, die von uns hier vielfach bemängelte und unverständliche Ignoranz der Pipelinechancen ist Geschichte(, bis auf bei ein paar Unrealisten).

Allerdings habe ich das Eigeninteresse nie verstanden und was sich da geändert haben soll.
Angenommen, sie hatten früher das Potential bereits erkannt und runtergeschrieben, dann würde das doch hauptsächlich dann Sinn machen, wenn sie sich parallel dazu 3 6 oder gar 12 % an MOR-Anteilen zusammengestottert hätten. Haben sie aber nicht. Wie ist also jetzt das Eigeninteresse bedient?
Am trading an sich verdienen die Leute ja in jeder Richtung.

[Joschka Schröder]

Zitat von smart_trader71: mehr:

On top of this, successful partnering on MOR103 could add an upfront payment of E25m, milestones payments of E500m, and annual royalties of E300m at peak (as per our model).

Jährliche Royalties in Höhe von 300 Mio. € bedeuten Umsätze in Höhe von 1,5 Mrd. € (und mehr).


Diese Annahme weicht von meinen eigenen insoweit deutlich ab, als ich folgendes Szenario bevorzuge:

1) Falls es überhaupt zu einer Zulassung kommt, wird MOR103 in Konkurrenz zu diversen anderen GM-CSF(-R-)Antagonisten stehen. Mithin dürfte das maximale Marktpotential deutlich unter 1 Mrd. USD liegen.

2) Die Wahrscheinlichkeit, dass es zu einer Zulassung kommt, schätze ich angesichts unüberschaubarer Risiken (pulmonale Nebenwirkungen, Depletion dentritischer Zellen nach längerer Gabe usw.) deutlich gerginer ein. Nicht ohne Grund hat Medimmune mit seinem GM-CSF-R-Antagonisten gerade eine mehrjährige Langzeitstudie gestartet.

3) Falls es zu einer Zulassung kommt, dürften Medikamente dieser Substanzklasse wegen der genannten NW nur zu einer Kurzzeittherapie taugen.


Ansonsten stimme ich ville zu. Was sich die Bank(analyst)en leisten, ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Jahrelanges Herumgeeiere mit völligem Verkennen der Assets eines Unternehmens, dann auf einmal - ohne äußeren Anlass - eine diametrale Kehrtwende mit Übertreibungen in die andere Richtung.

Dass die Bankfritzen für solch einen Murks noch Boni kassieren, ist ein Witz. Eine Krankenschwester leistet deutlich mehr.



PS: Großen Dank an smart_trader71 für die Informationen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.478 von eck64 am 07.03.13 11:14:13

Die Deutsche Bank ist auch eine Investment Bank. Die lässt keine Ausbrüche zu, wenn sie nicht selbst vorher oder im laufenden Ausbruch dabei sind. Die waren beim Ausbruch 100% selbst mit dabei (fress nen Besen, wenn das nicht so war) und haben seither gut daran verdient. Nun natürlich ein Interesse an guter Bewertung, davor an Depression, da man ja nicht drin war. Ich glaube bei den Banken und ihren Interessen nicht an das Gutmenschentum, Irrtum oder Zufälle. Die Eisberge der Skandale, die da bei den Banken in den letzten Jahren an die Öffentlichkeit gekommen sind, zeigen, dass da extrem viel geschoben wird- und das nur um deren Gewinne zu maximieren, was gleichzeitig uns Retails schädigt.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Ja, die von uns hier vielfach bemängelte und unverständliche Ignoranz der Pipelinechancen ist Geschichte(, bis auf bei ein paar Unrealisten).

Allerdings habe ich das Eigeninteresse nie verstanden und was sich da geändert haben soll.
Angenommen, sie hatten früher das Potential bereits erkannt und runtergeschrieben, dann würde das doch hauptsächlich dann Sinn machen, wenn sie sich parallel dazu 3 6 oder gar 12 % an MOR-Anteilen zusammengestottert hätten. Haben sie aber nicht. Wie ist also jetzt das Eigeninteresse bedient?
Am trading an sich verdienen die Leute ja in jeder Richtung.

Die erratischen Einschätzungen der DB-Analysten beruhen meines Erachtens auf Ahnungslosigkeit. Jeder, der die Beiträge in diesem Forum liest (den Scientist-/Realisten mal ausgenommen), ist besser informiert.

[HK12]

ist jetzt auch durch die offiziellen Kanäle

Deutsche Bank erhöht Kursziel für MorphoSys von €26,50 auf €43,00. Buy.
(11:09) - Echtzeitrating

[smart_trader71]

Mehr:

Pipeline highlights besides MOR103
An in-depth (i.e., product-by-product) analysis of the broad and deep partnered pipeline
remains difficult at this stage. Hence, investors’ focus tends to be biased toward the
most advanced candidates and/or those for which relatively more information is
available. In this regard, we acknowledge that Gantenerumab, Roche’s lead candidate
against Alzheimer’s disease (AD), has attracted a lot of attention following the
expansion of the phase II trial into a potentially pivotal II/III study in June 2012 (number
of patients more than doubled from 360 to 770). Gantenerumab was derived from
MorphoSys’ antibody platform HuCAL and holds the potential to be a first and
best-in-class treatment option for AD. If successful, peak sales of Gantenerumab alone
may exceed our current risk-adjusted peak sales estimate of E7bn for MorphoSys’
entire partnered pipeline. Hence, even as one was to assume a success probability
significantly below the average for compounds at this stage (given the high
development risk attached to this indication), Gantenerumab still represents a nice
safety cushion to the assumptions in our valuation model. Other programmes often
discussed and potentially providing additional safety cushions include BYM338 and
CNT1959. Last, MorphoSys’ proprietary cancer programme MOR202 (currently in phase
I/IIa) recently attracted a lot of attention on the back of J&J’s decision to enter a major
in-licensing deal (including $55m upfront, $80m equity investment, $1bn milestones,
double-digit royalties) for Genmab’s daratumumab, which, like MOR202, targets the
CD38 protein and is roughly one year ahead in terms of development.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.701 von smart_trader71 am 07.03.13 11:55:41

Ich habe mir die Studie zwischenzeitlich besorgt und werde sie heute Nachmittag lesen. Besten Dank noch einmal an smart-Trader für den Hinweis.

[Corman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.224.651 von HK12 am 07.03.13 11:46:42

Kannst Du den Link hier einstellen?
Danke

[Realist2013]

Zitat von Ville7: Die Deutsche Bank ist auch eine Investment Bank. Die lässt keine Ausbrüche zu, wenn sie nicht selbst vorher oder im laufenden Ausbruch dabei sind. Die waren beim Ausbruch 100% selbst mit dabei (fress nen Besen, wenn das nicht so war) und haben seither gut daran verdient. Nun natürlich ein Interesse an guter Bewertung, davor an Depression, da man ja nicht drin war. Ich glaube bei den Banken und ihren Interessen nicht an das Gutmenschentum, Irrtum oder Zufälle. Die Eisberge der Skandale, die da bei den Banken in den letzten Jahren an die Öffentlichkeit gekommen sind, zeigen, dass da extrem viel geschoben wird- und das nur um deren Gewinne zu maximieren, was gleichzeitig uns Retails schädigt.

Wie hier schon mehrmals geschrieben erleben wir nun die zweite Stufe.

Stufe 1 war der Ausstieg von Institutionellen.
Stufe 2 der Profit mit Leerverkäufen, welche nun mit entsprechenden Analystenzielen aufgebaut wird.

Es deutet immer mehr auf einen anstehenden sehr (!) starken Kursrückgang bei Morphosys hin. Die illusorisch hohe Börsenbewertung tut da angesichts der jüngsten Zahlen ihr übriges dazu.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.225.152 von Realist2013 am 07.03.13 13:19:26

Na dann geh doch short - verkauf Haus und Hof und setz alles auf Rückgang. Beschwer dich nur nicht, wenn es eher seitwärts läuft und du nachher ohne Hose dastehst.

[HK12]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Deutsche-Bank-erhoeht…

Zitat von Corman: Kannst Du den Link hier einstellen?
Danke

[smart_trader71]

Manche der Kommentare hier sind echt gaga. Vor allem die Verschwörungstheorien. Ich empfehle beim Investieren Emotionen draussen zu lassen.

Hoffe meine Kommentare haben dem ein oder anderen geholfen. Der Kursverlauf sollte das ja vermuten lassen. Have a nice day.

[HK12]

@Richy

für deine Liste..von gestern

Independent Research senkt Ziel für Morphosys auf 36 Euro


Independent Research hat das Kursziel für Morphosys nach Zahlen zum Gesamtjahr 2012 von 40,00 auf 36,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Kaufen" belassen. Beim Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) habe das Biotech-Unternehmen seine Erwartungen übertroffen, schrieb Analyst Christoph Schöndube in einer Studie vom Dienstag. Der Buchgewinn aus dem Verkauf von ABD Serotec sei allerdings unerwartet geringer ausgefallen, weshalb er seine Gewinnprognose reduziert hat. Die viel versprechenden Kooperationen mit Roche und Novartis sollten aber für nachhaltige Impulse sorgen.

AFA0088 2013-03-06/15:36

ISIN: DE0006632003

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

[PathFinder2]

neue P2 studie für BPS804 - weitere indikation


Study of Safety and Tolerability of BPS804 in Patients With Late-stage Chronic Kidney Disease

siehe clinicaltrials.gov

[Blindman]

Auch wenn der Kurs der MorphoSys-Aktie sich im vergangenen Jahr fast
verdoppelt hat, sieht die Deutsche Bank noch Potenzial. Im günstigsten Fall könnte sich der Kurs sogar verdreifachen,
= Bullszenario = 100 Euro

Fakt ist, dass es kaum Analysten gibt, die Biotechs lesen können
Fakt ist auch, dass kaum jemand Morphosys covert

Dt Bank war damals für Mor mit dem Kursziel von 26 Euro damals sehr Bullisch

Blindman

[Proto2000]

Bullszenario = 100 Euro?
ja, ist möglich!

z.B. SM in den Q&A:

"We have a great potential upside via Gantenerumab. If that drug should work, and we're all of course hopeful, that if it should work, it would be massive for us, for our royalty participation..."

[eck64]

Zitat von PathFinder2: neue P2 studie für BPS804 - weitere indikation


Study of Safety and Tolerability of BPS804 in Patients With Late-stage Chronic Kidney Disease

siehe clinicaltrials.gov

habe meine Pipelineübersicht erneuert und auf März umgestellt:

Neu ist die BPS804 bie Late-stage Chronic Kidney Disease.
Ansonsten nur der Klein- und Verschiebekrams.
Ausdrücklich bestätigt hat Moroney, bei MOR208 auch eine SLL-Studie-Anschlussstudie vorzubereiten. Ausserdem soll die MOR103-MS-Studie bis 2014 dauern, aber bei clinical trials steht das noch nicht.


Erstmals auch die Liste mit den 3 Projekten, die ich seit Oktober runtergenommen habe:

In die Historie gehe ich nicht.
Ich nehme also Studien aus der aktiven Liste raus, wenn ein Projekt bzw. eine Indikation endgültig eingestellt ist, oder wenn eine Nachfolgestudie in ähnlicher Indikation gestartet wurde.
CNTO3157 und BHQ880 sind noch aktiv.
CNTO888 ist auch in IDF eingestellt worden.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.395 von eck64 am 07.03.13 16:43:28

tolle tabelle

[Joschka Schröder]

Zitat von PathFinder2: neue P2 studie für BPS804 - weitere indikation


Study of Safety and Tolerability of BPS804 in Patients With Late-stage Chronic Kidney Disease

siehe clinicaltrials.gov

Dies bedeutet, dass die Ergebnisse der HPP-Studie positiv ausgefallen sind!

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Ich nehme also Studien aus der aktiven Liste raus, wenn ein Projekt bzw. eine Indikation endgültig eingestellt ist, oder wenn eine Nachfolgestudie in ähnlicher Indikation gestartet wurde.
CNTO3157 und BHQ880 sind noch aktiv.
CNTO888 ist auch in IDF eingestellt worden.

Mir ist unklar, wieso Du die BHQ880-Studie eliminiert hast.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von PathFinder2: neue P2 studie für BPS804 - weitere indikation


Study of Safety and Tolerability of BPS804 in Patients With Late-stage Chronic Kidney Disease

siehe clinicaltrials.gov

Dies bedeutet, dass die Ergebnisse der HPP-Studie positiv ausgefallen sind!

Kannst du erklären, wie und warum das zusammenhängt?
Vergleiche meine Tabelle Zeile 10 und 21.

Abgesehen davon sind das ja richtige Mini-Studien.

[Nebelland2000]

Denke, dass die Kurszielerhöhung der DB morgen erst
zum Tragen kommt. Bislang erst von godmode und boerse to go publik gemacht.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.733 von eck64 am 07.03.13 17:34:25

Na ja, eine eher indirekte Schlussfolgerung.

Auch wenn sich die Pathogenesen beider Erkrankungen unterscheiden, so haben sie doch gemeinsam, dass ein wesentlicher Stimulus der Osteoblasten fehlt (bei der Hypophosphatasie infolge ALP-Mangel, bei der renalen Osteodystrophie aufgrund der hier -> http://cjasn.asnjournals.org/content/6/4/700.full beschriebenen Mechanismen). Die therapeutische Stimulation soll via Sclerostin-Blockade (BPS804) erfolgen.

Es würde mich wundern, wenn Novartis eine ROD-Studie beginnen würde, wenn sich die Sclerostin-Blockade in der HPP-Studie nicht bewährt hätte.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.914 von Nebelland2000 am 07.03.13 18:16:48

Die DB-Kunden (und die DWS-Manager) haben die Studie doch schon ... das ist entscheidender als die Aktivitäten irgendwelcher Publikationsorgane für Kleinanleger.

Erfahrungsgemäß werden andere Analysten jedoch auf den Zug aufspringen. Der Herdenmechanismus an der Börse ist ja täglich zu genüge zu beobachten.

[Joschka Schröder]

@eck

Kannst Du mir bitte noch gelegentlich #968 beantworten? Vielen Dank.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: @eck

Kannst Du mir bitte noch gelegentlich #968 beantworten? Vielen Dank.

BHQ880 ist mit 28 Patienten (Myeloma) seit Dezember 2011 abgeschlossen, war eine P1/P2a-Studie nach meinem Eindruck.
In Zeile 24 ist BHQ880 neu gestartet, ab Januar 2012 mit 144 Patienten. Eine richtige P2-Studie.

Ich bin davon ausgegangen, dass diese auf der anderen aufbaut und die kleine Studie nicht die Basis für eine P3 sein kann?

Deshalb habe ich sie rausgenommen. Abgeschlossen und nicht eingestellt.
Im Prinzip so ähnlich wie bei CNTO3157.

[Joschka Schröder]

Ich würde die Studie drinnen lassen. Das sind unterschiedliche Indikationen!

[yok]

Zitat von eck64: Und Karteileichen wie CNTO888 zu bereinigen ist doch nur richtig.

Funny that... nicht lange her, dass du dich gewehrt hast, das Projekt endlich aus deiner Liste zu streichen.

[eck64]

Zitat von yok:

Zitat von eck64: Und Karteileichen wie CNTO888 zu bereinigen ist doch nur richtig.

Funny that... nicht lange her, dass du dich gewehrt hast, das Projekt endlich aus deiner Liste zu streichen.

Ja klar, und das werde ich auch weiterhin so halten.
Ich streiche keine Projekte, weil viele denken, es würde womöglich nicht weiter entwickelt. Wenn der zuständige (Partner) es aufgibt, ist es tot.
Ich bin auch sehr oft aufgefordert worden R1450 zu streichen, weil es doch aussichtslos sei und nicht vorangeht und auch schon ein Jahr seit P1 Ende vorbei sei und keine P2 gestartet wurde. Mittlerweile ist Gantenerumab gut im Futter......

CNTO6785 ist auch so ein Kandidat. P1 Studie wurde August 2011 abgeschlossen. Soll ich das Projekt jetzt vorab beenden? Offensichtlich bezahlt Janssen bisher noch fürs exclusive target, aber warum noch keine P2 gestartet wurde? Ich weiß es nicht.

Und ich bleibe dabei: Wenn die Karteileiche aussortiert wird, ist es gut und richtig. Aber ich treffe diese Entscheidung nicht.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Ich würde die Studie drinnen lassen. Das sind unterschiedliche Indikationen!

Hmmm, und bei CNTO 3157? Da ist die neue Studie natürlich auch nicht identisch mit der vorhergehenden.

[invest63]

Ich finde es klasse, dass nun endlich einmal die Patnerpipeline (siehe letzte Analysteneinstufungen) bewertet wird. Das hatten wir vor 1 Jahr sicher noch nicht.
Jetzt stellt sich natuerlich folgende Frage: Da in jedem Monat der vergeht die Studien weiter voranschreiten und eine heutige p2 die sagen wir mal schon 1 1/2 Jahre läuft in einem Jahr aber kurz vor dem Abschluss stehen könnte...welchen Wertzuwachs für alle Programme würdet ihr alleine auf der Zeitschiene von einem Jahr der kompletten Pipeline unterstellen, denn mann kann die Pipeline wenn man sie schon bewertet in 1 Jahr nicht mit dem gleichen Wert berechnen wie jetzt (immer natürlich unter der Annahme, dass alle Programme noch laufen)
Wie gross ist alle der Wertzuwachs wohl für Gantenerumab ...

[invest63]

Ich finde es klasse, dass nun endlich einmal die Partnerpipeline (siehe letzte Analysteneinstufungen) bewertet wird. Das hatten wir vor 1 Jahr sicher noch nicht.
Jetzt stellt sich natuerlich folgende Frage: Da in jedem Monat der vergeht die Studien weiter voranschreiten und eine heutige p2 die sagen wir mal schon 1 1/2 Jahre läuft in einem Jahr aber kurz vor dem Abschluss stehen könnte...welchen Wertzuwachs für alle Programme würdet ihr alleine auf der Zeitschiene von einem Jahr der kompletten Pipeline unterstellen, denn man kann die Pipeline wenn man sie schon bewertet in 1 Jahr nicht mit dem gleichen Wert berechnen wie jetzt (immer natürlich unter der Annahme, dass alle Programme noch laufen)
Wie gross ist alleine der Wertzuwachs wohl für Gantenerumab ...

[Ville7]

Heute könnte der DAX auf 8000 gehen... wir sind jetzt in der zweiten Phase des Bullenmarktes.

[Boomaktie]

Im Moment sieht es ja danach aus, dass der Anstieg wieder mit der selben Power voranschreitet, wie wir das bis Ende Februar sahen.
Wie seht Ihr das, ist es wieder das selbe Spiel, vermutlich vom selben Player und wir sehen wieder einen gleichmäßigen Anstieg, diesesmal vielleicht bis 40, bis dann wieder der große Ausverkauf losgetreten wird?
Was sagen, bzw. wie positionieren sich hier nun unsere Trader?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.469 von invest63 am 08.03.13 08:32:56

Da in jedem Monat der vergeht die Studien weiter voranschreiten und eine heutige p2 die sagen wir mal schon 1 1/2 Jahre läuft in einem Jahr aber kurz vor dem Abschluss stehen könnte...welchen Wertzuwachs für alle Programme würdet ihr alleine auf der Zeitschiene von einem Jahr der kompletten Pipeline unterstellen

Dabei geht es nicht nur um den reinen zeitlichen Fortschritt der Projekte, sondern vielmehr um Übergänge von einer Phase in die nächste. Dafür sind bei Medi-Entwicklern/Analysten gewisse Wahrscheinlichkeiten "festgelegt".

Die DB schrieb gestern: MorphoSys’ internal statistics suggest a 11%
likelihood for a new programme to reach the market (61% from target/discovery to
pre-clinical stage, 72% from pre-clinical stage to phase I, 76% from phase I to phase
II, 51% from phase II to phase III, 65% from phase III to market

--
siehe auch; "Risk adjustment"
--

oder hier am Beispiel MDG "Wahrscheinlichkeit für Marktreife" http://www.medigene.de/produkte-pipeline/pipeline

--

Man kann sich also im Grunde selber ausrechnen wie (durch Analysten) zukünftiger Pipelinefortschritt bewertet werden wird. In dem man ihre %-Angaben des risk adjustments je nach Fortschritt nach oben hin anpasst

[invest63]

Bei welchem Kurs ist im Moment der gebrochene sehr steile Aufwärtstrend ?

[eck64]

Zitat von invest63: Bei welchem Kurs ist im Moment der gebrochene sehr steile Aufwärtstrend ?

Du meinst den bei 35,2?
Eine Rückeroberung wäre natürlich extrem bullisch. Aber als Unterstützung spielt er auch dann keine Rolle mehr, er hat ja schon einmal versagt.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b2037-8e…

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[invest63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.780 von RichyBerlin am 08.03.13 09:31:22

RickyBerlin:
Es muss nicht der Übertritt in die nächste Phase erfolgen um den Wert der Pipeline zu erhöhen.
Beispiel: Gantenerumab

Der Wert dieses Projekts wird im März2014 höher sein als jetzt im März2013, da näher vor einem möglichen Markteintritt. Und so ist jedes eigene Programm und Partnerprogramm von Mor zu sehen.
Deshalb meine Frage: Was schätzt Ihr, wäre ein möglicher Bewertungsaufschlag nur auf der zeitlichen Ebene von 1 Jahr--also im März2014 - 1 Jahr näher zur Zulassung (einfach einmal unter der rein theoretischen Annahme, dass sich die Programme noch in der gleichen klinischen Phase befinden würden)--aber eben 1 Jahr weiter vor einer möglicher Zulassung.

[PathFinder2]

die vorklinischen wahrscheinlichkeiten (forschung zu preclinic, preclinic zu IND) lassen sich wohl nicht bestätigen wenn man sich die entwicklung des letzen jahres bzw heuer ansieht! hier wird man geringere wahrscheinlichkeiten als DB ansetzen müssen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.229.140 von invest63 am 08.03.13 10:44:37

Ich habe nach den Jahreszahlen noch keinen update gemacht.
Aber die Wertentwicklung der Pipeline schätzte ich ungefähr so ein, wobei sich nichts radikales geändert hat:

Eine Werterhöhung immerhalb des jeweiligen status habe ich nicht drin, das wird erst passieren, wenn ich zunehmend über DCF-Modelle der einzelnen Bepreise.
Aber hier ist die Änderung nicht so radikal, wie du vielleicht vermutest. Es geht halt um den Jahres-Discont-Zins hoch, das stellt das näherrücken an den Markt dar.
Die DCF-Bewertungen werden viel stärker beeinflusst durch die zugrundeliegenden Annahmen, bzw. wenn man diese anpasst.
Z.B. eine Zwischenauswertung macht Zulassung wahrscheinlicher von 30 auf 50%. Das erhöht z.B. den DCF-Wert um 66%. Oder Erwartung peak von 1 auf 2 Milliarden. Bedeutet 100% plus.

Also: Die News rund ums Programm, die machen die Bewertungssprünge einzelner Programme. Das zeitliche Voranschreiten erhöht aber sanft den Wert der Gesamten Pipeline.
Und Programme wie CNTO888 fliegen halt raus. Bei mir kommt da ein (pauschales) minus von 40 mio heraus. Das hatte ich aber für 2013 schon erwartet.

[Realist2013]

Habt ihr den Wochenabschluss für Positionsab- und ggf. Shortaufbauten genutzt?

Die zweite Welle der Baisse sollte nun anstehen.

[Nebelland2000]

Nächste Woche vielleicht die 40.-€. Startrampe wäre gebaut.

[invest63]

Du Troll hast schon bei 29 E jedem geraten sofort zu verkaufen, da viel teuer...du bist echt putzig

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b20f4-8e…
Beeindruckendes Volumen.

[Realist2013]

Zitat von invest63: Du Troll hast schon bei 29 E jedem geraten sofort zu verkaufen, da viel teuer...du bist echt putzig

Nun geht es um den Profit auch bei fallenden Kursen. Die Abwärtswelle in mehreren Stufen hatte ich ja schon beschrieben.

Übrigens konnte mir immer noch keiner erklären, warum MOR bei 50 Mio. Umsatz und 700 Mio. MK billig sein soll.

[ciel34]

weil an der börse zukunft gehandelt wird, realist.

und morphosys hat einige potentielle blockbuster an zukünftigen medikamenten im köcher. wenn nur ein teil davon wirklichkeit wird, kommt es zu weit höheren kursen als jetzt.

[Nebelland2000]

Mein Zielkurs liegt bei 500.-€ Stück, in ca. 5 Jahren wenns gut läuft. Dann mach ich mal länger Urlaub.

[Ville7]

Zitat von Nebelland2000: Mein Zielkurs liegt bei 500.-€ Stück, in ca. 5 Jahren wenns gut läuft. Dann mach ich mal länger Urlaub.

Vollkommen unrealistisch. Aber wenn es wirklich so kommen sollte mach ich nicht nur Urlaub, sondern gehe in frühe Frührente...

[Trapos]

Halte ich auch für sehr unrealistisch.
Ausser unser Lottotip Gantenerumab erweisst sich als Mega Blockbuster.
Unwahrscheinlich aber natürlich auf Grund der Alleinstellung am Markt wäre das sicher 500,- Euro wert.
Und noch viel wichtiger als Geld wäre das es für diese "scheiss Krankheit"
endlich mehr Medikamente geben würde.

[Nebelland2000]

Das meinte ich mit Urlaub Ville ;-)

[Kanalyst]

500 € = Dausend!!!
Wenn das kommt, kauf ich dem Förtsch Krone und Hermelin-Umhang.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.232.121 von Kanalyst am 08.03.13 20:18:42

Reichen nicht schon 333,33€ für die Dausend ?