SunEdison, Inc. Announces Commencement of Initial Public Offering of TerraForm Global, Inc. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.283 von Edison09 am 29.03.16 21:19:58

~~~~~~~~

was ist $GBSN

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.307 von Ca_sH am 29.03.16 21:24:51

hör doch auf dich über die Verluste anderer so zu freuen das finde ich zeigt welchen Charakter du hast.

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.328 von printguru am 29.03.16 21:28:36

Ich freu mich sicher nicht über die Verluste anderer !!!!!

aber das ganze Szenario hier ist einfach zu komisch

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.328 von printguru am 29.03.16 21:28:36

Zitat von printguru: hör doch auf dich über die Verluste anderer so zu freuen das finde ich zeigt welchen Charakter du hast.

der ist frustriert weil seine Great Basin morgen 1:35 gesplittet werden.

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.394 von bmuesli am 29.03.16 21:40:42

Zitat von bmuesli:

Zitat von printguru: hör doch auf dich über die Verluste anderer so zu freuen das finde ich zeigt welchen Charakter du hast.

der ist frustriert weil seine Great Basin morgen 1:35 gesplittet werden.

du hast im Bezug auf $GBSN

2 wichtige Sachen garnicht erwähnt FDA

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.427 von Ca_sH am 29.03.16 21:45:30

Zitat von Ca_sH:

Zitat von bmuesli: ...

der ist frustriert weil seine Great Basin morgen 1:35 gesplittet werden.

du hast im Bezug auf $GBSN

2 wichtige Sachen garnicht erwähnt FDA

FDA und 12% Minus vor dem morgigen Split und der danach folgenden fetten Kapitalerhöhung?

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.385 von Ca_sH am 29.03.16 21:39:57

komisch finde ich das alles hier nun wirklich nicht....auch wenn ich selber noch rechtzeitig rausgekommen bin.

wieder bei 0,54$ über Nacht würde ich die heute nicht behalten wollen das muss ich zugeben.
Eher wird es Morgen weiter bergab gehen und wenn die C11 Meldung kommen sollte wird SUNE wohl bei 0,1-0,15$ eröffnen Vorsicht ist auf alle Fälle geboten.

LG Printi

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.469 von bmuesli am 29.03.16 21:51:46

Zitat von bmuesli:

Zitat von Ca_sH: ...


du hast im Bezug auf $GBSN

2 wichtige Sachen garnicht erwähnt FDA

FDA und 12% Minus vor dem morgigen Split und der danach folgenden fetten Kapitalerhöhung?

die Kapitalerhöhungen ist ein Hirngespinst von dir !?

nenn uns bitte mal eine vertrauliche Quelle dafür

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.559 von Ca_sH am 29.03.16 22:02:45

Zitat von Ca_sH:

Zitat von bmuesli: ...

FDA und 12% Minus vor dem morgigen Split und der danach folgenden fetten Kapitalerhöhung?

die Kapitalerhöhungen ist ein Hirngespinst von dir !?

nenn uns bitte mal eine vertrauliche Quelle dafür

schau dir dein Investment seit dem letzten Split im Dezember 2015 bis zum morgigen Split an dann weist du ganz genau was ich meine.

[MichaNRW]

einfach Herrn Ca_sH 08/15 links liegen lassen.. auf Ignore mit Ihm oder sich tot brabeln lassen..

[Ca_sH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.724 von MichaNRW am 29.03.16 22:19:10

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.958 von Ca_sH am 29.03.16 22:57:51

[Furbelly]

Ist ja ein entsetzliches Geschwafel hier die letzten Seiten.

Da hält ein A....h Vorträge und hat noch nicht mal geschnallt, dass Wuebbels abgewandert ist und SUNE einen neuen CFO einführt.

Heute ist SUNE mit Zahlen dran, melden sie wieder nicht, dann geht´s abwärts.
Morgen zieht Renova 91 Mio Dollar Option und es geht abwärts, da SUNE blechen muss.
Falls am 04.04. HECO nein sagt, geht es abwärts.

[Furbelly]

Morgen stellen wir mal Für und Wider zusammen, da wird es vielleicht etwas klarer im Kopf...

[skyislimit2]

kein short möglich? ist das bei euch auch so gewesen?

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.396 von skyislimit2 am 30.03.16 01:09:42

Dann scheint es ja jetzt ein leichtes Spiel für die long Seite zu sein

Zitat von skyislimit2: kein short möglich? ist das bei euch auch so gewesen?

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.258 von Furbelly am 30.03.16 00:06:29

Zitat von Furbelly: Ist ja ein entsetzliches Geschwafel hier die letzten Seiten.

Da hält ein A....h Vorträge und hat noch nicht mal geschnallt, dass Wuebbels abgewandert ist und SUNE einen neuen CFO einführt.

Heute ist SUNE mit Zahlen dran, melden sie wieder nicht, dann geht´s abwärts.
Morgen zieht Renova 91 Mio Dollar Option und es geht abwärts, da SUNE blechen muss.
Falls am 04.04. HECO nein sagt, geht es abwärts.

Wieder mal verbreitet der User Furbelly hier grausamen Unsinn.

Brian Wuebbels ist nach wie vor der amtierende CFO von SunEdison und das wird auch so bleiben, bis der neue Wunderknabe einigermaßen Durchblick hat - bei den Zuständen im Unternehmen könnte das grundsätzlich auch noch Jahre dauern, allerdings ist nicht sehr wahrscheinlich, dass Wuebbels seine Positionen in der SUNE-Gruppe halten kann im Falle von Chapter 11, letztlich hatte er wesentlichen Anteil an diesem Disaster. Könnte mir durchaus vorstellen, dass er sich zu einem späteren Zeitpunkt zusammen mit dem CEO strafrechtlich verantworten muss.

Hier noch der Link:

http://investors.sunedison.com/phoenix.zhtml?c=106680&p=irol…

Darüber hinaus wissen alle (außer Furbelly offensichtlich) bereits, dass morgen natürlich keine Zahlen kommen werden.

Und letztendlich sind die genannten Renova- und Heco-Events auch völlig egal, da wir nun ja alle (bis auf Furbelly natürlich) wissen, dass SunEdison kurzfristig Chapter 11 einreichen wird...

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.447 von Circle_Jerk am 30.03.16 02:14:40

Dein geschwollenes geschwafel kann ja kein mensch am frühen morgen ertragen.


Deine Szenarien beruhen ebenfalls nur auf Meinungen und zwar aus DEINER. Oder arbeitest du etwa in etwaiger wichtiger Position bei SUNE?
Wenn das so wäre, wäre das Arbeitsklima dort sicher zum....

Dass die Zahlen diesen Monat voraussichtlich nicht kommen werden weiss man aus den Berichten und nicht weil du hier ja so ein geiler Typ bist und jedem deine Meinung bis zuletzt einprügelst.

Wenn die Chapter 11 einreichen, was sie warscheinlich werden jedoch noch nicht mit den nächsten Zahlen (m.M.) dann ist das halt so. ABER NICHT WEIL DU DAS JA PROPHEZEIT HAST.

Komm mal wieder zurück auf den Boden der Tatsachen, NIEMAND kann endgültig sagen wie es weiter geht und was kommt, auch und erst recht kein CJ. Du hast genauso wie wir alle nur VERMUTUNGEN.

Also komm endlich mal klar.

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.447 von Circle_Jerk am 30.03.16 02:14:40

Ja etwas mehr Sympathie wurde dir gut tun.
Ahnung hast du keine Zweifel.
Aber dein Charakter ist Unterste Schublade.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.615 von BigBen1601 am 30.03.16 07:36:09

leider muss man bei sune kein Hellseher sein um zu wissen das hier bald die lichter ausgehen ein Bilanzbericht wird hier nicht mehr kommen , als nächstes kommt hier ch 11 alles andere wäre ein wunder

[dig101]

warum wird hier über pari gehandelt nachbörslich hatten wir 0,555 d.h. ca 0,48 es gibt hier keinen grund höher zu handeln außer die Hoffnung der wenigen

ich würde hier eher mit 10% abschlag zum nachbörslichen handel den kurs feststellen ich denke mal heute oder morgen wird die Meldung der Meldungen kommen

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.750 von dig101 am 30.03.16 08:09:17

Mir wird 0,5675 angezeigt ...aber letztlich auch egal. Was stört dich daran?
Hat dich dich doch auch nicht gestört, dass gestern hierzulande oftmals tiefer als "drüben" gehandelt wurde.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.786 von vitello am 30.03.16 08:13:58

http://www.nasdaq.com/symbol/sune/after-hours

es gibt keine News die einen höheren kurs rechtfertig was hier nur noch fehlt ist die ch11 Meldung und dann geht der kurs unter die 0,10 $ und tiefer


keine Bnak der welt wird sune Geld leihen, keiner wird zur zeit nur ein projekt von sune kaufen da man angst hat sich mit einem Inso Verwalter rum zuschlagen, also wird man warten bis ch11 kommt und dann zuschlagen

[bmuesli]

http://www.ariva.de/news/Perlentrader-Sunedison-Jederzeit-10…

Perlentrader: Sunedison – Jederzeit 100% Kursgewinn möglich

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.912 von bmuesli am 30.03.16 08:32:16

es sind auch jederzeit 99 % Verlust möglich


also nach oben und unten ist alles möglich aber wahrscheinlicher ist ch 11 und nicht eine Neuordnung der Kredite keiner gibt sune zur zeit einen Kredit und das aus gutem grund man hat sich einfach übernommen

man hätte gesund wachsen können aber nicht in einem jahr die schulden verdoppeln keine frage man auch assets wahrscheinlich hat man aber zu viel bezahlt und dadurch hat man natürlich erhebliche Verluste in den büchern und kaum noch verfügbares cash

[bmuesli]

ein bischen was zum lachen.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.864 von dig101 am 30.03.16 08:25:49

ich neige ehrlich gesagt bei dem Kurs auch eher zur Pleite als das wir hier das Ruder rumreißen werden...aber falls eine Chap11-Mitteilung kommen sollte, wird der Kurs eher ansteigen als abfallen.
Geh mal davon aus, dass wir bis dahin tief genug stehen werden, so das die Meldung keinen "Schaden" mehr anrichten kann/wird. Dann herrscht Gewissheit!
Meine Meinung
Aber VIELLEICHT kommt ja alles gaaaanz anders - auch wenn mir persönlich mittlerweile auch der Glaube daran fehlt.

Aber hochgezockt wird das Teil allemal noch einmal

[ohneinhalt]

Da zu viele Pessimisten hier gibt wollte hier nicht einsteigen aber tue es trotzdem vielleicht habe ich etwas Glück

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.059 von checkpointuk am 30.03.16 08:48:05

falls hier ch 11 kommt ist eine MK von 20-30 mio gerecht fertig also bei 0,10 $


alls warten hier doch nur auf die inso und was soll danach noch kommen ein kleiner zock ja aber alles wird unter 0,10 und dann vielleicht auf 0,15 statt finden

sune hat sich übernommen und die Strategie war auch falsch oder man hat zu teuer eingekauft jetzt bekommt man keinen Cent mehr von den banken

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.308 von dig101 am 30.03.16 09:16:52

das ist ja das Schöne - es kommt immer anders als die meisten denken

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.308 von dig101 am 30.03.16 09:16:52

Zitat von dig101: falls hier ch 11 kommt ist eine MK von 20-30 mio gerecht fertig also bei 0,10 $

Warum sollte bei dann wertlosen shares eine MK von 20-30mio gerechtfertigt sein? Bitte um detaillierte Berechnungsoffenlegung. Danke!

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.308 von dig101 am 30.03.16 09:16:52

Zitat von dig101: falls hier ch 11 kommt ist eine MK von 20-30 mio gerecht fertig also bei 0,10 $


alls warten hier doch nur auf die inso und was soll danach noch kommen ein kleiner zock ja aber alles wird unter 0,10 und dann vielleicht auf 0,15 statt finden

sune hat sich übernommen und die Strategie war auch falsch oder man hat zu teuer eingekauft jetzt bekommt man keinen Cent mehr von den banken

http://www.ariva.de/news/SunEdison-bricht-jetzt-eine-neue-Ae…

am 04. April kommt dann der neue Finanzvorstand der rechnet dann alles wieder schön.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.437 von vitello am 30.03.16 09:24:48

das ist die Erfahrung die ich so gesammelt habe über die Jahre aber am ende kommt die wertlose Ausbuchung oder Wandlung in neue Aktien wo die Altaktionäre 0,05 % bekommen also wie ein Totalverlust

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.615 von BigBen1601 am 30.03.16 07:36:09

Endlich sagt es mal einer. Dieser Clown hat von nichts ne Ahnung

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.521 von bmuesli am 30.03.16 09:31:01

ohne frisches Geld wird hier garnix schön gerechnet das letzte Geld hat man für 10 % bekommen ich denke zur zeit bekommt man gar keins mehr ohne gültige Bilanz und bis der alles überarbeitet hat ist das Geld auch schon alle

[kingstontown]

@Furbelly

reagier doch gar nicht mehr auf den Clown. Bringt nix...das hat schon Züge einer psych. Erkrankung. ...oder er ist Hartz IV-Empfänger und ihm ist langweilig...hihi..

bin hier auch nicht mehr optimistisch, dass Sun, Chapter 11 vermeiden kann. Die Frage ist nur, wie weit es runter geht!

Da wir in den USA nahe des Tiefststandes geschlossen haben, befürchte ich, dass wir heute nochmal ordentlich nach unten krachen...
das Aufgeld in Deutschland, würde ich auf jeden Fall mal besser nicht zahlen...
0,51 E ist m.M. nach zu teuer..-..es sei denn, SUN meldet heute wider Erwarten doch Zahlen...die neue Software in der Buchhaltung funktioniert plötzlich...hihi...und Alles war nur ein böser Traum...
.ist ja wie in nem schlechten Krimi



Gruß

K.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.710 von kingstontown am 30.03.16 09:46:37

die frage ist wer hier krank ist

sune ist nicht mehr zu retten vielleicht kommt schon heute die Meldung

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36897965…

umsonst ermittelt eine sec nicht oder viv kündigt nicht ohne grund den vertrag also ganz ruhig kleiner die Fakten spiegeln was ganz anderes wieder du willst nur bestens verkaufen könne es dir aber es sieht anders aus

[Furbelly]

Bevor die Zahlen nicht raus sind oder tatsächlich Chapter 11 angemeldet wird, ist alles nur wüste Spekulation. Auch GLBL hat in seiner 8k lediglich die Möglichkeit einer Pleite angedeutet. Was sollen sie auch tun. TERP und GLBL sind offensichtlich mit ihrem Buchwerk in hohem Maße von SUNE abhängig. Und da dort das große Schweigen herrscht, räumt das jeder Spekulation Raum ein.Wir kennen die Zahlen aus QIV nicht. Noch mal, die 56 Mio Cash entspringen lediglich dem Forecast von SUNE. Bestätigt ist das nicht. Wir wissen nicht, wie viele Projekte fertiggestellt wurden und wir wissen nicht, wie viele Projekte veräußert wurden. Lediglich QI-III wurden von SUNE bestätigt und da waren es per 30.09. noch 1,4 Mrd. Cash, gebunden und ungebunden.
Morningsidepark sah SUNE Ende QI mit einem Cash von gut 100 Mio Dollar, Windenberger war deutlich optimistischer mit 800-900 Mio Cash. Bei Morningsidepark waren selbst die 91 Mio Renova für morgen und alle anderen miesen Dinge wie die 28,5 Mio LAP schon eingerechnet.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.788 von dig101 am 30.03.16 09:54:27

dig...warum um alles in der Welt versucht du alle vor dem Unheil zu bewahren
Verstehe es wirklich nicht, dass jemand so viel Zeit und Tastendrückerei investiert nur um anderen zu sagen "verkauft alles und sucht euch eine neue Aktie zum Spielen".

Bleib oder einfach locker jeder der hier ist weiß schon was er tut (das hoffe ich zumindest )

Viel Glück allen...ach ja, da bin ich bei k...würde diese Preise im Moment auch nicht zahlen wollen

[bmuesli]

der dig will zu 0,10 rein und zu 0,15 wieder raus hat er doch geschrieben.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.803 von Furbelly am 30.03.16 09:55:46

leider spiegelt der markt die andere seite wieder , no cash und was ist wenn hier gar keine Bilanz mehr kommt Terrafom wartet und zwar auf ch11

die 1,4 mrd waren ja gebunden in Projekte also kein cash man hat hier ca noch 60 mio cash ob die aber noch da sind kann keiner sagen und neues Geld bekommt man nur durch wucher zinsen wo ist hier also noch eine Chance

[Furbelly]

Weiter. In Hawaii steht am 04.04. das Treffen mit HECO an. Das wird aber zuvor durch eine Mitteilung am 01.04. bestätigt. Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass sich D.E.Shaw zu Affen von SUNE macht. Zwar sind die 336 Mio Kaufpreis zur Schuldentilgung da und nicht cash relevant, aber SUNE hat sich bemüht, Firmenschulden abzubauen, um seine Kreditwürdigkeit wieder herzustellen. Insofern hat das eine immense Bedeutung da in Hawaii, zumal 42 Mio nicht in den Sand gesetzt sind und über 2 Mio Vertragsstrafe entfallen dürften. Es ist immer noch nicht klar, ob HECO überhaupt zu recht gekündigt hat. Also dürfte diese Geschichte ein Indikator dafür sein, was bei SUNE los ist.

Schaut man sich vergleichsweise Abengoa an, so haben die Gläubiger eine Insolvenz verhindert. 75% der Gläubiger stehen hinter dem Restrukturierungsplan, das muss noch gerichtlich bestätigt werden und dann haben sie 7 Monate Zeit. Und was machen sie? Sie konzentrieren sich auf´s Kerngeschäft und verkaufen Assets. Da folgen dann noch einige Kapitalmaßnahmen.

SUNE ist hier etwas weiter, sie verkaufen Assets, konzentrieren sich auf´s Kerngeschäft usw. Beim Verkauf kennen wir den Stand leider nicht. Chatila hatte zum Kerngeschäft im Dezember in einer indischen Zeitung ein Statement abgegeben, wie das in Zukunft laufen soll.

Bei dem Interview von debtwire hat die Dame zwar darggestellt, dass gewöhnlicherweise die Beauftragung von Rothschild usw. zum Rausschmiss der Aktionäre führt. Auf SUNE bezogen wurde aber klar ausgedrückt, dass sie auch nichts wissen, bis dieser verdammte QIV Bericht da ist.

Fakt ist nur, dass wir mit dem Schlimmsten rechnen müssen, aber klar ist das keineswegs.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.905 von bmuesli am 30.03.16 10:05:01

das könnte amn versuchen wäre auf jedenfall sinnvoller als jetzt hier und heute zu investieren , es spricht sehr vieles für ch11 und wenig für einen fortbestand in dieser form

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.998 von Furbelly am 30.03.16 10:13:28

glaubst du wirklich die banken lassen sich von diesen deal beeindrucken was sind denn 330 mio gegenüber schulden von 10 mrd

jetzt könnte noch eine dicke klage kommen wegen Vertragsbruch von viv

du kannst ja Hoffnung haben aber die Fakten sehen anders aus . viv hat gekündigt , sec überprüft Bilanz, neue Kredite gibt es nur für 10 %


das alles spricht gegen sune

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.010 von dig101 am 30.03.16 10:13:58

Deine Gebetsmühlen haben wir nun erhört ...vielleicht beschränkst du deine Endlosschleife auf Wiederholung zur jeweils vollen Stunde, für den Rest des Tages. Danke

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.115 von vitello am 30.03.16 10:23:39

und ihr seit besser ihr bettet jeden tag das eine kleine Hoffnungsmeldung kommt aber die wird nicht kommen warum sonst hat sune der Aufhebung des deals zugestimmt mit viv.


man hat sich übernommen mit den übernahmen und jetzt kommt noch die letzte Meldung

[bmuesli]

http://www.nasdaq.com/de/symbol/sune/premarket

SunEdison, Inc. (SUNE) Vorbörslich Trading - NASDAQ.com



SUNE

$.6127


*

0.0427



7.49%

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.094 von dig101 am 30.03.16 10:21:46

Du solltest Dich mal näher mit dem Geschäftsmodell von SUNE beschäftigen. Die haben nur 3,4 Mrd. Dollar Schulden. Weit über 8 Mrd. hängen mit der merkwürdigen Buchungsmethode der Assets zusammen, die in die Yieldcos gedrückt wurden. Nach GAAP müssen sie das als Schulden ausweisen. Der Einhorn hat immer wieder dargestellt, dass der Markt das offensichtlich nicht versteht. Im Januar haben sie 736 Mio (Alt-?)Schulden im Zusammenhang mit der KE getilgt, hiermit sind es weitere 336 Mio und das ist dann schon was.

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3808966-sunedison-distressed…

Hier noch mal, mußt auch mal was lesen und nicht immer nur orakeln.
Hier wird die Schuldenproblematik in Bezug auf Warehouse, Yieldcos und Third Party Sales erläutert.

Anmelden und lesen, ist kostenfrei!

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.190 von Furbelly am 30.03.16 10:31:28

Zitat von Furbelly: Du solltest Dich mal näher mit dem Geschäftsmodell von SUNE beschäftigen. Die haben nur 3,4 Mrd. Dollar Schulden. Weit über 8 Mrd. hängen mit der merkwürdigen Buchungsmethode der Assets zusammen, die in die Yieldcos gedrückt wurden. Nach GAAP müssen sie das als Schulden ausweisen. Der Einhorn hat immer wieder dargestellt, dass der Markt das offensichtlich nicht versteht. Im Januar haben sie 736 Mio (Alt-?)Schulden im Zusammenhang mit der KE getilgt, hiermit sind es weitere 336 Mio und das ist dann schon was.

... was denn jetzt Pleite oder nicht !?

Könnt ihr zwei euch jetzt mal entscheiden !!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.262 von tesaa4 am 30.03.16 10:41:46

Das muss SUNE Dir sagen, ich weiß es nicht und hab sowas auch nie behauptet...

[MichaNRW]

Guten Morgen zusammen,
ich habe mich dann zu mindestens bis zur Eröffnung in den USA von meinen Stücken +- 0 verabschiedet.
Mal schauen was der tag heute so bringt...
Unabhängig von den ganzen Szenarien bleibt es ein interessanter Wert für kurze Trades..
Aber erstmal umgeschichtet in WKN: 747206 Wirecard...
Da läuft nun de Rebound
Allen hier aber weiterhin viel Erfolg

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.190 von Furbelly am 30.03.16 10:31:28

anscheinend verstehen der markt und die banken das System nicht ansonsten würden die keine 10 % zinsen verlangen

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.316 von MichaNRW am 30.03.16 10:47:15

.... wer kauft denn hier ??

Kann mal jemand Vorbörse reingeben USA !!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.337 von dig101 am 30.03.16 10:49:03

Du hast es wieder nicht gelesen.
Nun, in der Not frißt der Teufel fliegen und das da ein Cashproblem vorlag, ist bekannt. Bekannt ist auch, dass Goldman kein Wohltätigkeitsverein ist...
Aber das Cash Problem müßte ja dann, wenn auch teuer, gelöst worden sein, oder?

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.391 von tesaa4 am 30.03.16 10:54:12

das kaufen in DE hat sich Gestern gelohnt.. wer gegen 17:45 Uhr gekauft hat und 19:45 Uhr verkauft hat (so wie ich) hat doch gute 12 % Rendite eingefahren.


Was möchtest du denn um diese Uhrzeit Vorböslich bei den Burgers??

[bmuesli]

http://www.boerse-express.com/pages/2783954/fullstory/?page=…


PowerAktien: SunEdison nach Kurssturz kaufen?

30. März 2016

Sehr geehrte Damen und Herren,

SunEdison (Ticker: WFR, WKN: A1WZU6) aus den USA entwickelt, installiert und betreibt Projekte im Bereich der Erneuerbaren Energien. Ende 2009 wurde der heutige Namensgeber SunEdison, der größte Betreiber von Solaranlagen in den USA, übernommen. In den letzten Jahren wuchs SunEdison vor allem durch Übernahmen. Der Bereich Erneuerbare Stromerzeugung wurde Mitte 2014 unter dem Namen TerraForm Power an die Börse gebracht. Eine zweite Tochter namens TerraForm Global ging 2015 an die Börse um Erneuerbare Energien-Projekte in Emerging Markets wie Brasilien, China und Indien aufzubauen und zu verwalten.

Gestern stürzte die SunEdison-Aktie um 55% in die Tiefe, weil die Tochter TerraForm Global in einem SEC-Filing der Muttergesellschaft ein hohes Insolvenzrisiko zugeschrieben hatte. Wegen der aggressiven Expansionsstrategie durch Übernahmen hat SunEdison fast 12 Milliarden US Dollar Schulden angehäuft. Das Geschäft vieler zugekaufter Unternehmen läuft allerdings momentan nicht so gut wie geplant, weshalb SunEdison bald Liquiditätsprobleme haben könnte.

FAZIT: Erst Anfang März konnte die Übernahme von Vivint Solar nicht durchgeführt werden, da SunEdison die Finanzierung des Kaufpreises nicht abschließen konnte. Der aktuelle Kursverfall bietet für Spekulanten und Trader dennoch eine Einstiegschance, da die Ergebnisse einer SEC-Untersuchung zu den Bilanzpraktiken des Unternehmens möglicherweise nicht so schlimm sind wie es der Markt befürchtet. Unser Kursziel für die SunEdison-Aktie beträgt deshalb 1,00 Euro in 3 Monaten (100% Kurspotenzial). Ein Investment mit höherem Profitpotenzial ist Big Rock Labs:

die glauben wirklich das Sun in 3 Monaten noch an der Börse gehandelt wird.

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.391 von tesaa4 am 30.03.16 10:54:12

Zitat von tesaa4: .... wer kauft denn hier ??

Kann mal jemand Vorbörse reingeben USA !!

http://www.nasdaq.com/symbol/sune/premarket

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.433 von bmuesli am 30.03.16 10:59:08

ja 1 € oder 0,1€ die Meldungen sagen eher 0,10

die schreiben selber das viv nicht fin. werden konnte aufgrund der liq. , terraform geht davon aus das ch11 angemeldet wird also wie kommen die auf 1 €


die einzigsten die hier ein fortbestand entscheiden sind die banken und die sind nicht mehr bereit Geld zu geben für diese art von Unternehmungen

[MichaNRW]

wie erwartet, nun erstmal wieder ab in den Keller..
Aber auch heute wird man das Teil wieder mit Verstand traden können...
Allen viel Erfolg

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.691 von MichaNRW am 30.03.16 11:27:04

eieiei, das Niveau des threads läuft in die gleiche Richtung als der Kurs, schade...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.748 von Jo1 am 30.03.16 11:32:17

die Wahrheit tut weh leider kann man einige hier im Forum nur mit einer ch11 Meldung heilen alles spricht dafür

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.748 von Jo1 am 30.03.16 11:32:17

Zitat von Jo1: eieiei, das Niveau des threads läuft in die gleiche Richtung als der Kurs, schade...

Stimmt, ist aber völlig normal bei den Pennystocks.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.919 von Andrew6466 am 30.03.16 11:48:39

Liegt hauptsächlich an der Überaktivität des Kleinhirns!

Ist absolut menschlich sich gehen zu lassen.

Der eiskalte Trader weis das zu nutzen!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.042 von skyislimit2 am 30.03.16 12:02:11

aber nur wenn er schnell genug ist 5 Cent hoch und 60 Cent runter

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.454 von bmuesli am 30.03.16 11:00:54

Zitat von bmuesli:

Zitat von tesaa4: .... wer kauft denn hier ??

Kann mal jemand Vorbörse reingeben USA !!

http://www.nasdaq.com/symbol/sune/premarket

aktuell 0,62$

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.072 von dig101 am 30.03.16 12:04:37

Hab gelesen das du bei 0,10 einsteigen und bei 0,15 aussteigen willst!?

Ich habe SUNE schon fünf mal erfolgreich traden können mit im Schnitt 0,20€ pro trade.

Deine Strategie solltest du mal überdenken sonst wird der Kelch immer an dir vorbei gehen.

In diesem Sinne muss weg

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.615 von BigBen1601 am 30.03.16 07:36:09

Kannst Du gerne auf Ausblenden stellen, die Option steht jedem offen. Deine Beiträge sind zudem leider auch nicht weit entfernt von Furbellys Niveau. Ist aber ein generelles Problem bei den Bankruptcy Plays - je tiefer der Kurs, desto mehr Schwachköpfe.

Ansonsten wird doch mal einen Blick auf die Seadrill-Diskussion hier bei Wallstreet-Online und was aus dem User "fuenfvorzwoelf" geworden ist. Dummheit zahlt sich an der Börse halt nur in den seltensten Fällen aus.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.174 von skyislimit2 am 30.03.16 12:17:13

Was es alles gibt: Ein Unternehmen deren Hauptabnehmer eigene Tochtergesellschaften sind (hab ich das letzte mal bei COMROAD erlebt); das scheinbar unfähig ist den eigenen Cashbestand richtig auszuweisen, und das kurz vor einem Bilanzskandal noch eine Kapitalerhöhung macht.

Das erinnert mich alles total an den "Neuen Markt" anfang des Jahrtausends; nur hier bei den Amis mal wieder in extrem grösserem Maßstab. Scheinbar siegt Gier doch immer über Hirn. Mir tun die Anleger leid, die auf sowas hereinfallen; aber jeder muss wohl seine eigenen Lektionen lernen.

[ohneinhalt]

sieht gut aus, bin in guter hoffnung

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.243 von Circle_Jerk am 30.03.16 12:24:22

Na, da bist Du ja bestimmt total pleite...

[tesaa4]

............ und wie sehen die Prognosen für heute aus ?

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.531 von tesaa4 am 30.03.16 12:58:22

...abwärts. Ohne Zahlen bekommen sie mit den Gläubigern aus der KE vom Januar Theater. Und das ist heute.

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.279 von ohneinhalt am 30.03.16 12:28:55

Zitat von ohneinhalt: sieht gut aus, bin in guter hoffnung

Freut mich, was wirds denn?

[ohneinhalt]

habe meine papiere wieder verkauft die anspannug ist mir zu gross geworden muss leider zur arbeit

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961843-terraform-globals-la…

Also der Autor hier meint, dass Chapter 11 kurz bevor steht und nimmt Wuebbels als untrügliches Zeichen dafür. Er warnt, dass es jetzt immer wieder zum Short Sqeeze kommen könnte. Selbst nach Chapter 11 seien noch wilde Zeiten bis zur Ausbuchung der Aktie möglich... Eine Verwässerung der Altaktien nach der Bekanntgabe eines Restrukturierungsplanes hält er in diesem Fall für ausgeschlossen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.408 von Furbelly am 30.03.16 12:47:15

Dachte, Du hättest meine Beiträge ausgeblendet...konntest wohl doch nicht widerstehen

Es kann doch nicht so schwer sein, einmal selber etwas nachzudenken anstatt das mehr als Offensichtliche weiterhin konsequent zu leugnen.

Es ist für die Aktionäre schlichtweg nicht mehr relevant, was aus Renova und den Hawaii-Projekten wird, SunEdison ist nur noch dabei, die Modalitäten für ein beschleunigtes Chapter 11-Verfahren auszuhandeln.

Natürlich kann man die Aktien trotzdem long traden mit gutem Timing oder sie schlichtweg zum Ende der Nachbörse in den USA kaufen nach einem Absturz wie gestern und den deutschen Nachkäufern dann vormittags an die Backe schmieren. Hatte ehrlich gesagt allerdings auf etwas mehr Umsatz und Aufgeld gehofft heute...

Aber die Aktien einfach zu halten in der Hoffnung auf ein irgendwie geartetes Wunder ist einfach nur dumm.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.936 von Circle_Jerk am 30.03.16 13:51:28

Vorm Einloggen funktioniert das Ausblenden nun mal nicht...

Erstmal bin ich hier nicht investiert und habe es vor dem 04.04.16 auch nicht vor. Ich habe schon vorher zu viel Geld verloren.

Weiterhin ist die Pleite von SUNE immer noch eine Spekulation, auch wenn die Wahrscheinlichkeit des Ereignisfalls zunimmt. Fakt ist es noch nicht.

Hier kann jeder seine Meinung sagen, aber Dir steht nicht zu, die Leute zu beleidigen und das machst Du ständig.

Falls Du was richtigstellen möchtest: bitte. Aber lass Deine Anspielungen einfach sein.

Wer hier noch Aktien hält, ist nicht dumm, sondern risikofreudig!

[kingstontown]

und dieser Kreiswichser geht mir so langsam auch auf die Nüsse.

Bei fxcm hatte der auch wochenlang das Board mit seiner Sülze und seiner Überheblichkeit vollgemüllt. Dabei hatte er angeblich gar keine Aktien.

Das sind die Psychopathen, hier die hier Alle abnerven.

Halt..Dig gefällt das bestimmt auch noch.

Furbelly..lass Dich nicht beleidigen von solchen Typen..lohnt nicht..die bekommen zu Hause wahrscheinlich keinen mehr hoch..hihi..


Gruß

K.

[herrscher2]

Wo ist der richtige Einstieg um bestmöglich zu partiziperen und mit den Glattstellern zu spielen?

Auch das Abwarten in dieser Phase erfordert Disziplin.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.131 von herrscher2 am 30.03.16 14:20:05

http://www.nasdaq.com/symbol/sune/short-interest

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.038 von kingstontown am 30.03.16 14:07:52

kingstontown verschweigt hier geflissentlich, dass ich auch bei FXCM von Anfang an korrekt den Ablauf der Ereignisse vorhergesagt habe - während er sich dort mit vielen anderen zusammen zum Esel gemacht und einen Haufen Kohle verloren hat.

Zusammen mit dem bereits empfohlenen Seadrill-Thread ebenfalls eine gute Lektüre für alle, die an den Unsinn von Furbelly & Co. noch gerne glauben wollen...

Das Problem ist letztendlich immer das Gleiche, ein gravierender Absturz einer Aktie zieht regelmäßig unerfahrene, aber übergierige Kleininvestoren an, die auf diese Weise hoffen, mit vergleichsweise wenig Einsatz sehr viel Geld zu machen oder zumindest die Verluste aus bereits vorher schief gegangenen, ähnlichen"Investments" wieder wettmachen zu können.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.191 von Circle_Jerk am 30.03.16 14:25:24

dein letzter Satz hat was

[Circle_Jerk]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.386 von Circle_Jerk am 30.03.16 14:52:05

ich denke den meisten die sich hier rumtreiben ist es bekannt das das hier kein Investment ist.
Eine reine Zockeraktie halt.
Wie du schon schriebst, hier musst du quasi im Minutentakt rein und raus. Dann geht es (vorausgesetzt du triffst die Welle :cool

Und ich bleibe auch dabei das die Aktie nochmal kräftigst hochgezockt wird - nur von welchem Level kann ich dir auch noch nicht sagen.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.386 von Circle_Jerk am 30.03.16 14:52:05

Zitat von Circle_Jerk: Und in jedem dieser Threads gibt es einen Oberdeppen, das waren "fuenfvorzwoelf" bei Seadrill, "rsch" bei FXCM, "Andy1990" bei RGSE und hier bist es eben nun mal Du.

Du vergleichst Furbelly mit "Andy1990"?!
Alter Falter ...das nenn ich mal "ein klein wenig über's Ziel hinausgeschossen"

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.530 von vitello am 30.03.16 15:10:08

Es geht im wesentlichen darum, die immer gleichen Analogien in diesen Fällen aufzuzeigen und nicht, einen direkten Vergleich zwischen den potentiellen intellektuellen Kapazitäten der einzelnen Thread-Obermaulaufreißer zu ziehen.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.587 von Circle_Jerk am 30.03.16 15:17:44

Thread-Obermaulaufreißer


Das bist ja wohl nun langsam du hier, unangefochten, mit Abstand.

Kannst du nicht einfach mal deine Finger still halten und mal an die frische Luft gehen?
Freunde oder sowas wirst du doch....naja, wenn ichs mir recht überlege...

Falls du hier noch Fakten zu schreiben hast so ist jeder dafür offen. Aber nur um hier andere User zu kritisieren und deinen Duden mal wieder abzustauben dafür ist hier doch echt jeder Beitrag von dir zu viel.

Achja, ich meine Fakten. Also Links wären da angebracht. Keine Meinungen mehr von dir..BITTE

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.587 von Circle_Jerk am 30.03.16 15:17:44

Sorry, da sind wir in unserer Meinung meilenweit entfernt. Mag sein, dass wenn man Furbelly Worte auf die Goldwaage legt, so manche Ungereimtheit rauslesen mag, er trägt allerdings IMMENS dazu bei, etwas Hintergrundwissen zu erlangen, auf welches man eigeninitiativ wohl nicht so schnell stößt.
Das ist meilenweit entfernt von den Sprücheklopfern, die nur "Raketen zünden".

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.644 von vitello am 30.03.16 15:25:00

Er verbreitet schlichtweg Unwahrheiten, wie schon mehrfach dargestellt und belegt von mir hier und das kann einfach nicht sein.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.587 von Circle_Jerk am 30.03.16 15:17:44

ohne furbelly´s zusammengetragenen Info´s wüßten die meisten hier gar nicht um was es bei SunE geht

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.683 von checkpointuk am 30.03.16 15:31:51

Lass gut sein, der Typ ist nur noch mehr gekränkt in seinem Ego

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.671 von Circle_Jerk am 30.03.16 15:30:25

Zitat von Circle_Jerk: Er verbreitet schlichtweg Unwahrheiten, wie schon mehrfach dargestellt und belegt von mir hier und das kann einfach nicht sein.

Bleibt sich doch gleich, ob man, wie du, so manche Info weglässt (weil man sie vielleicht nicht kennt), oder ob man Äusserungen niederschreibt, wo man ein wenig um's Eck lesen muss, um die richtigen Schlüsse zu ziehen. Oder?!

[checkpointuk]

vergesst vor lauter "Anklagen" das Traden nicht

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.683 von checkpointuk am 30.03.16 15:31:51

Zitat von checkpointuk: ohne furbelly´s zusammengetragenen Info´s wüßten die meisten hier gar nicht um was es bei SunE geht

Stimmt voll und ganz

[checkpointuk]

sieht aber mal wieder ziemlich bescheiden aus was sich da entwickelt. Jetzt unter das letzte Tief dann kracht es wieder richtig

[BigBen1601]

Ja aber das war abzusehen, wurde ja schon vorher mitgeteilt dass die Zahlen heute vermutlich nicht kommen werden. Müssen uns dahingegen vermutlich nochmals 2 wochen gedulden und dass trauerspiel hier anschauen

[MichaNRW]

nichts für schwache Nerven hier, was für ein geschüttel...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.755 von vitello am 30.03.16 15:40:22

Welche Info habe ich weggelassen ?

[MichaNRW]

...und da Börse nicht immer "logisch" ist sondern oftmals von Lemminge getrieben werden , könnte auch ohne Zahlen der Wert ins grüne Wechseln... selbst wenn es eine technische Korrektur im Chart wäre... dann heißt es wieder alle Mann aufgesprungen und schon steht der Wert zweistellig im plus... dabei ist es ganz egal ob fundamental begründet oder nicht, denn nur das Ergebnis zählt

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.004 von MichaNRW am 30.03.16 16:06:14

mal wieder nach unten angetäuscht um hochzuknallen

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.052 von checkpointuk am 30.03.16 16:10:59

leider wie dir geschrieben zu früh (vorbörslich) geholt.. aber nun bereits grün...

mal schauen ob mein Riecher richtig war.. ich bleib noch ein Weilchen drin..
viel Glück auch dir bei deinen Entscheidungen

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.073 von MichaNRW am 30.03.16 16:14:04

jetzt kannste aber ein bisschen mitnehmen...kommst bestimmt tiefer wieder rein

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.163 von checkpointuk am 30.03.16 16:23:32

nach unten "eng" abgesichert... bissel laufen lassen..
ich rechne mit einer größeren technischen Korrektur..
natürlich alles nur reine Spekulation

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.208 von MichaNRW am 30.03.16 16:26:11

bin/war nicht so gierig

[StockPickPete]

Die Rallye startet, schon fett im Plus bei den Amis!

Es kann nun auf 1 Euro gehen, siehe News:

http://www.prcenter.de/PowerAktien-SunEdison-nach-Kurssturz-…

[MichaNRW]

bin raus, wurde aus gestoppt... warten auf den nächsten Anlauf

[jemand]

Was für eine Aktie

[checkpointuk]

bei 0,55$ wieder rein - hoffe ich - mal schauen was geht

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.310 von MichaNRW am 30.03.16 16:34:52

der nächste Anlauf kommt auch wieder aus dem Nichts

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.415 von checkpointuk am 30.03.16 16:44:58

bin nun wieder drin... keine Lust das der Zug ohne mich abfährt...
Kursziel: 0,65€

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.998 von Circle_Jerk am 30.03.16 16:04:10

Zitat von Circle_Jerk: Welche Info habe ich weggelassen ?

Letztlich all die Begebenheiten, auf die bislang (oftmals ausschließlich) Furbelly aufmerksam gemacht hat ...die negativen als auch positiven Einfluss auf den Kurs haben können.
Solche Beiträge bringen mir persönlich mehr als Worte wie (sinngemäß) "ist alles uninteressant, weil quasi eh schon im Insolvenzverfahren"

Aber egal ...wollte ja nur mal meine Sicht der Sache zum Besten geben.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.496 von MichaNRW am 30.03.16 16:52:06

wieder ein bisschen zu früh

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961884-terraform-global-wor…

In diesem Beitrag geht es vorrangig um GLBL, aber am Ende räumt Meister Windenberger ein, dass er mit seinen Beiträgen über SUNE doch etwas zu optimistisch war. Er war der Meinung, das SUNE mit seinen Assets eine gute Ausgangssituation gehabt hätte, durch Verkauf einiger davon das Cashflow-Problem zu lösen. Er hat heute seine SUNE Positionen mit Verlust glattgestellt und betont, dass er nunmehr SUNE als eine reine Spekulation betrachtet.

[Furbelly]

Hinsichtlich Chapter 11 kann ich mir nicht vorstellen, dass da was vorm 11.04.16 passiert.

D.E.Shaw hat bei HECO klargemacht, dass sie nach Wiederbelebung der PPA die Assets Hawaii innerhalb von 7 Tagen in ihr Eigentum übertragen. SUNE muss ein Interesse daran haben, denn die bekommen damit 336 Mio ihrer Schulden weg. Man darf also gespannt sein, was die nächsten Tage diesbezgl. passiert.

D.E. Shaw hatte ja da einen Anwalt beauftragt, zu prüfen, wie sich das mit einer potentiellen Pleite verhält und der meinte, dass bei einer Insolvenz von SUNE

1.) das Gericht nach Eigentumsübertrag keine Zugriff auf die Projekte mehr habe,
2.) ein Interesse daran habe, die Fertigstellung des Projekts zu betreiben, da das ja Einnahmen für SUNE bedeute.

Na mal sehen...

[herrscher2]

Laaaangweilig .. ..

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.085.270 von herrscher2 am 30.03.16 18:06:29

Zitat von herrscher2: Laaaangweilig .. ..

Auch das Abwarten in dieser Phase erfordert Disziplin.

[Andrew6466]

Aktie hält sich um die 0,50 US $, für mich noch kein Grund zum Einstieg.

[Furbelly]

http://www.nasdaq.com/symbol/sune/insider-trades

Verkaufen tun sie aber auch nicht...

[jemand]

Haltet mich für verrückt aber ich glaube SUNE kriegt irgendwie die Kurve

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.032 von Furbelly am 30.03.16 19:55:27

Genau das ist es ja, was mich an den Insolvenzgerüchten zweifeln lies und lässt. Auch ein Einhorn hat nichts zu verschenken, sollte die momentane Lage aber wesentlich besser einschätzen können als wir alle.

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.077 von jemand am 30.03.16 20:05:04

Zitat von jemand: Haltet mich für verrückt aber ich glaube SUNE kriegt irgendwie die Kurve

Da bist du nicht allein
Ist aber nur so ne Gefühlssache.
Faktenkage spricht für Inso...
Ich werde halten und gucken was passiert.

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.245 von Edison09 am 30.03.16 20:36:31

Klar, Fakten sprechen ein anderes Bild - aber - welche Fakten? Sind uns alle bekannt?
Im einzelnen betrachtet hat SUNE schon einige faule Eier im Nest. Aber ich behaupte mal keiner überschaut hier alle Zusammenhänge?
Mal ehrlich, alles was wir hier alle gemeinsam sicher wissen ist doch, dass wir im Bezug auf SUNE nichts wissen, nicht die gesamte Faktenlage, Zusammenhänge, nicht alle Pfojekte/Verträge, Cashflow etc..
Das muss jetzt erst einmal alles durchleuchtet werden.

[Aphex44]

Ich halte auch ,glaube auch nicht das Sun unter die Räder kommt

[tesaa4]

...... In USA fast nur 100 er Orders ,
was sagt uns das ??!!

[tesaa4]

...... das Spiel geht weiter !!

[cube66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.083 von vitello am 30.03.16 20:06:47

Zitat von vitello: Genau das ist es ja, was mich an den Insolvenzgerüchten zweifeln lies und lässt. Auch ein Einhorn hat nichts zu verschenken, sollte die momentane Lage aber wesentlich besser einschätzen können als wir alle.

Oder er hat seine investition mit Put abgesichert!!!

[cube66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.083 von vitello am 30.03.16 20:06:47

Oder anderes Rum
Können Bonds Halter Lage hier nicht genau so einschätzen wie Einhorn,und trenne sich von Bonds für 5% Nennwert???

Leute,Circle_ hat recht,hier wird für Kleinanleger/Kleinaktionäre nicht zu holen sein,die werden leer ausgehen
CH11 so gut wie sicher,man wird Aktionäre enteignen,dann wird Kuchen aufgeteilt

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.083 von vitello am 30.03.16 20:06:47

Zitat von vitello: Genau das ist es ja, was mich an den Insolvenzgerüchten zweifeln lies und lässt. Auch ein Einhorn hat nichts zu verschenken, sollte die momentane Lage aber wesentlich besser einschätzen können als wir alle.

Er hat doch schon hinreichend bewiesen, dass er es nicht kann. Die letzten paar Millionen Dollar an Restwert jucken ihn nun wirklich nicht mehr. Dicke Fehler passieren jeden Tag und kein Fondsmanager ist so dumm, dem schlechten Geld noch Gutes hinterher zu werfen.

Sein Ausharren an der möglicherweise noch existierenden, wertmäßig irrelevanten (mit 99% Verlust valutierenden) Restposition eines bekannten Hedgefond-Managers festzumachen, erscheint als wenig erfolgversprechende Strategie hier.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.956 von Circle_Jerk am 30.03.16 22:33:19

Man, meine Antwort auf Furbelly's Beitrag, bezog sich auf "Sie" ... "die Institutionellen" ...Einhorn als stellvertretendes Beispiel genannt.
Ich schreib's nächstes mal explizit extra für dich dazu, aber vielleicht liest du bitte einfach im Zusammenhang ...dann musst du nicht jedes (isolierte) Wort auf die Goldwaage legen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.145 von vitello am 30.03.16 23:02:03

Furbelly's "Beitrag" war aber ein Link zu Insider-Käufen und -verkäufen und hatte nichts mit institutionellen Anlegern zu tun, für die im Übrigen exakt das Gleiche wie für Einhorn gilt.

In Bezug auf fehlende Insiderverkäufe - in Anbetracht der Lage des Unternehmens dürfte das Fenster dafür aktuell geschlossen sein - kann man sich eigentlich auch relativ leicht denken.

[ribey1308]

Nachbörslich gab es einen Einzelkauf von 2 Mio .Aktien.



Man könnte dies ja Positiv werten ,das jemand schon mehr weiß ,als wir Kleinaktionäre :-)

[Edison09]

Bis jetzt wurden doch nur 124.480 Stücke Nachbörslich gehandelt

[ribey1308]

NEWS ..http://seekingalpha.com/news/3170515-sunedison-replaced-webm…

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.340 von Edison09 am 30.03.16 23:55:21

Zitat von Edison09: Bis jetzt wurden doch nur 124.480 Stücke Nachbörslich gehandelt

Hier siehst Du es ...

http://de.advfn.com/borse/NYSE/SUNE/trades

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.280 von ribey1308 am 30.03.16 23:35:32

03/30/16 16:02:59 2087152 Stück
03/30/16 16:12:28 1421680 Stück


Es handelt sich hier nicht um echte nachbörsliche Käufe und Verkäufe, sondern um aus diversen Gründen nachgepflegte Stückzahlen, die keineswegs immer einzelne Deals beinhalten müssen. Zudem gilt natürlich wie in jedem Fall, dass jedem Kauf ein entsprechender Verkauf gegenüber steht...


Eine "echte" nachbörsliche Kauforder über 2 Millionen Aktien dürfte den Kurs kurzfristig locker um 30% nach oben treiben.

[ribey1308]

http://finance.yahoo.com/news/teppers-appaloosa-calls-remova…

[Circle_Jerk]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine ausreichende Quellenangabe

[ribey1308]

News Alert: WebMD Health Set auf , die den S & P MidCap 400; SciClone Pharmaceuticals Join S & P SmallCap 600




http://ih.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=70941151&symbol=…

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.529 von Circle_Jerk am 31.03.16 01:27:25

gibt es dazu auch einen Link oder entspricht das deiner Phantasie?

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.054 von bmuesli am 31.03.16 08:21:27

Zitat von bmuesli: gibt es dazu auch einen Link oder entspricht das deiner Phantasie?

Aktuelle Meldungen zu Sun .




http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/sunedison…

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.114 von ribey1308 am 31.03.16 08:30:05

http://www.marketwatch.com/story/ceo-of-sunedisons-two-spino…

danke aber ich denke so ist es besser. Solltest du dir mal angewöhnen.

[maxinobbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.341 von tesaa4 am 30.03.16 20:54:13

Zitat von tesaa4: ...... In USA fast nur 100 er Orders ,
was sagt uns das ??!!

Würde mich auch interressieren.
Bin hier noch nicht so lange dabei.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.245 von Edison09 am 30.03.16 20:36:31

nur mal so:

Wenn Sunedison die Möglichkeit hat sich über Chapter11 zu entschulden; warum sollten die das dann nicht tun?

Die Eigenkapitalquote ist doch auch nach der erfolgten Kapitalerhöhung (die wahrscheinlich nur erfolgte um kurzfristig Cash zu haben) immernoch so niedrig, dass die FK-Zinsen auf Jahre hinaus die Gewinne auffressen werden. Und für noch eine EK-Erhöhung fehlt nun wohl das Vertrauen am Markt.

Da bietet Ch11 doch operativ einen ganz guten Neuanfang. Blöd halt für die Shareholder aber die sitzen eh schon auf einem quasi Totalverlust.

[Furbelly]

Schon lustig, alles redet von Chapter 11, aber es passiert nicht...

Wenn die wüßten, dass sie pleite sind, hätten sie das doch schon angemeldet. Sieht also so aus, als wenn die Zahlen im Hause noch nicht auf dem Tisch liegen.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.894 von Furbelly am 31.03.16 09:48:35

Naja Vorsicht: Es gibt kein explizites quantifizierbares Kriterium um nach Chapter11 "pleite" zu sein.

Es genügt dagegen schon der unquantifizierte Ausblick, dass die erzeitigen Schulden langfristig nicht tragbar sind. Alles andere ist Verhandlungssache mit den Gläubigern. Da hat man dann als Aktionär überhauptkeine Handhabe.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.894 von Furbelly am 31.03.16 09:48:35

Zitat von Furbelly: Schon lustig, alles redet von Chapter 11, aber es passiert nicht...

Wenn die wüßten, dass sie pleite sind, hätten sie das doch schon angemeldet.

Oder besser gesagt "müssten sie das schon angemeldet haben" ...ich denke "Insolvenzverschleppung" gibt's auch jenseits des großen Teichs?!
Aber was genau da läuft, und ob und wer ohnehin bereits wie tief mit einem Bein im Knast sitzt, können wir eh nur herbeispekulieren. Wer weiß, vielleicht ist das ganze Insolvenzgequacke Teil einer Finanzierungsrunde? So nach dem Motto "wenn ihr uns im Vorfeld die Möglichkeit zum Geldverdienen gebt, können wir euch danach gerne einen Teil unseres Gewinns zu verträglichen Konditionen leihen"

[BigBen1601]

http://stocktwits.com/symbol/SUNE?q=SUNE
Ganz interessant, die Amis glauben auch nicht wirklich an Bankrott.

Schon krass wie man die Firma so schnell so gegen die Wand fahren kann.

Ich bleibe, die Hinsicht auf den Gewinn der noch kommen könnte wenn was positives kommt ist weitaus höher als das bisschen was ich jetzt noch verlieren kann -.-

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.389 von BigBen1601 am 31.03.16 10:45:32

Ist ja auch kein Wunder
Einhorn hat sich eingedeckt und eine KE über Aktien für 2 Jahre ausgeschlossen. Man stranguliert doch kein Unternehmen ohne eine gewisse Zielsetzung. In dem Board kommt ja einer auf die Idee, dass die sich alle nur billig eindecken wollen, um Verlsute zu kompensieren. Na ja, ich weiß nicht...

[Furbelly]

In the letter, Oshima said HECO wants a formal proposal from…

Mal sehen, ob der Brief morgen an HECO geht...

[Furbelly]

http://www.hawaiicleanenergyinitiative.org/heco-may-restart-…

Hier noch mal das ganze Ding.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.894 von Furbelly am 31.03.16 09:48:35

leider wissen die es wahrscheinlich selber nicht im schlimmsten Fall teilt es die sec mit

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.185 von esperanto1979 am 31.03.16 10:21:46

Genau.

Man wird im Vorfeld versuchen, eine umfassende Einigung mit den diversen Gläubigern zu erzielen, damit das Unternehmen möglichst schnell das Chapter-11-Verfahren durchlaufen kann. Umso mehr unterschiedliche Gläubigerinteressen involviert sind, desto schwieriger und langwieriger gestalten sich die Verhandlungen und in SunEdisons Fall ist es natürlich sehr kompliziert. Sobald dann eine Einigung endlich auf dem Tisch liegt, erfolgt direkt im Anschluss das Chapter-11-Filing.

Kann man aktuell auch bei anderen Werten im Bereich der fossilen Energien sehr gut sehen, wie z.B. Peabody Energy oder Pacific Exploration & Production und vielen mehr. Haben schon lange den Schuldenservice eingestellt, aber noch keine Einigung mit ihren diversen Gläubigern erzielt.

[Apollonius]

Kann Chapter-11 durchgeführt werden, obwohl die aktuellen Zahlen nicht vorliegen?
Ich denke nicht!
Ich bin bei weitem nicht so gut in SunE und in Chapter-11 involviert, ob Chapter-11 ohne genaue Zahlen dürchgeführt werden kann, kann hier sicherlich schnell geklärt werden.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.334 von Apollonius am 31.03.16 12:47:43

Klar, kein Problem. Tatsächlich sind manchmal genau die fehlenden Zahlen der Auslöser, dieses Schicksal droht aktuell zum Beispiel Valeant.

[paladinro]

Da bei einem ch11 auch die Gläubiger auf einen Großteil Ihres Geldes verzichten müssten, glaube ich nicht das diese Sun hängen lassen wenn Sun plausibel darlegt Geld verdienen zu können. In Zeiten wo sich die Banken zum Nulltarif Geld leihen können, wird es wohl dann kein Problem sein die Konditionen für Sun positiv anzupassen. Sollten also die zu hohen Zinsen das Problem sein, dann gibt es eigentlich nicht wirklich ein Problem.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.562 von Circle_Jerk am 31.03.16 13:19:13

@CJ: Jetzt muss ich auch mal fragen:
Ist Chapter11 auch für kanadische Unternehmen möglich?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.562 von Circle_Jerk am 31.03.16 13:19:13

Danke für die Antwort, jetzt bin ich wieder ein wenig schlauer.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.736 von esperanto1979 am 31.03.16 13:41:03

Das kanadische Recht unterscheidet sich natürlich vom amerikanischen, eine Übersicht findest Du z.B. hier:

http://www.bdodebthelp.ca/EN/bankruptcy/Pages/Bankruptcy-law…

Allerdings haben die meisten kanadischen Unternehmen häufig substantielle geschäftliche Aktivitäten in den USA (ist oft sogar der Hauptteil aufgrund des viel größeren Marktes), von daher ist Chapter 11 auch hier häufig geradezu obligatorisch, besonders wenn man wie im Falle von Valeant an der NYSE gelistet ist und diverse Anleihen mit amerikanischer Jurisdiktion begeben hat.

Sollten die Gläubiger Valeant tatsächlich an die Wand drücken (was ich nicht glaube), dann wird es in jedem Fall zu einem Chapter 11-Filing in den USA kommen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.643 von paladinro am 31.03.16 13:29:32

Hier wird es keine Restrukturierung außerhalb eines Chapter-11-Verfahrens geben, da viel zu viele Gläubiger mit unterschiedlichen Rangstufen und gegensätzlichen Interessen involviert sind. Die erstranging besicherten Gläubiger müssen nur den Kreditgebern für das DIP-Financing den Vortritt lassen, hier scheinen bei SunEdison ja anscheinend die Zweitranggläubiger auf den Plan treten zu wollen - ein geschickter Schachzug, da man bei dem offensichtlich angedachten "Roll-Up" auch die bereits existierenden Zweitrangforderungen vor die bisherigen Erstranggläubiger setzen könnte.

Etwas einfacher erklärt:

Die Gläubiger der Anfang Januar ausgereichten $725 Millionen wollen durch Zuführung zusätzlicher Liquidität dem Unternehmen eine ausreichende Arbeitsbasis verschaffen, um das Chapter-11-Verfahren mit ausreichend Cash zur Quasi-Wiederaufnahme des operativen Geschäfts schnell beenden zu können. Im Gegenzug für die zusätzliche Liquiditätsspritze werden nicht nur die neuen DIP-Kredite, sondern auch ihre existierenden Forderungen im Rang über alle anderen Gläubiger gestellt.

Für die DIP-Kreditgeber und für die jetzigen Erstranggläubiger wird also durchaus eine ansprechende Rückzahlung ihrer Forderungen im Zeitablauf drin sein und zwar im Chapter 11-Verfahren sehr viel sicherer als auf anderem Wege. SunEdison hat ja das Geld aus der Januarspritze offensichtlich schon komplett vernichtet, da wäre es ausgesprochen unklug auf diesem Wege einfach weiterzumachen.

Für die restlichen Gläubiger, zum Beispiel der Wandelschuldverschreibungen oder der Preferred Shares wird es dagegen nicht gut ausgehen, vielleicht bekommen sie ein paar Brotkrumen im Gegenzug zu einer schnellen Zustimmung zum "pre-packaged chapter 11" Restrukturierungsplan.

Für die gewöhnlichen Aktionäre kann in diesem Fall nur die Null bleiben.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.087 von Circle_Jerk am 31.03.16 14:19:25

gut erklärt - DANKE

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.366 von checkpointuk am 31.03.16 14:59:22

Muß auch mal meinen Dank an Circle_Jerk aussprechen.

Bin nun erheblich schlauer. (wobei ehrlich gesagt, als Otto-Normal-Trader kann man das alles auch kaum wissen).

Lerne immer gerne hinzu.

Allerdings finde ich auch diverse beiträge von Furbelly sehr informativ und schlüssig.

Letztendlich kann man sich wohl einiges zusammenreimen aber 100 %ig wissen tut noch keiner was.

Mein Bauchgefühl sagt mit aber ich soll draußen bleiben (und darauf höre ich in diesem Fall auch, wie auch bei Valleant, was mich unheimlich reizt, mir aber auch zu heiß ist. Und dass will schon was heißen, zocke eigentlich ausschließlich Biotechs).

[BigBen1601]

Empfehlung

http://stocktwits.com/symbol/SUNE?q=SUNE

Die Gedanken die auf der anderen Seite vom Teich so durchs Netz gehen.

[BigBen1601]

Gerade hat einer geschrieben dass der 10K jetzt ja fertig sein müsste da Wubbels ja jetzt gegangen ist.

Könnte sogar richtig sein

[Furbelly]

http://finance.yahoo.com/news/theres-huge-shake-wall-streets…

Na hier wird ja schon das Fell verteilt, bevor der Bär erlegt ist. Die Festtagsreden können später abgehalten werden...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.621 von BigBen1601 am 31.03.16 15:29:16

Ist totaler Unfug natürlich.

Erst einmal müsste die Untersuchung des Prüfungskomitees abgeschlossen sein, was sie aber nicht ist.

Außerdem hat doch Terraform Global bereits erklärt, dass es kein 10-K geben wird, nicht von SUNE und auch nicht für die YieldCos, da ja der ganze Krempel sowieso bei SUNE in Personalunion geführt wird.

Außerdem ist Wuebbels nach wie vor der CFO von SUNE. Der neue Wicht, der nächste Woche anfängt, hat keinen Plan von der Materie und muss sich erst einmal einarbeiten.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.798 von Circle_Jerk am 31.03.16 15:50:07

Zitat von Circle_Jerk: Außerdem ist Wuebbels nach wie vor der CFO von SUNE. Der neue Wicht, der nächste Woche anfängt, hat keinen Plan von der Materie und muss sich erst einmal einarbeiten.

Merkst du eigentlich noch was du schreibst?
Mir ist grad echt ein Ei aus der Hose gefallen.

1. Mach dich mal schlau wer der neue "Wicht" ist (was er in einem nicht näher genannten Betrieb von 2009-2013 erreicht hat)

2. In welcher Firma auf dieser Welt wird der neue erst eingearbeitet wenn der neue schon weg ist bzw. geplant ist gegangen zu werden

[paladinro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.798 von Circle_Jerk am 31.03.16 15:50:07

Als ob der der sich in so einer Position nicht schon Monate vorher einarbeitet.

Ich denke, der wird die Geschäfte schon seit Anfang des Jahres begleiten.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.510 von Moneyplus am 31.03.16 15:16:28

bin im Moment auch weder bei SunE noch bei Valeant drin. Da das Level des Gap Close nach unten nicht gehalten wurde...leider nur ein kurzes Gastspiel

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.852 von paladinro am 31.03.16 15:55:21

Leute,

Ihr könnt doch alle lesen, oder etwa nicht ? Hier die seinerzeitige Pressemitteilung von SunEdison zu diesem Thema:

"SunEdison, Inc. (NYSE: SUNE), the largest global renewable energy development company, today announced that Ilan Daskal has been appointed chief financial officer designee and executive vice president, effective upon his start with the company, no later than April 4, 2016. Brian Wuebbels will remain SunEdison's chief financial officer until Daskal and SunEdison agree to remove the designee title. Wuebbels will then leave his position as SunEdison's chief financial officer to focus his fulltime efforts as the president and chief executive officer of TerraForm Power and TerraForm Global.

"SunEdison is excited to bring Ilan on board as our chief financial officer designee," said Ahmad Chatila, SunEdison's chief executive officer. "Ilan brings to us a deep, successful broad-based finance track record. As we navigate through the challenges faced by the company, his experience will be invaluable. We thank Brian for his service as SunEdison's chief financial officer and wish him every success as he moves fulltime to TerraForm Power and TerraForm Global."

"I look forward to focusing my full time efforts to drive shareholder value at TerraForm Power and TerraForm Global," said Brian Wuebbels, TerraForm Power's and TerraForm Global's chief executive officer. "Despite the current challenges in the yieldco space, the team and I believe there is significant value in the companies given their geographic diversity and balanced mix of contracted solar and wind power plants."

"I am thrilled to join Ahmad and the team at SunEdison," said Ilan Daskal, SunEdison's newly appointed chief financial officer designee. "I am excited about the long-term prospects of the company and the renewable energy industry."

Daskal, 50, is presently the interim chief financial officer of Aricent, a product engineering services company and a board member and chairman of the audit committee of Ixia, a leading provider of network testing, visibility, and security solutions. Prior to his current role, he acted as executive vice president and chief financial officer of Cepheid, a molecular diagnostic company. From 2008 to 2015, Daskal was the executive vice president and chief financial officer at International Rectifier Corporation, a leader in power management semiconductor technology, which was acquired by Infineon for $3 billion in 2015. Prior to joining International Rectifier, from 2001 to 2008 Daskal worked at Infineon Technologies in various capacities, most recently as the vice president, finance and business administration, communications division, North America, in addition to earlier positions as chief financial officer at both Savan Communications Ltd. and Smartlink Ltd.

Mr. Daskal holds a Bachelor of Business degree in Accounting from Tel-Aviv College of Management, Israel and a Master of Science degree in Finance from the City University of New York.

http://investors.sunedison.com/phoenix.zhtml?c=106680&p=irol…

Der neue Wicht hat zudem gerade einen netten kleinen Karriereknick hinter sich, nachdem er seinen Job bei International Rectifier durch eine Übernahme verloren hat. Danach hat er sich bei Cepheid, einem Unternehmen der Biotech-Branche, nur ganz kurz im Sattel halten können. Aktuell macht er gerade einen Aushilfsjob bei Aricent, hat aber anscheinend die begehrte Position dort ebenfalls nicht dauerhaft ergattern können. Zudem hat er keine Ahnung von Solar-Projektfinanzierung und der entsprechenden Rechnungslegung (hat sein Vorgänger aber ja offensichtlich auch nicht).

Wir lernen also, dass Wuebbels der nach wie vor amtierende CFO von SUNE ist und bis auf weiteres auch bleiben wird und dass Daskal sich tatsächlich erst einmal einarbeiten muss, da er ja noch inkl. heute bei Aricent beschäftigt ist.

[BigBen1601]

March 30 (Reuters) - TerraForm Power Inc, an operator of clean energy power plants, said its chief executive, Brian Wuebbels, has resigned, effective immediately.

Wuebbels, who is also stepping down as the chief executive of TerraForm Global, is resigning from the board of directors and as the president of TerraForm Power and TerraForm Global, the companies said on Wednesday.

TerraForm added that Peter Blackmore has been appointed to lead the office of chairman on an interim basis. (Reporting by Rishika Sadam in Bengaluru; Editing by Sandra Maler)

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL2N1722AO

[Edison09]

Sky Solar läuft heute schön.
Hier bin ich auch raus zu groß das Geschrei nach der Insolvenz.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.521 von Edison09 am 31.03.16 16:57:41

Hier gibt es kein Geschrei nach einer Insolvenz, eher wohl das Gegenteil. Ändert aber nichts an den Realitäten. Chapter 11 hat zudem sehr wenig mit einem Insolvenzverfahren im deutschen Sinne zu tun.

[zierbart]

Ist zwar schon einige Jahre her, aber IFX gab es auch schon für 0,49€ pro share zu haben....
Wer kein Vermögen in sun hat, sollte einfach mal die Füsse still halten, wie es sich bei einer reinrassigen Insolvenzspekulation gehört, danke.
zierbart

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.093.298 von zierbart am 31.03.16 18:18:27

Gleich kommt bestimmt noch einer mit dem berühmten Thomas Cook-Beispiel...

[Furbelly]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/OpenDocServlet?RT=&document_id…

Oi da fliegen die Fetzen in Hawaii...

[-Novalis-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.093.745 von Circle_Jerk am 31.03.16 19:01:00

Ich finde es gut, dass es eine kritische Stimme hier gibt, aber ich werde dennoch nicht schlau aus dir. Worum geht es dir bei deinen ganzen Posts? Dein Zynismus wirkt sehr verzweifelt. Kritik ist gut, aber willst du jetzt jeden optimistischen Post kritisieren?
Wie gesagt: Es freut mich, dass du mitschreibst, aber weniger ist manchmal mehr.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.045 von Furbelly am 31.03.16 19:39:33

Der Link führt (bei mir) leider ins Leere. Was ist dessen Inhalt?

[Furbelly]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/OpenDocServlet?RT=&document_id…

HECO streitet bis auf´s Messer. Man darf gespannt sein, was der Brief vom 01.04. beinhaltet und wie das am 04.04. ausgeht...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.078 von vitello am 31.03.16 19:42:44

Hm ,bei mir funktioniert er.

Es geht darum, dass D.E. Shaw eine rechtliche Stellungsnahme zum Erwerb der Projekte auf Hawaii abgegeben hat, wonach es kein Problem mehr sei, nach Eigentumsübertrag der drei Projekte diese auch fertigzustellen.

HECO bestreitet das, zu mal SUNE keinerlei Geld dafür bekomme, sondern mit den Projekten 336 Mio Schulden tilge.

[Furbelly]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/OpenDocServlet?RT=&document_id…

Wird js immer besser. HECO hat ein Dokument mit rund 1500 Seiten an die PUC und Consumer Advocate gesendet, welches die anderen Parteien nicht einsehen können. Dagegen wird hier Einspruch erhoben, da auf dem kommenden Meeting niemand von D.E. Shaw oder SUNE Kenntnis vom Inhalt hat und werder mitreden noch sich verteidigen kann.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.144 von Furbelly am 31.03.16 19:49:11

Achso ...ich dachte, es gäbe da erst morgen eine Vorabbesprechung und am 4. April das tatsächliche Meeting?!
So wirklich kann ich nicht verstehen was in Hawai vor sich geht ...einerseits das große Ziel der vollständigen Stromversorgung durch Erneuerbare, andererseits das Verhindern der Verbreitung derselbigen. Da sollte doch eigentlich mal die Regierung ein Machtwort sprechen.

[vitello]

P.S. vielleicht fehlt mir irgendein Plugin?! Keine Ahnung.
Nachdem was du so schreibst scheint es also (zumindest kurzfristig) keine Einigung geben zu können?!

[Furbelly]

Weiterhin geht es darum, dass HECO den Schriftverkehr mit NextEra für vertraulich erklärt hat und sich weigert, diesen an die PUC zu übermitteln. Es geht ja hier um die Frage, ob NextEra bei der Kündigung der PPA die Finger im Spiel hatte. Die PUC solle sich das nicht gefallen lassen und auf der Herausgabe bestehen. SUNE will da natürlich Einsicht.

Es wird auch bestritten, dass SUNE im Zusammenhang mit der Kündigung dauernd mit einem Rechtstreit gedroht hätte. HECO behauptet das.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.234 von vitello am 31.03.16 19:58:26

Na, da soll erst ein Brief von D.E.Shaw am 01.04. kommen, mit lauter Erklärungen usw. Das soll dann die Grundlage für Gespräche am 04.04. sein.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.303 von Furbelly am 31.03.16 20:06:24

Oha, kurios! Was belastend sein könnte erklärt man einfach mal für "vertraulich" ...dachte sowas sei nur bei TTIP möglich

[Furbelly]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/OpenDocServlet?RT=&document_id…

Das ist ein Schreiben von SUNE an die PUC.

SUNE hat vor dem 03.03. heimische Projekte verkauft und ist dabei, weitere zu verkaufen!!!!!!

Von den 336 Mio sind bereits 121 Mio Schulden getilgt, in dem TERP Aktien an die Gläubiger in diesem Wert ausgegeben wurden. 215 Mio sind noch offen, wovon 90 Mio wohl durch die Verkaufsvereinbarung der Hawaii Projekte getilgt sind. Falls D.E.Shaw die Kaufverträge kündigen muss, hat SUNE die wieder an der Backe.

Am 12.01. haben sie an HECO 16,64 Mio Dollar gezahlt, die auf einem Anderkonto schlummern.
Also, was HECO da macht, ist ne Riesensauerei.

Aber lest selbst.

Interessant:

Nach amerikanischem Konkursrecht ist eine Firma nur dann insolvent, wenn sie mehr Schulden als Vermögen hat. 11 U.S.C. § 101 (32)

Siehe Anlage B zu dem Schreiben.

[Furbelly]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/DocketDetails?docket_id=84+3+I…

Wer noch andere Dokumente schmökern will...

Runterscrollen!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.732 von Furbelly am 31.03.16 21:01:40

Das sollte Windenberger mal in die Finger kriegen, der heult...

[Furbelly]

Hm, auf einmal ist meine Seite nur noch weiß, wenn ich da ein Dokument anklicke...

[Furbelly]

http://www.streetinsider.com/Rumors/SunEdison+%28SUNE%29+Sai…

Hm, welche sind das und wie groß???

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3962334-sunedison-happens-ne…

[Furbelly]

Also, der sieht vier Möglichkeiten:

Chapter 11 und Totalverlust
Chapter 7 alles wird verkauft und die Gläubiger befriedigt
Restrukturierung ohne Chapter 11
Totalaufkauf der Firma

Das Dritte wäre für Aktionäre natürlich das Beste...

[Furbelly]

Der Server in Hawaii scheint ne Macke zu haben, spätern och mal probieren...

[-Novalis-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.972 von Furbelly am 31.03.16 21:39:58

Zitat von Furbelly: Also, der sieht vier Möglichkeiten:

Chapter 11 und Totalverlust
Chapter 7 alles wird verkauft und die Gläubiger befriedigt
Restrukturierung ohne Chapter 11
Totalaufkauf der Firma

Das Dritte wäre für Aktionäre natürlich das Beste...

Ich weiß nicht, was Chapter 11 bringen soll. Gläubiger werde befriedigt,
das Unternehmen neu ausgerichtet, aber wer soll dem "neuen" Sunedison
danach noch vertrauen. Das Unternehmen wäre doch hinüber!?

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.098 von -Novalis- am 31.03.16 21:55:59

Vielleicht wird´s ja Variante 3, abwarten, bald sind wir schlauer...

[El_Hormiguero]

Hey Guys!

Bin neu hier im Forum. Ich lese schon längere Zeit mit und möchte mich bei allen über die positiven sowie negativen News, Anregungen recht herzlich bedanken.

Ich habe viele Anteile zu 1.61 Euro gekauft und bei ~ 2 Euro leider nicht verkauft!
Persönlich habe ich mittlerweile das Gefühl, dass Chapter 11 zum zug kommt..... In den sauren Apfel beissen und mit riesen Verlust zu verkaufen hab ich auch keine Lust, da geh ich lieber das Risiko ein.
Ich mag saure Äpfel sehr, aber nicht diese art von =D

Viel Erfolg euch allen!

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.146 von Furbelly am 31.03.16 22:00:30

Wird es nicht, habe ich bereits ausführlich erläutert, während User "Furbelly" immer noch mit den völlig irrelevant gewordenen Hawaii-Transaktionen das Board verstopft.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.362 von Circle_Jerk am 31.03.16 22:24:45

Verzieh dich endlich.
Reicht das nicht dass eh schon 2 von deinen Posts gelöscht wurden?

Wir kennen langsam deine Meinung.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.413 von BigBen1601 am 31.03.16 22:32:47

Dabei war der eine ein absolutes Meisterwerk...


Ist aber auch völlig normal bei Wallstreet-Online, dass User lieber beim Moderator herumweinen, anstatt einmal ernsthaft nachzudenken.

Wenn man dagegen sieht, wie professionell Seeking Alpha in diesem Bereich arbeitet...

[jemand]

Was glaubt ihr eigentlich was ihr mit eurem kindischen Kleinkrieg bewirkt oder beeinflusst?
Ihr könnt euch hier die Köpfe einschlagen und ändert damit an der Situation mit sune überhaupt nix.
Eure Infos Gedanken und Vermutungen lese ich und sicher auch die anderen hier gerne aber bitte akzeptiert auch die der anderen Forenteilnehmer, danke.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.599 von jemand am 31.03.16 23:06:12

Unter diesem Aspekt wäre eine Diskussion ja völlig entbehrlich...

Natürlich steht es grundsätzlich jedem frei, mit einem ungepolsterten Holzfass die Niagarafälle herunterzurasen, immerhin hat das ja schon mal jemand überlebt. Trotzdem würde ich versuchen, diese Leute von Ihrem Vorhaben abzuhalten.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.599 von jemand am 31.03.16 23:06:12

News:

SunEdison, Inc. (the Company) received a subpoena from the U.S. Department of Justice (the DOJ) seeking information and documentation relating to: (i) certain financing activities in connection with the Company's acquisition of Vivint Solar, Inc., (ii) the conduct of a former non-executive employee who is alleged to have committed wrongdoing in connection with the Vivint termination negotiations, (iii) the previously disclosed investigations by the Company's audit committee, (iv) intercompany transactions involving the Company and each of TerraForm Power Inc. and TerraForm Global Inc. and (v) the financing of the Company's Uruguay projects in connection with project costs and equity contributions that remain to be contributed by the Company and the DOJ may have additional requests. Also, the Company has received a nonpublic, informal inquiry from Securities and Exchange Commission (the "SEC") covering similar areas. The Company and the board of directors intend to cooperate with the DOJs inquiry and the SEC investigation. - Source TradeTheNews.com

[Circle_Jerk]

Hier nochmal frei verfügbar:

http://finance.yahoo.com/news/sunedison-says-got-subpoena-de…

[StockPickPete]

Ich hoffe dass es nochmal auf 1 Euro geht, laut Analyse schon:

http://www.prcenter.de/PowerAktien-SunEdison-nach-Kurssturz-…

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.641 von Circle_Jerk am 31.03.16 23:19:05

Zitat von Circle_Jerk: Unter diesem Aspekt wäre eine Diskussion ja völlig entbehrlich...

Natürlich steht es grundsätzlich jedem frei, mit einem ungepolsterten Holzfass die Niagarafälle herunterzurasen, immerhin hat das ja schon mal jemand überlebt. Trotzdem würde ich versuchen, diese Leute von Ihrem Vorhaben abzuhalten.

Dann belasst es doch beim Diskutieren... Ich spreche hier nicht nur dich an... Aber das geht auch anders...

By the way - die news bedeutet wohl länger warten? - wie schon der ein oder andere hier angedeutet hat.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.707 von jemand am 31.03.16 23:38:47

Der kann nicht anders... Lass ihn doch. Ich sage nur: es gibt eine Funktion "Ausblenden" und wenn ihm keiner mehr antwortet, verpißt er sich von ganz alleine...

[BigBen1601]

Also wenn das hier echt alles noch positiv verlaufen sollte, bin ich echt auf den Squeeze gespannt :-O

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.776 von BigBen1601 am 31.03.16 23:59:03

Ja, vielleicht werden die Anleger hier richtig verarscht und mit Pleite ist nix...

Möglicherweise mußte Wuebbels gehen, weil er das mit der potentiellen Pleite rausgehauen hat.

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.767 von Furbelly am 31.03.16 23:56:58

Er soll sich nicht verpissen da auch seine Beiträge interessant und hilfreich sind.
Das ist doch hier kein Wettstreit...
Deine Wortwahl gehört so auch nicht hier her.
Aber Auch dir ein Danke für deine hilfreichen Beiträge.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.794 von jemand am 01.04.16 00:05:24

Es gibt hier nur einen, der ständig andere beleidigt...

[BigBen1601]

Hätte denn eigentlich nicht jetzt in dem 8K drin stehen müssen dass ein Risiko zum Bankrott besteht?!?!
Also, wenn es eigentlich so wäre?!?!

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.806 von Furbelly am 01.04.16 00:10:04

Ja, mit großer Freude sogar - man muss die Dinge auch beim Namen nennen dürfen. Dafür hält unsere Sprache ja schließlich die korrekten Wörter bereit...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.821 von BigBen1601 am 01.04.16 00:13:26

Dass dieses "Risiko" besteht, hast doch sogar Du sicherlich verstanden mittlerweile. Schließlich hat TerraForm Global gerade gestern da ganz explizit noch einmal drauf hingewiesen in ihrem Filing.

Das heutige SunEdison-Filing beinhaltet lediglich die Untersuchungen des DOJ und der SEC und mehr eben nicht - solange nichts in trockenen Tüchern ist, braucht das Unternehmen auch nichts mitteilen - und da ja noch kein Chapter-11-Filing erfolgt ist, sind die Verhandlungen entsprechend noch nicht abgeschlossen.

[skyislimit2]

Fällt weiter wie ein Stein der Rotz

Unfassbar, fassungslos und gnadelos ins bodenlose



Quelle: http://www.nasdaq.com/symbol/sune/after-hours

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.905 von skyislimit2 am 01.04.16 00:53:11

Eine DOJ-Untersuchung ist natürlich noch einmal eine andere Hausnummer als der informelle SEC-Kinderkram. Endlich geht es Chatila & Wuebbels an den Kragen.

War schon ganz erstaunt, dass ich so viele Aktien in der US-Nachbörse noch zu 0.53 shorten konnte - danach passierte einige Zeit lang auch nix. Dachte schon, das interessiert keinen mehr. Zum Glück jetzt aber doch.

War vor ein paar Tagen nach dem WSJ-Artikel zur SEC-Untersuchung ganz ähnlich. Man konnte minutenlang oberhalb von $1.25 seelenruhig shorten und der Kurs rührte sich gar nicht. Dann aber doch :-)

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.944 von Circle_Jerk am 01.04.16 01:12:02

Stellst du heute noch glatt? Bis 02:00 Uhr kannst du ja noch...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.956 von skyislimit2 am 01.04.16 01:16:02

Mit großer Wahrscheinlichkeit schon. Ist zwar kein Riesengewinn, aber völlig in Ordnung (falls der Kurs nicht weiter steigt wieder).

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.965 von Circle_Jerk am 01.04.16 01:22:50

Na dann wünsche ich eine geruhsame Nacht

So manch einer wird wohl schlaflose Nächte haben...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.968 von skyislimit2 am 01.04.16 01:25:27

Zitat von skyislimit2: Na dann wünsche ich eine geruhsame Nacht

So manch einer wird wohl schlaflose Nächte haben...

Einen kenne ich...

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.048 von R32 am 01.04.16 09:19:21

Moin, ich bin nicht investiert. Habe stop buy Order im Markt für den Fall der Fälle!

[ohneinhalt]

das tal der tränen scheint mir noch nicht erreicht worden zu sein heute wirds weiter sehr volatil bleiben

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.210 von ohneinhalt am 01.04.16 09:37:33

Die Richtung ist klar nach unten! Und das ist kein Aprilscherz!

[-Novalis-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.420 von skyislimit2 am 01.04.16 09:53:12

Zitat von skyislimit2: Die Richtung ist klar nach unten! Und das ist kein Aprilscherz!

Danke... Ohne dich wären wir sowas von aufgeschmissen.



Nochmal: Hier kann jeder das Risiko abschätzen und weiß, worauf er sich einlässt. Auf die Glaskugel
können wir verzichten.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.210 von ohneinhalt am 01.04.16 09:37:33

das tal der tränen ist doch erst da wenn die ch 11 Meldung kommt

[BigBen1601]

http://www.forbes.com/sites/chuckjones/2016/03/17/gtatqs-sto…

Ja der artikel ist älter als 2 Wochen. Trotzdem zeigt der nochmals Möglichkeiten auf

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.513 von -Novalis- am 01.04.16 10:00:05

soso ne stop buy order, würde ich bei solchen Werten wo die Charttechnik komplett außer Kraft gesetzt und die Vola jenseits von gut und böse ist, vielleicht nochmals überdenken...

Die Stimmung ist so am Arsch das selbst newbies sicher sind es kann nur eine Richtung geben... Vermutlich ein guter Zeitpunkt für eine Tradingposition, werde es heute mal wieder probieren, letztes Mal wars ja ganz OK...

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.618 von Jo1 am 01.04.16 10:08:54

Meine stop buy ordner ist nicht charttechnischer Natur und wird regelmäßig angepasst.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.513 von -Novalis- am 01.04.16 10:00:05

Kein Problem! Will nur unterstützen

Zitat von -Novalis-:

Zitat von skyislimit2: Die Richtung ist klar nach unten! Und das ist kein Aprilscherz!

Danke... Ohne dich wären wir sowas von aufgeschmissen.



Nochmal: Hier kann jeder das Risiko abschätzen und weiß, worauf er sich einlässt. Auf die Glaskugel
können wir verzichten.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.618 von Jo1 am 01.04.16 10:08:54

guter Ansatz
Wenn die Nacht am dunkelsten ist...

Bleibe dabei: Einen "großen" Zock wird es noch geben!
Hier mit dem Teil muss noch Geld verdient werden, egal in welche Richtung...und nach unten hin wird es ja immer enger

...hier muss man wie bei einem Duell den Finger ganz nah am Abzug sitzen haben

[BigBen1601]

Analysts Set Sunedison Inc (NASDAQ:SUNE) Price Target at $11.90

http://www.thevistavoice.org/2016/04/01/analysts-set-sunedis…

DRUCKFRISCH


Hoffe das ist kein Aprilscherz

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.909 von BigBen1601 am 01.04.16 10:38:52

Scheinbar ist es ein Aprilscherz, denn warum sonst veröffentlicht man am 1. April, Ratings vom Dezember des Vorjahres?!

[bmuesli]

http://www.thevistavoice.org/2016/04/01/analysts-set-sunedis…

so ist es besser

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.059 von vitello am 01.04.16 10:58:16

Das was du meinst sind lediglich Zusammenfassungen von den letzten Zielen von den Analysten die das neue Kursziel nun berechnet haben.

Im ersten Absatz von dem Artikel steht alles wichtige und aktuelle drin.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.909 von BigBen1601 am 01.04.16 10:38:52

Ich gebe einen Scheiß auf Analysten

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.140 von skyislimit2 am 01.04.16 11:09:11

Dann musst du genauso auf die ganzen BK Gerüchte scheißen. Die ja zudem sogar nur aus Gerüchten bestehen.

Weil NIEMAND weiß wie es gerade um SUNE steht.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.152 von BigBen1601 am 01.04.16 11:11:22

Richtig!
Solange die Unsicherheit da ist und das Management alles dafür tut damit es so bleibt wird es weiter runtergehen. Ist doch klar oder?

Filling deadline auch wieder verpasst sehe ich das richtig?

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.194 von skyislimit2 am 01.04.16 11:16:24

Ja, aber sie haben jetzt noch ein paar Tage Nachlieferfrist

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.194 von skyislimit2 am 01.04.16 11:16:24

Richtig und völlig unklar ist, ob das hier in Chapter 11 endet.

[MichaNRW]

Mahlzeit zusammen,
bin mal gespannt wie tief es heute im ersten Dipp geht, bevor sich der erste kurze trade lohnen könnte.. Tippe/spekuliere mal auf die 0,40$ für einen kurzen erneuten Einstieg...
Fundamentales hin oder her, fakt ist, diesen Wert zu traden macht Laune..
Allen viel Erfolg und gute Nerven hier im Irrenhaus.-.

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961626-sunedison-ignore-per…

Der Autor meint, man solle nichts auf die Gerüchteküche geben...

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961628-sunedison-likely-hea…

Der Autor sieht Chapter 11, eine möglicherweise böse Überraschung der SEC-Untersuchung für QIII (Cash Flow soll nicht 1,4 Mrd sondern nur 100 Mio groß gewesen sein) und den Totalverlust der Aktien. Er würde auch TERP und GLBL nicht anfassen.

Kurse in den nächsten Tagen von unter 10 Cents...

Also, die Autoren sind tief gespalten...

[MichaNRW]

sieht böse aus... leider für die Investierten hier..
Rette sich wer kann...
Einstieg wesentlich tiefer möglich
Meiner Meinung nach

[zocker1564]

Leute, dass hat sich gestern Abend bei den Amis aber zuversichtlicher Angehört...und die Analysten schreiben einen Tag so, und den anderen so

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961837-sunedison-bankruptcy…

Der hier sieht Chapter 11 als das wahrscheinlichste Szenario, zu mal Vivint auf Entschädigung klagt, hält aber ein Vorbeischrammen an der Pleite nicht für unmöglich. In letzterem Falle würde aber eine spätere Insolvenz nicht ausgeschlossen sein...

[Furbelly]

Es ist ja mal ganz interessant, all diese Beiträge zu lesen, aber wissen tun die Autorn auch nicht mehr als wir...

Und deswegen bleibt offen, was da nun passiert...

[Furbelly]

http://fortune.com/2016/03/31/sunedison-is-hurting-hedge-fun…

[BigBen1601]

Ist es jetzt eigentlich nicht so das Anfangs die Medien berichteten dass die SEC bei SUNE rumstöbert weil es hier zu einem BK kommen kann?

Und jetzt durch den 8K geht es doch hauptsächlich, um den Vivint Deal?!

Wenn das so wäre haben doch die Medien alles falsch interpretiert bezüglich der SEC. Richtig?!

oder hab ich da jetzt irgendwas vergessen / nicht ganz mitgeschnitten?!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.099.997 von BigBen1601 am 01.04.16 14:31:00

Nee, es geht darum, dass SUNE 1,4 Mrd Cash in QIII angegeben, aber in QIV diverse Subunternehmer nicht bezahlt hat. Dazu soll noch ein Beteiligter angegeben haben, dass Sune in QIII ein falsches Cash Statement abgegeben haben soll. An Stelle von 1,4 Mrd sollen nur knapp 100 Mio dagewesen sein.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.909 von BigBen1601 am 01.04.16 10:38:52

BigBen,

Du wirst doch wohl noch lesen können, oder ?

"Several analysts have recently weighed in on SUNE shares. RBC Capital reaffirmed a “buy” rating and set a $36.00 price objective on shares of Sunedison in a report on Wednesday, December 9th. Credit Suisse reaffirmed a “positive” rating on shares of Sunedison in a report on Wednesday, December 9th. Robert W. Baird reaffirmed a “positive” rating on shares of Sunedison in a report on Thursday, December 10th. Bank of America dropped their price objective on shares of Sunedison from $15.00 to $12.00 and set a “buy” rating for the company in a report on Thursday, December 10th. Finally, Deutsche Bank reaffirmed a “buy” rating and set a $9.00 price objective on shares of Sunedison in a report on Thursday, December 10th.


Alle in den Durchschnittswert eingeflossenen Analystenkursziele stammen von Anfang Dezember und existieren in dieser Form überhaupt nicht mehr.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.099.997 von BigBen1601 am 01.04.16 14:31:00

Gleiches gilt für das gestrige SEC-Filing, Du hast es offensichtlich nicht einmal gelesen:

On March 28, 2016, SunEdison, Inc. (the “Company”) received a subpoena from the U.S. Department of Justice (the “DOJ”) seeking information and documentation relating to:

(i) certain financing activities in connection with the Company's acquisition of Vivint Solar, Inc.,

(ii) the conduct of a former non-executive employee who is alleged to have committed wrongdoing in connection with the Vivint termination negotiations,

(iii) the previously disclosed investigations by the Company's audit committee,

(iv) intercompany transactions involving the Company and each of TerraForm Power Inc. and TerraForm Global Inc. and

(v) the financing of the Company's Uruguay projects in connection with project costs and equity contributions that remain to be contributed by the Company and the DOJ may have additional requests.

Also, the Company has received a nonpublic, informal inquiry from Securities and Exchange Commission (the "SEC") covering similar areas. The Company and the board of directors intend to cooperate with the DOJ’s inquiry and the SEC investigation.


Es geht also in beiden Untersuchungen um mehr oder weniger die gleichen Sachverhalte und die Medien berichteten auch nicht, dass "die SEC bei SUNE rumstöbert weil es hier zu einem BK kommen kann"

Hier noch einmal der Link zum Ursprungsartikel aus dem WSJ bezüglich der SEC-Untersuchung vor drei Tagen, die SunEdison nun gestern bestätigt hat:

http://www.wsj.com/articles/sec-investigating-sunedisons-dis…

[skyislimit2]

Ist ja so ruhig hier geworden....
Haben wohl alle entnervt geschmissen um das Wetter zu genießen.

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.404 von skyislimit2 am 01.04.16 16:48:03

Sky solar fordert auch gerade die gesamte Aufmerksamlkeit...

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.491 von jemand am 01.04.16 16:56:58

70%! Ist die letzten Tage gut gelaufen

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.404 von skyislimit2 am 01.04.16 16:48:03

Die Profis warten noch - und das ist gut so, wie man sieht .. ..

[BigBen1601]

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/DocketDetails?docket_id=84+3+I…

Bei mir geht der Link leider nicht, die Amis gehen aber auf die Infos die darin stehen steil ab.

[-Novalis-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.052 von BigBen1601 am 01.04.16 18:03:28

Zitat von BigBen1601: http://dms.puc.hawaii.gov/dms/DocketDetails?docket_id=84+3+I…

Bei mir geht der Link leider nicht, die Amis gehen aber auf die Infos die darin stehen steil ab.

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/DocumentViewer?pid=A1001001A16…

[paladinro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.052 von BigBen1601 am 01.04.16 18:03:28

Ist es vielleicht der Link:

http://dms.puc.hawaii.gov/dms/DocumentViewer?pid=A1001001A16…

Kann man da nicht heraus lesen das Sun nicht mit einer Pleite rechnet?!

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.427 von paladinro am 01.04.16 18:43:48

naja wenn sie das selber schreiben stehen wir auch nicht mehr bei 170 Mio MK...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.436 von Jo1 am 01.04.16 18:47:05

Da wir Freitag haben muss man wohl bis Sitzungsende/nachbörslich noch eher mit ein wenig nachgebenden Kursen ausgehen. Habe jetzt aber mal ein Positiönchen aufgebaut 0,47USD mal sehen...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.427 von paladinro am 01.04.16 18:43:48

Ich weiß nicht, ob es dieser Brief ist, da ich es z.Z. auch nicht öffnen kann, aber der Wrescott schreibt an die PUC in etwa folgendes, insbesondere zu den Pleitegerüchten:

SUNE verkaufte und verkauft Projekte und hat von den 336 Mio Schulden 121 Mio mit TERP Aktien bezahlt, vom Rest 215 Mio sind 90 Mio Vorschuss auf die Kaufverträge der drei Solaranlagen als Schulden getilgt.

Die drei Projekte sind indirekt Tochterunternehmen von SUNE und wären von einer Pleite nicht unmittelbar betroffen. Außerdem hat SUNE im Rahmen des Vertrages 16,64 Mio Dollar auf ein Anderkonto von HECO gezahlt.

usw, usw.

[Furbelly]

Da D.E.Shaw die drei Anlagen unbedingt kaufen und SUNE sie unbedingt bauen will, schöpfen wohl einige Anleger Hoffnung, dass es mit ner Pleite noch nicht so weit sei...

Cash kommt dabei aber nicht un die Ecke, sondern nur Schuldenabtrag, D.E.Shaw kümmert sich um die Finanzierung.

HECO gibt nur dem Druck der PUC nach. Falls sie einen Weg finden, das zu verhindern, werden sie es im Interesse von NextEra tun.

[Furbelly]

Heute geht ein Brief von D.E.Shaw an HECO ein, der Grundlage für ein Treffen am 04.04. ist. Ob an dem Tag ne Entscheidung zur Wiederaufnahme der PPA getroffen wird, bleibt abzuwarten....

[BigBen1601]

Bin schwer am überlegen nochmal zu kaufen. Wenn das Ding hier echt zündet $$$..
aber wenn nicht

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.715 von BigBen1601 am 01.04.16 19:37:06

Ich gehe davon aus, dass wenn die PPA wiederbelebt werden, es hier ein Kursfeuerwerk gibt.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.799 von Furbelly am 01.04.16 19:49:03

Ohjaaa

Aber wenn nicht ist alles weg

Schwarz oder Rot

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.838 von BigBen1601 am 01.04.16 19:52:21

Die Frage ist eben wie du die Wahrscheinlichkeiten einschätzt. Sollten sich die Wogen glätten, sprich es wird bekannt die Finanzierung für die nächsten Monate ist gesichert, hast du schnelle ca. 250-400%.

Beim worst case sagen wir mal es ist alles weg. Du musst also schon zu über 65-85% vom Untergang überzeugt sein, um nicht zu investieren...

Diese Meinung kann ich aber nachvollziehen... Ist halt Spielgeld...

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.856 von Jo1 am 01.04.16 19:56:15

Falscher Ansatz jo. Die individuelle Investitionshöhe bestimmt die Entscheidung .. ..

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.928 von herrscher2 am 01.04.16 20:07:35

Habe ich ja geschrieben, solche Geschichten betreibe ich mit ca. 30% meiner Normalposis, aber bei der absoluten Entscheidung rechne ich mir eben die "Quote" aus.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.976 von Jo1 am 01.04.16 20:14:46

wenn ich keinen positiven Erwartungswert habe anhand meines Szenarios spielt die Höhe des Einsatzes keine Rolle... Dann werde ich auf Dauer immer verlieren...

[Furbelly]

Übrigens antwortet die Anwaltsfirma der PUC mit Bezug auf die Insolvenzgefahr folgendes:

SunEdison continous to have significant revenue and anticipates it will be sufficent and to meet its needs. Indeed, SunEdison has a strong pipeline of projects and a recognized track record of succsess. Despite the current industry turmoil, SunEdison continous to be uniquely suited to deliver value in renewable energy development.

Das ging an die PUC am 04.März und hört sich nicht nach Pleite an...

[Circle_Jerk]

Noch einmal:

Es ist für die jetzigen Aktionäre völlig egal, was mit den Projekten in Hawaii letztendlich passieren wird, von daher ist die diesbezügliche Diskussion hier überflüssig. Selbst, wenn der bereits geplatzte Deal doch noch in trockene Tücher gebracht werden würde, ändert es nichts an der Gesamtsituation des Unternehmens. Man hat kein Geld, um die Geschäfte zu betreiben und seine Schulden zu bezahlen. Daher muss frisches Geld her und die Schulden müssen runter ==> Chapter 11.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.030 von Circle_Jerk am 01.04.16 20:24:24

Darüber befinden im Falle des Falles die Gläubiger. Und es sollte schon noch ne Rolle spielen, ob SUNE damit noch 215 Mio Schulden los wird, oder?

Ich gehe davon aus, dass man in jedem Fall versucht, Chapter 11zu vermeiden.

[Furbelly]

http://www.fool.com/investing/general/2016/04/01/what-happen…

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.057 von Furbelly am 01.04.16 20:29:41

Die Struktur der Gläubiger bezüglich Höhe der Engagements hat wohl niemand?

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.120 von Jo1 am 01.04.16 20:38:33

Das wurde mal aufgeführt, aber bei der Nachrichtenflut kann man das kaum noch raussuchen. Deutsche Bank, Goldman Sachs und J.P. Morgan sind auf jeden Fall mit von der Partie.

[Furbelly]

Es gibt zwar ne Menge Meinungen, aber wenig substantielle Beiträge, was hier eigentlich genau gehauen und gestochen ist. Das Beste habe ich noch von Morningsidepark gelesen. Es ist auch kaum ermittelbar, welche Projekte SUNE nun verkauft, fertiggestellt oder sonstwas hat. Bei Sparkwire muss man auch noch für solche Infos bezahlen...

Fakt ist, dass das Management seit QIV am Schuldenabtrag arbeitet. Erfolg? Keiner weiß es genau.
336 Mio mit oder bei D.E. Shaw und 736 Mio mit der KE im Januar. Man muss sich hier alles zusammensuchen. Fertigstellung der geplanten Projekte 200 Mio in den letzten 6 Monaten.

[-Novalis-]

http://investorplace.com/2016/04/sunedison-inc-save-sune-sto…

Guter Artikel.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.057 von Furbelly am 01.04.16 20:29:41

Du hast aber keine Ahnung und nein, es spielt absolut keine Rolle für die jetzigen Aktionäre mehr. SunEdison ist sein Monaten weit über den Punkt hinaus, an dem Chapter 11 tatsächlich noch zu vermeiden gewesen wäre.

Es reicht ein einziger Blick auf die Bonds des Unternehmens.

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3960222-sunedison-convertibl…

Hier noch mal sein Beitrag mit Zahlen...

[Edison09]

sky Solar ;€€))) hoffe ihr seit mit gefolgt meine lieben Abonnenten

Und Sune wird auch noch explodieren Klick Klick Boom
Wünsche euch allen außer Dig ein schönes WE hehe))

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.471 von Edison09 am 01.04.16 21:34:53

wie erwartet, Sitzungsende vor dem Wochenende stellen die Feiglinge glatt

Leider verständlich...

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3962472-sunedison-poster-chi…

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.585 von Furbelly am 01.04.16 21:47:14

Während

ihr euch hier die Köpfe zerbrecht, hab ich bei sky solar mal eben 310 Prozente realisiert.
Schönes WE.

[KM71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.609 von dominator1000 am 01.04.16 21:50:32

Heute kommen die Zahlen !!!!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.609 von dominator1000 am 01.04.16 21:50:32

Wäre gern dabei gewesen...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.636 von KM71 am 01.04.16 21:56:20

April, April...

[Edison09]

Was passiert da Nachbörse 10 mio Volumen +9%

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.945 von Edison09 am 01.04.16 22:58:35

nix, die 0,43 als Schlusskurs waren ja nur ein "Ausrutscher"...

Das Volumen nachbörslich sind natürlich keine 10 Mio. weiß auch nicht wo die Zahlen immer herkommen...

[Furbelly]

http://investorplace.com/2016/04/sunedison-inc-save-sune-sto…

[Wunram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.026 von Jo1 am 01.04.16 23:19:32

--> http://www.nasdaq.com/symbol/sune/after-hours

After Hours Volume: After Hours High: After Hours Low:
10,477,666 $ .471 (17:00:24 PM) $ .43 (17:01:12 PM)

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.053 von Wunram am 01.04.16 23:29:46

wenn du die Einzelumsätze seit 17.00 Uhr zusammen rechnest kommst du so round about auf 30.000 nicht auf 10.000.000

[skyislimit2]

Mensch leute ihr seit ja Anfänger... das sind iceberg Orders

gn8

[Wunram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.071 von Jo1 am 01.04.16 23:40:07

laut nasdaq z.B.:

16:09 $ .452 325
16:09 $ .43 201,103
16:09 $ .43 408,670
16:09 $ .43 249,185
16:09 $ .43 283,159
16:09 $ .43 1,992,845
16:09 $ .43 278,002
16:09 $ .43 219,770
16:09 $ .452 100
16:09 $ .451 100
16:08 $ .43 125,000

oder

16:18 $ .43 146,827
16:18 $ .4565 1,000
16:17 $ .43 8,087
16:17 $ .4501 1,000
16:16 $ .4502 4,000
16:16 $ .4502 900
16:16 $ .4502 8,600
16:16 $ .4502 500
16:16 $ .4502 400
16:16 $ .4502 500
16:16 $ .43 330 - Cancelled Trade
16:15 $ .4315 741,729
16:14 $ .45 780
16:14 $ .45 2,000
16:14 $ .457 500




da kommt schon was zusammen, du müsstest dich eben durch alle Zeitscheiben seit 16:00 durchklicken

Gute N8

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.104 von Wunram am 01.04.16 23:49:42

Herzlichen Dank für die genaueren Infos! Hatte schon gedacht, dass es Käufe gewesen wären, aber da scheint jemand groß ausgestiegen zu sein (warum auch immer?!)

Und ja, ich weiß, hinter jedem Verkauf steht auch immer ein Kauf.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.119 von vitello am 01.04.16 23:57:49

ups, da kam wohl doch noch was...

0,28 ...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.152 von Jo1 am 02.04.16 00:12:54

0,22 lol, jetzt gehen die Lichter wohl aus...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.155 von Jo1 am 02.04.16 00:14:02

http://www.marketwatch.com/story/sunedison-falls-more-than-5…

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3962083-sunedison-coup-de-gr…

[skyislimit2]

Mein Alarm wurde ausgelößt Ach du Scheiße Bankrott Meldung schon raus?

[Furbelly]

http://www.wsj.com/articles/sunedison-said-to-be-preparing-t…

[Furbelly]

Ist doch wohl nen Witz. SUNE will einen Kredit, aber die Konkurrenz war so groß, dass sie nicht mehr rechtzeitig zu einem Deal gekommen sind.

Das eine Lager war umringt von der Deutschen Bank und die andere Gruppe seien die Geldgeber für die KE vom Januar.

Kreditgeber wetteifern, wer den Kredit geben darf, da sie bei Chapter 11 ganz vorne mit ihren Forderungen sitzen.

Na Gott sei Dank war ich hier raus...

[Furbelly]

...aber wieder ist von einer "Quelle" die Rede...

[liquidx]

Wie ist das mit Leuten wie mir, die leider nicht rechtzeitig raus sind. Macht es Sinn doch noch zu warten, damit es noch ein paar Cent hochgeht oder am Montag sofort raus, wenn Börse aufmacht?

[skyislimit2]

Wenn ich mir so überlege mit welchen Summen ich hier unterwegs war läuft es mir eiskalt den Rücken hinunter.

Shorten hin oder her, das was hier after hours abläuft ist meiner Meinung nach kriminell!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.221 von liquidx am 02.04.16 00:50:54

Keine Ahnung, die Shorts müssen sich ja auch mal eindecken. Tief war 16 Cents jetztschon wieder 30 Cents. Ich weiß es nicht. Jetzt ist das ne 100%ige Zockeraktie... Bis ganz Schluss ist und das kommt, wenn sie wirklich Chapter 11 beantragen.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.242 von skyislimit2 am 02.04.16 01:04:25

Das blöde ist, es gibt nichts Offizielles, immer nur berichtende Quellen...

[Edison09]

Ohhaa sieht übel aus aber jetzt wird es richtig Interesse Montag Schonmal ne Mini posi aufzubauen

[Furbelly]

Die Yieldcos haben angeblich nicht vor, Konkurs anzumelden...

[Edison09]

Eine Katze die tief fällt springt auch wieder auf
Wenn wir Glück haben geht es vorbörslich nochmals 40% runter

[liquidx]

Ja, aber das einzige, was ich tun kann, ist doch montags sofort raus, oder etwa nicht?

Die Meldung ist ja "quasi" offiziel und der Kurs bestätigt das ja auch. Was ist denn überhaupt noch realistisch an Plus (10 Cent ?), bevor ich die Aktie gar nicht verkaufen kann?

[skyislimit2]

Ein Seegen wenn man after hours traden kann




Ich wünsche allen eine geruhsame Nacht

[Furbelly]

http://realmoney.thestreet.com/articles/04/01/2016/status-su…

[El_Hormiguero]

Auch wenns nicht offiziell ist, so denke ich muss man zu 98% davon ausgehen wenn man den Kurs anschaut!
Leider bin ich auch noch mit einer hübschen, grossen Summe investiert. Wenn ich mir jedoch anschaue was davon noch übrig bleibt, kann ich das Risiko auf Totalverlust eingehen. Viel bekomm ich dafür nicht mehr!
Wenn an den Gerüchten nichts Handfestes dran wäre, so würde doch jedes Management bei einem solch extremen Kurszusammenbruch in solch einer kurzen Zeit, die Gerüchte dementieren?!

[liquidx]

Mir geht es nur darum, dass ich die Anteile überhaupt noch verkaufen kann, nicht dass dies auch nicht mehr möglich ist, wenn Chapter11 da ist.

[Furbelly]

http://www.reuters.com/article/us-sunedison-inc-bankruptcy-i…

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.275 von El_Hormiguero am 02.04.16 01:26:00

Der Chatila gehört wahrscheinlich in den Knast. Da steht der Vorwurf im Raum, dass die Bilanz hinsichtlich des Cashs aufgebläht worden sei...

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.287 von liquidx am 02.04.16 01:31:31

Zitat von liquidx: Mir geht es nur darum, dass ich die Anteile überhaupt noch verkaufen kann, nicht dass dies auch nicht mehr möglich ist, wenn Chapter11 da ist.

Mach dir keine Sorgen auch wen Chapter11 kommt kannst du deine Anteile noch eine weile verkaufen

[Furbelly]

Jedenfalls ist Axioms letztes Kursziel von 22 Cents erreicht...

[liquidx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.302 von Edison09 am 02.04.16 01:53:13

Ist dem wirklich so? Ich muss am Montag also nicht direkt morgens verkaufen.
Mir geht es halt zumindest um den steuerlichen Ausgleich, den ich bei Realisierung des Verlusts bekomme. Und in einige Foren liest man, dass bei Chapter11 alles wertlos ist und nicht mal verkauft werden kann.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.311 von liquidx am 02.04.16 01:58:48

Der Handel läuft da noch ne Weile. Erstmal gibt es einen Restruturierungsplan, der von den Gläubigern beschlossen werden muss. Am Ende steht die Ausbuchung der Aktien. Das kann dauern. Offensichtlich braucht es ja noch Zeit, um Chapter11 anzumelden.

Aber da kann Dir Circle Jerk sicher mehr zu sagen...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.833 von herrscher2 am 01.04.16 17:38:36

Zitat von herrscher2: Die Profis warten noch - und das ist gut so, wie man sieht .. ..

Warten tun die Schlafmützen, die Profis tun shorten

[vitello]

Puh, was auch immer mich gestern dazu gebracht hat vor'm Wochenende glattzustellen?! Naja, nun hab ich eine Zockerposition, die ich im Grunde schon abgeschrieben hatte.
Entweder geh ich damit nun ins Casino, oder werf das Montags mal in den sicherlich nochmal folgenden, extremen Abverkauf in deten Handelsminuten?! Mal schauen.

Was bleibt ist wieder ein bisschen mehr an Erfahrung und die Erkenntnis dass NASDAQ ein Spielplatz des Raubtierkapitalismus ist und ich einfach zu doof dafür bin

[vitello]

@Circle_Jerk ...da du erfahrungsgemäß jemand bist, der dann nicht daherkommt und sagt "ich hab's euch doch gleich gesagt" muss ich dir Respekt zollen ...und ausgerechnet diesmal dachte ich, dass du ausnahmsweise mal daneben liegst

Wird SUNE jemals wieder an den Aktienmarkt zurückkehren? Oder reiben sich nun die Gläubiger die Hände und der Winterschlussverkauf der Projekte startet?
Welche Auswirkungen hat das nun auf TERP und GLBL ...wie hoch ist da SUNE jeweils mitbeteiligt?

[-Novalis-]

Nun ist es geschehen. Was da gestern nachbörslich abging, ist kriminell!

Die Frage ist jetzt, in wie weit war die Ch11 Meldung eingespeist und was
passiert, wenn 100 Mio. Shorts gedeckt werden.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.464 von -Novalis- am 02.04.16 07:55:11

Zitat von -Novalis-: ...und was
passiert, wenn 100 Mio. Shorts gedeckt werden.

müssen die denn gedeckt werden? Oder ist's letztlich nicht so, dass auch die leerverkauften shares am Ende einfach ausgebucht werden?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.464 von -Novalis- am 02.04.16 07:55:11

macht euch nix vor am montag steht das ding 70 bis 80 % tiefer die zocker haben den kurs hoch gehalten und mo wollen alle raus und einige haben es wieder tage vorher gwusst da es immer undichte stellen gibt die shortys werden weit unter 0,10 decken

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.434 von vitello am 02.04.16 07:37:09

diemeisten unternehmen gehen niraus einem grund an die boerse weil sie geld brauchen um seiter zu existieren die meisten unternehmen haben dochnur fuer 2jahre geld und wenn man an die boerse geht reicht es meistens fuer 5jahre es gibt nur 10% die richtig gut sind wie google

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.581 von dig101 am 02.04.16 09:08:29

Dann bin ich mal gespannt was gleich bei L&S abgehen wird

[herrscher2]

Herrlich - jetzt können die Spiele beginnen .. ..

Die eiskalten Profis werden den Nervenflatterern alles nehmen!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.887 von herrscher2 am 02.04.16 10:15:01

Egal, wozu sich der "Gemeine Anleger" entscheidet (long, short, Handelsaussetzung), er wird immer falsch liegen .. ..

Imho

[herrscher2]

Die Null-Zinspolitik des Grafen Dracula EZB, soll die Menschen mit Ersparnissen in die Börse treiben, um sie dort ganz legal zu bestehlen .. ..

Alles genau geplant!

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.956 von herrscher2 am 02.04.16 10:24:57

Ein Bekannter von mir hat schon negativ Zinsen von seiner Bank "angedroht" bekommnen!

Draghi ist für mich das Sinnbild für das scheitern Europas. Dieser Verbrecher gehört hinter schwedische Gardinen. Goldman Sachs Mafia

Ich glaube das uns ein unglaublicher crash kurz bevor steht.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.956 von herrscher2 am 02.04.16 10:24:57

So ist das (leider)

Und wie ich soeben erfahren konnte, ist chapter 11 in den Staaten ja mehr oder weniger als perfide zu bezeichnen. Ich kann da also als AG vor mich hinwurschteln, den Markt mit Dumpingpreisen kaputtmachen, mir immer wieder neues Geld von meinen Aktionären holen, und irgendwann wenn mich der Schuldenberg einholt, insolvent gehen ...einen Insolvenzverwalter scheint's in den Staaten ja nicht zu geben (wenn ich das korrekt rausgelesen habe?!), sprich ich könnte dann in gleicher Gesellschaftsform, mit gleichem Vorstand erneut an der OTC durchstarten und dann den zuvor kaputtgemachten Markt, losgelöst von allen vorigen Verpflichtungen angehen und endlich mal dicke Kohle verdienen.

Die Welt ist verrückt!

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.145 von vitello am 02.04.16 10:53:40

Kenne welche die mit General Motors viel Geld verloren haben - Aktien waren Wertlos!

Und dann wird der neue Börsengang gefeiert wie als wenn nichts passiert ist und man nimmt 23 $ Milliarden ein. So einfach funktioniert der "wilde Westen"! Man bucht den alten Dreck einfach aus und geht mit "neuer Kraft" an die Börse.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/kurssprung-gene…

[skyislimit2]

Kann doch jeder hier in Deutschland auch machen.

Nehme einen fetten Kredit auf solange du noch kannst verkloppe die Kohle und melde Privatinsolvenz an. Nach 7 oder 8 Jahren bist du Schuldenfrei!

[skyislimit2]

GM hat nicht einmal zwei Jahre dafür gebraucht! Ist doch fair oder?

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.262 von skyislimit2 am 02.04.16 11:16:14

Ne, 7 bis 8 Jahre sind eine (zu) lange Zeit ...das macht man dann scheinbar besser in den Staaten so

Wobei, je nachdem welche Kreditsumme man bekommen könnte (auf welchem Wege auch immer) und diese Kohle "zwischenparkt", könnte man 8 Jahre mehr als fürstlich leben

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.247 von skyislimit2 am 02.04.16 11:11:46

P.S. danke für den GM-Hinweis. Hatte ich so nicht aufm Schirm ...eigentlich kann man nur noch den Kopf schütteln und merke langsam, dass man auf der Longseite eigentlich fast nur verlieren kann.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.388 von vitello am 02.04.16 11:37:23

Wenn ich zwanzig Jahre jünger wäre würde ich es genau so machen!
Man schadet im Prinzip keinem, die Bank erzeugt das Geld aus dem nichts! Genau wie das Draghi A........! Der und die Banken werden uns auch schon sehr bald das Geld vom Konto abziehen.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.406 von skyislimit2 am 02.04.16 11:42:30

Einziges Problem: haste nix, kriegste nix.
Bleibt also nur die Möglichkeit, eine AG zu gründen

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.400 von vitello am 02.04.16 11:40:19

Zitat von vitello: P.S. danke für den GM-Hinweis. Hatte ich so nicht aufm Schirm ...eigentlich kann man nur noch den Kopf schütteln und merke langsam, dass man auf der Longseite eigentlich fast nur verlieren kann.

[skyislimit2]

Was meint ihr eigentlich warum man das Bargeld abschaffen will?!

Weil es sehr schwer sein wird das Geld dem Bürger unter dem Kopfkissen wegzureißen!

Terror und Kriminalität bekämpfen??? Ich lache mich echt schlapp

Die Kriminellen zahlen dann halt mit Wertsachen! Gold? Ja! Wird dann auch verboten!

Also alles Geld abheben und einen Tresor kaufen. Schon hat man sich diesem Wahnsinn entzogen

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.442 von vitello am 02.04.16 11:49:01

z. B. Geldverbrennungs AG! Wir verbrennen ihr Geld umweltschonend und emissionsarm! Sie erhalten eine formschöne Urne mit der Asche ganz kostenlos

Zitat von vitello: Einziges Problem: haste nix, kriegste nix.
Bleibt also nur die Möglichkeit, eine AG zu gründen

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.478 von skyislimit2 am 02.04.16 12:02:27

Die Wertsachen in naher Zukunft werden Trockenhülsenfrüchte, Reis, Pasta, Konserven und Trinkwasser ein.

[tesaa4]

.... na wie toll , werde dann noch mal verbilligen !!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.577 von tesaa4 am 02.04.16 12:30:43

ziel bleibt die wertlose ausbuchung war aber klar das dies kommt

[BigBen1601]

Hab die Berichte jetzt noch nicht so mitbekommen. Wer hat denn das jetzt veröffentlicht mit dem Gläubigerschutz?
Gabs von SUNE schon ne Stellungnahme?

Wird trotzdessen ein 10K bis spätestens 14.04 erscheinen?

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.577 von tesaa4 am 02.04.16 12:30:43

Ja klar nehme Haus und Hof und fetten Kredit und das Geld deiner Verwandten

All IN wie beim Pokern! Du bist am Arsch hast du es noch immer nicht geschnallt?

Zitat von tesaa4: .... na wie toll , werde dann noch mal verbilligen !!

[vitello]

Nochmal nachgefragt (meine Frage ging da scheinbar irgendwie unter)

Müssen die Leerverkäufer deckeln? Oder werden auch deren verkaufte Anteile (die sie nie besessen haben) am Ende auch einfach nur ausgebucht.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.643 von vitello am 02.04.16 12:43:15

Wenn man beim shorten covert hast du keine shares mehr im Depot

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.610 von BigBen1601 am 02.04.16 12:37:23

der insoveqalter wird sich ein eigenes bild machen abjetzt sond alle assete 40 % weniger wertfie aktionaere gehen hier leer aus

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.643 von vitello am 02.04.16 12:43:15

die kaufen aber erst unter 0,10

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.649 von skyislimit2 am 02.04.16 12:45:35

Zitat von skyislimit2: Wenn man beim shorten covert hast du keine shares mehr im Depot

die Frage ist ja, ob man überhaupt covern muss? Weil ja immer wieder die Rede davon ist, dass es noch einen Anstieg geben könnte, weil die "die shorts covern müssen"
Mein Verstand sagt mir aber, dass es doch ähnlich sein müsste wie bei jemand der noch shares im Depot hat, die eines Tages wertlos ausgebucht werden, dass leerverkaufte Anteile am Ende eben auch als wertlos eingebucht werden.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.691 von vitello am 02.04.16 12:53:16

am mo wollen alle raus volumenca 200 mio da koennen die locker covern aber das bei kursen von0,10 bis 0,15 mehr sind die auf keinen fall mehr wert

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.727 von dig101 am 02.04.16 13:03:47

Die haben überhaupt keine Insolvenz angemeldet . Da wird hier so viel Müll gepostet;-)))

[BigBen1601]

Es gab doch noch gar kein Statement von SUNE selbst oder?
Es basiert doch alles wieder nur auf Insider schreiben richtig?!

Versteht mich nicht falsch das ich es nicht wahr haben möchte. Ich hab mich mit meinem evtl. Totalverlust abgefunden.

Nur sehe ich hierbei gerade einfach die gleiche Berichterstattung wie bisher, BK Gerüchte durch Insider.
Aber dennoch noch keine Stellungnahme von SUNE.

Es war klar dass wenn noch eine negative Schlagzeile kommt dass Fass explodiert und es sowieso ins Bodenlose kracht. Dennoch habe ich noch keinen Link gefunden wo Grundlagen / Hintergründe aufgelistet werden.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.850 von BigBen1601 am 02.04.16 13:40:33

Zitat von BigBen1601: Es gab doch noch gar kein Statement von SUNE selbst oder?
Es basiert doch alles wieder nur auf Insider schreiben richtig?!

Versteht mich nicht falsch das ich es nicht wahr haben möchte. Ich hab mich mit meinem evtl. Totalverlust abgefunden.

Nur sehe ich hierbei gerade einfach die gleiche Berichterstattung wie bisher, BK Gerüchte durch Insider.
Aber dennoch noch keine Stellungnahme von SUNE.

Es war klar dass wenn noch eine negative Schlagzeile kommt dass Fass explodiert und es sowieso ins Bodenlose kracht. Dennoch habe ich noch keinen Link gefunden wo Grundlagen / Hintergründe aufgelistet werden.

Investing.com -- Shares in SunEdison Inc (NYSE:SUNE) fell as much as 50% in after-hours trading after the Wall Street Journal reported late on Friday that the Missouri-based solar energy company could be on the verge of declaring bankruptcy.

http://www.nasdaq.com/article/shares-in-sunedison-plunge-50-…



Da steht ebenfalls COULD gleiche news wie bisher nur andere Quellenangabe.

Naja warten wir mal ab bis SUNE sich äußert

[jemand]

http://www.wsj.com/articles/sunedison-said-to-be-preparing-t…

SunEdison Said to Be Preparing to File for Bankruptcy
....
Solar-energy company SunEdison Inc. plans to file for bankruptcy protection in coming weeks, a dramatic about-face for a company whose market value stood at nearly $10 billion in July.


Sorry aber entweder haben die das aus erster Hand oder die machen sich strafbar.
Hier steht nichts von einer "Vermutung" oder "es ist möglich".. Sondern konkret Pleite...

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.162 von jemand am 02.04.16 14:58:21

Ich versteh halt einfach nicht warum denn dann noch kein 8K direkt im Anschluss raus kam.
Wenn SUNE das an die Medien mitgeteilt haben soll warum dann nicht selbst Zeitgleich im 8K?

Totalverlust abgehakt


Nur warum hört man jetzt, wo eh schon alles über "Insider" mitgeteilt wurde, nicht endlich was von SUNE selbst???

Macht doch keinen Sinn


PS: ich lass mich gern eines besseren belehren.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.162 von jemand am 02.04.16 14:58:21

Von SUNE gibt es nichts Offizielles. Da steht dann immer was von source close to the matter oder the poeole said usw.

An Hand des Detailreichtums sollte aber man schon davon ausgehen, dass das stimmt. Auf ein Wunder hoffe ich hier auch nicht mehr.

Mir will nur nicht in den Kopf, das der Einhorn mit seinen Millionen Aktien nun richtig in der Scheiße sitzt. Zahlen liegen auch noch nicht vor und ohne Zahlen kann man eigentlich auch nichts beurteilen. Aber der Schaden muss so groß sein, dass er nicht den weißen Schwan spielen will.

Na, man darf gespannt sein, wie das weitergeht. Die Shorts müssen m.E. eindecken. Sind ja auch wie die Longs vor einer möglichen Pleite gewarnt worden...

Aber hier unser Travis, das liest sich nicht so eindeutig...

http://www.fool.com/investing/general/2016/04/02/sunedison-i…

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.234 von BigBen1601 am 02.04.16 15:14:39

Vielleicht weil die Ermittlungen noch nicht abgeschlossen sind?
Vielleicht sind das hier alles nur Gerüchte?
Angeblich sei ja die neue Software schuld wegen der Zahlen? Hat man garnichts mehr zu gehört! KPMG noch am prüfen?
Vielleicht weil Sie bald alle in den Knast müssen? Verdient hätten Sie es!

BOARD OF DIRECTORS
Emmanuel T. Hernandez
Executive Chairman of the Board of SunEdison and Former Chief Financial Officer, SunPower Corporation
Antonio R. Alvarez
Former Chief Operating Officer, Aptina Imaging
Ahmad Chatila
President and Chief Executive Officer
Clayton Daley, Jr.
Former Vice Chairman and Chief Financial Officer of The Procter & Gamble Company
Claire Gogel
Former Partner, Greenlight Capital Inc.
James B. Williams
Partner, Texas Pacific Group
Georganne C. Proctor
Former Chief Financial Officer of TIAA-CREF
Randy H. Zwirn
Chief Executive Officer, Energy Services Division of Siemens AG, Energy Sector

[El_Hormiguero]

Mal ne andere Frage an die Erfahrenen unter euch.

Ich habe als Zeitvertrieb bei Plus 500 ein Demokonto eröffnet.
Nun ja wie wir ja wissen steht der SUNE Kurs nachbörslich bei 0.20 $, satte 45% weniger gegeüber dem Schlusskurs (0.43 $)!
Bei Plus 500 kann man zur Zeit shorten bei immernoch 0.37 $ bei einem Hebel von 1:5.

Klingt doch nach einen totsicherem Tip um Gewinn einzufahren?

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.339 von skyislimit2 am 02.04.16 16:07:11

Es ist in meinen Augen auch komisch dass sich alle nur auf die Aussagen des WSJ beziehen. Niemand sonst hat die Informationen aus anderen Quellen.

Und auch das WSJ hat die Infos nur von Insidern

Bin auf das Statement gespannt

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.384 von BigBen1601 am 02.04.16 16:34:56

Wo Rauch ist, da ist auch Feuer! Sune hätte die Gerüchte schon längst dementiert!

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.396 von skyislimit2 am 02.04.16 16:41:11

JA, hätten sie müssen. Es sei denn sie wollten den Kurs so krass drücken?!

Aber es kam NIE was von SUNE

Und gerade mit dem WSJ Bericht hätte doch nichts gegen ein Statement gesprochen in Form eines 8K, wo die Katze eh schon aus dem Sack ist und nichts anderes mehr Möglich ist.

Die wären doch dazu verpflichtet solche Neuigkeiten sofort weiter zu melden

Ich versteh hier gar nichts mehr

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.408 von BigBen1601 am 02.04.16 16:45:18

Zitat von BigBen1601: JA, hätten sie müssen. Es sei denn sie wollten den Kurs so krass drücken?!

Aber es kam NIE was von SUNE

Und gerade mit dem WSJ Bericht hätte doch nichts gegen ein Statement gesprochen in Form eines 8K, wo die Katze eh schon aus dem Sack ist und nichts anderes mehr Möglich ist.

Die wären doch dazu verpflichtet solche Neuigkeiten sofort weiter zu melden

Ich versteh hier gar nichts mehr

Bin damit aber nicht allein

http://stocktwits.com/symbol/SUNE?q=SUNE

[Furbelly]

Na ja, man sollte nicht vergessen, dass Wuebbels als CEO von GLGL im 8k-filing davon sprach, dass SUNE bald insolvenz anmelden muss. Aber vielleicht ist er deswegen gefeuert worden.

Wie wir wissen, konnten sich die Gläugigerlager ja noch nicht mal auf einen Arbeitskredit für SUNE einigen, weil sie sich drum kloppen. Aber vielleicht stopft sich die Bande ja auch die Aktien für 10 Cents in die Tasche, um dann eine Lösung ohne DIP oder Chapter 11 zu finden.

Da schweben ja auch noch einige Probleme mit anderen Gläubigern im Raum..., siehe Hawaii, aber auch andere Projekte.

[Furbelly]

Was wollte Einhorn? Projekte verkaufen oder den ganzen Laden. Das kann er nun vergessen und Privatisieren wird er den Laden wohl auch nicht. Wozu hat er die tante da ins Board geschoben? Das ist so ein heilloses Durcheinander, dass man nicht mehr weiß, was man glauben kann.

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.459 von Furbelly am 02.04.16 17:04:42

Ja das hast du Recht, gerade die 1,5GW!!!! Anlage in Indien ist ja im Gespräch.

Also wie gesagt, ich hab mich abgefunden dass das Geld weg ist. Werde aber dennoch bis zum Schluss halten. Wenn eh schon 99% weg sind brauch ich mir um den restlichen 1% keine Gedanken mehr machen.

Möchte jetzt aber nur Klarheiten haben und das von SUNE selbst.

Irgendetwas geht hier nicht mit Rechten dingen zu.

[Furbelly]

http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-majo…

Hier stinkt doch was. Oppenheimer legt sich am 29.02.16 noch knapp 35 Mio Aktien ins Depot??? Insgasamt hat die Oppenheimer Gruppe etwa 55 Mio Aktien. Das sind doch keine Anfänger...

[Furbelly]

Also, es kann hier m.E. nicht darum gehen, Kleinanleger zu schröpfen, die halten kaum was. Neulich schrieb ein Autor, dass 92% der Aktionäre bei SUNE Institutionelle sind. Und die lassen sich so kurzrasieren??? Ich weiß nicht und will auch keine falschen Hoffnungen in die Welt setzen. Aber das stinkt doch hier zum Himmel...

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.492 von Furbelly am 02.04.16 17:18:43

Meiner Meinung nach stehen wir hier gleich wie vor einer Woche.

Gleiche Berichterstattungen von gleichen Quellen nur in etwas andere Wortwahl ohne Informationen von SUNE.
Die von dem Portal schreiben dass das WSJ öfter schon nicht recht hatte.


Das geht doch so schon länger. Wie oft wurden die letzten Tage alte Berichte neu hochgeladen nur um noch mehr Verunsicherung zu schaffen?!

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.492 von Furbelly am 02.04.16 17:18:43

Sorry, muss 29.01.16 heißen...

[Furbelly]

Na, ich versuche nächste Woche, unten was abzufischen. Das geht ja hier noch ne ganze Weile hin und her.

[Furbelly]

Würde brüllrn, wenn da plötzlich ein Kaninchen aus dem Hut gezaubert wird...

[Furbelly]

https://cleantechnica.com/2016/03/28/hedge-fund-d-e-shaw-ext…

[Furbelly]

Gute Nachrichten: Die Inseln lehnen die Übernahme HECO´s durch NextEra ab. Das könnte die Chancen für den 04.0ß4.erhöhen.

http://www.ililani.media/

[Furbelly]

Also, Bestandteil des 1 GW Pakets für 336 Mio Dollar sind:

1.die drei Hawaii Solarfarmen 112 MW, Baustopp,
2.Four Brothers 50% von 420 MW, in Arbeit und voll finanziert, Utah
3.Three Cedars 50% von 265 MW, in Arbeit und voll fianziert, Utah
4.Mount Signal 2 und 3, 50% von 400 MWac, Californien, keine weiteren Angaben

1 und 4 müssen übertragen sein bis 01.04.16, sonst kann D.E.Shaw und Partner das kündigen.
2 und 3 müssen übertragen sein bis 01.06.16, sonst ...
Die Kündigung muß innerhalb von 10 Werktage erfolgen, dann muss SUNE innerhalb von 20 Tagen blechen. Versäumen sie die Kündigung, dann können sie erst am 4. Jan 17 wieder kündigen.

Nur 1 und 4 sind gefährdet, da 2 und 3 da die 50% SUNE-Beteiligung 20+12 Mio Cash abwerfen.
Bei 1 wissen wir, dass D.E.Shaw voll finanzieren will, hängt also an HECO. Die müssen sich wohl wegen des Küdigungstermins mal ausmehren.

Bei 4 hängt die Kündigung an der Bildung eines Joint Ventures mit Shaw, 8minute, SUNE, Riverstone. Das ist noch nicht geschehen...

Möglicherweise wird 1 und 4 gekündigt und D.E.Shaw macht mit SUNE alleine ohne seine Partner weiter oder kauft die Projekte aus der Insolvenz.

Geht das schief, muss SUNE bis 21.04. 100 Mio Dollar einer Wandelanleihe blechen, klappt das nicht, werden 231 Mio fällig.

Hätte SUNE das Geld, dann wären sie wieder im Cashstress, haben sie es nicht, dann ist der Ofen auch aus.

So der Autor.

Mal sehen, was da nun mit D.E. Shaw laufen wird...

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.162 von jemand am 02.04.16 14:58:21

Zitat von jemand: http://www.wsj.com/articles/sunedison-said-to-be-preparing-t…

SunEdison Said to Be Preparing to File for Bankruptcy
....
Solar-energy company SunEdison Inc. plans to file for bankruptcy protection in coming weeks, a dramatic about-face for a company whose market value stood at nearly $10 billion in July.


Sorry aber entweder haben die das aus erster Hand oder die machen sich strafbar.
Hier steht nichts von einer "Vermutung" oder "es ist möglich".. Sondern konkret Pleite...

Jetzt nochmals: hier steht doch klar:

"SunEdison Said " und " SunEdison plans"

Das darf ich doch nicht schreiben wenn es nur eine Vermutung oder ein Gerücht ist?
Wenn die Aktien wider Erwarten steigen verklag ich den Autor in USA und sage ich habe auf seine Aussage hin meine Aktien verkauft ...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.657 von jemand am 02.04.16 18:27:52

Im Artikel steht "poeple said", also ne anonyme Quelle aus dem Hause SUNE, wird suggeriert...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.675 von Furbelly am 02.04.16 18:44:29

"people" ich lerne es noch

[jemand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.675 von Furbelly am 02.04.16 18:44:29

Sorry, das steht vielleicht irgendwo beiläufig aber nicht in den von mir zitierten Sätzen
und der Überschrift!

Da hätte ich sogar vor nem deutschen Gericht ne Chance...

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.675 von Furbelly am 02.04.16 18:44:29

Wenn dem so sein sollte und die Person namentlich genannt wird..uiuiui
Blackout notice steht ja immer noch.
Mit dem Gewissen könnte ich nicht mehr schlafen.

Mal sehen wie sich SUNE äußert.

Aber wie gesagt bisher alles nur Gerüchte und bislang immer noch die gleichen nur anders formuliert.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.714 von jemand am 02.04.16 18:58:59

Richtig, in der Überschrift stand Sunedison said..., aber im Text zu diesem Artikel hieß es nur people said...

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.750 von Furbelly am 02.04.16 19:13:13

... und alle anderen haben nur nachgeäfft und werden sich auf WSJ berufen...

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.750 von Furbelly am 02.04.16 19:13:13

Wie schon geschrieben wurde ...wenn nichts dran wäre, wäre ein Dementi seitens SUNE prompt gefolgt. Letztes mal hieß es ja noch "zu Gerücjten und Spekulationen äußern wir uns nicht" ...im Nachhinein weiß ich diese Sprache besser zu deuten und übersetze mit "ja, da ist durchaus was dran, aber aufgrund unseres internen Chaos önnen wir's selbst nicht genau sagen"

[Furbelly]

Ich beschäftige mich jetzt mal mit dem 8k-filling vom 30.12.15

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.771 von vitello am 02.04.16 19:20:56

Da hast du Recht.
Warum allerdings sagt jetzt ein "Insider" dass die jetzt dran sind Gläubigerschutz zu beantragen.

Wenn denn so ein Chaos herrschen sollte, könnte er es nicht behaupten.

Wenn er es allerdings behauptet heißt es dass es nun Klarheiten bei SUNE gibt somit wäre ein 8K fällig. Dazu wären sie VERPFLICHTET!!!

Und das wäre der Fall vor dem WSJ bzw direkt im Anschluss dessen gewesen. Aber FEHLANZEIGE

Es wurden schon oft WSJ Berichte offline genommen weil sie Mist in die Welt gesetzt haben.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.750 von Furbelly am 02.04.16 19:13:13

Die Überschrift lautet:
"SunEdison Said to Be Preparing to File for Bankruptcy"

"said to be" ist im Englischen der Ausdruck für "soll"
siehe:
http://www.linguee.de/englisch-deutsch/uebersetzung/is+said+…

Sollte ein Angestellter oder eine "SUNE nahestehende Person" eine Information ohne das eigentliche Filing verbreitet haben und danach wurden die Aktien gehandet, so ist das Insidertrading.

Die Chance, dass SUNE (oder besser seine Aktionäre) nicht überleben werden (finanziell) ist sehr, sehr hoch, aber nun, mit einem Abschlag von 50% auf den Freitagskurs zu verkaufen, ohne dass die Insolvenz vom Unternehmen gemeldet wurde, ist für mich nicht nachvollziehbar.

Fakt Freitag bei Kurs 50 Cent war, dass die Firma entweder eine Lösung findet oder Insolvenz anmeldet.

Die Meldung besagt nun, dass bei SUNE geplant wird, Insolvenz anzumelden.
Naja logisch, wenn andere Lösungsansätze nicht funktionieren, werde ich mich als Unternehmen auch mit dieser Konsequenz befassen müssen.
Warum Investoren (oder Zocker) nun mit 40% Abschlag verkaufen, nachdem eine Zeitung diese Logik nochmal schriftlich darstellt, ist mir nicht klar.
Entweder ich investiere in solch einer Situation nicht oder ich verkaufe, wenn die Insolvenzmeldung offiziell kommt.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.861 von Geldrausch am 02.04.16 20:00:00

Den Kurs betrachte ich halt mittlerweile immer mit Blick auf die MK, denn was sind die Anteile aktuell wert, wenn diese kurz- bis mittelfristig gar nix mehr wert sind? 140mio?! 100mio?! oder gar nur 100 Dollar?

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.879 von vitello am 02.04.16 20:08:31

Nimm den Buchwert 4,43 Dollar, da sind aber die Backlogs nicht drin.

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3961626-sunedison-ignore-per…

Der Autor hier meint, man soll sich nicht verrückt machen lassen, auch nicht vom WSJ, bis das Management von SUNE endlich selbst zur Sache Stellung nimmt.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.879 von vitello am 02.04.16 20:08:31

Generell kannst du sagen, dass die Anteile nach Anmeldung von Chapter 7 oder 11 nichts mehr wert sind.
Auch wenn bei 11 noch die Chance der Wiederauferstehung besteht, werden Altaktionäre nahezu immer rausgedrängt (siehe GM).

Zockerchance nur durch günstigen Einstieg vor Chapter X und dann positive Gerüchte oder unwahrscheinliche Rettung.

Zitat von vitello: Den Kurs betrachte ich halt mittlerweile immer mit Blick auf die MK, denn was sind die Anteile aktuell wert, wenn diese kurz- bis mittelfristig gar nix mehr wert sind? 140mio?! 100mio?! oder gar nur 100 Dollar?

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.951 von Geldrausch am 02.04.16 20:34:59

Jep, und mit meiner rethorischen Frage wollt ich eben genau darauf hinaus, dass etwas, das keinen Wert mehr hat, keine 140mio und auch keine 70mio wert ist, weshalb der Abschlag von 40% nachbörslich im Grunde nicht ungewöhnlich ist.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.951 von Geldrausch am 02.04.16 20:34:59

Bei Abengoa stimmt das nicht, da steht eine Verwässrung auf 5% an...

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.005 von Furbelly am 02.04.16 20:57:31

Ich weiß nicht, wie in Spanien eine Insolvenz abgewickelt wird, aber ich vermute "chapter 11" in den Staaten ist ein grundsätzlich anderes (asoziales) Kaliber.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.975 von vitello am 02.04.16 20:43:51

Da stimme ich auch zu.
Aber stell dir mal vor, du wärst Freitag um 21:00 Uhr zu 50 US Cent eingestiegen.
Welche Information ist nachbörslich neu, damit du mit 50% Verlust den Trade beendest.

Es gab keinerlei News vom Unternehmen und das was das WSJ berichtet hat, muss jedem Trader klar gewesen sein, weil ja GLBL von einer wahrscheinlichen Insolvenz gewarnt hat.

Also werfe ich 50% meines Kapitals weg, weil WSJ einen neuen, "hätte, könnte, sollte - Artikel" schreibt?

Bei so schwachen Nerven darf ich dann nicht in solche Werte investieren!

Zitat von vitello: Jep, und mit meiner rethorischen Frage wollt ich eben genau darauf hinaus, dass etwas, das keinen Wert mehr hat, keine 140mio und auch keine 70mio wert ist, weshalb der Abschlag von 40% nachbörslich im Grunde nicht ungewöhnlich ist.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.119 von Geldrausch am 02.04.16 21:41:43

Tja, so gesehen hast du auch wieder Recht. Vielleicht ist vielen Anlegern erst am Freitag ein Licht aufgegangen?! Keine Ahnung. Merkwürdig fand ich aber die hohen Stückzahlen (um die 10mio), die anfangs nachbörslich gehandelt wurden, bevor der große Rutsch einsetzte.

[BigBen1601]

Auf stocktwits geht rum dass SUNE terraform GLBL verkauft hat!!!!!!!!!!

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.149 von vitello am 02.04.16 21:51:07

Deshalb sollte man die Artikel nicht lesen und auch keine Foren (auch wenn wir gerade in einem diskutieren)

Du bist bereit 5k zu verlieren, um 50k zu gewinnen?
Such dir einen Einstandspreis, vergiss das Geld und stell eine Verkaufsorder.

Dann widme dich den wichtigen Dingen im Leben

Zitat von vitello: Tja, so gesehen hast du auch wieder Recht. Vielleicht ist vielen Anlegern erst am Freitag ein Licht aufgegangen?! Keine Ahnung. Merkwürdig fand ich aber die hohen Stückzahlen (um die 10mio), die anfangs nachbörslich gehandelt wurden, bevor der große Rutsch einsetzte.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.221 von BigBen1601 am 02.04.16 22:31:15

Kein Filing von SUNE = nicht wahr !!

Zitat von BigBen1601: Auf stocktwits geht rum dass SUNE terraform GLBL verkauft hat!!!!!!!!!!

[BigBen1601]

http://stocktwits.com/message/52196885

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.221 von BigBen1601 am 02.04.16 22:31:15

Zitat von BigBen1601: Auf stocktwits geht rum dass SUNE terraform GLBL verkauft hat!!!!!!!!!!

Seit ich Stocktwits kenne, finde ich die Beiträge auf Yahoo Finance gar nicht mehr sooo schlimm

[Circle_Jerk]

Ignoranz, Gier und Dummheit sind halt Freunde für immer, wie hier ganz besonders auf den letzten Seiten des Threads wunderbar zu erkennen ist. Eigentlich ja durchaus lustig, wenn es denn nicht so traurig wäre.

Werde zunächst versuchen, ein paar konkrete Fragen zu beantworten - mein nächstes Posting wird sich dann mit dem amerikanischen Chapter-11-Verfahren und den teilweise hochnotpeinlichen diesbezüglichen Bemerkungen diverser User konkreter befassen.

1. Wie geht es denn nun weiter ?

Montag zunächst einmal wie gehabt, letztendlich sagt ja auch der WSJ-Artikel, dass die Verhandlungen noch ein paar Wochen andauern könnten aufgrund der Uneinigkeiten unter den Gläubigern. Allerdings ist SunEdison an der NYSE gelisted und die wird sich das Treiben unter Umständen nicht mehr viel länger mit ansehen, sondern wie bereits häufiger in der jüngsten Vergangenheit die Aktie unter Verweis auf den "abnormally low selling price" delisten.

Hier findet Ihr die Regeln dazu:

http://nysemanual.nyse.com/lcm/sections/lcm-sections/chp_1_9…

Danach geht der Handel dann an der OTC weiter, also alles kein großes Problem. Auch nach dem Chapter-11-Filing wird zunächst weiter gehandelt werden und zwar so lange, bis die "neue" SunEdison das Chapter-11-Verfahren verlässt. Dann wird das alte Aktienkapital gecancelled und der Handel der jetzigen Aktien eingestellt.

2. Sollte ich Montag sofort verkaufen ?

Zum Nachbörsenkurs von 0.235 beträgt der Börsenwert immer noch rund 70 Millionen Dollar, da wird es auf jeden Fall noch weiter runtergehen am Tag des Bankruptcy-Filings. Aber da ja die Verhandlungen eventuell noch Wochen andauern könnten, bestehen jede Menge Chancen für zwischenzeitliche Short-Squeezes. Die meisten von Euch sitzen ja eh auf jenseits von 90% Verlust, da ist es dann nicht mehr wirklich relevant, zu welchem Kurs letztendlich der Exit erfolgt. Die Aktien werden noch mehrere Monate handelbar bleiben, grundsätzlich kann man also seine Restposition auch halten und weiterhin auf ein Wunder hoffen.

3. Müssen Shortpositionen eingedeckt werden, obwohl voraussichtlich das jetztige Aktienkapital am Ende des Chapter-11-Verfahrens gestrichen wird ?

NEIN ! Habe schon einige dieser Spekulationen mit Shortpositionen kurz vor der endgültigen Streichung des alten Aktienkapitals mitgemacht, zuletzt bei Radioshack im letzten Jahr. Die Shortposition kann bestehen bleiben bis zum endgültigen Ende, eine Eindeckung ist nicht erforderlich. In der Realität muss man aber zum aktuellen Zeitpunkt auch Kosten für Wertpapierleihe einberechnen, die über einen längeren Zeitraum durchaus den potentiellen Zusatzertrag durch den Eindeckungsverzicht negieren können. Ist für Euch aber nicht relevant, da ja alle Betroffenen hier long sind. Jedenfalls können die Hoffnungen auf einen Short Squeeze, nicht auf der fehlerhaften Annahme, dass Shortpositionen vor der Streichung des Aktienkapitals glattgestellt werden müssen, basiert werden. Aus Erfahrung wird es aber noch diverse Squeezes geben, sowohl vor als auch nach dem Chapter-11-Filing.

In diesem Zusammenhang lohnt sich auch ein Blick auf Pacific Exploration & Production (ehemals Pacific Rubiales), ein kolumbisch-kanadisches Ölunternehmen. Durch den Ölpreisrutsch ist man in Bedrängnis geraten, die Schulden müssen restrukturiert werden, Verhandlungen mit Gläubigern laufen, die Bonds kann man zu einem Bruchteil des Nominals erwerben derzeit (15-20%), Schuldendienst ist bereits eingestellt. Auch hier wird es für Aktionäre am Ende nichts zu holen geben, aber schaut Euch mal den Chart der letzten Wochen an:

http://finance.yahoo.com/echarts?s=PRE.TO+Interactive#{"rang…

Am Freitag wieder mal ohne jede News um 75% gestiegen...

Noch Fragen ? Erfahrene Trader werden in den nächsten Wochen und Monaten mit SunEdison noch viel Geld verdienen können, nur wer bis zum bitteren Ende hält, erleidet den obligatorischen Totalverlust. Die Aktie wird squeezen, fallen, squeezen, fallen - und das alles bei hohem Volumen, besser geht es fast gar nicht mehr.

4. Aber was ist denn mit den institutionellen Anlegern, die werden doch nicht so ohne weiteres sehenden Auges ihr Investment abschenken ?

Nein. Sie verkaufen einfach. SunEdison hat nach dem debt-for-equity-exchange im Januar rund 400 Millionen ausstehende Aktien, aktuell wird diese Stückzahl in einer einzigen Woche gehandelt. Und das geht im Prinzip ja schon seit vielen Wochen so. Also, das gesamte Aktienkapital hat in den letzten Wochen rechnerisch diverse Male den Besitzer gewechselt und betrachtet man dazu den gigantischen Kursverlust, dann dürfte klar sein, dass institutionelle Investoren ihre Positionen ausgeräumt haben buchstäblich "ohne Rücksicht auf Verluste", während zu den immer niedrigen Preisen im wesentlichen spekulative Privatanleger ("retail investors") wie Ihr zugegriffen haben. Die entsprechenden Meldungen werdet Ihr im Zeitablauf sehen, wenn die großen Fondsgesellschaften Ihre aktualisierten Positionsübersichten veröffentlichen.

Zudem ist auch ganz wichtig, dass Ihr die Hintergründe versteht. Für eine gigantische Investmentfond-Gesellschaft wie Vanguard mit drei Billionen an assets under management ist das Geschehen bei SunEdison nicht relevant. Die 20 Millionen gemeldeten Aktien stecken in Dutzenden oder vielleicht sogar Hunderten unterschiedlicher, individuell gemanagter Fonds, bei denen der jeweilige Fondmanager weitestgehend autarke Entscheidungen trifft. In jedem dieser Fonds ist die Aktie nur eine von vielen Positionen, deren Gewichtung durch die Anlagerichtlinien sowieso von vornherein stark begrenzt ist. Selbst ein Totalverlust würde die individuelle Performance eines dieser Fonds kaum tangieren. Tatsächlich investieren Gesellschaften wie Vanguard ja die Gelder ihrer Fonds weltweit und halten Anteile an Tausenden von Unternehmen. Da hat man quasi wöchentlich mit dem einen oder anderen Totalverlust zu tun, von daher ist SunEdison hier nur business as usual. Gleiches gilt analog für Oppenheimer und viele andere von SunEdisons institutionellen Investoren.

Davin Einhorn's Greenlight Capital als Hedgefond ist eine etwas andere Geschichte, aber auch dort hat man 11.5 Mrd. an assets under management. Sein Verlust ist relevant, wie man ja bereits an der unterirdischen Performance seines Fonds in 2015 gesehen hat - allerdings ist der Löwenanteil dieses Verlustes ja bereits in 2015 angefallen. Sein maximaler Restverlust für 2016 beträgt ca. 100 Millionen Dollar entsprechend unter 1% seines Kapitals. Sollte er tatsächlich auch in den letzten Wochen an seinen Aktien festgehalten haben, dann beträgt der Wert seiner Position zum Nachbörsenkurs noch knapp 5 Millionen Dollar. War halt eine schlechte Wette und der Verlust könnte insgesamt eine halbe Milliarde Dollar betragen, etwas unter 5% des zur Verfügung stehenden Kapitals. Ärgerlich, aber letztendlich kein Problem. Ist nicht seine erste schlechte Wette und wird auch nicht seine letzte bleiben, was analog für alle Fondmanager gilt.

Also, auch institutionelle Investoren machen viele Fehler, haben aber anders als viele von Euch nicht die Probleme, diese auch als solche zu erkennen am Ende des Tages. Der Ausverkauf der letzten Wochen ist typisch für solche Fälle, die Aktien wandern von den Institutionellen zu Leuten wie Euch, bei denen sie dann irgendwann wertlos ausgebucht werden.

5. Wird SunEdison als Unternehmen bestehen bleiben oder wird nun alles scheibchenweise abverkauft ?

Ziel in den laufenden Verhandlungen wird sein, das Unternehmen als Ganzes zu erhalten, da dies für die übernehmenden Gläubiger die höchste Chance darstellt, einen Teil oder sogar sämtliche ihrer zunächst abzuschreibenden Forderungen wieder hereinzuholen. Es wird ganz sicher ein sog. "pre-packaged chapter 11" geben, so dass SunEdison binnen weniger Wochen oder Monate wieder völlig autark agieren kann, allerdings dann natürlich mit neuen Besitzern, nämlich im wesentlichen den jetzigen Erst- und Zweitranggläubigern.

6. Wird das Unternehmen wieder an der Börse gehandelt werden nach Abschluss des Chapter-11-Verfahrens ?

Zunächst sehr wahrscheinlich nicht, da die neuen Eigner ja erstmal das Chaos in den Griff kriegen müssen und im Prinzip einen Neustart des aktuell mehr oder weniger zum Erliegen gekommenen Geschäftes vornehmen müssen. Das wird dauern. Erst, wenn die Zahlen wieder in die richtige Richtung zeigen, wird ein erneutes IPO in Frage kommen. Kann ich mir für die etwas weitere Zukunft gut vorstellen jedenfalls, da das Geschäft ja auch zukünftig sehr kapitalintensiv bleiben wird.
Für Euch ist das aber nicht relevant, da Eure Aktien ja zum Ende des Chapter-11-Verfahrens wertlos ausgebucht werden.

7. Welche Auswirkungen hat das auf die YieldCos ?

Wie im WSJ-Artikel erwähnt, werden diese nicht Teil des Chapter-11-Verfahrens sein. SunEdison ist über die mehrheitlich stimmberechtigten B-Aktien signifikant an GLBL (ca. 33%) und TERP (etwas unter 50%) beteiligt und konnte bislang die YieldCos uneingeschränkt kontrollieren. Die Auswirkungen sind inbesondere für GLBL signifikant, da man ja von SunEdision um viel Geld betrogen wurde. Zudem hat SunEdison nicht im vereinbarten Umfang Projekte an GLBL übertragen, so dass in der Konsequenz das Projekt-Portfolio des Unternehmens nun sehr viel kleiner als ursprünglich angedacht ist und entsprechend auch der zu erwartende zukünftige "cash available for distribution" (CAFD) nun viel geringer ausfallen wird. Zudem haben sie eine fette $810 Millionen Anleihe ausstehen, die mit fast 10% verzinst wird und aktuell für 70% des Nennwerts erhältlich ist. Die Kapitalkosten sind eigentlich zu hoch, um damit gewinnbringend in Projekte zu investieren. Schaut man sich den Aktienkurs von GLBL an, könnte man argumentieren, dass einige der dargestellten Probleme bereits eingepreist sein werden.

TERP sieht besser aus, vor allem nach dem Scheitern des Vivint-Deals, aber das spiegelt sich auch sehr deutlich im Aktienkurs.

Laut WSJ-Artikel hat es ja zudem bereits diverse Anfragen potentieller Käufer für beide YieldCos gegeben in den vergangenen Wochen und Monaten, was ich für ausgesprochen interessant halte. Allerdings wäre ein Verkauf nicht so einfach, da sogenannte "change of control-provisions" existieren, die z.B. die Rückzahlung begebener Anleihen zu 101% des Nominals erfordern, da müssten also interessierte Käufer einen Dreh reinbekommen erst einmal, was im SunEdison Chapter-11-Verfahren unter Umständen auch möglich wäre.

Sehr wahrscheinlich werden aber die neuen Besitzer versuchen, an den existierenden Strukturen festzuhalten und nur bei sehr attraktiven Angeboten von außerhalb einen Verkauf der YieldCo-Anteile in Betracht ziehen.

Tatsächlich hoffe ich für Montag auf ein erneutes Durchsacken der YieldCos aufgrund des WSJ-Artikels und plane große Wetten sowohl auf TERP als auch auf GLBL, da ich der Überzeugung bin, dass beide Werte sich im Tagesverlauf wieder erholen werden.

Die YieldCos sind eine interessante Spekulation, in diesem Zusammenhang lohnt auch der Blick auf Abengoa Yield (ABY), die ebenfalls mit einem Finanzchaos bei der Muttergesellschaft konfrontiert sind und trotzdem nicht mit in den Abgrund gezogen wurden. Hier haben wir also schon einen ermutigenden Präzedenzfall.

Wer nicht das ganz große Risiko gehen will, kauft die GLBL-Anleihe. Fette Zinsen, 30% Abschlag zum Nominal und die Chance auf 101% Rückzahlung bei Verkauf des Unternehmens. Selbst bei dem unwahrscheinlichen Fall von Chapter 11 bei GLBL, wird diese Anleihe werthaltig bleiben.

Auch TERP ist nicht so riskant, aber da sollte man auch keine gigantischen Kurssprünge erwarten, da ja der Aktienkurs sich unter dem Strich passabel gehalten hat.

Die GLBL-Aktien sind die riskanteste Investition, aber dieses Risiko sieht man ja bereits am Aktienkurs. Wer nach dem Disaster mit der Muttergesellschaft noch nicht allen Mut und alles Geld verloren hat, kann sich hier mit deutlich besseren Chancen noch einmal austoben.

Das war es erst einmal zu diesem Themenkomplex - eventuelle Fragen am besten per Boardmail. Bitte aber vorher das Gehirn einschalten.

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.380 von Circle_Jerk am 02.04.16 23:36:15

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.032 von vitello am 02.04.16 21:06:13

Nun zu den ausgesprochen ärgerlichen Beiträgen diverser User, die sich über das amerikanische Chapter-11-Verfahren aufregen.

Tatsächlich hat der deutsche Gesetzgeber sich in den letzten Jahren ein Beispiel an den USA genommen und mit dem Instrument des Insolvenzplanverfahrens quasi ein deutsches Äquivalent zum amerikanischen Chapter 11 geschaffen, dass nach den letzten Änderungen im Rahmen des ESUG (Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen) in 2012 auch immer besser angenommen wird. Centrotherm fällt mir hier als ein Beispiel in der Vergangenheit ein.

Zurück zu den USA:

Hier wurde von einigen Usern das Chapter-11-Filing von General Motors in 2009 als besonders perfide angeprangert. Das ist nicht nachzuvollziehen. Die seinerzeitige Alternative war Chapter 7, also eine Auflösung des Konzerns, deren volkswirtschaftliche Kosten ein Vielfaches der tatsächlich geflossenen Staatshilfen ausgemacht hätten. Das amerikanische Center of Automotive Research hat dazu eine Studie veröffentlicht, die den effektiven Rettungskosten des Staates von rund 12 Mrd. Dollar eine Sicherung von 1,2 Millionen Arbeitsplätzen und $35 Mrd. Dollar an Steuereinnahmen gegenüberstellt.

Seit der Sanierung hat das Unternehmen in jedem Jahr Milliarden-Gewinne erwirtschaftet, für 2016 werden z.B. rund 8.5 Mrd. Dollar erwartet. Alleine im Jahr 2015 hat General Motors rund 2 Milliarden Dollar an Ertragsteuern abgeführt.
Das zeigt überdeutlich, dass die Entscheidung für Chapter 11 und zusätzliche Staatshilfen seinerzeit richtig war und dass General Motors sehr wohl ein relevantes und hochprofitables Unternehmen sein kann, dass in absehbarer Zukunft allen seinen Verbindlichkeiten nachkommen wird und darüber hinaus dem Fiskus hohe Steuereinnahmen beschert. Tatsächlich ist General Motors heute mit einer Marktkapitalisierung von 47 Mrd. Dollar wieder unter den 200 teuersten Unternehmen der Welt und nach wie vor die Nummer 2 (hinter Toyota) auf dem weltweiten Fahrzeugmarkt.


Auch die Annahme, dass das Management unter Chapter 11 seinen Job behält, ist so nicht richtig. Im Falle von vorhergehenden klaren Management-Fehlern (oder Schlimmerem) werden die Gläubiger logischerweise regelmäßig die Absetzung des alten Managements durchsetzen. Wenn aber das Chapter 11-Verfahren nicht durch das Versagen des Managements notwendig wurde, sondern vor allem durch Außeneinflüsse zustande kam, besteht keinerlei Grund ein erfahrenes, mit dem Unternehmen gut vertrautes Management durch neue Leute zu ersetzen. Tatsächlich versuchen viele Unternehmen kurz vor einem beabsichtigten Chapter 11-Filing, ihr bestehendes Management durch verschiedene Zugeständnisse von einer Abwanderung abzuhalten.

Als Beispiele für durch Außeneinflüsse notwendig gewordene Chapter 11-Verfahren sind z.B. die diversen amerikanischen Airlines, Kohleproduzenten und aktuell große Teile der amerikanischen Öl- und Gasindustrie zu nennen.

Im Fall von SunEdison wird es also in jedem Fall ein komplett neues Senior Management geben, da hier die Probleme ganz eindeutig durch Managementfehler (und wahrscheinlich sogar kriminelles Verhalten) verursacht worden sind.

Unter dem Strich ist Chapter 11 eine hervorragende Angelegenheit, die einem (aus welchen Gründen auch immer) in Bedrängnis geratenen Unternehmen, die Möglichkeit zur umfassenden und mit allen Gläubigern abgestimmten Restrukturierung seiner Finanzverbindlichkeiten bietet und in der Folge im Regelfall wieder erfolgreich am Markt agieren kann. Auf diese Weise werden in erheblichem Umfang Arbeitsplätze und Steueraufkommen gesichert. Zudem kann das Unternehmen während der Restrukturierung "business as usual" betreiben, es kommt nicht zu einer vorübergehenden Schließung oder Produktionseinstellung und darüber hinaus werden alle "normalen" Gläubiger wie Zulieferer etc. zu 100% bezahlt.

Als Aktionär ist man natürlich im Regelfall der Leidtragende dieser Restrukturierung, da im Gegenzug für umfassende Schuldenerleichterungen der Besitz am Unternehmen regelmäßig in die Hände der vorrangig berechtigten Gläubiger übergeht. Das ist aber ja nun einmal systeminhärent - letztlich sollte jedem bei einem Aktienkauf bewusst sein, dass man immer der Letzte in der Schlange sein wird in solchen Fällen.
Aktien sind eine riskante Anlageform und im Fall von SunEdison war dies ganz besonders der Fall. Die meisten von Euch haben ja erst die Aktien erworben, als bereits Probleme bekannt waren, von daher darf sich hier wirklich niemand beschweren. Vor allen Dingen nicht, wenn man keine Ahnung hat.

Wenn Ihr auch im Fall von Chapter 11 nicht Euer ganzes Geld verlieren wollt, dann müsst Ihr nicht in Aktien, sondern in die Anleihen von Unternehmen investieren, denn diese Forderungen stehen im Rang deutlich höher als die Aktionäre - ich hatte im vorherigen Posting auf die GLBL-Anleihe ja bereits hingewiesen in diesem Zusammenhang.

Im Fall von SunEdison ein schlechtes Beispiel allerdings, da die bestehenden Wandelschuldverschreibungen allesamt im Rang hinter den Erst- und Zweitranggläubigern zurückstehen und es nicht zu erwarten ist, dass noch ein Stück vom Kuchen für die Bonds übrig bleibt in diesem seltenen Fall.

Da aber die Halter dieser Schuldverschreibungen die Aushandlung eines umfassenden "pre-packaged" Chapter 11-Plans torpedieren könnten, indem sie ihre Zustimmung verweigern, würde ich annehmen, dass es hier zu geringen Zugeständnissen im Tausch gegen eine Zustimmung kommen wird, vielleicht in der Größenordnung von 5% des neuen Aktienkapitals. Diese Erwartungshaltung spiegeln auch die Kurse von derzeit nur lediglich 5% des Nominalwerts wieder.
Diese SunEdison-Anleihen dürfen allerdings von Euch nicht erworben werden, der Handel ist allein qualifizierten institutionellen Investoren vorbehalten (Rule 144A):

https://de.wikipedia.org/wiki/Qualifizierter_institutionelle…


Es bringt also gar nichts, frustriert über den Eintritt von Konsequenzen zu schimpfen, die Euch bereits beim Kauf der Aktie in vollem Umfang bewusst hätten sein müssen und sich nun verzweifelt am Chapter 11-Instrument als Schuldigem zu verbeissen, ist einfach nur dumm.

Wenn Chapter 11 nicht existieren würde, würden im konkreten Fall von SunEdison tausende Menschen ihren Job verlieren, erhebliches Steueraufkommen würde wegbrechen und alle Assets des Unternehmens zu Schleuderpreisen verkauft werden. Durch die Restruktierung erhält man Arbeitsplätze (und damit Steueraufkommen), die Assets bleiben werthaltiger und die neue SunEdison kann in der Zukunft vielleicht einmal erhebliche, dann steuerpflichtige Gewinne realisieren - siehe das obige Beispiel von General Motors dazu. Für fast alle Stakeholder ist das Chapter 11 Verfahren ein potentielles win-win Geschäft, nur die Aktionäre sind halt im Regelfall davon ausgeschlossen, da sie ja als Besitzer des Unternehmens konsequenterweise für das Scheitern auch die finanziellen Konsequenzen tragen müssen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.795 von BigBen1601 am 02.04.16 19:30:56

Zitat von BigBen1601: Da hast du Recht.
Warum allerdings sagt jetzt ein "Insider" dass die jetzt dran sind Gläubigerschutz zu beantragen.

Wenn denn so ein Chaos herrschen sollte, könnte er es nicht behaupten.

Wenn er es allerdings behauptet heißt es dass es nun Klarheiten bei SUNE gibt somit wäre ein 8K fällig. Dazu wären sie VERPFLICHTET!!!

Und das wäre der Fall vor dem WSJ bzw direkt im Anschluss dessen gewesen. Aber FEHLANZEIGE

Es wurden schon oft WSJ Berichte offline genommen weil sie Mist in die Welt gesetzt haben.

Benny ist der Größte. Er glaubt lieber den anderen Schwachköpfen bei StockTwits als der größten, ältesten und bekanntesten Finanzpublikation der Welt. Und NUR, weil er die Aktie long hat.

Ohne die Aktie im Depot, würde er nie auch nur auf die Idee kommen, den Bericht im WSJ anzuzweifeln. Schon krass, was Verluste aus einem Menschen machen können.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.500 von Circle_Jerk am 03.04.16 01:57:24

@Circle_Jerk ...herzlichen Dank für deine Ausführungen! Ich muss offen gestehen, dass dies der hochwertigste Artikel ist, den ich hier je gelesen habe. Zudem sehr verständlich geschrieben.

Dennoch bin ich mit dem chapter11 nicht ganz bei dir. Ich persönlich sehe dieses Instrument zu verlockend für manch kriminell geprägten CEO (leicht kriminiell könnte man ja auch das SUNE-Management einstufen) und widerspricht im Grunde dem Anlegertum der Amerikaner, die ja oftmals ihre Altersvorsorge in Aktien anlegen (hierzulande hinken wir da ja hinterher, hat sich aber sicher auch schon durch Nullzins angepasst und wird sich durch die Negativzinspolitik noch weiter "veramerikanisieren").
Man rettet mit diesem Instrument also ein Unternehmen und Arbeitsplätze, welches unter martwirtschaftlichen Aspekten evtl. ohnehin nicht überlebensfähig ist, mit dem Argument, dass sonst Arbeitsplätze verloren gingen und Steuereinnahmen entfallen. Im Gegenzug möchte ich nicht wissen, wie viele Anleger ihr gesamten Ersparnisse verloren haben und vor dem Nichts stehen.
Ok, man könnte darüber nun fast schon philosophisch diskutieren und trotzdem auf keinen Nenner kommen ...war mir nur wichtig, meinen Standpunkt zu diesem Thema zu verdeutlichen.

Trotzdem noch danke für deine ausführungen, die nun auch dem letzten (hoffentlich) die Augen geöffnet haben sollten.

Da ich , wie schon geschrieben, mein bereits abgeschriebenes Geld zum Teil hab retten können, stellt sich mir nun die Frage, wie tief der Kurs fallen wird, denn aktuell 70mio MK sind halt nicht ohne. denn auch wenn sich zwischendurch Kurssprunge von 100% ergeben sollten, nutzt das ja nichts wenn man bei 20Cent wiedereingestiegen ist, der Sprung aber vom Niveau bei 10Cent aus erfolgt
Schaun wir mal ...es bleibt in jedem Fall spannend.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.380 von Circle_Jerk am 02.04.16 23:36:15

Bester Beitrag hier seit Jahren. Danke das du dir die Zeit dafür nimmst! Mögen andere daraus lernen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.657 von jemand am 02.04.16 18:27:52

Woraufhin willst Du den Autor einer Lügenpresse verklagen? Deshalb heißt es ja Lügenpresse .. ..

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.998 von esperanto1979 am 03.04.16 09:58:46

Wenn alle daraus lernen würden wäre das aber ganz schlecht. Denn das ganze System basiert doch letztlich darauf, dass der Gewinn des einen der Verlust des anderen ist. Der Leerverkauf den circle doch anscheinend betrieben hat, ist letztlich doch auch ein Auswuchs dieses Grundsystems.
Er hat aber die Zeichen zumindest richtig gedeutet. Allerdings grundsätzlich wäre als Momentaufnahme, auch im Sinne der Aktie als Anlageform, eine Aussetzung des der Börsenhandels von sune schon vor mehreren Wochen geboten gewesen!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.380 von Circle_Jerk am 02.04.16 23:36:15

Hervorragend auf bereitet, Circle. Danke sehr .. ..

[herrscher2]

Circle hat ja auch angedeutet ..

Noch Fragen ? Erfahrene Trader werden in den nächsten Wochen und Monaten mit SunEdison noch viel Geld verdienen können, nur wer bis zum bitteren Ende hält, erleidet den obligatorischen Totalverlust. Die Aktie wird squeezen, fallen, squeezen, fallen - und das alles bei hohem Volumen, besser geht es fast gar nicht mehr.

.. weswegen hier sich viele "Trader" versammelt haben!

[Furbelly]

http://seekingalpha.com/article/3962733-sunedisons-implosion…

[Furbelly]

https://www.ktipp.ch/artikel/d/wall-street-journal-unfreiwil…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.061 von twisterfriend am 03.04.16 10:12:15

Der Gewinn des einen, ist nicht zwangsläufig der Verlust des anderen. Ich wette, dass beinahe für jeden von Euch die Position zwischenzeitlich kein Verlust war, nur das zu diesem Zeitpunkt eben nicht verkauft wurde.

Und wenn es z.B. an der Börse immer weiter hoch gehen würde, dann würden alle Beteiligten profitieren.

Leerverkäufe stehen zumindest in den USA jedem offen und dienen als wichtiges Korrektiv, um aus dem Ruder gelaufene Bewertungen oder Hypes im Zeitablauf wieder auf ein Normalniveau zu bringen (zwischenzeitlich können die berühmten "Squeezes" allerdings die ursprüngliche Bewegung sogar noch verstärken).

Zudem muss man sich Leerverkäufe grundsätzlich nicht als konspirative Verabredung von verbrecherischen Finanzjongleuren vorstellen, die sich zum Lebensinhalt gemacht haben, gesunde Unternehmen "kaputtzushorten". Tatsächlich sind Leerverkäufer ähnlich wie Bondholder grundsätzlich die Spezies mit den besseren Informationen, d.h. Positionen werden nur eingegangen, wenn gravierende fundamentale Gründe vorliegen und nicht aus Jux und Tollerei. Im Fall von SunEdison ja auch ganz klar die richtige Entscheidung.

Allerdings ist Shorten auch für große institutionelle Anleger ein riskantes Geschäft, ist eine Aktie erst einmal weit genug gefallen, kommt es regelmäßig zu drastischen Gegenbewegungen oder im schlimmsten Fall erklären andere institutionelle Investoren die Short-These für Blödsinn und decken sich selber mit den Aktien ein. Als Beispiel sei hier die misslungene Herbalife-Shortwette von Bill Ackman und seinem Hedgefond Pershing Square genannt.

Leerverkäufe sind also weder moralisch verwerflich, noch sind sie nur einem kleinen Kreis von professionellen Anlegern vorbehalten. Auch sind sie kein pervertierter Auswuchs des Finanzsystems, sondern ein grundsätzlich wichtiges Korrektiv. Ähnliche Effekte lassen sich durch im übrigen auch durch Optionsgeschäfte erzielen, was nicht in gleicher Weise kritisiert wird.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.107.872 von vitello am 03.04.16 09:30:13

Zitat von vitello: @Circle_Jerk ...herzlichen Dank für deine Ausführungen! Ich muss offen gestehen, dass dies der hochwertigste Artikel ist, den ich hier je gelesen habe. Zudem sehr verständlich geschrieben.

Dennoch bin ich mit dem chapter11 nicht ganz bei dir. Ich persönlich sehe dieses Instrument zu verlockend für manch kriminell geprägten CEO (leicht kriminiell könnte man ja auch das SUNE-Management einstufen) und widerspricht im Grunde dem Anlegertum der Amerikaner, die ja oftmals ihre Altersvorsorge in Aktien anlegen (hierzulande hinken wir da ja hinterher, hat sich aber sicher auch schon durch Nullzins angepasst und wird sich durch die Negativzinspolitik noch weiter "veramerikanisieren").
Man rettet mit diesem Instrument also ein Unternehmen und Arbeitsplätze, welches unter martwirtschaftlichen Aspekten evtl. ohnehin nicht überlebensfähig ist, mit dem Argument, dass sonst Arbeitsplätze verloren gingen und Steuereinnahmen entfallen. Im Gegenzug möchte ich nicht wissen, wie viele Anleger ihr gesamten Ersparnisse verloren haben und vor dem Nichts stehen.
Ok, man könnte darüber nun fast schon philosophisch diskutieren und trotzdem auf keinen Nenner kommen ...war mir nur wichtig, meinen Standpunkt zu diesem Thema zu verdeutlichen.

Du liegst aber nicht richtig. Kriminelle Machenschaften des Senior Managements werden in den USA heftig bestraft, siehe den Fall von Enron seinerzeit - von daher wird das Management im Regelfall versuchen, sich keiner Rechtsbrüche schuldig zu machen. Bei SunEdison bin ich mir da allerdings auch nicht so sicher...Jedenfalls wird das SunEdison-Management in keinem Fall im Amt bleiben und für Wuebbels und Chatila wird es mit großer Wahrscheinlichkeit zu Anklagen kommen.

Das General Motors-Beispiel (und viele weitere Beispiele) oben zeigt zudem eindeutig, dass per chapter 11 sanierte Unternehmen sehr häufig wieder erfolgreich am Markt agieren können. Ganz zu schweigen von den durch Außeneinflüsse verursachten Chapter-11-Verfahren.

Der Sanierungsplan wird bei Chapter 11 von einem Richter durchgewunken oder eben abgelehnt - wenn er die Projektionen des Unternehmens als nicht durchführbar ansieht, dann wird es keine Sanierung in de beabsichtigten Form geben und im schlechtesten Fall landet die Firma dann in Chapter 7 und verschwindet vom Markt - ganz in Deinem Sinne, wie ich annehme.

Als krimineller CEO habe ich also nichts von Chapter 11, wohl aber kann für das betroffene Unternehmen eine neue Chance mit besserem Management und reduzierten Verbindlichkeiten erwachsen. Tatsächlich werden durch die öffentlich gemachten Probleme des Unternehmens, ja regelmäßig die Behörden aufmerksam und leichten entsprechende Untersuchungen ein.

Bei offensichtlich nicht zu sanierenden Unternehmen wird dagegen der Richter sein OK zu irgendwelchen hanebüchenen Sanierungsplänen verweigern und die Firma verschwindet vom Markt.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.709 von Circle_Jerk am 03.04.16 12:19:07

Auch für diese deine Ausführungen nochmal danke! Hm, wie ich nun bemerke, hab ich zu einseitig gedacht. Du hast Recht. Angenommen eine Firma kommt in Schieflage aufgrund eines zahlungsunfähigen (Groß)Kunden, wobei das Geschäftsmodell an sich lukrativ ist, dann macht die Entschuldung absolut Sinn. Ebenso galt das letztlich für die Finanzkrise 2008 ...klaro hätte man alle Firmen des natürlichen Todes sterben lassen können, was aber letztlich eine Erholung hätte weiter erschwert. Wobei ich mich manchmal frage, inwieweit die Erholung als solche real existiert, oder ob der große Knall ebn nu um ein Jahrzehnt verzögert wurde.

Vielleicht gibt's eines Tages mal eine Zusammenfassung der Dinge, die bei SUNE schiefgelaufen sind.

Mittlerweile begreife ich die Tatsache, dass Chatila seine Anteile nicht veräußert hat so, dass er sich damit nicht selbst hat noch zusätzlich belasten wollen. Irgendwann wird er vor Gericht aussagen können "ich habe bis zuletzt an unseren Erfolg geglaubt"

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.808 von vitello am 03.04.16 12:41:16

Unternehmen reglementieren regelmäßig die Zeitfenster für Insiderkäufe und -Verkäufe sehr streng, um sich und ihre Mitarbeiter vor potentiellen rechtlichen Konsequenzen zu schützen. Es stehen daher nur bestimmte Zeitfenster zur Verfügung und in SunEdisons Fall ist dieses nun aufgrund der vorliegenden Probleme mit Sicherheit seit längerer Zeit geschlossen.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.133 von herrscher2 am 03.04.16 10:27:34

Zitat von herrscher2: Circle hat ja auch angedeutet ..

Noch Fragen ? Erfahrene Trader werden in den nächsten Wochen und Monaten mit SunEdison noch viel Geld verdienen können, nur wer bis zum bitteren Ende hält, erleidet den obligatorischen Totalverlust. Die Aktie wird squeezen, fallen, squeezen, fallen - und das alles bei hohem Volumen, besser geht es fast gar nicht mehr.

.. weswegen hier sich viele "Trader" versammelt haben!

Scherzbold, was willste hier traden ?
Traden kannste den Dax uns sonstige Derivate, diesen Mist hier traden - Nein Danke

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.347 von R32 am 03.04.16 20:01:21

Zitat von R32:

Zitat von herrscher2: Circle hat ja auch angedeutet ..

Noch Fragen ? Erfahrene Trader werden in den nächsten Wochen und Monaten mit SunEdison noch viel Geld verdienen können, nur wer bis zum bitteren Ende hält, erleidet den obligatorischen Totalverlust. Die Aktie wird squeezen, fallen, squeezen, fallen - und das alles bei hohem Volumen, besser geht es fast gar nicht mehr.

.. weswegen hier sich viele "Trader" versammelt haben!

Scherzbold, was willste hier traden ?
Traden kannste den Dax uns sonstige Derivate, diesen Mist hier traden - Nein Danke

Das Niveau in diesem Thread ist nach unten anscheinend unbegrenzt.

[roger12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.380 von Circle_Jerk am 03.04.16 20:08:21

Konkurs

Also in Amerika sehen das viele ganz anders... Ich lese da die Foren durch.. Da sind mehrheitlich positiv ..
Es ist ja nichts offizielles bis jetzt..
Also es gibt noch Hoffnung ..

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.467 von roger12 am 03.04.16 20:26:02

Zitat von roger12: Also in Amerika sehen das viele ganz anders... Ich lese da die Foren durch.. Da sind mehrheitlich positiv ..
Es ist ja nichts offizielles bis jetzt..
Also es gibt noch Hoffnung ..

Der nächste, der lieber Schwachköpfen bei Stocktwits glaubt, anstatt anerkannt seriösen Quellen - ich habe es doch Euch schon mehrfach erläutert, warum es hier gar nicht anders kommen kann. Dafür brauchte ich weder Debtwire noch das WSJ, sondern nur einen Blick auf die Bondpreise.

Stell Dir mal vor, Du würdest nicht mit Deiner Longposition bis zur Nase in der Tinte sitzen, sondern neutral die Nachrichtenlage verfolgen...Wem würdest Du dann Glauben schenken ?

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.467 von roger12 am 03.04.16 20:26:02

Deine "amerikanischen Foren" proklamieren nächste Woche vermutlich dann auch, dass die Erde ein Scheibe ist.
Na, mal Spaß ohne ...ich bin ja bekanntermaßen auch kein Finanzgenie, aber lese gerne bei Stocktwits, weil ich mir selbst dann gar nicht mehr sooo doof vorkomme Ich vermute, dass dort halt auch ein nicht kleiner Teil an Nichtamerikaner mitschreibt, die manches Missverständnis der sprachlichen Art dann als neue Idee oder schlimmer noch, als Tatsache, dem Rest der "Gemeinde" verklickern.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.380 von Circle_Jerk am 03.04.16 20:08:21

Es war nur als Antwort für den Hernn Scher gedacht

.. weswegen hier sich viele "Trader" versammelt haben!

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.380 von Circle_Jerk am 03.04.16 20:08:21

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von R32: ...

Scherzbold, was willste hier traden ?
Traden kannste den Dax uns sonstige Derivate, diesen Mist hier traden - Nein Danke

Das Niveau in diesem Thread ist nach unten anscheinend unbegrenzt.

Passt doch gut zu der Aktie (nach unten unbegrenzt

[paladinro]

http://m.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/amerika-wetten-auf-…

[skyislimit2]

Hallo zusammen, hier kommt etwas ganz Großes auf uns zu


http://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56f2c00da1bb8d3…

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.743 von skyislimit2 am 03.04.16 23:47:30

Zitat von skyislimit2: Hallo zusammen, hier kommt etwas ganz Großes auf uns zu


http://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56f2c00da1bb8d3…

Könnte das den Beginn des größten Crash aller zeiten einleiten??

[Furbelly]

Man circle, Du schreibst hier einen Müll zusammen, da ist ein Ende von weg. Glauben tun das nur Leute, die sich nicht selbst informieren...

[MichaNRW]

was für ein Schlachtfest, Wahnsinn, ging ja dann noch schneller down als gedacht..
Das wird dann wohl in den nächsten Tagen ein kräftiges gezocke geben in der Range 0,10$ -0,30$
nach meiner Meinung.
Aber wer der Meinung ist, hier nicht durch kurze trades gut Kasse machen zu können irrt...
Gerade diese "Pennystocks" werden doch immer wieder gerne wie "Schweine durch's Dorf getrieben..
Mal schauen wann man hier später kurz wieder rein kann für wenige Stunden/Minuten..
Auch wenn hier evtl. bald für die Aktionäre die Lichter aus gehen bzw die Shares Wertlos ausgebucht werden könnten..
spannend wird es allemal..
Aber erstmal Eröffnung wohl um die 0,20 € in DE , wobei wahrscheinlich eher tiefer..
Das war das Wort zum Montag
Allen hier gute trades
Amen

[skyislimit2]

https://panamapapers.icij.org/

[Furbelly]

Hier mal was zu Chapter 11 bei GM, welches Du ja so lobtest...

Der "neue" GM-Konzern hat am Freitag das Insolvenzverfahren verlassen. Mit Hilfe der Gerichte und unter Führung der Obama-Regierung wurde General Motors beinahe 130 Milliarden Dollar Schulden los und schuf den Rahmen für eine gewaltig gesteigerte Ausbeutung seiner Arbeiter.

Er durchlief das Bankrott-Prozedere mit beachtlicher Geschwindigkeit. GM legte den gesamten Prozess in weniger als sechs Wochen zurück. Dies sei "beispiellos, unglaublich, atemberaubend", wie sich ein Analyst äußerte.

Der Insolvenzrichter Robert Gerber schlug mehrere Einwände von Rentnern nieder, die ihre Krankenversicherung verlieren. Auch Asbest- und Unfallopfer und andere Gläubiger ohne Lobby und Rückversicherung hatten keinen Erfolg. Während die potentiell profitträchtigen Vermögenswerte an das neue GM übergehen, verbleiben diese maroden Verpflichtungen beim Insolvenzgericht, zusammen mit den ungeliebten Marken, die Teil des "alten" GM bleiben.

Der ganze Prozess war eine Parodie auf ein legales und korrektes Verfahren. Es erwies sich, dass auf den Zuruf der Wall Street jede Insitution des amerikanischen Staats pariert. Angeblich sollen die Insolvenzgerichte dazu da sein, die gegensätzlichen Ansprüche verschiedener "Interessenten" zu vermitteln. In Wirklichkeit diente das Gericht als Werkzeug, um schon vorher getroffene Entscheidungen durchzusetzen. Die reichen Investoren und Banken werden am Ende ihre Investitionen zu hundert Prozent in den GM-Verpflichtungen wieder finden, während die Arbeiter und andere Antragsteller leer ausgehen.

Der neue GM-Konzern ist aus einem Prozess massiver sozialer Zerstörungen entstanden. Der Konzern wird noch einmal 27.000 Arbeitsplätze vernichten, und seine amerikanische Gesamtbelegschaft wird nur noch 64.000 Arbeiter umfassen. Vor dreißig Jahren waren es noch über 618.00 Arbeiter. Anfang vergangenen Jahres hatte GM noch 110.000 Arbeiter.

Es werden noch einmal vierzehn Werke und etwa 2.000 Verkaufsvertretungen geschlossen. GM schließt auch Werke in Kanada, was die dortige Gesamtbelegschaft auf 7.000 bringt. Im Jahr 2005 waren bei GM Kanada noch 20.000 Arbeiter beschäftigt.

Der "neue" Konzern entsteigt einem Trümmerfeld geschlossener Fabriken und Vertragshändler. Ganze Arbeiterstädte, die von der Autoindustrie abhängen, versinken in Armut. Sie können Schulen, Krankenhäuser und andere Grundversorgungsleistungen nicht mehr finanzieren. Hunderttausende Arbeiter und Rentner stehen vor den Scherben ihres Lebens.

Als Teil des Kuhhandels mit der Autogewerkschaft United Auto Workers (UAW) werden die Löhne der Arbeiter, die ihren Arbeitsplatz behalten, eingefroren. Die UAW hat sich verpflichtet, bis 2015 auf Streiks zu verzichten. Damit werden weiterer Lohn- und Arbeitsplatzabbau erleichtert und die lästigen Abstimmungen über einen Tarifvertrag umgangen. Der Konzern will alle älteren Arbeiter durch neu eingestellte Kräfte ersetzen, die für 14 Dollar die Stunde arbeiten.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.791 von MichaNRW am 04.04.16 00:08:02

Klar, dass gibt ein wüstes Gezocke ...

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.803 von Furbelly am 04.04.16 00:10:09

ich selbst habe den Wert in den vergangenen Tagen nur 2 mal angefasst..
Prozente mitgenommen und gut ist...
Die Volatilität sollte/wird sicherlich heftig in beiden Richtungen laufen...
Allerdings, und davon bin ich überzeugt immer zunächst aus einen fetten 2 stelligen Minusbereich..

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.818 von MichaNRW am 04.04.16 00:15:30

Das Ding könnte Montag noch unter 10 Cents fallen, na, man darf gespannt sein.

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.824 von Furbelly am 04.04.16 00:16:32

von mir aus gerne...
Gute Nacht

[skyislimit2]

Scheiß auf Sune lest euch Panama Papers durch!!!!!

Ich sehe schon die Schockwellen an den Märkten. Große Banken stecken hier mit drin! 2008 wird ein Kindergeburtstag gegen das was auf uns zurollt!!!! Ach du Scheiße kloppe morgen alles aus meinem Depot raus

[skyislimit2]

http://www.n-tv.de/politik/Panama-Papiere-decken-Geheim-Geld…

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.842 von skyislimit2 am 04.04.16 00:22:36

Falsch, kaufe Gold-und Silberminen. Wenn´s kracht gehen die durch die Decke! Waren nach 1929 der Renner bis Kriegsende 45! Alles andere lag darnieder.

[MichaNRW]

Aha..
na dann rette sich wer kann.. ich meine wer seine teile hier über das WE gehalten hat dem ist eh nicht zu helfen..
http://www.streetinsider.com/Corporate+News//SunEdison+%28SUN…

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.743 von skyislimit2 am 03.04.16 23:47:30

Das ist aber nichts weiter. Da klauen nur welche der Schweiz das Geschäftsmodell...

[skyislimit2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.857 von Furbelly am 04.04.16 00:30:09

Da ist nichts weiter!!???

Putin, Assad, Poroschenko die Saudis und und und... Iran soll Öl offshore verkauft haben.

Jetzt macht es für mich Sinn das die Amis die Sanktionen gegen den Iran aufgehoben haben!

Weil der ganze scheiße jetzt sowieso auffliegt!

[skyislimit2]

Jetzt noch Trump als President dann macht es boooooommmmmm


Wünsche allen eine geruhsame Nacht....

[Furbelly]

http://www.rottmeyer.de/falsches_tucholsky_gedicht/

Und hier zur guten Nacht noch ein nettes Gedicht zu Leerverkäufen, die m.E., gedeckt oder ungedeckt, verboten gehören. Wenn sich der Preis einer Aktie ohnehin nach Angebot und Nachfrage richtet, braucht man die Leerverkäufe nämlich nicht.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.761 von Furbelly am 03.04.16 23:52:02

Zitat von Furbelly: Man circle, Du schreibst hier einen Müll zusammen, da ist ein Ende von weg. Glauben tun das nur Leute, die sich nicht selbst informieren...

Tatsächlich wird wohl nur andersherum ein Schuh draus...

Was hast Du denn konkret zu beanstanden ? - Bitte aber schlüssig begründen in jedem Fall...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.800 von Furbelly am 04.04.16 00:09:00

Köstlich - die Quelle hast Du wohl absichtlich verschwiegen:

https://www.wsws.org/de/articles/2009/07/gm-j14.html

Von der "World Socialist Web Site" kann man nun wirklich keine andere Stellungnahme zu diesem Thema erwarten, da ist mittlerweile sogar "Die Linke" schon weiter mit ihren Ansichten.

Klar gibt es immer eine Kehrseite der Medaille aber im Vergleich zur Alternative war die tatsächliche GM-Lösung die weit bessere Wahl. Alles was in dem Artikel bemängelt wird, wäre ja auch so und noch viel schlimmer bei einer Auflösung des Unternehmens eingetreten.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.866 von skyislimit2 am 04.04.16 00:36:47

Hat denn wirklich jemand etwas anderes erwartet ? Das ist doch ein offenes Geheimnis und Panama ist ja nur eine von vielen Steueroasen. Das wird die Welt nicht aus den Fugen heben.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.881 von Furbelly am 04.04.16 00:50:30

Warum sollte man sie verbieten, ihren Sinn und Zweck im Finanzsystem habe ich doch ausführlich erläutert. Damit würdest Du ja auch grundsätzlich die Hälfte aller Termingeschäfte abschaffen.

Sog. Naked Shorts sind im Regelfall ja sowieso verboten, während gedeckte Shorts völlig unproblematisch sind.

[MichaNRW]

guten Morgen zusammen,
das wird ja dann gleich mal Mega im Minus starten mit ca 60% im Minus...
dann mal schauen wie weit weiter runter gezogen wird bevor man mal wieder kurz den Wert anfassen kann..

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.824 von Furbelly am 04.04.16 00:16:32

Zitat von Furbelly: Das Ding könnte Montag noch unter 10 Cents fallen, na, man darf gespannt sein.

Ich kenne einen User, alles was der kauft "fällt"

[Hufeisenmagnet]

STU
0,205
0,239

[Hufeisenmagnet]

STU
0,191
0,219

[Hufeisenmagnet]

USA war

023$ = 0,2018€

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.145 von Hufeisenmagnet am 04.04.16 07:56:11

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/sunedison…

Tradegate
0,191
0,219
07:55

fällt gleich wie ein Stein

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.115 von MichaNRW am 04.04.16 07:44:18

das ist doch erst der anfang ziel ist die null und die kommt schon bald erstmal werden die an die otc gesetzt und dann wahrscheinlich von der d boerse verschwinden


hier kann man nix mehr holen und man ist immer noch 70mille wert viel zu viel

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.163 von dig101 am 04.04.16 07:59:19

Das Ding kann man zocken, mehr auch nicht.
Das wissen die meisten hier aber und brauchen Deine Begleitmusik nicht.......................

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.166 von Hufeisenmagnet am 04.04.16 08:00:54

aber erst wenn die wechseln an die otc vorher wird es aber noch unter die 0,10 gehen

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.166 von Hufeisenmagnet am 04.04.16 08:00:54

Zocken ist der richtige Ausdruck.
Manch Anfänger hier spricht von "traden", naja, abhaken unter Pappnasen

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.202 von R32 am 04.04.16 08:07:32

Zitat von R32: Zocken ist der richtige Ausdruck.
Manch Anfänger hier spricht von "traden", naja, abhaken unter Pappnasen

......im TTC Thread rufen sie schon nach Dir, die wollen auch etwas lachen.

[Hufeisenmagnet]

STU
0,22
0,246

last Chance ?

[MichaNRW]

http://www.investmentview.com/thomson/component/firm/investm…

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.238 von Hufeisenmagnet am 04.04.16 08:14:16

Erst was verdienen, danach bleibt immer noch Zeit zu lachen......:O

[printguru]

Hallo Leute,

klar wird gezockt aber nicht zu solchen Kursen ab 0,1$= 0,09€ sollte es sich lohnen jetzt ist mir das alles noch zu heiß und ich will mir ja nicht meine Finger verbrennen

dafür später mit ordentlichem Einsatz

@Circle schön von dir so viel zu lesen.

LG Printi

[Generalo]

Guten morgen,
War schon ewig nicht mehr hier, aber jetzt möchte ich meinen senf dazugeben. Habe mich um 8.00 Uhr eingekauft, weil diese ganzen Gerüchte wegen der "black out period" vor der verspäteten 10k nicht dementiert werden können und jeder irgendetwas behaupten kann, ohne Richtigstellung befürchten zu müssen. Mit dem Artikel über die suche nach einem Käufer für die Anlagen in Indien scheint die bop aufgehoben zu sein, so dass jetzt erstens die jahresergebnisse kommen solten und Statements seitens sune zu erwarten sind.
Ich bin gespannt und wünsche allen viel erfolg.

[paladinro]

Klar lotet Sun alle Optionen aus und an den Gerüchten wird irgend etwas dran sein. Ich glaube aber das Suns Vermögenswerte (Eigenkapital, Anlagen, Fabriken, Beteiligungen, Patente, ect.) größer sind als die Verbindlichkeiten und ein Chapter11 gar nicht möglich ist.

Sun ist im Grunde ja profitabel, es fehlt nur "etwas" Eigenkapital um den Geschäftsbetrieb ordentlich durchführen zu können. Mit einen Verkauf in Indien wäre das Problem Schlagartig gelöst und genug Geld da die Firma dieses Jahr nachhaltig zu Sanieren um 2017 durchzustarten.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.540 von paladinro am 04.04.16 11:12:16

Zitat von paladinro: Sun ist im Grunde ja profitabel...

In welcher Bilanz wurden denn Gewinne ausgewiesen?
Solange man Projekte zeitnah verkaufen MUSS, um einer Zahlungsunfähigkeit aus dem Weg zu gehen, wird sich das sicher nicht zum Positiven wenden.

[Spatzi9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.540 von paladinro am 04.04.16 11:12:16

Das SunE profitabel ist/war ist nicht bewiesen. Zumindest kurzfristig nicht. Nachdem der QIII Bericht sich als falsch herausgestellt hat, bin ich mir bei den Management-Pfeiffen bei gar nichts mehr sicher. Die einzige Hoffnung die ich noch hege ist, daß die WP-Gesellschaft, die den QIII Bericht abgesegnet hat, in Regress genommen werden kann. Die Herren Chatila und Wuebbels sind für mich kriminell und sonst gar nichts. Ich wünsche den beiden einen netten, langjährigen Aufenthalt im Herrengefängnis. Mit vielen netten Jungs die große Freude an den beiden TOP Managern haben. . Und wenn dann die Rosette so richtig am glühen ist, dann sollten Die sich mal an all die Menschen erinnern, die Sie um Ihr Geld gebracht haben. Und dann sich demütig bücken. Denn nichts anderes haben die verdient.

[MichaNRW]

ich gestehe, ich konnte die Finger auch nicht still halten, und bin mit 2 Orders zu im Schnitt 0,24€ in DE wieder rein "gehüpft".
http://www.nasdaq.com/de/symbol/sune/premarket

Ich bin eigentlich im frühen Handel in DE aber auch im Premarket bei den Amis von noch höheren Kursverlusten ausgegangen..
dem war nicht so, also spekuliere ich auf das was eigentlich nicht sein soll
Ziel: 0,39$
Alles ist hier kurzfristig möglich

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.831 von Spatzi9999 am 04.04.16 11:52:15

SUNE hat selbst bestätigt, dass im Rahmen der Untersuchungen für die QI-QIII keine Fehler gefunden wurden. Die SEC untersucht u.a. nun, ob das den Tatsachen entspricht.

[Generalo]

Sollte abgehen heute... zwar auch nur ein Gerücht, aber das hatte wsj auch nur zu bieten... btw, ich glaube, dass die journalisten von einem fakewhistleblower genasführt wurden... http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFD8N17000E
Viel spass

[BigBen1601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.380 von Furbelly am 04.04.16 12:57:44

Ohh Belly, ich drück uns eisernen die Daumen

[paladinro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.771 von vitello am 04.04.16 11:43:30

Zitat von vitello: In welcher Bilanz wurden denn Gewinne ausgewiesen?
Solange man Projekte zeitnah verkaufen MUSS, um einer Zahlungsunfähigkeit aus dem Weg zu gehen, wird sich das sicher nicht zum Positiven wenden.

Sun war die letzten Jahre nur am wachsen (ungesund schnell) und hat dadurch unweigerlich keine Gewinne ausweisen können. Ich gehe aber davon aus das Suns Assets genau so Gewinn machen wie meine Photovoltaikanlage auf dem Dach.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.494 von paladinro am 04.04.16 13:09:37

In keiner. Aber es gibt einen Artikel bei seekingalpha, wo einer ausrechnet, was SUNE wirklich leistet. Da waren es am Ende , glaube ich, 58 Cents je Aktie.
Muss das noch mal raussuchen...

Meiner Meinung nach wird das Ding hier absichtlich gegen den Baum gefahren. Wer in die Schuldenfalle gerät, der wird geschlachtet, obwohl es locker Möglichkeiten gäbe, auch ohne Insolvenz den Laden mit einer kurtfristigen Finanzierung aus dem Loch zu holen.

Das SUNE Schwierigkeiten hat, ist offensichtlich, aber wieso sind GLBL und TERP derart gefallen? SUNE hatte nunmehr keine Möglichkeiten, Projekte in diese Yieldcos zu drücken. Das ist künstlich gemacht. Tepper hält über 10% an TERP, die Renditen der Yieldcos sind traumhaft... GLBL hat natürlich nun ein 231 Mio Dollar-Problem.

[Hufeisenmagnet]

wer bezahlt denn in FFM 0,288€

[Furbelly]

http://www.reuters.com/article/us-sunedison-inc-lawsuits-idU…

SUNE hat in QIV etliche Firmen nicht bezahlt, Wie kann das sein, wenn in QIII noch 1,4 Mrd. Cashflow da waren? Nun ist die Frage, wieviel davon in Projekten, Garantien usw. gebunden waren. Eigentlich ist diese Darstellung von Cashpositionen absolut irreführend.

[Furbelly]

http://www.reuters.com/article/sunedison-inc-bankruptcy-adan…

Na, der Abgesang wird immer lauter...

[Furbelly]

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-04/sunedison-…

1 GW wird da in Indien an Projekten, angefangen oder noch nicht, verkauft...

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.626 von Furbelly am 04.04.16 13:20:12

@furbelly:
GLBL hat natürlich nun ein 231 Mio Dollar-Problem...
Wie beurteilst du das konkret?
Wie groß soll das Problem sein? Das Geld dürfte weg sein, klar. Eventuell können Rechtsanwälte die SUNE-Lenker noch mit einem Bruchteil in die Haftung nehmen.
Aber GLBL hatte am 30.09.2015 über 1 Mrd. Cash (auch Verbindlichkeiten, klar). Da ist im jetzigen Aktienkurs von GLBL schon viel Ärger verarbeitet.
Deine Meinung?

[Furbelly]

Also, auch andere Solarfirmen haben in Indien mit ähnlich niedrigen Tarifen geboten. Ob das ruinös war, weiß ich nicht, über Wirtschaftlichkeitsberechnungen erfährt man ja kaum was.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.827 von Skiniwilli am 04.04.16 13:39:16

Die Yieldcos sollen beide ohne SUNE überlebensfähig sein. Was anderes hab ich nicht gelesen.

[Furbelly]

http://finance.yahoo.com/news/debt-heavy-sunedison-looking-s…

Wer weiß, ob das nicht die Rettung für SUNE ist. Kommt jetzt noch Hawaii dazu, erleben wir vielleicht ne dicke Überraschung, oder ist Chapter 11 schon angemeldet?. Circle füllt bestimmt schon die Papiere aus...

[Furbelly]

Immerhin gibt es noch keinen DIP Kredit, konnten sich ja angeblich nicht einigen und das WSJ ist so seriös wie sein Besitzer...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.315 von Generalo am 04.04.16 10:37:45

Zitat von Generalo: Guten morgen,
War schon ewig nicht mehr hier, aber jetzt möchte ich meinen senf dazugeben. Habe mich um 8.00 Uhr eingekauft, weil diese ganzen Gerüchte wegen der "black out period" vor der verspäteten 10k nicht dementiert werden können und jeder irgendetwas behaupten kann, ohne Richtigstellung befürchten zu müssen. Mit dem Artikel über die suche nach einem Käufer für die Anlagen in Indien scheint die bop aufgehoben zu sein, so dass jetzt erstens die jahresergebnisse kommen solten und Statements seitens sune zu erwarten sind.
Ich bin gespannt und wünsche allen viel erfolg.

Oh weia. Nun kommen die ganzen Deppen wieder aus ihren Löchern gekrochen, der Kurs muss anscheinend nur niedrig genug sein. Habe zwar auch ein paar Stücke von dem Müll heute morgen erworben, sind aber schon wieder entsorgt. Der User "Generalo" hat schon seinerzeit bei FXCM sich bis auf die Knochen blamiert und hier wird es nicht anders sein. Falls er den Absprung findet, wird er heute sogar mal etwas Geld verdienen, obwohl sein Handeln natürlich auf hanebüchenen Annahmen beruht. Es wird natürlich keine Zahlen und keine diesbezüglichen Statements von SunEdison geben.

[Furbelly]

Übrigens, dass SUNE seine GLBL Anteile verkauft hätte, ist zweifelhaft. Habe mal gelesen, dass die als Sicherheiten für SUNE Anleihen herhalten mußten. Stimmt das, können sie ohne Zustimmung der entsprechenden Gläubiger auch nicht verkaufen.

[Furbelly]

http://www.thehindubusinessline.com/companies/solar-venture-…

Hier Chatila im Dezember zu Indien... Adani hatten sie schon damals beim Wickel...

[Furbelly]

http://www.pv-magazine.de/nachrichten/details/beitrag/lage-v…

[roger12]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beleidigung

[Furbelly]

https://www.youtube.com/watch?v=AyHHH6YI_r8

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.061 von roger12 am 04.04.16 14:15:00

Lass ihn doch. Wie gesagt, der kann nicht anders. Hat keinen Friseur....

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.061 von roger12 am 04.04.16 14:15:00

...und ich hoffe nicht die letzten 40%

[MichaNRW]

alle üblichen Verdächtige an Bord???
Dann kann die wilde fahrt ja beginnen

[Furbelly]

Über das heutige Treffen von D.E.Shaw und HECO erfahren wir vielleicht erst morgen was. Aber die Meldung über das Kaufinteresse von Adani (und auf Grund der alten Geschäftsbeziehungen erscheint das auch glaubhaft), könnte ab heute kurzfristig den Trend umdrehen.

Ich bin noch nicht dabei, überlege aber gerade, ob ich noch draufspringe.

[vitello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.211 von MichaNRW am 04.04.16 14:29:17

Die wilde Fahrt kommt evtl. schnell wieder ins Stocken, schließlich braucht SUNE auch während eines Chapter 11 Verfahren Geld für's laufende Geschäft. Und fraglich, wieviel letztlich überhaupt eingenommen werden kann, und inwiefern diese Einnahmen auch nur in die Nähe der Erstehungskosten kommen?!

[Furbelly]

Da gab es mal Wertangaben für die Projekte in Indien und die Bemerkung, das die Billigzeit vorbei sei. Die äußerten was von 300-600 Mio Dollar. Ich versuche, das noch mal zu finden.

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.244 von vitello am 04.04.16 14:33:22

es wurden schon ganz andere Werte die wesentlich hoffnungsloser waren wie die Sau durchs Dorf getrieben.. Dem Herdentrieb sei Dank
Börse, und das weißt du selbst ist nicht immer logisch und Wertstellungen nicht immer fundamental begründet...
Es spricht in meinem Auge daher nichts für eine kurzfristige Erholung...
Ansonsten ist alles wie immer.. nichts genaues weiß man nicht.,.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.244 von vitello am 04.04.16 14:33:22

SUNE ist immer noch ein Chapter 11 Kandidat. Aber da kommt noch Kohle rein aus Thailand (Japangeschäft 80 Mio Dollar)und Malaysia war wohl auch noch was. Die Zahlung der Verkaufserlöse war wohl für den 01.04. avisiert. Man hätte sich das alles mal aufschreiben sollen... Scheisse.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.896 von Furbelly am 04.04.16 13:48:17

So dumm kann man doch gar nicht sein. Irgendwelche relevanten Verkäufe werden natürlich sämtlich in Chapter 11 abgewickelt werden. Außer den aktuellen Gläubigergesprächen und Cancellations früherer Deals läuft bei SunEdison derzeit gar nichts mehr.

Da die Gläubiger bereits involviert sind, werden sie in keinem Fall den Notverkauf irgendwelcher Projekte zu potentiell negativen Margen zum aktuellen Zeitpunkt zulassen. Sofern diese denn überhaupt zu mehr als auf Papier existieren zum gegenwärtigen Zeitpunkt, wie ja schon GLBL schmerzlich feststellen musste.

[Furbelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.343 von Circle_Jerk am 04.04.16 14:46:54

http://www.e-stories.de/gedichte-lesen.phtml?203355

Hab Dein CV gefunden...