IPO Partner-Consult AG - 500 Beiträge pro Seite

[dr.wssk]

Vom 25.07 bis 31.10.00 begibt diese AG neue Aktien. Ich habe mir den Verkaufsprospekt
kommen lassen und habe kein gutes Gefühl. Ausgabepreis 35,- € !!! Beteiligung z.Zt. im
Bereich Sicherheitstechnik., weiter Vermögensverwaltung.
Kennt jemand weitere Informationen dazu, geplantes KGV für 2001 ist 16,4. Die DBAG,
zum Beispiel, hat ein niedrigeres KGV und das als gestandenes Unternehmen.
Gruß
bernd

[oma leuschel]

finger weg....

[MagicNr.1]

Hallo!

Auch meine Meinung nach Studium des VP:Zu teuer,keine genauen Investmentaussagen.Ergebnis:Ab in den Müll!!

[Räuber Hotzenpl]

Mir ist das Ding auch zu teuer, es besteht kaum Potential.


Invest only in the best !


Grüße Euer
Räuber

[chicagobear]

Die reinste Abzocke! Die Altaktionäre haben 1 Euro pro Aktie bezahlt, geben jetzt schon mal kurz "großzügigerweise" 30.000 Aktien zu 35 Euro an ahnungslose Kleinaktionäre weiter. Macht schlappe 1.050.000 Euro, die mal kurz so eben in die Taschen der
Altaktionäre fließen, ohne jedes Risiko. Damit läßt es sich leben... (mal abgesehen davon, daß sich Menschen mit etwas Moral wohl wie der letzte Drecksack fühlen müßten!). Also, einfach Finger weg und alle davor warnen!

[luitpold]

Würde einige Stücke nehmen zum Preis von 1,50 Euro. Damit wären die Gründungsaktionäre schon gut bedient.

[Expo2000]

Es ist die pure Unverschämtheit, auf welche Art und Weise die Herren Scholl und Kaiser nun versuchen, Privatanleger abzuzocken ! Beide kommen von der DG Bank und haben an der Plazierung mittlerweile bedeutender Firmen am NM mitgewirkt. Diese Referenzen versuchen sie nun auszunutzen, um für ihre eigene Aktie 35€ !! zu bekommen. Mit welcher Berechtigung ? Geplante Umsätze für 2000 2,8 Mio, Umsätze bis heute sind unbekannt, vermutlich nahezu null. Weiterhin fehlen mir aktuelle Referenzen aus dem neuen Geschäft, die alten von der DG Bank sind IMHO irrelevant. Zusätzlich haben die beiden wohl ein derart großes Vertrauen in ihr Geschäft, daß sie gleich nochmal 30.000 Aktien aus Eigenbesitz mit abgeben (mit der Option auf 50.000 weitere bei entsprechender Nachfrage). Da freut sich das Vorstandsherz und der Privatanleger fühlt sich gnadenlos verarscht.
Wenn diese Praxis auch bei den geplanten umsatzträchtigen Geschäften der IPO Partner Consult angewendet werden soll, dann können sie wohl froh sein, wenn sie das nächste Jahr überhaupt noch erleben. Aber vielleicht leben die Vorstände dann ja auch schon auf den Bahamas

Hinzu kommt noch, daß die bisherigen Mitarbeiter auch nicht mehr im Boot sind und zusätzlich Know-how verloren gegangen ist, zumindestens ist die Personaldecke im Moment arg dünn...

Naja, also ich würd noch nicht mal 1,5 Euro zahlen
Gruß Expo2000 (Paule)

PS: Macht Euch auch mal Gedanken über den Passus: " Bei nicht vollständiger Plazierung aller hiernach angebotenen Aaktien werden die 60.000 Aktien aus der Kapitalerhöhung und die 30.000 Aktien aus dem Besitz der Altaktionäre im Verhältnis 2:1 zugeteilt."

PSS: Eine Markkapitalisierung von mehr als 70 Mio DM für eine derartige Firma anzusetzen (1.060.000 bei 35€) ist geradzu utopisch in meinen Augen.

[AGInvestor]

Tja, die Dummen sterben niemals aus...hoffen jedenfalls diese Herren - ich hoffe zu Unrecht.

[Art Bechstein]

Hai Leute !

ich habe mir das heute auch mal durchgeschaut und bin entsetzt.

Es fing schon mit dem Wort abdiskontieren an - es kann doch wohl nicht angehen, daß selbsternannte Finanzprofis solche Fehler begehen (mal angesehen vom Rechenverfahren selbst).

Der Emissionspreis scheint ja retrograd errechnet worden zu sein i.S. von 30.000 Aktien * 35,- Euro = 1.050.000,- EURO = von den Gründern eingezahltes GK. Das bedeutet für ein solches Micky Mouse Unternehmen einen (Vor-)Börsenwert von über 70 Mio. DM - ein Witz.

Zum Geschäftsinhalt stehen nur Allgemeinplätze im Prospekt und das Konkrete (mit der Beteiligung an der Sicherheitstechnikfirma) hätte man dann besser gleich mitweggelassen.

Die Planrechnung sieht ja wunderbar aus, hat nur den entscheidenen Fehler, daß nicht deutlich wird, wie ein solcher Geschäftsverlauf überhaupt finanziert werden soll. Es fehlt vollkommen eine tragfähige Liquiditätsplanung, die auch schnell die Mogelei offenlegen würde.
Wie soll denn in 2001 ein Finanzergebnis von fast 60.000,- DM erreicht werden, was ca. 1 Mio. DM durchschn. hinterlegten Guthaben entspricht (oder machen die in Neue Markt-Werte ?). Umgekehrt ist das durch die Platzierung zufließende Kapital in Höhe von ca. 5,5 Mio. DM rel. schnell aufgebraucht, v.a. wenn man an die beabsichtigten Beteiliungskäufe denkt. Woher sollen denn sonst die sonstigen betrieblichen Erträge kommen ? v.a. in Abgrenzung zu den Umsatzerlöse. Bevor ich aber über 7 Mios an Beteiligungserträgen erhalte, sollte auch mal was rausgehen in der Finanzierungsrechnung. EK-Aufnahme wird mit dem wackligen Konzept kaum möglich sein und in 2001 kommt mit ehrlich gesagt das Verhältnis zwischen Mitarbeitern und Umsatzerlöse doch ein bißchen schief vor. Bei 2 Verwaltungsleuten, sind das 1 Mio. Umsatzerlös - wo soll denn das herkommen ? Was ich nebenbei auch nicht verstehe sind die Abschreibungen in Höhe von 180 TDM, was wird denn da abgeschrieben? Kaufen die eine Dienstwagenflotte ein oder was ?

So betrachtet halte ich die Ergebnisentwicklung für Phantasterei, die von einem so unbekannten Unternehmen in einem wettbewerbsintensiven Markt, mit solche jungen Spunden ohne große Kontakte (auch des Aufsichtsrates) definitiv nicht erreichbar ist.

Neben diesen fundamentalen Fehleinschätzungen und der absolut unfairen Verteilung der Lasten und Machtverhöltnisse im Kapital spricht für mich der lausige Emissionsprospekt absolut gegen die Gesellschaft. Wer solch einen Schrott produziert, wer will sich denn da an die Kunden/Mandanten verkaufen. Die Herren sollten sich mal ein Beispiel an der Rima AG nehmen - das ist eine Privatplatzierung, wo der Aktionär ernst genommen wird und nicht als Steigbügelhalter für 2 moderne Raubritter dient, die meinen, daß sie mit ihrer Bankkarriere das recht erworben haben, sich alles erlauben zu können.

Ratet bitte allen ab, die Ihr kennt, hier zu zeichnen.

Ciao

Art Bechstein

[RR.]

hai art bechstein,

dito sage ich nur auch wenn ich es nicht so sehr hätte ausschmücken können *g* - mir hat der sachverhalt schon gereicht das die gründer genausoviel abgeben, das sie zu null risiko (kein kapitaleinsatz mehr) immer noch ein ansehnlichen anteil am unternehmen halten (91,5%).

gruss RR.

[K1K1]

Hi Art,

"Ratet bitte allen ab, die Ihr kennt, hier zu zeichnen."

mehr gibt es dazu nicht zu sagen, aber wiederholen sollte man es trotzdem öfters. Sicher ist sicher.

Grüße K1

[Sparkassenfuzzi]

...die meinen, daß sie mit ihrer Bankkarriere das recht erworben haben, sich alles erlauben zu können.

will mich auch selbstständig machen und "arme" leute abzocken. scheint ja wunderbar zu klappen und eine banklehre habe ich auch (kann man mit einem dipl. kaufm. noch etwas mehr nehmen für die neuen aktien...so 55€ statt 35€ ???).

fazit : selten war sich die anlegerschar so einig

SF

[alpenveilchen]

Offensichtlich hat noch keiner den Prospekt gelesen. Die Firma hat einen Auftragsbestand, der weit in das Jahr 2001 reicht und die Umsätze nahzu komplett absichert. Im Gegensatz zu den vielen Privatplatzierungen haben die ihr Geschäft auf eine basierte Grundlage aufgebaut und sich in diesem Bereich einen Namen gemacht.

Ich habe durch meine Kontakte zu einigen Banken nachgefragt, ob man diese Leute und diese Firma kennt. Die Aussage, die man mir gegeben hat, war deutlich. Die befinden sich aktuell mit mehreren Banken in Gesprächen für Börseneinführungen ihrer Kunden.

Ich werde am Montag nochmal mit der IPO AG Kontakt aufnehmen und hier berichten.

[VC Analyst]

Na, in diesem Zusammenhang und dazu Dein erstes Posting bei WO???

Du bist wohl selber von dieser Abzock-Firma!

[Art Bechstein]

Hai Alpenveilchen !

ganz neu hier im Board ? - dann erstmal herzlich willkommen. Prospekt habe ich ziemlich genau gelesen, aber ich kann zu dem Thema nicht viel entdecken (welche Seite steht das denn, daß das bestehende Auftragsvolumen weit bis ins Jahr 2001 reicht und was soll das überhaupt heißen?), was eine derart hohe Bewertung rechtfertigt. Wenn die Gründer so ein Vertrauen in ihr Geschäftskonzept hätten, dann wundert mich aber das Risiko=0 Konzept, das sie fahren. So was macht man einfach nicht.. Außerdem fehlt wie gesagt eine glaubwürdige Liquiditätsplanung, da durch die PP ja kaum frisches Kapital reinkommt. Zum Thema Fremdkapital habe ich auch nicht viel gelesen (vielleicht überlesen).
Des Weiteren sage ich nur "abdiskontieren.." das muß erstmal reichen. Mach Dich mal schlau beim Unternehmen, wir sind ja immer sehr gespannt darauf, was denen noch so einfällt, um die eigene Unverschämtheit zu rechtfertigen.

Ciao

Art

[K1K1]

... und noch was zur allgemeinen Aufheiterung: für diese "Leistungen" hat das Team (auf ein Jahr umgelegt) rund 0,5 Mio DM Gehalt erhalten !

Ob Aufsichtsrat und Vorstand verwand sind wäre auch nicht uninteressant, den gleichen Familiennamen haben sie zumindestens ...

Grüße K1

[BlueLabel]

Nach dem amüsierten Studieren des Prospektes muß ich feststellen:

Die Herren haben eindeutig einen zuviel getrunken !

In diesem Sinne

FINGER WEG !

BlueLabel

[pelzer]

Hai K1,

ich weiss nicht wieviel du im Monat verdienst, aber ich finde das jährliche Gehalt, gerechnet auf die MA nicht zu hoch. Ich finde das gerechtfertigt.

Warum findest du eigentlich "Finger weg"? Ich werde mir heute Abend den Prospekt mal durchlesen (habe ihn heute bekommen). Hast du das auch schon?

Ciao
pelzer

[Art Bechstein]

Liebe Ipo Partner !

ich kann Euch gut verstehen, daß Ihr versucht zu retten, was nicht zu retten ist. Aber erspart uns doch bitte diese Threadteilnehmer, die mit ihrem ersten Beitrag im Board nichts besseres zu tun haben, als sich mehr oder weniger positiv (oder verteiligend) zu Eurer Gesellschaft zu äußern. Sowas glaubt doch kein Mensch und macht Euch noch unglaubwürdiger. Fangt einfach nochmal neu an mit dem Pre-Ipo, überlegt Euch mal, ob Ihr wirklich das gesamte Risiko den Neuaktionären aufbürden wollt und ob die Gesellschaft zum heutigen Zeitpunkt wirklich bereits über 70 Mio. DM wert sein sollte, wo Ihr doch gerade erst angefangen habt, vielleicht noch mit ein paar alten DG Bank Mandanten, die Ihr mitgenommen habt. Mal abgesehen von Eurer Sicherheitstechnik Beteiligung mag ja Eure Gesellschaft ganz fiffig sein, aber seht doch mal unsere Perspektive: Jeden Tag buhlen neue Beratungs- und Beteiligungs- und/oder Venture Cap. Gesellschaften um unsere Gelder und Aufmerksamkeit. Da fällt so ein dreister Streich wie Euer nun mal ganz schnell durchs Raster. Also, bitte keine verdeckten Beiträge mehr von irgendwelchen Alpenveilchen und Pelzern, sondern stellt Euch selbst der Dikussion - wir sind bereit...

Ciao

Art Bechstein

[ArntBechstein]

Hallo ArtBechstein und EXPO2000(Paule)

Zunächst zu meiner Person:
Ich bin Banker und interessiere mich vorallem für vorbörsliche Notierungen. Ich verfolge seit geraumer Zeit Eure
Beiträge, die qualitativ mehr und mehr nachgelassen haben.
Jüngstes Beispiel sind Eure Äusserungen über die IPO Partner-Consult AG.
Gegen konstruktive Kritik habe ich grundsätzlich nichts einzuwenden.
Eure Beiträge sind allerdings hochgradig mit Polemik überzogen.

Doch nun zu den Fakten:
Tatsache ist, daß die Herren Scholl und Kaiser hochqualifizierte Mitarbeiter der DG Bank waren.
Tatsache ist auch, daß das Betreuungs- und Beratungsangebot dieser AG innerhalb Deutschland zur Zeit
seines Gleichen sucht.
Es ist auch in keinster Weise ungewöhnliche, daß überforderte Mitarbeiter durch leistungsstarke Mitarbeiter
ausgetauscht wurden.
Die Planzahlen sind für mich nicht nur aufgrund der derzeitigen Marktsituation durchgängig nachvollziehbar und
plausibel.
Über den Einstiegskurs der Aktie sowie über den Börsenwert läßt sich sicherlich nicht nu bei der IPO AG
streiten!!!

Jedenfalls hat mich der Verkaufsprospekt überzeugt.
Ich habe daher bereits ein Aktienpaket gezeichnet und spreche hiermit meine Empfehlung aus,
sich an der IPO Partner-Consult AG zu beteiligen!

Bis demnächst

ArntBechstein

[Art Bechstein]

Hai Arnt !

erstmal willkommen im Club der Erstbeiträgler und IPO Partner Verteidiger (die machen sich immer lächerlicher).

Dein Motto ist also "erst zeichnen - dann denken" echt clever.

Tut mir leid, wenn Dir meine gegenwärtigen Beiträge nicht mehr so gefallen wie die alten. Kann ich gut verstehen, wenns gegen die eigenen Werte geht. Welche meiner Beiträge fandest Du denn besonders gut ? Die Antwort würde mir sehr helfen an alte Qualität anzuknüpfen.

Danke für die Antwort

Ciao

Art

[K1K1]

... also da fand ich die Kreativität der Namensgebung damals bei 4students (da gab es auch jede Menge von der Firma beauftragte "Pusher") doch irgendwie besser. Da gab es Jörg14, Christian24, Olaf03, Karl07. Aber "Arnt Bechstein", wie einfallsreich.

Grüße K1

[Sparkassenfuzzi]

langsam wirds echt albern. wenn man sich noch nicht einmal die zeit nimmt, einen user zunächst ein paar wochen vorher "einzupflegen" und ihn mit etwas glaubhaftigkeit auszustatten...bei be-ok hat sich der vorstand auch irgendwann selbst gestellt (nachdem auffällig viele neue user aufgetaucht waren, die unbedingt aktien von dem verein empfehlen mussten) und wallstone erträgt hier übelste beschimpfungen am laufenden band.

also, wenn ihr meint ihr habt was zu bieten stellt dies öffentlich dar und lasst euch am besten bei w:o mit name und adresse registrieren (kann ja eh jeder nachvollziehen), so gewinnt ihr wenigstens einen bonus für fainess in diesem bereich....

SF

[AGInvestor]

Also Professor - Arnt Bechstein ist wirklich mehr als arm - hoffentlich verkriecht Ihr Euch genauso schnell wieder
in Euren Löchern wie Ihr rausgekrochen seit.

Nur mal so grundsätzlich:

1. Ein Unternehmer sollte ein Risiko tragen sonst kann er doch bitteschön Angestellter (z.B. bei der DG Bank) bleiben

2. Sein Gehalt sollte sich der/die Gründer doch bitteschön erstmal verdienen (muß auch jeder andere der eine Firma gründet ohne vorher Anleger abzuzocken))

3. Jemand der seine Partner (Aktionäre) schon über den Tisch zieht wir sicherlich auch bei seinen potentiellen Kunden nicht den besten Ruf genießeen
(weil die Gier ihm immer einen Stock zwischen die Beine werfen wird)

4. Jemand der Aktien verkauft sollte nicht in einem (oder 2) Board unter falschem Namen dumme Postings schreiben (macht nicht glaubwürdiger)

[Speedfire]

Hallo Leute (von ArtBechstein über Logo bis nocotano und und und)

es ist interessant zu sehen, was hier im Chat so alles abgeht, besonders wenn man ganz neu ist. Es gibt Momente wo man sich am besten einklingt, sich andererseits sagt "alles unter meinem Niveau".
Zumal finde ich es super, wieviel Zeit Ihr alle habt. Schon beneidenswert.

Auch ich habe den VKP der IPO Partner-Consult AG angefordert und mir zu Gemüte geführt.
Allerdings muß ich hinzufügen, daß ich mit dem Unternehmen bereits geschäftlich zu tun hatte. Dies wiederum versetzt mich in die Position über ganz andere Erfahrungswerte zu verfügen. Was man von Euch anscheinend nicht behaupten kann. Meine Erfahrungen beschränkten sich nicht aus dem Zerpflücken eines VKP`s, wie es manche hier im Chat gerade durchführen.

Die Devise von Euch seint zu sein: "Wo Nachrichten fehlen, da lassen wir Gerüchte wachsen"!

Wie auch Ihr wissen solltet sit ein gute Manager jemand, der ganau weiß, was er nicht kann, und der sich für diese Aufgaben die richtigen Leute sucht. Diese Leute hat die IPO. Von einem Micky Mouse Unternehmen kann man hier nicht mehr sprechen. Hier fehlt weder das Know how, noch ist die Personaldecke sehr dünn. Wir wissen zwar das jeder ersetzbar ist und besonders ehemalige Mitarbeiter. Dem heutigen Markt steht gerade in diesem Segement sehr qualifiziertes Potential an Personal zur Verfügung und das hat meines Erachtens die IPO rechtzeitig erkannt und dementsprechend danach auch gehandelt.

Das Verhältnis Mitarbeiter und Umsatzerlöse für das Jahr 2001 erscheint mir keineswegs einer Schieflage. Wie wir alle aus unseren unterschiedlichsten Geschäftstätigkeiten wissen, gibt es Dinge, die nach einer bestimmten Zeit von ganz allein laufen. Bei den einen geht es früher und somit auch schneller, die anderen brauchen etwas länger. Warum müssen wir alle das Rad immer neu erfinden wollen.

Kommen wir mal auf die Äußerungen von ArtBechstein hinsichtlich der Abschreibungen zurück,wie beispielsweise "Dienstwagenflotte". Nach den Berechnungen bzw. Schätzungen gibt es bei der IPO entweder einen sensationell großen Fuhrpark, was nicht zum Personalverhältnis paßt oder aber Porsche-und Ferrari-Dienstwagen sind hier angesagt. Es kann aber auch sein, daß die Sekretärin einen super SLK (Kompressor) auf Geschäftskosten fährt. Dies wäre dann bestimmt nicht die einzige, die Vorzüge genießen würde.
Bei solchen Äußerungen fragt man sich doch wer eigentlich dahintersteckt und was hier im Schilde geführt wird!!!!!!!!!!!!!!!!

Normalerweise ist meine Zeit zu kostbar, um mich solchen Dingen zu beschäftigen die weder Hand noch Fuß haben. Abschreibungen in Unternehmen beziehen sich nicht nur auf Firmenfahrzeuge wie wir alle wissen. Es gibt noch anderes Equipment was der steuerlichen Abschreibungspflicht unterliegt.

Zum Prospekt der RIMA AG: Hier fehlen uns allen doch sehr wichtige Eckdaten. Wo ist die Liquiditätsplanung, oder was ist mit der G+V-Planung? Wer ist eigentlich ArtBechstein? Vielleicht jemand von RIMA, oder auch für RIMA tätig?

Ich glaube es reicht.

Und Tschüss

Speedefire

[clarus]

Hallo Speedfire,

ist schon ein guter Einstieg, erst einmal zu sagen: "unter meinem Niveau"; am besten dann noch: "was wollen die Studenten eigentlich, die den ganze Tag Zeit haben zu surfen".

Auch ich habe mit einem der Herren bereits geschäftlich zu tun während seiner Bankzeit.
Ich darf Dir zustimmen, dass er sehr kompetent war (und vermutlich auch bleiben wird).

Aber die Kritikpunkte, die vorher hier angesprochen worden sind, gehen in die Richtung, ob der Preis gerechtfertigt ist und ob nicht einseitig das Risiko "verschoben" wird auf die Neugesellschafter.

Ich glaube, diese Fragestellung ist legitim; ich würde anhand der derzeitigen Informationen auch nicht investieren; insbesondere finde ich es ungut, das Liquidität, die aufgrund von Emissionen eingesammelt wird, nicht in die Firma gehen soll. Dies ist aus meiner Sicht kein unternehmerischer Weg.

clarus

[AGInvestor]

Hallo erstmal - willkommen im Board Speedfire ;-)

Niemand will hier dem Management der Firma die Kompetenz absprechen - vielleicht sind die ja auch supergut.

Aber jemand der bei einem Startup Anleger übervorteilen möchte (und das ganz extrem) ohne auch selbst nur das
allerkleinste Risiko einzugehen und dann noch für lau über 90 % der Aktien behält - der soll doch lieber Angestellter bleiben.

Ein Unternehmer zeichnet sich nicht nur durch Managementkenntisse sondern auch durch Moral, Fairness und Character aus....war jedenfalls mal so

Wenn man Geschäfte macht, dann besser mit einer dummen ehrlichen Haut als mit einem schlauen Schlitzohr. Und wenn ich
mich zwischen einem cleveren und einem dummen Manager ohne Fairness und Loyalität entscheiden müßten, würde ich eher den
dummen nehmen - der wird nicht alles daran legen mich über den Tisch zu ziehen - aber das nur am Rande.

[Art Bechstein]

Hai speedfire !

was hast Du denn jetzt auch noch mit der Rima für ein Problem (ist doch der Ipo-Partner thread und mir fehlt der Zusammenhang etwas) und wie kommst Du zu der Vermutung, ich habe mit denen zu tun ? Ich habe Rima doch nirgendwo empfohlen. Ich habe lediglich geschrieben, aus welchen Gründen ich mich an der Rima beteiligt habe (faires Pricing, positive Meldungen der letzten Woche, positive Einschätzung der anderen Boardteilnehmer). Daraus eine von der RIMA gesteuerte Propaganda und Penetration mit mir als Marionette abzuleiten, halte ich schon für arg krank. Da solltest Du Dir mal anschauen, wie weit ich mich bei der BioNet AG aus dem Fenster gelehnt habe (nach intensiver Beschäftigung mit dem Wert) - da hätte Dein Verdacht schon eher Berechtigung.

Du kannst doch aber nicht ernsthaft behaupten, daß die Plazierung der IPO Partner etwas mit Fairness zu tun hat. Die Argumente, die momentan gegen Ipo Partner sprechen, kannst Du übrigens im www.wytto.de Board alle nachlesen (übrigens nicht nur von mir). Ich lasse mich ja gerne überzeugen, wie z.B. bei b-ok inc. (kannst Du gerne mal im Board hier nachlesen), aber bei IPO Partner habe ich bislang noch nicht 1 vernünftiges Argument gefunden, was eine Zeichnung nahelegen würden.

Erstaunlich und erfreulich zugleich finde ich aber die Tatsache, daß es IPO-Partner immerhin schafft, zahlreiche neue Leute für das Board hier zu begeistern (sind jetzt schon 4 alleine bei diesem thread)- und das bereichert die Boardlandschaft. Insofern muß ich mich revidieren, denn das pre-ipo von IPO Partner hat somit doch einen positiven Nutzen.

Ich würde mich trotzdem freuen, wenn Du uns an Deinen Erfahrungswerten mit der IPO-Partner teilhaben lassen könntest, vielleicht auch was die Abschreibungen betrifft. Uneingeschränkt recht gebe ich Dir auch bei Deiner Feststellung, daß Informationen bei der IPO-Partner fehlen, die Du ja leider auch nicht beisteuerst, aber es ist m.E. schon ein Unterschied, ob ein Unternehmer gar kein Risiko übernehmen will oder mit ins Obligo geht, wie das bei einer Vielzahl mir bekannter Pre-Ipos der Fall ist. Meine Einstellung ist hier, daß es in dem Fall eine Bringschuld des Unternehmens ist, Information zu liefern, die eine Freistellung vom Risiko rechtfertigen, während ich umgekehrt gerne bereit bin, mir Informationen selbst zu beschaffen (Holschuld), wenn ich den Eindruck habe, "hier geht es fair zu, der teilt das Risiko mit dir, die Einschätzungen sind realistisch" usw.
Die IPO Partner dürften, wie der gesamte thread ja verdeutlicht, große Probleme bekommen, die KE zu plazieren, so daß sie schon bald Infos nachlegen müssen. Zwar meine ich, daß auch das nicht viel helfen dürfte, werde mich aber gerne bemühen, solche Informationen in meiner subjektiven Beurteilung aufzunehmen.

Mit der Kostbarkeit der Zeit hast Du recht, denn sie ist eines der wenigen "Güter", das nicht reproduzierbar, sondern allenfalls gestaltbar ist. Mir macht es jedenfalls Spaß mit Dir und den anderen Neulingen hier zu diskutieren, denn das bringt einen selbst auch weiter und man beschäftigt sich noch intensiver mit den Dingen.

Ciao

Art Bechstein

[pelzer]

Hallo Speedfire!

Ich glaube, dass man - spätestens wenn man dort einmal persönlich war und mit denen gesprochen hat - wirklich von dem Laden überzeugt sein kann. Ich kann nur allen empfehlen, mal bei denen vorbeizufahren und die kennenzulernen.

P.

[BlueLabel]

Schön, pelzer, Du hast schon 2 Postings und bist seit 5 Tagen registriert ...

Damit bist Du ja fast ein alter Hase von den Leuten die positiv über IPO Partner berichten.

Der "Laden" ist im Leben keine 72,65 Mio DM wert. Aber bitte, wer zeichnet wird sein blaues Wunder noch erleben!

MfG
BlueLabel

[Nebenwerteprofi]

Gibt es eigentlich irgendwo einen Preis für "die unseriöste und/oder überteuerteste (größere) Privatplatzierung". Wäre ´ne Idee für WYTTO.
In 2000 ist mir noch keine besser geeignete PP-Offerte für diesen "Preis" in die Hände gefallen.
Noch als Nachtrag:
1) Was wird denn überhaupt für das Geld eingebracht. Einige Mandate (Wert zwischen 300 TDm - 2 Mio DM),
eine Option an einen (gähn) Sonderfahrzeugbauer-10%-Paket und eine 15 % Beteiligung an einen Sicherheitstechnikhersteller. Wert unbekannt, aber sicherlich nicht mehr als 0,5-1,5 Mio wert.
2) Schaut euch mal an, wieviele Aktien aus ihrem eigenen Bestand sie verkaufen wollen & was sie dafür (ein Jahr nach AG-Gründung) kassieren wollen:
Das schlägt beim Faß den Boden aus !

[qasd]

Die Analyse von http://www.Wytto.de ist fertig:

....Alles in allem ist bei einem Verkaufspreis von EUR 35 von einer Zeichnung dringendst abzuraten. Die Chancen sind hier gegenüber dem Risiko äusserst gering.