Heiler Software - Meine erste und letzte Warnung - 500 Beiträge pro Seite

[fsch]

Aktionärsstruktur bei Notierungsaufnahme:
Rolf J. Heiler und Familie 36,131%
SAP AG 7,036%
3i Europartners II LP 6,598%
3i Group plc 6,583%
Management und Mitarbeiter 4,762%
Dionysos Einhundertzweite Vermögensverwaltung GmbH 2,995%
BW Venture Capital GmbH 2,305%
Julius Bär Kapitalanlage AG 1,787%
Sonstige 0,445%
Friends & Family 0,182
Streubesitz 31,176 %

Typische Aktionärsstruktur einer reinen VC-Abzocke. Selbst die Altaktionäre dürfte hier nach einem halben Jahr nichts zu lachen haben.

Leerverkäufe setzen wohl in Kürze ein und werden einen vorher noch hochgepushten Wert zu Fall bringen.



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Beispiel einer solchen Aktion bei ähnlicher Katastrophenstruktur: GIRINDUS

Aktionärsstruktur bei Notierungsaufnahme:
Robert F. Link 17,23%
Christa Link 15,51%
Fritz Link 10,34%
WestKB 6,62%
3i Group plc 4%
3i Europartners II LP 4%
Oppenheim Beteiligungs AG 2,46%
Streubesitz 39,84%



Mein Tip:
-Langfristanleger: AUF JEDEN FALL Finger weg
-Hardcorezocker: Viel Spaß.

Grüße, fs

p.s.:
Heiler-Kurs aktuell bei 12,80 Euro...

[fsch]

Kursziel auf Sicht von 6 Monaten: 2,- Euro.

[de02953]

IQ Ziel aus der Sicht von heute auch `2`.

[makmak]

herr fsch, sind sie sicher, dass aus Ihren Worten nicht der pure Neid spricht? Es fehlt leider die fundamentale Begründung für Ihre Vermutung. Ach, ich hätte da an den Experten eigentlich nochmal `ne Frage. Warum ist Teles eigentlich so nach unten gekracht und kommt nicht mehr hoch? Trotz Ihrer eledenden Puscherei? Jedenfalls so lange Sie nicht in Heiler investiert sind, kann es dem Wert nur gut tun. Gute Nacht, mak

[fsch]

Herr mak,

da sie schon den Vergleich mit Teles beginnen, wollen wir doch auch gleich sehen was Sache ist:

1) Heiler Software

-11.000.000 Stückaktien
-3.449.378 platziert (Freefloat: 31,176%)
-Umsatz 1999: 4.989.000 Euro
-Historie: keine (1999 gegründet)
-Kurs aktuell: 12,80 Euro -> KUV: 28,22

2) Teles AG

-45.075.680 Stückaktien
-Freefloat: unbekannt
-Umsatz 1999: 157.477.900 Euro
-Historie: gegründet 1983
-Kurs aktuell: 8.16 Euro -> KUV 2,34

Abgesehen davon hat Teles sein Wachstum schon längstens unter Beweis gestellt. Ebenso existiert ein ansehnlicher Gegenwert für die Unternehmensanteile (1999: 122,971,000 Euro).


Würde man also Heiler Software (großzügigerweise ungerechtfertigt) wie Teles bewerten, so müßte aktuell der Kurs von Heiler Software bei
1,06 Euro liegen. Da ich aber gerne einen Teleskurs von 20,- Euro in 3-6 Monaten sehen würde, gestehe ich natürlich auch Heiler Software eine ähnliche Bewertung zu und somit einen Kurs von 2,00 Euro.

Grüße, fs

[Schoko-Banane]

hallo fsch


ich habe deine ausführungen mit genuß gelesen.

weiter so.


gruß
schoko

[Raucherbein]

hossa fsch,
gratuliere, du dürftest das erste Mal mit einem Kursziel richtig liegen

[whaleshark]

Ich lach mich schlapp. Vergleicht einer Heiler mit Teles. Weiter so fsch !!!!

[germanasti]

Heiler aktuell +15%

Armer fsch, alles was er kauft gehört zu den Top10 der Looser, alle Miesmacheraktien sind die Jahresgewinner

[tobsicret]

Vielleicht solltet ihr fschs Posting nochmal genau durchlesen.
Da steht a) nichts zu Teles und b) hat er Hardcorezockern viel Spaß gewünscht.

Gruß
tobsicret

[jamcom]

Heiler aktuell -8%!
Teledata liefert keine Kurse von heute. Die 15% sind noch von Freitag.

[tobsicret]

Huch, das Teles-Posting hatte ich glatt überlesen.

fsch, wenn du nicht immer wieder mit Teles ankämest, würde dich der eine oder die andere hier
vielleicht etwas ernster nehmen.

Gruß
tobsicret

[Kuhhaendler]

@ fsch
Mir ist jetzt erstmal egal wie der Kurs steht, aber:

-SAP ist ja wohl als Partner drin und wird nicht so schnell Kasse machen wollen.

-Heiler existiert seit 13 Jahren oder 12, nur das derzeitige Prodkt ist neu. Aber die haben die ganze Firma von IT Service zum Software Produzenten gedreht und fahren damit schon nächstes Jahr Gewinne ein. Die Kataloge sind SAP zertifiziert und IBM sitzt im Aufsichtsrat, das sieht nicht so schlecht aus.

-Ochner muß performen und das tut er bei diesen Kursen noch lange nicht im ausreichendem Maße.

-Heilers Porgonosen sind sehr konservativ (selbst für Schwaben)

-derzeit nur in margenstarken Branchen tätig (Bank, Versicherung usw.)

-Partnerschaft mit Itelligence

-unglaubliche time-to-market von drei Monaten, also die tinte ist kaum trocken, da läuft die Plattform auch schon, fast.

-tja, und dann noch andere, bessere Wachstumsraten als Teles, ber Software skaliert ja auch besser?????

Weißt Du wie Leerverkäufe funktionieren?

[siamsi]

fsch,
da kann ich dir leider nicht recht geben. ich schliesse mich dem user
kuhaendler an und halte heiler auch für ein gutes invest. man sollte den wert aber sehr genau beobachten.

wenn ich mir deine aussage für intraware anschaue : kurs 6,6 euro es dürfte kein verkaufdruck mehr da sein. heute bekomme ich sie schlappe 45 % billiger. wenn du bei heiler genauso "richtig" liegst, kann ja für alle aktionäre nur freude aufkommen.

gruss siamsi

[makmak]

um missverständnissen vorzubeugen: nicht der herr fsch hat “heiler³ mit “teles³ verglichen. aber ich habe in meiner antwort darauf hingewiesen, dass fsch “teles³ noch gepuscht hat, als sie längst im keller niedergeprügelt waren. und jetzt wagt er hier solche waghalsigen analysen mit krummen vergleichen. was bezweckt fsch damit? ist er neidisch auf die, die bei “heiler³ rechtzeitig aufgesprungen sind? sollte er doch mal erklären. viele grüße, mak

[thg]

Q fsch

Gut gemacht mit Heiler ich werde das Ding
Jetzt auf keinen Fall kaufen
Weiter so
Gruß

[mueppel]

Hallo Jungs.
Das technische Geschwafel wird eh keinen mehr interessieren ;die unbedarften kaufen bei "software" oder "b2b" die anderen egal welcher Sorte nehmen fieserweise raus . Ist doch so !

[Myoky]

Hallo Freunde,


Jungs denkt dran. Tut immer das Gegenteil von dem was fsch schreibt.
Dann liegt ihr immer goldrichtig.

Mein Tipp: Wartet ab bis die Dinge in Amerika geklärt sind, weil alle Werte noch auf die Mütze kriegen werden. Besonders schlimm dann, wenn die Gore Leute klagen einreichen und diese dann noch erfolgreich sein sollte. Zu verstehen wäre es.

Heiler hin Heiler her. Es ist der falsche Zeitpunkt zu investieren.
Und das sollte fsch all seinen Jüngern schnell klarmachen, es sei denn fsch ersetzt Euch die entstehnden Verluste.

Möge unser aller Heiler fsch sich von seiner krankhaften Postingsucht gut erholen und die Birne wieder klar werden.



Myoky

[Antisomat]

@fsh

Du weißt ja gar nicht wie recht Du hast. Einer meiner besten
Freunde arbeitet bei Heiler und ist total überzeugt.
Ich habe ihn gleich gewarnt... (der Job ist gut, aber die Aktien...
nunja)... wer nicht hören will muß fühlen.
Die Aktionärsstruktur gefällt mir auch nicht und davon mal abgesehen:
Wer braucht B2B a la Germany ??? Im B2B-Sektor lohnen sich nur
Investments in Commerce one, Ariba oder Broadvision (zu niederen
Kursen natürlich ), die restlichen B2B´s sind einfach gelinde
gesagt überflüssig meiner Meinung nach.

[fsch]

@Antisomat,

glaube mir: Ich weiß, wie recht ich habe

Grüße, fs

p.s.:
Ansonsten bin ich aber vollständig Deiner Meinung...

[Turbodyne]

bin glücklicherweise noch bei 11 herausgekommen. Was sind die GRünde für den Absturz? Weiß fsch mehr oder weshalb die Warnung?

[fsch]

@Turbodyne,

NEIN. Ich weiß keinesfalls etwas.

Ich hatte in den vergangenen Monaten nur ausreichend Zeit den Markt zu beobachten und Theorien zu entwickeln.

So unter anderem eine Theorie, zu der ich bisher keine Gegenargumente gefunden habe:

"Irgendjemand" (ein oder mehrere Banken bzw. Investmenthäuser) ist aus welchem Grund auch immer - evtl. wegen Übernahme ?! - daran interessiert, 3i in oder an den Rande den/des Ruins zu "bringen". Dazu hat er bei Emissionen (von 3i) ja bis zu 6 Monate Zeit - im Prinzip, wären da nicht evtl. Nebeneffekte möglich.

3i muß aufgrund der "erschwerten Bedingungen" mittlerweile auch SEEEHR sorgfältig arbeiten bei der Auswahl der VC-Beteiligungen. Dies bedeutet für den Anleger: Beobachte die Beteiligungen von 3i, warte bis 3i rausgeworfen wurde bzw. sich daraus zurückgezogen hat und sammle fast auf Tiefststand günstig ein. Dies gilt u.a. für Girindus und Heiler Software, welche ich beide auf der Watchliste habe und ca. 9 bis 12 Monate nach der Emission einsammle.

Grüße, fs

[fsch]

Der Zweck heiligt die Mittel

Ein häufig vorzufindender "Nebeneffekt" bei solchen Aktionen:

---

So tätigt ein Investor LEERVERKÄUFE. Die "große Order" wie Ihr so schön sagt, dient nicht dazu bedient zu werden, sondern Käufer anzulocken um leicht "über" dieser großen Order größere Stückzahlen in kleinen Einheiten zu veräußern. So wird Stufe für Stufe eine gewisse Stückzahl verkauft, bis dann ca. 90% der Leerverkaufsmenge platziert wurden. Der Rest dient dann dazu, den Kurs in möglichst tiefe Regionen zu bringen wo dann nach der Sperrfrist die Aktien möglichst günstig den Altaktionären abgeknöpft werden (welche aber meist auch dann noch leicht im Plus sind und sich ohne Verluste von diesen nervenaufreibenden Aktien - deren Verfall sie über ca. 6 Monate beobachten durften - zu trennen), um die Leerverkaufspositionen zu covern.

[Shoeless Joe]

@Fsch=elke??=Antisomat
wurde gestern u. heute zwar ausgestopt aber was du hier über 3i schreibst ist mit Abstand das
lächerlichste was ich wieder mal von dir gelesen habe.
Wilde Verschwörungstheorie 3i Teil 28 *lol*
Du bist so schlecht, das wird schon wieder lustig.

OWUA
SJ

[titi]

fsch wer sonsts soll diesen Firmen geld leihen.

Ausserdem, gibt den Jungs eine Chance. Ausserdem auf der Systems war deren Stand oovercrowded. Also doch gute Anzeichen!

[Kuhhaendler]

Zu den Leerverkäufen:

O.k., kann sein, muß aber nicht, mit den hohen niedrigen Verkaufsorders. Ich würde eher sagen, ich stell ein große Menge rein und deckele dann den Kurs, da keiner über diesem Preis noch kaufen wird, da er ja weiß, daß es ein billigeres Angebot gibt.

Viel interessanter ist aber, wer darf das -länger als einen Tag?
Und wer übernimmt ein halbes Jahr auf die eigenen Kosten das Risiko, daß sich die Aktie oder der Markt mit der Aktie nicht wie erhofft entwickelt, was ja hier ein Fallen wäre?
Natürlich gibt es noch die Möglichkeit Leerverkäufe zu tätigen, wenn einem jemand die gleiche Anzahl Aktien leiht. Aber dann muß die Leihgebühr niedriger sein als der Gewinn, Leerverkäufe macht man álso eher kurzfristig und nicht über einen langen Zeitraum.

Wer also verkauft leer -eine der Interessenten an 3i- wer hat die Aktien, um sie zu beleien?
UND stützt die Commerzbank schon???

[fsch]

@Kuhhaendler,

meiner Meinung nach haben es Lehman Brothers und Citibank auf 3i abgesehen. Aber wir werden`s ja beobachten können, ob es weiter runter geht oder nicht...

Grüße, fs

[fsch]

Habe vergessen:

Die Aktien bekommen sie (nicht gegen Gebühr, sondern ebenfalls gegen andere geliehene Aktien) von der GZ Bank (eine Vermutung von mir) und von der Commerzbank. Dafür erhält z.B. die Commerzbank für ihre Hedgefonds andere Aktien geliehen...

Lukrative Tauschgeschäfte.

Grüße, fs

[Kuhhaendler]

@fsch
Irgendwie klingt dein Name wie mein Passwort hier! Hat wohl nichts zu bedeuten, oder bin ich schizophren?

Jetzt wird`s interessant,
ich glaube nicht, daß die CoBa übermäßig Aktien hat. Die ADIG vielleicht, was sollte die CoBa andere Aktien bekommen? Da müßten ja riesige Unterschiede in den Markteinschätzungen vorliegen, damit jemand tauscht, um short zu gehen. Ich würde nie mein Schicksal -beruflich- auf die Verknüpfung von zwei Teilen abstellen. Außerdem lohnt sich dies ja nur, wenn beide Seiten mehr Gewinn machen würden, als sie machten, wären sie alleine. Dies sehe ich nicht.
Ich hoffe, daß Du mit 3i nicht recht hast, aber noch muß die CoBa ja auch stützen (im ersten Monat) und dann darf Heiler auch wieder Nachrichten rausgeben, vielelicht hilft ja beides etwas. Ich glaub, stark unter 9,- lassen die ads Ding nicht fallen. Auf jeden Fall wird es keine Stützung auf die glatte 9,- geben. Viellicht spielt der Ochner ja auch nur, um nochmal billig ein paar Stücke einzusammeln.
Kuhhaendler

[sz5000]

Ratschlag:

Hallo, ich bin ganz zuversichtlich, das Heiler nicht unter die 9 Euro Marke geht. Wenn sich der MArkt wieder erholt, wird auch diese Aktie kräftig zulegen. Angst braucht man keine zu haben, das einziege was man tun muß ist abwarten. Außerdem ist es sehr günstig, zu diesem Kurs einzusteigen.

[andyHH]

Danke für die ganzen Postigs. Habe Heiler günstig einsammeln können (in zwei Partien). Werde die Sache gern weiter verfolgen.
Schönen Sonntag!

[stubbi]

Heiler war bei dem ganzen Gemetzel am Neuen Markt einer der stabilsten Titel und auf Schlußkursbasis nie unter 9 Euro zu haben. Auch an Tagen, an denen der Nemax All Share teilweise mehr als acht Prozent abgegeben hat, lag Heiler stabil. Also fsch: Danke für Dein Kontraindikator-Talent.

MfG

stubbi

[stubbi]

Heiler auch heute wieder stabil bei ca. 9,50 Euro. Das stimmt zuversichtlich für die Zukunft.

MfG

stubbi

[poh]

Ist Euch vielleicht mal in den Sinn gekommen, daß Stützungskäufe aus der Portokasse durchgeführt worden sind. Auffällig sind die relativ geringen Tagesumsätze. In ein paar Wochen schmiert Heiler ab oder bleibt "stabil" wenn die Ralley wieder startet.
Wenn ich die heutige Meldung über die "gute Zusammenarbeit" hinsichtlich des Börsenganges lese, muß ich schon schmunzeln. Mal ehrlich, wer braucht schon Heiler wenn es Interschop, Broadvision usw. gibt?

[Kuhhaendler]

@poh
ja aber wieso haben die nicht den ganzen Greenshoe zurückgekauft, obwohl die Fonds doch wissen, daß die CoBa dies tun muß? Weil sie die Aktie für gut bewertet halten. Jetzt müssen nur noch gute Meldungen kommen und das Ding läuft.
Und Heiler braucht jeder der den Unterschied zwischen Shops und Marktplätzen versteht und weiß wie schlecht die Amis manchmal mit der Abbildung europäischer (Rechts-)Strukturen in der Software klarkommen.
Moin Kuhhaendler
Heute auch mal mit Antworten statt nur mit Fragen!

[tafel]

[fsch]

Optimales Timing.

Grüße, fs

[tobsicret]

fsch, kann man wohl sagen, Glückwunsch.

Grüße
tobsicret

PS. Wieviel hat eigentlich Teles in diesem Zeitraum verloren?

[JayM]

RT 2,35e!

fsch, du hast dir ´n Lob verdient!

Dein KZ von 2e ist in greifbarer Nähe! Hat ja noch 1,5 Monate Zeit, aber wie gesagt, alle Achtung!

[nak.vz]

Abgesehen von Körschgen dürften alle Anleger den Schrottwert Heiler verlassen haben.

[HorstHrubesch72]

falsch! Ich bleibe weiterhin investiert.
Die aktuellen Kurse sind nur temporär und mir schnurzpiepegal.

Was zählt sind die langfristigen Aussichten - und die sind gut!

good trade**

[tobsicret]

fsch,

warst wohl bissl zu optimistisch mit deinen 6 Monaten...

Kompliment jedenfalls.

Grüße
tobsicret

[Carlo Disagio]

fsch, wie kannst Du nur immer so falsch liegen?

Nach 6 Monaten 2 Euro?

Falsch!

Nach 5 Monaten 1,65 Euro!!!

Schade, schade, schade.........

[ConnorMcLoud]

Jetzt nur noch 1,30!

[Erfolgsversprechen]

Die waren aber schon mal bei 0,98 EUR
Jetzt wieder 1,34

[MikeB]

der grosse Durchbruch ??

Heute die Bestätigung von HEILER !!!!!!


ja das Unternehmen Andreas Stihl AG & Co ist Kunde der Heiler Software AG.
Viele Grüße
Torsten Schüssler
Investor Relations

Heiler|Software AG
Mittlerer Pfad 5
D-70499 Stuttgart

Tel. [phone]
Fax [phone]
eMail: [e-mail]
mailto


Stihl Motorsägen und ähnliches
Weltweit der grösste Herrsteller.

Herr Stiehl ist wohl auch Vorsitzender des Bundedeutschen Industrieverbandes.


Die Reklame wird die beste überhaupt sein !!!!