Brauche Hilfe beim Anleihenkauf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[dubaro]

Hmmm..., das wird ja immer leckerer hier... ,

wenn Ihr so weiter macht, wird bald meine Frau hier unter meiner ID posten


Gruß dubaro

[actr]

@Dubaro

Du kannst ja deiner Frau das Rezept kopieren:



Kartoffel-Käse-Ragout

Zutaten für 1 Person:

200 g Kartoffeln
200 ml Gemüsebrühe
200 g Broccoli
40 g Lachsschinken (ohne Fettrand)
5 EL (50 ml) Milch (1,5 % Fett)
30 g geriebener Edamer
1 TL heller Soßenbinder
Salz, weißer Pfeffer
Zubereitung:
1. Kartoffeln schälen, waschen und in Brühe ca. 20 Minuten kochen. Broccoli putzen, waschen, klein schneiden und ca. 5 Minuten mitgaren.
2. Schinken klein schneiden. Kartoffeln und Gemüse herausheben. Milch zugießen und Käse darin schmelzen. Aufkochen, binden, abschmecken. Alles in der Soße erhitzen.

Zubereitungszeit: 30 Min.


Es würde sich anstelle der Kartoffeln - Topinambur eignen

[dubaro]

Hallo Christine,

ich habe es ihr doch glatt mal ausgedruckt , Franzei´s Beitrag zur "Topinambur" gleich hinterher, denn damit weiß sie bestimmt sonst gar nichts anzufangen .

Werde mal berichten, wie es gemundet hat .

[Grinsemichel]

kollektor, postest du eigentlich auch bei online-palaver? oder hast du da eine andere id?

[Kollektor]

Hallo Michel

Nee, ich poste dort nicht. Vielleicht melde ich mich mal an. Im Moment habe ich kaum Zeit dafür.

Jetzt aber ins Bett..

Gute Nacht zusammen

[Duschgel]

Hallo ihr Anleihefreaks!
Kennt ihr schon die Schach- und Spielefunktion bei OP?

Wir sind schon fleissig am schachen, ist mit Brett wesentlich angenehmer!

Solltet ihr euch echt mal anschauen

[proFEiT]

@Duschgel
OP?

Christine, den Edelbrand würde ich gerne selbermachen und kosten...

[Duschgel]

@proFeit => #6985

[Franzei]

ProFeit und evtl. andere Topinambur-Pflanzer:
Mein Gartenratgeber enthält einen Abschnitt über Aufzucht, Pflege usw. von T.. Wenn es Dich/Euch interessiert, setze ich den Text gerne herein.

Ein Freund hat mich gefragt, warum der Dow Jones nur ca. 30 % (?), der DAX aber 70 % verloren hat.
Was würdet Ihr antworten?

[actr]

@Franzei

Vielleicht, weil Deutschland mehr als eifrig ist? Zumindestens in Bezug auf das Runtergehen. grrrrr.

[actr]

@Profeit

Zum Edelbrand brauchst du aber mehr als ein Dutzend Knollen. Da brauchst du schon ca. 150 kg oder mehr. Sonst zahlt es sich gar nicht aus!

[Franzei]

Die 150 kg hat profeit schnell beisammen:
"Um eine stärkere Ausbreitung der Pflanzen zu verhindern, muß man im Winter genügend Knollen ausgraben, denn aus jeder noch so kleinen im Boden verbliebenen Topinamburknolle treibt im nächsten Frühjahr sonst eine neue Pflanze" (mit vielen neuen Knollen!)

[proFEiT]

das nenne ich Wachstum und Fortpflanzung

Franzei, den Ausschnitt brauchst du nicht reinstellen. Trotzdem vielen Dank

[BeeHappy]

"Ein Freund hat mich gefragt, warum der Dow Jones nur ca. 30 % (?), der DAX aber 70 % verloren hat."




Hallo Franzei,
Diese Frage, meine ich, wäre eine längere Diskussion wert.
Ich will mal etwas Material liefern. In aller Schnelle - ich zitiere - noch ne Tabelle:



________________1998er Tief___2000er ATH ___Gewinn in %__Tief 2002___Tief 2003____Verlust in %

DowJonesAI_______7400_______11750___________59___________7200______7420_______37
Nasdaq Comp_____1400________5130___________266__________1110______1250_______76
S&P 500__________940________1553____________65___________769_______789________51
Russel 2000_______304_________614____________102__________325_______343________44

Dax 30___________3550________8136___________129__________2520______2189_______73
Dax 100__________1800________3840___________113__________1250______1112_______71
Nemax Allshare____1500________8600___________473__________353_______357________96
Nemax 50________-----__________9700___________----__________ 307_______309________97
FAZ Index_________1250________2509___________101__________780_______710________72




1998 er Tief: Anfang Oktober 1998, nach Asien/Russland/Hedgefond-Finanzkrise bzw. Börsenkorrektur
Gewinn in %: Zuwachs von Oktober 1998 bis Frühjahr 2000
Verlust in %: Rückgang vom Frühjahr 2000 bis zum Verlaufstief 2003


Das 1998er Tief habe ich als Ausgangspunkt gewählt, weil da auch dem letzten unerfahrenen Anleger aus
der Baby-Boomer-Generation hätte klar sein können, dass es in der Finanzwelt an allen Ecken klemmt
und die FalldesEisernenVorhangsEuphorie nicht ewig dauern würde. Ich will sagen, dass die Spekulanten
auf der ganzen Welt, die Jungen wie die Alten, auf einem vergleichbaren Informationslevel angekommen waren.

Warum der Dow so viel weniger verloren hat als der Dax?
Die "Tech"-lastigkeit des Dax wird oft angeführt.
Kann nicht sein, der Dax 100 und der FAZ-Index haben sich gleich schwach entwickelt.
Den Dax 30 also - abgesehen von den Verlusten - mit dem Nasdaq Composite zu vergleichen: Unsinn.

Mir fallen drei banale Gründe auf die Schnelle ein:
der Dax war vorher stärker gestiegen als der Dow
es gab in D mehr unerfahrene Anleger (siehe Entwicklung am Neuen Markt)
das rotgrünschwarzgelbe Reförmchen-Gewurschtel in D



In diesem Sinne, gute Nacht
BeeHappy

[Kollektor]

Schön gemacht die Tabelle Bee

Mir fällt vor allem ein Punkt ein für die Differenz USA-Deutschland: In den USA ist das Investitionsklima besser. Dort kriegt man als Firma schneller Kredite, dort kann man schnell die Mitarbeiterzahl anpassen und die Bürokratie bei Genehmigungsverfahren ist schneller.

Bei uns gibt es hohe Abgabelasten und eine Überregulierung.

Das wirkt sich auch auf die Unternehmensgewinne und damit die Aktienkurse aus. Trotzdem ist die Differenz zu krass.

[Mercurius96]

Hallo zusammen,

Investitionsklima hin oder her -- der Dow und der DAX sind eigentlich nicht vergleichbar.

Nicht nur, dass die Gewichtung der verschiednen Branchen unterschiedlich ist (man denke etwa nur an das enorme Gewicht der Telekom während der Blase), sondern auch die Berechnungsweise.

Der Dow ist ein Durchschnitt. Bei der Aufnahme eines Unternehmens ist der Kurs der Aktie entscheidend (früher war hoher Kurs = großes Unternehmen). Dividiert wird die Summe der Kurse durch einen inzwischen, d.h. nach Splits, Übernahmen, Pleiten, 10%-Dividenden etc. recht willkürlichen erscheinenden Faktor. Es gibt auch heute übrigens keine festen Regeln nach denen der Index (bei Ausscheiden eines Unternehmens und Neuaufnahme eines anderen) neuberechnet wird. Entscheidendes Kriterium ist dabei Kontinuität, um Kurssprünge zu vermeiden.

Außerdem fließen keine Dividenden in den Index ein (es sei denn sie überschreiten 10% -- wieder recht willkürlich). Beim DAX ist es anders. Da fließen die Dividenden grundsätzlich ein -- es ist also ein Performance-Index. Außerdem wird er seit kurzem nach dem Free Float gewichtet. Vorher, d.h. in der Zeit der Blase, wurde er mit einem konstanten Gewichtungsfaktor, der mit der Marktkapitalisierung zusammenhängt, gebildet (Schwergewichte Telekom, Allianz).

Ein weiterer Punkt, weshalb der DAX volatiler ist, dürfte auch die hohe institutionelle Beteiligung an den DAX-Unternehmen sein. Zumindest ist sie höher als in den USA, wo privater Aktienbesitz etwas völlig normales ist. Versicherungen und Fonds sind aber eher bereit kurzfristig die Werte abzustoßen und wieder ins Portfolio aufzunehmen, je nach Wirtschaftsklima. Gänzlich anders als die Großeltern, die schon immer ihre VW oder Preussag (bzw. GE oder GM) gehalten haben... Viele Kleinanleger wie in den USA stabilisieren zusätzlich die Kurse.

Vergleicht man also den Dow mit dem DAX, stimmt nur die Aktienanzahl in den beiden Indizes überein. Ansonsten sind sie schlicht und einfach zwei verschiedene Konstrukte und so ein Vergleich führt im Grunde zu keinen sinnvollen Schlussfolgerungen.

[proFEiT]

[proFEiT]

bingo?

[proFEiT]

GO

[proFEiT]

Für alle die sich noch an eine der größten Spekulationen André Kostolanys(deutsche Staatsanleihe) erinnern können...



Kaufen, wenn die Kanonen donnern?

Das mag für manchen erstaunlich sein: Der Krieg kommt, und die
Börse steigt. Doch das Muster kennen wir schon aus dem ersten
Golfkrieg: Kaum donnern die Kanonen, steigen die Kurse.
Dahinter steht die Wette, dass die Militärmaschinerie der
Supermacht USA es wohl schaffen wird, die demoralisierte Armee
einer schlecht gerüsteten Mittelmacht in einem kahlen
Wüstenstreifen zu überrennen.

Der Aufschwung kann durchaus noch ein paar Tage andauern, aber
wir von der BörsenMan-Redaktion wiederholen unseren Tipp von
gestern: verkaufen, solange die Kurse steigen. Hartgesottene
Anleger haben inzwischen irakische Staatsanleihen als
Spekulationsobjekt entdeckt: Die sind eigentlich nichts mehr
wert, weil der Irak Zins und Tilgung seit Anfang der 90er Jahre
ausgesetzt hat. Eine 100-Dollar-Anleihe war auf dem
internationalen Kapitalmarkt bis vor kurzem für acht Dollar zu
haben.

Doch seit September hat sich der Kurs auf 16 Dollar verdoppelt.
Die Hoffnung dahinter: Nach einem US-Sieg wird eine neue,
westlich ausgerichtete Führung die Anleihen wieder bedienen -
zum Beispiel aus den sprudelnden Öleinnahmen. Das jetzige
Schrottpapier könnte dann zur Edelanleihe aufsteigen,
Kursvervielfachung nicht ausgeschlossen. Eine Wette für Fonds,
aber nicht für Privatanleger.


Quelle: boersenman.de

[proFEiT]

Liebe Anleihenfreunde,

aus aktuellem Anlaß werde ich heute noch einmal die aktuellen Quizstände des letztjährigen Börsenquiz auflisten.
Diese müssen leider meinen eigenen Bedürfnissen weichen, da ich mit meiner Depotverwaltung max. 10 Depots "managen" kann.
Leider werde ich aus diesem Grund erst einmal alle Depots mit Einzelpositionen löschen die da wären:

Dubaro mit Qiagen(Einstand 6,20€)
Grinsemichel mit ABB( " 2,10€)
s0 mit der ANL Argentinien( " 21,30€)
Kollektor mit Red Hat( " 4,50€)
(bei Bedarf werden deren Performances leicht berechnet werden können)
Laßt Euch von den Kontoständen nicht irritieren, die Performance stimmt aber !!!
Kaufdatum war der 11.11.02 - der Beginn der letzten Karnevalssaison



1. Depot Kollektor
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
Red Hat 11111,1 5,33 € 4,50 € 9.222,21 € 18,44 % 59.222,16 €
Depotwert 18.444,43 € 18,44 % 118.444,33 €
Kontostand -99.999,90 €
Summe 18.444,43 €


2. Depot Grinsemichel
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ABB 23809,5 2,39 € 2,10 € 6.904,76 € 13,81 % 56.904,71 €
Depotwert 13.809,51 € 13,81 % 113.809,41 €
Kontostand -99.999,90 €
Summe 13.809,51 €


3. Depot s0
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ANL Argentinien 2347,42 23,50 € 21,30 € 5.164,32 € 10,33 % 55.164,37 €
Depotwert 10.328,65 € 10,33 % 110.328,74 €
Kontostand -100.000,09 €
Summe 10.328,65 €


4. Depot Franzei
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ANL/W. Augusta 312,5 51,50 € 32,00 € 6.093,75 € 60,94 % 16.093,75 €
Qiagen 1612,9 5,80 € 6,20 € -645,16 € -6,45 % 9.354,82 €
Dt. Boerse 251,256 33,85 € 39,80 € -1.494,97 € -14,95 % 8.505,02 €
ING 634,921 12,30 € 15,75 € -2.190,48 € -21,90 % 7.809,53 €
Porsche 21,7391 309,50 € 460,00 € -3.271,73 € -32,72 % 6.728,25 €
Depotwert -3.017,19 € -3,02 % 96.982,73 €
Kontostand -99.999,92 €
Summe


5. Depot BeeHappy
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ABB 4761,9 2,39 € 2,10 € 1.380,95 € 13,81 % 11.380,94 €
Wedeco 833,333 11,35 € 12,00 € -541,67 € -5,42 % 9.458,33 €
Qiagen 1612,9 5,80 € 6,20 € -645,16 € -6,45 % 9.354,82 €
Penn National Gaming 526,593 17,45 $ 18,99 $ -1.321,84 $ -12,58 % 9.189,05 $
Impala Platinum 163,934 55,00 € 61,00 € -983,60 € -9,84 % 9.016,37 €
Depotwert -4.069,25 € -4,08 % 95.732,62 €
Kontostand -99.801,86 €
Summe -4.069,25 €
-3.017,19 €


6. Depot dubaro
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
Qiagen 8064,52 5,80 € 6,20 € -3.225,81 € -6,45 % 46.774,22 €
Depotwert -6.451,62 € -6,45 % 93.548,43 €
Kontostand -100.000,05 €
Summe -6.451,62 €


7. Depot Hic
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ANL Uruguay 524,017 57,00 € 57,25 € -131,00 € -0,44 % 29.868,97 €
9.189,05 $
Penn National Gaming 526,593 17,45 $ 18,99 $ -1.321,84 $ -12,58 % 9.189,05 $
Offshore Log. 440,723 17,33 $ 22,69 $ -2.873,17 $ -27,34 % 7.637,73 $
Depotwert -8.165,19 € -8,20 % 91.438,72 €
Kontostand -99.603,92 €
Summe -8.165,19 €


8. Depot Christine
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
ANL Argentinien 469,484 23,50 € 21,30 € 1.032,86 € 10,33 % 11.032,87 €
N.Y. Times 206,186 46,40 $ 48,50 $ -943,88 $ -8,98 % 9.567,03 $
Impala Platinum 163,934 55,00 € 61,00 € -983,60 € -9,84 % 9.016,37 €
Dt. Boerse 251,256 33,85 € 39,80 € -1.494,97 € -14,95 % 8.505,02 €
Offshore Log. 440,723 17,33 $ 22,69 $ -2.873,17 $ -27,34 % 7.637,73 $
Depotwert -10.082,55 € -10,12 % 89.521,41 €
Kontostand -99.603,96 €
Summe -10.082,55 €


9. Depot proFEiT
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
H & R Block 316,456 39,80 € 31,60 € 2.594,94 € 25,95 % 12.594,95 €
Sun Power 50000 0,19 $ 0,20 $ -500,00 $ -5,00 % 9.500,00 $
IQ Power 19607,8 0,41 € 0,51 € -1.960,78 € -19,61 % 8.039,20 €
ANL/W. EM.TV 344,828 23,00 € 29,00 € -2.068,97 € -20,69 % 7.931,04 €
L.A.M. Pharmaceutical 22727,3 0,22 € 0,44 € -5.000,01 € -50,00 % 5.000,01 €
Depotwert -13.811,60 € -13,97 % 85.027,91 €
Kontostand -100.000,02 €
Summe -14.972,12 €


10. Depot Juno
Name Stück Kurs Einst. Gewinn in % Betrag
Getty Images 356,252 26,60 € 28,07 € -523,69 € -5,24 % 9.476,30 €
Impala Platinum 163,934 55,00 € 61,00 € -983,60 € -9,84 % 9.016,37 €
Offshore Log. 440,723 17,33 $ 22,69 $ -2.873,17 $ -27,34 % 7.637,73 $
Hecla Mining 2392,34 2,87 € 4,18 € -3.133,97 € -31,34 % 6.866,02 €
Porsche 21,7391 309,50 € 460,00 € -3.271,73 € -32,72 % 6.728,25 €
Depotwert -21.238,89 € -21,28 % 78.562,97 €
Kontostand -99.801,86 €
Summe -21.238,89 €



Mein Fazit: Auch mit Anleihen kann man kurzfristig Geld machen und vor allem...es hat Spaß gemacht
Und nun die Preisfrage...was fällt Euch an dem Quizstand Besonderes auf?


Peter


(PS: Hics aktueller Börsenquizstand würde mich brennend interessieren)

[hic]

auf besonderen Wunsch :

Quiz-actr -0,42% +66,58% 99.946,31

Quiz-dubaro +1,12% -7,97% 55.172,15
Quiz-Fallobst +3,33% +19,99% 71.994,50
Quiz-franzei +0,48% +6,83% 64.098,37
Quiz-hic +3,53% +11,75% 67.050,93
Quiz-Juno +1,32% -6,12% 56.330,73
Quiz-kollektor -0,44% -15,41% 50.752,39
Quiz-Michel -1,19% -3,28% 58.033,99
Quiz-ost-gmbh +1,77% +30,36% 78.218,70
Quiz-profeit +4,47% +12,88% 67.729,19
Quiz-S0 +1,70% -0,23% 59.862,98
Quiz_d-depot +0,44% +5,29% 63.173,44


bis auf die klare Nummer eins unsortiert

Christine zeigts allen !

bemerkenswert ist auch unser Durchschnittsdepot !

[proFEiT]

Danke Hic

Na, wer nennt Bayer sein Eigen?

[Kollektor]

Guten Abend

Besonders grüße ich unser "Gründungsmitglied" Mercurius, der mit seiner treffsicheren Art Klarheit in die Unterschiede von Dow und Dax gebracht hat. Nett Dich mal wieder zu sehen

Besonders erfreut hat mich natürlich die Depotentwicklung in # 7002

Ist doch mal wieder ganz interessant die alten Quizstände zu sehen.

Im übrigen stelle ich überrascht fest, dass unser Thread schon über 7000 Postings aufweist. In der Statistik der Non-Finance-Boards nimmt unser Thread schon den 30. Rang der meistgelesenen Threads ein Er wurde schon über 63.000 mal gelesen. Der Thread lebt auch nach fast 2 Jahren immer noch und erfreut sich bei einer kleinen aber feinen Gruppe nicht zuletzt durch unsere Quizes großer Beliebtheit

Kurioserweise wurde mein MLP-Thread mit viel weniger Postings auch schon über 30.000 mal gelesen Er führte zu Beginn sogar mal die Tagesstatistik an. Nach der freundlichen Entkopplung mit Hilfe eines Moderators von der MLP-Aktie wurde es dort aber richtig ruhig und wird im wesentlichen nur noch von zwei Usern benutzt zum Austausch diverser Kauf-/Verkaufslimits. Wir wollen testen, ob sich Zocken mit DAX-Werten gegenüber einer Langfristanlage in Aktien lohnt und die letzten Tage waren sehr positiv verlaufen. Fast alle Positionen dort von uns beiden sind mit Gewinn verkauft worden. Allerdings gibt es noch Restbestände z. B. meine erste Tranche Münchner Rück zum "Supersonderpreis" von 99,99 €

Schönen Abend noch zusammen
Gruß Kollektor

[Mercurius96]

Hallo Kollektor,

Du erinnerst Dich also noch... Schön, dass Du diesem Thread die Treue gehalten hast. Ich schaue ab und zu hier bei wallstreet-online (und damit auch hier im Anleihenthread) rein, aber die Zeit erlaubt es oft nicht, etwas zu schreiben. Gelegentlich werde ich mich aber immer wieder mal melden...

Ja, gestern war ein großartiger Tag. Als ein noch recht junger Bayer-Aktionär (den Absturz auf unter 11 Euro fand ich unabhängig von den Klagen zu deutlich) hat mich gestern der 40%ige Anstieg natürlich sehr gefreut. Hat es das schon einmal bei einem DAX-Wert an einem Tag gegeben? Ich glaube nicht. Heute wird`s wohl ein paar Gewinnmitnahmen geben aber mittel- oder langfristig sind auch 14 Euro wahrscheinlich zu wenig.

Grüße,
Mercury

[Franzei]

Danke, Mercurius96, BeeHappy und Kollektor für die Stellungnahmen zur DAX/DOW-Frage. Ich sehe jetzt klarer. Mir fällt auch auf, daß der DOW kaum Bank/Versicherungsaktien enthält. Diese sollten allerdings (im DAX) eher ein stabilisierendes Element darstellen.

- Die Kurse für die Genußscheine von Dresdner Bank und HVB real estate (früher Bayerische Handelsbank) sind stark gefallen. Ich vermute, daß es zu einem Ausfall der Ausschüttung kommen wird. Dies setzt m.W. voraus, daß auch die Aktionäre keine Dividende erhalten. Wenn es anders wäre, wäre ein Papier mit 8 oder 8,25 %iger Verzinsung zum Kurs von ca. 104 ein echtes Schnäppchen.

Gruß, Franzei

[Grinsemichel]

welche wkn, franzei?

[Franzei]

Michel: WKN 801910 und 804613.
Gruß, Franzei

[Juno234]

Würde mich auch interessieren, Franzei

[Franzei]

Seit einigen Tagen bauen sich die w.o.-Seiten ungewöhnlich langsam auf. Ich habe auch schon ein paar mal die Meldung erhalten, daß "die Sicherheitseinstellungen" den Zugang verhindern würden. Nach Wegklicken (vielleicht ein Fehler) kam ich dennoch zum Zuge. Ferner meldet sich immer wieder ein pop-up-Fenster, das mir einen "media-player" anbietet, der angeblich zum Zugang erforderlich ist. Ich habe die Aufforderung zum download jeweils mit "nein" beantwortet, worauf dann nach kürzerer oder längerer Wartezeit die w.o.-Homepage komplettiert wurde. Inzwischen habe ich - vermutlich in der Süddeutschen Zeitung - einen Aufsatz über 0190-Abzock-dialer gelesen, bei dem - glaube ich - das obengenannte pop-up-Fenster als Beispiel abgebildet war. Da ich einen 0190-Warner installiert habe, habe ich diesem Aufsatz keine besondere Bedeutung beigemessen bzw. ihn nur überflogen. Im SZ-Artikel stand nach meiner Erinnerung, daß auch das Anklicken von "nein" die Dialer-Verbindung auslösen kann.

Vielleicht habt Ihr ähnliche Erfahrungen. Jedenfalls hat sich seit gestern ca. 17.oo Uhr keiner von Euch mehr gemeldet, was natürlich auch durch die Verfolgung der Kriegsereignisse verursacht sein könnte.

Ich hoffe, wir "talken" bald wieder. Gruß, Franzei

[Juno234]

Franzei, geh am besten über "alle Foren" bei WO rein und melde dich über "Favoriten" an. Dann gibt es dieses Problem nicht

[Kollektor]

Hallo Franzei,

ich hatte das Problem noch nicht. Sieht aber danach aus, dass Du Dir einen Virus gefangen hast. Lasse die Sicherheitseinstellungen in Deinem Browser und versuche es einmal mit einem Virenschutzprogramm z. B. http://www.free-av.de/ downzuladen.

Zu Deinen Genussscheinen kann ich nicht viel sagen, es ist aber so, dass die Genussscheininhaber nicht schlechter als die Aktionäre behandelt werden dürfen.

Gruß Kollektor

[Franzei]

Hallo, Kollektor, es sieht eher so aus, als würde in den Programmen von w.o. ein virus herumspuken. Bei mir läuft alles andere gut, nur w.o. ist stark verlangsamt.
Wo sind unsere Threadfreunde? Gruß, Franzei

[Kollektor]

Hallo Franzei,

an einen Virus bei WO glaube ich nicht, den müssten andere auch bemerken. Bei langsamen Rechnern kann es vorkommen, dass sie sehr lange brauchen für die Javascripts die im Hintergrund laufen. Bei einem alten Rechner im Betrieb läuft WO auch langsam, da die Werbung oft Javaroutinen aufruft.

Gruß Norbert

[Franzei]

Ob mein Rechner "langsam" ist, weiß ich nicht. Mir fällt nur (zusätzlich zu meinen Schwierigkeiten mit w.o.)auf, daß unsere Diskussionspartner - außer Juno - seit vorgestern nichts mehr gepostet haben.

[Kollektor]

Franzei, schau mal in Thread:   Der Letzte, der vor Mitternacht in diesen Thread was reinschreibt, hat gewonnen !!!

[Juno234]

Die halbe Mali Mann- und Frauschaft ist jetzt dort versammelt. Mit dem Lesen fang aber lieber hinten an

[Kollektor]

Bei den inhaltsschweren Postings reicht das Wochenende nicht

[BeeHappy]

Ich gratuliere actr zu 61 Punkten und 14 Punkten Vorsprung. Na, meint jemand, dass sich an der Punktzahl
bis zum Monatsende noch was ändert?

Ein geruhsames Wochenende wünscht
BeeHappy

[Juno234]

Nein, wahrscheinlich nicht. Wir sollten das Quiz auf insgesamt drei Monate ausdehnen.

[Kollektor]

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich den zweiten Zwischenstand unseres März-Quizes. Die Indizes legten weiter zu Den Ölpreis, den Eurokurs und die Inexstände entnahm ich einfachkeitshalber dem Finanztreff.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

14.3.03_________2715_____8522______1,0526____118,19_______24,35_______333,50


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__12+12+12+5+7+12=60
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 4 Höchstnoten

Die genaue Tabelle spare ich mir damit vorerst, gute Chancen haben noch die Bee und der Peter


Für die anderen Leser: Die Bundesanleihe hat die WKN 113514.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch allen
Kollektor

[Kollektor]

Ich habe die Postings von Bee und Juno nicht bemerkt.

Die Christine hat sogar 61 Punkte, wie Bee schon richtig ausrechnete. Beim Öl hat sie 8 Punkte.

Glückwunsch an die Christine zum Wochengewinn

Die gesamte Tabelle poste ich über das Wochenende.

[hic]

So viel Lehrgeld musst ich noch nie bezahlen !

Ich habe die Märkte völlig anders eingeschätzt ....

[Kollektor]

Oder taktisch getippt hic ?

Dem Depot tut das mal richtig gut

[actr]

Schönen Abend zusammen

Was sehe ich? Es hat sich gelohnt, auf steigende Kurse bei den Indices und sinkende beim Gold zu tippen, dass das Öl so sinken würde, hatte ich nicht gerechnet!

Ich hoffte nicht, sondern befürchtete den Krieg! Und ich sah den Krieg immer näher rücken. Und wie es ausschaut, steigen die Börsen wie nach einem Unwetter!

Gute Nacht

[Juno234]

Guten Morgen,
die Entwicklung der Aktienmärkte wird natürlich vom weiteren Verlauf des Krieges bestimmt werden. Geht es nicht "nach Plan", werden die Kurse garantiert wieder fallen. Deshalb mein nicht ernstgemeinter Vorschlag nach einer 3-Monats-Runde.

[Kollektor]

Die 3 Monate machen wir außer Konkurrenz

Ich komme im Moment nicht dazu, die Tabelle des Zwischenstands unseres Quiz zu erstellen. Ich mache noch Experimente mit verschiedenen Video-CD-Formaten ( muss morgen was abliefern ) und dann ist so schönes Wetter draußen. Plus 15 Grad und Sonne satt.

Schönen Sonn(en)Tag wünscht Euch der Kollektor

[Kollektor]

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich den zweiten Zwischenstand unseres März-Quizes. Die Indizes legten weiter zu Den Ölpreis, den Eurokurs und die Inexstände entnahm ich einfachkeitshalber dem Finanztreff.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

21.3.03_________2715_____8522______1,0526____118,19_______24,35_______333,50


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__10+8+4+6+12+4=44
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__6+4+10+2+4+6=32
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__7+6+2+7+4+3=29
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__2+2+3+10+3+5=25
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__4+5+5+3+5+2=24
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__12+12+12+5+8+12=61
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__3+3+6+8+7+8=35
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__8+7+7+12+6+7=47
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__5+10+8+4+10+10=47

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 4 Höchstnoten

Unsere BeeHappy und der Kollektor teilen sich den 2. Platz

[proFEiT]

seid Ihr noch da?

ich bin jetzt leider wieder auf der Suche nach Arbeit, aber endlich ist dieses unfruchtbare Arbeitsverhältnis beendet!

Erfahrung habe ich damit gesammelt...aber ich will nicht weiter stören, wollte nur ein bisschen plaudern


Bis zum nächsten Mal

[dubaro]

Hallo zusammen,

schade Peter, ich hoffe, Du findest schnell wieder etwas.

Bei mir schaut es auch nicht gerade rosig aus, ich habe zwar sehr viel zu tun, aber auch nur, weil ich der letzte noch in der Firma bin, OK, der Chef und eine Sekretärin sind auch noch da, aber keiner weiter, der noch Aufträge "ausführt". Ab Mai bin ich wahrscheinlich auf Kurzarbeit, wenn dann auf absehbare Zeit nichts an Aufträgen kommt, dann macht unsere Firma dicht.

Überall wird nur noch gespart, gespart, gespart, die Unis dürfen kein Geld mehr ausgeben, die Stadt ist pleite, gebaut wird auch nichts mehr, also ich sehe echt schwarz, und überall hört man das gleiche...

Viele nehmen es auch noch gar nicht wahr, aber es geht so richtig den Bach runter.

Soweit für heute das pessimistische Wort

vom

dubaro

[hic]

@Peter
Viel Erfolg bei der Jobsuche !

@dubaro
muss dir leider zustimmen

[Kollektor]

Hallo Peter,

ich bin noch da Wirklich sehr ruhig geworden hier. Aber in der Ruhe liegt ja bekanntlich die Kraft

Das mit Deinem Arbeitsverhältnis hat zwei Seiten. Es war ein Job zum Geldverdienen. Aber Arbeit muss mehr sein, muss vor allen Dingen die Zukunft fördern und auch Spaß machen. Die letzten Dinge fehlten offenbar und deshalb sehe ich die Beendigung des Arbeitsverhältnisses sogar positiv. Du hast noch viele Jahre vor Dir und irgendwann bist Du auch etabliert. Die Konjunktur bleibt nicht immer so schlecht wie jetzt.

Viele Grüße
Kollektor

Wenn Du dich ein bisschen ablenken willst, mach doch mal mit in echtzeits Mitternachtsthread. Zur Zeit moderiert Juno gerade den Newbie-Cup und ab 21 Uhr läuft der Kollektor-Cup. Schau einfach mal rein

[Kollektor]

Hallo dubaro, hallo hic,

ich melde mich heute abend noch mal

[Juno234]

Hallo zusammen!
Peter, ich sehe das so ähnlich wie Kollektor. Man hat gemerkt, wie unzufrieden du mit dem alten Job warst!
Schön, was von dir zu hören, dubaro, auch wenn das, was du schreibst, nicht gut klingt/ist.

[Kollektor]

Der Thread besteht jetzt seit fast 2 Jahren, ich habe hier eine Menge an Informationen erhalten und viele nette Menschen kennengelernt, einige sogar persönlich. Ist sowas wie mein virtueller Stammtisch geworden.

Natürlich bedrückt es mich auch persönlich, wenn liebgewordene Teilnehmer hier berufliche Probleme haben oder Geld verloren haben. Ich selbst hatte nie existenzielle ( richtig geschrieben nach der neuen Rechtschreibung ? ) Probleme, aber auch schon so manchen Knatsch im Berufsleben. So eine tiefe Konjunktur- und Strukturkrise hatten wir im Nachkriegsdeutschland seit den 50er Jahren nicht mehr. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass solche Krisen auch wieder abgelöst werden durch Erholungen. Ich wünsche allen, vor allem dem Peter und dem dubaro, dass es beruflich wieder in besserem Fahrwasser weitergeht. Ihr beide seid noch sehr jung und habt das Leben noch vor Euch. In meinem Alter träumen viele schon vom Aufhören ( ich auch schon ). Das geht nur, wenn man mal so 20 bis 30 Jahre in vernünftigen Bahnen verbracht hat. Auch ihr werdet noch in vernünftigen ( Lauf- ) bahnen noch etwas ansparen können und dann treffen wir uns alle an unserem Stammtisch bei WO oder sonstwo

Gruß Kollektor

[proFEiT]

es sollte ein Job zum Geld verdienen werden, aber noch nicht einmal das war er...ich warte noch immer auf einen Großteil - aber ich will nicht knatschen

[Aktienfee]

Ist so ruhig hier: damit´s keine Grabesruhe wird, hier mal wieder was zum Thema Anleihen. Wär´schon ein dickes Ding, wenn dt. Staatsanleihen nicht mehr AAA-gerated wären.

S&P: Ratings deutscher Bundesländer unter Druck

Berlin (vwd) - Die Kreditratings einiger deutscher Bundesländer sind nach der Aussage von Standard & Poor`s (S&P) in den vergangenen Monaten unter Druck geraten. Die Rating-Agentur begründet ihre Einschätzung am Freitag mit den im vergangenen Jahr um 2,1 Prozent gegenüber 2001 gesunkenen Steuereinnahmen, die trotz nur moderat gestiegener Ausgabe zu einer höheren Verschuldung geführt hätten. Wegen der wohl auch 2003 anhaltenden Steuerrückgänge müssten Kostensenkungsmaßnahmen nun die Form handfester Strukturreformen annehmen, fordert Kredit-Analyst Christian Esters.

Ein schönes Wochenende
wünscht Aktienfee

[dubaro]

Guten Abend!

Also wenn Ihr mich fragt, mich wundert es überhaupt, daß Deutschland noch so gut "geratet" ist, es ist doch wirklich kein Geld da, bei den noch zu erwartenden Arbeitslosenzahlen dürfte auch noch mehr an Einnahmen wegbrechen.

Allein Rostock hat 35 Mio € Schulden, in vielen anderen Kommunen sieht es nicht besser aus, der Bund bekommt gerade man die Neuversachuldung reduziert, doch von Schuldenabbau kann nicht die Rede sein und noch höhere Ausgaben in Zukunft sind wahrscheinlich, bei niedrigeren Einnahmen, das kann nur Neuverschuldung und schlechtere Ratingeinstufungen bedeuten.

Soweit heute wieder mal das pessimistische Wort

vom

dubaro


PS: Vielen Dank für Eure mitfühlenden Worte!

[Kollektor]

Guten Abend zusammen,

ich kann nur kurz unter Euch weilen, da meine Nichte ihren Geburtstag feiert und ich gleich wieder weg bin.

Interessantes Thema !

Eine Kurzzusammenfasssung des Quiz gibt es morgen, dann ist am Montag ohnehin der Endstand. Die Tageskurse beim Öl, €uro und Gold notiere ich noch schnell.

Schönes Wochenende und Gruß
Kollektor

[proFEiT]

Upps, ist es wieder Zeit für die Quizauswertung?

das ging aber rasend schnell

[Kollektor]

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich den dritten Zwischenstand unseres März-Quizes. Den Ölpreis, den Eurokurs und die Indexstände entnahm ich dem Finanztreff. An der Tabelle hat sich außer den Freitagswerten nichts geändert.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

21.3.03_________2721_____8146______1,0784____119,60_______26,35_______330,75


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__10+8+4+6+12+4=44
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__6+4+10+2+4+6=32
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__7+6+2+7+4+3=29
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__2+2+3+10+3+5=25
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__4+5+5+3+5+2=24
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__12+12+12+5+8+12=61
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__3+3+6+8+7+8=35
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__8+7+7+12+6+7=47
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__5+10+8+4+10+10=47

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 4 Höchstnoten

Unsere BeeHappy und der Kollektor teilen sich den 2. Platz

Für die anderen Leser: Die Bundesanleihe hat die WKN 113514.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch allen
Kollektor

[Kollektor]

Sorry Fehler

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich den dritten Zwischenstand unseres März-Quizes. Den Ölpreis, den Eurokurs und die Indexstände entnahm ich dem Finanztreff. An der Tabelle hat sich außer der Daxwertung nichts geändert.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

21.3.03_________2521_____8146______1,0784____119,60_______26,35_______330,75


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__12+8+4+6+12+4=46
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__6+4+10+2+4+6=32
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__7+6+2+7+4+3=29
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__2+2+3+10+3+5=25
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__4+5+5+3+5+2=24
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__10+12+12+5+8+12=59
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__3+3+6+8+7+8=35
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__8+7+7+12+6+7=47
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__5+10+8+4+10+10=47

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 3 Höchstnoten

Unsere BeeHappy und der Kollektor teilen sich den 2. Platz mit 47 Punkten, gefolgt von ProFeiT mit 46.

Für die anderen Leser: Die Bundesanleihe hat die WKN 113514.

Eine erfolgreiche Woche wünscht Euch allen
Kollektor

[echtzeit]

Danke für den Service Kolle !

[Aktienfee]

Interessanter Artikel aus der EurAmS:

BOND-MARKT - Anleihen unter Druck

Staatsanleihen haben in den Kriegstagen an Boden verloren. Noch ist das kein Grund zur Panik. Trotzdem sind Alternativen gefragt - etwa Unternehmensanleihen und Hochverzinsliches aus Schwellenländern.

Seit Mittwoch, den 12. März, ist alles anders in der Anleihewelt: Innerhalb weniger Tage explodierten die Renditen bei Staatsanleihen. Gleichzeitig stürzten die Kurse deutscher, europäischer und amerikanischer Staatsanleihen ab. Fast vier verlor die zehnjährige Bundesanleihe innerhalb von zehn Tagen. Ein tiefer Fall, der erst vergangene Woche gebremst wurde.

Was ist da los? Anleihen sind doch so sicher wie das Amen in der Kirche. Oder doch nicht? Vier Prozentpunkte Minus sind für Anleihen ein mächtiger Brocken, bewegen sich die Papiere doch sonst recht gemächlich - Kursänderungen werden in hundertstel Prozent gemessen - so gennanten Basispunkten. Während der Kursrutsch bei Fondsmanagern für gesteigerte Betriebsamkeit sorgt, zeigen Privatanleger erste Anzeichen von Panik: Fallen die Kurse weiter? Ist die Anleihe-Hausse zu Ende?

Ein weiterer Kursverfall wäre eine Hiobsbotschaft für Anleger. Anleihen und Anleihefonds gelten als sicherer Hafen und wurden deshalb zu den Verkaufsschlagern der vergangenen Jahre. 113 Milliarden Euro haben deutsche Anleger in Rentenfonds hiesiger Fondsgesellschaften stecken. Neuemissionen bei Anleihen sind inzwischen ähnlich stark überzeichnet wie Aktien-IPOs zu den Blütezeiten des Neuen Marktes - sogar Papiere mit 30 Jahren Laufzeit und mickrigen Zinsen gehen weg wie warme Semmeln.

Genau deshalb scheint für viele Marktbeobachter ein Crash schon ausgemachte Sache zu sein. Flugs war vom "Platzen der Anleiheblase" die Rede oder vom "Bond-Crash". Schuld an den Schlagzeilen hat auch der Irak-Konflikt oder genauer gesagt, die optimistische Erwartungshaltung der Investoren, was dessen Verlauf angeht: Kurzer Krieg, wenig Schaden, wieder anziehende Wirtschaft, Boom bei Aktien - so ungefähr lautet die Argumentation. Die daraus folgende logische Konsequenz: Boomen die Aktien wieder, dann verabschieden sich die Anleger aus den Anleihen. Ohnehin werfen diese nach der langen Hausse nur noch spärlich Zinsen ab, sind daher uninteressant. Die Folge wäre ein dramatischer Kursverfall.

Aber: So einfach liegen die Dinge nicht. Panik ist nicht angesagt. Wer jetzt seine Bonds verscherbelt, könnte sich später ärgern. Gerade Anleihen aus Euroland lohnen weiter. Klar ist allerdings: Anleger müssen sich auf weniger einstellen. Die Zeiten müheloser Gewinne bei Staatsanleihen wie den deutschen Bundesanleihen oder den amerikanischen Treasuries gehen zu Ende. Leider. So werden Aktienbesitzer bei einem Blick auf die Drei-Jahres-Bilanz der Staatsanleihefonds blass vor Neid. 30 Prozent Plus und mehr - bei den meisten Fonds kein Problem. Aber: "Aus, vorbei damit", sagt zum Beispiel Bill Gross, Chef der US-Investmentfirma Pimco. Und der muss es wissen.

Der wohl bekannteste Kopf unter den Anleihe-Investoren gilt auch als deren klügster. "Von zweistelligen Gewinnen pro Jahr müssen wir uns verabschieden", so Gross. "In Zukunft werden wir vor allem bei US-Bonds kleinere Brötchen backen, ich erwarte vier bis fünf Prozent Rendite pro Jahr."

Renditesteigernde Kursgewinne hält Gross nicht für wahrscheinlich. Der Grund für Gross’ wenig optimistische Sicht der Dinge sind die extrem tiefen Zinsen - vor allem in den USA. Hier hat die Notenbank Fed den Leitzins auf 1,25 Prozent gedrückt. Der Spielraum für weitere Zinssenkungen wird knapp. Aber genau das ist der Treibstoff für steigende Anleihepreise. Denn gehen die Zinsen nach unten, werden alte Anleihen mit höherem Zinskupon attraktiver als neue Anleihen mit geringerem Kupon. Ergo legen die Alt-Anleihen im Kurs zu. Und umgekehrt gilt: Steigen die Leitzinsen, fallen die Anleihenkurse.

Auf steigende Leitzinsen kam es im vergangenen Jahrzehnt schon zwei Mal zu einem Anleihecrash. Anlegern wurde damals die Illusion vom vermeintlich sicheren Investment grausamst geraubt. Crash Nummer 1 ereignete sich 1994 als Reaktion auf eine erste Zinserhöhung der US-Notenbank nach einer langen Phase tiefer Zinsen. Nummer 2 fand 1999 statt, als in den Industriestaaten die Inflation anzog und Zinserhöhungen drohten.

1994 waren die Kursverluste besonders verheerend. Insgesamt wurden in den USA und Europa die Zinsen um bis zu drei Prozentpunkte angehoben, worauf die Rentenindizes, wie beispielsweise der JP-Morgan-Index für deutsche Staatsanleihen, eine Art Anleihe-DAX, um zehn Prozentpunkte absackte. Das war aber nur der Durchschnittswert. Je länger die Laufzeit der Papiere, desto schlimmer fiel der Crash aus. Fünfjährige Papiere verloren 13 Prozent, zehnjährige Anleihen gingen um 21 Prozent in die Knie. Wer gar auf 30-jährige Papiere setzte, wurde besonders hart bestraft und musste 35 Prozent Verlust verkraften - Dimensionen, die man eigentlich nur von verlustreichen Aktienjahren gewohnt ist.

Für Anleger heißt es also, gewappnet zu sein. Allerdings ist von den Crash-Auslösern der Jahre 1994 und 1999 bisher noch wenig zu sehen. Im Gegenteil: "In Europa gehen wir nicht von Zinserhöhungen, sondern von weiteren Senkungen aus", sagt Scott Mather, Manager des DIT-Euro Bond Total Return, ein Fonds, dessen Basisinvestments europäische Staatsanleihen sind, der aber frei genug ist, je nach Marktlage auch in andere Anleiheklassen zu investieren. Unternehmensanleihen beispielsweise. "Natürlich haben wir kurzfristig Unsicherheit und Volatilität, aber mittelfristig hat Europa immer noch mit strukturellen Problemen zu tun. Von Wirtschaftswachstum keine Spur. Und so lange hat die EZB keinen Grund, die Zinsen anzuheben", so Mather. Auch von Seiten der Inflation droht derzeit noch keine Gefahr. Noch nicht. Allerdings dürfte sie dank der expansiven Geldpolitik in den kommenden Jahren wieder in Fahrt kommen.

Die Europäische Zentralbank EZB hat auch im Gegensatz zur Fed ihr Pulver noch nicht verschossen. Der Leitzins liegt bei 2,75 Prozent, das sind 1,5 Prozentpunkte mehr als in den USA. Mather geht davon aus, dass mindestens noch ein Jahr überdurchschnittliche Renditen beim DIT-Fonds drin sind. Bisher hat der Fonds seit Auflegung vor rund einem Jahr zehn Prozent zugelegt.

Aber dennoch sind Alternativen zu Staatsanleihen gefragt. Über kurz oder lang wird man sich nach Papieren mit mehr Zinsen und besseren Kurs-Chancen umsehen müssen. Und die Alternativen heißen Unternehmensanleihen und hochverzinsliche Anleihen aus Schwellenländern.

"Unternehmensanleihen boten in der Vergangenheit durchschnittlich einen Prozentpunkt mehr Rendite als vergleichbare Staatsanleihen. Derzeit sind es sogar zwei Prozentpunkte mehr", sagt Alexander Mertz, Fondsmanager bei der Union Invest für Unternehmensanleihen. Gute Beispiele für europäische Unternehmensbonds sind die Anleihen der France Telecom und der Deutschen Telekom. "Bei den Unternehmen geht es um Schuldenreduzierung. Davon profitieren die Anleihen. Denn die Rückzahlung der Schulden verringert das Risiko eines Zahlungsausfalls und führt bei den Anleihen zu Kurssteigerungen", erklärt Mertz. Gerade die Zeiten nach einer Rezession sind für Unternehmsanleihen besonders ertragreich. So litten Anfang der 90er-Jahre die USA unter Rezession, Kreditverknappung und Risikoscheu der Anleger. Als die Konjunktur zulegte, stiegen die Unternehmensanleihen kräftig: 1991 um 40 Prozent, 1992 und 1993 um jeweils 17 Prozent. "Interessanterweise hat der Hochzinsmarkt von Ende 1990, als wir uns mitten in der Rezession befanden, bis Anfang 1995, also während der gesamten Erholungsphase im Schnitt sieben Prozentpunkte pro Jahr besser abgeschnitten als der US-Aktienmarkt", erklärt Laurence Mutkin, Fondsmanager bei Threadneedle.

Was für Unternehmensanleihen gilt, gilt auch für viele Anleihen aus Schwellenländern. "Einige Emerging Markets nutzen ihre verbesserten wirtschaftlichen Aussichten, um die Staatsverschuldung zu reduzieren", erklärt Marino Valensinse von Baring Asset Management. "So profitiert Mexiko von der gestiegenen Industrieproduktion - ein positiver Trend zur Verbesserung der Bonität." Und bessere Bonität führt bekanntlich zu Kursgewinnen.

Die Alternativen sind klar - für Anleger wie für die Profis. Was also zu Betriebsamkeit bei DIT und Co führt, sollte keinesfalls zu Panik bei Privatanlegern ausarten. Allenfalls zu Anpassungen im Depot. Neben Euro-Staatsanleihen dürfen höherverzinsliche Papiere nicht mehr fehlen. Und wer das Risiko direkter Investitionen in einzelne Papiere scheut, ist mit Investmentfonds wunderbar bedient. Auch wenn die Anleihenwelt seit dem 12. März nicht mehr die selbe ist.

[Juno234]

Ladies and Gentlemen, Mesdames et Messieurs, Signore e Signori, meine Damen und Herren



proudly presents

den März-Stand des


Langfrist-Dax

_________________Jahrestief____Jahreshoch____Jahresschluss____Punkte

dubaro____________2680_______4870_________4510____________
proFEiT___________2389_______4355_________4132____________1+0+0=1
actr_______________2790_______3990_________3790____________
Juno______________1996_______4004_________3706____________2+0+0=2
BeeHappy_________2722________3888_________3333___________0+1+0=1
Kollektor__________2889________4325_________3317___________
Aktienfee__________2510________4010_________3260___________0+0+1=1
hic_______________2150________3480_________3250___________3+3+2=8
Grinsemichel_______2514________3687_________2892___________0+2+3=5


DAX (bisher)_______2189_______3157_________2426

Den ganz aktuellen Schlußkurs von heute habe ich zwar nicht berücksichtigt, aber am Zwischenergebnis wird sich dadurch nicht viel ändern. Souveräner Spitzenreiter ist hic. Über den Rest schweige ich lieber.
Die obigen Pünktchen sind vergänglich. Sie verschwinden wieder und werden nächsten Monat aufs Neue verteilt.

[actr]

Schönen Abend

Ich muss mich wieder melden - nach langer Zeit. Bitte nicht vergessen: Amiland hat noch nicht die Sommerzeit - Handel daher bis 23 Uhr!!!

Peter, ich wünsche dir bald einen neuen und besseren Job, als deinen Letzten. Drück´ dir beide Daumen.

Auch dir, Dubaro, wünsche ich eine Menge Aufträge für deine Firma!

[proFEiT]

Danke und schöne Grüße auch an die anderen

[dubaro]

Guten Abend!

Danke, Christine .

Auch Kollektor und Juno vielen Dank für die Auswertungen!

Wollte nur mal kurz reinschauen. Interessanter Artikel Aktienfee, ich würde mal sagen, wer nicht mit Anleihen "traden" will und sie bis Laufzeitende hält, braucht sich um die Kursschwankungen wenig Gedanken machen. Kommt natürlich wie immer auf die Bonität an. Ich kaufe daher nur Kurzläufer mit dem Ziel, sie bis zum Laufzeitende zu behalten, steigen sie dennoch unerwartet hoch zwischendurch, verkaufe ich auch vorher, schließlich gibts ja nicht mehr als 100% plus Zinsen zurück .

Viele Grüße an alle,

dubaro

[Kollektor]

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich den Endstand unseres März-Quizes. Den Ölpreis, den Eurokurs und die Indexstände entnahm ich dem Finanztreff.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

21.3.03_________2424_____7988______1,0917____120,77_______27,18_______334,85


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__8+8+4+6+12+4=42
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__7+4+10+2+4+6=33
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__10+6+2+7+4+3=32
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__2+2+3+10+3+5=25
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__4+5+5+3+5+2=24
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__6+12+12+5+8+12=55
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__3+3+6+8+7+8=35
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__12+7+7+12+6+7=51
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__5+10+8+4+10+10=47

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 3 Höchstnoten

Unsere BeeHappy hat sich den 2. Platz verdient und Kollektor landet auf Platz 3.

Beeindruckt war ich besonders von der hohen Treffsicherheit unserer Damen

Einen herzlichen Glückwunsch den Siegerinnen

Für die anderen Leser: Die Bundesanleihe hat die WKN 113514.

Eine erfolgreiche Woche wünscht Euch allen
Kollektor

[Kollektor]

Der Beitrag von Aktienfee war recht interessant.

Meine eigene Bilanz heute war recht niederschmetternd. Letzte Woche noch Münchner Rück für 60 € und Allianz für 56 € ins Depot geholt Problematisch auch Lufthansa für 8,73 €.

Heute wurde mein Limit von Porsche bedient bei 250 €.

Im Moment fahre ich einen sehr riskanten Kurs, denke aber dennoch, dass man solche Zeiten einfach nutzen muss. Schlimmstenfalls bleiben die einfach länger im Depot.

Mit allen obigen Werten und einigen anderen ( z. B. BASF ) habe ich bei der letzten Bärenrallye allerdings einiges gutgemacht. War natürlich auch viel Glück dabei.

Langfristig sehe ich mehr Chancen als Risiken, kurzfristig sehe ich ein sehr hohes Risiko.

Anleihen kaufe ich momentan keine, habe sogar einige verkauft. Cash ist Trumpf.

Gruß Kollektor

[hic]

Schon aufgefallen ?

Die Damen liegen sehr häufig vorne !





Oder nur ein Armutszeugnis für...... ??

[actr]

DANKE Kollektor!

Ich habe auf eine Erholung an den Börsen gesetzt. Die war fällig. Ich glaube, dass wollen wir alle. GEstern habe ich mit meinem Futurehändler gesprochen, der hat leider keine Ahnung, wie es kurzfristig weitergehen wird. Er meinte, da könne er 1000 Leute befragen und würde 1000 verschiedene Meinungen zu hören bekommen. Es ist alles sehr wackelig und äusserst kurzfristig. Aber auf mittel- und langfristige Sicht, wird ein Longsignal kommen. Shorts (auf Dax etc.), meinte er, wären mittlerweile zu teuer geworden! Wir werden sehen, was noch kommen wird.

[Kollektor]

Hallo ihr lieben Damen,

gestern war ich doch etwas in Eile, deshalb heute noch einen für unsere liebe Christine, die jetzt den Titel eines Threadguru erworben hat.

Auch für unsere liebe Bee ein paar Blümchen zum Nektarsammeln. Bee ist jetzt Threadvizeguru.

Hat jemand Lust, das nächste Quiz zu machen ?

Bewerbungen wie immer hier direkt im Thread

[dubaro]

Hallo zusammen!

Meinen Glückwunsch den Damen!!

Leider funktionieren meine guten alten GIF-Seiten nicht mehr , muß man denn alles auf die eigene HP verfrachten...

Gruß dubaro

[hic]

[actr]

[BeeHappy]

Ich möchte mich den Ovationen für die neue Threadheldin anschließen. Gratulation, actr.
Danke, Kollektor, für das Spiel und die Blumen!


Übrigens, Kollektor, ich sehe das fast genau umgekehrt (siehe #7051):
Langfristig, so ab etwa 5 Jahre aufwärts, mehr Risiken als Chancen und
Chancen nur noch bei kurz- bis mittelfristigen Spekulationsversuchen.
Wobei mittelfristig bei mir auch nur noch sechs, acht Wochen sind.
Also so ähnlich wie es die letzten Jahre gelaufen ist. Seeehr langweilig, nicht wahr.
Vielleicht sollten wir endlich mal nicht mehr zu kaufen versuchen, wenn die
Kurse im Keller sind und Erholungen zum Ausstieg nutzen, sondern konsequent
das Gegenteil praktizieren. Leider funktioniert das nur mit teuren Puts und anderen
windigen Bär-Produkten der Banken.
Vielleicht kommt sie aber doch, die Hoffnung-auf-die-Nachkriegshausse-Rally oder eine zähe
Nachkriegshausse selbst; wer weiß; Geld und Börse haben weder Verstand noch Seele.
Denn ich befürchte, dass die westliche "Zivilisation" diesmal den Bogen überspannt.
Zu viele junge, gut ausgebildete Leute in der islamischen Welt sind gewaltbereit.
Sie schauen sich ihre Geschichte an. Überall koloniale Altlasten, skrupellose
Begünstigungspolitik und Waffen-für-Rohstoff-Programme.
Sie schauen sich die Gegenwart an. Ein paar superreiche Cliquen und massenhaftes Elend.
Und ziehen einfache, radikale Schlüsse daraus. Die lassen sie sich nicht mehr wegdiskutieren
und schon gar nicht weg-kriegen.
Das religiös-fanatische Geschrei wird vielleicht verhallen bis es bei uns ankommt. Es sind die
Stillen, die keine Ruhe geben werden.

[Kollektor]

Hallo Bee,

politisch sehe ich auch große Unsicherheiten, nicht nur in der islamistischen Welt sondern auch durch den Gegensatz von armen und reichen Ländern, die Verknappung der Ressourcen, das Klima etc.

Wir alte Hasen beobachten und handeln ja schon seit Jahrzehnten an der Börse. Und sind eigentlich auch gut weggekommen dabei. Wir kennen die Fallstricke und wissen auch, dass 5 % im Jahr bei sicheren Anlagen derzeit eine gute Performance sind.

Wir sehen auch, dass es an der Börse sehr volatil zugeht. Börse ist nicht mehr die Institution wo Anlegergeld und Produktideen zusammen kommen. Heute dominiert das Traderverhalten. Einstige Blue Chips wie die Münchner Rück und die Allianz machen Kurskapriolen wie einst am Neuen Markt.

Ich habe noch nie mit Optionsscheinen gehandelt, ich spiele ja auch nicht Lotto. Ich werde weiterhin mein Spiel machen auf Tiefkurse Limits zu setzen und bei ein paar Prozent Gewinn zu verkaufen. Daneben pflege ich auch mein Nebenwertedepot.

Immerhin habe ich dieses Jahr keine Verluste zu beklagen und das ist doch schon was in einer Zeit wo alle Börsenindizes stark nachgaben. Selbst bei der Münchner Rück bin ich wieder auf der Sonnenseite und ich bin auch am Sell-Knopf. Auch Porsche werde ich wieder abgeben und liquide bleiben. Meine Trades dokumentiere ich alle in meinem MLP-Thread.

Auf wieder bessere Zeiten, die kommen

Gruß Kollektor

[proFEiT]

Auch von mir Glückwunsch an die Damen
bevor ich mich unbeliebt mache und garnichts sage

Apropos Optionsscheine Kollektor, wir könnten ja mal alle
zusammen ein OS-Spiel/Training machen, indem jeder nach Lust und Laune seine OS-Favoriten handelt!
Wenn jemand Ahnung von OS hat, könnte er ja hier eine OS-Auswahlliste hineinstellen - ist aber ziemlich aufwendig, also nur liquide und langlaufende Scheine!
(...z.B. bei www.extremeforums.de unter Musterdepot(leider nur mit Anmeldung),
dort geht es aber teils zivilisierter zu als bei w:o

...und natürlich nur wenn Ihr Lust habt


Gruß

Peter

[actr]

Mittwoch, 02.04.2003, 20:42
Aktien Frankfurt Schluss: Sehr fest - Hoffnung auf rasches Ende des Krieges
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Hoffnung der Anleger auf ein baldiges Ende des Irakkriegs hat den deutschen Aktienkursen am Mittwoch kräftige Kursgewinne beschert. Der Deutsche Aktienindex DAX schloss 5,68 Prozent fester auf seinem Tageshoch von 2.589,35 Punkten. Während der MDAX 1,58 Prozent auf 2.832,17 Zähler gewann, legte der TecDAX um 3,55 Prozent auf 350,54 Punkte zu.

Die Nachrichten vom Vorstoß der alliierten Truppen gen Bagdad würden von den Börsen positiv aufgenommen und mit Kursgewinnen honoriert, sagte ein Händler in München. Wie bereits am Vortag trieben Deckungskäufe kurzfristig orientierter Anleger, die bislang auf sinkende Kurse gesetzt hatten, die Aktien in die Höhe. Es sei jedoch fraglich, ob der DAX deshalb in den kommenden Tagen über 2.600 Punkte steigen werde.

Die Aktien der Münchener Rückversicherung schlossen 8,84 Prozent fester mit 61,31 Euro, nachdem sie zeitweise um mehr als elf Prozent gewonnen hatten. Auch Allianz erholten sich um 5,94 Prozent auf 50,85 Euro. Beide Versicherer hatten ihre Überkreuzbeteiligung auf jeweils rund 20 Prozent gesenkt. An der Spitze schlossen die Aktien der HVB Group 10,04 Prozent fester mit 7,67 Euro.

Die am Vorabend veröffentlichten US-Absatzzahlen der Automobilindustrie halfen den Kursen der Fahrzeugbauer. Der Anteilsschein von BMW gewann als Favorit unter den Auto-Titeln 6,07 Prozent auf 27,60 Euro. Das Unternehmen hatte in den USA im März mit seinem "Mini" den Absatz im Vergleich zum März 2002 um 14 Prozent gesteigert. DaimlerChrysler-Papiere stiegen um 5,31 Prozent auf 28,15 Euro. Volkswagen-Aktien legten 4,12 Prozent auf 30,60 Euro zu.

Im TecDAX profitierte die Aktie des Windanlagenbauers Nordex erneut von Übernahmegerüchten. Die Aktien verteuerten sich um 26,42 Prozent auf 1,34 Euro. Hingegen sank der Kurs der Software AG um 3,3 Prozent auf 10,84 Euro./so/hi




[e-mail]
Name Aktuell Ten. Diff. (%) Kurszeit
DAX Performance-Index 2.589,35 +5,68% 02.04., 20:15
MDAX Performance-Index 2.832,17 +1,58% 02.04., 20:15
TecDAX Performance-Index 350,54 +3,55% 02.04., 20:15
MUENCHENER RUECKVERS.-GES. AG VINK.NAMENS-AKTIEN O.N. 61,31 +8,84% 02.04., 20:05
ALLIANZ AG VINK. NAMENS-AKTIEN O.N. 50,85 +5,94% 02.04., 20:05
BAYER.HYPO- UND VEREINSBANK AGINHABER-STAMMAKTIEN O.N. 7,67 +10,04% 02.04., 20:05
BAYERISCHE MOTOREN WERKE AG STAMMAKTIEN EO 1 27,60 +6,07% 02.04., 20:05
DAIMLERCHRYSLER AG NAMENS-AKTIEN O.N. 28,15 +5,31% 02.04., 20:05
VOLKSWAGEN AG STAMMAKTIEN O.N. 30,60 +4,12% 02.04., 20:05
NORDEX AG AKTIEN O.N. 1,34 +26,42% 02.04., 20:05
SOFTWARE AG NAMENS-AKTIEN O.N. 10,87 XB -3,03% 02.04., 19:57














Damit sich ein paar freuen können, nach der langen Durststrecke.

[Aktienfee]

Da dies ein Anleihe-Thread ist, hier noch das Pendant zu #7061:

02.04.2003 - 19:12 Uhr
EUREX/Renten-Futures im späten Handel unter Druck - sehr schwach

Frankfurt (vwd) - Eine erneute Abgabewelle im späten Geschäft hat die Renten-Futures sehr schwach aus dem Mittwoch gehen lassen. Der Juni-Kontrakt des Bund-Future verlor 98 Ticks auf 113,89 Prozent. Zuvor hatte er sich nach einer ersten Verkaufswelle im frühen Geschäft lange über 114 Prozent gehalten. Umgesetzt wurden etwa 1.028.000 Kontrakte. Das Hoch lag bei 114,60 und das Tief bei 113,80 Prozent. Händler meinten, der Markt orientiere sich vor allem an den Aktienmärkten. Deren Stärke habe am Mittwoch die Renten-Futures gedrückt. Die Unterstützung bei 113,80 Prozent habe aber gehalten, bei einem Bruch werde der Bund erst wieder bei 113,38 Prozent unterstützt. Nach oben lägen Widerstände nun bei 115,57 und 115,97 Prozent. Der Bobl-Future fiel um 64 Ticks auf 111,13 Prozent.

[echtzeit]

[echtzeit]

[Postfach]

Liebe Quizfreunde,

heute präsentiere ich nochmal den Endstand unseres März-Quizes. Der Text ist eine Kopie von Kollektor. Den Ölpreis, den Eurokurs und die Indexstände wurden dem Finanztreff abgeguckt. Die Bundesanleihe hat die WKN 113514.


Tabelle_________Dax30____DowJ____ __Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

21.3.03_________2424_____7988______1,0917____120,77_______27,18_______334,85


ProFEiT_________2612______7422______1,1243_____125,33_____31,30_______361,84__8+8+4+6+12+4=42
Grinsemichel_____2223______7109______1,1111_____126,06_____38,10_______355,95__7+4+10+2+4+6=33
dubaro__________2310______7350______1,1500_____125,30_____38,10_______366,70__10+6+2+7+4+3=32
hic_____________2004______6959______1,1450_____124,33_____39,10_______358,85__2+2+3+10+3+5=25
Juno234_________2150______7157______1,1201_____125,75_____37,40_______370,90__4+5+5+3+5+2=24
actr_____________2650______7850______1,0950_____125,50_____33,50_______335,00__6+12+12+5+8+12=55
echtzeit__________2100______7100______1,1200_____124,57_____34,00_______350,00__3+3+6+8+7+8=35
BeeHappy _______2382______7395______1,1149_____122,99_____34,80_______354,75__12+7+7+12+6+7=51
Kollektor_________2205______7431______1,1138_____125,57_____32,29_______346,70__5+10+8+4+10+10=47

Es führt ganz klar die Christine Sie hat allein 3 Höchstnoten

Unsere BeeHappy hat sich den 2. Platz verdient und Kollektor landet auf Platz 3.

Beeindruckt war ich besonders von der hohen Treffsicherheit unserer Damen

Einen herzlichen Glückwunsch den Siegerinnen

Da sich in der Zwischenzeit niemand als Moderator gemeldet hat, schlage ich vor, das Quiz einfach fortzusetzen.

Einfach bis Dienstag, dem 8. April 22:00 Uhr eine Boardmail an mich, am besten die Schablone benutzen und durch Eure Prognosen ersetzen:

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

30.4.03_________2654_____8249______1,0732____119,30_______24,68_______323,80

Die bereits eingetragenen Werte sind die heutigen vom 4.4.03 !




Euer Postfach

[actr]

Schönen Samstag

Ich habe versprochen vor zwei Wochen oder so, ein Topinambur-Suppen-Rezept zu liefern. Jetzt habe ich es vor mir liegen und schreibe es hiermit ab:

TOPINAMBUR-SUPPE


1/2 KG GESCHÄLTEN; KLEINWÜRFELIG GESCHNITTENENEN Topinambur und 1 kleinwürfelig geschnittene Zwiebel in 1 EL Butter anschwitzen, mit 3/4 l Suppe aufgiessen. 3 zerdrückte Knoblauchzehen zugeben. 1/4 l Obers zugiessen und Gemüse weichkochen. Suppe mit einem Stabmixer pürieren, mit Salz und abgeriebener Muskatnuss würzen. Als Einlage passen z.B. paprizierte Bröselnockerln.

[actr]

Hier nochmals die Erklärung zu Topinambur:

Im 17. Jahrhundert brachten franz. Seefahrer Topinambur mit nach Europa. Kennengerlernt hatten sie die krummen Knollen bei den "Topinambus"- Einem nordamerik. Indianerstamm, der auch gleich für den Namen der Frucht Pate stand. Die europ. Karriere währte aber nur kurz, bereits hundert Jahre später war sie vom Erdapfel (Kartoffel) an Beliebtheit weit überflügelt worden. Bis heute ist die Bedeutung der süßlichen Knolle auf ein belangloses Maß gesunken.

Die Pflanze
Wer die anspruchslose, bis zu 3 m hohe Pflanze i Garten stehen hat, kann sich an ihren leuchtend gelben Blüten erfreuen - die Verwandtschaft zur Sonnenblume ist unverkennbar. Unter der Erde bildet sie ein "Gelege" mit den phantasievoll gekrümmten, dünnhäutigen Knollen aus, das weiße, gelbe oder violettfarbene Fruchtfleisch schmeckt süßlich und erinnert an Artischocke.

Inhaltsstoffe:

Die Knolle besteht zum Großteil aus Wasser, neben Kohlehydraten, Eiweiß und Mineralstoffen ist aber besonders ein Inhaltsstoff interessant, das Inulin. Ein Kohlenhydrat, das in eine für Diabetiker verträgliche Zuckerfrom aufgespalten wird und dem Topinambur auch den Beinamen "Diabetikerkartoffel" eingetragen hat. Die Volksheilkunde empfiehlt Topinambur bei Leber- und Magenleiden, zudem wird ihm eine appetithemmende Wirkung - ohne Nebenwirkungen - zugeschrieben, also gerade recht für gesundes Schlankschlemmen.

[actr]

Und noch ein Rezept:

Topinambur-Gratin

Zutaten für 4 Portionen, Zubereitung ca. 1 1/4 Std.

1 kg Topinambur
2 Zehen Knoblauch
1 grüner Paprika
Saft von 1/2 Zitrone
1/8 l Milch
1/8 l Schlagobers
2 Eier
2 dkg. Mandeln (20 g)
2 dkg. Parmesan (gerieben)

Weiters:

Salz, Pfeffer, Butter oder Margarine.

Backrohr auf 180° vorheizen. Auflaufform (Inhalt ca. 1 1/2 l) mit Butter oder Margarine und zerdrücktem Knoblauch ausstreichen.

Paparika halbieren, Strunk und Kerne entfernen und das Fruchtfleisch kleinwürfelig schneiden. Topinambur schälen, in ca. 1/2 cm dicke Scheiben schneiden und mit Zitronensaft beträufeln., Topinambur in die Auflaufform schichten, mit den Paprikastücken bestreuen.

Milch mit Obers und den Eiern gut verquirlen und mit Salz und Pfeffer würzen. Mischung gleichmässig über das Gemüse giessen und mit Mandeln und Parmesan bestreuen.

Auflauf im vorgeheizten Rohr (unterste Schiene/Gitterrost) ca. 35 Minuten backen.

Nährwert pro Portion:

340 kcal./1430 kJ
Eiweiss: 15,2g, Fett: 24 g, KH: 15,7 g,
BE: 1,3, Chol: 169 mg,
Salz: 1,5 g, Ballastst: 33 g

[Kollektor]

Mal wieder ein paar Gedanken zu Aktien.

Manchmal denke ich am Wochenende auch mal so über Aktien nach ( zum Glück überwiegend an schönere Dinge ). Ich bin schon seit 1970 dabei ( Belegschaftsaktien von Siemens ). Reich geworden bin ich mit Aktien nicht. Allerdings auch nicht arm. Mit Kostolany und Co habe ich mich auch sehr spät befasst. Ich weiß, dass die Indizes langfristig immer gestiegen sind, weil da immer die kapitalstärksten Unternehmen abgebildet ( und bei Bedarf durch kapitalstärkere ausgetauscht ) werden. Ich weiß aber auch, dass die Mehrheit aller Aktien auf Dauer nicht gestiegen sind. Viele haben einen Hype durchgemacht und sind anschließend in der Bedeutungslosigkeit oder beim Konkursrichter gelandet.

Nicht nur Privatanleger lagen oft falsch. Siemens hatte 1999 3 % an Brokat gekauft für 80 Millionen Euro. Zwei Jahre später hätten sie für die ganze Firma nur einen Bruchteil davon bezahlt. Heute ist Brokat pleite. Die Münchner Rück hatte einmal 10 % an Kinowelt erworben. Die Liste ließe sich fortsetzen.

Eigentlich traurig für die, die Kostolany falsch interpretiert haben oder auf irgendwelches Gurugeschwätz hereingefallen sind.

Wir ( ich ) glauben selbst, dass heute ein langfristig günstiges Kaufniveau vorliegt. Ob es das war, wird die Zukunft zeigen. Ich denke, dass man mit Qualität gewinnen kann. Diejenigen, die bei einem mehr oder weniger großen Gewinn ausgestiegen sind, waren im Nachhinein meist die klügeren. Auf der anderen Seite ärgere ich mich heute noch, meine SAP damals mit 100 % Gewinn verkauft zu haben. Bis heute wären es trotz Kursrückgang mehr als 1000 % geworden. Wenn man alles richtig machen würde...

Aktien steigen nur, wenn neues Geld an die Börse fließt. Woher soll das kommen ? Die Wagemutigen haben schon ihr Geld beim DAX von 6000 umgeschichtet und dann nochmal bei 4000 und die Instis gehen jetzt noch raus ( Versicherungen etc. )

Als Gute Nacht Lektüre empfehle ich heute den folgenden Thread: Der Aussitz-Thread!!! Wer macht alles mit. Ich will mich nicht lustig machen über die Verluste anderer, ich sehe es mehr als Warnung. Ist irgendwie schaurig-vergnüglich zu lesen.

Gute Nacht
Kollektor

[Grinsemichel]

willkommen bei op, kollektor!

[Juno234]

Spät, aber herzlich, Michel!!!

[Kollektor]

Guten Morgen,

ich habe mich da mal vorsorglich registriert bei Online-Palaver Falls WO mal ausfällt, hat man noch eine Kommunukationsplattform. Außerdem haben die eine Schachspielfunktion. Kommst mit Juno ?

Ich dachte auch noch andere von hier wären schon dort, ist ohnehin eine WO-Enklave

Wer und warum betreibt diese Seite eigentlich Michel ?

Schönen Sonntag allen
Kollektor

[Grinsemichel]

Vielen Dank, juno! Ich glaub, ich hab immernoch Restalkohol.

Kollektor, bei OP sind sehr viele Ex-W:O`ler, denen das ganze hier zu aggressiv und zerstritten ist, das stimmt.
Zum Betreiber schick ich Dir mal lieber eben eine Boardmail, ich weiß ja nicht, ob diejenigen das hier gerne lesen würden oder nicht.

[Juno234]

Och, Restalkohol habe ich auch, Michel
Meine Tipps sind raus. Ob sie diesmal besser sind?
Dann "muss" ich mir mal Online-Palaver ansehen. Die Infos zum Betreiber würden mich auch interessieren, Michel!

[dubaro]

Hallo zusammen ,

nicht sauer sein, aber ich habe wieder mal nur Zeit für einen kurzen Gruß,

drum sagt nur Hallo,

dubaro
(aber immer noch da )

@Kollektor
Ein köstlicher Thread! Wenn man es denn so sagen kann

[dubaro]

Ich meinte diesen Thread: Der Aussitz-Thread!!! Wer macht alles mit

[Franzei]

Die von mir schon früher erwähnten Genußscheine der HVB real estate Bank AG. (95/06 - Zins 8,25 % - WKN 801910)
hatten gestern einen Kurs von 101,30. Nach Auskunft der Bank wird die planmäßige Ausschüttung für das Jahr 2002 (Juni 03) stattfinden! Gruß an Alle!
Franzei

[Franzei]

Hallo, dubaro, der Thread 267028 hat als letztes posting, das vom 25.7.02! Tippfehler?

[s0_2011]

Geklaut:

heute ereilte mich im rahmen meiner geophysikalischen forschungsarbeit ein geistesblitz,der an weitsicht und genialität genauso wenig mit menschlichem denkvermögen zu überbieten sein wird,wie er
gewinnversprechend absolut 100 prozentig sicher ist !
die fantastisch einfache,aber absolut sichere form der unglaublichen wertsteigerung,wird mit sicherheit jedem halbwegs interresierten leser sofort begreiflich,so er denn in der lage
ist,gewohnte,menschliche zeitspannen und denkweisen zumindest in der theorie zu überspringen.

wer also größere mengen geld auf wirklich extrem (!) lange sicht sicher gewinnbringend anlegen möchte,ist hier genau richtig !
(die bezeichnung "extrem lange sicht" erreicht hier sicher für viele eine etwas ungewohnte dimension!)

also gemütlich hinsetzen,zurücklehnen,normale hirnstrukturen auf stand-by schalten und mitdenken:

meine neuste idee der ultimativ langfristigen wertsteigerung basiert auf der grundlage der kontinentalplattentektonik...
die teile der erdoberfläche befinden sich ja in ständiger bewegung,sie drifften von einander weg...
zum glück hat ja neulich ein kollege von mir endeckt,das die erde eine kugel ist...
somit können die kontinente ja nicht ewig von einander weg drifften,sondern werden sich irgendwann wieder begegnen...
der nordamerikanische kontinent ist laut neusten berechnungen zb seit 3 000 000 000 jahren vom europäischen getrennt.
berechnungsgrundlage nr.1 ist also 3 milliarden jahre für ca 8000km.
wenn man nun den globus als ganzes betrachte und dabei die bisherigen richtungen beachtet,auf denen sich die kontinente bewegen,stellt man unweigerlich fest,das sich die küste der usa im bereich
von los angeles auf die küste von ost-sibirien/kamtschatka zu bewegt.

nun zur geldanlage:

wer heute billigste und absolut wertlose grundstücke an der küste von ostsibirien erwirbt,besitzt zukünftiges bauland in der unmittelbaren nähe von los angeles,silikon valley etc,dessen wert sich
damit quasi um ein millionenfaches steigert.

nach meinen aktuellen berechnungen ist diese fantastische wertsteigerung problemlos und quasi 100% sicher schon in ca 5-7 milliarden jahren erreichbar.

also langfristig denken und sicher anlegen !

mfg
don stierprinz
...somit dürfte mir der nobellpreis sicher sein,oder ?



PS: Ich bin schon dabei!

[Franzei]

Man kann ja auf (x-te) Wiedergeburt in 7 Mrd Jahren hoffen. Aber wie sichert man seiner Wiedergeburt die Erbansprüche auf das Grundstück in Ostsibirien?
Das Problem ist weniger die Fassung des notariellen Testaments, als die Identifikation der Wiedergeburt zur gegebenen Zeit .

Eine weitere Frage: Kann man schon Grundstücke in Rußland kaufen und was ist dabei zu beachten?

[Kollektor]

#7079

Bin schon investiert und stocke weiter auf

Börsenquiz Abgabeschluss 22 Uhr nicht vergessen !

siehe # 7065

Bis später
Kollektor

[dubaro]

Hallo zusammen!

Was schreibt Ihr denn da für einen Psycho-Kram?


Eines steht fest,

seit heute haben wir:


eine neue . . .. . . . . Treppe!!


Endlich können wir wieder normal noch oben laufen, aber nicht daß Ihr jetzt denkt, wir wären schon fertig, nein, nein, es ist einiges kaputt gegangen bei der Montage, zwangsmäßig, ich mußte einige Steine wegklopfen von einer Wand, einen Teil der Decke wegreißen von einem Nebenzimmer, aber so langsam ist bald der Endzustand erreicht .

Nein Franzei, der Thread ist richtig, nicht das letzte Posting ist so interessant, vielmehr die ersten, sie sind aus dem Jahre 2000, wo viele meinten, ihre Depots waren schon "ausgebombt und gecrasht", "am Boden" usw., dabei waren viele Werte gerade mal um 20-50% gefallen und die meisten User waren der Meinung, daß man das locker "aussitzen" könne, ich sehe das genauso wie der Kollektor, daß das damals eine völlig falsche Interpretation von Kostolany war.

Doch wie immer, ist man natürlich hinterher immer schlauer, auch heute wissen wir noch nicht, ob dieses denn der Tiefststand war. Kriege waren ja oft ein Wendepunkt, doch es kann ja immer auch alles anders kommen.

Dennoch meine ich, spricht vieles für zumindest "niedrige" Kurse zur Zeit, denn es redet keiner mehr von "Aussitzen", "Tiefstpunkt" usw., selbst dieser Optimismus ist bereits verflogen.


Einen schönen Abend allen,

wünscht

dubaro

[Kollektor]

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

08.4.03_________2768_____8303______1,0706____118,52_______24,60_______323,40

Stand 21:12 Uhr

[Kollektor]

Meine Tipps:

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

30..4.03_________3101_____8705______1,0305____115,20_______22,60_______325,40

Stand 21:12 Uhr

Userinfo


Username: Postfach
Registriert seit: 23.11.2002 [ seit 137 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 04.04.2003 22:59:06 [ seit 4 Tagen ]

Postfach bitte kommen

Bis später, ich sortiere die Einträge selbst.

[Postfach]

Liebe Quizteilnehmer,

stolz präsentiere ich Euch hier die Tipps:

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80

hic___________3022____9247_____1,0486___118,55_____20,80______299,40

Kollektor______3101____8705______1,0305__115,20_____22,60______325,40

Ich bedanke mich für Eure Teilnahme recht herzlich und wünsche auch beim realen Geld viel Erfolg

Euer Postfach

[Kollektor]

Liebes Postfach,

vielen Dank für Deine Hilfe

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80

hic____________3022_____9247______1,0486____118,55________20,80______299,40

Kollektor_______3101_____8705______1,0305____115,20________22,60______325,40

Die Moderation ist ja diesmal nicht allzu aufwändig

Ich wünsche allen viel Spaß dabei

Gruß Kollektor

[proFEiT]

Tut mir leid, dass ich nicht bei deinem Quiz mitgemacht habe Kollektor

s0, ich glaube, dass deine Theorie so nicht ganz hinhauen wird, denn in 5Millionen Jahren wird es laut Aussagen der Experten keine Menschen mehr geben - zumindest nicht auf unserer Erde, zudem nähert sich Afrika unserem Europa an bzw. verbindet sich mit ihm. Das ganze fällt leider in eine Eiszeit, zudem wird sich dabei der Mittelmeerspiegel um 500m senken und zu einem riesigen Salzsee verkommen
(Quelle: ZDF)

Dubaro, da habt Ihr Euch eine schöne Kieferntreppe einbauen lassen - sind die Stufen auch aus Kiefer oder aus Hartholz - oder ist das garnicht Eure Treppe?

Gruß
Peter

[echtzeit]

zu spät

[dubaro]

Hallo!

Nein Peter, das ist gar nicht unsere Treppe , aber sie ist ähnlich, jedoch geschlossen und mit Setzstufen, sieht echt geil aus, hätte ich vorher nicht gedacht, auf jeden Fall werden wir unser Leben lang wohl mehr Freude an der Treppe haben, als wir es an dem Geld gehabt hätten, was sie gekostet hat, womöglich hätte ich es eh nur an der Börse verbrannt (nein, natürlich nicht )

Sie ist aus Birkenholz, unser Fußboden ist ebenfalls Birke, ein schönes Holz wie ich finde, warmer Ton und mal was anderes, an Kiefer und Buche habe ich mich schon überall übersehen und Birke ist ja auch ein sehr hartes Holz und zudem auch noch sehr preiswert! Eine Kieferntreppe käme für mich nie in Frage, wenn ich mir so meine Kiefernschreibtischplatte anschaue, kann man so manchen durchgedrückten Brief noch drauf lesen...

Tja, wer dieses mal am Quiz teilgenommen hat, hat die seit langem größten Chancen auf einen Sieg!


Es grüßt alle

dubaro

[hic]

Kolektor hat mich da auf eine Idee gebracht.....

Ich werde im Mai hier und bei OP parallel eine

neue Quiz-Runde einläuten....



Näheres dazu um Ostern !


SCHÖNES WOCHENENDE EUCH ALLEN !

[proFEiT]

Bei OP scheinen ja einige von Euch zu sein
actr ist MOD in einem anderen Board....


Gruß
Peter

[hic]

ups, vorhin ein "l" vergessen, verzeih mir Kollektor :O


@profeit

Solange ihr hier seid, werde ich auch bei WO dabeibleiben...

[actr]

Ach Gott, ich habe das neue Quiz versäumt!

Als Entschuldigung kann ich nur anführen: ich hatte diese Woche mehr Stress, als sonst. Dafür werde ich ganz bestimmt beim nächsten Quiz dabeisein!

Geht es euch gut?!?

Dubaro, deine Treppe schaut gut aus! Gefällt mir gut. Wenn ich eine Treppe bräuchte, käme ich gleich auf dich zu.

Schönes Wochenende

[Kollektor]

Das Quiz kommt später oder evtl. morgen.

Ich freue mich auch schon auf den nächsten Quizmaster hic

[dubaro]

Hallo zusammen!

Alles redet nur noch von OP

Also ich bin noch nicht dazu gekommen, dort einmal reinzuschnuppern, es würde mir auch schwer fallen, auf "mehreren Hochzeiten zu tanzen", ging mir schon einmal so mit einem anderen Board, die eigenen Beiträge werden durch so etwas immer "oberflächlicher" und das Posten und Switchen hin und her wird zum Streß. Manchmal ertappt man sich dabei auch, wichtige Termine, wie unser legendäres Quiz vergessen zu haben .

Also ich bleibe hier . Bei WO .

Wäre schade, wenn Ihr alle von hier "abhaut", vor allem von diesem Thread.

Muß ich mir wohl bald neue Freunde hier suchen.


Liebe Grüße an Alle,

dubaro

[Kollektor]

Liebe Quizgemeinde,

heute gab es für alle Teilnehmer ganz viele Punkte

Ich habe das Quizsystem gelassen wie es war, der erste bekommt 12, der Zweite 10, der Dritte 8 und der Vierte 7 Punkte.

Das gab folgenden Stand:

Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

11.4.2003______2734_____8203______1.0756____119,41_______24,75_______324,80______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40______12+12+12+10+12+10 = 68

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80______7+10+10+8 +8+8 = 51

hic____________3022_____9247______1,0486____118,55________20,80______299,40______10+7+8+12+7+7 = 51

Kollektor_______3101_____8705______1,0305____115,20________22,60______325,40______8+8+7+7+10+12 = 52

Ich gratuliere dem dubaro zur 1. Wochenführung.


Selbstverständlich bleibe ich hier in WO und auch ganz besonders diesem Thread verbunden. In OP gibt es auch ganz nette Leute und dort gibt es eine gute Schachspielfunktion, die sollte man mal ausprobieren.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch allen der Kollektor

[dubaro]

Schade, die ersten werden die letzten sein...

Moin zusammen, oder besser Mahlzeit!

Danke Kollektor für die erste Auswertung und für die Gratulation . .

Ein schönes Wochenende allen wünscht

dubaro

[Juno234]

Ich habe mich zwar auch bei OP registrieren lassen (was für eine schreckliche Krankenhausabkürzung ),werde aber WO weiter treu bleiben. Sooo berauschend ist OP bislang nicht. Zwar gefällt mir Manches bei WO auch nicht, aber ich gehöre nicht zu den WO-Frustrierten. Threads, die mir nicht passen, klicke ich nicht an. User, die blöd sind, ignoriere ich.
Allen ein schönes Wochenende!

[Kollektor]

Hallo zusammen,

für mich gibt es nicht die Alternative WO oder OP, registrieren kostet nichts. Manches finde ich dort gut, vor allem der freundliche Grundton und wenn ich mal Zeit habe, die Schachspielfunktion mit Brett auf dem Bildschirm. Außerdem hat man eine Ausweichmöglichkeit wenn WO mal wieder niederliegt.

Finanzielle Angelegenheiten diskutiere ich natürlich weiterhin hier und meine Freundschaften pflege ich weiter.

Momentan fehlt es mir an Anlagemöglichkeiten. Das Postsparbuch ( Sparcard 3000 ) bringt nur noch 3,3 % und der Onlinebonus von 1 % läuft auch aus. Ich habe meinen Bausparvertrag aufgestockt und gleich eine Einmalzahlung geleistet, so dass er zu 90 % bespart ist. Bringt 4 % und wird in weniger als 2 Jahren wieder zuteilungsreif. Die Abschlussgebühr gibt es zurück, wenn man kein Darlehen in Anspruch nimmt. Es gibt keinen Zinsabschlag, weil ich Wohnungsbauprämie erhalte.

Im Moment stocke ich auch wieder vorsichtig meine Aktienbestände auf. Allerdings verkaufe ich sie meist bald wieder, wenn sie eine Kurssteigerung erfahren haben. Über meine Zockereien schreibe ich hier besser nichts, es tut mir echt weh wenn ich weiß dass andere User hier mehr bezahlt haben und dann lesen müssen wie "billig" ich die hier wieder abgebe Ich hätte auch nie geglaubt, dass Aktien wie z. B. die Münchner Rück mal so billig werden können

Ich habe aber Hoffnung, dass sich die Aktienmärkte erholen.

Nochmal ein schönes Wochenende
Kollektor

[Kollektor]

Eine schöne und einfache Formelsammlung für Finanzberechnungen ( auch Bezugsrecht etc. ):

http://www.bankingtoday.ch/de/pdf/formelsammlung_d.pdf

[dubaro]

Was Du so alles findest Kollektor *staun* .

Ich habe es erst mal abgespeichert und werde es morgen ausdrucken (mein Lütter schläft, da rasselt der Drucker zu laut und zu lange), ist wirklich eine sehr schöne Formelsammlung

[Juno234]

Guten Morgen,
das passt doch gut in diesen Zeiten:

"Ihr Gläubigen! Fürchtet Gott! Und lasst künftig das Zinsnehmen bleiben (… ). Wenn Ihr es nicht tut, dann sei Euch Krieg angesagt, von Gott und seinem Gesandten! Wenn Ihr Euch jedoch bekehrt und auf weiteres Zinsnehmen verzichtet, steht Euch Euer ausgeliehenes Kapital als Eigentum zu, so daß weder Ihr Unrecht tut, indem Ihr Zins nehmt, noch Euch Unrecht getan wird, indem man Euch um Euer Kapital bringt.“ Koran Sure 2, Vers 278 und 279

In diesem Sinne einen schönen, sonnigen Sonntag

[thetoto]

who the fuck is op?

[Kollektor]

Guten Morgen allseits

Bei herrlichem Sonnenschein und momentan 17 Grad werde ich nachher einen kleinen Ausflug in die blühende Umgebung unternehmen. Wünsche Euch auch einen schönen Sonntag.

@thetoto

This is an other forum similar to the WO-Sofa. It was founded by people who were very active in the Sofa. It´s a interesting supplement to WO.



http://www.online-palaver.de

Gruß Kollektor

[hic]

Mönsch Kollektor,

man soll doch keine Werbung dafür machen......

@all

ich hoffe doch, dass im nächsten Monat eine höhere Resonanz für unser Quiz vorzufinden ist !

[Kollektor]

Mönsch hic

Werbung braucht es auch keins

[hic]

ich werd mal unsern Freund Postfach dazu bewegen, sich bei .. anzumelden



ein Board-übergreifendes Quiz, wie gesagt.....

[Postfach]

[dubaro]

QUIZ, QUIZ, BÖRSENQUIZ, gerne immer wieder ...

Klar hic, ich bin wieder dabei!

Wieso keine Werbung machen, man kann doch drüber schreiben, ich habe auch mal reingeschaut dort, ist ein sehr unterhaltsames Board, ich würde sagen, ein gelungenes Sofa, zum Schnattern und Freunde kennenlernen, aber es fehlt die Verbindung zur Börse, Gleichgesinnte rund ums Thema Finanzen findet man viel besser hier, oder man hat sich vorher hier kennengelernt .

Es ist also vielleicht eine "Konkurrenz" zum Sofa, nicht zu WO. Wenn ich mehr Zeit hätte, würde ich auch dort öfter posten, es gibt übrigens noch mehrere solcher Boards, ebenfalls mit vielen gleichzeitig bei WO postenden Usern, mir selber wird es aber zu viel, auf so vielen Seiten gleichzeitig aktiv zu sein.

Gute Nacht

sagt

dubaro

[Kollektor]

Man bräuchte nichts mehr sonst zu tun

Drüben kenne ich prozentual mehr Leute wie hier, sogar persönlich, aber meine Finanzen diskutiere ich weiter hier und meine Infos bekomme ich auch hier oder in anderen Finanzboards.

Ich sehe es auch nicht als Konkurrenz an sondern als Ergänzung. Der Ton gefällt mir besser als im Sofa.

Gute Nacht zusammen

Gruß Kollektor

[hic]

Postfach hat mir erzählt, dass er nun auch "dort" angemeldet ist....


Ich werd mir über Ostern mal etwas für den Mai ausdenken....

[proFEiT]

Sachen gabs :

Thread: Hier meine Nicknames

[Grinsemichel]

so macht mans den mods wenigstens leicht.

[Kollektor]

Dieser Artikel deckt sich mit meinen Marktauffassungen. Da sonst nicht viel los ist hier, stelle ich ihn mal rein:



Swiss Life: "Konjunkturerholung wird eher mild ausfallen"


München (fondsweb.de) - "Das erste Quartal 2003 stand ganz im Zeichen der Irak-Krise", so die Marktstrategen von Swiss Life in ihrem aktuellen Quartalsbericht. Die sich zum Jahresbeginn leicht aufhellende Unternehmerstimmung in den westlichen Volkswirtschaften habe sich in der Folge seit Februar auch wieder merklich abgeschwächt. Dies spreche weiterhin nicht für eine spürbare Erholung der Unternehmensinvestitionen, eine zwingende Voraussetzung für eine nachhaltige Erholung der Gesamtwirtschaft. Insbesondere da sich auch das Konsumentenvertrauen in allen grossen Volkswirtschaften weiter abschwäche. Nebst Ölpreis und Irak Krise setze der Kauflust der Konsumenten in erster Linie die ansteigende Arbeitslosigkeit zu. In der Schweiz beispielsweise sei diese auf fast 4 Prozent geschnellt, was einer Verdoppelung binnen 18 Monaten entspreche.

Eurozone weiterhin internationales Schlusslicht

"Während sich die Volkswirtschaften des asiatischen Raumes, auch dank relativ stabiler Nachfrage aus China, im internationalen Vergleich relativ gut entwickeln, bildet die Eurozone bezüglich Wachstumsdynamik weiterhin das internationale Schlusslicht", so der Quartalsbericht. Nach wie vor seien es insbesondere die grossen Volkswirtschaften Deutschland und Frankreich, die mit einer Vielzahl von Problemen zu kämpfen hätten. Nebst den globalen strukturellen und zyklischen Kräften sowie der US-Dollar Schwäche, behinderten selbstgemachte binnenwirtschaftliche Hindernisse wie der starre Arbeitsmarkt eine nachhaltige Erholung. Zudem kämpften beide Länder mit den restriktiven Maastrichtkriterien, die keine vernünftige fiskalpolitische Stimulierung zuließe. In diesem Umfeld habe auch das von Schröder vorgestellte wirtschaftliche Massnahmenpaket nicht zu überzeugen vermocht. Wohl zielte es grundsätzlich in die richtige Richtung (Flexibilisierung des Arbeitsmarktes etc.), Beobachter hätten die Maßnahmen jedoch als zu leichtgewichtig taxiert, da sie keinen Stimmungsumschwung an den Finanzmärkten herbeiführen könnten.

Anhaltende Flucht aus Aktien in Staatsanleihen hält an

Vor allem die internationalen Finanzmärkte hätten im ersten Quartal 2003 ganz im Zeichen der Irak-Krise und dessen potenziell negativen Auswirkungen auf die globale Realwirtschaft gestanden. Ansteigende Rohölnotierungen und Goldpreise, sowie eine anhaltende Flucht aus Aktien in Staatsanleihen wären die Folge davon gewesen. Erst als der militärische Alleingang der USA und Großbritanniens zur unmittelbaren Gewissheit geworden sei, habe díe Stimmung umgeschlagen. In Erwartung eines schnellen militärischen Sieges der Allianz seien Aktienkurse wie auch Zinsen in die Höhe geschnellt, die Rohölnotierungen hätten im Gegenzug kräftig an Boden verloren.

"Insgesamt verloren die internationalen Aktienmärkte im 1. Quartal 03 trotzdem nochmals deutlich an Boden", so die Swiss Life-Marktstrategen. Auch die Gewinnerwartungen fürs laufende Jahr seien nochmals kräftig nach unten revidiert worden und näherten sich langsam aber sicher realistischen Niveaus. Erneut sei den europäischen Dividendenpapiere die zweifelhafte Ehre des unangefochtenen Schlusslichtes zugefallen. Das grosse Gewicht des Versicherungssektors, die reduzierte Risikofähigkeit vieler Vorsorgeeinrichtungen mit dem entsprechenden Abbau von Aktienbeständen sowie der schwache US-Dollar habe die globalen Marktkräfte verstärkt. Zudem habe ein weiterer Bilanzskandal beim niederländischen Retailer Ahold zu einem neuerlichen Einbruch des Anlegervertrauens geführt. "Nur unwesentlich besser entwickelte sich der Schweizer Markt", so der Swiss Life-Quartalsbericht. Auch hier hätten Versicherungswerte die höchsten Verluste hinnehmen müssen. Besser ergangen sei es den angelsächsischen und asiatischen Aktienmärkten. Am besten jedoch hätten jedoch die amerikanischen Aktien abgeschnitten, die vom schwachen Dollar profitierten. Zudem scheine die Überzeugung der Anleger nach wie vor unerschüttert, dass sich die USA auch beim nächsten Wirtschaftsaufschwung wieder als erste und deutlich dynamischer erholen würden. Dementsprechend hoch sei momentan der Bewertungsaufschlag von amerikanischen gegenüber europäischen oder asiatischen Aktien.

Zinsen auf historischen Tiefstständen

Auf die stagnierende wirtschaftliche Entwicklung und die eskalierenden geopolitischen Risiken reagierten verschiedene Zentralbanken mit weiteren Senkungen der kurzfristigen Leitzinsen. Die Schweizerische Nationalbank habe den Zielsatz um 50 Basispunkte auf 0.25% gesenkt. Der Weg zur japanischen Nullzinspolitik sei damit nicht mehr allzu weit. Ebenso habe die Europäische Zentralbank sowie das MPC (UK) die Leitzinsen um jeweils 25 Basispunkte auf 2.75% respektive 3.75% gesenkt. Keine Änderung der Leitsätze habe jedoch das amerikanische FED vorgenommen, das in den vergangenen zwei Jahren allerdings den aggressivsten geldpolitischen Kurs gefahren sei. Die langfristigen Zinsen entwickelten sich weiterhin im Gleichschritt mit den Aktienmärkten und seien somit bis Mitte März auf historische Tiefststände gefallen.

Aktien langfristig attraktiver als festverzinsliche Wertpapiere

Für das Jahr 2003 gehen die Swiss Life Marktstrategen in ihrem Quartalsbericht weiterhin von einer Konjunkturerholung aus, die aber aufgrund der sehr zurückhaltenden Investitionstätigkeit des Unternehmensbereiches eher mild ausfallen würde. Die globale Wirtschaft werde damit auch 2003 unter Potenzial wachsen. Das Schreckgespenst der Deflation in den westlichen Volkswirtschaften sei für den Moment gebannt. Rohstoff- wie auch Dienstleistungspreise dürften nach Ansicht der Swiss Life-Strategen für leicht steigende Inflationsraten im laufenden Jahr sorgen. Aufgrund der weiterhin tiefen Kapazitätsauslastung sei aber kein substantieller Anstieg der Inflation zu erwarten. Angesichts dieser Konstellation dürften die meisten Zentralbanken vorerst wenig Anlass für weiteren monetären Aktivismus haben. Einzig die EZB dürfte laut Quartalbericht bei anhaltender wirtschaftlicher Schwäche insbesondere in Deutschland und Frankreich noch Raum für einen weiteren,letzten Zinsschritt haben. Am langen Ende der Zinskurve sieht Swiss Life trotz der Kursverluste der letzten Wochen kein grosses Kurspotential. Für den langfristig orientierten Investor halte die Gesellschaft Aktienanlagen weiterhin für attraktiver als festverzinsliche Instrumente.

Dem letzten Satz schließe ich mich an. Ich werde weiter vorsichtig umschichten.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Bei unserem Quiz hat die Börse schon ihren Einfluss geltend gemacht und unseren Juno auf den zweiten Platz katapultiert. Den uneingeschränkten Spitzenplatz nimmt weiterhin unser dubaro ein.


Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

17.4.2003______2900_____8338______1.0883____120,50_______25,88_______327,00______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40______12+12+12+8+10+10 = 64

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80______7+8+10+12 +12+8 = 57

hic____________3022_____9247______1,0486____118,55________20,80______299,40______10+7+8+10+7+7 = 49

Kollektor_______3101_____8705______1,0305____115,20________22,60______325,40______8+10+7+7+8+12 = 52

Allen ein schönes Osterfest wünscht Euch
Kollektor

[hic]

Schöne Feiertage !

[Juno234]

Allen angenehme Ostertage

[hic]

Vorschlag für die nächste Runde

Hallo Quizfreunde !

Während noch die Runde von Kollektor läuft,
präsentiere ich mal meine Vorstellungen der Mai-Runde.

Ich hoffe doch, dass dann wieder ein paar mehr mit dabei sind.......

Beginn dieser Runde: 02.05.03
Ende dieser Runde: 30.05.03 Schlusskurse

Abgabeschluss: 01.05.03 12.00 Uhr

Die Tipps sind per Boardmail an unseren Freund Postfach zu schicken !!!


Was soll getippt werden ?

1. Stand des DAX 30 am 30.05.

2. Stand des TecDAX am 30.05.

3. Stand des Dow Jones Industrial Average am 30.05.

4. Kurs €/US-$ am 30.05.

5. BRENT Ölpreis (US-$/Barrell) am 30.05.

6. REX GESAMT Performance-Index ISIN: DE0008469115 WKN: 846911 Börse: Frankfurt am 30.05.03.

7. eine in Deutschland gehandelte Anleihe nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist

8. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist

9. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die schlechteste Performance aufweist


Gewinner und somit neuer Sräd-Guru
ist diejenige Person, die am meisten der 9 Einzelwertungen gewinnt.
Bei Gleichstand entscheidet die durchschnittliche Platzierung.


Für Verbesserungsvorschläge bin ich offen !

Anmerkung: Dieses Quiz läuft parallel im Mali-Anleihen-Sräd bei WO und in Postfachs Anleihen-Sräd bei OP !

Dieses Posting wird Ende April noch einmal in beiden Sräds auftauchen.

[Juno234]

Gute Auswahl, hic.
Wenn ich mir was wünschen darf zu Ostern , einen etwas späteren Abgabschluss. Ich bin erst im Laufe des 1. Mai wieder zuhause.

[hic]

wir können auch erst in der Folgewoche starten, no prob

[Kollektor]

Übrigens: Wusstest ihr schon, dass man bei Lang & Schwarz außerbörslich auch Anleihen handeln kann ?

http://quotecenter.ls-d.de/lang/index.cfm

Und zwar folgende Staatsanleihen:

607735 COLOM 11 3/8 01/08 EUR 107.30 107.85 0.00 0% Schlusskurs »
189755 MEX 8 1/4 02/24/09 EUR 112.05 112.70 0.00 0% Schlusskurs »
190840 RUSSIA 9 03/25/04 EUR 104.50 104.60 0.00 0% Schlusskurs »
230895 RUSSIA 9 3/8 03/05 EUR 108.80 108.95 0.00 0% Schlusskurs »
134260 SOAF 7 10/01/03 EUR 101.55 101.85 0.00 0% Schlusskurs »
230940 TURKEY 7 04/20/06 EUR 89.05 89.95 0.00 0% Schlusskurs »
108565 TURKEY 7 3/4 04/05 EUR 96.80 97.45 0.00 0% Schlusskurs »
195525 TURKEY 8 1/8 10/07 EUR 89.05 89.70 0.00 0% Schlusskurs »
411160 TURKEY 8 3/4 07/03 EUR 100.35 100.55 0.00 0% Schlusskurs »
293872 TURKEY 9 1/2 03/04 EUR 100.65 101.05 0.00 0% Schlusskurs »

Und folgende Industrieanleihen:

WL
695450 DT 5 7/8 07/11/06 EUR 105.85 105.95 0.00 0% Schlusskurs »
614680 DT 6 1/8 07/06/05 EUR 105.75 106.25 0.00 0% Schlusskurs »
614681 DT 6 5/8 07/06/10 EUR 107.55 108.70 0.00 0% Schlusskurs »
695451 DT 6 5/8 07/11/11 EUR 107.65 107.95 0.00 0% Schlusskurs »
648660 RWE 5 3/8 04/18/08 EUR 105.45 105.85 0.00 0% Schlusskurs »

Weiterhin frohe Ostern
Gruß Kollektor

[dubaro]

...wünscht Euch,

hoffentlich noch nicht zu spät

dubaro

[Kollektor]

Guten Tag zusammen,

ich habe mir diese Woche freigenommen und arbeite ein bisschen am Haus und im Garten.

Ich bin überrascht, dass ich der erste bin, der diesen Thread heute geöffnet habe. Irgendwie ist die Diskussion bzw. die Unterhaltung hier etwas in Stocken geraten. Liegt natürlich auch an mir. Juno macht Ferien in der Toscana, BeeHappy war schon lange nicht mehr eingeloggt und einige "palavern" andernorts

Dabei haben wir gerade im Moment ein schönes Short-Squeeze-Szenario an den Börsen erlebt, bin mal gespannt auf den nächsten Quiz-Zwischenstand

Meine Handelsaktivitäten tausche ich in "meinem" MLP-Thread aus, die passen wirklich nicht hier her. Ich habe alle langlaufenden Anleihen mit schönen Kursgewinnen verkauft ( die meisten vor dem Stichtag im Februar um keine Spekulationsgewinne versteuern zu müssen ) und habe auch den ganz großen Einstieg in die Aktien nicht mehr geschafft weil die Kurse weggelaufen sind und die ich hatte, habe ich großteils schon wieder verkauft.

Im letzten Jahr musste ich Bankgebühren in der Größenordnung eines halben Netto-Jahresgehalts bezahlen und das ist sehr ärgerlich. Gestern habe ich mich bei Stocknet angemeldet und wurde heute schon freigeschaltet ! Dort kostet die Xetra-Order nur 2,95 € für ein halbes Jahr und Super-Tools sind auch dabei.

Viele Grüße
Kollektor

[proFEiT]

Hallo

Stocknet schaue ich mir auch mal an, kannst ja mal über deine Erfahrungen berichten Kollektor

das Quiz verspricht spannend zu werden und ich habe morgen einen Termin beim Anwalt, ich muss mir doch mein Geld holen , ohne Geld keine Investitionen...


Schöne Grüße an Euch alle da Draußen
Peter

[dubaro]

Ja halloo, ich auch noch da .

Ich muß morgen nach Berlin, schade, daß der Juno nicht da ist, aber er wird es sich bestimmt in seinem Urlaub schön gutgehen lassen.

Mit meiner Arbeit hat sich zum Glück einiges gewendet, und zwar um mindestens 168 Grad, der Chef holt einen Auftrag nach dem anderen an Land und ich werde mich bald kaum retten können vor Arbeit da ja nun auch die anderen fehlen, aber besser noch so für mich als die andere Variante.

Tja, und bevor ein Unternehmer einen Kollegen wieder einstellt, muß die vorhandene Belegschaft erst mal wieder 150 %-ig ausgelastet sein, so wie es ausschaut, wird er sogar einen Monteuer einstellen wenn es wieder läuft und ich mache mehr Innendienst.

Soweit ein paar Neuigkeiten von mir, ich hoffe, es geht allen anderen von Euch auch noch gut.

Stocknet -habe ich bislang noch nichts von gehört, ich glaube, bei meinen paar Transaktionen lohnt sich ein Wechsel nicht.

Aber ich habe Bezugsrechte für die Allianz-Kapitalerhöhung dazuerworben und stocke dort ein wenig auf. Anleihen habe ich nur noch einen etwas riskanteren Kurzläufer bis 2005 (WA-SGL-Carbon, war schon mal mit 50% Miese im Depot, jetzt plusminus Null), Freude machte die letzten Wochen die Fuchs-Petrolub, noch ein Wert aus der Anlegerzeit meiner Dividendenrendite/Wachstums-Strategie.

Es grüßt alle

dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

schön, dass Du auch noch da bist

Ich wandle meine Bezugsrechte auch, dazugekauft habe ich bisher nicht aber jeden Tag ein tiefes Limit gesetzt.

Bei Allianz sind übrigens die Genussscheine fast interessanter als die Aktie weil sie 2,4 mal die Dividende der Aktie ausschütten und weitgehend im Kurs abgesichert sind durch Rückgaberechte zu bestimmten Zeitpunkten. Dazu kopiere ich ein Posting von User Langfristinvestor aus dem Thread "ALLIANZ auf 6-Jahres-Tief!" #2184 rein:

Für die strategischen Querdenker mit einem Anlagehorizont,der über die heutigen Xetra-Schlußkurse hinausreicht, ist der Genussschein der Allianz eine interessante Alternative zur Allianz-Aktie.

Auf der Suche nach dem verlorengegangenem Eigenkapital hat sich die Allianz bekanntlich an ihr Genußscheinkapital erinnert und einen freiwilligeb Tausch 1 Genußschein in 1,25 Aktien Anfang 2003 angeboten, den ca. 87% des ausstehenden Genußscheinkapitals
auch angenommen haben.

Anlageidee: Kauf von Allianz-Genußschein Bezugsrechten während des Bezugsrechtshandels (15:7 zum Preis 59,2 pro jungem GS). Beim aktuellen GS-Bezugsrecht von 7 Euro und dem Bezugsverhältnis 15:7 kommt ein junger GS auf einen Einstandspreis von ca. 74 Euro. Bedient werden die GS mit dem 2,4 fachen der Allianz Aktie-Dividende (3,6 Euro = ca. 4,9% laufende Verzinsung). Der garantierte Rückzahlungspreis, den der GS-Inhaber per 31.12.06 von der Allianz einfordern kann, liegt mit 72,38 Euro fast auf Einstandsniveau.

Per Ende 2006 kann die Allianz dem freiwilligen Umtauschangebot vom Jahresanfang eine "Zwangskündigung" folgen lassen, was angesichts des überschaubaren ausstehenden GS-Volumens schon aus Kostengründen wahrscheinlich ist. In diesem Fall muss auch mindestens der Rückzahlungspreis oder, wenn höher, ein Gegenwert 1,25 Aktien pro Genussschein gezahlt werden.

Idealtypischerweise profitiert der GS per 30.12.06 von einer Aufwärtsentwicklung der Aktie (Kurs 100 Euro pro Aktie würde Kurs 125 Euro GS bei Kündigung entsprechen) bei im Vergleich zur Aktie attraktiverer Ausschüttung .
Aktuell liegt der "innere" Wert des Genussscheins schon bei ca. 74 Euro. (59 Euro *1,25),d.h. man bezahlt kein "Aufgeld".
Welches Investment im Fall einer weiteren Aktienbaisse das bessere ist, muß nicht weiter ausgeführt werden.
Meiner Meinung nach bietet der Genußschein ein exzellentes Chance-/Risikoprofil . Natürlich betont die Allianz, daß sie nicht beabsichtigt, den GS zu kündigen.
Was davon zu halten ist,insbesondere vor dem Hintergrund des vorzeitigen freiwilligen Umtauschangebots vom Januar, muss auch nicht weiter kommentiert werden.

Bis später...
Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor ,

das hört sich wirklich interesant an!

Aber dieses Umtauschrecht ist doch schon abgelaufen, oder? Sonst wäre es ja wirklich eine Investitiuon mit geringem Risiko und der Chance gleich der Kurschance der Aktie!

Mit Genußscheinen habe ich mich noch wenig befasst, sie sind einfach zu komplex und jeder Genußschein hat seine Besonderheiten für sich. Soviel ich weiß, sind die Ausschüttungen (wie bei der Dividende) ebenfalls vom Unternehmensergebnis abhängig, aber interessant wäre in diesem Falle ja auch die garantierte Rückzahlungssumme zum Ende der Laufzeit.

Also man müsste sich schon sehr genau damit beschäftigen, gibt es auf der HP der Allianz Infos dazu? Ich werde mal schauen...

[dubaro]

Jau, gibt es, ich hoffe der Link funktioniert...

http://www.allianzgroup.com/azgrp/dp/cda/0,,42958-49,FF.html

[Kollektor]

Hallo dubaro,

auf der Allianz-Page steht alles als pdf-Datei.

Man kann alle 5 Jahre, das nächste Mal 2006, seinen Genussschein bei der Allianz zum Preis von 72,38 andienen. Damit ist erst mal das Risiko weg. Richtig interessant ist es, wenn die Allianz den Schein haben will und die Aktie dann höher als jetzt notiert.

Zusammengefasst: Derzeit 3,60 € Dividende ( gekoppelt an die Dividende der Aktien ) und garantierter Rücknahmepreis. In manchen Szenarien kann auch mehr rausspringen, aber nicht weniger. Wie eine Anleihe mit Phantasie....

Freut mich, dass es Dir beruflich wieder besser geht

Gruß auch an Deine Familie
Kollektor

[dubaro]

Ja das ist ja wirklch interessant, der garantierte Rücknahmepreis zum Ende der Laufzeit beträgt 78,54 Euro, jetziger Kurs ist um die 80.

Bei Kündigung müssen 122,9% des Aktienkurses gezahlt werden oder 10 Aktien für einen Genußschein, mindestens steht der garantierte Rücknahmepreis zu.

Also wird die Allianz bei hohem Aktienkurs kaum kündigen, oder? Selber kann man auch kündigen mit 12-Monatsfrist zum 31.12., jedoch kann ich nichts zu dem Rücknahmepreis dann finden, außer daß dann das Mittel der Ausgabepreise aller Genußscheine garantiert ist.

Na eine Lektüre fürs Wochenende..

Ich muß morgen früh raus,

vielleicht lese ich dazu noch in dem anderen Thread.

[dubaro]

Quatsch, 10 Aktien für 8 Genußscheine...

Danke für Deine Grüße,
auch ganz lieb von uns an Deine Familie

[Kollektor]

Heute wurden welche zu 77 € gehandelt. Und am 30. April gibt es 3,60 € Dividende

Im Moment werden die Bezugsrechte für 7 € gehandelt. Mit 15 BZR bekommt man 7 Genusscheine für 59,20 €, das sind dann 15*7€ / 7 + 59,20 € = 74,20 € pro Genussschein ( Dividende erst nächstes Jahr ). Garantierter Rücknahmepreis nach Kapitalerhöhung ist 72,39 €.

Risiko/Chance ist in einer mögl. Dividendenanpassung zu sehen. Aber Kapitalerhalt ist garantiert mit der Bonität der Allianz.

Gute Nacht
Kollektor

[Kollektor]

Übrigens gibt es einen alten Thread zu den Allianzgenüssen: Thread: Allianz Genußschein + 35% in 3 Monaten?!

[Kollektor]

Ich habe übrigens gerade 100 Allianz-Genussscheine WKN 840405 für 78,50 € geordert.

Eine Anlage mit praktisch Null Risiko.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Ich habe sie für 78 bekommen

[dubaro]

Hallo Kollektor, ich bin auch nah dran an einer Order , schaue sie mir heute abend nochmal an. der Kurs liegt jetzt beim garantiertem Rücknahmepreis, das Risiko sehe ich lediglich in einer eventuell ausbleibenden Dividende in den nächsten Jahren oder Insolvenz der Allianz, letzteres wohl unwahrscheinlich , also eigentlich kann man im schlimmsten Fall wohl nur weniger gewinnen als woanders, verlieren jedoch nicht.

Was mich noch etwas stutzig macht ist der Kurs, von dem der Genußschein herunterkommt, wieso notierte die mal bei über 200 Euro, wo doch nur 78,50 Euro garantiert zurückgezahlt werden, müsste der Kurs nicht realistisch zu den zu erwartenden Dividendenausschüttungen der Aktie verlaufen, somit nur kaum schwanken?

Gruß dubaro,

gerade zurück aus dem schönen Berlin , jedoch wurden mir heute Laptop, Akkubohrhammer, Akkuschrauber und Stichsäge dort aus dem (verschlossenen) Firmenwagen geklaut

[proFEiT]

Ärgerlich dubaro

Was die Allianz betrifft;
ich will Euch Euer (geplantes) Investment nicht madig machen oder schlecht reden, aber eine Insolvenz der Allianz ist nicht unmöglich


Gruß
Peter

[Kollektor]

Hallo dubaro,

der garantierte Rücknahmepreis nach Kapitalerhöhung ist 72,39 €, er wird natürlich auch angepasst.

Am 30.4. gibt es erst mal 3,60 € Dividende, fehlen dann immer noch 2,01 € für den garantierten Rücknahmepreis bei einem jetzigen Kurs von 78 €. Das Risiko ist trotzdem erst mal sehr gering. Die Phantasie besteht in steigender Dividende in der Zukunft und bei einer Kündigung seitens der Allianz mit dem 1,22-fachen Aktienkurs, falls dieser höher ist als die 72,39 €. Der hohe Kurs von 200 € resultierte aus dieser Phantasie. Käufer zu 200 € haben herbe Verluste erlitten, die den jetzigen Käufern nahe der Schwelle erspart bleiben. Aktionäre, die in den letzten Jahren bei Allianz eingestiegen sind, haben sogar einen noch viel höheren Verlust erlitten

Ich bin dennoch sehr vorsichtig bei Empfehlungen, es tat mir auch echt leid, letztes Jahr die Allianz bei 100 € als gutes Investment gesehen zu haben und das auch noch hier zu äußern Ich weiß, dass Du damals für ca 110 € gekauft hast und ich zu diesem Zeitpunkt schon wieder draußen war, bloß weil ich schnelle 10 % immer mitnehme. Im Moment bin ich übrigens selbst im Verlustbereich

Aber irgendwann dreht diese verdammte Börse auch wieder und damit auch die Allianz

Gute Nacht und Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Ich habe heute Bezugsrechte für die Genüsse á 6,71 € erhalten. Pro 15 bekomme ich 7 Genusscheine á 59,20 €.

Macht 6,71 * 15 + 7 * 59,20 € = 515,05 € oder 73,57 € pro Genussschein

Dividende aber erst nächstes Jahr.

Momentan werden die "alten" für 81 € gesucht

[Kollektor]

Quatsch, ich sehe gerade in meinem Orderbuch, dass die sogar nur 6,30 gekostet haben

[Kollektor]

@dubaro

Ich würde jetzt nicht mehr in Allianz-Genüsse gehen und den Preisen hinterherrennen. Stehen jetzt bei 84

Ich verkaufe meine von gestern gleich wieder

[dubaro]

Hallo Kollektor,

nein, nein, ich bin noch nicht eingestiegen (*schweißabwisch* ), mir ist auch noch immer nicht klar, wie der Kurs einmal bei 200 gelegen haben kann, denn eine Kündigung seitens der Allianz ist doch nur eine KANN-Bestimmung, ist der Aktienkurs hoch gibt es doch gar keinen Grund, den Genußschein zu kündigen von Seiten der Allianz.

Kündigt der Anteilseigner, gibt es nur die garantierte Rückzahlsumme, also mir scheint das gewesene Kursniveau absolut irre, irgendetwas muß es da noch geben, was ich nicht verstehe, denn die Allianzaktie wird ja sicherlich keine 50% Dividendenrendite bei jetzigem oder gar steigenden Kursen aufweisen, und nur von der Aktiendividende hängt der Ertrag des Genußscheines letztenendes ab. Ich sehe die Chance nur in steigenden Dividendenzahlungen in den kommenden Jahren, eigentlich ja auch eher unwahrscheinlich.

Mache Dir man keinen Kopf Kollektor wegen der Allianz-Anteile die ich damals gekauft habe, ich habe es nicht aufgrund eines Tips von Dir getan und jeder ist ja auch selber verantwortlich für das, was er tut. Auch wenn Du damals Dich positiv zur Allianz geäußert hattest, das war doch keine Empfehlung und selbst wenn, bist Du nicht dafür verantwortlich, wenn andere danach handeln, jeder muß seine Investments selber verantworten!

Klar Peter kann die Allianz auch pleite gehen , nichts ist unmöglich ich würde auch nichts ausschließen, es wäre aber wirklich sehr vatal für die deutsche Wirtschaft, ich denke da schon allein an die zig Versicherungsverträge, die da in Mitleidenschaft geraten würden, das würden vielleicht selbst die Rückversicherer nicht mit tragen können und mit in den Ruin führen etc...

Ich bin sicher, irgendwann werden die Börsen wieder genauso spinnen wie heute, nur dann wieder in die andere Richtung. Wahrscheinlich wird man wieder viel zu spät einsteigen und sich sagen, warum hat man nicht damals, entgegen dem inneren Schweinehund..

Meine Allianz und auch die DaimlerChrysler haben mir für dieses Jahr zwar schon ganz schön die Lust und Laune auf die Börse versalzen, aber es geht vielen so und wenn man mal logisch denkt, können die Kurse nur bei geringer Nachfrage niedrig sein...

Es grüßt alle

dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

früher gingen die Leute von einer kontinuierlich steigenden Dividende bei Allianz aus und die Genüsse sind eigentlich nichts anderes als eine Vorzugsaktie mit viel höherer Ausschüttung. Deshalb der hohe Preis ( ich habe ihn nicht bezahlt ).

Als alter Hase bin ich mir sicher, dass die Kurse auch mal wieder steigen, ich bin ohnehin zum Zocker verkommen und verkaufe gleich wieder nach ein paar Prozent Gewinn ( mit Ausnahme einiger Nebenwerte ). Ich habe auch noch einige Depotleichen, das hat mich nie abgehalten mit Aktien zu zocken und eigentlich war ich auch erfolgreich dabei. Zuletzt mit Allianz und Münchner Rück. Ab und zu geht was schief, das ist eingerechnet. Ich handle nie Optionen, am liebsten sogar mit langweiligen Aktien.

Ich trade das Sentiment und profitiere von den Tradern, die mit Stopp-Techniken arbeiten.

Auf wieder bessere Zeiten
Gruß Kollektor

[Kollektor]

Ich will keine Werbung machen, aber von meinem neuen Broker https://www.stocknet.de/ bin ich wirklich total begeistert. Zwar nur XETRA, deshalb reicht er alleine nicht, aber mit unwahrscheinlich günstigen Kosten und netten Features. Und antworten bei Fragen immer ganz schnell per email.

[dubaro]

Kollektor, warte mal ab, bis die mehr Kunden und dann auch weniger Zeit haben...

Aber wenn man viel ordert, klar, da machen die Transaktionskosten natürlich schnell was aus!

Ich denke auch, es kommen wieder bessere Zeiten, es gibt übrigens auch Werte, die zu jetzigen Zeiten Freude machen, z.B. meine Fuchs Petrolub, die ich jetzt ca. 2 Jahre habe, auch mal heftig im Minus gehabt, aber seit ca. 1,5 Jahren steigt und steigt und steigt sie...

Langweilige Werte sind eine fantstische Anlagemöglichkeit!! Fuchs Petrolub war auch mal so einer, nicht gefragt, obwohl stetig gewachsen und interessante Dividendenrendite, ich denke jetzt langsam über einen Ausstieg nach, besonders gestiegen ist sie seit sie in der Börse Online in der Spezialwerteliste ist, vielleicht von vielen Kleinanlegern jetzt entdeckt.

Börse Online hat sie übrigens mit 11% im Plus, ich mit 35% (lasst mich doch auch mal freu ), auch die SGL Anleihe jetzt wieder im Plus, vor wenigen Monaten noch mit 50% im Minus!! .

Fliegt Fuchs aus der Spezialwerteliste, sind sie auch bei mir draußen, habe es schon oft erlebt, daß Werte, nachdem sie durch den Stopp von BO gefallen waren, gnadenlos weitervielen und das Niveau nicht wieder erreichten.

Vielleicht eher jetzt ein Thema fürs Aktienforum, aber momentan bin ich mit diesem Thread hier voll ausgelastet, mache nebenbei noch Zeichnungen für die Arbeit.

[proFEiT]

Ah ihr Alleinunterhalter

was Stocknet betrifft Kollektor, kann man bei denen nur XETRA handeln, oder sind die Parkettbörsen auch noch drin - vielleicht nicht so günstig...?
Ich finde es ja schade, dass die Parkettbörsen so langsam in der Versenkung verschwinden, aber so ist das nun mal

Apropos Gebühren. 2002 hatte ich über 1200€ronen von denen zu zahlen...gebracht hat es im Durchschnitt nichts ausser Buchverluste...D

Man lernt halt nie aus und ich werd mich auch noch bessern, denke ich

[Kollektor]

Hallo Peter,

bei stocknet geht nur XETRA, NYSE, AMEX und Nasdaq. Die 2,95 € gelten für ein halbes Jahr, dann sind sie immer noch um die Hälfte günstiger als Comdirect. Nur stocknet geht nicht ! Comdirect baut immer neue versteckte Gebühren ein, jetzt bei XETRA noch 1,50 € "börsenplatzabhängiges Entgelt". Das schlimmste sind aber die 2,50 € für Limitänderungen und Streichungen. Mich können die langsam...

Ich habe letztes Jahr 2200 € an Gebühren bezahlt

[Kollektor]

Bei unserem Quiz konnte unser dubaro seinen Spitzenplatz weiter ausbauen und bewies damit sein Fingerspitzengefühl für Märkte. Einen achtbaren 2. Platz hält der Juno, die anderen rangieren weiter hinten, nur der Kollektor ist völlig abgeschlagen in der Bedeutungslosigkeit. Viel Zeit ist nicht mehr, gratuliert wird trotzdem nicht vorher.


Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

15.4.2003______2838_____8306______1.1038____120,42_______23,98_______333,00______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40______12+12+12+8+10+12 = 66

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80______7+8+10+12 +7+12 = 56

hic____________3022_____9247______1,0486____118,55________20,80______299,40______10+7+8+10+10+7 = 52

Kollektor_______3101_____8705______1,0305____115,20________22,60______325,40______8+10+7+7+7+10 = 49

Schönes Wochenende und Gruß
Kollektor

[hic]

@Kollektor

mich kannst du vielleicht noch einholen

[hic]

es tut mir leid, dass ich mich an euren Fachgesprächen nicht beteilige, aber ich kümmer mich derzeit kaum um die Börse

und von Genußscheinen hab ich eh keine Ahnung

[Kollektor]

Hallo hic,

die sind mehr was zum Genießen

[hic]

neuer ABgabetermin für die Mairunde ist der

03.05.03 12 Uhr


aber ich melde mich nochmal im Laufe der Woche

[Kollektor]

Alles klar hic

Das Postfach weiß Bescheid

Schönen Sonntag noch

[hic]

Charts der Mairunde:

1.) DAX



2.) TecDax



3.) DJ



4.) Euro/Dollar



5.) Brent Öl



6.) REX




7.)

beste Anleihe nach Wahl

8.)

beste Aktie nach Wahl

9.)

schlechteste Aktie nach Wahl

[hic]

ich werde noch ne kleine Boardmail-Kampagne starten

[hic]

zur Erinnerung


Ich möchte auf eine neue Quiz-Runde aufmerksam machen:

Beginn dieser Runde: 05.05.03
Ende dieser Runde: 30.05.03 Schlusskurse

Abgabeschluss: 03.05.03 12.00 Uhr

Die Tipps sind per Boardmail an unseren Freund Postfach zu schicken !!!


Was soll getippt werden ?

1. Stand des DAX 30 am 30.05.

2. Stand des TecDAX am 30.05.

3. Stand des Dow Jones Industrial Average am 30.05.

4. Kurs Euro/US-$ am 30.05.

5. BRENT Ölpreis (US-$/Barrell) am 30.05.

6. REX GESAMT Performance-Index ISIN: DE0008469115 WKN: 846911 Börse: Frankfurt am 30.05.03.

7. eine in Deutschland gehandelte Anleihe nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist

8. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist

9. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die schlechteste Performance aufweist


Gewinner und somit neuer Sräd-Guru
ist diejenige Person, die am meisten der 9 Einzelwertungen gewinnt.
Bei Gleichstand entscheidet die durchschnittliche Platzierung.



Anmerkung: Dieses Quiz läuft parallel im Mali-Anleihen-Sräd bei WO und in Postfachs Anleihen-Sräd bei OP !

[Kollektor]

Guten Abend, der April geht und mit ihm unser Börsenquiz zu Ende. Meinen herzlichen Glückwunsch dem dubaro für seinen Sieg, er ist zum erstenmal Threadguru. Er sagte souverän den DowJones, den Euro und den Preis für Brentöl vorraus. hic und Kollektor folgen mit etwas Abstand auf den Plätzen, wobei hic den DAX-Preis und die Anleihe gewann. Juno kennt sich gut mit Edelmetall aus und gewann den Goldpreis. Einzig der Kollektor lag überall daneben




Tabelle_________Dax30____DowJ______Euro____BUND 00/30___BrentÖl______Gold______

30.4.2003______2942_____8480______1.1180____119,62_______23,80_______336,75______

dubaro_________2778_____8313______1,0806____117,52_______23,60_______322,40______8+12+12+10+12+8 = 62

Juno234________2350_____7857______1,0575____121,75_______27,75_______339,80______7+8+10+8 +7+12 = 52

hic____________3022_____9247______1,0486____118,55________20,80______299,40______12+7+8+12+8+7 = 54

Kollektor_______3101_____8705______1,0305____115,20________22,60______325,40______10+10+7+7+10+10 = 54


Erst stoßen wir mal an auf unseren neuen Threadguru:



Ich hoffe, dass auch unser neues Quiz unter unserem Moderator hic Anklang findet und wünsche allen einen schönen Feiertag.

PS: Ich vermisse doch einige treue, aktive und langjährige Teilnehmer hier

[actr]

GLÜCKWUNSCH DUBARO

SCHÖNEN FEIERTAG EBENSO - FÜR ALL

[dubaro]

[dubaro]

Ich Threadguru??? . . . . *stolz*

[actr]

Für Dubaro:



Obstsalat mit Joghurt-Vanillehaube

Zutaten für 4 Personen:

1/4 l Milch
1 Päckchen Dessert-Soßenpulver "Vanille" (ohne Kochen; für 1/4 l Milch)
150 g Vollmilch-Joghurt
1 EL + 1 EL Zucker
1/2 Honigmelone (ca. 250 g)
1 reife Mango (ca. 300 g)
1-2 Kiwis, 250 g Erdbeeren
ca. 4 EL Orangensaft
evtl. Zitronenmelisse zum Verzieren
Zubereitung:
1. Milch und Soßenpulver in einen hohen Rührbecher geben. Mit den Schneebesen des Handrührgerätes ca. 1 Minute verrühren. Joghurt und 1 EL Zucker unterrühren.
2. Melone entkernen. Mit einem Kugelausstecher Kugeln ausstechen oder das Fruchtfleisch aus der Schale lösen und würfeln. Mango schälen und das Fruchtfleisch vom Stein schneiden. Kiwis schälen, vierteln und in Stücke schneiden. Erdbeeren waschen, putzen und halbieren oder vierteln.
3. Orangensaft und 1 EL Zucker verrühren. Mit den Früchten mischen. Zugedeckt ca. 10 Minuten ziehen lassen. Obstsalat in 4 Dessertschalen füllen und die Joghurt-Vanillesoße als Haube darüber gießen. Evtl. mit Zitronenmelisse verzieren.

EXTRA-TIPP
Wer mag, kann den Orangensaft mit 2 EL Orangenlikör mischen. Damit der Obstsalat dann nicht zu süß wird, den Zucker weglassen.

Zubereitungszeit: 30 Min.

kcal kJ Eiweiß Fett KH Broteinheiten Hauptgericht Vorspeise
200 840 6 g 4 g 34 g -

[dubaro]

Nach eineinhalb Jahren mühseeliger Anläufe!! Endlich geschafft!!



Es freut sich

. . . dubaro . . . .

[dubaro]

Oh, lecker , danke Christine! , Danke Kollektor , aber müßte jetzt nicht eigentlich ich einen ausgeben?

[dubaro]

Oder soll ich das "nebenan" machen?

Die nächsten vier Tage muß ich doch mal auch dort vorbeischauen...

[dubaro]

Oh mann, meine ganzen Gif-Seiten hauen nicht mehr hin, was ist bloß aus meinem virtuellen Leben geworden . .

[dubaro]

Das habe ich für Euch erst mal auf Anhieb auftreiben können....

Prosit!!

.........

. . . . für die Christine gibts zusätzlich einen extra Tee:


Ich hoffe Ihr könnt Eueren Durst und Hunger stillen.

[Kollektor]

Na, dann mal Prost dubaro

[proFEiT]

Aus einem guten Hause und sehr erfolgreich:




Pferde :
Steckbrief von Dubaro
Englische Vollblüter sind die schnellsten Pferde der Welt.

Dubaro

Hengst, gezogen 1999 in GER von Second Set aus der Dubarry.

GAG 2001: 73.00 kg.
GAG 2002: 70.50 kg

Nennungen: keine bekannt.



Leider haben wir keine weiteren Informationen über Dubaro. Wissen Sie mehr? Vielleicht möchten Sie uns helfen und die Abstammung von Dubaro, die größten Erfolge oder einfach eine Beschreibung des Pferdes eingeben?
www.turfkoenig.de

[proFEiT]

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUM QUIZGURU, DUBARO

[Kollektor]

Grüßt euch auch Christine und Peter

Übrigens habe ich eine viertel Stunde vor 22 Uhr noch beim Dow Jones geführt, da war er noch bei 8520

Ich musste die Tabelle noch mal ändern

So schnell gehts an der Börse bergab

Im Moment bin ich übrigens zu über 40 % in Aktien investiert, so viel wie schon lange nicht mehr

Langsam baue ich wieder ab, Anleihen nur noch 25 %, dazu Genussscheine und anderes volatiles Zeug.

Da darf nichts schief gehen, ist fast schon überzogen.

Gute Nacht
Kollektor

[dubaro]

Moin zusammen!

Gratulation Peter, hast Du es auch endlich rausbekommen, ich bin ein Pferd!

Einen schönen Feiertag allen,

wünscht


. . dubaro . .

[dubaro]

Kollektor, ich denke eine gute Umschichtung, zum jetzigen Zeitpunkt! Meine WA lasse ich noch laufen, Fuchs Petrolub ist mein Depotrenner , fliegt wahrscheinlich bei der nächsten Schwäche, mir reicht es aber schon, wenn sich das vorhandene jetzt gut entwickelt, vielleicht kaufe ich auch noch etwas zu, auf Sicht von 5 Jahren.

[dubaro]

Ein paar langweilige Werte und bissel Hightech, was evtl. doch nicht pleite geht.

[Kollektor]

Hallo dubaro und alle

Auf den ersten Blick sehe ich immer wie ein Hasadeur aus

Trotz zahlreicher Pleiten, Pech und Pannen habe ich jedes Jahrzehnt am Ende deutlich besser dagestanden als am Anfang und besser als der Durchschnittsanleger. Das klingt nach Angeberei und mit solchen Äußerungen macht man sich nicht beliebt.

Mit ein Grund war immer das Umschichten von Anleihen in Aktien und umgekehrt wenn sich die Märkte drehen.

Auf der anderen Seite erwarte ich eine Konsolodierung bei den Börsen nach 30 % Anstieg beim DAX. Also jetzt nicht mehr mit allen Mitteln auf den fahrenden Zug springen, ich ziehe mich schon wieder vorsichtig zurück.

Die Situation im März war eine solcher Jahrzehntchancen. Es kam genau wie im Bilderbuch. Sogar kurz vor Kriegsbeginn begannen die Börsen zu drehen. Ich habe die letzten Baissetage noch mitgemacht, weil ich immer zu früh bin.

Der Krieg ist aus, jetzt kommt wieder der Alltag zurück mit seinen Konjunktursorgen. Im Moment trade ich die Volatilität. Für langfristige Engagements fehlen die eindeutigen Signale.

Gruß an alle
Kollektor

[Juno234]

Auch von mir einen dicken Glückwunsch, dubaro!!!!

[hic]

Hallo !

Glückwunsch an dubaro !!

(ich hab mir mal was ausgeliehen.... )

und nicht die neue Runde vergessen!

[Grinsemichel]

Hallo dubaro!

Herzlichen Glückwunsch zum Gurutitel!!!
Den hast Du Dir wirklich verdient!

GM

[dubaro]

Ich danke Euch!

Aber jetzt wird es wieder schwierig, eine ziemlich komplexe Aufgabenstellung in der neuen Runde!

Meine Tips sind raus!

Gruß dubaro

[Juno234]

Guten Morgen,
Tipps sind raus

[hic]

[Kollektor]

Guten Morgen,

meine Tipps habe ich noch weit nach Mitternacht abgegeben und zwar sowohl hier als "dort". Das Quiz war wirklich umfangreich, da hat "Genosse" hic sich einiges vorgenommen.

Ich werde heute nur wenig Zeit haben, da ich heute unsere Firmenlaufmannschaft bei einem großen Ereignis filmen werde und noch Vorbereitungen dazu treffen muss.

Viel Spaß zusammen
Kollektor

[Juno234]

Gut Licht + keinen Filmriß

[Postfach]

Hallo, hier ist Euer Postfach.

Ich werde noch schnell mein Postfach leeren.

[Postfach]

------ s0 schrieb: --------

Hi!

Danke für die Einladung.
Ich kann leider keinen USER Postfach finden.

Daher die Bitte an Dich:

Kannst Du für mich tippen?
Ist ganz einfach:

Für 1-6 nehme ich ganz einfach die Stände vom Beginn des Quiz. Nach dem Motto: Der Kusr von heute ist der beste Schätzer für den Kurs von morgen.




7. ARGENTINIEN, REPUBLIK DM-ANL. 1996(11) Frankfurt WKN 132501

8. Teleplan WKN 916980

9. LBC WKN 938006


Ciao

dubaro:

DAX: 2810
TEC: 379
DOW: 8380
Euro: 1,15
Öl: 24
REX: 279
Anleihe best: Ascom 1036695
Aktie best: NORDEX 587357
Aktie bad: Medigene 502090

Kollektor:

1. Stand des DAX 30 am 30.05. : 3123

2. Stand des TecDAX am 30.05.: 447

3. Stand des Dow Jones Industrial Average am 30.05. 8887

4. Kurs Euro/US-$ am 30.05. 1,1271

5. BRENT Ölpreis (US-$/Barrell) am 30.05.: 22,99

6. REX GESAMT Performance-Index ISIN: DE0008469115 WKN: 846911 Börse: Frankfurt am 30.05.03.: 283,34

7. eine in Deutschland gehandelte Anleihe nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist WKN 333796 ( Westfälische Hypo )

8. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist Lufthansa WKN 823212


9. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die schlechteste Performance aufweist MLP WKN 656990

Bei Aktien bin ich bewusst im Bereich DAX geblieben, sonst wird es zu exotisch

Gruß Kollektor

Juno:

Hallo liebe Quiz-Gemeide,
meine Tipps sind ein wahrer Schnellschuss. Ich hatte keine Zeit, mich damit richtig zu beschäftigen.

1. Stand des DAX 30 am 30.05.: 2849

2. Stand des TecDAX am 30.05.: 349

3. Stand des Dow Jones Industrial Average am 30.05.: 8.349

4. Kurs Euro/US-\$ am 30.05.: 1,049

5. BRENT Ölpreis (US-\$/Barrell) am 30.05.: 24,49

6. REX GESAMT Performance-Index ISIN: DE0008469115 WKN: 846911 Börse: Frankfurt am 30.05.03.: 115,4

7. eine in Deutschland gehandelte Anleihe nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist: 68 66 08 Uruguay 7% 01/11

8. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die beste Performance aufweist: Fresenius

9. eine in Deutschland gehandelte Aktie nach Wahl, die deiner Meinung nach im Mai die schlechteste Performance aufweist: Plambeck

Juno Korrektor war leider leer

actr:

Tut mir leid, wenn ich Dein Postfach benütze!

Aber bevor uich keine Tipps abgebe, schicke ich sie Dir

Dax 3250
Tec 440
Dow 8805
Euro 1,1354
Öl 22,50
Rex 282,50
Anleihe BAYER.HYPO- UND VEREINSBANK AGPFANDBR.R.6 V.1966(1971/2023) 100,75 +0,00 +0,00%

ISIN: DE0002102159 WKN: 210215 Börse: München 02.05. 15:03

Aktie 1: Infineon
Aktie 2: EON

Schönes Wochenende
Christine
PS: Vielen Dank

hic:

1.) 3308
2.) 445
3.) 9712
4.) 1,138
5.) 21,88
6.) 277,2
7.)VENEZUELA, REPUBLIK DL-BONDS 1998(18)
ISIN: US922646AT10 WKN: 249380 Börse: Frankfurt Symbol: VEZD.FSE

8.) Singulus 723890
9.) Freenet 579200

Viel Spaß wünscht Euch Euer Postfach

[Postfach]

Juno Korrektor war doch da:

Ich muss den Rex korrigieren. Offenbar habe ich den falschen Chart erwischt: 272,4!!!

ciao
Postfach

[proFEiT]

UPPPS

Shit, ich habe es vermasselt
Hatte ich doch den 3. mit dem 5.(Montag) verwechselt.
Der Mai hat so komisch begonnen...
Gibts noch eine Möglichkeit für mich? *kleinlaut*

(ich schwöre, dass ich das vorletzte Posting nicht durchgelesen habe)


Peter

[proFEiT]

Ich schreib meine Tips mal vorsichthalber parallel hier rein - sei mir nicht böse lieber Hic!


1. Dax - 3254

2. TecDax - 444

3. Dow Jones Industrial Average - 8932

4. Kurs Euro/US-$ - 1,103

5. BRENT Ölpreis (US-$/Barrell) - 22,2

6. REX GESAMT Performance-Index - 278(was ist das? )

7. Anleihe - Augusta (370599)

8. Aktie - LAM Pharma (631629)

9. MinusAktie - Puma

[proFEiT]

...wenn nicht ist auch nicht schlimm

[hic]

Ich darf unbekannterweise meinen Dank an Postfach richten !

[hic]

@proFEIT

ich schau mir mal deine Tipps an, wenn sie nicht zu genau
an den andern liegen, isses von mir aus okay....
Entscheidung am Mo

---------------------------------------------------------

neben Kollektors und Junos war nur noch ein
Tipp im "anderen" Briefkasten:


quiz
02.05.2003 14:44 [ PM weiterleiten | Antworten ]
Autor Persönliche Nachricht [ PM löschen ]

Grinsemichel

Ex-McGrin
Gruppe: Mods
Beiträge: 349
Dabei seit: 12.03.2003 hallo postfach

ich hab eigentlich leider keine zeit, mir vernünftige tipps zu überlegen, also mal wieder ein paar spontane zahlen:

dax 2904
Tecdax 371
DJ 8399
euro 1,1111
öl 23,40
rex 279,0
anleihe metallgesellschaft, die alte wkn war glaub ich 505705, es gibt meines wissens nur eine anleihe.
gute aktie: mg technologies, alte wkn 660200
schlechte aktie: carl zeiss meditec

sorry, dass ich keine ISIN nummern hab, aber es sind wie gesagt auch nur spontane 2-minuten-tipps

grüße
GM

-------------------------------------------------

Tabellarische Übersicht gibts erst am Montach !

[Juno234]

Ladies and Gentlemen, Mesdames et Messieurs, Signore e Signori, meine Damen und Herren



proudly presents

den Februar-Stand des


Langfrist-Dax

_________________Jahrestief____Jahreshoch____Jahresschluss____Punkte

dubaro____________2680_______4870_________4510____________
proFEiT___________2389_______4355_________4132____________1+0+0=1
actr_______________2790_______3990_________3790____________
Juno______________1996_______4004_________3706____________2+0+0=2
BeeHappy_________2722________3888_________3333___________0+1+0=1
Kollektor__________2889________4325_________3317___________
Aktienfee__________2510________4010_________3260___________0+0+1=1
hic_______________2150________3480_________3250___________3+3+2=8
Grinsemichel_______2514________3687_________2892___________0+2+3=5


DAX (2.5.03)_______2189_______3157_________2986

Vor lauter Reiserei, dem neuen Quiz und der Punktejagd bei echtzeit habe ich doch glatt verschwitzt, dass es noch das Langfristquiz gibt. Wenn mir mein verkaterter Kopf beim Rechnen keinen Streich gespielt hat, führt hic weiterhin souverän vor Michel. Wir Anderen spielen (noch?) keine Rolle.
Allen einen schönen Sonntag!
Juno

PS Die obigen Pünktchen sind vergänglich. Sie verschwinden wieder und werden nächsten Monat aufs Neue verteilt.

[Juno234]

Es ist natürlich der April-Stand!

[peace4711]

hallo,

ich möchte (zum ersten Mal) eine Industrieanleihe ordern. Versprochen wird ein Zins von ca.7% p.a..

Kann ich die Order vgl. einer Aktie online ordern, über die Börse meiner Wahl - und wie schlagen Kauf-/ und Verkaufsgebühren zu buche. Diese mindern doch noch meinen Ertrag ?!

Wie hoch ist das Risiko denn bei Industrieanlehen (zB BB+) zu bewerten. Muss man bei einem deutschen Konzern (z.B. AXA) fürchten, das man sein Geld überhaupt nicht zurückbekommt -oder wird im schlimmsten fall der versprochene Zinssatz nicht gezahlt oder gemindert ?

Lohnt sich eigentlich eine Aktienanleihe auch kurzfristig (< 1. Jahr)?

Sal- Oppenheim bietet aktuell 8 % auf Bayer, Siemens, DTAG. Wenn der Kurs in 1 Jahr unter einem (sehr niedrigen) Basispreis liegt, erhält man alternativ Aktien der Unternehmen. Die 8 % sind aber garantiert. Ist das nicht eine feine Sache ? Wer hat Meinung dazu ?

Gruß

[Kollektor]

Hallo peace,

Du kannst Anleihen online ordern wie Aktien, wenn Dein Broker den Parketthandel zulässt ( Frankfurt, Stuttgart, Düsseldorf ), über Xetra kann man keine Anleihen ordern. Die Gebühren sind online so hoch wie beim Aktienhandel, bei den klassischen Banken meist 0,5 % im Gegensatz zu Aktien mit 1 %.

Das Rating BB+ mahnt schon etwas zur Vorsicht, ich persönlich akzeptiere nur ab BBB+ als Beimischung, für die Masse akzeptiere ich nur AAA. Ist aber persönliche Sache, Gelderhalt ist für mich wichtiger als drei Prozent mehr. Warnen kann ich nur vor sogenannten Zinsarbitragegeschäften, also z. B. minderbonitäre Anleihen kaufen wenn man noch einen Hypothekenkredit abzahlen muss oder gar aufnimmt. Da ist schon mancher auf die Schnauze gefallen.

Aktienanleihen sind eine ganz clevere Sache, leider nur für den Emittenden. Er sichert damit seine Aktienbestände ab und drückt sie den Käufern der Aktienanleihe ins Depot falls sie unter die Schwelle fallen. Umgekehrt profitiert er unbegrenzt von Kurssteigerungen der unterlegten Aktien. Rollentausch: Der Käufer geht ein hohes Risiko ein, profitiert aber nicht von Kurssteigerungen der Aktie. Dann lieber eine normale Anleihe zu 80 % und die Aktie mit 20 % der Summe kaufen, hat man mehr davon.

Gruß Kollektor

[Mercurius96]

Hallo peace,

zur Kollektors (wie üblich) exzellenter Erklärung hätte ich vielleicht noch eine kleine Ergänzung: Wichtig bei Anleihen ist natürlich die Laufzeit. Sehr lang laufende sind (oft sogar wesentlich) volatiler als Kurzläufer. Im Moment wäre ich mit Langläufern (erst recht High Yield) sehr vorsichtig. Die dürften vermutlich schon zu gut gelaufen sein. Ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung...

Grüße,
Mercury

P.S. Bei Kurzläufern finde ich auch noch A3 okay. Es macht aber -- wie bei Aktien -- immer Sinn, sich die Bilanz des betroffenen Unternehmens mal vorzuknüpfen...

[Mercurius96]

Noch eine Anmerkung. Päpste im Bond-Bereich sind die Pimco-Leute, allen voran natürlich Bill Gross. Ihre US-Seite ist ein reicher Fundus an empfehlenswerten Infos:
www.pimco.com

(Sie wurden von der Allianz-Gruppe 2001 aufgekauft... oder war`s schon 2000? Wie auch immer -- die aktuelle Börsenkapitalisierung der Allianz dürfte der Laden allein wert sein. Aber das ist ein anderes Thema...)

[dubaro]

Hallo zusammen!

Herzlich willkommen peace, im Club der Anleihefreunde und guten Unterhaltung!

Klasse Zusammenstellung, Sir Juno! Hic dürfte kaum noch zu schlagen sein!

Leider habe ich jetzt gar keine Zeit mehr um auf das Anleihenthema einzugehen, auch ich würde sagen: Besonders in Phasen niedriger Zinsen Vorsicht mit den Langläufern! Steigt der Zins, werden sie am meisten im Kurs fallen. Es spielt natürlich dabei aber auch eine Rolle, wie lange man sie denn behalten möchte, braucht man das Geld vor dem Ablauf der Anleihe, sollte man auf jeden Fall das Kursrisiko genau erwägen.

Ich muß morgen um 3.00 Uhr aufstehen und dann zu einer Schulung nach Bayern fahren, bin dann den Rest der Woche nicht da. Bereite noch einiges vor und schwimme dann ab in die Heia,

also sage ich man schon Gute Nacht

dubaro
(amtiering guru of the thread ),

[proFEiT]

N8

[peace4711]

hallo zusammen,

vielen dank für die Infos - das ist ja mal wirklich in informativer Thread.

Ist es denn wirklich realistisch, das eine FMC oder AXA (BB+) zahlungsunfähig wird ? hat denn jemand schon Erfahrung gemacht, das in dt. Industrieanleihen investiertes Geld nicht mehr zurückgeflossen ist.

Was bringt mir denn eine AAA-Anleihe, mit 4,x%, wenn mich die Spesen bei Kauf & Verkauf auf 3 Prozent drücken. Da kann ich doch direkt zur DIBA gehen...

Wie sieht es denn mit der Wiederanlage des investierten Geldes aus ? Wenn ich eine Anleihe kaufe, die mir bei über 10 jahre 5% p.a. abwirft bedeutet das am Laufzeitende 10 x 5 % und 1 x 100% Nennwert.
Bei einem Festgeldkonto, bezieht sich der Zins p.a. doch jedes Jahr auf eine höhere Basis (Zinseszinseffekt). Da kann ich mit einem niedrigeren Zins u.U. mehr rausholen (Provisionen & Gebühren fallen i.d.R da auch nicht an). Und das Risiko ist doch hier NULL % !!

gruß & peace

[Juno234]

Damit der Spaß nicht zu kurz kommt
7 2 0 0

[conquer]

@peace

du übersiehst, dass du deinen zinsgewinn natürlich auch anlegen kannst. jedes jahr 5% auszahlung heisst jedes jahr frischen cash zum anlegen.

[hic]

@profeit
Ich kann dich leider nur außer Konkurrenz teilnehmen lasse...

Das ergibt folgende Tabelle:



- profeit spielt außer Konkurrenz mit

- Aktienkurse grundsätzlich aus Frankfurt (Ausnahme LBC)

- da s0 die Einstiegs- als Zielkurse genommen hat, liegt er erst mal deutlich in Front


ZWISCHENSTÄNDE GIBTS AN DEN WOCHENENDEN

Gruß hic

[Juno234]

Perfekt, hic!!!

[proFEiT]

Klar doch

ich bin doch froh, dass ich überhaupt in der Tabelle auftauche , danke für die Mühe Hic


Ciao
Peter

[Kollektor]

@hic

Super gemacht

@peace

Prominente Unternehmen, die ihre Anleihen nicht mehr bedienen konnten, waren z.B. die Swiss Air und die Fokker-Werke ( zum Daimlerverbund gehörend ). In den USA z. B. Enron und Worldcom. Alles Super-Unternehmen damals.

Ich selbst habe alle Langläufer mit schönen Kursgewinnen verkauft. Grund ist, dass alle diese Anleihen schon sehr gut gelaufen sind. Alternativen jetzt: Sparcard 3000 von der Post ( 3,3 % ab 50.000 € bei gesetzlicher Kündigung, ich bekomme noch 1 % mehr weil ich das damels online abgeschlossen habe ), Bausparvertrag mit 4 % Guthabenzins ( steuerfrei wegen Wohnungsbauprämie ) und Sparbriefe in Frankreich ( Staffelzins, nach jedem Quartal kündbar, fast 5 % Rendite ). Außerdem sind dividendenstarke Aktien derzeit attraktiver. Habe ich aber auch schon wieder teilweise verkauft weil sie so gut liefen.

Wer jetzt in Langläufer investiert, riskiert Kursverluste wenn die Zinsen wieder steigen. Dachte ich aber auch schon vor einem Jahr und die Zinsen sind weiter gefallen. Ist eine Spekulation.

An- und Verkauf kosten bei einer normalen Bank ca 0,5 % Spesen, bei easytrade max. 18,95 € bei unbegrenzter Orderhöhe.

Gruß Kollektor

PS: Gruß auch an Mercurius

[Juno234]

Guten Morgen,
Kollektor, kannst mal was zu den franz. Sparbriefen erzählen!?! Noch nie was gehört davon

[Aktienfee]

Hallo allen Anleihe-Threaddies,

war ein paar Wochen in Südamerika "abgetaucht" - im Ernst: war auf einer ausgedehnten Anden-Rundreise.
Habe offenbar nicht viel versäumt in Old Europe: der Irak-Krieg war schneller aus als manchen Peacekeepern lieb zu sein schien, die Sozial-Reformthemen in Deutschland sind dieselben geblieben und sogar steuerlich gibt´s nichts Neues. Der DAX über 3000 ist anscheinend noch das Aufregendste.
In ökonomischer Hinsicht mein wichtigster Eindruck von Südamerika: es ist bei weitem nicht so schlimm, wie die hiesigen Anleihenkurse vermuten lassen. Natürlich ist die Wirtschaftskrise in Argentinien und anderen Ländern überall spürbar, aber "Pleite" sind die in Wirklichkeit nicht (auch wenn die Anleihen im Moment nicht bedient werden) und besonders Argentinien ist ein im Grunde sehr reiches Land - dessen Oberschicht sich jedoch reichlich selbst bedient hat. Ist hierzulande eigentlich bekannt, dass die argentinischen "Normalbürger" inzwischen ihre Guthaben kaufkraftneutral freibekommen haben? Der Ausgang des ersten Wahlgangs zur Präsidentschaftwahl (1. Menem, 2. Kirchner) war übrigens wenig überraschend. Der Wahlkampf verlief in der Öffentlichkeit sehr zivilisiert. Nun rechnen die meisten mit einem Comeback von Menem, denn ob sich die kleineren Gruppen hinter Kirchner stellen, ist eher ungewiss. Ob´s dem Land guttut, wenn Menem wiederkommt? Kurzfristig ist jedenfalls jedes Ergebnis günstig und wird das Land auch international wieder auf die Beine bringen - meiner Meinung nach. Drum habe ich mir für ein bisschen Spielgeld ein paar arg. Anleihen ins Depot gelegt, dasselbe haben gestern wohl auch noch andere gedacht, so wie die Kurse angezogen sind.

@Kollektor: steuerfreie Bausparzinsen?? Du meinst sicher nur die Zinsabschlagsteuer, also die von den Banken nicht einzubehaltende Vorausszahlung auf die Steuerschuld, wenn Bausparprämie gewährt wird. Alle Bausparzinsen sind steuerpflichtig.

Was dividendenstarke Aktien angeht: die kaufe ich am liebsten am Ausschüttungstag ex Dividende. Die Dividende überlasse ich gerne dem Vorbesitzer, weil es - unter normalen Umständen - in der Regel nur ein paar Tage dauert, bis der Kursabschlag wieder aufgeholt ist.

Gruß Aktienfee

[Mercurius96]

Hallo Fee,

Was dividendenstarke Aktien angeht: die kaufe ich am liebsten am Ausschüttungstag ex Dividende. Die Dividende überlasse ich gerne dem Vorbesitzer, weil es - unter normalen Umständen - in der Regel nur ein paar Tage dauert, bis der Kursabschlag wieder aufgeholt ist.

Naja -- dieses Szenario vorausgesetzt -- liegt der Performance-Unterschied zwischen exDiv und vorher in etwa beim Quadrat der Dividende. Beträgt sie also z.B. 5%, liegt Dein Vorsprung dem Dividenden-Einsacker gegenüber, bei etwa einem Viertel-Prozentpunkt (genauer: bei 0,263%). Das macht bei den Volas heutzutage den Kohl nicht wirklich fett. (Vor der Dividenden-Vergabe verkaufen und exDiv kaufen macht natürlich wegen der Gebühren noch weniger Sinn. Hast Du aber auch nicht empfohlen, schon klar.)

Interessanter finde ich bei der Entscheidung eher die Qualität des Unternehmens im Verhältnis zum Preis... ;-)

Deine Ausführungen zu Argentinien finde ich aber übrigens sehr interessant...

Grüße,
Mercury

[peace4711]

Fresenius Finance B.V. EO-Notes 2003(06/09) Reg.S:

Hallo, was sagt mir denn die Entwicklung der o.g. Anleihe in den letzten Tagen ??!

Aktueller Kurs 106 Euro, vor ein paar tagen von 101,x Euro. Wie kann denn sowas sein ? Da macht die Kursentwicklung ja selbst schon lockere 5 % Rendite aus - kann man da noch von einem defensivem Investment sprechen - wie kann ich mir sowas erklären - an der Zinsfront hat es ja nun auch keine gravierenden Veränderungen gegeben (von wegen, wenn der Zins fällt, wird eine Anleihe mit 7 % attraktiver...)


gruß

[Kollektor]

Grüßt Euch alle,

insbesondere auch unsere Aktienfee zurück von Südamerika und auch unseren Mercurius mit seinen scharfen und guterklärten Analysen, aber auch alle Gäste hier.

Das ist zum Beispiel so ein "langweiliger" Anleihenchart:



Habe ich leider verkauft

Anleihen haben den besonderen Charme, dass sie zu 100 % zurückbezahlt werden ( außer bei Pleite des Emittenden ), nicht so wie bei manchen Aktien-Highflyern.

Der Kurs geht hoch, wenn die Zinsen fallen und zwar so weit, dass die resultierende Dividende der Umlaufrendite bei gleicher Laufzeit und Bonität entspricht. Umgekehrt leider auch. Angebot und Nachfrage bestimmen den exakten Preis, deshalb auch die Volatilität.

@Juno

Bei uns im Grenzgebiet nach Frankreich umwerben die französichen Banken auch die deutschen Anleger. Die Zinsen sind höher als in Deutschland, aber das Kapital ist nur bis 70.000 € pro Kunde durch den Staat garantiert. Reicht mir völlig

Ich habe einen Sparbrief mit wachsendem Zins ( ab 3,15 % im ersten Jahr, insgesamt 4,95 % Rendite ) gekauft. Dazu gab es noch einen Gutschein über 75 € für ein Restaurant im Elsass

Online kann man den leider nicht kaufen, aber bei einem Besuch in der Pfalz kann man was machen

Schönen Abend noch und Gruß
Kollektor

[peace4711]

@ Kollektor

ja, ja, die langweiligen Anleihen...

Noch extremer liest sich der Chart von WKN 843714. Wenn mann das Spielchen allerdings in die andere Richtung dreht, kann einem der Spass am Anleihenkauf ja vergehen.

Wo kann man sich denn über aktuelle Anleihen (Kurswert, Zinssatz, Laufzeit, Rating, Konsortialbank, Haftung, etc..) gut informieren - bzw. über anstehende Emissionen.

wenn ich mir den DTAG-Chart ansehe, sollte man sich in der aktuellen Phase niedriger Zinsen wohl eher auf Emissionen konzentrieren. Wer kauft schon gerne eine Anleihe zu 108 %?

* wenn Anleihen immer zu 100 % zurückbezahlt werden, bedeutet das doch, das sich der o.g. chart zum laufzeitende automatisch wieder der 100 % annähern !!

gruß an Euch alle

[Kollektor]

@peace

Gute Seiten sind z. B. http://www.maxblue.de -> Märkte -> Anleihen oderhttp://www.bondboard.de

Als Einstieg ist diese Seite interessant:http://www.boersenschule24.de/bs24/anleihen/anleihen_index.h…

Die Telekomanleihe notiert wegen dem damals hohen Zins so hoch. Neuemissionen bringen bei 3 % Zins auch nicht mehr Rendite. Es ist richtig, dass die Anleihe wieder gegen 100 läuft.

Gruß
Kollektor

[Juno234]

Danke Kollektor! Dann muss ich wohl ins Grenzgebiet kommen Und wir können 2 Gutscheine im Elsass verfuttern

[Kollektor]

Gerne Juno, gerne

Es gibt hier viel mehr zu erleben als Bankbesuche. Und Platz für netten Besuch habe ich auch immer. Mit Internetbenutzung

[dubaro]

Hallo zusammen!

Bin gerade zurück aus dem warmen Bayern und habe in mein Depot geschaut, Dank Fuchs, IKB und der Wandelanleihe alles i.O.

Was macht das Quiz, ich scheine ganz gut zu stehen?

Werde morgen abend alles lesen,

bis dahin,

Gruß an alle,

dubaro

[Juno234]

Guten Morgen zusammen!
Ein verlockenes Angebot, Kollektor

[Kollektor]

Guten Morgen

Ich habe einige von Euch neugierig gemacht mit Sparbriefen in Frankreich. Die Zinsen in Frankreich wurden auch angepasst.

Aktuelle Konditionen der Crédit Mutuel für den Wachstumssparbrief Tonic 60 ( in Klammern zum Vergleich: Bundesschatzbriefe ):

1.Jahr 3,15 % ( 1,5 % )
2.Jahr 3,55 % ( 2,0 % )
3.Jahr 3,95 % ( 2,5 % )
4.Jahr 4,35 % ( 3,0 % )
5.Jahr 4,75 % ( 3,5 % )
6.Jahr ---------- ( 4,0 % )
7.Jahr ---------- ( 4,75 %, nur Typ B )

Die fälligen Zinsen werden auf Wunsch dem Kapital zugerechnet und dann mit der nächsthöheren Zinsstaffel verzinst. Über das Geld kann jederzeit verfügt werden, für unterjährige Auszahlungen gibt es allerdings für das letzte Jahr ein Prozent weniger als in der Staffel angegeben.

Es ist damit zu rechnen, dass ab nächstem Jahr auch für Ausländer eine Quellensteuer einbehalten wird. Sie kann dann in der deutschen Steuererklärung mit dem Zinsfreibetrag verrechnet werden. Zur Zeit gibt es auch keine Kontrollmitteilungen. Wenn man das Geld für die minderjährigen Kinder anlegt, sind die Zinsen bis zu etwa 13000 € sowieso steuerfrei.

Ich interessiere mich auch für andere Angebote aus anderen Ländern.

Übrigens habe ich heute morgen 74 Cent für den Liter Diesel bezahlt in Frankreich. Beimischen von Salatöl lohnt sich nicht mehr, seit Aldi Süd den Preis auf 79 Cent pro Liter erhöht hat.

Vermögensbildung fängt mit Sparen an !

Ich konnte im letzten halben Jahr die monatlichen Kosten für die private Lebenshaltung auf unter 1000 € zurückfahren. Nicht eingerechnet sind die Kosten für die Instandhaltung am Haus, jedoch für Strom, Heizöl und Wasser. Aber auch mit Haus und Wertminderung für das Auto müsste ich mit 1500 € im Jahr hinkommen. Urlaub ist natürlich auch nicht eingerechnet.

Ich habe nicht das Gefühl, dass mir irgendwas fehlt. Macht sogar richtig Spaß und ist ein wichtiger Schritt in die finanzielle Unabhängigkeit.

Schönes Wochenende und Gruß

[Kollektor]

Nachtrag zu #7217

In Frankreich sind Einlagen bei Banken nur bis 70.000 € / Kunde insolvenzgesichert. In Deutschland unbegrenzt. Für die meisten von uns aber völlig ausreichend

[hic]

Moin


ZWISCHENSTAND: Wenig Veränderungen.....

[Aktienfee]

Hallo Kollektor,

wie viele Personen decken Deine 1000 EUR/Mon für Lebenshaltungskosten ab? Nach meiner Beobachtung sind die Gesamtkosten und ihre Schwankung sehr abhängig davon, wann Anschaffungen getätigt werden, insbes. auch Bekleidung. Schuhe sind z.B. sehr teuer geworden, wenn dann plötzlich gleich mehrere Paar fällig werden, ist das ein tiefer Griff in die Kasse. Klar, dass man nicht gleich am Hungertuch nagt, wenn mal ein Restaurantbesuch weniger stattfindet - auch wenn´s im Elsass etwas biller sein sollte - , und die Familie läuft bestimmt auch nicht gleich mit nackten Füssen rum Aber 6 Monate sind als Betrachtungszeit schon recht kurz.

Sparen ist für uns "Lohnabhängige" - da stimme ich Dir völlig zu - DER Grundstein für Vermögensbildung. Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass das Geld nur in dem Augenblick etwas wert ist, wo man es ausgibt. Es wird meiner Beobachtung nach viel zu oft gedankenlos ausgegeben.

Schöne Grüsse
Aktienfee

[Juno234]

Kopie

Klingt gut, dieser Sparbrief der Crédit Mutuel. Aber es gibt in D auch Interessanteres als Bundesschatzbriefe, z.B. den Sparbrief von VW direct, der in einem Vergleich der Stiftung Warentest vom letzten Jahr (mit noch etwas besseren Konditionen) am besten abgeschnitten hat:


Der Direkt-Sparplan - die Konditionen


Die Zinsen erhöhen sich von 2,55 % p.a. im ersten auf 5,00 % p.a. im zehnten Jahr. Daraus errechnet sich eine jährliche Rendite von bis zu 4,30 %.



im ... Anlagejahr Zinsen p.a. Rendite bis zu
1. ...............2,55 %.......2,55 %
2. ...............2,90 % ......2,81 %
3. ...............3,25 % ......3,05 %
4. ...............3,60 % ......3,29 %
5. ...............4,00 % ......3,54 %
6. ...............4,05 % ......3,69 %
7. ...............4,10 % ......3,79 %
8. ...............4,70 % ......4,00 %
9. ...............4,75 % ......4,15 %
10. ..............5,00 % ......4,30 %
Stand: 10. Mai 2003

[Kollektor]

Danke hic für die tolle Quizgestaltung. Ich rolle das Feld von hinten auf

@Aktienfee

Bei uns wohnen 4 Personen im Haushalt, meine älteste Tochter wohnt im Studentenwohnheim und wurde nicht mitgerechnet. Ich überweise ihr jeden Monat 512 € aber das geht hoffentlich nur noch 2 Jahre. Ich bekomme auch Kindergeld für 3 Kinder.

Natürlich kann ich nicht davon ausgehen, dass die 1000 €/Monat für einen langen Zeitraum aufrechtzuerhalten sind, aber im Moment klappts.

Für besondere Anlässe habe ich meine "bessere" Kleidung schon seit 5 Jahren und wechsle ab mit meiner noch älteren Kollektion. Alltagskleidung kaufen wir bei Discountern ( Aldi, Norma usw. ) oder im Angbot, nur meine Laufschuhe im Fachgeschäft. Dienstleistungen werden überwiegend "privat" abgewickelt ( Reparaturen, Friseur etc. ) und selbst Lebensmittel werden oft getauscht ( Eier gegen Kartoffel usw. ) bzw. bekommen wir als Naturalvergütung für die Verpachtung von Ackerland.

Offen gesagt, es ist mir auch ein inneres Bedürfnis, unseren verschwenderischen Staat nicht mehr als unbedingt nötig zu subventionieren, sonst wird nie was besser. Ich spare unsere Regierung aus dem Amt

Ich glaube auch, dass ich nach dubaro hier zu den Spitzenreiten zähle mit dem Sparen von direkten und indirekten Steuern. Über ein Drittel meines Gehalts wird steuerfrei über eine betriebliche Unterstützungskasse gewandelt in eine Rentenversicherung und für den Rest fällt mir auch immer was ein.

Statt teurer Restaurantbesuche machen wir öfters mal einen gemütlichen Grillabend mit Freunden und wechseln uns dabei ab.

Zu den Bausparzinsen: Du hast recht, dass sie versteuert werden müssen. Erst bei der Auszahlung fallen die Bonuszinsen von 2 % rückwirkend an, wenn sich nichts ändert an der Zinslandschaft warte ich damit bis ich in Rente bin.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Kopie

Danke Juno !

Bis zum 5. Jahr hat man bei der Crédit Mutuel einen jählichen Vorsprung von etwa einem halben Prozent. Bei VW sichert man sich dafür die Zinsen für einen längeren Zeitraum.

Vor ein paar Monaten waren die Konditionen noch besser aber die Zinsen sind ja allgemein zurückgegangen.

Mein bisher größter Gewinn mit Anleihen waren italienische Staatsanleihen ( Rating AAA ) mit 12 % Zins, die ich im frühen Stadium der Euroeinführung erwarb.

Sowas müsste auch mit hochverzinslichen langlaufenden Anleihen aus den neuen Beitrittsländern möglich sein.

Ich werde mal recherchieren.

[proFEiT]

Tach zusammen,

ich habe da heute ein Prospekt gefunden;




-------------------------------------
DM Beteiligungen Aktiengesellschaft

7,0% Zinsen p.a.
Inhaber -Teilschuldverschreibung

Lauifzeit 5 Jahre

ISIN: DE 00 02 45 62 41
-------------------------------------

(DM Betlg. AG Berliner Allee 42 40212 Düsseldorf
0800/1014101)


...

Unser Erfolg - ihre Rendite

Die DM B AG befasst sich mit dem Kauf, der Verwaltung und der Veräußerung von Immobielien sowie von Unternehmensbeteiligungen.
Als solide Basis für diese GEschäftsbereiche kann DM B AG in in ihrer Bilanz für das abgelaufene Geschäftsjagr Eigenkapital von über 10.000.000 Euro ausweisen (na und!? )

Durch die Erweiterung des Immobilienbestandes in 2002 verfügt die Gesellschaft nun zusammen mit ihren Beteiligungsgesellschaften über mehr als 30.000 qm Wohn und Gewerbefläche.

Auch in Zeiten schwächerer Konjunktur bilden gerade Immobilien eine verlässliche und wertbeständige Anlage (na ja, aber nicht in der Krise )

Die verstärkte Zuwendung zum Beteiligungsmanagement, bei dem die jüngsten Entwicklungen positive Einstiegsmöglichkeiten bieten, wird die Werthaltigkeit und Ertragskraft langfristig steigen.

...

Konditionen:

Zinssatz: 7% p.a.
Zinszahlung: jährlich
Stückelung: Euro 500, 2.500 u. 5.000 etc.
Laufzeit: bis 31. März 2008
Ausgabekurs: 100%
------------------------------------------

Meinungen?


Schönes WE
Peter

[Kollektor]

Hallo Peter,

es gibt eine Menge solcher Angebote, teilweise noch mit höheren Zinssätzen.

Ich kenne die DM Beteiligungen Aktiengesellschaft nicht. Bei sehr guter Bonität würden sie ihre Immobilien für folgende Hypothekenzinsen beleihen können:


http://www.biallo.de/framesets/finserv/fs_hypo.html

Ich würde Geld zu solchen Konditionen bekommen, die DM Beteiligungen Aktiengesellschaft offensichtlich nicht. Sie muss 7 % bezahlen, um an Geld zu kommen

Selbst die hochverschuldete Telekom muss nur 4,5 % bezahlen.

Mein Rat: Nur für sehr spekulative Anleger geeignet, die einen Verlust ihres eingestzten Kapitals verschmerzen können.

Gruß Norbert

[Aktienfee]

Hallo Kollektor,

für 4 Personen: dann seid ihr wirklich sparsam, auch wenn ihr teilweise Selbstversorger seid. Die auswärtige Tochter schneidet mit ihrem praktisch doppelten Anteil besonders gut ab. Hoffentlich gibt das kein Neid. Andererseits hast Du die steuerl. Vorteile wie Kindergeld usw. Mit Kindern kann man besonders gut Steuern sparen. Leider ist das bei mir schon ein paar Jahre her ...

Die Idee mit dem "Aus-dem-Amt-Sparen" der Regierung gefällt mir Ich beteilige mich auch daran. Z.B. wie Du, indem ich einiges im nahen Ausland (B+NL) ausgebe, denn vieles ist dort erheblich günstiger als hier.

Das mit der Gehaltsumwandlung praktiziere ich auch, aber nicht gar so exzessiv. Dafür sind mir ehrlich gesagt die steuerlichen und sozialrechtlichen Aussichten zu ungewiss. Was man hat, das hat man. Wer weiß, was uns über 50-Jährigen zukünftig tatsächlich Netto verbleibt. Man zählt schnell zu den "Reichen Alten", die zu Gunsten der angeblich überforderten jungen Generation geschröpft werden sollen. Unsere Ersparnisse - zumal die steuerbegünstigten - könnten von der Politik schneller verfrühstückt werden als wir es uns vorstellen können! Meinen Wechsel auf die Zukunft lasse ich deshalb lieber nicht allzu groß werden.

Gruß Aktienfee

[actr]

Schönen Tag zusammen

Danke, für die Tabelle, den 3. Platz habe ich?!? Wunderbar Aber leider kann sich alles wieder ändern - wir haben erst den 12. 5.!!!

[Kollektor]

Guten Abend zusammen

Ich bastle an einer neuen Strategie, die auf dem Papier bisher eine risikolose Rendite von 7,2 % ( aufs Jahr gerechnet ) gebracht hat. Es ist aber nicht klar, ob ich die Papiere auch selbst zu den Kursen bekommen hätte wie andere.

Das Prinzip ist einfach: Kauflimits setzen bei Anleihen mit längstens 3 Monaten Restlaufzeit. Zu dem Kursgewinn in der Größenordnung von 0,1 bis 0,4 % kommen noch die regulären Zinsen. Die Stückzinsen müssen natürlich auch bezahlt werden, man bekommt aber beim Ablauf alles zurück.

Der Clou: Man zahlt nur einmal Transaktionskosten, die Einlösung ist frei !!!

Das ganze funktioniert nur bei großen Summen und geringen Transaktionskosten. Die Geldmarktfonds arbeiten auch so.

Man braucht einen Broker, der eine Flatfee anbietet und an den Präsenzbörsen handelt. Da käme SEB-Direct in Frage ( hier auf WO ). Wichtig ist auch, dass keine Teilausführungen extra bezahlt werden müssen, sonst ginge auch easytrade ( max 18,20 € pro Order ).

Zu berücksichtigen ist auch die Maklercourtage, sie beträgt bei Anleihen etwa 0,08 %.

7 % pro Jahr erscheint Euch vielleicht wenig, ist aber sehr viel wenn das Risiko fehlt. Reicht, um das Geld in 10 Jahren zu verdoppeln.

Ich habe aber noch Zweifel, ob man die Geld-Kurse bei akzeptabler Geduld und Wartezeit wirklich bekommt.

Das Ganze wäre eine Gelddruckmaschine

Gruß Kollektor

PS: Bitte weitere Ideen

[Grinsemichel]

ah, mg technologies scheint heute endlich die dritte antriebsstufe zu zünden. so gefällt mir das.

einen schönen mittwoch wünsche ich euch allen!

[s0_2011]

Ich bin hier (Deka EuropaBondTF) seit 1998 drin.

Gar nicht auszurechnen wie reich ich wäre, wenn ich meine gesamtes Geld da reingesteckt hätte. Axien machen mich immer nervöser...

[dubaro]

Aah, und bei mir steigt die Fuchs Petrolub auch wieder .

Hallo zusammen!

Schön zu sehen, daß sich so bei dem einen oder anderen einige Werte auch wieder in den Depots erholen .

Beeindruckend natürlich der Fond vom S0, aber es ist ein Bond-Fond , in den würde ich jetzt nicht mehr investieren und eher Gewinne mitnehmen.

Sieht man mal die allgemeine Zinslage und die Kurse, glaube ich an noch erhebliches Potential bei den Aktien. Allerdings habe ich mich nicht mehr informiert, wlchen Einfluß die derzeitige Zinslage auf die Geldmenge hat, auch wirtschaftlich stehen die Ampeln ja noch alles andere als auf grün. Die Kurse jetzt würde ich auf die entspanntere Situation was weltweite Konflikte betrifft zurückführen sowie rein technisch, aufgrund der extremen Kursverluste zuvor.

Vielleicht gibt es wieder eine Korrektur mal nach unten, aber auf Sicht von 5 Jahren sind Aktien glaube ich aussichtsreicher als Anleihen, was meint Ihr? Seid Ihr überhaupt noch da?

Interessant auch Kollektors Gelddruckmaschine , ich habe selber auch schon mal ähnliches gedacht, immerhin fallen keine Gebühren beim Auslaufen der Anleihe an, auch ein weiterer Vorteil von Kurzläufern! Man bräuchte aber wirklich niedrige Transaktionskosten, denn an Zinsen und Kurspotential sringt ja so kurz vor der Endfälligkeit wirklich nicht mehr viel heraus. Problematisch würde ich auch die niedrigen Umsätze bei vielen bald auslaufenden Anleihen sehen, es kann schnell mal eine Order gar nicht zur Ausführung kommen, um so wichtiger dann eine niedrige Ordergebühr!

So, ich klinke mich jetzt für ein paar Tage aus, wir fahren wieder runter nach Bayern, dieses mal aber in den Urlaub, zum Manne, der hier auch schon mal gepostet hat .

Also, machts gut bis denne! ...


Gruß dubaro
jetzt auch Palaverer

[Kollektor]

Hallo dubaro,

schön Dich wieder mal zu sehen hier.

Ich denke ähnlich wie Du bezüglich Aktien versus Anleihen. Im Moment habe ich wieder meine Aktienbestände reduziert aber aus rein technischen Gründen. Der Anstieg des DAX um fast 40 % vom Tief gerechnet ging mir zu schnell.

Aufgestockt habe ich nur EuroShop, mein Limit bei 31,30 € hat vorgestern gegriffen. Ist jetzt wieder meine zweitgrößte Position. Zahlen nächsten Monat über 6 % steuerfreie Dividende bei sehr wenig Risiko. Aber auch wenig Kursphantasie. Übrigens die erste Firma, die in einem meiner Threads aktive Hilfestellung gibt, z. B. heute.

Ich arbeite weiter intensiv an Verfahren und Methoden, mit risikolosen Trades mehr als die üblichen 3 bis 4 % zu bekommen, hier spielen auch Anleihen eine Rolle.

Dir und Deiner Frau schöne Tage in Bayern und hoffentlich auch mal in der Pfalz

Gruß auch an Manne
Kollektor

[Juno234]

Auch ich wünsche dir eine schöne Zeit, dubaro! Morgen bin ich übrigens in Rostock und besuche diese Gartenschau.

Kollektor, ich habe mal spielerisch mit deiner Gelddruckmaschine rumgemacht Ich sehe als Hauptproblem, dass die in Frage kommenden Anleihen keinerlei oder fast keinen Handel mehr aufweisen. Ansonsten ist die Idee gut!

[dubaro]

...noch mal da

Danke für Eure Wünsche!

Echt Juno, Du morgen hier? Ausgerechnet morgen, wo wir wegfahren?

Die Iga ist wirklich sehenswert, ich habe auch dort gearbeitet, nein keine Blumen gepflanzt , aber die Beschallung in der IGA-Halle, Rothunde sowie auf dem Tradiotionsschiff ist von uns. Die großen Kästen an der Decke in der IGA-Halle (eigentlich Messe-Halle) sind Lautsprecher, aber nun gut, Du sollst Dir natürlich die Blumen anschauen!

Ich stelle mal eine WEB-Cam rein, vielleicht kann man Dich ja dann mal morgen mal hier beobachten!



In Warnemünde bist Du morgen zufällig nicht? Ich bin morgen ca. 13-14.00 Uhr in Warnemünde und hätte dann evtl. Zeit für einen kleinen Snack!

[Kollektor]

Am besten am Alten Strom mit den schnuckligen Kapitänshäusern

[dubaro]

Achso, Kollektor, die Euroshop ist wirklich interessant!

Die Größe des Unternehmens passt leider nicht so recht in meine Strategie, ich kaufe gerne Werte die keinen interessieren, aber eine gute Dividendenrendite und auch schon eine gewisse "Größe" aufweisen, bei Euroshop passt sonst vieles, die Bewertung erscheint mir auf den ersten, groben Blick aber nicht unbedingt soo günstig. Meist kaufe ich nur noch Werte mit Jahresumsätzen ab 1 Mrd. Euro, ist einfach eine bewährte Strategie von mir, die Dividende erscheint mir dann "sicherer" auch für weitere Jahre, die Unternehmen müssen zudem in den letzten Jahren zunehmend Gewinne geschrieben haben. Fuchs Petrolub ist der letzte, den ich davon noch im Depot habe, auch mit Gildemeister und Indus-Holding hatte ich damit in schlechten Börsenzeiten Gewinne gemacht und sie dann auch realisiert, achja, IKB ist ja auch noch im Depot, allerdings mit kaum erfolgter Kursänderung seit dem Kauf, dafür aber sehr attraktiver, regelmäßiger Dividende.

Zu Euroshop melde ich mich mal in Deinem Thread, wenn ich mich mehr mit ihr beschäftigt habe.

[dubaro]

Guter Tip Kollektor! (der Alte Strom )

[hic]

passend zu euerm derzeiteigen Thema: Cewe Color liegt seit rund 4 Wochen in meinem Depot...


ZWISCHENSTAND:

die Börse im Stillstand:

[Kollektor]

Danke für den Zwischenstand hic

Auch wenn ich noch die rote Laterne trage

In Cewe Color bin ich schon länger investiert, allerdings nur mit einer kleinen Tranche. Bin auch Kunde bei denen und zufrieden ( Pixum ).

Schönen Sonntag zusammen

Gruß Kollektor

[actr]

Schönen Sonntag

Danke Hic für die schöne Tabelle.

Bei mir war Sonnenschein das ganze Wochenende! Ich hoffe, ihr konntet die Sonne auch geniessen!

[Kollektor]

Hallo Christine

Bei uns waren herrlich erfrischende Schauer und gestern sogar ein Gewitter.

Ich denke aber, dass es nächste Woche wieder besser wird wenn ich arbeite

Freut mich aber, dass Dir die Sonne schien

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Ich wollte mal wieder Guten Abend sagen

Im Moment geistert wieder das Deflationsszenario durch die Medien. Alles wird immer billiger. Gift für Sachwerte wie Immobilien und Aktien, besonders aber auch für Gold und Rohstoffe. Die Arbeitsplätze sind dann auch nicht mehr bezahlbar, wenn die Löhne nicht auch billiger werden.

Wer sind die Gewinner eines solchen Szenarios ? Mir fallen nur die Geldbesitzer ein, vor allem wenn sie Anleihen haben. Die müssten steigen.

Gruß Kollektor

PS: Noch ist es nicht soweit...

[Mercurius96]

Hallo Kollektor,

sehe ich auch so...

Die Zeit hat dazu interessante Artikel, diese Woche:
http://www.zeit.de/2003/21/GS-Pl_8adoyer und
http://www.zeit.de/2003/21/GS-Streitgespr_8ach

Grüße,
Mercury

[hic]

der Anleihenfonds
BB-Multizins-INVEST 978606

hat zum 16.05.
2,07 € je Anteil ausgeschüttet

bei einem damaligen Kurs von rund 35,50 sind das ca. 6 %

[manneB]

Schönen Gruß an dubaro ..., dem schnellsten Elektroservice Deutschland`s

Er war am Wochenende bei mir und hat mir sehr geholfen mit der SAT-Anlage. Heute ist er wieder wech

Hoffe du kommst mal wieder zu mir - dann gibt es aber nischt zu tun

Gruß Manne

[s0_2011]

[Kollektor]

Guten Abend

Besonders grüße ich heute den dubaro wieder zurück zu Hause und hier bei Wallstreet-Online.

Ein besonderer Gruß auch an den manneB

@mercurius

Interessante Artikel in der Zeit. Eigentlich müsste man jetzt doch wieder in langlaufende Anleihen investieren Ich habe im Moment nicht den Mut dazu.

@alle

Meinen Aktienanteil habe ich wieder unter 20 % zurückgefahren. Auch einige meiner Nebenwerte habe ich reduziert. Wenn man schon lange im Geschäft ist wird man vorsichtig und weiß um die Gunst der Stunde. Aufgestockt habe ich nur die Deutsche Euroshop AG ( WKN 667251 ), die jetzt größter Posten ist bei den Aktien. Ich glaube, dass bei den meisten Aktien die Luft erstmal raus ist.

Es reicht auch, wenn man ab und zu mal in Aktien geht, man muss nicht immer investiert sein. Auf kurze Sicht zocke ich ein bisschen, aber ohne großen Einsatz und damit ich in Übung bleibe. Am meisten gefällt mir das Spiel mit dem fallenden Messer.

Viele Grüße
Kollektor

[dubaro]

!

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[dubaro]

Hallo zusammen!

Ja, ich bin zwar zurück, aber erst jetzt wieder zum Lesen hier gekommen, denn ich mußte meinen Urlaub leider abbrechen und zu einer Baustelle in den Harz fahren.

Es waren wunderschöne Tage bei Euch Manne , ich melde mich noch einmal per Mail bei Dir.

Aber wie meinst Du das, ich der schnellste Elektroservice , schau, das Beweisfoto von unserer Hinreise ( ) ist inzwischen bei uns eingetroffen, ich dürfte doch vor Gericht recht gute Chancen haben, oder?:


. .


Eine Möglichkeit gibt es noch, ich könnte angeben, daß ich das Fahrzeug verliehen hatte, an eine Person, zu der mir ein Zeugnisverweigrungsrecht zusteht und die ich somit gar nicht benennen muß (mein Vater hat sich ebenfalls erkundígt, gebe ich ihn an, könnte es passieren, daß er aufgrund seines Alters einen Tauglichkeitstest machen muß, also gebe ich ihn nicht an, sondern "eine Person zu der mir ein Zeugnisverweigerungsrecht zusteht" ).

Ich werde mich man noch weiter schlau machen, in diesem Falle würde mir dann wohl mindestens ein Fahrtenbuch auferlegt werden, sollte das Foto zu eindeutig werden, kann es aber ohnehin vor Gericht sehr schwierig werden (es hat schon Verhandlungen bei Falschaussagen gegeben, wenn auch meist milde bei solchen Dingen verfahren wird!) , vielleicht nehme ich sonst einfach das Fahrverbot an und nehme für die Tage Urlaub und fertig.


Gruß an alle,

vom ge . . . . ten


dubaro

[proFEiT]

[Kollektor]

[Kollektor]

Eine sehr bewegende Story liefert zur Zeit auch unsere Währung. Endlich hat unser Geldvermögen wieder seinen Außenwert zurückerhalten. Für die exportorientierte Industrie schlecht, aber für den Verbraucher und internationalen Spekulanten eine echte Freude. Zur Zeit steht er sogar bei 1,1833


DEVISEN/Euro schließt in Europa sehr fest - aber unter Tageshoch


Frankfurt (vwd) - Am Freitagnachmittag hat sich der Euro wieder leicht von seinen Tageshöchstkursen entfernt. Die Gemeinschaftswährung war am Mittag auf ein neues Vierjahres-Hoch und damit gleichzeitig über den ersten EZB-Referenzkurs vom 4. Januar 1999 gestiegen. Der Euro hatte damals an seinem ersten Tag an den internationalen Devisenmärkten mit 1,1747 USD geöffnet und bei 1,1837 USD geschlossen. Der EZB-Referenzkurs wurde für den Tag mit 1,1789 USD festgesetzt. Händler sehen jedoch keinen spezifischen Grund für die aktuelle Aufwärtsbewegung. Gerüchte gebe es über größere Umschichtungen aus Dollar in Euro aus dem Mittleren Osten und China. "Die Bewegung ist nach meiner Einschätzung technisch getrieben", sagt ein Marktteilnehmer. Das Überwinden des Widerstandes bei 1,1750 USD habe dem Euro weiteres Aufwärtspotenzial gegeben und Käufe ausgelöst, sagt ein weiterer Händler. Er sehe jetzt Raum bis 1,19 oder 1,20 USD. Unterstützt sei der Euro bei 1,1750 USD. Aufgrund des Feiertages in London und New York am Montag werde der Handel aber verhalten verlaufen, heißt es weiter. Marktrelevante Termine stünden nicht mehr auf der Tagesordnung. Eine Zinssenkung durch die Europäische Zentralbank (EZB) Anfang Juni um 50 Basispunkte sei bereits fest eingepreist. Die mittelfristige Entwicklung des Euro-Dollar-Paars werde durch die weiteren Konjunkturdaten aus den USA in den kommenden Tagen bestimmt. Je nachdem, wie die Daten ausfielen, könne sich der Euro Richtung 1,20 USD bzw 1,16 USD bewegen. Für die Feinunze Gold wurden beim Nachmittagsfixing in London 370,50 USD bezahlt nach einem Vormittagsfixing von 369,70 USD.


Europa Europa Europa
(16.22) (12.36) (8.36)

EUR/USD 1,1787 1,1801 1,1686

USD/JPY 116,91 116,83 117,30

EUR/GBP 0,7197 0,7188 0,7156

EUR/CHF 1,5220 1,5206 1,5186

+++ Richard Breum vwd/23.5.2003/rib/reh

[Kollektor]

Auch der Chart sieht sehr hübsch aus:

[dubaro]

Ihr seid ja sogar noch da ,

ganz schön fieß, diese Teile...





...ich gebe ja zu, sie müssen sein, aber wenn man mal wirklich nur ein Schild übersieht , kann es ganz schön hart werden.


Was ich auch noch nicht wußte, man kann auch Einspruch erheben und Nachweise einfordern für:


• Typ des Messgerätes
• Eichungsnachweis
• Einhaltung der Bedienungsvorschrift
• Funktionsprüfung vor der Messung
• Art der Protokollierung in Hinblick auf die Identität des Fahrzeuges


Das Internet ist doch ne geile Bibliothek , mal sehen, vielleicht finde ich ja doch noch einen weg aus dem Schlamassel, es soll ja wie Manne mir erzählte auch schon Personen geben, die sich übers Internet bereit erklären, die Verantwortung für ein Bußgeld und damit zusammenhängendes Fahrverbot zu übernehmen (natürlich für Geld) , hier ist nicht vielleicht jemand davon dabei unter Euch, oder? . Er sollte aber eine Stirnglatze haben und Schnurbart tragen, um sich bei Verdacht auch vor Gericht entsprechend verteidigen zu können...

Na ich werde wohl am besten die Einspruchvariante nehmen, mein Problem ist einfach, daß ich mir ein Fahrverbot nicht leisten kann, wegen meinem Job .

[dubaro]

Der Euro bei 1,18?

Das ist gut für mich im aktuellen Börsenquiz!

Ich halte den Kurs allerdings für eher etwas übertrieben, genauso wie ich den DAX für unter und den Dow für überbewertet halte, aber der Markt geht immer seine eigene wege, wo auch immer die Psychologie mit eine Rolle spielt.

[proFEiT]

@dubaro

Wenn Dein Chef Dich / deine Fahrerkünste braucht, kann er oder Du Einspruch erheben, und die Strafe(evt. Führerscheinentzug) wird in eine Geldbuße umgewandelt

des klappt schon


Peter


PS: Ich bin stolz, noch nie geblitzt worden zu sein,
obwohl ich um die Jahreswende beruflich gute 6.000Km durch Deutschland geeiert bin
(ich habe den Führerschein auch erst seit gut 2 Jahren

[actr]

Hallo Dubaro und ALL

Ja, der Euro! Die Analysten sagen, der wird bald bei 1,20 stehen! Und ob er dann nicht weitergehen wird - das könnte möglich werden. Die Exportfirmen jammern schon! Aber für Amiland ist es sogar gut! Naja, wir werden sehen.

Schönes Wochenende

[Kollektor]

Das tut mir doch sehr leid für Dich dubaro

Sowas kann jedem von uns mal passieren, ich wurde auch kürzlich geblitzt mit ca 65 km/h in einer Umgehungsstraße. Erlaubt waren 50 km/h. Bis jetzt habe ich noch keine Post erhalten.

Aber toi, toi, toi habe ich noch nie Punkte in Flensburg oder gar ein Fahrverbot bekommen. Ich hatte auch noch nie einen Unfall verursacht. Eine Sicherheit gegen zukünftige Fehler ist das nicht.

Ich kann keine Hilfestellung geben wie man da am besten vorgeht. Einfach mal Rat holen, veilleicht auch hier im Thread.

Trotzdem schönes Wochenende...

Gruß Kollektor

[Grinsemichel]

hallo dubaro!

falls dus nicht eh schon gesehen hast: unter http://www.radarfalle.de findest du alles, was du wissen musst für so einen fall.
hat mir damals sehr geholfen, als ich mal geblitzt wurde und dabei sogar hätte Punkte in flensburg bekommen müssen. ist durch clevere taktik im sande verlaufen.

schau dich mal um dort, die infos sind wirklich reichhaltig.

viel glück!!

gruß
GM

[dubaro]

Oh, danke Euch für die Tips!

Michel, eine sehr schöne Seite, sogar mit Bußgeldkatalog, ich bewege mich, wenn etwas kommt, doch tatsache am unteren Level eines einmonatigen Fahrverbots .

Es wäre das erste mal, daß die Fleppen weg sind, bis jetzt habe ich "nur" einen Punkt in Flensburg als absoluter Vielfahrer (schätze meine gefahrenen Lebenskilometer auf ca. 600.000, Führerschein jetzt 12 Jahre), also nicht daß Ihr jetzt denkt, solche Probleme wären bei mir an der Tagesordnung!

Es war auf der A10 passiert, nach einem Autobahnkreuz, ich war der Annahme, die Auffahrt wäre schon gewesen und somit die Geschwindigleitsbegrenzung aufgehoben, zudem das einzige Fahrzeug weit und breit (was schlecht für einen Einspruch ist), die Strecke war gerade und bestens ausgebaut, da wird man schnell mal etwas schneller, aber das nützt alles nichts, es war dennoch eine Höchstgeschwindigleit von 100 vorgeschrieben, es werden bei mir wahrscheinlich knapp 150 gewesen sein.

Ich werde erstmal abwarten was kommt, vielleicht ist aus dem Urlaubsbild ja auch gar nichts geworden .


Guts Nächtle,

dubaro

[Juno234]

Guten Morgen,
dubaro, eine "hohe" Stirn und einen Bart hätte ich

[manneB]

Morgen an alle,

@dubaro: Warte doch erst mal den Wisch ab, den du von der zuständigen Stelle bekommst!

Erstens gehen die Tacho´s alle vor - mein Auto fährt laut Schein höchstens 170 - auf dem Tacho erreiche ich knapp 200 (In Bayern darf man so schnell .
Zweitens werden noch 3 - 4 km/h noch abgezogen - als Toleranzwert.

Vielleicht kommst du ja noch unter die Fahrverbotsgrenze.

Und drittens: Vielleicht hast du dich genau in dem Moment des Fotos nach hinten umgedreht zu deinen Kleinen....dann ist bestensfalls nur noch deine "Platte" von hinten zu sehen und nicht deine hohe Stirn mit Bart

Gruß Manne

[Juno234]

Aus dem heutigen Tagessoiegel - wie das paßt

24.05.2003


Ablasshandel an der Ampel
Übers Internet können sich Verkehrssünder von drohenden Punkten in Flensburg freikaufen – die Staatsanwaltschaft ermittelt

Von Cay Dobberke

„Übernehme Punkte und Fahrverbot“, schreibt der Anbieter mit dem Pseudonym „Raven“ in der Internetbörse eBay. Interessierte Auto- oder Motorradfahrer sollen den Preis mit ihm per E-Mail aushandeln. Und so funktioniert der moderne Ablasshandel: Wer zu schnell oder über eine rote Ampel gefahren ist, behauptet später, ein anderer habe am Steuer gesessen. Fahrzeughalter wie „Raven“ übernehmen dann gegenüber den Behörden die Schuld, der eigentliche Raser aber hat sich vom Eintrag in das Flensburger Register freigekauft. Üblich sind 150 Euro pro Punkt.

Unter „www.punktelos.com“; firmiert sogar eine Internetagentur mit Sitz in Wien, die Verkehrssünder und Strohmänner zusammenbringen will. Beide Seiten sollen eine 0190er-Telefonnummer für 1,86 Euro pro Minute wählen. Zurzeit ist diese wegen „rechtlichen Klärungsbedarfs“ abgeschaltet. Auch bei eBay wird die Suche schwerer. Die Internetbörse versucht nun, diese Angebote herauszufiltern. Gleichzeitig holt die Justiz zum Schlag gegen den Punktehandel aus. Das Kraftfahrtbundesamt hatte bei eBay 60 einschlägige Inserate gefunden, die Liste ging Spezialisten für Internetkriminalität bei der Staatsanwaltschaft Cottbus zu. „Als nächstes schreiben wir an eBay“, sagt Sprecher Hans-Josef Pfingsten. Von dem virtuellen Auktionshaus wollen die Fahnder Namen und Adressen hinter den Pseudonymen erfahren. Verdächtige, heißt es, könnten noch im Sommer vernommen werden.

Die Inserate gelten bei den Ermittlern als „straflose Vorbereitungshandlungen“. Kommt es aber zum Punktehandel, sind Geld- oder Haftstrafen wegen Falschbeurkundung und Anstiftung zur falschen Verdächtigung möglich. Ein Beweis dafür wäre: Bei geblitzten Rasern kann das Polizeifoto mit dem Ausweisbild desjenigen verglichen werden, der sich als Fahrer ausgibt. Das geschieht bisher selten. Angesichts von täglich rund 14 000 angezeigten Verkehrsdelikten scheuen die Ämter den Aufwand.

Der Schummel läuft indes nicht nur per Internet ab. In einem Fall fand jemand in einem Anzeigenblatt einen Abnehmer für drei Punkte – zum Sparpreis von 200 Euro.

[hic]

@dubaro
wie manne schon gepostet hat, erstmal den Wisch abwarten....

kleiner Trost: du hast die Führung übernommen in unserm Monatsquiz

ZWISCHENSTAND

[Kollektor]

Danke für die tolle Zusammenstellung hic

Schönes Wochenende wünscht allen hier der
Kollektor

[dubaro]

Moin zusammen!

Schöne Tabelle hic, so gefällt sie mir am besten!

Das sind ja alles interessante Beiträge hier zu meiner "Problematik", es ist zwar ein Anleihethread , aber ich schätze, hätte ich einen neuen Thread dazu aufgemacht, wäre ziemlich viel Verarsche dazu gekommen. Zu ernst nehme ich es aber auch nicht, gibt noch viel schlimmeres.

Aber noch ist es ja nicht soweit, Ihr habt ganz recht, erst mal "den Wisch" abwarten. Seine Wirkung hat das ganze ohnehin schon erreicht, ich achte jetzt besonders auf Blitzen im Straßenverkehr , natürlich auch noch auf die Schilder

Manne, nein, ich hatte mich nicht gerade nach hinten gedreht , sondern voller Entsetzen in die Blitze geschaut, hatte sie unmittelbar vorher entdeckt und bin auch noch voll in die Eisen, die Kinder hinten waren dadurch auch aufgeschreckt wie natürlich auch meine Frau, vielleicht wirkt das Bild ja auch noch so furchterregend, daß man von einer Strafe absieht .

OK, es war sehr hilfreich mal darüber hier zu berichten, wenn etwas kommt und alles vorbei ist, stelle ich vielleicht mal aus Gaudy das Bild hier rein oder ich nehme es als meinen Avator bei OP .

Ein schönes WE allen,

wünscht

dubaro

[Aktienfee]

Hi dubaro,

wenn du "voll in die Eisen" gestiegen bist, stehen Deine Chancen, ohne Anzeige davonzukommen, gar nicht schlecht. Denn dann funktioniert die Geschwindigkeitsmessung nicht immer richtig und zeigt widersprüchliche Angaben. Es wird ja nicht nur ein einziges Mal, sondern mehrmals in Folge gemessen, um die Korrektheit der Messung zu gewährleisten. Wenn dann irgendwelche Zweifel offen bleiben, bleibt der "Wisch" aus ...

Ein schönes Wochenende wünscht
Aktienfee

[dubaro]

Hallo Aktienfee,

schon wieder ein guter Hinweis, danke! Der gefällt mir ehrlich gesagt am besten , ich hoffe nur, daß durch das Bremsen auftretende Fehler nicht aus der 150 vielleicht auch eine 180 machen , aber mit dieser Erkenntnis hätte ich ja auf jeden Fall ein Argument, das Meßergebnis anzuzweifeln!

Gruß an alle,

vom wohl nie mehr zu schnell fahrendem

dubaro

[Grinsemichel]

haha, ein blitzfoto als avatar, das wär mal ein wahrhaft origineller gag bei op!

hast du das forum "Heim&garten" dort schon gesehen, dubaro? müsste doch für dich ein echtes paradies sein!

ich wünsche dir, dass du zu den 15% gehörst, deren bilder nicht scharf genug geworden sind.

GM

[dubaro]

Hallo Michel ,

ja, habe ich schon gesehen, bin aber gleich in der "Schach-Abteilung" hängen geblieben (es wird mir einfach zu viel), schaue dort aber bestimmt auch noch vorbei, danke!

Inzwischen habe ich übrigens von noch einem Fall in unserem Bekanntenkreis gehört, wo das Foto aufgrund eines Bremsmanövers nicht ausgewertet werden konnte, das gibt mir noch mehr Hoffnung, daß da nichts mehr kommt, denn ich bin kurz bevor es blitzte wirklich volle Kanne in die Eisen.

So denn bin ich ja mal gespannt, was uns die nächste Börsenwoche bringt, vor allem unser Quiz , an dieser Stelle auch mal von mir ein Dankeschön an den hic für die tolle Auswertung!

Gruß dubaro

[s0_2011]

Moin!

Warum hat das keiner empfohlen???

Rentenmarkt
Irak-Anleihen sind bei Investoren heiß begehrt

26. Mai 2003 Amerikanische Investoren sind schon in den Startlöchern, sie wollen Irak-Anleihen kaufen. Doch zunächst muss die amerikanische Regierung die Handelssanktionen aufheben. Bisher dürfen amerikanische Investoren die Papiere, auf die der Irak zahlungsunfähig wurde, nicht handeln.

Vor dem Irak-Krieg wurden die irakischen Verbindlichkeiten, die insgesamt auf ein Volumen von 127 Milliarden Dollar kommen, unter acht Cent je Dollar Nominalwert gehandelt. Letzte Woche standen sie bei 27 Cent. Fondsmanager halten 40 Cent pro Dollar durchaus für möglich, wenn der Irak ohne Auflagen wieder Öl verkaufen darf. Das Land verfügt über die zweitgrößten Ölreserven der Welt.

Ende der UN-Sanktionen beflügelt die Anleihenkurse weiter

Michael Price hat Millionen Dollar gemacht, indem er Mauerblümchen unter den Aktien aufgekauft hat. Er hat die Irak-Schuldtitel schon im Visier. „Es ist faszinierend, aber ich komme nicht an sie heran" - wegen der Sanktionen, erklärte Price in einem Telefoninterview gegenüber Bloomberg News. Price widmet sich der Verwaltung seines Privatvermögen, nachdem er seine Spitzenfonds 1996 für etwa 800 Millionen Dollar an die Fondsgesellschaft Franklin Resources Inc. verkauft hat.

Eine Resolution des UN-Sicherheitsrates, die seit 13 Jahren bestehenden Sanktionen gegen den Irak aufzuheben, wurde am Donnerstag mit 14-0 Stimmen angenommen. Das amerikanische Finanzministerium „wird rasch handeln und die Restriktionen für den Handel mit Irak aufheben. Der Handel in irakischen Schuldtiteln wäre dann zulässig," erklärte Sprecher Tony Fratto.

Der jüngste „starke Kursanstieg ist darauf zurückzuführen, daß die Vereinigten Staaten die Sanktionen aufheben werden und der größte Markt für diese Papiere in Amerika ist," erläutert Andreas Rialas, Fondsmanager bei Argo Capital Management Ltd. in London. „In Amerika gibt es Millionen Dollar an Anlagekapital, das in diese Art von" notleidenden Anleiheinvestments fließt.

Amerikanische Anleger stehen Schlange

J.P. Morgan Chase & Co., Banque Nationale de Paris und Commerzbank AG gehörten zu den Banken, die unter der Führung der Union des Banques Arabes & Francaises in Paris 1983 insgesamt 500 Millionen Dollar an die staatliche irakische Rafidain Bank ausliehen. Mit den Bankkrediten rüstete der Irak seine Armee im des acht Jahre dauernden Krieg mit dem Nachbarland Iran aus.

Die Investoren, welche die Schuldtitel des Landes bis auf 27 Cent hoch trieben, sind zuversichtlicher, daß der Irak seine Schulden zahlen wird als beispielsweise die amerikanische Versicherung Conseco Inc. Deren Anleihen werden derzeit mit 23 Cent je Dollar Nominalwert gehandelt. „Die Sanktionen können jetzt Tag aufgehoben werden. Das eröffnet eine ganz neue Käuferschicht," prognostiziert Michael Labert, der den Emergent Alternative Fund in Bermuda verwaltet.

Der Fondsmanager hat im letzten Jahr Rechte an irakischen Schuldtiteln im Volumen von sechs Millionen Dollar gekauft. „Die amerikanischen Anleger stehen schon Schlange." Insgesamt könnten etwa 3,5 Milliarden Dollar an Bankkrediten und anderen nicht staatlichen Schulden gehandelt werden, schätzt Exotix Ltd. Die Brokertochter von ICAP Plc handelt mit irakischen Schuldtiteln.

Irak-Anleihen bleiben eine sehr riskante Wette

Allerdings lassen die Papiere den größten Anleihefondsmanager in Amerika, Pacific Investment Management Co., noch kalt. „Sie sind bisher auf unserem Radarschirm nicht aufgetaucht," konstatiert Mohamed El-Erian, der zehn Milliarden Dollar, die größte Summe für einen Emerging Market Debt Fund, bei Pimco verwaltet.

Weil nur sehr wenige Fondsmanager, die in hochriskante Papiere investieren, die irakischen Schuldtitel handeln, sind nicht viele Käufer nötig, um den Preis nach oben zu treiben, sagen die Inhaber der Papiere. „Eigentlich gibt es derzeit keinen richtigen Markt für diese Papiere," erläutert Paul Luke, Vorsitzender von Convivo Capital Management. auf Guernsey. Er hält über seinen Exotic Debt Funds, der auf den Kanalinseln domiziliert ist, irakische Papiere. „Wenn die Restriktionen fallen, wird der Handel zunehmen."

Sobald der Irak eine neue Regierung hat, wird diese die Schulden mit dem so genannten Pariser Club der Gläubigernationen verhandeln. Bei anderen Nationen, beispielsweise den jugoslawischen Republiken, hat dies Jahre gedauert. Die Amerikaner haben Frankreich, Russland, Deutschland und andere Gläubigerländer gewarnt, daß sie nicht damit rechnen sollen, daß der Irak seine Schulden bald zurückzahlt. „Irak braucht einen "sehr, sehr umfangreichen Schuldenerlaß" trotz seines Ölreichtums," sagte Alan Larson, Unterstaatssekretär für wirtschaftliche Fragen. Die Amerikaner fordern, daß die Öleinnahmen des Landes bis zum 31. Dezember 2007 vor den Forderungen der Gläubiger geschützt sind.

Text: Bloomberg

[Kollektor]

Irgendwie ist mein Posting nicht angekommen

Interessanter Beitrag von s0

Wo und wie kann man solche Anleihen handeln und wo bekommt man mehr Infos ?

Ab morgen beginnt ein langes Wochenende

Gruß Kollektor

[s0_2011]

Es gibt keine Irak Anleihen. Nur Schuldscheine mit einem Mindestvolumen von xx.xxx.xxx USD.

Das ist mir zu heftig...

[Juno234]

Ladies and Gentlemen, Mesdames et Messieurs, Signore e Signori, meine Damen und Herren



proudly presents

den Mai-Stand des


Langfrist-Dax

_________________Jahrestief____Jahreshoch____Jahresschluss_(Mai) Punkte

dubaro____________2680_______4870_________4510____________
proFEiT___________2389_______4355_________4132____________1+0+0=1
actr_______________2790_______3990_________3790____________
Juno______________1996_______4004_________3706____________2+0+0=2
BeeHappy_________2722________3888_________3333___________0+1+0=1
Kollektor__________2889________4325_________3317___________
Aktienfee__________2510________4010_________3260___________0+0+1=1
hic_______________2150________3480_________3250___________3+3+2=8
Grinsemichel_______2514________3687_________2892___________0+2+3=5


DAX (31.5.03)_______2189_______3157_________2983

Im Vergleich zum Vormonat April hat sich in der Punkteverteilung nicht, wirklich nichts geändert!
Allen ein schönes Wochenende!
Juno

PS Die obigen Pünktchen sind vergänglich. Sie verschwinden wieder und werden nächsten Monat aufs Neue verteilt.

[hic]

ENDSTAND UNSERES MAI-QUIZ



dubaro musste nochmal um seinen Sieg zittern,
ein wiedererstarkter S0 und der stetig aufholende Kollektor
machten es nochmal spannend -

Herzlichen Glückwunsch an

dubaro

[hic]

mal ne Anmerkung

ich glaube nicht, dass wir die Begriffe "Top" und "Flop" richtig kennen:

im Schnitt: +4 % bei den Flop-Tipps und -5% bei den Top-Tipps


Schönenen Sonntag noch !

[proFEiT]

wir huldigen unserem Guru dubaro

schönen Sonntag

[Juno234]

Ein Hoch auf dubaro
Und ein Dankeschön an hic

[dubaro]

Hallo Fans!!

... naaa, wie habe ich das wieder gemacht ..


Ich danke Euer Huldigungen , einen Glückwunsch aber auch an den S0, der ja gleichaufgezogen hat, ein Hoch auf ihn, eine Frage an die Jury: Wäre auch eine Titelteilung möglich?

Ich freue mich, nach so langer Zeit gleich mal einen Doppelerfolg gelandet zu haben , und die ersten Tage dachte ich noch, meine Tips liegen voll daneben! Doch alles war optimistisch zu der Zeit und erwartete steigende Kurse, Guru wird man anscheinend nur als Kontraprognostizierer !


Es Grüßt alle

Euer neuer/alter Guru

dubaro ..

[dubaro]

Hier, alles Euch, bitteschön! . .


. . . .

. . . . . . . . . . . . .

[actr]

GLÜCKWUNSCH DUBARO

Da kommt bei mir die Frage hoch, welche dieser "Dinge" hättest du am liebsten????

Aber gut gemacht, Dubaro

[Juno234]

Hamburger(in) würd ich wählen

[Kollektor]

Meinen herzlichen Glückwunsch geht an die Sieger des Quiz, den dubaro und den s0

Ich habe mich bereits an dem Festmahl von dubaro beteiligt und mich auch gleich an der Dame im Vordergrund erfeut, hoffe hier auf Gegenliebe

Mein ganz besonderer Dank geht an den hic für die tolle Gestaltung des Quiz

Mir haben noch einige wenige Wochen gefehlt...

Eine schöne und ertragreiche Woche wünscht Euch allen der
Kollektor

[hic]

@dubaro

dir allein ist die Ehre, werter Guru !

denn nur du, oh mein Guru, hast 3 Einzelwertungen gewonnen

[Grinsemichel]

dubrao rules!

herzlichen glückwunsch o du mein guru!

gratulation auch an s0 und kollektor für die plätze auf dem treppchen!

[Juno234]

Die Hamburgerin auf dem Stuhl war schon vergeben, Kollektor

[dubaro]

Oh ich bin wirklich sehr erfreut, über so viele Ehre, die mir hier zuteil wird!

Was ich vergaß, die Hamburgerin unter meinen Gaben war bestimmt für den hic, als Dankeschön für die großartige Moderation der letzten Runde!

Die Getränke und Speisen haben Euch hoffentlich gemundet, das viele Geld ist für alle da, nehmet Euch, es ist noch genug davon vorhanden!

Ja so bin ich, großzügig,
erhaben und weise,

Euer

.. dubaro

[dubaro]

Was ist los, seid Ihr alle noch fertig von dieser kleinen Feier gestern?

Wie sieht es mit einer neuen Runde aus, dubaro ist im Guru-Fieber , hättet Ihr überhaupt Lust? Seid ehrlich!

[Juno234]

Waaaaas? Die Hamburgerin sollte für hic sein? Sorry, hic, dass ich sie dir weggeschnappt habe
Neues Quiz? Ich wäre dabei, habe aber keine Zeit und auch keine Lust, eines zu moderieren...

[Kollektor]

Bevor ich ins Bett gehe...

Ich mache auch beim nächsten Quiz wieder mit

Gute Nacht allseits
Kollektor

[hic]

ist doch klar, dass die Hamburgerin für mich als
Neu-Fischkopp gedacht ist


neue Runde: gerne

kann aber nich moderieren...

[dubaro]

Na dann kämen ja wieder ein paar zusammen!

Da ich mich aber auch noch auf ein Schachturnier hier eingelassen habe , werde ich ebenfalls kaum zum Moderieren kommen!

Machen wir halt eine Pause bis das Turnier zu Ende ist, dann würde ich mich mal wieder an Rudi wenden, es sei denn, jemand hätte Lust eine Runde zu machen zwischendurch.

Gruß dubaro

[manneB]

Hallo Dubaro,

ich wünsche dir zu deinem Geburtstag alles alles Gute!!!

Viel Gesundheit, viel Schachweisheit und mit Aktien/Anleihen viel Gewinn!!!



Gruß Manne mit Familie

[manneB]

DUBARO!!!

[manneB]

Unser aller Dubaro:

[Kollektor]

Alles Gute zum Geburtstag dem lieben und stets hilfsbereiten dubaro

Möge er das Beste und Schönste noch vor sich haben

[Grinsemichel]

Alles Gute nach Rostock!!!

Happy birthday, dubaro!!
Lass es Dir gutgehen!

[s0_2011]

Alles Gute nach Rostock.

Ich bin übrigens am Wochenende mal bei der IGA!

Hoffe es wird schön...

[Juno234]

Nachträglich die besten Glückwünsche, dubaro!

[dubaro]

.
.. Wat denn nu hier los?? ..




Jau, denn feiern wir halt heute schon und die nächste Woche gleich nochmal! ..

Ich schmeiß ne Runde

Jepp yeaaa!!!......uuutzuutzutz ..


.. .. ..


Alles Euch , als Dankeschön für Eure lieben Glückwünsche!!

Der Manne hat sich zwar um eine Woche verschaut im Kalender, das macht aber übehaupt nichts, mache Dir da jetzt bloß nichts drauß Manne, ich finde das kernig und sehr lieb von Dir es hier reinzusetzen, so habe ich dieses Jahr eben zweimal Geburtstag!

Liebe Grüße an alle,

dubaro

[Juno234]

Hattu nich Jeburtstach? Feiern tun wa aba imma

[dubaro]

Klaro Juno, Prosit! ..

@S0

Wann bist Du hier? Wenn Du Lust hast, schau doch mal vorbei, auch im Real-Live hat dubaro immer ein Bierchen übrig für seine Gäste!

[proFEiT]

Glückwunsch an alle

und ein Herzliches Hallo an dubaro

bin eben erst gekommen und kann leider kein Quiz moderieren da ich mal wieder bis zum Kinn in Arbeit stecke...

[Kollektor]

Ein frohes und unbeschwertes Pfingstfest wünsche ich Euch allen




Im Moment ist es draußen einfach viel schöner als vor dem Computer. Ich werde aber auch irgendwann einmal wieder mehr Zeit haben für WO.

Viele Grüße
Kollektor

[s0_2011]

@ dubaro

Bin gerade wieder rein von der IGA.
War sehr schön in Rostock.

Dein Angebot habe ich nur leider zu spät entdeckt. Schade!

Beim nächsten mal...

Hier noch meine Lieblinge:

[peace4711]

Hallo,

melde mich mal wieder zurück ! Und da hab ich auch gleich mal wieder eine Anleihen-Frage an die Experten hier im board.

Es ist doch richtig, dass Anleihen (z.B. Laufzeit bis 31.05.2006) am Laufzeitende immer mit 100 % Kurswert zurückgezahlt werden. Unabhängig von den (durch Zinsentwicklung induzierten Kursschwankungen) wird der Zins doch auf jeden Fall jährlich/oder am Ende bezahlt.

Ein Anleihe mit dem heutigen Kurs von 93 Euro bedeutet doch dann AUF JEDEN FALL eine entsprechende wertsteigerung auf 100 bis zum 31.05.2006.

Ist man da nicht doof, wenn man eine solche Anleihe (Illiquidität mal ausgeschlossen) nicht sofort kauft und alle Anleihen mit > 100 meidet ?

Oder hab ich da was übersehen ??

Vielen Dank

[Kollektor]

Hallo peace,

Bis zum 3. Satz volle Übereinstimmung, hier gibt es höchstens ein Bonitätsrisiko ( d.h. der Schuldner kann nicht zahlen ).

Doof ist man nicht, wenn man eine teurere Anleihe kauft, solange die Bonität stimmt und die Effektivverzinsung auch.

Wichtig ist alleine der Ertrag bis 31.05.06 inklusive Kursgewinn und Zinsen. Und bisher sind Kursgewinne steuerfrei, während man Zinsen versteuern muss.

Eine Anleihe mit höherem Nominalzins ist teurer, dafür erhält man auch höhere Zinsen. Eine Anleihe guter Bonität ist auch teurer, dafür erhält man mit höherer Sicherheit sein Geld zurück.

Gruß Kollektor

[Grinsemichel]

hallo peace,

kennst du denn noch anleihen, die heute noch unter 100 notieren und keine junk-bonds sind?

bei dem permanent fallenden zinsniveau dürften das mittlerweile echte raritäten sein.

ansonsten grundsätzlich schon zustimmung, wenn man illiquidität ausschließen kann, ist eine anleihe unter 100 vorteilhafter als eine über 100, allein schon aus steuerlichen aspekten.
wie aber der kollektor schon sagt: es ist die rendite, die entscheidet. und die besteht halt aus kursgewinn und zins! eine anleihe, die heute noch unter 100 notiert und kein junk-bond ist, hat mit sicherheit einen entsprechend kleinen koupon.

Gruß
GM
der morgen zum ersten mal zum vereinigten w:o und OP - stammtisch nach berlin fährt.

[s0_2011]

@ peace

Kauf Dir einfach die hier, dann hast Du keine Probleme mehr mit Tilgungen und lästigen Zinsen!



ES GIBT NÄMLICH KEINE!

[proFEiT]

BörsenMan-Newsletter

Anleihen: Geld verdienen mit fallenden Zinsen

Wie jeden Freitag: BörsenMan-Club mit Tipps zur Geldanlage.
Seit zwei Jahren fallen die Zinsen in Europa und den USA. Das
freut Schuldenmacher Staat, treibt aber Anleger in die
Verzweiflung: Für 10jährige Staatsanleihen bekommt man gerade
mal 3,5% Zinsen, für Kurzläufer noch weniger. Von den
Kleckerrenditen gehen noch mal 25% Steuern runter ab, außerdem
die Inflationsrate von - sagen wir - einem Prozent. Am Ende
bleiben nicht mal 2% Rendite übrig. Eigentlich erschütternd.

Aber die Rechnung ist auch in Hochzinsphasen nicht viel besser.
Von 6% Zinsen kassiert der Staat 1,5, frisst die Inflation 2,5.
Ergebnis: 2% Rendite netto. Kaum mehr als heute. Nur: man
merkt`s nicht so. Gleichzeitig kann man aber fallenden Zinsen
richtig Geld verdienen. Wie das geht? Ganz einfach: Stellen Sie
sich vor, Sie haben Bundesanleihen mit 6% Verzinsung für die
nächsten 5 Jahre. Plötzlich fällt der Zins auf 4%. Damit hat
Ihre Anleihe einen Zinsvorsprung, der Markt ist scharf auf Ihre
Anleihe und die steigt deshalb im Wert - etwa um 10%. Damit
kassieren Sie also Zinsen plus Wertsteigerung. Das
funktioniert, solange die Zinsen weiter fallen. Derzeit hält
der Trend an.

Gerade hat die Europäische Zentralbank die Zinsen gesenkt, gibt
es wegen der schlechten Konjunktur schon erste Indizien für
eine neue Zinssenkung im Herbst. Mittlerweile haben sich
etliche Rentenfonds auf die Zinsstrategie spezialisiert.
Rendite 6 bis 12% pro Jahr. Weitere Infos im Internet unter
boersenman.de.


Gruß

Peter

[dubaro]

. . .

Dubaro gratuliert dem Hic ganz herzlich zum Geburtstag!

[Kollektor]

Von mir ebenfalls einen herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag dem hic und nachträglich dem dubaro



Allen Jubilaren und allen anderen einen schönen Sonntag

Gruß Kollektor

[Grinsemichel]

hallo hic!

auch hier nochmal alles gute zum geburtstag!

[hic]

Herzlichen Dank !

Ihr seid eigentlich der einzige Grund,
warum ich noch ab und zu bei WO vorbeischaue !

[actr]

Was sehe ich ?

Gratuliere Hic und auch nachträglich Dubaro - alles Gute

[Juno234]

Auch hier meine besten Glückwünsche, hic

[s0_2011]

Häbby Börsday!

[proFEiT]

Glückwunsch auch von mir an den Hic

Woher wusste Dubaro denn das Datum

Peter

[Grinsemichel]

peter, ich wusste es auch.

man kann es sogar öffentlich nachlesen, wenn man weiß, wo.

[dubaro]

Ja woher, ja woher, woher wohl wußte er das nur ..

Fragt doch einfach mal...


...das OP-Team!

[Grinsemichel]

dubaro, pschschschschschscht!
soll doch bis meisenheim geheim bleiben, wie wir alle aussehen!

beim stammtisch am samstag in berlin hab ich eine ganze reihe von den leutchens kennen gelernt: unter anderem auch endlich mal den mick. man sollte echt nicht glauben, dass dieser typ aus dem VL im RL so drauf sein kann!
schade, dass juno nicht kommen konnte.

[Juno234]

Michel, ich hab zu spät bemerkt, dass du in Berlin warst. Sonst hätte ich alles drangesetzt, doch zu kommen

[BeeHappy]

Weil ich heute so richtig in Übung bin,
möchte ich hier auch gratulieren: hic, dubaro und allen
Helden der letzten Börsenspiele!

[dubaro]

Hallo Bee!

Schön, Dich auch einmal wieder hier zu sehen!

Danke für Deine Glückwünsche, vielleicht bist Du beim nächsten mal ja auch wieder mit dabei , wahrscheinlich dann wieder ganz oben auf dem Treppchen .

Liebe Grüße,
auch an alle anderen,

dubaro

[Kollektor]

Ein Blümchen für die Bee

und ein Gläschen für alle anderen lieben Besucher

Viele Grüße
Kollektor

[hic]

einen schönen Abend wünschend.....

[BeeHappy]

Danke

betrüblicherweise habe ich die Darstellungen
von hic`s letztem Spiel nicht sehen können
- bis auf 2, 3 Millimeter der Tabelle...

[Kollektor]

Guten Abend

Ich fahre morgen ein paar Tage weg. Von Samstag bis Montag bin ich in Hamburg, ich besuche unter anderem eine Hauptversammlung. Ich will unterwegs noch ein paar Besuche machen und bin voraussichtlich zurück am Mittwochabend.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende wünsche ich Euch

Kollektor

[dubaro]

!

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[proFEiT]

, das ist doch Alfredo Palermo, der als Frittenschlächter bekannt gewordene Mafioso aus Südamerika!
In seinem BMW

Frittenschlächter deswegen, da er seine 17 Opfer in kleine Streifen schnitt und auf dem Wochenmarkt verkaufte

*kram* *grübel*, wo finde ich denn jetzt die Telefonnummer des BKA

[proFEiT]

Upps,
die Brisanz dieses Radarfotos war dem diensthabenden Moderator klar

[dubaro]

Ui, der Peter hat es doch noch gesehen

Nee, ich habs doch lieber wieder weggenommen, sah mir zu krass aus, stelle es mal rein, wenn die Sache abgeschlossen ist .

Auch wenn in diesem Thread hier alles vertrauliche User schreiben, es gibt so viele Hirnies im Internet (leider aber auch im realen Leben ), man muß vorsichtig sein.

Bin übrigens inzwischen wieder an drei Blitzgeräten und zwei Laserkontrollen vorbeigefahren, die Laserkontrollen waren in 30er Zonen, zum Glück hat sich rechtzeitig immer eine E-Plus-Werbung dazwischen geschoben , nee ich fuhr exakt die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit, aber leider zählt das ja natürlich nicht , denn so sollte es ja sein .

Eine schöne Fahrt Dir Kollektor, Du wirst sicherlich wieder mit dem Zug unterwegs sein .

Gruß an alle

dubaro

[actr]

Schönes Wochenende

[hic]

gleichfalls

@dubaro

hätte mich auch interessiert

[Juno234]

Was habe ich versäumt, dubaro?

[dubaro]

Ich habe es gewagt, meine Blitzschande hier reinzustellen , besser gesagt, das Foto, das aber gar nicht richtig nach mir aussieht , ich bin eigentlich nicht richtig drauf zu erkennen, sehr undeutlich, keine Ahnung, ..also ich weiß auch nicht mehr so recht, vielleicht war ich das ja auch gar nicht ..

Also ich denke das muß schon genau geklärt sein, wer das sein soll, ich werde mich da über einen Anwalt beraten lassen.

Mehr aber erst, wenn die Sache wirklich vom Tisch ist, dann kann ich das Bild ja mal wieder reinstellen .

Einen schönen Wochenendgruß

dubaro

[Juno234]

Sag, dass ich es war, dubaro Wir sehen uns doch sooo ähnlich

[dubaro]

Also ich könnte mir das schon vorstellen, wer das gewesen ist , werde es aber nicht sagen, habe ja ein Zeuignisverweigerungsrecht was diese Person betrifft, würde auch nicht einsehen, sie zu belasten, dafür gibt es zum Glück dieses Recht ja .

Bei Dir sieht das anders aus Juno, bei Dir steht mir kein Zeugnisverweigerungsrecht zu, Du warst es ja auch nicht, auch wenn wir uns ähnlich sehen , warum soll ich Dich belasten, aber die andere Person,
.. also die war ja auch mal am Lenkrad, die könnte es natürlich auch gewesen sein ..

Werde wohl zukünftig ein Fahrtenbuch führen müssen, kann mir vorstellen daß das auferlegt wird, bei so vergesslichen Fahrern wie mich , muß das aber noch alles mit meinem Anwalt durchsprechen, vielleicht glaubt der ja auch mich zu erkennen auf dem Bild, aber ich finde die Person hat wirklich vielmehr Ähnlichleit mit dem wirklichen Fahrer zu dem Zeitpunkt ..

[hic]

so schnell wird ein Fahrtenbuch nicht auferlegt...

damit gedroht wird dafür aber schnell...

[Grinsemichel]

wenn aber doch, kostet es oft mehr verwaltungsgebühren als das bußgeld für das rasen gewesen wär. also immer erst im katalog nachschauen, ob sich das abstreiten der tat auch lohnt!
und: den fahrtenbuchjoker hat man nicht so oft im leben. wenn dann irgendwann nochmal was is, lassen sie einen nicht mehr so einfach raus aus der sache.
du willst ihn aber wirklich ziehen, dubaro?

[dubaro]

Hallo zusammen,

aber ja Michel, kommt drauf an, wie aufwendig es wirklich ist, aber es waren 45 zuviel, somit droht ansonsten Fahrverbot. Leider habe ich in der Firma zuletzt auch etwas viel Bockmist verzapft, ich kann da bei unserer kleinen Firma jetzt wirklich nicht auch noch mit einem Fahrverbot ankommen.

Was meinst Du für Verwaltungsgebühren? Für das Fahrtenbuch? Muß man das etwa regelmäßig einreichen? Für wie lange?

Also noch so ein Ding wird mir wohl so schnell nicht mehr passieren, fahre seit 12 Jahren Auto und es ist das erste mal. Da das Foto ungenau ist, ist es nun mal auch anzweifelbar, ich werde auch erstmal sehen, was meine Anwältin dazu sagt, dann mehr dazu, wenn es Euch interessiert .

Einen schönen Sonntag allen,

wünscht

dubaro

[proFEiT]

Tag!

es gibt die Möglichkeit, ein Bußgeld zu zahlen und heil aus der Sache herauszukommen, also rede mit deinem Chef darüber
Denn wenn er Dich dringend braucht - und das scheint ja der Fall zu sein - kann man das Fahrverbot umwandeln.
So ist es auch einmal in meiner EX-Firma gelaufen

[Grinsemichel]

dubaro, soweit ich gelesen hab, kostet die verordnung eines fahrtenbuchs immernoch einmalig bis zu 130 euro, bei geringeren geschwindigkeitsüberschreitungen lohnt sich widerstand also gar nicht.

bei 45 km/h bist du da aber klar drüber, logisch.

[Aktienfee]

@Kollektor
Wie wars auf der HV der weichen Schiffe? Alles "Klar-Schiff"?
Gruß Aktienfee

[Kollektor]

Hallo zusammen,

ich bin wieder zurück.

Hatte sehr schöne Tage "erfahren", bin in meinem Multivan kreuz und quer durch die Republik gedüst und habe mir auf der Hinfahrt Eisenach ( Wartburg ) angesehen, dann Hamburg ( Besuch der Hauptversammlung der Softship AG ), Altes Land, dann wieder wegen einer Unwetterwarnung an der Küste ins Landesinnere zurück über die Lüneburger Heide nach Verden an der Aller, Steinhuder Meer, Hameln, Detmold ( Hermannsdenkmal und Externsteine ), Paderborn, Winterberg und Marburg.

Details später.


Gruß Kollektor

[Kollektor]

Hier ein Bild von der Anreise:



Damit waren wir gleich die Stars auf der Hauptversammlung, das Bild wurde vorab an Softship gesendet.

[Kollektor]

Und noch was, wenn man mal eine Woche weg war:

Mails:55 Freunde:5 User online:595

[dubaro]

Hallo Kollektor,

schön daß Du wieder hier bist, Ihr habt doch nicht etwa gecampt vor dem Hauptversammlungsgebäude?

Na dann arbeite man erst mal schön Deine Mails ab , meine Blitzsache wird sich wohl noch bis an nächste Jahr ran verschieben, so einfach wie ich es mir ausmalte ist es doch nicht, mein Anwalt meinte, daß Richter durchaus "Schutzbehauptungen" erkennen und alles letztenendes eine Frage der Überzeugung des Gerichtes ist.

Es bleibt nur die Überprüfung der Protokolle und wenn da nichts ist halt versuchen das Fahrverbot in eine höhere Geldstrafe umzuwandeln oder ich trete sie halt zu Weihnachten/Neujahr an und fertig, da haben wir meist wenig in der Firma zu tun und ich kann in der Zeit nicht geblitzt werden .

Viele Grüße an alle hier,

dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro

Die Mails habe ich abgearbeitet, einfach auf alle gekreuzt und in den Papierkorb, anschließend leeren

Mit Ausnahme von 2 Mails, Rest waren Ergebnisse vom echtzeit-Thread da ich dort im Statistik-Team mitarbeite.

[Kollektor]

Guten Abend zusammen

Habe jetzt endlich mal alles nachgelesen hier. Mein Mitgefühl gilt vor allem dem dubaro mit seiner Blitzgeschichte Kann mir bei meinen Autos gar nicht passieren, die fahren gar nicht so schnell...

Nachdem wir gerade eine Sommerquizpause machen, wäre es mal interessant, wie sich unsere alten Tipps zum Monatsende entwickelt haben

Schönes Wochenende Euch allen, hoffe mal wieder mehr Zeit zu haben.

Gruß Kollektor

[Juno234]

Ladies and Gentlemen, Mesdames et Messieurs, Signore e Signori, meine Damen und Herren



proudly presents

den Zwischenstand (Juni) des


Langfrist-Dax-Spiels

_________________Jahrestief____Jahreshoch____Jahresschluss(Juni) Punkte

dubaro____________2680_______4870_________4510____________
proFEiT___________2389_______4355_________4132____________1+0+0=1
actr______________2790_______3990_________3790____________
Juno_____________1996_______4004_________3706____________2+0+0=2
BeeHappy_________2722________3888_________3333___________0+1+0=1
Kollektor__________2889________4325_________3317___________0+0+1=1
Aktienfee__________2510________4010_________3260___________0+0+2=2
hic_______________2150________3480_________3250___________3+3+3=9
Grinsemichel_______2514________3687_________2892___________0+2+0=2


DAX (30.6.03)_______2189_______3324_________3221

Souveräner kann man nicht führen, hic!

PS Die obigen Pünktchen sind vergänglich. Sie verschwinden wieder und werden nächsten Monat aufs Neue verteilt.

[hic]

war das nicht ein Halbjahresspiel ?

[Juno234]

Alter Schlingel

[Aktienfee]

Keiner, der ihn mal wieder hochholt?
RIP?
Naja, ist nicht mehr viel los bei WO ...
Gruß an die "alten Hasen"
Aktienfee

[Kollektor]

Hallo Aktienfee

Schön, dass Du Dich mal wieder meldest

Wird auch schon wieder...

Übrigens klappt es immer besser mit dem Ziel "finanzielle Unabhängigkeit", aber nicht wegen steigendem Einkommen sondern alleine wegen sinkender Ausgaben. Wenn man mal damit angefangen hat, eröffnen sich immer mehr Möglichkeiten und alles ohne irgendeinen echten Verzicht Einfach den Überfluss etwas einschränken.

Beispiel Schulbücher, ich kaufe fast alle second hand. Ärgerlich ist nur, wenn andere einen Gutschein für Neuware bekommen, bloß weil sie ihr Geld schon verpulvert haben Aber nur kein Neid

Viele Grüße
Kollektor ( alter Hase ).

[actr]

Schönen Abend

Hallo Kollektor, Aktienfee und ALL

Schon lange nicht mehr hier gewesen! Völlig ungewohnt, ins Allgemeine Forum "zurückzukehren".

Schade um die Quize bei denen ich mir den Kopf zerbrochen habe

Schöne Grüsse an ALL

[RudolphScharping]

Hmmmm..? Immer nooch so ruuhieeesch dooort?...


Haaaach das is jaa schööön, isch wooltee geraadee maal einschauueen und den Thread wiedeer hochhooleen, doch isch sehee, Ihr seid jaa dooch nooch daaa .

Alsoo misch giebt es auch nooch uund isch laade Eusch allee gaaanz herzlisch eiin zur nächschteen Quiezruundee, aam Saaamschtaach, deen 19. Juulii, alles weiteree daaan,

es grüßt Eusch herzlisch,

Euaa Rudii

[Juno234]

all!

[dubaro]

Hallo @all, hallo Rudi (den werden wir wohl nicht so schnell los ),

also mich gibt es auch noch, beim Quiz bin ich natürlich dabei,

schon unterwegs...




viele Grüße

dubaro

[hic]

@dubaro
das könnte nur noch eine Phantombildzeichnung toppen


@Rudi & all

bin natürlich auch wieder mit dabei !

[Aktienfee]

Rudi sei Dank, droht nun doch kein Sommerloch!

@Kollektor
Finanzielle Unabhängigkeit strebe ich ja auch an und bin schon nahe dran (der Ruhestand ist langsam greifbar).
Das mit dem Einschränken des Überflusses ist so eine Sache, bei der wir in der Familie leider oft geteilter Meinung sind Dieses Jahr sparen wir z.B. beim Sommerurlaub: diesmal ohne Kinder, die bleiben zu Hause und arbeiten durch. Und nur für 1 Woche, in deutschen Landen (Kult-ur-laub Hannover - Weimar - Nürnberg)

Was Geldanlagen betrifft: habe meinen Bausparvertrag vollgezahlt

Gruß Aktienfee

[Grinsemichel]

an alle!

cooles foto, dubaro!

[actr]

Beim Quiz bin ich natürlich auch dabei, Dubaro.

[RudolphScharping]

+++ QUIZ +++ QUIZ +++ DAS GROßE WO-BÖRSENQUIZ +++


Haallooo....
. ..neeed glaisch wiedeer einschlaafeeen Freundee,


(neehmt Eusch kaiin Beispiel an mier ) deenkt bitte draan, am Saamschtach steigt die näschte groooße WO-Quiezruundee, es gilt, gegen den grooßen amtierenden Titelträger, den Threadguruu dubaarooo anzutreeteen, neehmt Eure Chaancee waar!


Isch wüürde ja auuch geerne an Eurer inteeressaanten Dieskusion zuum Themaa fienanzielle Unabhängischkeiit teiilneehmen, bloß weiß isch leiideer need vieel damiet anzufaangeen, isch brauchtee mir darüüber bislaang nur wenisch Gedaanken maacheen , abaa es is schööön uund man haat viel Zaaiit..


. . .. Strucki, da kommscht auuch nooch hienteer...


. . . . hehehehehee

Ciao für heutee,

Euaaa

Rudii


@Aktieenfee
Abaaa naaiiiin, DIR haben wier es zu verdaanken, daß wir keiin Sommerlooch haaben, denn Du bist mier ja zuvoor kommeee uund hascht den Thread wiedeeer beleebt!

[proFEiT]

Hallo zusammen,
schön, dass es Euch noch gibt

Peter, der mal wieder viel zu tun hat

[dubaro]

+++ Insiderinfo +++ Rudolph Scharping gibt sein letztes Quizdepüt morgen früh 9.30 Uhr direkt auf dem Frankfurter Parkett +++ Insiderinfo Rudolp Schar...

Hallo zusammen!

Schön, daß sich fast alle wieder hier einfinden ,
ich bin noch dabei, den Rudi bei seinen Vorbereitungen zu unterstützen ,

Viele Grüße

dubaro

[RudolphScharping]

Halloooo....

liebee Freundee, einen wunderschönen guteen Moorgeen, isch habe misch heute mal einfach auf das Frankfurter Paarkeet geeschliechee, scheint mich bis jeetzt jaa nieemand meehr zu kennee hier...

.. ma schauuun, ob isch..

..als alteeer Kopjuuteerfreak uunseer Quies hier need maa ein bischeen publieck macheen kaan, hühmhiech...

Eigenartiesch, daß heute hier überhaupt gehaandeelt wierd , egaal , mier isch reecht....

[RudolphScharping]

Aaahh, daa is ja das Terminal füür die Daxtaafeel ,

. . . . Ooooh, das schaut abeer gaarned guut heutee aus für Eusch Axionääre, der Daax brischt ja totaal eiin,

abaa als Kopjuteerfreak kann isch da vielleischt waas für Eusch mache...



..monu......mentoo... ... Aaaah, ja bei dem Chaart schlagen Eure...

...Akschionärsheerzen dooch gleisch wieder höher nisch waahr , waas für ein freudiegies Aufraunen hier im Saal hehehe...

Aber daa is noch meehr möglisch, momeent...

[RudolphScharping]

[RudolphScharping]

[RudolphScharping]

[RudolphScharping]

.. jetzt aber nischt wie weeg ...


Also, nochmal für Eusch, die grooße Quizfrage lauutet wie foolgt:

Woo steheen am Freitaag, dem 1. Auguust, Schlußkuurs, die folgenden Werte/Indizähs:

1. Daax Chart: http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&…

2. Dau Jooones Chart: http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&…

3. ATX Chart: http://rdg.ttweb.net/gifcreator/GifCreator.asp?template=rdg.…

4. CAC40 Chart: http://chart.lng.yahoo.com/c/3m/_/_fchi.gif

5. € in US-$ Chart: http://ard.ttweb.net/ard-extern/jcharts/gifs/1058559540428R4…

6. Aanleihe Air Canada Chart: http://www.is-asp.pbc.maxblue.de/chart/mape795?symbol=DE0006…

7. Aktschie Inteshoop Chart: http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?&…


Dann drücke isch Eusch allen die Daumen und wünschee viel Spaaß beim prognoschtizieren, vergesst nicht, es geht um einen wischtigen Tietel hier, also TEILNEHMEN!!!

Euer

Rudi!!

[Grinsemichel]

tipps sin raus.
ich hoffe auf 7 teilnehmer.

[Kollektor]

Das ist aber eine Riesenfreude mit unserem Rudi.

Was ich nicht finden konnte, war der Abgabeschluss. Ich werde meine Tipps morgen abgeben, ich bin noch am researchen.

Bis dahin aber mal ein schönes Wochenende und viele Grüße

Kollektor

[dubaro]

Hallo @all,

Rudi hat doch geschrieben, Abgabetermin ist der 22.07., allerdings keine Uhrzeit, somit also bis einschließlich zum 22.07., bis 24.00 Uhr .

Ich tippe auch auf 7 Teilnehmer ,

Gruß dubaro

[actr]

Schönen Sonntag zusammen

Was sehe ich da?!? ATX????? Ich glaub´, ich werd` narrisch

[hic]

Tipp is raus, sonst vergess ich es nur am Dienstag .....

[proFEiT]

Der Bart ist ab



Irgendwie haben es die Verdeidigungsminister mit ihrer laaaaaanggezoooogenen Auusspraaache





PS: Super gemacht, Ruudi, hättest Finanzminister werden sollen, dann würden wir garantiert nicht so in der Klemme sitzen!

Tips sind raus

[Juno234]

Auch meine Tipps sind raus

[Kollektor]

Hallo Rudi,

meine Tipps sind raus.

Ich tippe auf 8 Teilnehmer

Schöne, aber nicht so heiße Woche und viel Spaß

Bei uns waren es heute 38 Grad im Schatten ( Wurde auch offiziell bestätigt für den Bereich Karlsruhe - Mannheim )

Gruß Kollektor

[matthiasch]

Hallo

Dann mache ich auch wiedermal mit

Gibt es eigentlich noch das tägliche Dax-Tippspiel
Haben "wir" ja damals im März (:confused "abgesetzt" - so weit ich weiß

Gruß matthiasch

[Kollektor]

Grüß Dich mathiasch

Das tägliche DAX-Spiel ist mangels Moderator zur Zeit in einer Schlafphase

Gute Nacht
Kollektor

[dubaro]

Hallo zusammen!

Hallo Mathiasch , schön daß Du mitmachst!

Das Tages-Daxquiz ist ja bis auf weiteres "ausgesetzt", sollten wir eigentlich mal wieder aufnehmen, doch wenn ich recht erinnere, unser Quiz hat dem Dax damals nicht gut getan oder? Es ging zumindest irgendwie immer nur bergab , wir haben den Dax praktisch genau in seiner stärksten Abwärtsphase "begleitet", nicht daß es wieder so kommt!

Vielleicht moderiere ich es nach meinem Urlaub wieder, also ab Mitte August, sollte es weiter aufwärts gehen, kriegen wir den hic vielleicht noch von seinem Spitzenplatz verdrängt .

Der Rudi wird morgen erst das Postfach öffnen, die Abgabefrist läuft ja noch bis 24.00 Uhr, also wer noch nicht prognostiziert hat, jetzt ran an die Tasten und Tips abgeben!

Ich werde jetzt meine Tips senden...

Viele Grüße

dubaro

[actr]

Hallo zusammen

Ich tippe auf 9 Teilnehmer

[dubaro]

So viele?

Spannend wird es zwischen DAX und CAC40, ob die Fanzosen uns einholen werden?

Christine, der ATX überraschend schwach zur Zeit ,

doch wir werden sehen, Euer Guru hat jedenfalls seine Prognosen abgeschickt ,

bis morgen Abend,

dubaro

[RudolphScharping]

.. Hallo Freuundee,


jetzt will isch Eusch abaa nicht weiteer auuf die Foolteer spannen, in wenigen Minuuten kommen siee, Euro Prognooseen...

Woooooow, waas sehe isch schoon .. , die erschte Tiepfraage hat die Chrischtiene schon gewonnen, es sind doch tatsächlisch 9 Teilnehmer!! ...

[RudolphScharping]

Alsooo meine Lieebeen, in folgeender Reiheenfolgee sind Euree Prognoosen eingegangeen, isch werde die Reiheenfolgee im Fallee von Pattsituationeen berücksichtiegeen:


Datum: 11:09 19.07.03
von: Grinsemichel
Betreff: kuiiiieeeeez


haaaaalloooo ruuudiiii

hiiieeer maaaine tiiipps ohne zu rescherschiiiieren

dax 3355
dow 9078
atx 1348
cac40 3143
euro 1.1313
air canada 48.00
indershop 1.41

tschööööö
Mischl

***

Datum: 10:09 20.07.03
von: hic
Betreff: kwieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeez


1. DAX 3407
2. DJ 9322
3. ATX 1377
4. CAC 3198
5. €/US$ 1,1120 (sollte die Frage anders gemeint sein, dann nimm bitte den Kehrwert)
6. Air Can. 45,20
7. Intershop 1,94

***

Datum: 11:52 20.07.03
von: proFEiT
Betreff: Strucks Tipps


1) Daachs 3162

2) Dauw Dschons 8679

3) Ateeixs 1299

4) Kaackarann vürziick 2988

5) Euuroo in Uess-Dollaa 1,0988 (oder 0,9012 - boah ey, ist das schwieriig, Euro in US-Dollar oder Dollar in € :schwindel: )

6) Anleie Ähr Canaada 42,6

7) Interschooph 1,94


gez. Struck, Verteidigungsminister

***

Datum: 22:26 20.07.03
von: Kollektor
Betreff: Meine Tipps


Hallo Rudi alter Landsmann,
ich finde es doch sehr sympathisch, dass Du Dich mal wieder bei uns blicken lässt und dann gleich mit so einem tollen Quiz

Meine Tipps:

DAX 3484
DOW 9276
ATX 1355
CAC 3171
€ in US$: 1,1350
Air Canada Anleihe :55
Intershop: 1,34 €

Viele Grüße und alles Gute

Kollektor

***

Datum: 10:43 21.07.03
von: Aktienfee
Betreff: Kwiz


Hi Rudi (plees reed laud),

hear ar se reedings in actionfee´s coffee-set:

dax 3308
dow 9180
atx 1380
cac 3080
eur 1,1180
aircan 44,80
intershop 1,80

U sea, I luv se aids ?-) (Outch!)

Gruß Aktienfee

***

Datum: 11:27 21.07.03
von: s0
Betreff: Quiz


Hallo Rudi!

Tippst Du bitte für mich einfach die aktuellen Stände vom 22.07.03 als Endstände?

Danke!

Denn Du weisst ja: Die beste Prognose für den Kurs von morgen, ist der Kurs heute!

***

Datum: 11:56 21.07.03
von: actr
Betreff: Quiz


Kurz entschlossen, presentiere ich meine Tipps:

Dax 3454
Dow 9290
ATX 1339
Cac 3209
US$ 1,13/€
Anl. 44,90
ISH 1,90

So. Pflicht getan:

Schöne Grüsse
Christine

***

Datum: 23:44 21.07.03
von: matthiasch
Betreff:


DAX: 3175
DOW: 8910
ATX: 1280
CAC: 3030
€ in US-$: 1,1435
Air Canada: 47
Intershop: 1,4€

***

Datum: 20:44 22.07.03
von: dubaro
Betreff: Quiz


Hi Rudi,

meine Tips:

DAX: 3247
Dow: 9141
ATX: 1311
CAC40: 3121
Anl. A.C.: 52
Intershop: 1,35


Gruß dubaro


Döös isch wierkliech grooße Klaassee, mit so eineer großen Teilnahme habe isch wierklisch nicht gereechneet, isch daanke Eusch herzlich für Eure zahlreischen Tieps!

Jeetzt muß isch nochmaal foort, isch werde Eusch spääteer die Tabellee präsentieereen, mit einer erschten Platzieruung!

Bis denn,

Euaa

Rudii!

[Juno234]

Hast du meine Tipps nicht gefunden Hab sie ans "Postfach" geschickt!!!!!!
Hier sind sie nochmal (ich habe nur einen ganz, ganz flüchtigen Blick auf die anderen Tipps geworfen!!!!!)
1. 3449
2. 9349
3. 1349
4. 3200
5. 1,11
6. 49,00
7. 1,49
Ich möchte gerne mitmachen

[Juno234]

Nicht an dein Postfach, Rudi, sondern an User "Postfach"

[RudolphScharping]

Boaaahhh, alsoo, deer eschnuuuull, also, dafür daß er...

mier so viel Arbeit gemaaacht haat , hat er doch schoon maal einen seehr guten Staart hiengeleegt, Chrischtiene fühlt sisch gleisch in ihrem Heimatsegment zu Hauseee , sogaar ein Volltreffer für heutee , auuch bei deer Aktschienfee .

Hier Euree Tabellee :





Isch mach nuu heiaaa..

tschauuu,

Euaa Rudii . .

[RudolphScharping]

Aaa waaas, Juuuunoooo, naklaaaar machschtee miet, Hallooo Poschtfaaach, kann maal biete jemaaand schaueen, ob sisch vielleisch noch nmeehr Prognoooseen doort hin verirrt haabeen

Daan sein maa zeeehn

Deer dubaaaroo, hat mier seinee Euroo-Prognoose auch noch schnell peer Fax nachgesaaand, sie stand nooch auf seineeem Zetteel, er hatte sie nuur vergeesseen zu poosteen, seiin Zettel sieht seehr glaubwürdisch auus, wenn Ihr nischt glauubt, muß isch sein FAX haalt auuch noch reinstelleeen...

nuu abbaa weeg,

is späät für einen Rudii . .

[Juno234]

[Postfach]

Meine Tipps:
1. 3449
2. 9349
3. 1349
4. 3200
5. 1,11
6. 49,00
7. 1,49

Die hat mir der Juno zugesandt am 20.7. um 18:32 Uhr.

Viel Spaß zusammen

Unser Postfach

[RudolphScharping]

Liebe Freuundee,


deer heutische Taag ist für misch, als grooßer Fan des Jaan Uullrisch uund deer Tuuuur de Fraaanze, ein besoondeers schweereer Taaag, nischt destoo trootz präsentiere isch Eusch natürlisch noch die Woocheneendtabeelee .




Natüürlisch dieses mal mit deem Juunoo, es führt weiterhien deer EschNuuull, da sisch die Kuurse abaa sischer noch weiteer beweegeen werdeen, können wir wohl noch voon einigeen Veränderuungen in der koomenden Woochee ausgeheen.

Einenm schönen Sonntaag Eusch alleen,

wünscht

Euaa

Ruudii

[actr]

Schönen Sonntag zusammen

Der Sonntag beginnt sehr erfreulich für mich, gleich am Morgen. Das Traurige ist, es kann sich alles noch ändern.

Aber bei dem Traumwetter ist das nicht weiter tragisch

Weiterhin schönen Sonntag. Danke für das nette Quiz und die Auswertung, lieber Rudi

[dubaro]

Hallo zusammen, liebe Quiz -und Anleihenfreunde!

Ich weiß nicht, wie Euch es geht, aber ich mache mir gerade wieder mal ein paar Gedanken zu den Entwicklungen an den Börsen in den vergangenen Wochen und Monaten.

Zwar bin ich aus Anleihen weitestgehens ausgestiegen, lediglich eine Unternehmens-Wandelanleihe befindet sich noch in meinem Depot, die in zwei Jahren ausläuft. Viele Aktienwerte haben sich recht ansehnlich erholt, einige wird man wohl dennoch abschreiben können , aber ich habe, trotz dem Gefühl daß es wirtschaftlich wieder aufwärts gehen könnte, seit Anfang des Jahres nichts mehr weiter an Aktien gekauft und könnte mir vorstellen, daß es Euch ähnlich geht.

Ob die Kurse schon zu hoch gelaufen sind? Sieht man jedoch die mauen Chancen auf dem Bondmarkt, das derzeitige Zinsniveau und die Geldmenge sowie die Reformentwicklungen, denke ich schon, daß ein Einstieg in Aktien auch jetzt noch lohnen könnte (natürlich ist es immer eine Spekulation ).
Viele Hypes werden zwar verfliegen, aber es gibt doch viele Enwicklungen, die noch lange nicht am Ende sind, ich denke da an Gesundheit, Weltraum/Satellitentechnik, Umwelt, Ernährung, was meint Ihr denn dazu, oder hat Euch die Baisse jetzt wirklich zu diskussionsmüde zu diesem Thema gemacht (das wäre ebenfalls ein gutes Zeichen ), fällt jemanden vielleicht noch mehr ein?

Schöne Sonntagsgrüße allen,

vom wieder investitionsfreudigerem

dubaro

[dubaro]

Das ist ja eine wahnsinns-Resonanz, ich bin ja begeistert .

Na jedenfalls habe ich mir heute morgen ein bisschen was gekauft und meine Performance damit noch ein bisschen aufpoliert ,

viele Grüße

dubaro

[proFEiT]

Herzlichen Glückwunsch zu Deiner Petrolub, dubaro

war das neulich ein Split oder was?

[dubaro]

Aber danke , wenns nur mit noch mehreren Werten so gelaufen wär .

Ja also das mit dem Split habe ich mich vorhin auch gerade gefragt, ich wunderte mich nur, es kann nur im Verhältnis 3:1 erfolgt sein, dann hat sie mit dem Splitt aber ganz schön satt zugelegt .

[Grinsemichel]

hi dubaro!

die tobenden massen sind wahrhaft beeindruckend, da geb ich dir recht!
was mich angeht, ich hab leider immo wenig zeit für die geldanlage, daher liegt das meiste im sicheren hafen rum.

so rein gefühlsmäßig aber wär ich für die nächste zukunft auch eher optimistisch als pessimistisch.

viele grüße aus dem stress
GM

[Juno234]

Dann gebe ich auch mal Laut So ähnlich wie bei Michel. Ich lecke immer noch meine Wunden und habe keine Lust frisches Geld in Aktien zu werfen. Meine Anleihen habe ich fast alle noch. Wie ihr an meinen Tipps sehen könnt, bin ich auch eher optimistisch

[Juno234]

gibs die noch????

[Juno234]

Ach, war ja erst 7400

[proFEiT]

und wie Ihr sehen könnt bin ich pessimistisch...

mir macht nur der (positive) Trend Sorge, der muss erst einmal gebrochen werden. Wenn er es dann aber tut....oh weh

[dubaro]

Jaklar, die Welt geht bald wieder unter.

[Kollektor]

Leider habe ich mich beim Dax-Stand von 3000 von den meisten Papieren getrennt und sehe jetzt alle Felle davonschwimmen

Trotzdem kaufe ich als notorischer Antizykliker nicht massiv in steigende Kurse hinein.

Mein Motto: Lieber auf der sicheren Seite sein.

Antizyklisch hat sich bei mir bewährt, obwohl ich immer zu früh gekauft und immer zu früh verkauft habe. Als Anleihefan wissen wir, dass 10 % Gewinn im Jahr eine sehr gute Zahl ist und die habe ich dieses Jahr überboten.

Viele Grüße
Kollektor

[dubaro]

Also das würde ich ja nun fast umgekehrt sehen , ich würde nicht massiv in fallende Kurse hinein kaufen.

Auch das "antizyklische" Handeln würde ich nicht in einem so kurzen Zeitrahmen sehen, wir sind immer noch in einer (welcher auch immer) Phase unmittelbar nach einer 3-jährigen Baisse, in einer Phase sehr niedriger Zinsen und geringen Interesses an Aktien, was natürlich auch noch eine ganze Weile so weiterlaufen kann.

Vorsicht ist also natürlich trotzdem immer das Gebot der Stunde , keiner weiß, wie´s wirklich kommt.

Viele Grüße
dubaro

[proFEiT]

genau
aber irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass es noch lange aufwärts gehen kann, unbeachtet aller schlechter wirtschaftlicher Daten!

Siehe 1997?!

@dubaro
ich habe gerade zu Petrolub eine valueanalyse von value-analyse.de per email bekommen.
Falls Du Interesse hast, lass mir deine Freemailadresse per BM zukommen
-Du kannst auch direkt in deren Datenbank Einsicht nehmen, aber leider werden dort gerade Wartungsarbeiten durchgeführt-


Gruß
Peter

[dubaro]

Hallo Peter,

na klar, danke, her damit!

Hast eine Mail .

Einen meiner geraden gekauften Werte habe ich schon wieder verkloppt, war leider ein Griff ins Klo (Kyocera), sowas passiert . Der andere (Douglas Holding) scheint dafür gut anzulaufen, wir werden sehen.

Auf jeden Fall habe ich keinen Bock mehr auf große Verlustpositionen im Depot, Limit ist Limit, sich mit "Gewalt" gegen den Markt stemmen bringt nichts.

Es grüßt alle

dubaro

[dubaro]

. .


aus gegebenem Anlaß , dem


.. !! ..

[Kollektor]

Auch von mir alles Gute zum Geburtstag Juno

[proFEiT]

Happa Birthday Juno!

woher die das alle wissen

[actr]

FÜR JUNO







Auch wenn er sich das Alles erst später anschauen kann!

[hic]

@Juno

noch nachträglich

Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag !

[Grinsemichel]

Auch von mir alles gute nachträglich, Juno!

Vielleicht hast Du ja sogar das Quiz gewonnen, war gestern nicht Schluss?

[RudolphScharping]

.
Ooohh mann Shieet....

Isch haabe dooch glaat Euaa Kwueiiz verschwietzt , daaas giebst ja gaaaarneeed , daaas kaaan jetzt abaa nooch dauueern, soo schneel bin isch neeed....

[RudolphScharping]

.
Schneell eiin bischeen getiiept uund recheerchiiert .. ...

... sooo uund da haaben wiers glaiisch, jawooll, unser neueer Threadguruu heisscht...




. . . . . . . . .


Heerzlischeen Glüückwuunsch!!!


Natüürlisch nooch gleisch die Taabeelee, damiet Ihr auch allee schauun köönt, woo deen unseer letztter Guruu, gelaandeet ist !







Soo, uund isch mache misch nuun aus demm Staubbee hieer,

wünsche Eusch waas, allees Guutee,

Euaaaa

Rudii!!

[Kollektor]

Meinen Glückwunsch an die Gewinner, allen voran s0 als neuen Threadguru und seinen Vize Michel

Aber auch vielen Dank an den Rudi für die freundliche und kompetente Moderation

Euch allen wünsche ich einen vergnüglichen Sonntag

Viele Grüße
Kollektor

[Grinsemichel]

Herzlichen Glückwunsch, s0!

Und ein Dankeschön an Rudi für die Moderation. Die Tabelle lädt sich bei mir witzigerweise von unten nach oben, so dass man (bei normaler Modemgeschwindigkeit) richtig Spannung dabei hat, weil die ersten Plätze zuletzt erscheinen.

[dubaro]

Auch meine Glückwünsche an den S0!!
Du bist damit, soweit ich das recht in Erinnerung habe, einer der (oder sogar DER) erfolgreichsten Quizteilnehmer aller Zeiten, wenn das kein Grund mal ist, auch wieder mal ein hier zu posten!

Danke auch an Rudi ,

Michel, was hast Du denn noch für Übertragungsraten , was muß das für eine Spannung für Dich gewesen sein das Bild von unten nach oben scrollen zu sehen , schließlich hast Du es ja immerhin bis zum zweiten Platz geschafft, Glückwunsch!!
Auch dem selbsternannten Peter Struck sei gratuliert zu seinem dritten Platz!

Wo bleibt eigentlich unser gestriges Geburtstagskind Juno? Er wird und doch nicht vergessen haben? Ich habe es aus dem Thread von lyta erfahren, sie scheint es sich zum Hobby gemacht zu haben, die WO-User zum Geburtstag zu gratulieren, ein schönes Hobby eigentlich, auch ich habe schon mal eine Geburtstagsmail von ihr bekommen.

Nun auch von mir allen einen schönen Sonntag,

dubaro

[hic]

Herzlichen Glückwunsch an S0 !

Und: Danke an RUDI !


schönen Sonntach noch .....

[proFEiT]

Glückwunsch an s0 und danke für die Glückwünsche zu meinem dritten Platz

Das sieht man ja wirklich nicht alle Tage


Peter Struck

[actr]

Schönen Sonntagabend

Und meine Glückwünsche an s0 Er ist ein verdienter Sieger - 3 "Richtige" - souverän.

Tief verneige ich mich.

Rudi, nur ein kleine Bemerkung am Rande. Hast du $/€ genauer angeschaut???

Schönen Abend ALL

[dubaro]

Hallo zusammen!

Ups, gut aufgepasst, Christine!

Soviel ich weiß, hat der Rudi für seine Recherchen Onvista herangezogen, dort steht der Euro bei 1,1287, also leicht höher.

Ach, was sehe ich jetzt , wo immer er auch steht, DU bist ja näher dran als der Michel!

Somit geht der zweite Platz natürlich an Dich Christine, also dann natürlich auch Dir herzlichen Glückwunsch zum zweiten Platz!

Gruß dubaro

[s0_2011]

Vielen Dank Quizzer!


Meine Methode ist dabei so einfach:
"Der beste Schätzer für den Kurs von morgen ist der Kurs von heute!"

[Juno234]

Meinen Glückwunsch an s0 und an die Nachplazierten
Ich danke euch sehr für die lieben Grüße und Wünsche
Ich kann erst jetzt antworten, da ich zum Geburtstag immer in die Ferne flüchte

[dubaro]

Es ist ja eigentlich kaum noch jemand hier...

aber ich verabschiede mich man trotzdem für ein paar Tage von Euch (ob es jemand bemerkt hätte? ), wir machen Urlaub, in der Pfalz .

Bis denne ..

dubaro


..

[Kollektor]

Gute Reise dubaro



Vorsicht, es ist wieder etwas kühler. Temperaturen gehen vermutlich nicht über 38 Grad die nächsten Tage.

Viele Grüße
Kollektor

[dubaro]

Hallo zusammen!

Ich melde mich zurück,

und es geht zunächst ein ganz , ganz großes und


. .


an Euch, Kollektor, für Eure einzigartige Gastfreunschaft und die vielen schönen Stunden, die wir mit Euch zusammen verbracht haben!

Wir werden die schöne Zeit nie vergessen, Heidelberg, Straßburg, Schwarzwald, die Pfalz, Südliche Weinstraße, Frankreich, das Völklinger Weltkulturerbe, Walldorf/SAP, die Schwedensärge ( ) und nicht zuletzt die schönen Abende mit Deinen beeindruckenden Gitarrenklängen , die Freiheitslieder , die Liste der Eindrücke ist unvollständig, aber sie wird hoffentlich fortgesetzt, das nächste mal an der Ostseeküste hier bei uns!

Die Temperaturen kommen uns hier oben inzwischen übrigens frostig vor , hier war in der Zwischenzeit auch ein großer Sturm und es hatte sogar geregnet!

Weniger war ja hier bei uns im Thread inzwischen los , ich werde mich jetzt erstmal wieder ein bisschen umschauen hier im Board, aber erst heute Abend,

bis dahin

grüßt alle,

dubaro

[Kollektor]

Freut mich ( uns ) wenn es Euch ein wenig gefallen hat. Frieren musstet ihr ja wahrlich nicht bei 39 Grad im Schatten

Und irgendwann müssen wir auch mal ein richtiges Threadtreffen machen Wird auch den Thread etwas beleben

Allen ein schönes Wochenende

Gruß Kollektor

[proFEiT]

War nicht viel los, war ja Stromausfall

Gruß Peter

[actr]

Schönen Sonntag und schöne Grüsse an Alle zusammen

[Kollektor]

Ebenfalls schöne Grüße nach Wien

Und Glückwunsch zu den über 50.000 Postings

Kollektor

[Alsacien]

@7427
Hallo Dubaro,
das Smilie im Zusammenhang mit der Besichtigung der `Schwedensärge` hat mich neugierig gemacht. Was sind `Schwedensärge` und wo sind sie? Ich gehe davon aus, daß die Schwedensärge im Pfälzer Wald zu finden sind. Es gibt nämlich einen Schwedenstein (Nähe Edenkoben), der an die schwedischen Truppen erinnert, die in der Zeit des 30-jährigen Krieges Feldbefestigungen auf der Hochfläche des Steigerkopfes (Schänzel) anlegten.
Kannst Du mich über den Standort der Schwedensärge aufklären?
Gruß
Alsacien

[Kollektor]

Hallo Alsacien,

Schwedensärge gibt es nicht im Pfälzer Wald ( zumindest habe ich noch nie davon gehört ).

Dubaro spielte auf einen Joke im Ikea an. Dort fragte ich nach Bestattungszubehör wie "Schwedensärge zum Selbstzusammenbauen", weil diese Artikel im Fachmarkt so überzogen teuer sind.

Gruß Kollektor

PS: Bist Du etwa auch aus der Gegend ?

[Grinsemichel]

Bei mir in der Nähe im Elbsandsteingebirge gibts "Schwedenlöcher", das sind Felsformationen, die wie Torbögen über den Weg ragen.
Woher die ihren Namen haben, weiß ich aber auch nicht.

[Alsacien]

Hallo Kollektor,

vielen Dank für die Antwort auf meine Frage zu den Schwedensärgen. Gewundert hätte es mich nicht, wenn es einen Platz mit diesem Namen gegeben hätte, sind doch die Pfälzer bekannt für Wortschöpfungen, die einen mehr als nur zum Schmunzeln bringen. Erst unlängst las ich in einem Wanderbuch vom Totenkopfhaus, von einem Wachturm mit Namen `Murrmirnichtviel`. Aber am meisten amüsierte mich die Bezeichnung eines Weges mit dem Namen `Lellebebbel-Pädel`. Wenn es dann heißt: `Meer bebbelt die Lell`, versagen alle Wörterbücher, auch die pfälzischen, die ich im Schrank habe. Mittlerweile habe ich mich aber über die Bedeutung des Ausdrucks und Entstehung des Namens `Lellebebbel-Pädel` kundig gemacht.
Warum ich als Ausländer einigermaßen über die Pfalz Bescheid weiß? Zum einen, meine Tochter lebt in der Nähe von Neustadt/Weinstraße, zum anderen, in der Mittelhaardt gibt es zweifellos die besten Rieslinge weit und breit. Grund genug also, immer wieder mal die Pfalz zu besuchen.

Gruß
Alsacien

[Aktienfee]

@Grinsemichel
Eine Erklärung steht hier www.floeha.de/tourismus/schweden.htm
Gruß Aktienfee

[actr]

@Kollektor


Das ist nett, danke - hat bis jetzt nur Einer bemerkt!

Schönen Abend an alle zusammen

[dubaro]

Hallo zusammen!

Alsacien, Deinen Ausführungen zur pfälzischen Wortschöpfung kann ich mich nur anschließen. So weiß ich beispielsweise auch, daß der Kollektor ein Linksmäusler ist (oder war es rechts? ) .

Die Sache mit den Schwedensärgen hat sich ja inzwischen aufgeklärt . Noch nicht ganz die mit den Schwedenlöchern, Aktienfees sicher interessanter Link funzt leider nicht .

Auf diesem Bild sollen auch welche erkennbar sein:




Das Elbsandsteingebirge ist finde ich übrigens (die Pfalz natürlich auch, Kollektor vergib mir ) eines der schönsten Gegenden Deutschlands, ich war dort mal beruflich eine Zeit lang unterwegs.

Auch von mir einen schönen Abend allen ,

und natürlich Glückwunsch der Christine zum 50.000sten ,

vom

dubaro

[actr]

Danke schön, Dubaro

[Kollektor]

Heute ist ja mal wieder so richtig was los hier

Zunächst möchte der Fabian sich nochmals beim dubaro bedanken für den Zusammenbau des Computertisches, den wir für sagenhafte 5 € ( Familycard ) bei Ikea gekauft hatten.

Im Elbsandsteingebirge war ich auch schon, ist eine sehr schöne Gegend. In der Pfalz gibt es übrigens auch sehr viele Felsen, besonders im Dahner Felsenland. Am besten, man reist mal überall hin. Ich überlege schon krampfhaft, wo ich eigentlich noch nicht war

@Alsacien

Würde mich sehr freuen, wenn Du bei Deinem nächsten Besuch mal einen Abstecher machen würdest. Ich wohne 25 km südlich von Neustadt. Ich kenne auch de Neustadter Gegend sehr gut und die "sagenhaften" Gebietsnamen dort im Pfälzer Wald von "Murmelnichtviel" bis "Drehdichnichtum". Kennst Du auch die Elwetritsche ?

@Michel

Nächstes Jahr ist doch das 500. Mal das Peter- und Paulfest oder ? Ich würde gerne eine mittelalterliche Gruppe für den Umzug zusammenstellen.

Viele Grüße aus der Pfalz in den Rest der Welt
Kollektor

[Aktienfee]

Komisch, dass der Links in #7436 nicht direkt funktioniert, mit Copy&Paste in die Adresszeile geht´s.
Oder einfach hier lesen:

Schwedenlöcher
Südöstlich von Flöha, in der Schweddey, gab es ein kleines Kalkvorkommen. Es handelt sich um einen kristallinen Kalkstein (Marmor), der in Linsen oder Nestern bis zu einen Meter Mächtigkeit vorkam.
Eine erste urkundliche Erwähnung des Kalkabbaues im Gebiet der Schweddey finden wir im Urkundenbuch der Stadt Chemnitz.

Hier heißt es sinngemäß, dass 1453 Friedrich der II. dem Rat der Stadt Chemnitz gestattet, Kalk in den Kalkbrüchen bei Schellenberg zum Bau der Stadtbefestigungsanlagen brechen zu lassen. Wahrscheinlich wurde schon vor 1453 Kalk abgebaut. Besondere Bedeutung kam dem Kalkabbau in diesem Gebiet beim Bau der Augustusburg 1568 bis 1572 zu.
Noch 1840 war der Bruch in Betrieb, denn in diesem Jahr wird in den Kirchenbüchern noch von tödlich verunglückten Bergleuten in den Kalkbrüchen von Falkenau und Plaue berichtet. Der Abbau erfolgte damals größtenteils unter Tage.
Das ehemalige Bergwerk ist heute unter dem Namen "Schwedenlöcher" oder auch "Kalkhöhlen" bekannt. Im Dreißigjährigen Krieg sollen sich die Plauer Einwohner in den alten Stollen vor den Schweden versteckt haben, daher stammt möglicherweise der Name "Schwedenlöcher".

Die Sage von den Schwedenlöchern

Im schönen Tälchen der Schweddey betrieb auch ein Schmiedemeister sein Handwerk. Viel Arbeit gab es, den die Straße nach Langefeld führte, nach dem Vorspannpferde vom Plauer Gasthof genommen worden waren, den steilen Plauberg hinauf. Manches Wagenrad ging in die Brüche und manches Hufeisen mußte genagelt werden. Bald benötigte der Meister, Gutermuth mit Namen, einen Gesellen.

Die Frau starb ihm vor Jahren und das Hauswesen versorgte sein aufblühendes Töchterlein. Was lag näher, als daß sich Geselle und Meistertöchterlein lieb bekamen. Er war tüchtig in seinem Fach und ließ sich auch im Wirtshause nicht sehen. Der Meister gab sein Jawort.
Er wußte ja dann später sein Töchterchen und die Schmiede in guten Händen. Mit großer Freude wurde Hochzeit gehalten.

Bald aber kam die Schwedennot. Fremdes Kriegsvolk überschwemmte auch das friediche Tal. Nichts ahnend stand der junge Meister an seinem Amboß. Plötzlich vernahm er
draußen den gellenden Schrei seines jungen Weibes. Mit entsetzten Augen sah er, wie sie von entmenschten Soldaten gemordet wird. Ehe er zueilen kann, verschwand das Kriegsvolk im nahen Wald.

Dumpfer Wahnsinn bemächtigte sich des Unglücklichen, so jäh aus seinem Glück gerissen. Er mied scheu die Gemeinschaft der Menschen und verbarg sich dann in den Schwedenlöchtern.

Die entmenschte Soldateska schlug dort draußen das Lager auf und stellte nachts Wachen aus, wie das so üblich. Aber auf unheimliche Art verschwanden immer wieder Soldaten
der Wache. Weder verdoppelte Wachsamkeit, noch eifrige Nachforschungen, noch grausame Drohungen des Obristen führten auf eine Spur.

Eines Morgens sah ein Holzfäller den Irren mit einer Last in den Tiefen der Grotten verschwinden. Er schlich ihm nach. Da schleuderte der Wahnsinnige mit einem fürchterlichen Fluch einen Soldaten in den unterirdischen See der Schwedenlöcher. Der Holzfäller ging zu dem Führer der Schweden und meldete das Gesehene. Ein Beutel Dukaten wurde ihm dafür zuteil, eine Abteilung Soldaten umstellte die Höhlen und am Abend, als der junge Meister zum Vorschein kam, wurde er überwältigt.

Vor dem Obristen gebracht, gestand er mutig seine Taten. Im wurde befohlen, mit einer Abteilung der Schweden in den Berg zu gehen und den Ort zu zeigen, wo die Soldaten
lagen. Er tat es auch. Führte das Kriegsvolk, das ihm sein treues Weib nahm, durch viele Stollen hinein zum See. Auf seinem Grunde lagen die toten Menschen.

Nun begehrten die Schweden, wieder ans Tageslicht geführt zu werden. Das geschah aber auf Umwegen. Es ging durch einen brüchigen Gang, wo die Stempel schon stark vermodert waren. In seiner Mitte rannte der Eidam des Schmiedes Gutermuth gegen einen Stempel.
Der Stollen ging zu Bruch und begrub ihn, aber auch die gesamte Begleitung, auf Nimmerwiesersehen.

Das war die letzte Rache, die der Schmied für die Ermordung seines schuldlosen Weibes nahm. Seit dieser Zeit spricht man von den "Schwedenlöchern".

[actr]

Ein bisschen Schwung kann nicht schaden

Darum eine kleine Analyse, die mir ausserordentlich gefällt:

19.08.2003, 08:05 Uhr
DAX, die Zielbereiche
Deutsche Bank
Mit einem Kursanstieg von 1,84 % bzw. 63 Indexpunkten, übersprang der deutsche Aktienindex DAX zu Wochenbeginn als einer der letzten europäischen Börsenbarometer die obere Begrenzung seiner, seit Juni / Juli gültigen Konsolidierungszone und neutralisierte diese im Sinne ihrer bisherigen Definition, so Uwe Wagner, Händler bei der Deutschen Bank.

Noch sei der Bruch der oberen Zonenbegrenzung nur marginal und noch nicht bestätigt, d. h. das Risiko eines sogenannten „false breaks“ sei weiterhin latent vorhanden (man solle nach anraten von Uwe Wagner hierbei bitte die Entwicklung vom 31. Juli nicht vergessen). Die Experte betrachtet nun die Ausgangslage des DAX unter praktischen Gesichtspunkten.

Im Sinne der Dow Theorie sowie den Regeln der klassischen Analyse, liege im DAX wieder ein intakter, sekundärer Aufwärtstrend vor, der seit März diesen Jahres Gültigkeit besitzt, jedoch mittelfristig an Bewegungsdynamik eingebüßt hätte. Das jüngst eingebettete Konsolidierungsband mit den Begrenzungen um 3.254 / 3.245 auf der Unterseite und 3.487 auf der Oberseite, sei im Sinne der Definition neutralisiert und damit hinfällig. Aus markttechnischer Sicht würde die positive Entwicklung aktuell bestätigt, d. h. konkret, dass über die Trendfolger dem DAX ein sogenanntes long-set-up ausgewiesen würde, die mittelfristig relevante Bewegungsdynamik, gemessen über den ADX, sei von niedrigem Niveau aus wieder ansteigend und es würde aktuell eine hohe Schwungkraft ausgewiesen, hier jedoch nahe des als überkauft zu betrachtenden Extrembereiches.

Mit Überwinden der 3.487, hätte sich der DAX praktisch den Weg nach oben hin „freigeschaufelt“. Aus dem bisherigen Kursverlauf heraus, könne man für Deutschlands Aktienindex derzeit keine weiteren sinnvollen Widerstände mehr herleiten, da aufgrund der verstrichenen Zeit auf den höheren Niveaus kaum noch von Schieflagen aus ehemaligen Trading-Positionen ausgegangen werden könne. In der Konsequenz definiert Uwe Wagner hier nur noch Orientierungsmarken, resultierend aus alten Widerstandsebenen.

Somit seien oberhalb der 3.487 die nächst höher liegenden potentiellen großen „Zielbereiche“ Kursniveaus um 3.615 und dann um 3.930 Indexpunkte.

Auf der Unterseite könne man mögliche Unterstützungsniveaus im Bereich um 3.487 (bisherige obere Begrenzung der jüngsten Konsolidierungszone), darunter um 3.299, dann 3.254 / 3.245 Indexpunkte definieren.






19.08.2003, 08:27 Uhr
DAX, die Korrekturpotentiale
Deutsche Bank
Uwe Wagner, Händler bei der Deutschen Bank, berichtet für heute wie folgt zu verfahren.

Noch immer sei der Profitrader auf der Long-Seite positioniert. Diese Position hätte wäre mit Überschreiten der 3.362 Indexpunkte in der Vorwoche eröffnet worden. Zukäufe (oder auch Neupositionierungen) würden in erwartete Reaktionsbewegungen durchgeführt. Hierzu berechnet Uwe Wagner die jeweiligen Korrekturpotentiale per heute Morgen neu:

- 3.437 / 3.426 (Minimumkorrektur)
- 3.402 (Normalkorrektur)
- 3.377 / 3.368 (Maximumkorrektur)

Solange der DAX reaktionsfrei ansteigt, würden laufende Position nicht weiter aufgestockt. Ginge der DAX in eine Reaktion über und unterschreite dabei das errechnete minimale Korrekturpotential nicht nachhaltig, stabilisiere sich somit oberhalb der (heute gültigen) 3.426, kauft der Handelsexperte bei der Deutschen Bank zu.

Der Stop-Kurs für die laufende Position würde von gestern bei 3.395 auf heute 3.422 Indexpunkte angepasst.

Short-Positionierungen schiebt Uwe Wagner, Eigenangaben zufolge, auf dem Zeitstrahl aktuell weiter nach hinten.

[Alsacien]

@7440

Hallo Kollektor,
vielen Dank für Dein Angebot. Was den Elwetritsch betrifft, ja, ich kenne einige Geschichten von dem pfälzischen Wolpertinger. Im Gegensatz zum Wolpertinger ( http://www.bayernware.de/Wolpertinger/Wolpi8/wolpi8.html ) weiß man allerdings nichts von den Eßgewohnheiten des Elwetritsch. Und somit ist der Elwetritsch auch nicht vom Aussterben bedroht. Der Elwetritschbrunnen und der Paradiesbrunnen in Neustadt sind wirklich sehenswert. Letzterer zeigt den Adam mit einem Rebenblatt verziert/bedeckt. Das läßt darauf schließen, daß das Paradies wohl in der Pfalz gewesen sein mußte, denn niemand kann sich daran erinnern, daß es in der Pfalz mal keinen Wein gegeben hat. Und vermutlich ist dem Adam nicht der Apfel zum Verhängnis geworden (womit ich nichts gegen die Pfälzer Äpfel sagen wollte), sondern ... ?

Gruß
Alsacien

[Grinsemichel]

Hallo Aktienfee!

Danke für die Recherche, das ist wirklich eine interessante Geschichte mit den Schwedenlöchern. Die, die ich meinte, sind nicht in einem Bergwerk, sondern in der freien Natur in der Nähe des Kurortes Rathen an der Elbe, aber vermutlich kommt auch dort der Name vom Krieg mit den Schweden.

@Kollektor: ja, da hast Du Recht. Nächstes Jahr liegt die Befreiung Brettens 500 Jahre zurück, das gibt sicher ein besonders großes Fest. (das 500. Peter&Paul-Fest ist es aber leider nicht, weil zwischendrin einige hundert Jahre "Pause" war, erst seit Mitte der 40er Jahre wird es wieder gefeiert).
Eine Gruppe für den Umzug ist eine tolle Idee, leider weiß ich nicht genau, wer für die Organisation verantwortlich ist, aber vielleicht schaust Du Dich mal auf der Seite http://www.alt-brettheim.de um, dort gibt es bestimmt eine Kontaktadresse.

So, und jetzt geh ich feiern, vor 20 minuten kam per Mail die Zusage für ein Praktikum, das ich so gerne machen wollte.

Schöne Woche Euch allen
GM

[Kollektor]

Ein schönes Wochenende wünscht Euch allen Kollektor

@Michel

Danke für den Link, werde ihn mal genauer ansehen.

[Juno234]

Ladies and Gentlemen, Mesdames et Messieurs, Signore e Signori, meine Damen und Herren



proudly presents

den Zwischenstand (August) des


Langfrist-Dax-Spiels

_________________Jahrestief____Jahreshoch____Jahresschluss_(Aug.) Punkte

dubaro____________2680_______4870_________4510____________
proFEiT___________2389_______4355_________4132____________1+0+0=1
actr_______________2790_______3990_________3790____________
Juno______________1996_______4004_________3706____________2+0+1=3
BeeHappy_________2722________3888_________3333___________0+1+3=4
Kollektor__________2889________4325_________3317___________0+0+2=2
Aktienfee__________2510________4010_________3260___________
hic_______________2150________3480_________3250___________3+2+0=5
Grinsemichel_______2514________3687_________2892___________0+3+0=3


DAX (30.6.03)_______2189_______3589_________3485

Im letzten Monat hatte ich das Spiel total vergessen. Es hat mich auch keine(r) daran erinnert
In diesen 2 Monaten ist reichlich was passiert, wie ihr ja alle wißt. Das wirkt sich natürlich auch auf unser Spiel aus. hic führt zwar weiterhin, aber seine ehemalige souveräne Führung von 9 Punkten ist auf 5 geschrumpft. BeeHappy hat gut aufgeholt. Mal schauen, was das Restjahr noch bringt.

PS Die obigen Pünktchen sind vergänglich. Sie verschwinden wieder und werden nächsten Monat aufs Neue verteilt.

[Juno234]

Gleich noch was - wir sind ja schließlich ein Anleihen-Thread

"Demnächst auf OnVista: Das neue Anleihen-Tool!

Im September ist es soweit: Das OnVista Anleihen-Tool geht online. Nach dem Börsencrash suchen Anleger vermehrt nach sicheren Investments und bevorzugen konservative Anlagen, wie beispielsweise Anleihen. Um dem daraus resultierenden Informationsbedarf sowie dem Wunsch vieler OnVista-Nutzer Rechnung zu tragen, bieten wir Ihnen demnächst in Zusammenarbeit mit der Börse Stuttgart ein neues Tool, das Sie bei der Analyse des Anleihen-Marktes unterstützen soll.

Das Anleihen-Tool enthält:
Umfassende Such- und Vergleichsmöglichkeiten für nahezu alle in Deutschland und international handelbaren Anleihen
Umfangreiche Kennzahlenberechnungen, wie beispielsweise Rendite, Duration oder Zinselastizität
Übersicht der umsatzstärksten Anleihen des Anleihesegments BondX der Börse Stuttgart
Aktuelle News und Marktberichte zu Anleihen
In Kooperation mit der Stuttgarter Börse: ein Renditerechner, Basiswissen zum Thema Anleihen sowie Realtime-Kurse"

Das Obige ist aus ner Mail.

[Kollektor]

Vielen Dank an Juno für die Aktualisierung seines Quiz und den Hinweis auf das Anleihenanalysetool bei Onvista.

Ich war ein paar Tage in Frankreich. Der Urlaub, den ich zweimal verlängert habe, ist nun endgültig vorbei

Schönes Wochenende und viele Grüße
Kollektor

[hic]

Schön, dass es euch alte Haudegen auch noch gibt !

[proFEiT]

was macht eigentlich Herr Scharpings Quiz?

Mit freundlichen Grüßen an den Kollegen a.D
P. Struck

[dubaro]

Hallo zusammen!

Ich habe gehört, Scharping möchten seinen Posten hier abgeben, an seinen Nachfolger Herrn Struck , auf jeden Fall sagte er mir letztens noch, daß er erstmal keine Zeit mehr für das Quiz findet, leider .

Danke Juno für den Jahresquiz-Zwischenstand , und für die erneute Threadbelebung!

Das mit Onvista ist sehr interessant, bislang hatten wir ja den Anleihenfinder vom Maxblue als so ziemlich das beste Tool ausfindig gemacht, wenn es um Anleihenrecherche ging. Ich bin gespannt, ob Onvista dort gleich aufschließen kann, was Aktien angeht, finde ich Onvista sehr informativ, hole mir auch viele Informationen von dort.

Kollektor Du warst in Frankreich? Wolltet Ihr also auch einmal das IKEA in Straßburg kennenlernen?
Leider hatten wir nicht die Zeit, uns Frankreich ausführlicher vorzunehmen, aber das Städtchen Wissenbourg war schon sehr beeindruckend mit den vielen historischen Häusern und Straßenzügen, teilweise aus dem 16. Jahrhundert und noch älter.

Hier mal nur ein kleines Beispiel, das Salzhaus in Wissembourg:





Ein schönes Wochenende allen noch

wünscht

dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

diesmal waren wir in einem kleinen Dorf bei Toul im Departement Meurthe-et-Moselle.



Dort besuchten wir Freunde und genossen die sehr angenehme Lebensart dort.

Viele Grüße
Kollektor

[Juno234]

Guten Abend zusammen
ich bin auch schon gespannt, was onvista da fabrizieren wird...
Euch ein schönes (Rest-)Wochenende
Juno

[Grinsemichel]

Hey dubaro, Du wirst glaube ich andernorts schmerzlich beim Schachspiel vermisst.
(hab ich so läuten hören )

[proFEiT]

Tut mir ehrlich leid, dass ich mich nach Rudis Nachfolger benannt habe.
Es war nicht meine Absicht damit zu bezwecken, dass ich ein Nachfolgequiz moderiere

Ich habe sehr wahrscheinlich die nächsten Monate sehr wenig Zeit.
Sollte ich Mitte September etwas Anderes verlauten lassen werde ich ein neues Quiz ausarbeiten
Macht Euch aber keine allzugroßen Hoffnungen!

Was macht denn nun as aktuelle Quiz? Lief das nicht bis Ende August oder habe ich was verpasst?

Schönes WE
P. Struck

[dubaro]

Huch, ich werde vermisst?


. .


Ich habe doch einfach nur so wenig Zeit!

Habe mich aber mal dort gemeldet, falls Du dort meintest Michel, bin allerdings mit der derzeit laufenden Schach-Endrunde im Sofa mehr als ausgelastet.

Guten Morgen auch an den Peter , der Rudi hat doch den letzten Sieger in #7415 verkündet, ich weiß wirklich nischt von einer Runde bis Ende August?
Schade, Du hast auch so wenig Zeit , vielleicht klappt es ja aber doch noch mit einem Depüt des Scharping-Nachfolgers , ich wäre auf jeden Fall dabei und würde mich freuen .

Gruß an alle,

dubaro

[proFEiT]

upsala, die Runde lief nur bis Anfang August
Alles klar, ich war ja Dritter

Bis denne
Peter

[actr]

Gute Nacht

Und frohes Schaffen, Kollektor!

[proFEiT]

Gute Nacht zusammen

[Aktienfee]

Damit der Gute-Nacht-Wunsch #7459 nicht den Schlusspunkt dieses Threads bildet , hier ein Handelsblatt-Artikel, der zu den Erfahrungen aus unseren Quizrunden passt (mit besonderen Grüßen an s0 )

Zweifelhafter Rat der Analysten

DÜSSELDORF. „Analystenprognosen sind als Grundlage für die erfolgreiche Umsetzung aktiver Portfolio-Strategien definitiv ungeeignet“, fasst Markus Spiwoks die Ergebnisse der Studie zusammen. Acht Jahre lang hat er die Aktienindex-Prognosen des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) untersucht. Das ZEW befragt monatlich 350 Finanzmarktexperten u.a. danach , ob sie für die weltweiten Leitindizes wie Dow-Jones, Nikkei und Dax auf Sicht von sechs Monaten steigende, fallende oder gleich bleibende Indexstände erwarten.

Ein Vergleich der Prognosen mit der tatsächlichen Entwicklung der Aktienindizes zeigt ein erschreckendes Ergebnis: Die Prognosen sagen nicht etwa die Zukunft voraus, sondern vielmehr die Situation an den Kapitalmärkten zum Zeitpunkt der Untersuchung – also die Gegenwart. Um die aktuelle Lage zu erkennen, reicht dem Anleger jedoch ein Blick in die Tageszeitung. Glaubt man der Studie von Spiwoks, sind die Vorhersagen der Experten gar schlechter als die so genannte „naive“ Prognose, die davon ausgeht, dass die Indexstände von heute auch die in sechs Monaten sein werden. Die teuren Studien wären mithin wertlos.

In der Analystenzunft trifft die Kritik auf taube Ohren. Einen Kommentar lehnte die Branchenvereinigung DVFA ab. Auskunftsfreudiger zeigt sich das ZEW: „Dass die Aktienkursprognosen der Analysten nicht gut sind, ist sicherlich keine Überraschung“, gibt Michael Schröder, Leiter des Forschungsbereichs Internationale Finanzmärkte, Finanzmanagement und Makroökonomie beim ZEW zu. Die Forschung habe schon lange herausgefunden, dass auch Experten nicht in der Lage seien, systematisch gute Aktienkursprognosen abzugeben. Allerdings, so Schröder, ließen sich die Prognosen mit verfeinerten Methoden sicherlich verbessern. Die Studie von Spiwoks könne daher kein abschließendes Urteil zu der Prognosefähigkeit der vom ZEW befragten Analysten sein.

Doch lassen wir die akademische Diskussion an dieser Stelle beiseite. Unter dem Strich steht wieder einmal die ernüchternde Erkenntnis, dass sich das Geschehen am Aktienmarkt nun einmal nicht voraussehen lässt. Auch wenn die Banken gerne das Gegenteil suggerieren, bleibt dem Anleger nur eine Gewissheit: Die Unsicherheit ist und bleibt an der Börse ein treuer Begleiter.

Gruß an alle
Aktienfee

[dubaro]

"...Die Unsicherheit ist und bleibt an der Börse ein treuer Begleiter." -sehr schön gesagt, Aktienfee .

Hallo zusammen!

Ich war ein paar Tage beruflich weg, an der Börse hat sich in der Zwischenzeit zum Glück kaum etwas getan. Ich rechnete eigentlich mal mit einer kleinen Korrektur, aber wie Aktienfee gerade sagte, man kann nichts an der Börse vorraussehen , aber man kann -jeder nach seinen Gedanken und seiner Erfahrung- vermuten, erahnen und spekulieren, davon lebt halt die Börse .

Ich selber bin nach wie vor der Meinung, daß es sich bei jetzigem Zinsniveau kaum lohnt in Anleihen zu inverstieren, erst recht nicht in langfristige. Nimmt man zusätzlich noch die historisch hohe Geldmenge, sind das schon zwei Argumente nach wie vor für die Aktie .

Was macht eigentlich unser "neues" Anleihenportal?:


http://anleihen.onvista.de


Also ich finde, es kann sich sehen lasen!
Für die Anleihensuche bietet der Maxblue-Anleihenfinder aber immer noch die umfangreichsten Auswahlkriterien.

Die Informationen und Charts zu gesuchten Werten wiedreum finde ich bei Onvista übersichtlicher, aber nicht unbedingt informativer, hier mal ein Chart einer letzten Anleihe aus meinem Depot, die ich die ganze Zeit über bis heute gehalten habe :

Onvista:




Maxblue:




Aber eigentlich nehmen sich beide nicht viel, man bekommt alle Informationen, die man braucht.


Gruß an alle,

dubaro

[Grinsemichel]

starke nerven, dubaro!

[BoersenMod]

!

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[Kollektor]

Hallo zusammmen,

heute mal wieder ein sehr lukratives Festgeldangebot:


Festgeld mit garantierten 4 % Zinsen p.a. für 6 Monate

Jederzeitige Verfügbarkeit über Ihre gesamte Einlage für Wertpapierkäufe bei comdirect

Risikolose Anlage

Kostenlose Kontoführung

Verlängerung nach Ablauf der 6 Monate möglich (marktübliche Zinsen)

Mindestanlage nur 5.000 Euro (maximal 25.000 Euro)

Eigentlich wollte ich mein Comdirectdepot lagsam auslaufen lassen. Das jetzige Angebot von Comdirect finde ich so attraktiv, dass ich es noch mindestens ein halbes Jahr am Leben halte. Aktien werde ich dort wohl keine mehr ordern bei den Horrorkosten ( fast 15 € bei 5000 €-Order ). Mein Lieblingsbroker ist Stocknet, der bietet ab 3. November auch die Parkettbörsen an und damit kann ich dort auch Anleihen ordern.

Allen einen schönen Sonntag
Gruß Kollektor

[proFEiT]

Guten Abend,

schreibt Euch doch mal ein Thread: w:o Steckbrief: „der 32-Fragenkatalog“ für alle vollregistruierten Mitglieder und Thread: w:o-Sofasteckbrief: „der 32-Fragenkatalog“ für die Übrigen

MfG
proFEIT

[kraliwan]

Hallo zusammen ,

folgende festverzinsliche Anleihen interessieren mich - allerdings die "Attraktivität von aktuellem Kurs der Stücke sowie die feste Verzinsung ( Nominalzins ) machen mich stutzig ( eigentlich zu günstig für uns Kunden ) :

1) Bayer. Hypo- und vereinsbank , WKN 203008
17. 10. 1987 - 17. 10. 2012 - Kurs ca 100,4 - Nominalzins 7.125 % - Zinstermin 17. 10. - Emittent Bay-Hyp , Deutschland - DEM bzw. Euro

___________________________________________________________

2) Eurohypo AG Nachr. In. Sch. E. 93 ( o3/08 ) , WKN 235794
1993 - 1.10. 2008 - Kurs ca 100, 00 - Nominalzins 6,75 % - Zinstermin 1. 10. - Emittent Eoruhypo , Deutschland - DEM bzw Euro


Frage :
Könnte ich beide Anleihen online "einfach so" zB bei der citi oder der DAB ordern - oder kommt da irgendwo wieder ein Pferdefuß ???
Beide haben übrigens ein A . .-Rating .

Dank im Voraus für Eure Ratschläge
kraliwan

[Grinsemichel]

hallo kraliwan

hab eben mal nach den anleihen geschaut und mir ist folgendes aufgefallen:

die hypovereinsbank-anleihe ist seit über 5 jahren nicht mehr gehandelt worden, vermutlich sogar seit der emission nicht. ich könnte mir vorstellen, dass die komplett an institutionelle gegangen ist und dort auch bis zur fälligkeit liegenbleibt. der kursverlauf in den letzten jahren sieht auch echt lustig aus (wie so ein ding im krankenhaus, das den puls von komapatienten auf so nem grünen display anzeigt ), das sind also reine taxkurse, die sich daraus ergebende rendite darf man nicht ernst nehmen. du kannst die anleihe zwar ordern, aber da kriegst du bestimmt nix.

bei der eurohypo ist es ähnlich. da scheint zwar bis anfang 2001 noch handel stattgefunden zu haben, seither aber steht der kurs unverändert. was das bedeutet, weiß ich auch nicht, vielleicht hatte die anleihe ein kündigungsrecht und der emittent hat den frei umlaufenden teil zurückgekauft oder so? ich blick auch nicht, wieso die anleihe jetzt als "03/08" bezeichnet wird, wo sie doch schon viel älter ist? keine ahnung, jedenfalls schätze ich auch da, dass ordern nicht viel bringen wird. ohne angebot kein handel.

hoffe, dir geholfen zu haben.

GM

[Kollektor]

Hallo kraliwan,

die beiden Anleihen scheinen wirklich günstig zu sein, ich sehe auf Anhieb keinen Pferdefuß. Das genaue Rating müsste ich erst anschauen, es wirkt sich bei langen Laufzeiten besonders stark aus.

Natürlich kannst Du die bei jeder (Online-)Bank ordern, die den Parketthandel zulässt. Ich selbst limitiere auch bei Anleihen.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Sehe gerade, dass Dir Grinsemichel ( Hallo Michel )schon sehr präzise geholfen hat

[kraliwan]

## Grinsemichel - Kollektor ,

Dank für Eure prompten und "überraschenden" Antworten .

Diese Papiere habe ich von den Wirtschaftsseiten bei t-online , Anleihen .

Sägezahnkurs ist schon richtig - immer vor Zinstermin sackt ein Ding ab , um nach dem Termin wieder zu steigen .

Also nichts für uns - die Großen spielen damit und verdienen prächtig , drehen auch noch unterwegs dran rum und manipulieren .

Bei diesen Gesamt-Konditionen habe ich indirekt schon geahnt , daß mit diesen Dingern irgendetwas sein muß .

Gruß an Euch nochmals und
eine gute Zeit
kraliwan

[Alsacien]

@7463
`Mein Lieblingsbroker ist Stocknet, der bietet ab 3. November auch die Parkettbörsen an und damit kann ich dort auch Anleihen ordern.`

Hallo Kollektor,
Stocknet bietet zweifellos gute Konditionen an. Aber, ja wenn das `aber` nicht wäre. Stocknet erhält sämtliche Dividenden netto. Je nach Land ist aber der Steuerabzug auf Dividenden unterschiedlich: USA 30%, Niederlande 25%, Schweiz 35%, Deutschland 21,1% usw. Stocknet ist keine Bank und hat keinen Sitz in Deutschland und könnte daher nur in Zusammenarbeit mit einer dt. Bank Freistellungen für Kunden entgegennehmen. Zum Beispiel US-Papiere: Wenn Stocknet keine QIA-Vereinbarung (Qualified Intermediary Agreement) mit der IRS (US-Steuerbehörde) ausgehandelt hat, sind 30% Steuerabzug statt 15% auf Dividenden fällig. Die meisten Banken in Deutschland haben übrigens die o.g. QIA-Vereinbarung mit der IRS ausgehandelt. Nach dem Ausfüllen eines W8-Ben Formulars kann man sicher sein, daß außer der witholding tax von 15% keine weiteren Abzüge zu erwarten sind.
Kollektor, Du hast sicher Gründe, warum Dein Lieblingsbroker Stocknet ist. Meiner wäre es aus den genannten Gründen nicht.

Gruß
Alsacien

[actr]

@Kollektor/Dubaro

und ALL

Ich wünsche als erstes gleich ein schönes Wochenende

Und hier bringe ich einen Bericht, der euch vielleicht interessieren wird:



Frankfurt (vwd) - Eine Asymmetrie ist in der Ausrichtung der Geldpolitik der Fed und ansscheinend auch der EZB festzustellen: Niedrigzinspolitik wird im Umfeld niedriger Inflationsraten (CPI/HVPI) so lange wie irgendwie vertretbar durchgehalten, bis die Konjunkturerholung gesichert erscheint. bei Deflationsrisiken würde weiter gelockert. So auch der Zuspruch des IWF. Die Fed ist Anführer einer solchen asymmetrischen Geldpolitik bei einem Leitzins von einem Prozent. Die EZB mit ihrem rekordtiefen Leitzins von zwei Prozent wird auch schon in diesem Fahrwasser geortet, sie verspürt aber eher Erklärungsdrang, zumal sie bei ihrer diskretionäre Geldpolitik Grundregeln zu beachten hat.

Welches Risiko die asymmetrische Geldpolitik eingeht, zeigte sich in den letzten Monaten im Platzen der Kursblasen an den Bondmärkten, die BIZ sprach von der " größten Vekaufswelle am globalen Anleihemarkt seit 1994" . Und auch auf den globalen Aktienmärkten eilen die Kurse weit der nachhaltigen Ertragsentwicklung der Unternehmen voraus, und das auch mitten im Euroraum von DAX bis STOXX. Die im Februar 2003 im Rückblick auf die geplatzten Börsenblasen 2000/2001 gestellte Frage des scheidenden BIZ-Generalsekretärs Andrew Crockett, warum Preisstabilität nicht auch Finanzstabilität gebracht habe, wird heute schon wieder ins Abseits gestellt.
In der offizielle EZB-Geldpolitik wird diese asymmetrische Geldpolitik sichtbar in der neuen Verknüpfung der ökonomischen und monetären Analyse zur Beibehaltung des historisch niedrigsten Leitzinses auf absehbare Zeit. Ein ungutes Gefühl kommt auf, wenn die EZB in der Überliquidität - M3 wächst mit über acht Prozent doppelt so schnell wie der potenzialgerechte Referenzwert 4-1/2 Prozent - erst " im Fall eines deutlichen Wiederanziehen der Konjunktur Anlass zur Besorgnis" sieht. Bei EZB-Chefvolkswirt Otmar Issing scheint diese Besorgnis bisweilen heute schon durchzudringen, wenn er auf die Geldmenge und ihre Indikatorqualität auf auch auf die Finanzstabilität angesprochen wird.

Wenn in der EZB-Strategie die ökonomische (Konjunktur) immer mehr die monetäre Analyse (Geldmenge/Kredite) überstimmt, öffnet sie das Tor für polititische Einflüsterungen. Die Abwehr wird ohne monetäre Analyse schwer, wenn von der EZB bei einer langsamen Wirtschaftserholung und einem Erreichen des Potenzialpfades (zwei bis 2-1/2 Prozent) erst im zweiten Halbjahr 2004 und einem Rückgang der Verbraucherpreissteigerung Anfang 2004 auf bis unter 1-1/2 Prozent nicht nur ein Durchhalten der Niedrigzinspolitik, sondern eine weitere Zinssenkung gefordert wird. Eine solche Forderung kann auf Basis der neue quantifizierten Preisstabilität von " unter, aber nahe zwei Prozent" gut vorgetragen - und nicht leicht zurückgewiesen werden.

Die Risiken einer solchen asymmetrischen Geldpolitik - Niedrigzinspolitik bis die Konjunktur brummt - kann die EZB rechtzeitig mit der monetären Analyse aufzeigen. Was den neuerlichen Zuspruch des IWF angeht, die Zinsen so lange wie möglich niedrig zu halten und gegebenenfalls noch zu senken, so leitet sich dieser aus der globalen IWF-Verantwortung ab, die Empfehlungen des IWF sind oft volatil wie die Prognosen. Der IWF-Weltwirtschaftsausblick mit 0,5/1,9 Prozent BIP-Wachstum und 2,0/1,6 Prozent Inflationsrate 2003/2004 hat in der Fußnote für 2004 sehr wohl eine EZB-Zinserhöhung unterstellt beim angenommenen Euro-Libor-Satz von 2,2/2,4 Prozent 2003/2004 und auch eine Fed-Zinserhöhung beim Euro-Dollar-Satz von 1,3/2,0 Prozent.

[Kollektor]

@Alsacien

Deine Argumente gegen Stocknet stimmen, ich kann dort keinen Freistellungsauftrag stellen, da es keine Bank ist.

Ich erhalte aber eine Steuerbescheinigung, die ich bei meiner Einkommenssteuererklärung angeben kann. Ich erleide also lediglich einen Zinsverlust aus der verspäteten Rückzahlung, der aber höher sein kann als die ersparten Transaktionskosten. US-Papiere halte ich derzeitig nicht.

Stocknet ist wohl eher fürs Trading mit Aktien als für die Anlage mit Anleihen geeignet.

Die Leute dort sind unheimlich nett und beantworten und regeln alles noch am gleichen Tag. Für meine Dividendenzahlungen erhalte ich stets eine Steuerbescheinigung und am Jahresende eine Zusammenfassung fürs Finanzamt.

@alle

Schönes Wochenende und Gruß aus der sonnigen Pfalz, zur Zeit haben wir wieder 31 Grad im Schatten.

Kollektor

[proFEiT]

Für alle zukünftigen stocknetter zum Gewöhnen

[proFEiT]

Liebe Freunde der gepflegten Quizunterhaltung!

Hier warten sicherlich schon Einige sehnsüchtig auf ein Quiz, da das letzte Quiz schon etwas länger her sein dürfte(Gruß an den letzten Quizmoderator dubaro).
Um die Quizidee nicht sterben zu lassen, möchte ich Euch folgenden Thread meines Freundes MrRipley ans Herz legen.
Wer sich noch schnell anmeldet kommt in den Genuss, einen seiner Spielwerte traden zu können.

Die Besonderheit an diesem Quiz(ich nenne es mal Quiz - es ist aber genau genommen ein Börsenspiel ):
Es zieht sich über einen Zeitraum von nicht ganz 2,5 Jahren hin und ermöglicht den ersten zehn Teilnehmern(fünf sind schon fest angemeldet) einen seiner Werte mehrmalig zu traden.
Die Mitglieder dieses ehrwürdigen Anleihethreads haben natürlich vorrangig ein Anrecht darauf, sich unter die ersten zehn Teilnehmer zu drängen
(die ersten zehn Teilnehmer dürfen einen Ihrer Werte traden, wogegen die restlichen zwanzig Teilnehmer sich nur einen Wert aussuchen dürfen, der dann fest im Depot verbleibt)

Wer zuerst mahlt kommt zuerst ?

Aber Achtung:
das Spiel befindet sich noch in der Abstimmphase - d.h. - die Abstimmung in Beitrag #43 ist noch nicht beendet.
Dort könnt Ihr mit bestimmen, welchen Kriterien der Spielverlauf folgen soll!


die Spielregeln des Threads
"..suche Aktie die das Potential hat, aus 500€ mind. 10.000€ zu machen - ohne Nachkauf"

sind unter Thread: ..suche Aktie die das Potential hat, aus 500€ mind. 10.000€ zu machen - ohne Nachkauf zu finden.
Dort findet auch das Spiel statt!!!




Mit den besten persönlichen Grüßen

Peter, der noch nie eine Anleihe in seinem Depot hatte

[Kollektor]

Hallo Freunde der sicheren Geldanlage und hohen Zinses,

in #7463 schrieb ich, dass die Comdirect-Bank 4 % Festgeldzinsen für ein halbes Jahr bietet.

Ich habe mein Geldpaket geschnürt und dann hat mir die Comdirect geschrieben, dass das Angebot vorzeitig beendet wurde

Wenn ich kein vergleichbares Angebot finde, lege ich es wieder in Frankreich an. Dort bekommt man noch über 4 % für 5 Jahre als Staffelzins ( 1. Jahr 3,15 % bis 5 % im 5. Jahr ) und jederzeitiger Verfügbarkeit. Alternativ bieten sich dividendenstarke Aktien an. Ich bin auch mit meinem Engagement bei der Deutschen EuroShop AG ( WKN 748020 ) zufrieden, die bieten ca 6 % steuerfreie Dividende an. Allerdings bin ich da schon recht stark investiert und aus Erfahrung weiß ich wie wichtig eine Diversifizierung ist. Mein Aktienanteil insgesamt hat sich übrigens wieder auf über 20 % erhöht und das ohne signifikante Neukäufe Ich bin aber skeptisch, dass die Börsenindizes so weiter steigen

Schönes Wochenende und Gruß
Kollektor

[hic]

ich denke auch, dass wir noch mal in Richtung 3000 gehn werden....

[proFEiT]

dann stirbt dieses Board also nicht

[hic]

das sind hier nur vorübergehende Höhen und Tiefen....