mb software, Fragen an fjs! - 500 Beiträge pro Seite

[franzjosefstrauss]

Freunde,
der ein oder die andere wirft mir vor keine Fragen zu beantworten. Dies mag sein, liegt aber auch mit daran, daß man in dem Müll der zeitweise hier verbreitet wird, leider die Fragen kaum noch herausfinden kann.
Wie Ihr wißt bin ich sehr beschäftigt und daher habe ich diesen Thread aufgemacht, in den Ihr gerne Eure Fragen reinstellen könnt. Im Rahmen meiner zeitlichen Möglichkeiten werde ich Zug um Zug Fragen zu mb software beantworten! Das dies nicht immer sofort erfolgen kann, bitte ich mir nachzusehen.
Wer sich nicht traut, dem stehe ich wie immer auch unter [e-mail] zur Verfügung!
Ich hoffe, mein Vorschlag trägt zur Beruhigung der Gemüter ein wenig bei, hahaha!

[KlngPong]

Was hälst Du von folgenden Usern:

HWZOCK
Penunzienjäger
Abi1
Bergbäuerin
KaktusMR
1Meyer
Dylan
Börsenmichi
Friseuse
Heinzilein

Hat MB noch andere Aktionäre?

[franzjosefstrauss]

Mein Freund,
zu einzelnen Usern gebe ich hier keine Kommentare!
mb software hat m.E. über diese User hinaus noch andere Aktionäre!
Hahaha!

[penunzienjäger]

es haben fast alle user die gleichen 3 fragen:

1.warum hast du so einen hass auf mb software?
2.was hat dir diese firma irgendwann mal angetan?
3.warum meinst du ,dich mit mb stundenlang in den threads beschäftigen zu müssen, wenn du doch gar nicht aktionär bist?

ich erwarte keine wirklich richtige antwort, aber irgendeine lüge kommt bestimmt.und das hahahaha nicht vergessen!

penunzienjäger

[heinzilein]

@fjs
Du hast ein Abschreibungsvolumen von 11 Mio. € angegeben, das
man sicherlich aus dem uns bekannten Zahlenmaterial ableiten
kann. 1 Mio. € könnte man durch den Wertberichtigungsbedarf bei
eigenen Aktien und Mühl-Aktien annehmen.
Verblieben 10 Mio. €, die zurzeit nicht erklärbar sind!
Das entspricht dem KP von MyChannel! Zufall oder Absicht?
Die Buchwerte der Beteiligungen kann man der letzten Bilanz entnehmen,
wobei von diesen Werten nochmals eine Jahresabschreibung
abgezocgen werden muss, so dass diese Altbeteiligungen
aufgrund der dann resultierenden Restbuchwerte nicht
ursächlich für diese einmalige Sonderabschreibung
sein können!

Wer hat deiner Meinung nach diese Sonderabschreibung
motiviert!
Falls es MyChannel sein sollte, sind doch kaum noch
Restrisiken vorhanden, so dass MB in der Zukunft einen
wesentlich niedrigeren break-even-point hat!

Aufgrund deines Versprechens erwarte ich eine sachliche Antwort!

heinzilein

[watnu]

@fjs
Was treibt Dich, permanent über Bilanzfragen bzgl. MBS zu posten und Dich immer wieder als Laie in diesen Fragen zu outen? Willst Du unbewanderte Aktionäre verunsichern oder bist Du einfach nur doof? Zweiteres glaube ich aufgrund Deiner Postings nicht, habe allerdings manchmal Zweifel. Irgendwelches Insiderwissen scheinst Du ja zu haben. Weiterhin schließe ich mich Punkt 3 von penunzes Posting an. Wenn Du in Beantwortung dieser Fragen endlich mal überzeugend wirken würdest, würde ich Dich ab sofort ernst nehmen. Ich glaube (noch) nicht daran. Pack` jetzt bitte nicht wieder den unglaubwürdigen Oberlehrer raus, den glaubt Dir eh keiner mehr! Fakten wollen wir lesen!

Wenn Du Fragen zu MBS hören willst: Erzähle uns was neues! Ansonsten, wenn Du nichts neues weißt, mache es wie bisher und poste woanders weiter. Vergiß nicht, beim Eröffnen eines neuen MB-Threads die WKN einzugeben!! Diesen Thread wird man dort leider nicht wiederfinden. Aber Du wirst schon wissen, warum.

unfreundliche Grüsse
W.

[1Meyer]

Ist ruhig hier.

Da könnte eine positive Überraschung kommen. Nein, FJS bekommt das nicht hin.

Was mich interessiert sind die Kurse am Mittwoch 12.00 Uhr Xetra.

Ich sag mal DANKE

[Bergbäuerin]

@ 1 meyer
Mittwoch 12 Uhr ?????????????
Aber ich krieg ja sowieso keine Antworten mehr.

Wie meinst du das im Nachbarthread "Heinzilein auf die Palme bringen" Ich hoffe du meinst nicht mich, sondern das Geplapper was vorher war.

[1Meyer]

@Bergbäuerin,

logo Heinzilein muß langsam aufpassen, Aufregung tut selten gut. Aber er hat Einsatz wie Sherlock H. gezeigt. Alle Achtung.

Ich will verwertbare Infos. Da die Fundamentalanalysen eh nicht stimmen, vielleicht klappt es mit dem Kurs?
Bei der Vorhersage von 1 oder 2 Euro werde ich zum Käufer. Aber da kommt nichts.

Grüße

[heinzilein]

Könnt ihr mir bitte sagen, was jetzt schon wieder los ist?
Warum muss ich aufpassen?
Wer will mich auf die Palme bringen?
heinzilein

[abi1]

@fjs
Finde ich klasse von dir das du so fürsorglich zu uns bist und uns vor den bösen MB-Mächten beschützen willst.
Für den Anfang würde es mir schon reichen, wenn du die von dir selbst für wesentlich befundenen Fragen aus dem Nachbarthread beantworten könntest.
Bin wirklich gespannt welche neuen Schreckensmeldungen uns erwarten.
Damit du nicht so lange überlegen musst was du uns denn erzählt hast, hier noch mal die wesentlichen Fragen:

Die Zahlen, ja die Zahlen vom Gründonnerstag, die haben einige schon vergessen! Oder völlig falsch interpretiert!
7 Mio€ Abschreibungen, wie einige sagen, alles Mühl-Aktien, hahaha, lächerlich! Mühl-Aktien hält mb seit Sommer letzten Jahres! In welcher Bilanz sind diese denn bisher aufgetaucht, hm? Merkt ihr was? Sicher nicht!
Wenn also Abschreibungsbedarf, dann sicher nicht bei Mühl-Aktien! Woher kommt also der Abschreibungsbedarf in dieser Höhe? Von den 300.000 Triplan-Aktien, die man als Grünschuh keiner haben wollte und jetzt im Anlagevermögen rumlungern, da sich die Altaktionäre verpflichtet haben 18 Monate zu halten? Oder die RIB Aktien, die man in einer Privatplazierung schon zum großen Teil unter das Volk bringen wollte? Wieviel hat man denn nun davon verkauft?
Also, woher dieser hohe Verlust? Und, wenn operativ 4Mio€ Gewinn verbucht werden konnten, dann sprechen wir über einen Abschreibungsbedarf von 11 Mio€!
Ich habe schon sehr früh nach Verlustbringern gefragt! Na, wo sind die denn, irgendwo müssen die doch sein?
Und wo ist das Geld geblieben, was man durch die PP von RIB kassiert hat! Dies müßte sich doch unter den Cash-Bestanden befinden, oder hat der Verkauf doch nichts gebracht?
Fragen, Freunde, viele Fragen und leider weiß keiner von Euch eine Antwort darauf, wo also kommen die Verluste her?
Und warum die unverbindliche Formulierung über die Höhe des Verlustes in der letzten adhoc! Liegen da etwa noch mehr Leichen im Keller?
Diese Fragen empfehle ich zu diskutieren und ernsthaft zu beantworten, anstatt den faschistoiden Schwachsinn eines bestimmten Dumm-Pushers zu beantworten, der mir fast schon ein wenig leid tut, weil man sowas nicht heilen kann! Hahaha


In freudiger Erwartung
"Dein Freund"
abi1

[1Meyer]

@Heinzilein,

anderer Thread. Baustelle Echtzeit.

CU nebenan

[heinzilein]

@abi1
Stelle ihm doch auch sachliche Fragen!
Nur so kommt er in Zugzwang!
Das mit der permanenten Kritik bringt doch absolut nichts, das
hatten wir doch schon!
Vielleicht weiß er wirklich mehr und dann sollten wir das
Wissen nutzen!
heinzilein

[heinzilein]

@1Meyer
Warum soll ich mich dadurch provoziert fühlen!
Verstehe ehrlich gesagt die ganze Aufregung nicht!
Ebenso ist mir schleierhaft, dass dieser Affe in
einem neu eröffneten Thread ausdrücklich auf den von
mir eingestellten Link verweist!
Er scheint etwas damit zu bezwecken!
Man macht sich schon seine Gedanken!
heinzilein

[1Meyer]

@Heinzilein,

es wird für den weiteren Kursverlauf von MB Software keine Bedeutung haben. Was solls?

Außerdem verstehe ich die Sperrung nicht, in dem gerade aktuellen Thread geht es härter zu.

Grüße

[abi1]

@heinzilein
Ich habe meine Frage an fjs ernst gemeint. Er selbst hat diese Fragen wieder in den Raum gestellt und blieb bisher die Antworten schuldig. Vielleicht weiß er ja wirklich mehr.

Gruß abi1

[heinzilein]

@1Meyer
Ich habe fast das Gefühl, der will meine Sperrung herbeiführen,
wobei er seine eigene Sperrung einkalkuliert! Wahrscheinlich
hat der noch andere ID`s!
Kann sonst nicht nachvollziehen, warum der sich auf mich einschießt!
heinzilein

[heinzilein]

@abi1
Das versteht der doch nicht!
Formuliere einfache Fragen mit Numerierung!
heinzilein

[1Meyer]

@Heinzilein,

zehn nackte Frisösen sieht man doch heute an jeder Ecke. Das wirft doch hier weder Abi noch Plunze vom Hocker und mich auch nicht.

Gehen wir bei der nächsten HV im Süntel spazieren? Oder an der Weser?

[abi1]

@heinzilein
Der wird doch wohl verstehen was er selbst formuliert hat. Naja, vielleicht geb ich mir morgen Mühe und denk mir ein paar einfache Fragen aus

Wo ist der Thread "Baustelle Echtzeit"? Kann ich nicht finden.

Gruß abi1

[heinzilein]

Sorry, was ist Süntel?

[1Meyer]

Süntel ist wie Deister Berg mit Wald in Nähe von Hameln

Baustelle Echtzeit ist die vom User Echtzeit verursachte Baustelle. Abi, da kommst Du gerade her.

[abi1]

@1meyer
hab`s begriffen

[1Meyer]

@abi,

wo ist Heinzilein? Sucht er den Atlas?

Grüße

[heinzilein]

Ne, Atlas nicht, aber ne schußsichere (jetzt mit 3 s?) Weste
wegen penunzius und exactor und ihrer Luger!

[abi1]

@1meyer
Der sucht wahrscheinlich gerade neue Sprüche von konfuzius....., bei dem Verschleiß muß er sich schließlich was einfallen lassen.

Gruß

[heinzilein]

Ne ne, ich hab Süntel nicht gefunden dafür aber die Süchtelner Höhe!

[1Meyer]

@Abi,
der war gut.

[heinzilein]

Wo wir den Spaziergang machen ist mir eigentlich Wurscht, viel wichtiger
ist mir, was es auf den Teller gibt und natürlich zu SAUFEN!

[abi1]

@heinzilein
Wohne ganz in der Nähe der Süchtelner Höhen und gehe da oft mit meinem Wuff spazieren. Bin dabei schon immer auf der Suche nach einem gewissen fj., na du weißt schon

[1Meyer]

@Heinzilein,

ich war schon seit einer Ewigkeit nicht mehr auf einer HV. Bei Hoechst war ich mal da ist vor mir morgens um 11.00 Uhr einer voll weggeratzt. Erstens war es langweilig und zweitens fehlte in der Halle der Sauerstoff. Bei MB würde man Absicht unterstellen.

Süchteln: ASV Einigkeit und das St. Irmgardis KKH

[hwzock]

Hab auch ne Frage: Seppel, wann antwortest Du, resp. machst Du Deine Fan-Post?

Grüßle, hwzock, der sich für die Ehre bedankt, oben gleich als erster genannt worden zu sein.

[franzjosefstrauss]

@heinzilein: Nein, My Channel zu 100% abzuschreiben! Ich denke nicht!

mb hat selbst Hinweise gegeben, indem sie die Sondereffekte auf den neuen Markt und dessen Entwicklung geschoben haben!
Der größte Posten NM Aktien den mb noch hält scheint wohl Mühl zu sein.
Mühl wurde getauscht für RIB und nun mal ein kleines Rechenbeispiel:
1. In der Bilanz 99/00 steht RIB unter Immaterielle Vermögensgegenstände mit 15.317 T€ ausgewiesen.
2. 51% von RIB wurde an Mühl verkauft. Der Börsenman SWR 3 berichtete, daß mb ca. 25 Mio€, je 50% in cash und 50% in Mühl-Aktien bekommen hätte.
3. Der Kurs der Mühl-Aktie damals war ca. 40€.
4. Dem nach müßte mb ca. 320.000 Anteile an Mühl besitzen.
5. Diese stellen heute einen Wert von 4,8 Mio€ dar.

Rechnet man also ein Viertel von 15.317 T€ = 3,8 Mio€ als bilanzierten Gegenwert für die Mühl-Anteile ergibt sich rechnerisch kein Abschreibungsbedarf, da man die RIB Anteile mindestens mit 10% linear hätte abschreiben müssen.

Betrachten wir RIB heute, dann stellen wir fest, daß mb noch 13% an RIB hält. Ergo seit Sommer von den übrig geblieben 49%, 36% verkauft hat! Insofern kann hier auch kein Abschreibungbedarf bei den RIB-Anteilen auftreten.
Wir erinnern uns an die Privatplazierung von rib durch mb im Herbst letzten Jahres!

Fassen wir noch mal zusammen, der Grund für die Sonderabschreibung den mb angegeben hat, klingt logisch, scheint jedoch zumindest zweifelhaft. Darüberhinaus ist noch die Frage zu klären, was mit dem cash aus dem Rib Verkauf an Mühl und der Privatplazierung geschehen ist!

Dies beantwortet noch nicht Deine Frage, aber ich werde mich sukzessive nähern! Vielleicht schaffe ich es ja noch bevor mb zur Kasse treten muß!

@penunzienjäger u.a.: Fragen zu mb beantworte ich gerne. Fragen zu meiner Person, insbesondere wenn sie nur darauf abzielen hier Polemik zu verbreiten, beantworte ich sicher nicht!

fjs

[franzjosefstrauss]

@heinzilein: Sorry, ich habe noch was vergessen!
mb hatte nach dem Mühl-Deal noch 49% der RIB Anteile! 4 Mio Anteile von RIB gibt es! Demnach hat man damals noch 1.960.000 Anteile gehalten! Heute besitzt mb nur noch 13% der Rib Anteile, also 520.000 Stück!
600.000 wollte man über eine Privatplazierung im Herbst 2000 loswerden. Nehmen wir mal an, man hat also Aktien von Rib im großen Stil verkauft, immerhin handelt es sich um 1.420.000 Stück, und nehmen wir weiter an, man hätte nur den in 99/00 bilanzierten Wert von ca. 4€ pro Aktie erzielt, dann hätte man 5,7 Mio€ Cash in the täsch!
Was hat man mit dem Geld gemacht? Die müßten doch eigentlich im Geld schwimmen!
Betrachten wir noch die Kapitalerhöhung im Herbst letzten Jahres durch die internationale Investorengruppe die 700.000 mal ca. 13€ = 9,1 Mio€ gebracht haben soll, dann dürften doch, rechnet man das operative Ergebnis mit 4 Mio€ dazu, dann wird es doch wirklich schwer, auch nur im entferntesten an Verluste zu denken.
Wer verbrennt denn da dieses Summen? Komisch, oder?
fjs

[haitechfreak2]

@fjs
Du versuchst immer den teufel an die wand zu malen. und das mit falschen tatsachen.
vielen dank für deine rechenbeispiele, die nicht ganz korrekt sind. RIB hatte nach dem Big Deal durch mühl eine kapitalerhöhung, wodurch sich der mb anteil nochmals prozentual nach unten verschiebt.. zudem
muß ich eine logische schlußfolgerung deinerseits kritisieren. wenn mb von der RIB A G 51% prozent an mühl abgibt, heisst das nicht automatisch, daß mb noch 49% prozent hält. vergiß bitte nicht die vorherigen privatplatzierungen seitens mb.
Demzufolge ist deine gesamte rechnung für die katz und von anderen aktionären zu ignorieren.
ich weiß nicht, ob du versuchst, die kleinaktionäre absichtlich zu täuschen, oder ob du einfach zu faul bist, dich korrekt zu informieren.
also bitte bitte mit zucker oben drauf, mach dich beim nächsten bash versuch schlauer.
best,
haitechfreak2

[abi1]

@fjs
Respekt, nicht dumm was du da von dir gibst.
Allerdings fischst auch du im Trüben, auch du verwendest viele "wenn`s und angenommen".
Die Frage ist ob wir alle einen Denkfehler machen, oder ob wir tatsächlich verschaukelt werden.
Ich habe mir eben noch mal die Beteiligungen angesehen, aber auch hier findet man kaum Zahlen aus denen sich eine Geldverbrennung ableiten ließe.
Also kommen wir wieder zu keinem Ergebnis.
Das Problem an Bilanzen ist auch: Weil ich weiß was ich weiß, weiß ich das ich nichts weiß. Im Fall MB trifft das 100% zu.

Wie ich dich einschätze kannst du uns aber sicher sagen wo die Leiche liegt. Gib uns doch mal nen Tipp.

Eine Frage hätte ich noch: Warum erscheinst du immer wenn der Kurs anstalten macht zu steigen??

Gruß abi1

[heinzilein]

@fjs
Danke für deine sachliche Stellungnahme. Hier einige
Einwände von mir, die gegen deine Berechnung sprechen:

1. Der größte Teil des RIB-Deals soll in Cash erfolgt sein,
von 50/50 war nie die Rede. Es wurden 5% genannt!
2. Betrug der RIB-Deal wirklich 25 Mio. € oder DM?
3. Sofern €, wäre wirklich nicht nachzuvollziehen, wohin
diese Mittel geflossen sind, daher galube ich, dass es DM sind!
4. Wenn der Mühl-Anteil wirklich so groß ist (allerdings nur bei €),
denke ich, das hier kurzfristig ein enormer Wertaufholungsbedarf
bestehen wird, da Mühl serh niedrig bewertet ist und es
zu einer deutlichen Kursverbesserung kommen kann!
Bei dem Deal in DM kann der Mühl-Bestand nicht so groß sein,
so dass die Abschreibungen andere Ursachen haben müssten.
5. 10 % lineare AfA? Werden die Beteiligungen nicht über
5 Jahre linear abgeschrieben? Gibt es hier vielleicht
Ausnahmeeregelungen und man hat den Abschreibungssatz
geändert und Abschreibungen aus den Vorjahren nachgeholt?

heinzilein

[heinzilein]

@fjs
Übrigens spricht auch der Tatbestand, dass aus den 51% RIB
ca. Mio. € Gewinn resultierten (sonst. betr. Erträge 1.Q),
zzgl. ca. 50 % AfA von 15 Mio. € Buchwert ergibt einen
VP von 12,5 Mio. €!!!!!!!
Da die sonstigen betr. Erträge bis zu 31.12.00 konstan
gebleiben sind, ist auch der Schluss nahe, dass keine
weiteren RIB-Anteile mehr privat verkauft wurden!
heinzilein

[BörsenPaule]

Hier nochmal der Auszug aus dem HV-Bericht (gsc-research):

Herr Mursch gab sodann weitere Antworten.

............. Der Verkauf von 51 Prozent der Anteile an der RIB sei ferner in Cash erfolgt,
lediglich 5% habe man in Aktien der Mühl AG gebucht. Die vor der Abstimmung
zuletzt gestellten Fragen bezogen sich auf die wirtschaftliche Lage der
Beteiligungen und die Umsatzerlöse der nicht konsolidierten untergeordneten
Gesellschaften.

Der Verkauf an Mühl erfolgte im Juli 2000 (Ad-Hoc vom 19.07.2000) - Die Privatpalzierung der restlichen RIB-Aktien fand später statt.

[heinzilein]

@BörsenPaule
Das ist mir so auch bekannt!
Immer vorausgesetzt, dass diese Aussage korrekt ist bzw.
Mursch nicht wieder falsch verstanden wurde!

Gegen einen weiteren Verkauf von RIB-Aktien spricht jedoch die
Tatsache, dass die sonst. betr. Erträge konstant geblieben
sind! Nur möglich, wenn kein Verkauf erfolgte oder kein
Gewinn erzielt wurde!

heinzilein

[franzjosefstrauss]

@haitechfreak2
Ich habe einige Anmerkungen zu Deinen Äußerungen:

1. Du sagtest: RIB hat nach dem 19.07.00 eine Kapitalerhöhung durchgeführt. Bitte nenne die Quelle!
2. Du sagtest: Wenn mb 51% der Anteile von Rib an Mühl abgibt, es nicht zwangläufig bedeuten muß, daß mb noch 49% an rib hält. Du weist darauf hin, daß mb vor dem 19.07.00 schon privat Rib-Anteile plaziert hätte.
Bitte nenne mir auch hierzu bitte die Quelle!

Meine Info ist so wie ich sie gestern geschrieben habe. 51% gibt im Juli 00 an Mühl, 49% war der Bestand zu diesem Zeitpunkt von mb an rib! Hiervon wurden erst 500.000 und dann 100.000 Stück versucht privat zu plazieren. Zeitpunkt Herbst 00!

@abi1
Wir werden uns sicher gemeinsam der Sache nähern. Sicher auch noch vor Ende Juni 2001!

@heinzilein
zu 1. Von 50/50 war schon mal die Rede! Aber Du hast recht, der größte Teil wurde in cash abgewickelt. Auch die in Rede stehenden 25Mio€ habe ich schon im September in Frage gestellt, habe aber einen Haufen Prügel bezogen. 5% Mühl Anteile und 95% Cash, daß waren die Zahlen, die auf der HV genannt worden sind.
zu 2. Auch hier gebe ich Dir recht! 12,5 Mio€ halte ich jedoch für deutlich zu hoch gegriffen. Wie Du weißt, hat man Rib mit 15,3 Mio€ bilanziert.
Bleiben wir bei den 12,5 Mio€ als Kaufpreis für 51%, dann hat mb 11,9 Mio€ in Cash erhalten und 0,6 Mio€ in Mühl-Aktien, was einem Paket von ca. 15.000 Mühl-Anteilen auf Basis 40€ entspricht! Heute ist dieses Paket noch 0,225 Mio€ Wert, wodurch sicher kein Abschreibungsbedarf von 11 Mio€ entstanden sein kann?
zu 3. und 4. siehe 2.
zu 5. Ich hatte geschrieben mindestens 10%! Hier hat man ein Wahlrecht zwischen 3-10 Jahren im Normalfall! Es gibt es Bilanzierungspielräume! Sonderabschreibungen sind allerdings nicht ausgeschlossen.
mb hat am 12.04.01 verlauten lassen: "Das Ergebnis wird jedoch durch ausserplanmäßige, einmalige Sondereffekte aus dem strategischen Geschäftsbereich `Beteiligungen` belastet. Infolge der schlechten Kursentwicklung am Neuen Markt werden u.a. die im eigenen Bestand gehaltenen Aktien abgewertet, so daß das Netto-Ergebnis ..."
Wesentlich ist der Hinweis auf die Kursentwicklung des Neuen Marktes und noch wichtiger das u.a. (unter anderem) die im eigenen Bestand gehaltenen Aktien werden abgewertet. In dem u.a., da liegt die Wahrheit!
Den Blick hat man auf die Beteiligungen gelenkt! Hätte man das u.a. nicht geschrieben, wäre jeder schnell darauf gekommen, daß dies nicht sein kann, folglich man hätte mb schnell der Unwahrheit überführen können! Mittels des u.a. hat man sich jedoch alle Möglichkeiten Leichen bilanztechnisch aus dem Keller zu holen offen gelassen. Was denkst Du hierüber?
Im übrigen räumt mb ein, daß es sich um derzeitige Schätzungen handelt, also derzeit sind die 7 Mio€ Verlust nicht als gesichert anzusehen.
Ich werde jetzt joggen gehen und mich bei Gelegenheit mal mit Triplan befassen. Auch hier sind Aktien nicht mehr im Besitz von mb, die laut Geschäftsbericht 99/00 noch bilanziert waren.
Wir kommen den Leichen schon näher!
fjs

[heinzilein]

@fjs
Mit den Ausführungen zu meinen Beanstandungen 1-4 bin ich
einverstanden, da dur mir Recht gibst.
Somit wäre der RIB-KP ca. 25 Mio. DM, womit Mühl nur
im gereingen Umfang vorhanden ist und die Mittelverwendung
des Kaufpreises nachvollziehbar ist und keine Fragen
offen lässt!

Fokussieren wir unser Augenmerk also auf die Beteiligungen
und eigenen Aktien!
Bevor ich hierzu Einzelheiten erfrage, möchte ich erst deine
Analyse zu Triplan sehen, damit ich das gleich verwerten kann.

Im Grunde genommen hast du mir bisher mit meiner Analyse
nur Recht gegeben!
Ich denke, dass aufgrund dieses Standes jedoch keine Gefahr in
Verzug ist!

heinzilein

[Dylan]

@alle,
die einzige Information die ich aus diesm Thraid ziehe,
auch fjs kocht nur mit Wasser und seine vergangenen postings
basieren größtenteils nur, wie bei allen anderen auch, auf Vermutungen und Halbwissen. Dies soll keine Anmache sein, sondern nur eine Feststellung. Nur fjs Vermutungen und Schlüße gehen eben meistens ins negative.
Gruß Dylan

[KaktusMR]

Hallo !

Hab mal den Vergleich gezogen:



Schaut man sich die Kurve an, so hat mb die meiste Zeit deutlich besser als der Nemax50 abgeschnitten und ist auch nun schon wieder dabei, besser als der Markt zu laufen.
Es scheinen sich hier drei Phasen zu ergeben:
Phase 1 (Anfang Chart bis Anfang April): mb performt mit dem Markt, aussergewöhnliche Meldungen liegen nicht vor, Umsätze sind schwach, der Markt liegt darnieder, mb fällt mit
Phase 2: Die Vorabjahreszahlen werden publik (13.04.), der Markt nimmt nur Bezug auf den unerwarteten (für manchen nicht ganz so, z.B. fjs) Verlust und jagt die Aktie in kürzester Zeit (Achtung ! Verkaufswelle fängt schon einige Zeit vorher an !!!) aufs All-Time-Low bei 2 €
Phase 3: Wir befinden uns in dieser Phase. Der Gesamtmarkt erholt sich, mb auch, aber deutlich stärker. Vom All-Time-Low sind es nun schon 124%, die Konsolidierungsphase der letzen Woche lässt darauf schließen, daß dort einige Zocker ihre 60-80% mitgenommen haben, aber was mir viel wichtiger erscheint: die Umsätze ziehen wieder an, für mb Verhältnisse lassen sich in den letzten Tagen sehr hohe Umsätze feststellen, mb befindet sich wieder deutlich oberhalb der Referenzkurve des Nemax 50.

Ohne nun wieder Wasser auf die Mühlen der Dummpusher zu gießen, aber es überrascht mich doch durchaus, warum gerade dieser Wert in so einer Zeit, in der Zahlen genannt wurden, die die Erwartungen bezüglich mb eher dämpfen denn beflügeln sollten, so überproportional steigt. Liegt hier, im Umkehrschluss zum vorweggenommenen Absturz auch ein vorweggenommer Aufstieg vor, also das vorzeitige Reagieren auf anstehende gute Nachrichten ?

Ist nur so eine Theorie...ich denke, die Fülle an noch ausstehenden Deals, die zwar angekündigt wurde, die aber bisher noch keine Ergebnisse gezeitigt haben, ist groß. Insofern ist das Potenzial für Nachrichten aus dem Hause mb definitiv da...

Ich weiss, daß auch dieser Ansatz wohl nicht streng börsenwissenschaftlich ist, doch in Zeiten wie diesen reichen wohl die üblichen Argumente nicht aus, um den Verlauf eines Kurses vorherzusagen. Umso mehr haben sich die von mir verwandten Kriterien im letzten Jahr als häufig zutreffend erwiesen (vor allem der Absturz vor der ad-hoc, teilweise im Tage-, aber auch im Wochenbereich.

Es würde mich freuen, wenn du, fjs, zu dieser Variante mal Stellung nimmst, betrachte diesen Beitrag also als meine Frage an dich. Freue mich übrigens, daß du zu einer sachlichen Diskussionsweise gefunden hast, ohne hahaha usw. Denn dein Fachwissen bzgl. mb will hier wohl niemand bestreiten.

In diesem Sinne schönen Feiertag

Kaktus

[heinzilein]

@fjs
Warte noch immer ganz gespannt auf deine Analyse zu Triplan!
Auch wenn du es nicht gemerkt haben solltest, die 1. Runde
ist an mich gegangen, da deine Behauptung, die Mittelver-
wendung aus dem RIB-Verkauf sei nicht nachzuvollziehen, nicht
mehr Bestand hat.
Ich muss Dylan Recht geben, wenn er sagt, dass auch du im
Trüben bist! Bisher zumindest!

Lass uns festhalten:
1. RIB-Deal ca. 25 Mio. DM
2. ca. 15.000 Mühl-Aktien
3. der weitere Verkauf von RIB-Anteilen, lässt sich aus
den vorhandenen Zahlen nicht ableiten
4. die Mittelverwendung aus dem RIB-Deal von 25 Mio. DM
ist nachvollziehbar und lässt keine Beanstandungen aufkommen

Deine Behauptung, dass MB nicht mehr alle Triplan-Anteile
besitzt, wirst du nicht beweisen können! Sie besitzen noch
alle! Du hast doch noch vor wenigen Tagen behauptet, dass
der Greenshoe nicht an den Mann gebracht werden konnte!

Ich teile deine Ansicht, dass die Formulierung zu der Sonderabschreibung
wieder von hochbezahlten Kryptologen verfasst wurde. Aber man
kann es auch positiver interpretieren!

Zu der Abschreibung von 3-10 Jahren gib mir bitte einmal
die Vorschrift bekannt! Ich glaube vielmehr, dass hier
die Ursache liegt und dann könnte man ggf. sogar die
Sache positiv interpretieren!

heinzilein

P.S.:Möchte mich im übrigen KaktusMR anschließen, auf dieser
Basis kann man diskutieren! Mach bitte weiter so.

[penunzienjäger]

ein unbedarfter,dummer,kleiner pusher hat auch noch mal ne frage an den großen fjs:

warum in gottes namen steigt und steigt und steigt mb software bloß jeden tag, wo der meister doch gesagt hat, die seine konkursreif,illiquide und sowieso alles betrüger???

also ich versteh das wirklich nicht.
nein, ich versteh das nicht.

@alle anderen

seid ihr schon wieder beim rate-spiel??
haltet ihr euch dabei auch alle tüchtig fest an den händen...??

ich trink auf euer wohl!

penunzienjäger

[heinzilein]

@penunzius
Nein, das ist keine Ratespiel! Vielmehr versuchen wir auf
einem sachlichen Niveau zu erörtern, was für die extrem
hohe Abschreibung ursächlich sein könnte. Was ist falsch
daran? Jeder kann doch seine Aspekte einbringen, pro und
contra wird diskutiert und das Wahrscheinlichste zu Buche
geschrieben!
Du verunsachlichst jetzt diese Diskussion!
Aber dann sag uns doch, warum der Kurs steigt!
Dann brauchen wir nicht mehr zu diskutieren!
Nur von Visionen kann ich nicht (nicht mehr) leben!
Also, lass uns die Zahlen und wir lassen dir die Visionen!

Ich denke, wir haben mehr davon, wenn wir fjs nachweisen
können, das seine Zahleninterpretation nicht korrekt ist!
Ebenso, wenn er uns nachweist, dass seine korrekt ist!

Jetzt ist fjs hinsichtlich Triplan in Beweiszwang!
Ich halte auch nichts von Triplan bzw. wie die zurzeit
gehandelt werden!

heinzilein

[penunzienjäger]

"sollte, müsste,könnte, wahrscheinlich, würde ich,man sollte meinen, dürfte u.U. ect......."

man braucht sich doch nur eure wortwahl anschauen und kommt aus dem lachen nicht mehr raus.
fjs kennt ja nicht mal das genaue grundkapital von rib und du kennst nicht den aktien-besitz von mb software.
ihr kommt mir vor wie 2 blinde beim darts-spiel!!!

und der kurs steigt und steigt und steigt...
und ihr beiden erörtert, warum der kurs eigentlch fallen muss......
nur weiter so- die gewinne machen andere!
morgen gehts über 5!!!

aber dran denken: kaufen von 9.00 Uhr - 14.00 uhr -
verkaufen von 14.00 uhr - 19.30 Uhr1!!
die amis mischen erst ab 14.00 uhr mit!
hahahahahahahahahahahahahahaha!

penunzienjäger

[heinzilein]

@moneyhunter
Junge, du bist der Blinde!
Sicher handelt es sich bei all den Zahlenspielereien um
Wahrscheinlichkeiten!
Nur was machst du denn? Folks ich sage euch, kaufen bis der
Arzt kommt! Kurs bis zum Jahresende 50 €!
Ist das besser? Diese Schei.. hatten wir doch schon einmal!
Also lass es. Außerdem führe ich diese Analyse nicht, um
zu dem Schluss zu kommen, dass MB fallen muss, sondern
vielleicht erkennen wir, dass nunmehr alle Risiken bereits
offengelegt wurden und sich wirklich auch buchhalterisch
Kurschancen ergeben!
Und wenn der Kursanstieg jetzt dauerhaft sein sollte, umso
besser!
heinzilein

[Reines.Ferkel]

@Heinzilein,
die Risiken hat Penunze doch deutlichst benannt!
Zitat:"captain mursch am steuer,lieutn. weber-steltner am schaltknüppel.... "

HEHE

[Reines.Ferkel]

Was passiert denn nächste Woche?
Es ist SAP HV! In dem Zusammenhang kann noch mit Glück eine positive Nachricht kommen. Da selbst fjs bis über beide Ohren in dem Wert investiert ist bleibt unter normalen Umständen nur der Rückwärtsgang beim Kurs. Nach seinem Ausstieg kommt wieder die alte Leier mit aktivierten Eigenleistungen, Abschreibungen die nie und nimmer zu stillen Reserven werden, verfehlten Prognosen, verschobene Termine...

Wie bei MB üblich.

[penunzienjäger]

@spanferkel

neuer mb-aktionär, oder altes schwein in neuen tüchern?????
bei mb gibt es derzeit nur 1 grosses risiko:

n i c h t investiert zu sein!!!

hahahahahahahahahahaha!

@heinzel

such weiter die faulen eier, mein freund.
obwohl ostern passe ist- never give up!

konfuzius sagt:"kommt die order übern großen teich, macht sie die mb`ler reich!"

penunzius

[Reines.Ferkel]

es gibt die mini sap chance der rest ist wie immer dein ausflug ins fantasialand.

die ganzen penunzienjäger, dylans, hwzocks, heinzileins, franzjoseffstraussens, einmeyers, boersenmichis, kingpongs, friseusen, knallikowskys, goldfingers, kaktusmrs, bergbäuerinnen, abieinsen usw sind doch hier nur eine art unterhaltungsgroup analog zu einer boygroup.

die einen ziehen nur die aufmerksamkeit auf diesen wert, die nächsten stellen halbkritische fragen, reines unterhaltungsprogramm hat seine darsteller, usw.

WAHRSCHEINLICH GIBT ES BEI MB NUR ZWEI ID`S und die arbeiten auch noch zusammen

[penunzienjäger]

@spanferkel

bei der hv kommst du an den drehspieß, ist versprochen!

und weil mb nur 8 aktionäre hat, sind in den vergangenen 10 börsentagen auch fast 1 million aktien umgegangen.
geh doch mit fjs und heinzel ein wenig trüffel suchen, du reines ferkel,du!

schweinische grüße

penunzienjäger

[Reines.Ferkel]

100% kursgewinn vom tiefkurs aus sollten auch herrn penunzienjäger reichen
mit glück kommst du noch über 4.00 raus
da sitzen einfach schon viele finger am abzug

vielleicht hat auch sap mitleid mit mb und erlöst die aktionäre oder der nasdaq steigt auf 3000 und mb auf 5.40

ich glaub da nicht dran.

ich kaufe wieder bei 2,70 und sitze neben dylan in der viplounge
deinen platz hat dann leider ein bankenverteter der deinen wpkredit aussitzen darf
die chance für mb heisst 8.59uhr wenn bis dahin keine adhoc kommt gute nacht

warum sollten die 8mio nicht noch nachgebessert werden?

der eine jagt die penunzen der andere.........

[heinzilein]

Hallo Reines.Ferkel!
Schön das du da bist!
Alles Gute
heinzilein

@moneyhunter
Geht das jetzt wieder los? Ich suche keine faulen Eier, das
du das nicht verstehst. Nicht alle sind halt so einfältig
wie du und machen auf Friede, Freude, Eierkuchen!
Mich mit diesem Ferkel in einem Atemzug zu nennen, ist
wieder eine bodenlose Frechheit! Die Postings von diesem
Ferkel gleichen doch im Grunde genommen den deinigen,
nur blöde Sprüche ohne jedwede Substanz! Du bist halt
aufgrund dieses Sachverhaltes durch jedermann angreifbar!
Und bislang sind deine Kursprognosen nie eingetroffen!
Die letzte lautete noch 9€ zur CeBit!

heinzilein

[Goldfinger77]

penunze hat wieder mal ne neue ID. Ich lach mich kaputt!

[heinzilein]

@fjs
Keine Antwort ist auch eine Antwort!
heinzilein

[franzjosefstrauss]

@heinzilein, sorry, ich habe im Moment einfach keine Zeit, hier länger zu posten, und es soll doch inhaltlich ein wenig mehr sein als das was man so sonst hier so geboten bekommt, oder?

[hwzock]

@ Seppel

nun sind wir ausgerechnet von Dir - außer Phrasen - inhaltlich bislang nicht viel gewohnt! Soll sich das jetzt ändern?

Wäre ja schön!

Grüßle, hwzock

[franzjosefstrauss]

Freunde,
kurz zu Triplan!
1999 gegründet und mb hielt damals 50% von 4,5 Mio Aktien. 1998 machte Triplan 42 Mio DM Umsatz mit 260 Mitarbeitern.
2000 machte Triplan einen Umsatz von 29 Mio mit 300 Mitarbeitern!
Triplan wurde an die Börse in 03/01 gebracht! ca. 2 Mio neue Aktien wurden im Rahmen einer Kapitalerhöhung emittiert.
Heute hält mb ca. 11% von 6,5 Mio Aktien. mb hat, da es vorher 15,6% in Ende 99/00 nicht an der Kapitalerhöhung teilgenommen und seinen Bestand stabil gehalten. Allerdings stellt sich doch die Frage, wie der ehemals 50%-Anteil auf 15,6% zusammenschmelzen konnte???
Die Triplan-Aktien findet Ihr im Anlagevermögen! Triplan hat ein KGV von 190 auf Gewinn 2000 Basis! Ist also nicht unbedingt ein Schnäppchen.
Soweit zu Triplan!

Abschreibungen sind sicher noch im Zusammenhang mit Forderungen von mb an oar zu sehen. oar hannover ist, wie bekannt in Insolvenz und es gibt keine Verlustdeckung durch die Mutter. Hameln und Hannover liegen nicht so weit voneinander, wie Ihr sicher wißt!

Demnächst mehr, ich muß noch was tun!

fjs

[heinzilein]

@fjs
Dein Statement zu Triplan ist aus meiner Sicht eine einzige
Enttäuschung.
Wir haben hier im Board gemeinsam recherchiert und die
gesamte Entwicklung der Aktionärsstruktur von Triplan sauber
nachvollzogen. Wenn du willst, kannst du das in anderen
Threads nachlesen, da es für mich müßig ist, diesen ganzen
Senf nochmals wieder zu käuen! Es war alles sauber und hier
blieb keine Frage offen!
Du backst auch nur kleine Brötschen, mein Freund!

Was ist mit OAR Hannover?
Hier kann sich zwar ein Abschreibungsbedarf ergeben, daber nicht der,
der jetzt für den Verlust ursächlich ist!
Vielleicht ist diese Forderungsabschreibung, die du jetzt
ansprichst, bereits im 3.Q abgefedert worden! Ich erinnere
mich, dass ca. 1 Mio. als außergeöhnlich Belastung ausge-
wiesen wurde, die per dato noch unklar ist! Ist eine
ebenso positive Möglichkeit wie deine Andeutung wieder viel
Negatives andeutet!

Ein von deinen Kenntnissen sehr enttäuschter heinzilein!

PS: penunze, das war es, was ich wollte. Sachlich nachweisen,
das fjs nicht mehr weiß als wir. Im Gegenteil, da er Einzel-
kämpfer ist, weiß er noch weniger!

[franzjosefstrauss]

Hahahahaha!!!

[penunzienjäger]

hahahahahahahahahaha!

[Goldfinger77]

Na, wer schon solche Postings abläßt...

[marathonmann]

hm, wenn man die Sache aus heutiger Sicht betrachtet, hatte fjs wohl ein wenig mehr Wissen als andere!

mm

[heinzilein]

stimmt!