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    Profitables Investieren nach Warren Buffet - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.11.01 18:00:04 von
    neuester Beitrag 28.11.01 20:02:19 von
    Beiträge: 7
    ID: 502.962
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      Avatar
      schrieb am 11.11.01 18:00:04
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich habe die Bücher von Warren Buffet gelesen und bin von seiner
      langfristigen Value-Strategie voll überzeugt.
      Warren geht langfristige Unternehmensbeteiligungen nur dann
      ein, wenn die zukünftigen Gewinne des betreffenden Unternehmens
      mit einem hohen Grad an Sicherheit vorhersehbar sind. Das
      ist für Warren eine unverzichtbare Voraussetzung eine
      solide Bestimmung des Unternehmenswertes vorzunehmen.

      Um solche Unternehmen zu finden, müssen zunächst im ersten
      Schritt folgende 10 Schlüsselfragen weitgehend positiv beantwortet
      werden:

      1) Besitzt das Unternehmen ein Verbrauchermonopol oder Markenprodukt
      und kein Massenprodukt ?

      2) Verstehen Sie das Geschäft, in dem sie investieren ?

      3) Ist das Unternehmen konservativ finanziert ?

      4) Weist das Unternehmen nachhaltig hohe Gewinne mit
      steigender Tendenz aus ?

      5) Erwirbt das Unternehmen nur Beteiligungen, von deren
      Geschäft es etwas versteht ?

      6) Tätigt das Unternehmen Aktienrückkäufe zur Steigerung des Shareholder Value ?

      7) Hat das Unternehmen die einbehaltenen Gewinne zur
      Steigerung des Shareholder-Value vewendet ?

      8) Die Eigenkapitalrendite des Unternehmens liegt über dem
      Durchschnitt (die durchnittliche Rendite der USA Unternehmen
      lag in den letzten 30 Jahren bei ca 12 %)

      9) Kann das Unternehmen die Preise an die Inflation anpassen ?

      10)Erfordert der Betrieb des Unternehmens keine hohen
      Investitionen zur laufenden Modernisierung der betrieblichen Anlagen ?

      Können die obigen 10 Schlüsselfragen positiv beantwortet
      werden, können nach Warren die zukünftigen Gewinne des
      Unternehmens mit einem hohen Grad an Sicherheit prognostiziert werden.

      Bevor aber eine Investition in ein Unternehmen erfolgt muß
      noch in einem zweiten Schritt rechnerisch ermittelt
      werden, ob beim gegenwärtigen Börsenkurs der Aktie eine höhere
      Rendite als mit einer anderen alternativen Anlagemöglichkeit
      erzielt werden kann. Für mich persönlich muß dabei mindestens
      eine jährliche Rendite von mehr als 10 % erzielt werden.

      Diese 2 Schritte müssen somit immer durchgeführt werden,
      bevor man eine Investitionsentscheidung trifft. Natürlich
      muß auch nach dem Erwerb weiterhin kontrolliert werden,
      ob die genannten Bedingungen weiterhin erfüllt sind.

      Diese Strategie erfordert einige Detektivarbeit und einiges
      an Rechenarbeit und auch Disziplin. Hohe Verluste am Neuen
      Markt durch unüberlegte Käufe werden aber damit vermieden.

      Gibt es noch Unternehmen, die den Kriterien von Warren entsprechen
      würden ?? Es gibt zwar viele gute Unternehmen aber sie haben
      dann auch meistens einen zu hohen Börsenkurs und sind daher
      nicht interessant. Gibt es noch unterbewertete gute Unternehmen ??
      Avatar
      schrieb am 12.11.01 01:19:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo,

      schau mal unter www.value-analyse.de , dort findest du einiges zu Buffett, Value...etc...


      KG
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 18:46:02
      Beitrag Nr. 3 ()
      KG94
      Danke für den Hinweis. Es gibt sicher viele interessante Value-Werte.
      Leider sind die allgemein bekannten Value-Werte sehr teuer
      und haben ein KGV von weit über 20 und sind daher für mich kein lohnendes
      Investment da sie für mich zu unsicher sind, da Gewinnsteigerungen
      von 30 % und mehr pro Jahr nicht so einfach zu realisieren ist, insbesondere
      wenn es mit der Konjunktur etc. bergab geht.
      Einen Value Wert mit einem KGV von 10 bzw darunter
      ist nicht so einfach zu finden und erfordert doch einiges an Detektiv- und Rechenarbeit !!
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 20:30:05
      Beitrag Nr. 4 ()
      Schau dir mal Fossil (NYSE : FOSL; WKN : 886238) näher an.
      Die Buffet Kriterien (sowohl die allgemeinen wie auch die messbaren) für einen Value Wert sind fast durchgängig erfüllt.

      KGV = 10
      Eigenkapitalquote ca. 85% (kaum Verbindlichkeiten)
      durchschn. Eigenkapitalrendite der letzten 10 Jahre ca. 26%
      geometr. Gewinnwachstum der letzten 5 Jahre ca. 36%/Jahr
      geometr. Gewinnwachstum der letzten 10 Jahre ca. 24%/Jahr
      Umsatzrendite 10%
      Cash-Flow-Marge ca. 15%
      Anteil Sachinvestitionen von Cash Flow ca. 27%

      Fairer Wert nach DNCF-Methode >100 US$

      zu erwartende jährliche Wertsteigerung auf Basis der Gewinnentwicklung und des KGV
      auf Sicht von 5 Jahren ca. 27%/Jahr
      auf Sicht von 10 Jahren ca. 21%/Jahr

      zu erwartende jährliche Wertsteigerung auf Basis der Eigenkapitalrendite und des KGV
      auf Sicht von 5 Jahren ca. 21%/Jahr
      auf Sicht von 10 Jahren ca. 17%/Jahr

      Gruß Balou
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 06:28:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      Es gibt dennoch einiges gegen den Wert einzuwenden, zumindest nach den Kriterien von Benjamin Graham, dem Lehrmeister von Buffet und meiner (vielleicht unsicheren Datenlage):


      Die Ratio Price/Book= 2,65 ist zu hoch, sie sollte niedriger sein

      Die P/E = 14,80 ist zu hoch, sie sollte unter 12 liegen

      Es wird keine Dividende gezahlt.

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      Avatar
      schrieb am 28.11.01 16:09:07
      Beitrag Nr. 6 ()
      KG94
      Das Internetportal www.value-analyse.de ist das Beste , was
      ich im Internet bisher zum Bereich Value Analyse gefunden
      haben. Sehr gut und hilfreich ist dabei die Datenbank
      der größten Value-Werte mit sämtlichen 10 Jahreszahlen,
      die zur selbständigen Value-Ermittlung erforderlich sind.
      Sehr gut auch das praxisbezogene Buch "Investieren statt spekulieren"
      von Gelfarrth/Dr.Otto, das einem anhand von Beispielen
      zur Value-Ermittlung hinführt.
      @Balou 2
      Fossil scheint ja von den meßbaren Kriterien her ein recht
      interessanter Wert zu sein. Mein Problem ist nur, zu
      beurteilen, wie das starke Gewinnwachstum in den letzten
      5 Jahren zukünftig beibehalten werden kann.
      Könntest Du noch etwas zu den allgemeinen Kriterien sagen,
      die einem etwas mehr Sicherheit zu der zukünftigen Entwicklung
      ermöglichen.
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 20:02:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ LauraGerhard
      Schau mal bei Value-Analyse.de im Forum bei den Unternehmen auf Seite 2 nach. Da ist eine ganze Menge über Fossil zu lesen.

      @Unternehmensbewerter
      Ich habe mich bislang an den Kriterien nach Buffet orientiert. Die Berwertungskriterien nach Graham versuch ich gerade zusätzlich in meine Berachtungen einzupflegen. Da Graham aber z.B. auch das Umlaufvermögen, die kurzfristigen Verbindlichkeiten, etc. betrachtet, die ich bislang nicht in meinen Datenbeständen habe, ist das eine etwas umfangreichere Angelegenheit.

      Gruß Balou


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