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    Bank II als spekulativer Wert im Portfolio: Anteil??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.08.99 00:22:54 von
    neuester Beitrag 12.08.99 11:55:01 von
    Beiträge: 66
    ID: 6.639
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      Avatar
      schrieb am 04.08.99 00:22:54
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich möchte mal ermitteln, wie riskant hier dieser Wert eingeschätzt wird. Meine Meinung dazu: Bei mittelfristigem Anlagehorizont (zwischen einem und 5 Jahren) kann ich mir vorstellen, den Wert mit 10 - 20 % im eigenen Portfeuille zu gewichten. Zur Zeit liege ich bei 7%. Für eine langfristige Anlage (zur Altersvorsorge...) würde ich keine größere Position aufbauen. Mein Anlageverhalten schätze oich als risikoavers ein. Gesamtanlagetechnisch bin ich bei 2%.
      Für andere Meinungen wäre ich sehr dankbar!!!

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 00:30:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      Derzeit wuerde ich diesen Wert nicht anfassen, welches Potential BNII auch immer zugesagt wird. Und zwar aus folgendem Grund:

      Sehr merkwuerdig scheint hier, dass das Angebot an Aktien wesentlich ueber der Nachfrage liegt! D.h. hier wird von verschiedenen Stellen massiv verkauft! Ich denke hier sind irgendwelche institutionellen Anleger am Werk, die schoen Kaufempfehlungen in der Presse streuen um Ihre Aktien an die "schwachen" Haende (sprich uns Kleinanleger) abzugeben.

      Zum Verkauf in Jakarta stehen:
      2,500,000.0 L fuer 200 - 225

      Kauefe stehen hingegen fuer:
      500,000.0 bei 175

      Das ist ein fünffaches Ueberangebot an Verkaeufern! Wie soll da der Kurs steigen?

      Zu Stande kam am Montag lediglich folgendes Volumen, bei dem Angebots und Nachfragepreis uebereinkamen:
      14,970.0 L

      bei 2,500,000.0 L zum Verkauf stehenden Aktien! Das muss man sich mal auf der Zunge zerghen lassen.

      Fuer mich heisst das: Finger Weg. Aber Ihr koennt es gerne anders sehen.

      MfG
      Tedo

      Ach ja, die Quelle:

      http://investor.i-2.co.id/DisplayPrice-Vol.asp?stockname=BNI…
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 00:48:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich denke, das ist einfach nur eine technische Information, die klar macht, warum sich der Kurs in Indonesien vorerst nicht über die 225 bewegen kann. Die Frage ist vielmehr, woher kommt diese Riesenmenge an limitierten Verkaufsorders. Schichten da institutionelle Anleger um oder hat der Staat vielleicht noch Aktien, die er abstößt. Vielleicht gibt es noch andere technische Gründe.
      Zur Ausgangsfrage zurück. Ich bewerte das Risiko der Aktie wiefolgt: (Zeithorizont: 1Jahr)
      Totalausfall: 5%
      Kursziel 0,01-0,02: 5%
      Kursziel 0,03-0,04: 40%
      Kursziel 0,05-0,06: 40%
      Kursziel 0,07-0,1: 5%
      Kursziel größer 0,1: 5%
      Das rechtfertigt meiner Meinung nach ein kleines Engagement! Ist natürlich alles intuitiv geschätzt, hilft allerdings auch eine Aktie besser einzuschätzen als so ganz aus dem hohlen Bauch.

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 00:54:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      Falls es noch nicht klar ist:

      BNII wird ständig vom Emerging Markets Investor (EMI) als Top Tip mit 2000% Kurspotential empfohlen.

      Warum nehmen die ihren "besten" Tip dann nicht in ihr Musterdepot auf ?

      Dämmerts ?
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 01:40:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      Nein Tedo, daemmert noch nicht.


      Musst bitte ein bisschen ausfuerhrlicher werden! oder sag`s fuer Dumme.

      VMK

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      Avatar
      schrieb am 04.08.99 01:47:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      An Tedo:

      Wenn ich Deine Meinung dann mal quantifizieren darf:

      Kursziel: 0,05 und größer: 0%
      Kursziel: 0,04: 0%,(sobald alle EMI-Schreiberlinge Ihre Werte verkauft haben...)
      Kursziel: 0,01-0,03:(??? vielleicht 10%???)
      Totalverlust: ca. 90%

      Ich bin mir nicht sicher, ob mich das weiterbringt, die Risiken dieses Wertes sind mir schon klar, muß man nur mal die ganzen alten Threads durchforsten. Mir geht es eigentlich darum, das ein bißchen mathematischer anzupacken, dazu brauche ich detailliertere Meinungen als "Ist alles großer Beschiss!"

      Dämmerts??

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 01:49:01
      Beitrag Nr. 7 ()
      Nein meine damit, fuer 175 bekommst Du zur Zeit nich eine BII!
      Lagen wie gesagt zwischen 200 und 225 Rupiah.

      Bitte glaube es mir!

      Ich sehe in naechster Zeit keine neuen Kaufkurse (meine 0.03!!)

      MfG. VMK
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 01:59:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi, Schlaun.., will mich nicht so riesig auslassen, ich denke, wir sind uns wohl einig, dass wir hier! diesen Kurs kaum beeinflussen koennen, ist der groesste in Dakarta gehandelte Banken-Wert und wenn in D. irgendjemand einen Fliegenschiss kauft oder verkauft, wer bemerkt das????

      Treffen wir den Punkt; entweder geht BII den Bach runter (kann sich Indo das leisten????), oder wir warten ein / zwei Jahre ab, seht euch alte Hoechststände an!

      In diesem Sinne, wir werden uns freuen!


      VMK
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 02:14:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      an VMK

      Klar, ich sehe das ganz genau so. Es ging mir eigentlich nur darum, es etwas deutlicher zu machen auch für Leute, die nicht so überlegt an bestimmte Dinge herangehen, wie die Zusammenstellung eines Depots. Es hat ja auch durchaus warnende Stimmen zu BII gegeben und die gibt es ja auch heute noch und ganz sicher zu recht. Aber gerade für Anfänger ist es wichtig, von der Euphorie alter Hasen nicht zu sehr angesteckt zu werden und deshalb wollte ich mal nachhaken und auch klarmachen, wieviel man in einen solchen Wert investieren kann und darf.
      Man kann jetzt natürlich einfach sagen, nur soviel wie man verschmerzen kann, wenns in die Hose geht (das ist ja bei jedem unterschiedlich viel). Allerdings ist das auch eine Frage der Strategie. Da bin ich nun einmal der Meinung, sollte sich jeder vorher genau überlegen, wieviel Prozent er in hochspekulative Werte, und als solchen bezeichne ich BII, anlegen will. Außerdem sind natürlich auch alle Asien-Werte-Leser letzten Endes ein mehr oder weniger repräsentativer Querschnitt der potentiellen Aktienkäufer und damit insgesamt geeignet, die Erwartungen an diese Aktie abzubilden.
      Kurz und gut, ich bin einfach neugierig, wie andere das handhaben und sage selbst: 5-20% sind gerechtfertigt, je nach dem wie man diversifiziert hat und welche Risikostruktur man präferiert. 20% scheinen mir allerdings das absolute Maximum.

      Gruß, Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 02:20:38
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi, Schlaun


      sind uns fast einig, hab 30%!

      Wuensch uns Glueck!!!!!!!

      VMK
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 09:26:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      Zum Thema limitierte Verkauforders habe ich dunkel in Erinnerung gehört zu haben, dass in Jakarta 96 Mio. Aktien von Altaktionäre verkauft werden sollten. Zu 225 Rupien. Das ist eine gewaltige Position und so wundert es auch nicht, dass der Kurs diese Markenicht überwinden kann.

      Wenn jetzt tatsächlich nur noch 2,5 Mio. im Angebot sind, könnte die Rakete zünden.
      Um meinen Worten Nachdruck zu verleihen, werde ich versuchen die Quelle für meine o. g. Aussage wiederzufinden.

      Gruss manisch
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 10:53:36
      Beitrag Nr. 12 ()
      Leute beantwortet die Frage: Warum hat EMI in seinem Musterdepot BII nicht drin, obwohl sie mit ihren Gratis- Papier immer damit prallen?
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 11:24:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      beantworten kann ich das nicht,
      aber sie haben lfd. EMpfehlungen aus allen bereichen,
      Israel, Südamerkia, Asien, Rußland etc.
      und VIELE dieser Werte sind nicht im Depot
      und VIELE dieser Werte werden ähnlcih euphorisch gespriesen,
      deswegen
      EMI ist EINE Quelle
      Wirtschaftswoche eine andere
      Internet eine andere
      Euro am Sonntag
      etc. .......
      EMI schichtet sein Mustrdepot übrigens nicht oft um.
      Vielleicht deswegen
      nette grüße
      laotzu
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 11:39:05
      Beitrag Nr. 14 ()
      nicht zu vergessen:
      die internationale Aktienplazierung in Höhe von einer Milliarde Dollar zwischen 300 und 400 Rupia in Zusammenarbeit mit Merrill Lynch steht noch aus.....

      und: Union Investment hat seinen Anteil an Bank-II-Aktien im Fernost-Fonds von 1,9 auf 5,2 Prozent hochgefahren. Ist immerhin der renditestärkste Asien-Fonds seit 01.01.1998

      Man findet in jeder Suppe ein Haar - wer Schiß hat, bleibt eben draußen, ganz einfach.....

      Seht Euch doch einfach mal die Bank-II-Homepage an (steht schon in einigen Threads) - das ist definitiv keine Bretterbude.......
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 12:14:42
      Beitrag Nr. 15 ()
      übrigens: sie suchen wegen starker Expansion nach wie vor jede Menge hochqualifiziertes Personal (das sie dann vermutlich möglichst schnell wieder nach Hause schicken wollen, weil der Laden pleite ist.....)
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 12:46:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ich könnte mir denken, warum EMI BNii nicht in das Musterdepot aufnimmt.
      Es liegt einfach daran, daß Bnii nur eine längerfristige Anlage ist, die Leser und potentielle Neuleser von EMI aber Gewinne, Gewinne und Gewinne sehen wollen und nicht irgendeinen Wert , der 3Monate auf der Stelle steht.
      Das Geschäft ist schnelllebig (neue Rechtschreibung) und lahme Wertentwicklung können sich diese Musterdepots nichrt erlauben!!!

      ;-)
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 12:48:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      hey warum geht mein Smily nicht?????
      :-)
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 12:52:30
      Beitrag Nr. 18 ()
      Was ich allerdings bei den langfristigen Aussichten bei Bnii nicht verstehe, ist die Tatsache, daß keine Käufer auf der 0,03 bzw. 0,04 Ebene vorhanden sind, sondern daß vielmehr Angebot als Nachfrage besteht.
      Liegt das etwa nur am Risiko der Anlage, oder wissen da einige Großanleger mehr als wir und wollen uns ihre Dinger noch zu einem einigermaßen annehmbaren Preis andrehen?????
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 13:28:44
      Beitrag Nr. 19 ()
      immer wissen gleich andere mehr, nur weil das alles noch nicht so läuft, wie geplant.....

      wartet doch mal ein bißchen ab

      :)
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 14:14:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      Es ist ja nuneinmal auch sehr attraktiv, mal eben für 0,04 zu verkaufen wenn man dick zu 0,03 eingekauft hat. Das sind nun einmal entspannte 30% Gewinn. Das hat man bei anderen Werten nicht und eindecken kann man sich immer noch notfalls über Indonesien, wenn man das im größeren Stil macht. Meiner Meinung nach ist das völlig logisch bei dieser Konstellation, also einem Wert, den man in Deutschland nuneinmal nur für 0,03 oder 0,04 aber nicht dazwischen kaufen/verkaufen kann. Das führt kurzfristig nuneinmal zu dieser jetzigen Situation am Markt. Das ändert aber Meinung nach nichts am enormen Chancenpotential. Nur kurzfristig, das muß einem ganz klar sein, ist da nun einmal nichts zu reißen.

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 14:32:51
      Beitrag Nr. 21 ()
      Wenn man sich in Indonesien eindecken kann, frage ich mich nur, warum dort auch megamäßig mehr Angebot als Nachfrage ist....
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 14:43:27
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich spreche hier über die in Deutschland gehandelten Aktien. Wenn ich für 0,03 gekauft habe, was ja so schwer nicht ist, kann ich mit guter Chance für 0,04 verkaufen (in Deutschland!!!) das sind nach Abzug der Gebühren knappe30% Gewinn. Dazischen gibt es keine Kursentwicklung. Daher kann ich mir vorstellen, daß in dem Bereich viele die schnelle mark machen wollen. Das hat nichts mit dem grundsätzlich bestehenden Überangebot an BII-Aktien in Indonesien zu tun. Aber ganz klar, man sollte auf gar keinen Fall jetzt für 0,04 in Deutschland kaufen.

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 14:55:46
      Beitrag Nr. 23 ()
      Daß im Moment das Angebot an Bank II-Aktien in Jakarta größer ist als die Nachfrage stört mich nicht im geringsten. Wenn ich vor einem halben Jahr Bank-II in Indo zu etwa 50 Rupia gekauft hätte, dann würde ich auch versuchen, einen 400%-Gewinn einzustreichen und entsprechende Verkaufsorders in den Markt legen......wer sonst noch? Na bitte.

      ist doch eigentlich alles ganz einfach
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 23:12:49
      Beitrag Nr. 24 ()
      radlhose, 11.14, G U T !!!

      Gruss, VMK
      Avatar
      schrieb am 04.08.99 23:55:39
      Beitrag Nr. 25 ()
      VMK 22:14 richtig ;)
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 00:19:01
      Beitrag Nr. 26 ()
      sorry meinte VMK 22:12 richtig
      hatte die 14 aus dem Posting genommen, alles klar ???

      ;);)
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 10:53:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Äh?
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 11:56:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      heute wieder Handel zu 0,03
      wie aus zuverlässiger Quelle bekannt wurde ;)
      o,o4 Order ging in Berlin wieder zu o,o3 durch

      meine beiden vorherigen Psotings waren nur Spielerei und trotzdem mit etwas Inhalt

      nette Grüße
      laotzu
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 12:24:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      Aber radlhose, sag mir doch bitte mal wieviele Leute Bnii bei 50 Rupia gekauft haben .So viele können das ja wohl nicht sein, oder????
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 12:40:36
      Beitrag Nr. 30 ()
      Crush, woher soll ich das wissen, wieviele das damals waren? Es gab jedenfalls Anfang diesen Jahres in Indonesien Bank-II-Kurse, die deutlich unter 200 Rupia lagen, das wollte ich damit sagen. In Deutschland wurde Bank-II damals ja noch nicht gehandelt. Also liegt es nahe, anzunehmen, daß da einige indonesische Anleger auch ihre Gewinne sichern wollen...dunkle Machenschaften dahinter zu vermuten halte ich jedenfalls für völlig überflüssig.
      Außerdem hat pp ganz richtig bemerkt, daß viele auch durch die Kapitalerhöhung vor einigen Wochen ansehnliche Gewinne realisieren können.

      Man kann es ohnehin drehen und wenden wie man will, bei dieser Aktie gibt´s nur zwei Möglichkeiten: Pleite oder sehr viel höhere Kurse.

      Da Ersteres meiner Ansicht nach ausgeschlossen ist, entscheide ich mich für das Zweite :) - auch wenn das noch sehr lange dauern sollte, ich hab Zeit.....
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 13:39:09
      Beitrag Nr. 31 ()
      fnet/EMI 4.8.99

      In Indonesien fielen die Kurse heute nach dem gestrigen Kurssprung wieder leicht
      zurück. Der Composite-Index gab 0,74% auf 614 Punkte nach. Manche
      Marktteilnehmer sehen die stark fallenden Zinsen im Lande als Problem, da für den
      Fall, dass die Zinsen unter die Inflationsrate fallen, dies entsprechende Konsequenzen
      für die Landeswährung haben wird. Im Juli ist die indonesische Jahresinflation von
      24,9 auf 13,5% zurückgegangen, die einmonatigen Zinsen liegen derzeit bei 13,13%.
      Die Aktien von Bank Internasional Indonesia (BII) lagen unverändert bei 200
      Rupiah. Die Gesellschaft hat heute morgen die Zahlen für das 1. Halbjahr vorgelegt.
      Demnach wurde ein Verlust von 1,02 Bio. Rupien nach einem Minus von 5,4 Bio.
      Rupien im entsprechenden Vorjahreszeitraum erzielt. Die Einlagen stiegen von 23,89
      auf 27,7 Bio. Rupien, die Kredite sanken währungsbedingt von 11 auf 5 Bio. Rupien.
      Durch die Rekapitalisierung der Bank stieg das Eigenkapital um 11,44 auf 13 Bio.
      Rupien. BII befindet sich in der kommenden Woche auf einer roadshow um den
      Staatsanteil von 59,2% für etwa 1 Mrd. Dollar an private Investoren zu verkaufen.
      Dies könnte den Kurs beleben. In München wird der Kurs weiterhin bei 3 Cents
      Geld getaxt. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Notiz sich nach oben bewegt. Die
      von uns empfohlene Bank Panin stieg heute um 125 auf 1725 Rupien, Bank Bali
      legten 25 auf 1050 Rupien zu. Bei Bank Bali wurde bekannt, dass in Deutschland
      mittlerweile 171,47 Mio. Aktien oder 25,51% des Kapitals handelbar sind. Die
      Liquidität ist also hoch. Sowohl BII als auch Bank Bali sind langfristig ganz klar
      kaufenswert!

      pp
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 13:43:41
      Beitrag Nr. 32 ()
      weiß hier vielleicht irgendwer, ob in nächster Zeit in Indonesien irgendein Ereignis wie z.B. Zinserhöhung oder Wahlen ansteht, die dem Kurs ein wenig auf die Sprünge helfen könnten???
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 13:51:24
      Beitrag Nr. 33 ()
      Wenn BII wirklich so der Hammer werden sollte und alle diesen Titel nur empfehlen koennen, dann frage ich mich einfach wieso dann keine Nachfrage entsteht (abgesehen von wilden Kleinanlegern und Spekulanten bei denen bei +2000% Empfehlungen einfach das Gehirn abschaltet) und die Verkaeufer bei weitem dominieren ?

      Gut gut, ich kann hier sicherlich keine Neuigkeiten vorbringen und klar, Ihr wisst ja alle welches Risiko Ihr eingeht;-)

      Aber lasst uns doch die Fakten diskutieren:

      1) Es herrscht ein massives Ueberangebot an Verkaufern. Unter diesen Umstaenden kann und wird der Kurs niemals steigen. Wer hier anderer Meinung ist, solle doch bitte seine Grunede fuer steigende Kurse angeben.

      2) BNII wird in den Medien von allen moeglichen Seiten gepusht und umworben - aber keiner nimmt den Wert ernsthaft in sein Musterdepot. Warum?

      Kursziele bringen uns eh nicht weiter und ich habe keine Lust mich von Grossinvestoren und institutionellen Anlegern "verarschen" zu lassen, nur weil die Kaufempfehlungen in der Presse streuen, dafuer ist mir mein Geld zu schade!

      Und nun prescht wieder auf mich ein ... los ueberzeugt mich von BII!
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 13:58:50
      Beitrag Nr. 34 ()
      "BII befindet sich in der kommenden Woche auf einer roadshow um den
      Staatsanteil von 59,2% für etwa 1 Mrd. Dollar an private Investoren zu verkaufen. Dies könnte den Kurs beleben."

      Unglaublich, das Angebot steigt weiter! Nicht nur, dass an der Boerse das Ueberangebot von Verkaufern nicht abgebaut werden kann, nein jetzt wollen die auch noch den staatlichen Anteil loswerden! Wer soll das eigentlich alles kaufen? (Klar die privaten Investoren, die damit dann 2000% Gewinn einfahren, den der staat lieber an die Kleinanleger aus Solidatitaet abgibt. - Ist doch logisch!)

      "Dies könnte den Kurs beleben."
      Leute lasst euch nicht verarschen!!!
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 14:05:04
      Beitrag Nr. 35 ()
      natürlich belebt es denn kurs.
      richtung süden?! ;)

      gruß megastock
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 14:09:04
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ok, megastock:

      Aus dieser Sichtweise stimmt der Artikel natuerlich! ;-)
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 14:11:30
      Beitrag Nr. 37 ()
      soll natürlich "den" statt "denn" heißen.
      das kommt von den zittrigen fingern, da momentan bei mir alles fällt. o(

      singulus (-)
      zdnet (---)
      xnet (-)
      bnii (+/-)
      kce (+/-)
      western minerals (+)

      gruß megastock
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 14:55:16
      Beitrag Nr. 38 ()
      weiß hier vielleicht irgendwer, ob in nächster Zeit in Indonesien irgendein
      Ereignis wie z.B. Zinserhöhung oder Wahlen ansteht, die dem Kurs ein wenig
      auf die Sprünge helfen könnten???

      -------
      Wahlen waren gerade, Wahlentscheidung bekanntgegeben, Präsidentschaftswahlen ich glaub Nov.99
      ---------
      ih glaub tedo, "überzeugt mich"
      warum?
      Jeder bildet sich sein Urteil kauf/Verkauf i.D.R. hat immer einer von beiden recht. Kommt darauf an, mancher braucht cash, anderer sichert gewinne, dritter setzt Spielgeld woderandere investieren muß
      der ein gibt nen Lottoschein ab, wo der andere brot für kaufen muß.
      Nein, kein überzeugt mich,
      alles zu BII lesen - und dann selber entscheiden.
      ich habe (fast) alles gelesen
      Anlagehorizont 1-3 Jahre
      Sekt oder Selters
      ich habe mich für Sekt entschieden
      gibts Selters bin ich aber nicht pleite
      nette grüße
      laotzu

      aus gut unterrichteten kreisen wird gemeldet, daß acuh in München heute morgen 0,04 Order voll zu 0,03 bedient wurden ;)
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 15:50:03
      Beitrag Nr. 39 ()
      Zunächst mal bringen Zinserhöhungen ja mal gar nix auf die Sprünge, liebe Leut, im Gegenteil, das sollte eigentlich jeder gemerkt haben, der die leidige Zinsdiskussion in den USA verfolgt.

      In Indonesien jedenfalls sind die Zinsen in den vergangenen Monaten dramatisch GEFALLEN und das ist gut so, denn nur bei niedrigen Zinsen können die Firmen es sich leisten, zu investieren.

      Tedo, verstehe gar nicht, warum Du Dich so aufregst über den Verkauf der Staatsanteile - was besseres kann gar nicht passieren.

      Auch bin ich es langsam müde, immer wieder zu schreiben, warum genau diese Bank sehr aussichtsreich ist. Vor einigen Monaten hab ich mir mal mehrere Nächte mit der Recherche um die Ohren geschlagen, war anschließend restlos überzeugt von dieser Chance und habe entsprechend gehandelt.

      Wer das anders sieht - bitteschön. Langfristig werden sich die fundamentalen Daten durchsetzen - da ist es mit Verlaub scheißegal, ob der Kurs im Moment vom Fleck kommt oder nicht. Seht Euch doch mal die Charts von einigen thailändischen Finanzwerten an - da war das vergangenen Sommer ganz genaus - das Ergebnis kennen wir. Und wenn der Kurs noch ein paar Monate auf der Stelle verharrt - na und? Stört mich nicht. Ich hab Zeit.

      Als ersten Schritt empfehle ich Dir, tedo, Dich mal genauestens mit dem Internet-Auftritt von Bank-II zu beschäftigen. Ist ein bißchen zeitaufwendig, lohnt sich aber.
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 15:54:50
      Beitrag Nr. 40 ()
      PS: wenn DU zocken willst, solltest Du Dich woanders umsehen
      Avatar
      schrieb am 05.08.99 16:05:31
      Beitrag Nr. 41 ()
      Falls jemand meine ruppige Art stört - sorry.

      Aber ich habe oben zwei einfache Fragen gestellt und bisher keine vernuenftigen Antworten gesehen und auch in anderen Threads nicht finden koennen.

      Ich lasse mich ja gerne ueberzeugen - aber wirkliche Infos, die +2000% rechtifertigen wuerden, finde ich
      nicht.

      PS: Ich zocke sowieso nur mit Daimler und Siemens Aktien ;-)
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 01:55:43
      Beitrag Nr. 42 ()
      tedo, das ist kein zocken, sondern sparen (wie ca. 3% Zinsen bei der xx-Bank).
      Das ist nun mal meine Meinung, akzeptiere aber wirklich auch andere!

      Aber die Anmache tut mir persoenlich leid, wenn Du mich oben meintest, entschuldige bitte, ja?!

      Wuensch Dir natuerlich mehr als 3%

      Wirklich, VMK!
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 02:07:45
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi, Asienfreund,

      was sagst Du zu 225 IDR derzeit?

      Beachte, vor gut einer Woche bekamst Du noch was fuer 175IDR.

      Ich weiss, muss nicht so weitergehen, aber es spricht derzeit alles dafuer!

      Wenn man den derzeitigen allgemeinen Kursverfall noch einbezieht???, halte Dich fuer einen verdammt intelligenten Menschen, aber was wirst Du jetzt als Gegenargument bringen?

      Wir hoeren uns, bin gespannt, VMK.
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 11:50:52
      Beitrag Nr. 44 ()
      VMK, 225IDR? Wo hast Du das her? Ich sehe nur 175 IDR um 12.30 Uhr Ortszeit. Surfst Du etwa nachts beim Schlafwandeln durchs Internet? ;):) ÜBRIGENS: DANKE FÜR DEINE BEMERKUNG ÜBER MEINE INTELLIGENZ!!!
      Halte dasselbe von DIR und Co ( Radlhose, pp usw.)!:) Ihr seid nur ein bißle unvernünftig ( Hihihi). Solange keine deutliche Zeichen von BII kommen, bin ich weiterhin sehr skeptisch ( Tochterfirma Bankrott usw.). Aber mir ist in den letzten Tagen am Beispiel einer anderen indonesischen Bank, die an einem Tag über 60 % explodiert ist, nochmal klar geworden, daß ich von einem Tag auf den anderen mir jedes einzelne Haar vom Kopf reiße, wenn ihr Recht behaltet.
      Viele Grüße Asienfreund
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 13:15:14
      Beitrag Nr. 45 ()
      danke Asienfreund für das Kompliment, sacht meine Frau auch immer "Du bist ja `n ganz Schlaue" ;)

      Das mit den deutlichen Zeichen is` eben das Problem schlechthin. Sollten die kommen sind wird gerüstet, andere Schnellmerker kriegen vielleicht gerade noch die Kurve und für den Rest bleibt nur die Hoffnung so nach dem Motto: Ich warte erstmal auf einen Setzer un` steige dann ein.

      Wer zu spät kommt, den straft das Leben.

      gruss pp
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 13:22:37
      Beitrag Nr. 46 ()
      Prognose JP Morgan: Aktien in
      Indonesien

      vom 06.08. 07:58

      (gis/fs)

      JP Morgan erwartete einen weiteren Anstieg des Jakarta Composite Index ueber
      den Jahresverlauf. Derzeit wuerde eine Kopf-Schulter Formation auf den Bereich
      von 810 bis 830 Punkte zielen. Bei der Marke von 570 und 590 gaebe es
      deutliche Unterstuetzungslinien.

      Laengerfristig sehen die Analysten von JP Morgan sogar Potential bis zu alten
      Hoehen im Bereich von 950 bis 1000 Punkte.

      Aktueller Stand: 607.123

      Quelle: JP Morgan London

      06.08. 07:58 – gis/fs – © GIS Wirtschaftsdaten GmbH



      :) Tschau CAPM
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 13:46:24
      Beitrag Nr. 47 ()
      CAPM
      Danke für ein weiteres Mosaiksteinchen :)
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 14:51:34
      Beitrag Nr. 48 ()
      Weiß hier einer ob die 0,03 Orders noch gestückelt werden/ ob und wo heute 0,04 Orders zu 0,03 zugeteilt werden, ich würde nämlich nochmal ganz gerne zu 0,03 nachlegen
      Schlaun :)
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 14:57:45
      Beitrag Nr. 49 ()
      So, habe mir sicherheitshalber eine kleine Position BII aufgebaut, bei der ich einen Totalverlust verkraften kann. Das Überangebot in Jakarta wird tatsächlich langsam abgebaut. Bleibe trotzdem ein wenig skeptisch und werde hier weiter kritisch nachfragen!

      schlaun2:
      Meine Order ging heute mit Limit 0,04 zu 0,03 ungestückelt in Berlin und München durch. Der "faire" Kurs beträgt bei 175 Rupien auch nur 0,026 Euro, d.h. wenn die MarketMaker fuer 0,04 verkaufen wuerden waere dass eine Frechheit!
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 15:03:53
      Beitrag Nr. 50 ()
      So habe in Berlin geoerdert, zu 0,04, mal sehen
      Schlaun ;)
      Avatar
      schrieb am 06.08.99 15:13:29
      Beitrag Nr. 51 ()
      ... und ausgeführt zu 0,03 in Berlin. Respekt vor ConSors, hat 160 Sekunden gedauert.
      :) SChlaun
      Avatar
      schrieb am 07.08.99 18:28:45
      Beitrag Nr. 52 ()
      Sacht ma hier wird ja nur von Verlusten und Miesen gepostet siehe tedo
      watt isn dat nu für einer????¿¿¿¿
      Warum posten nur wenig Leute positiv?

      Schlägt die Stimmung etwa um? Macht nichts die paar Mäuse muß man eben auch ab können oder etwa nicht?

      Abwarten ist mit den Asienwerten angesagt !

      MoG

      MM

      Mit optimistischen Grüßen!
      Avatar
      schrieb am 07.08.99 21:56:06
      Beitrag Nr. 53 ()
      hab gestern 50 000 zu 0,03 in münchen bekommen ,kam heim und da warens 0,04 :-)
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 00:15:28
      Beitrag Nr. 54 ()
      ich finde - hier psoeten eine menge Leute positiv,
      aber gerade, daß es beide Seiten gibt, das macht es doch nur interessant hier zu lesen, um sich dann eine eigene Meinug zu bilden,
      NUR positiv, das ist gepushe, und das kann nciht sein.
      Denn eine 100 Prozent-Chance ohne Risiko, die gibt es nicht.
      Sonst könnten ja alle ihre mündelsicheren gelder in BII anlegemn, wenn es so einfach wäre.
      Wenn wir verlieren - Pech gehabt,
      wenn wir gewinnen:
      Glück gehabt
      den richtigen Riecher gehabt
      und noch ein paar mehr "Müase" im Depot
      und das ist dnn 3fache Freude :D:D:D
      Sekt oder Selters bei BII
      laotzu setzt auf Sekt
      Avatar
      schrieb am 08.08.99 14:54:02
      Beitrag Nr. 55 ()
      Genauso ist es laotzu. Trotzdem haben wir die kurze Krise ja gut überstanden.
      Kein Minus gemacht. Welche Aktie kann das schon von sich behaupten?!
      Avatar
      schrieb am 09.08.99 00:44:07
      Beitrag Nr. 56 ()
      Überzeugt Euch doch einfach vor Ort!!
      Die Filialen die ich gesehen habe, das war Ende 98, waren picobello!
      Ich denke nicht das alle Immobilien nur gemietet sind - alleine der Substanzwert dürfte den Kurs rechtfertigen! Die Diskussion in Deutschland auf Indonesien übertragen, wäre genauso als wenn man in Indoboards über die Zukunft der z.B. Dreba zweifeln würde! Schade ist nur das BII zu oft in D empfohlen oder sagen wir ruhig "gepusht" wird! Das schadet dem Image dieser Aktie in D mehr, als das es dieser Investition gerecht werden dürfte!
      Zum Investment selbst:
      Ich bin erst Anfang April eingestiegen, da es mir nach meinem Urlaub zu riskant war!
      Ich habe nur Geld investiert, welches aus Gewinnen resultierte!
      Der Depotanteil beträgt 2%!
      Anlagehorizont 2-4 Jahre!
      Meine Einschätzung Totalverlust 10%
      gleichbleibend 20%
      Kurssteigerung 70%
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 15:18:47
      Beitrag Nr. 57 ()
      sehr vernünftig eepffm, nur Geld anzulegen, das Du verschmerzen kannst.
      Das mit den Filialen hatte ich mir nach ausgiebigem Studium der Bank-II-websites schon gedacht.
      Schön, daß tedo nun auch dabei ist - sei gegrüßt, Kollege....und zögere bitte nicht, weiterhin kritische Anmerkungen beizusteuern - sowas ist extrem wichtig.....

      Momentan purzelt ja alles nur so unter meine Einstandskurse.

      Nur Bank-II und Bank Lippo halten die Fahne noch oben.....
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 16:09:24
      Beitrag Nr. 58 ()
      aber nicht mehr lange (grins)
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 17:58:32
      Beitrag Nr. 59 ()
      Crush, was glaubst Du was das sind: 0,26; 0,05?;)
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 22:26:54
      Beitrag Nr. 60 ()
      Asienfreund,
      ich habe das irgendwie nicht verstanden mit deb 0,26 und 0,5, kannst du mir das mal erklären???
      Übrigens habt ihr mal ins Consors-Board geschaut???
      Besonders im alten Board geht echt die Post ab!!!
      Die beschimpfen sich schon wegen der BII-Kurse und da entsteht langsam bei einigen eine kleie Panikstimmung.

      Immel lockel bleiben, noch ist Asien nicht vellolen.
      Avatar
      schrieb am 10.08.99 23:50:31
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hi, habe mal ne Frage an Euch Börsenprofis!
      Ich habe eine Verkaufsorder in München zu 0,04E seit Ende Juli (Limit läuft bis Ende08) laufen. Letzten Freitag stand der Kurs in München bei 0,04E und wie ich Euren Postings entnehme gibt es einige bei Euch, die ne Kauforder für 0,04E hatten.
      Jetzt meine Frage: Warum wurde meine Order nicht ausgeführt?
      Kann mir das jemand erklären?
      Wäre Euch sehr dankbar!
      Ciao
      Lotta
      Avatar
      schrieb am 11.08.99 00:16:35
      Beitrag Nr. 62 ()
      Zu 0,04 wollen viele verkaufen, sehr viele. Viel mehr als zu 0,04 kaufen wollen. Solange noch Verkaufsangebote zu 0,03 vorliegen werden die erstmal mit unlimiterten ( und 0,04-) Kauforders und danach mit 0,03 Kaufgeboten bedient (und diese werden gegebenfalls gestückelt, wie wir wissen). Ansonsten kommt einfach kein Handel zustande, weil das Verhältnis sehr unausgewogen ist, also sehr große Mengen Verkaufswünsche zu 0,04 und sehr, sehr wenige Kaufangebote zu diesem Kurs. Wahrscheinlich hängt das auch ein bißchen vom Makler ab, ob er nun ein Geschäft zu 0,04 abwickelt oder nicht( in dieser Konstellation). Auf jedenfall sind in München auch schon 0,04-Orders abgewickelt worden in den letzten drei Wochen. Zur Zeit gibt es die Gesamtsituation wohl einfach nicht her.
      Ich lasse mich aber auch gerne hier eines besseren belehren...

      Schlaun
      Avatar
      schrieb am 11.08.99 19:06:00
      Beitrag Nr. 63 ()
      Crush, das sind meine Kaufkurse bei BankBali und Lippo. Nett, oder? Ich Ars......!!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 07:16:28
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hallo Schlaun!
      Vielen Dank für Deine Antwort! Kann es sein, daß ich dann meine Order bei einer falschen Bank habe? Bin bei Comdirect.
      Ciao Lotta
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 08:44:27
      Beitrag Nr. 65 ()
      Nö, hat der Bank nichts zu tun, höchstens mit dem Börsenplatz, bei dem Du orderst. LAndet dort wahrscheinlich eh` alles beim selben Makler. By the way der Kurs ist zur Zeit ausgestzt, deswegen gibt`s zur Zeit nicht zu holen. Schau Dir doch mal einfach ein Kursblatt einer entsprechenden Börse an. Z.B.: http://www.berlinerboerse.de/kursblatt/etc/auswahl.html

      Schlaun :)
      Avatar
      schrieb am 12.08.99 11:55:01
      Beitrag Nr. 66 ()
      Asienfreund, warum hast Du gestern morgen nicht ein paar PCR gekauft - 0,56 gegen neun - jetzt 0,73....fast 30 Prozent bei dem katastrophalen Umfeld........


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