Warum stürzt Jenoptik so ab? - 500 Beiträge pro Seite

[Millex]

Seit Anfang November nur noch abwärts, und jetzt schon auf Allzeittief. Gibt es dafür eine Erklärung?

[ramiro]

Ich beobachte gerade bei vielen MDAX -Werten ungerechtfertigte Abschläge. Das hat wohl mit der neuen Segmentierung im nächsten Jahr zu tun.

Bei dieser Aktie rat ich im Moment vom Kauf ab:

1. Jenoptik war schon immer sehr hoch bewertet.
2. Das Cleverle hat sich schon immer besser verkauft, als er letztendlich ist.
3. Charttechnisch sind wir im "freien Fall". Vielleicht gehts ja noch bis 5 Euro runter. Da würde ich aber dann kaufen.

andere Meinungen?

ramiro

[Markus241]

@millex

so urteilt die (vom 09.12.02 - 18.12.02)

Bankgesellschaft Berlin: Halten

Independent Research: Halten

HVB: Outperform

Merck Finck & Co: Halten

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Bankgesellschaft Berlin:

In ihrer Analyse vom 17. Dezember 2002 beurteilen die Analysten der Bankgesellschaft Berlin die Aktien der Jenoptik mit "Halten".
Vorgestern habe die Aktie von Jenoptik stark verloren. Der Grund hierfür sei nach Meinung der Analysten ein Artikel in einem Nachrichtenmagazin in dem ein Hintergrundbericht zum Chipprojekt Communicant erschienen wäre. Jenoptik solle den Reinraum fertigen und sei damit unmittelbar am Projekt beteiligt. Im Artikel habe es geheißen, dass Intel eine andere Produktionsstätte favorisieren könne. Das Projekt Communicant komme momentan sehr schleppend voran. Jenoptik sei in Gefahr, den Schutzschild Dividendenrendite zu verlieren. Eine Dividendenzah-lung müsse zudem bei negativem Free Cash Flow über zusätzliche Bankverbindlichkeiten erfolgen. Der gestern gemeldete Auftrag von Wacker in Höhe von 125 Mio. Euro (plus zusätzliche Option) sei allerdings ein kleiner Lichtblick und solle den Kurssturz etwas glätten.
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Mich persönlich hat die Aktie noch nie interessiert daher kann ich nicht viel dazu sagen. Will dich hiermit aber auchnicht von einem Kauf abhalten. Aber immer Chance und Risiko abwiegen! Viel Zeit um in Aktien zu investieren bleibt eh nicht mehr, da Saddam bald ne Ladung Raketen von allen Seiten bekommt! Und dann, fürchte ich, wird der DAX noch tiefer fallen. Ich verziehe mich spätestens zwei Wochen nach Jahresbeginn von der Börse und steige dann später (wann immer das auch sein mag) sehr günstig wieder ein

Bye

[tagchen]

Tja, so fing das bei Schneider auch mal an: Sturz unter das Allzeit-Zehn-Jahres-Tief (na ja, Jenoptik ist ja noch nicht so lange an der Börse)... Zum Schluss die Insolvenz... Immerhin hat Jenoptik den Ex-Schneider-Vorstand und Insolvenzexperten Szymanski eingekauft. Zudem Herrn Deter... Beide konnten anscheinend die Technologie-Firma Deutschlands nicht retten.. Warum sind die jetzt bei Jenoptik? Möglicherweise einen nicht funktionierenden Insolvenzplan vorbereiten?

Na ja, so schlimm wird`s wohl nicht werden...

Aber: Die Investoren lesen halt FAZ und FTD... Jenoptik könnte sich in eine ziemlich ausweglose Situtation manöveriert haben...

Und: Der Januar 2003 kommt bestimmt

PS: Schon `ne Antwort von Jenoptik auf die hier angekündigte Anfrage gekommen? Sollte Euch das nicht zu denken geben? Könnten die einen Grund zum Schweigen haben?

[tippse]

hallo,

wenn es so ist, dass jenoptik in das communicant-projekt involviert ist, wird sie natürlich im sprudel der momentanen unsicherheiten mit herumgewirbelt. interssant wäre es zu erfahren um welches auftragsvolumen es sich für jenoptik hierbei handelt, so dass von den avisierten auftragsvolumen von 2,5 mrd € für 2003 ein risikoabschlag gebildet werden müsste.

aber wenn es so ist, dass jenoptik in 2002 ein gewinn von 45 mio € macht, sind das ca. 1,10€/aktie, was einem momentanten kgv von 8-9 entspricht, was ich eigentlich nicht für überbewertet erachte.

eure meinung?

gruß
tippse

[Millex]

@ramiro
Na ja, wenn es was mit der Indexumgestaltung zu tun hätte, dürften doch die Umsätze etwas höher sein, denke ich mir zumindest. Dazu steht fest wo Jenoptik mal hinkommen soll (TEC-DAX), also so viel Unsicherheit dürfte das nun wirklich nicht in den Wert bringen.

Hoch bewertet ist sie dazu auch nicht, für einen Tec-Titel ist sie geradezu billig für 2003 wird sie mit einen KGV von 8,52 und einer Dividendenrendite von 6,65% (laut Onvista) da muß doch irgendwas anderes dahinter stecken.

@Markus241
Ich höre nicht mehr auf Analystenempfehlungen, die schreiben eh nur was ihnen grade einfällt, bzw. ihnen ihr Auftraggeber vorschreibt, da sind manche Meinungen hier intelligenter.
Vom Kauf brauchst du mich nicht abhalten, den habe ich Anfang Oktober schon getätigt, mich interessiert nur wie so ein Kurssturz mit sehr niedrigen Umsätzen über so eine lange Zeit (fast 2 Monate) durchweg ablaufen kann. Selbst gute Nachrichten die in der Zwischenzeit über neue Aufträge gemeldet wurden vermochten an dem Trend absolut nichts zu ändern, sowas habe ich bisher noch nie so gesehen, man könnte fast denken hier steht einer dahinter der absichtlich den Abwärtstrend hält.

Sollte im Irak ein Krieg losgehen, was ich nicht hoffe, geht es sicher erst mal ganz schnell nach unten, und nach den ersten amerikanischen Erfolgsmeldungen, dank CNN ist man ja Live dabei, genau so schnell wieder hoch. Also drin bleiben und keine Stop-Loss setzen ist da meiner Ansicht nach die effektivere Lösung. Ich werde wahrscheinlich dazu noch ein paar Abstauberlimits irgendwo ganz Unten positionieren, irgendwer wird schon die Nerven verlieren und verkaufen...
Sollte der Krieg schnell ablaufen/vorankommen, dürfte das für die Börse wie ein Turbo wirken.

[Tageshoch]

Auf Xetra in der Schlussauktion noch ins plus!
Sachen gibts die gibts gar nicht.
mfg
tageshoch

[tippse]

hallo @all,

unter folgendem link hab ich noch einmal eine (zugegebenermaßen) olle kamelle gefunden, die aber m.e. für mich zu einer anderen bewertung von jenoptik führt:

http://www.wiwo.de/wiwowwwangebot/fn/ww/SH/0/sfn/buildww/cn/…

der verkauf der beteiligung führte (anscheinend) zu 27,4 mio € und brachte für jenoptiks reputation viel ärger.

so: dann lasst uns für 2002 nochmal neu rechnen: 45mio gewinn - 27,4 = 17,6 mio => ca. 0,44€/aktie => kgv>20

meines erachtens zumindest schonmal kein "glasklarer" kauf mehr. ich denke, dass wir uns mit rücksetzern auf der 10€-marke und evtl. deutlich drunter immer wieder nochmal finden werden.

gruß
tippse

[Millex]

@tippse
Die Bemerkung von "Börsianer" in den Wirtschaftswoche-Forum wirkt auf mich eher als Wahlkampf eines, der SPD nahestehenden Users.
Die Frage ist hier wohl eher in der Rechnungslegung zu suchen, dieser Beteilungsverkauf macht Sinn, drum ist er getätigt worden, nur wie sollte man den anders verbuchen?
Dieses Einmal-Ereignis dürfte aber auf die Zukunft keinen Einfluß haben, es ist Vergangenheit, und damit kaum für die Bewertung der Aktie jetzt noch zu gebrauchen.
Wenn du aber unbedingt willst rechne mit deinen 2002er Ergebnis weiter, dann wird die Gewinnsteigerung für 2003 um so höher. das KGV für 2002 interessiert keinen mehr, das Jahr ist doch vorbei.

[Kugelschreiber]

Habe zum Glück meine Jenoptik Aktien vor einigen Wochen verkauft. Werde zur Zeit auch nicht nachkaufen. Die politische Lage ist mir einfach zu unsicher.

[Guuruu]

trade what you see,

heisst erstmal ein paar % nach oben,
suche mir am nächsten Handelstag einen günstigen Einstiegskurs aus,

Gehe hier von einer Umkehrformation aus, danach mit stop absichern.

Also was kann passieren,

Gibt Werte die unter Kriegsangst leiden,
welche die profitieren,
und welche die sich neutral verhalten,
und einige dazwischen,

grüsse

[Guuruu]

[clm]

Prognose für Aktie (Name, WKN, ISIN)



Jenoptik AG kurzfristig mittelfristig langfristig


WKN ISIN Branche, Sektor Land Börse Index
622910 DE0006229107 Elektrotechnologie, Technologie Deutschland Xetra MDAX


Chart


happyYuppie Prognose-Performance
Betrachtungszeitraum: 29.Dez 2000 - 11.Jul 2002
Gewinn bei Befolgung des Handelssignals: -32.23 %
Änderung der Aktie: -42.15 %
Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
28.Dez 2002 9.00 Prognosezeit
27.Jan 2003 7.94 -11.78
27.Feb 2003 7.00 -22.22
27.Mär 2003 6.18 -31.33
28.Apr 2003 5.45 -39.44
28.Mai 2003 4.81 -46.56

Handelssignal
Handelssignal: verkaufen (18)

Kurs-Info
Kurs (EUR) 9.00 (0.00 %)
Kursdatum 27.Dez 19:49
Volumen heute 21 832
Min. / Max. heute (EUR) 9.00 / 9.32
Min. / Max. seit 1 Jahr (EUR) 9.00 / 23.45

Technische Kennzahlen
Risikoklasse: 3 (moderat)
Volatilität: 3.15 % (mittel)
Kurs nach Crash: 7.23 EUR
Relative Stärke (9 Tage): 31 % (schwach)
Benchmark: MDAX

[Guuruu]

so sieht das im Stundenchart aus,

auch wenn wir, wie ich vermute,
nur den Abwärtstrend korrigieren,
ist die begonnene Wellenbewegung seit low noch nicht zuende.

grüsse

@ cml
hast Du mal den LINK von dem Zeug,
kann damit nichts anfangen.

[clm]

http://www.happyyuppie.de/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE000628…

[Millex]

Alle träumen von der Aktie, die immer nur steigt, ich habe offensichtlich bei Jenoptik das krasse Gegenteil gefunden, die Aktie, die immer fällt, dabei gehen nicht mal große Stücke um und Nachrichten, die das Erklären sind auch keine da. Oder habe ich gestern irgendwas verpaßt?

[Millex]

Jetzt habe ich´s aufgegeben, dieser Schrottwert, der sich immer nur negativ entwickelt ist aus meinen Depot verbannt worden, man soll eben doch keine Aktien aus der zweiten Reihe kaufen, ist alles nur Schrott was außerhalb des DAX in Deutschland am Markt ist, auch wenn es sich mit einen KGV unter 10 tarnt, kann man nur sagen Hände weg.

[Tageshoch]

Aus dem Terminplan von Jenoptik:
20. - 22. Januar 2003
German Corporate Conference (Credit Agricole Indosuez Cheuvreux)


scheint dass da wieder mal ein paar mehr wissen.

mfg
Tageshoch

[Guuruu]

hallo Gemeinde,

wem technische Einschätzungen interessieren kann anklicken

http://211145.homepagemodules.de/index.php?board=211145

dann *Charttechnik
dann *Jenoptik

grüsse

[Tageshoch]

aus der Stuttgarter-Zeitung vom 24.02.03

Chipfabrik offenbar gesichert

POTSDAM/BERLIN (dpa). Die Finanzierung der geplanten Chipfabrik in Frankfurt an der Oder scheint nach einem Bericht des Fernsehsenders N-TV gesichert. Drei Banken in den Vereinigten Emiraten seien bereit, die noch fehlenden 650 Millionen Dollar zur Verfügung zu stellen, berichtet der Sender am Sonntag unter Berufung auf den Chef des Dubai Airport Freezone Area und Regierungsvertreter des Emirats Dubai in Finanzfragen, Mohammad Al Zarouni.

Bisher verfüge die Betreibergesellschaft Communicant Semiconductor Technologies über 40 Millionen Dollar des US-Chipherstellers Intel sowie 250 Millionen Dollar der Regierung von Dubai. Die Chipfabrik, an der neben Intel und dem Emirat Dubai auch der Technologiekonzern Jenoptik und die Investitionsbank Brandenburg beteiligt sind, soll mit einer Investition von 1,3 Milliarden Dollar gebaut werden. Die Produktion der ersten Silizium-Germanium-Kohlenstoff-Chips in der Chipfabrik in Frankfurt an der Oder ist bisher ab 2005 geplant.

[tagchen]

Wer kommt von Euch zur HV nach Erfurt? Werde wohl mal vorbei schauen...

[Tageshoch]

Was schätzt ihr was es dieses Jahr für eine Dividende gibt.
Die 70Cent vom letzten Jahr werden es wohl kaum werden.

mfg
tageshoch

[tagchen]

Heute zwei Seiten in BÖRSE ONLINE (Ausgabe 12/03) zu Schneider Technologies - und damit Jenoptik...

Lesenswert - auch für Jenoptik-Aktionäre...

Auszug:
"... Das Schnäppchen könnte für den Konzern unter Führung des Ex-Poltikers Lothar Späth aber noch teuer werden: Der Europäischen Union liegt eine Wettbewerbsbeschwerde vor..."

Ansonsten: Ich komme dann wahrscheinlich mal zur HV..

[Dividendenstrategie]

Heute stürzt der Wert um 10% ab, ohne daß irgendwelche Meldungen vorliegen.

Weiß jemand, was da los ist?

Grüße
und Danke für Infos

[corcube]

keine ahnung...kurzarbeit?...entlassungen?