DAX Positions-Trading: Update 27.01.03 - 500 Beiträge pro Seite

[liebemachtblind]

Wiedermal sehr gute Analyse.
Aber ich denke am Montag könnte es eine Rally geben und ich würde einfach mal alles glatt stellen und in den ersten Handelsminuten Long gehen.
Schön vom Tief aus bis an den sekundären AbT laufen lassen.
MfG
Andy

[MayMan]

gute analyse. der mann soll mehr schreiben!

[mephisto1981]

#2

sehe das ähnlich.
werde auch in den ersten minuten long gehen,und dann mal sehen,ob´s was gibt...

[mephisto1981]

....ab 2800 aber erste positionen short aufbauen,da der abwärtstrend immernoch voll intakt ist und der test der tiefstände bei 2500 bevorsteht

"Damit ist nicht nur die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Lows in den nächsten Wochen auf der Agenda stehen werden, sondern auch, dass diese unterschritten werden.
Aus charttechnischer Sicht lassen sich auch keine weiteren Unterstützungen herleiten, sodass das analytische Kursziel ebenfalls bei rund 2500 Punkten liegt."

"Die Markttechnik lässt dabei auch nichts Gutes erwarten. Der MACD steht kurz vor einem Short-Signal und auch der slow stoch hat erneut nach unten abgedreht."

"Intakte Abwärtsbewegungen/-trends zeichnen sich dadurch aus, dass der Schlusskurs oft in der Nähe der Tagestiefstkurse liegt. Dies ist in den letzten Tagen im DAX zu beobachten..."

[Garip]

Ich möchte kurz auf den Liebemachtblind-Kontraindikator hinweisen: Liebemachtblind wird morgen früh long gehen, das bedeutet, daß höchste Vorsicht geboten ist, und die Zwischenerholung warscheinlich sehr mickrig aussehen dürfte. Vorsicht!

[hein_blau]

Schaut Euch nur mal den Oktober an, sehr ähnliche Konstellation. Und damals sprachen auch alle von Dax 2000 und tiefer. Ich denke, es geht die nächsten Tage rauf und zwar nicht zu knapp (Ziel 2870-2900). Mittel- und langfristig sieht es düster aus, da kommen die Kursziele 2000 und drunter hin.

Gruß hb

[villa nova]

so 8:51 die fut. dow minus 20 pkt. 0,25 % nasdaq unter 1000, werden wir mal heute morgen short gehn, wird zwar kurz positive eröffnung geben, wird sich aber nicht weit ausdehnen, max 30 pkt. zu wenig um long seite mitzunehmen.
vodafone kunden zahl nicht schlecht,

[villa nova]

habe ich gerade rictig gesehn gold bei 372 ? wieder schein kaputt 163103.

[Speedy74]

#6 Stimmt!

[buyer1]

Ich sag`s mal so, wenn es jeden Tag kräftig runter geht, dann
ist das was die Großen hier vorhaben, bald vollbracht!

DaimlerChrysler hat mittlerweile ein KGV von 6,5 erreicht, natürlich werden
bei Horrorszenarien auch andere Gewinnerwartungen gespielt, ganz klar.

Um es aber auf den Punkt zu bringen, irgendwo ist doch fundamental der Zenit überschritten,
dann werden auch wir nicht mehr fallen können, ansonsten werden wieder alle Weltuntergangspropheten
so manches Gehör finden.

[liebemachtblind]

bin sofort bei 2717,5 ausgestoppt worden
und sofort short nachgelegt

[buyer1]

Was ist los hier on board?
Die Bären unter uns müssten doch alle jubeln!
Anscheinend stockt jedem der Atem, denn wir alle müssen den Niedergang
des Dax miterleben und wahrscheinlich gibt es viele, die einen Fall der 2000 sehen wollen.
Die Kursziele werden ja schon herumgereicht, sogar noch tiefere.
Von mir aus mögen sie Recht behalten, nur was damit für ein Schaden angerichtet wird ist unbeschreiblich.
Die Auswirkungen wird früher oder später auch der spüren, der jetzt viel Money macht.

[hase100]

@buyer 1,

Du sagst es doch im Prinzip schon selbst - diejenigen, die in Boersensituationen wie diesen Geld machen, begreifen doch auch am ehesten, was fuer langfristige Auswirkungen da auf uns zukommen. Man nimmt das Geld halt mit, ein Anlass zum Jubeln ist das aber eben nicht. Aber was soll man machen, ausser das Spiel mitzuspielen?

[sano]

und weil kursziele von 2.000 und tiefer herumgereicht werden,treten sie natürlich nicht ein.
heute ist grosser kauftag mit risiko von 50-100 punkten im dax.
alles wird gut
nach blitzkrieg im irak sinkt der ölpreis gegen 20 dollar und ermöglicht dadurch einen globalen wirtschaftsaufschwung.
im jahre 2000 wurden kurziele von 10.000 und mehr herumgereicht und alle waren long und kauften wie verrückt.
jetzt ging es mit geringen umsätzen nochmals auf die 2.500er marke zu.
nochmals heute ist grosser kauftag

[hase100]

@sano,

schoen, dass alle Probleme auf den hohen Oelpreis (der erst seit kurzem so hoch ist) zurueckzufuehren sind und demnach durch den IRAK-Krieg zu loesen sind ...

Es gibt also doch noch Deutsche, die Bush "verstehen"

[sano]

hase100
ich bin österreicher
wir ösis haben gottseidank keinen schröder
und wir haben sogar eine tolle börse,die in den letzten paar jahren äusserst gut performt hat

[hase100]

Aha. Und schoene Berge habt ihr auch ...

:onfused:

[Speedy74]

#17 Dafür haben wir einen Haider (Busenfreund von Gadaffi und Saddam). Der seine Goschen auch permanent offen haben muß und im Ausland nur positive Resonanz auslöst. Und auch einen kleinen Napoleon namens Schüssel.

[Garip]

Bin gerade aufgestanden, und was soll ich sagen?? DANKE LIEBEMACHTBLIND!!

[liebemachtblind]

Die Hedgefonds und Shortseller ( Leerverkäufer ) sind Schuld an die Vernichtung von Billionen US Dollar und EURO`s der Anleger.

Warum ?
Weil Sie durch das Shorten und Stopp Los abfischen die Weltbörse fast in den Ruin getrieben haben.

Ich erkläre Euch wie es funktioniert:

Die Stopp Los, die Ihr in den Markt legt, sehen die großen Banken und Hedge Fond in den Orderbüchern
Wie eine offene Wunde
Eine Stopp Los Order ist eine Verkaufsorder ohne Limit.
Keine Anleger kommt auf die dumme Idee und Kauft ohne Limit aber bei einer Stopp Los Order gehen wir dieses Risiko ein.

Und nun kommt es dazu, dass sie Hedge Fonds den Kurs bis an Eure Stopp Los Order handeln.
Das Börsengesetz sagt folgendes aus:
Wird nur einmal ein Kurs an der Stopp Los Marke gehandelt, wird zum zeitlich nächstmöglichen Kurs Eure Position ohne Limit verkauft.
Das Problem im "schnelle Markt" ist, dass sehr viele Stopp Los Orders platziert wurden.
Es funktioniert an der Börse immer mit dem First In, First Out Prinzip.
Das heißt, wer zeitlich als erstes seine Order platziert hatte, wird entsprechend bedient.
Somit kommt es vor, dass der zeitlich Letzte einen extrem schlechten Kurs bekommen kann.

Genau das machen sich die Hedgefond und Shortseller der großen Banken zu Nutze.
EURE OFFENEN WUNDEN werden für nur ein paar Sekunden angetastet und somit geht der Intradycrash los. ( Wie am Montag den 7.10.2002 von 2740 in einem Go runter auf 2544 )
Das war ein 200 Punkte Intadycrash in kürzester Zeit.
Ihr seid Eure edlen Stücke los und 5 Minuten später steigt der Markt wieder auf die Höhe der Basis.
ALS WÄHRE NICHTS GESCHEHEN !

Was kann man nun dagegen machen ?

NIX
Einfach den Markt mitspielen.
Andy

[Garip]

Was kann mann da machen, nix oder einfach den Liebemachtblind-Kontraindikator benutzen. Ich bin wirklich verblüfft wie gut das funktioniert.

[Mannerl]

Dumme Frage!

ich hät noch um die 10 000€ uninvestiert!

mein Ihr die Mlp Aktie wird wieder steigen (diese Woche!)?

MFG

[Garip]

Hmm, wenn Du 10000 Euro zu verschenken hast, ansonsten halte Dich zurück mit irgendwelchen Long-Positionen. Die müssen doch jetzt nicht investiert werden oder??

[Mannerl]

Hallo zusammen!
Hallo liebemachtblind!

interessant was Du hier her gepostet hast! (wust ich so genau nicht - und auch andere sicherlich auch nicht!)

also ist stop loss bei Auslösung ohne Kurslimit?

hab ich das richtig verstanden!

...als ich mal bei einer Veranstaltung der Münchener Börse war sagten die uns sowas würde dann bei einer Maklergestützten Börse nicht vorkommen!!

Kann man davon ausgehen?

Oder nur "verkäufergerede" der Münchener?

Für eine kurze Antwort wäre ich dankbar!

Ich denke ich bleib noch eine weile cash (sieh vorheriges posting!), bei tips kommt da sowieso nicht viel heraus!

MFG

[augu]

@ andy: schön, daß du einen Pokertrick hinterleuchtest. es funktioniert aber nur wenn an dieser Schwelle mit vielen Stop-lost nur Käufer mit stetig fallenden Kaufkursen lauern, sind noch andere Anleger mit normalen Kaufkursen kurz unter der Schwelle da, werden diese bedient u. es kommt nicht zum Kurscrash. D.h. es geht eigntlich nur dann so wie du beschrieben, wenn bei der WKN die normale Nachfrage gering; also nicht bei DAX-Titeln, oder ? g.a.
P.S. Warum habt ihr alle M.O. verlassen?

[hase100]

StopLoss heisst, das beim Unterschreiten der gesetzten Marke "Bestens" verkauft wird, also selbstverstaendlich ohne Limit.

[liebemachtblind]

auga ( ohne hier reklame für eine berliner firma zu machen )
gehe mal zum "trading-house" berlin und mach mal einen 2 tageskurs ---kostenlos--

dort wird nur der dax future behandelt und genau dort funktioniert die beschriebene sache so
mfg
andy


p.s.
eine SL order ist eine im markt gelegte offene wunde
die "fetten trader und banken" sehen sie im offenen orderbuch und sie fischen ab.
marktbestimmend sind nicht die dax aktien sondern der dax future !

[InsiderOne]

Was ist denn mit der Stop-Limit Order?

[InsiderOne]

Sollte es wirklich so sein, dass Hedgefonds oder andere Markteilnehmer mit großem Handelsvolumen, den Daxfuture in eine beliebige Richtung und sogar auf eine exakte Marke traden können, dann hätte wohl die Allianz Versicherung und/oder die Deutsche Bank mehr Erfolg im Eigenhandel, oder? Ich würde vielmehr denken, dass bei diesen hektischen hin- und hertraden alle irgendwie verlieren, bis auf die Clearingstelle und die Eurex...

[InsiderOne]

Hallo LiebeMachtBlind!
Ich glaube schon, dass Du weisst, wovon Du sprichst. Was mich jedoch etwas wundert, ist die Empfehlung dieser Philosophenschule "TradingHouse". Wenn sie die 1 Mio. Dollar Antwort kennen, dann würden sie keine Kurse geben, sondern ganz im geheimen selber traden! Statt dessen, machen sie keinen Eigenhandel! Warum: Tja, weil die Theorie eben IMMER anders aussieht wie die Praxis!

[augu]

@andy: ich hatte immer geglaubt der Punktewert des DAX-Performance Index ergibt sich aus den Punkten der DAX-Titel u. ihrer Gewichtung im DAX, du sagst, daß unabhängig vom Stand der DAX-Titel der Punktewert DAX-index über den future bewegt werden kann. Gibt es dann den Zusammenhang mit den DAX Titeln nur beim Xetra-Schlusskurs ?

[Mannerl]

Indider hat recht!

Nach dem Motte...und wieso arbeitet dann ihr Händler noch...!

MFg

und wo ist der Gesetzgeber?

...dann ändern wir doch einfach die Stop Loss Gesetze...also mit "echtem Limit"!

...und wieso darf man Leerverkaufen?.


wären das lösungsvorschläge oder würde man darüber einfach nur lachen?

MFG

[InsiderOne]

Daxfuture: Fairer Wert?
Der Abstand zwischen dem Daxstand und Daxfuture wird durch die Restlaufzeit und Volatilität des Daxes bestimmt. Diesen Wert kann man exakt bestimmen. Ist dieser Abstand oder auch spread zu weit vom fairem Wert weg, kann man mit sog. Arbitrage Geschäften einen risikolosen Gewinn erzielen. Ist der Spread zu groß, würde man den Future verkaufen und den Dax über Aktien (in der Gewichtung) kaufen. Damit hat man den spread bis zum Verfall eingefroren, was de facto einem Zinsvorteil gleichkommt. Aus diesem Grunde wird der Dax z.T. auch über den Future bewegt, weil wenn der Abstand zu klein ist, Daxaktien verkauft werden etc...

[InsiderOne]

Hallo Mannerl,
Tja 1. gibt es die Stop-Limit Order schon, sie ist jedoch nicht praktikabel, weil dabei nicht sicher gestellte ist, dass die Order bei Ereichen des Kurse auch ausgeführt wird. Bei einer Limit Order muss es doch immer die Gegenposition geben, die den Limitkurs akzeptiert. Wenn aber plötzlich alle verkaufen wollen, dann fällt der Kurs halt. Ich glaube, das Haupproblem liegt darin, dass es mittlerweile so viele unzureichend gebildete Zocker am Markt gibt, die ständig versuchen einen Trend zu traden, auch wenn es ihn nicht gibt. Wenn sie dann Geld verlieren, schimpfen sie auf die Bösen Hedgefonds...

[villa nova]

beobachte zur zeit die 722429 (short), und stelle langsam fest das hier größere verkäufe laufen,
und größere position auf der long seite aufgebaut werden, sollte dies heissen die rechnen noch mit einem stärkeren anstieg im dax ???? bin auch soeben aus der 163405 sowie aus der 722429 mal raus, und habe mir mal ein paar 654777 geholt.

[villa nova]

käufe nehmen stark zu bei der 654777,

[Garip]

Hoppla, was passiert denn gerade??

[villa nova]

geil, richtig gehandelt, trotzdem vorsicht angesagt, 1,04 rein so und gerade wieder raus 1,44, und ab wieder in die shorties, aber nur mit halber fahrt kraft.

[Garip]

Gut gemacht Villa Nova, Kompliment

[villa nova]

warten hat sich gelohnt, gehe aber davon aus das wir gleich wieder mächtig fallen werden. versuche den 163405 nochmal bei 3,15-3,20 zu bekommen.
#40 Danke

[girl07]

@ 37

villa nova, wo hat man Einblick in die Käufe von Zertifikaten wie 654777 ?
Könnest Du bitte einen Link angeben.
Danke
girl07

[villa nova]

gibt es leider nicht kostenlos, bin euwax Trading angeschlossen, versuch es mal mit times and sales, sind aber bis zu 20 min später.

[villa nova]

geht aber 15 min. zeitverzögert, kann man aber keinen handel mit riskieren.

[115]

und wir stürzen wieder mal ab ...
beeindruckende "Rallye" vorhin - in der Spitze immerhin über 100 hoch vom Tief.

115

[villa nova]

gefährlich, sehe dax gleich bei 2638, wir werden hier mächtig verars............. , bin nochmals short gegangen mit dem 163405, macht den anschein das wieder von long seite umgeschichtet wird, kurzes absahnen beim 654777 von 1,15 bis 1,90 und so schnell wie die drin waren sind die auch schon wieder raus und short.

[Garip]

ich rechne damit, daß das Gap noch geschlossen wird, ~ 2647

[Garip]

Gap geschlossen!

[villa nova]

heute fallen die 2600 noch,

[villa nova]

dow fällt und fällt 7978

[Garip]

Denkbar, zumindest könnten sie angetestet werden, ich glaub aber auch, daß ein evtl. Test nicht erfolgreich verlaufen würde....

[Garip]

Tages-Low unterschritten, jetzt könnte es rasant gehen.

[villa nova]

hab ich doch gesagt, die 2599 werden wir gleich bestimmt noch sehn, und dann gehst wieder ein paar pkt. nach oben, und morgen testen wir die 2500, dann dürfte aber alles drin sein, und man kann sich von dort auf die long lauer legen.

[villa nova]

schon irre was hier läuft.

[Garip]

ja aber außer uns interessiert sich keiner mehr dafür, villa nova

[villa nova]

die haben sich vielleicht alle bereits einen strick genommen weil sie long eingestellt waren.

[villa nova]

die haben sich vielleicht alle bereits einen strick genommen weil sie long eingestellt waren.

[murattossun]

ich glaube ich werde mich jetzt schon auf lauer legen mit long´s

[murattossun]

ich glaube ich werde mich jetzt schon auf lauer legen mit long´s

[message5]

hallo nein das stimmt nicht ganz,

ich verfolge genau was hier sache ist.

gruss message

ps: wichtig ist, dass ganz laut zum long einstieg geblasen wird

[message5]

hallo nein das stimmt nicht ganz,

ich verfolge genau was hier sache ist.

gruss message

ps: wichtig ist, dass ganz laut zum long einstieg geblasen wird

[girl07]

ich verfolge den thread auch - er ist super.
Die Deutsche Bank ist nur zu teuer, um ständig hin und her zu wechseln. Ich suche einen passenden Einstieg, um ein paar Tage drin zu bleiben.
Gruss
girl07

[villa nova]

abn stop 2700 654777, und denn 163405 für short, habe den 654777 eben bei 0.99 mit halber kraft genommen aktuell schon wieder bei 1,24 wird bestimmt noch bis 1,30 laufen jetzt schon 1,28.

[daxrunner2]

hi leute,ihr seid nicht allein also, ich glaube es geht bis 2500 runter,aber dann... der krieg ist noch nicht eingetreten,das bedeutet immer noch angst und grosse spekulation ,wenn die 2500 diese woche nicht hält gehts weiter ,viel weiter abwärts

[daxrunner2]

seht euch mal den 10-jahreschart vom dax an,da liegt die wiederstandslinie bei 2000

[liebemachtblind]

#32
der index folgt dem future
fällt oder steigt der future, dann wird über die aktien angeglichen
die hoch-%-tigen aktien müssen dann am meisten drunter leiden
wenn du immer bei n-tv hörst
" wir haben druck über den future handel ", dann ist es dieser grund

#31 ich bin mir sicher, die allianz shortet eigene aktien

[villa nova]

oh,
sieht nach punkt landung 2640 aus, hat sich ja mächtig gehalten.

[villa nova]

na ja, hatte fest mit auslöschen der 2600er gerechnet, kommen diese morgen dran ?

[liebemachtblind]

ich warte noch auf son 10% minus tag
so wie Oktober 1998 bei der Clinton Geschichte plus Asien Crash

ABER die 100 punkte rauf und runter waren zu sehen
seht auf den 15 minutenchart
15 minuten

----
ein macd bei -45 bleibt nicht unbestaft ( für die shortseller ) und wird intraday mit einer rally entladen.
man muß nur schnell wieder draußen sein
andy

[A.Vester [VIP]]

Kurz-Update 28.01.03

Der sekundäre Abwärtstrend setzt sich unverändert fort. Die Jahreslows aus 2002 sind nur noch rund 120 Punkte entfernt.
Die Markttechnik ist weiterhin negativ zu interpretieren. Dabei kann man allerdings zunehmend von einer überverkauften Situation sprechen!



Positionierungen:

Die bestehende Short-Position, welche am 17.01.03 bei 2932 Punkten eröffnet wurde, ist weiterhin offen.
Der Stoppkurs sollte abgesenkt werden. Dabei gibt es zwei Möglichkeiten, die sich für einen Stopp eignen.


-Das minimale Korrekturpotenzial liegt aktuell bei 2806 Punkten. Sollte dieses überschritten werden, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einer ausgeprägteren technischen Gegenreaktion. Die Marke von 2810 Punkten sollte demnach von den "längerfristigen" Marktteilnehmer als Stopp genutzt werden.

-Im kurzfristigen Bereich bietet sich ein Stopp kurz oberhalb des Tages-High von heute an, welches bei 2727 Punkten liegt. Der Stopp wird auf 2730 Punkte gesetzt.




Gruß
Andreas Vester