Wieso hört man nichts von Saddam ? - 500 Beiträge pro Seite

[Dschingis_Khan]

Also irgendwann, weiss nicht mal mehr genau wann, kam doch diese bombastische Medlung über die Medien:

We got him, Saddam war gefasst

Dann sah man, das Erdloch und die Entnahme der Speichelprobe.

In allen Kanälen sah man die Bilder und ein Raunen ging durch die Welt.

und jetzt ? Nichts. Wie schnell doch solche Meldungen heute aktuell sind und morgen schon wieder vergessen.

[Dschingis_Khan]

Dasselbe mit diesem Kurdenführer, der im Gefängnis in der Türkei sitzt. Weiss nicht mal mehr den Namen.

Das ging um die Welt mit einer riesen Medienpräsenz und dann.......

Jahrelang nichts, völlig vergessen. Lebt der überhaupt noch ?

[Dschingis_Khan]

Stichwort Bin Laden:

Wieviele Bildersequenzen haben wir vom Fürst der Finsternis gesehen, wo er irgendwelche Botschaften zwischen Felsen, mit einer Kalaschnikoff in der Hand, zu der Welt spricht.

Was ist geblieben, zwischendurch wiedermal ein Tonband und immer zufälligerweisse dann, wenn Busch in politische Bedrängnis gerät.

Mir kommt es so vor, als wurde ein Schauspieler engagiert, der immer auf Abruf, Botschaften sendet, wenn es denjenigen hilft, die in der Botschaft angeprangert werden.

[Dschingis_Khan]

Durch die Festnahme Saddams, hat Bush erst mal Luft gekriegt.
Ich bin mir sicher, dass wenn der Unmut der Bevölkerung wieder kommt, werden Bilder von Saddam wider auftauchen oder ein Tonband von Bin Laden erscheinen, wo noch eine grössere Terrorankündigung stattfinden wird.

Beim Wahlkampf, wird es nur so schnattern von Terrorwarnungen und Bildern von Terroristen, damit die Bevölkerung so richtig verängstigt wird.


Der Missbrauch der Medien gegenwärtig war wahrscheinlich nie grösser. Raffiniert eingefädelt

[_Pathfinder_]

Politiker und Medien ? Sind doch eins , gehören zusammen , das Pack !

[Dschingis_Khan]

Fein dosierte Meldungen werden vorher genau aufbereitet und der Bevölkerung dann eingegeben. So dass eine Grundhaltung schön in das Schema passt.
Beim Wahlkampf wird dann je nach Gegenwind, die dosierung verabreicht, damit der Bürger schön das macht, was man will.

Diese moderne Art von Propaganda ist wirklich eine Spitzenleistung.
Hier wird nicht gesagt, wir sind die Besten und alle anderen sind schlecht. Nein, wir sind die gutmütigen Opfer, wir ollen ja nicht, aber wir müssen uns wehren.

Genial

[for4zim]

Was sollen denn die Medien schreiben?

"Saddam immer noch in Haft"
"Saddam auch heute wieder in Haft"
"Saddams Inhaftierung dauert fort"
"Haft von Saddam weiter ohne Veränderung"

Wer würde denn die Zeitung kaufen... ?

[Dschingis_Khan]

Wenn man bestimmte Gruppierungen fördern will, was nicht unbedingt zum Wohl der Allgemeinheit gehört, muss man als Politiker nur die Angst schüren, damit das Solidaritätsprinzip funktioniert. So kann man von Dingen, die den Bürgern nicht gefallen, ablenken.

Eigentlich nichts Neues, aber die Art und Weise, wie das heute gemacht wird, ist gigantisch.

[for4zim]

Ich stelle mir gerade Spiegel und Frankfurter Rundschau vor, wie die Redakteure am Telefon den Anweisungen der amerikanischen Pressestelle lauschen und Meldungen über den inhaftierten Saddam Hussein nach Diktat aufnehmen.

[Dschingis_Khan]

for4 Zim

Zum Beispiel den Fortgang von Verhören. Was berichtet Saddam. Was gibt es an Wissen von ihm. Wie sieht es uas, was hat man nun genau vor mit ihm, etc.

Das würde erst kommen, wenn eben es nötig ist........

[Dschingis_Khan]

4Zim

Du hast doch hoffentlich gesehen, wie man im Vorfeld mit der Kritik umgegangen ist. mit Jounalismus im Krieg, mit sogenannten "embedded" Reportern, die nur das sendeten, was der Armee dienlich war.

Man konnte sehen, wie mit ermahnenden Stimmen von befreundeteten Staaten umgegegangen wurde.

Der Wortlaut der US Administration war klar und deutlich, es gab da nichts zu rütteln. Die UN wurde an Ihren Nebenschauplatz verwiesen.

[for4zim]

Dschingis_Khan, so wie Du argumentierst, glaubst Du sowieso nur, was Du glauben willst. Viel Vergnügen dabei.

[Dschingis_Khan]

Man konnte bei der Clinton Ära sehen, wie Perez und Arafat sich die Hände schüttelten. Da waren echte Bemühungen da, um etwas zu tun.

Wann haben die Gewaltakte wieder angefangen ?
Nach der Clinton-Ära, Zufall ?
Warum wurde der Irakkrieg erst nach Clinton fortgesetzt ?
Was hat der Irakkrieg mit Terroranschlägen zu tun ?
Wo sind die angelichen Massenvernichtungswaffen ?
Warum, warum.......

Zu viele Zufälle

[gernDabei]

Dschingis Khan

die USA haben doch schon ein Problem damit, den Rechtsstatus von Saddam zu definieren. Kriegsgefangener kann er nicht sein, da der Krieg für beendet erklärt worden ist.
An die Irakis oder an ein internationales Gericht ausliefern ist auch nicht so ohne. Stelle dir mal vor, der erzählt dann was über die Zeit, als er für die Amis noch ein Guter war und was die ihm alles geliefert haben.
Es wird noch spannend werden mit Saddam.

[Questorix]

13, khan:

"Wo sind die angelichen Massenvernichtungswaffen ?"


Auszug aus der UNO-Resolution 687 aus dem Jahre 1991:

8. beschließt, daß Irak die unter internationaler Aufsicht erfolgende Vernichtung, Beseitigung oder Unschädlichmachung

a) aller chemischen und biologischen Waffen und aller Kampfstoffbestände sowie aller damit zusammenhängenden Subsysteme und Komponenten und aller Forschungs-, Entwicklungs-, Unterstützungs- und Produktionseinrichtungen,

b) aller ballistischen Flugkörper mit einer Reichweite von mehr als 150 Kilometern und der dazugehörigen größeren Bauteile sowie der Reparatur- und Produktionseinrichtungen
bedingungslos zu akzeptieren hat;


In der Folge gab es noch eine Reihe weiterer UNO-Resolution, die die Einhaltung bzw. Ausführung der Res. 687 angemahnt bzw. nachhaltig dazu aufgefordert haben. Der Irak war verpflichtet, die Vernichtung der von der UNO definierten Waffensysteme in Folge der Annexion Kuwaits durch die Waffeninspekteuere beobachten zu lassen und zu dokumentieren;

Daß das bis zum heutigen Tage nur zu einem geringen Teil erfolgt ist, wird heute allzugerne vergessen. Deshalb ist Deine Frage durchaus angemessen.

[Dschingis_Khan]

gerndabei

Die passenden Berichte zu Saddam, die so dargestellt werden, das es richtig aussieht, sind schon in der Schublade.

die Trümpfe müssen aber im richtigen Moment ausgespielt werden, damit sie am meisten erreichen.
die Festnahme hat schon mal genug Ruhe gebracht. Vorerst.........

[Dschingis_Khan]

Nach dem Motto:

Nicht das Gift ist entscheidend, sondern die Dosierung.

[Punk24]

da glaubt doch wirklich noch einer an das Märchen von den Masssenvernichtungswaffen so jemandem ist nun wirklich nicht mehr zu helfen...Intellekueller Autismus

SPIEGEL ONLINE - 09. Januar 2004, 6:33
URL: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,281087,00.html
US-Institut

" Washington hat Gefahr durch Saddams Waffen aufgebauscht"

" Meinungen wurden zu Fakten" : Die Gefahr durch Massenvernichtungswaffen im Irak ist nach Angaben eines amerikanischen Forschungsinstituts vor dem Kriegsbeginn von Washington übertrieben dargestellt worden. US-Außenminister Colin Powell verteidigte dagegen die Erkenntnisse der Geheimdienste.


Colin Powell: In der Defensive

Washington - Meinungen seien in Fakten umgewandelt worden, hieß es in der Studie des angesehenen Forschungsinstituts " Carnegie Endowment for International Peace (CEIP)" . Dem Kongress und der amerikanischen Bevölkerung sei ein " völlig falsches Bild" von der Bedrohung durch den Irak vermittelt worden, sagte CEIP-Forscher Joseph Cirincione. Die irakischen Waffen hätten " zwar eine Gefahr, aber keine unmittelbare Gefahr" für die Region, die USA und die Welt dargestellt. Das Institut, politisch links der Mitte stehend, beklagte auchzunehmenden politischen Druck auf die US-Geheimdienste seit 2002.
Auch die Uno-Waffeninspektoren seien bei ihrem Einsatz im Irak erfolgreicher gewesen als von der US-Regierung dargestellt. " Sie haben einen guten Job gemacht" , sagte Jessica Mathews, Präsidentin von Carnegie. " Das, was es zu finden gab, haben sie gefunden." Die Erkenntnisse der Inspekteure seien jedoch ignoriert worden.

Powell hatte dem Weltsicherheitsrat im Februar vergangenen Jahres die angeblichen Beweise für irakische Waffenprogramme vorgelegt. Zentrale Angaben bei dieser Rede hätten sich als unwahr erwiesen, kritisierte das Institut. Der Außenminister rechtfertigte sich umgehend: " Ich habe volles Vertrauen in die Fakten, die ich im vergangenen Jahr präsentiert habe." Man müsse auf die Ergebnisse der Waffeninspekteure warten, sagte Powell. Bislang haben die US-Inspektoren im Irak jedoch keine Massenvernichtungswaffen gefunden.

Die Erfolgsaussichten scheinen auch so gering zu sein, dass die USA bereits 400 ihrer Waffensucher aus dem Irak abgezogen haben. Dies sei ohne viel Aufhebens erfolgt, berichtet die " New York Times" unter Berufung auf Regierungsbeamte. Das Team war beauftragt, etwa nach Raketenwerfern zu suchen, mit denen Massenvernichtungswaffen hätten abgeschossen werden können. Das Team sei abgezogen worden, weil seine Arbeit erledigt gewesen sei, zitierte die Zeitung einen Beamten. Powell bestätigte den Abzug.

Die Gruppe unter dem ehemaligen Uno-Waffeninspekteur David Kay mit 1400 Mitgliedern sei dagegen nach wie vor im Irak im Einsatz. Sie hat bislang allerdings keine Massenvernichtungswaffen gefunden. US-Präsident George W. Bush hatte solche Waffen in den Händen des irakischen Diktators Saddam Hussein als Hauptkriegsgrund genannt.

[Dschingis_Khan]

Punk

Da wird auch nichts gefunden und wenn, sollten die amis nicht vergessen, vorher die Herkunftskleber zu entfernen.

Im Ernst, wenn wirklich ein grosses Riskikopotenzial dagewesen wäre, hätte man umgehend schon unter Clinton reagieren müssen. Glaubt doch niemand im Ernst, das die amis so lange gewartet hätten.
Mit Satellitenaufnahmen kann man grosse Bestände im Transport relativ schnell erkennen. Soll doch niemand sagen, das die warten bis sie schön versteckt worden sind.

die Zuspitzung der Lage wurde bewusst heraufbeschwört, wie Manches andere, das aus den Fugen geraten ist.

Wie blind muss man denn noch sein, um das zu erkennen.
Das hat nichts mit einer antiamerikanischen Haltung zu tun.
Die jetztige US Administration schützt ganz bestimmte Gruppen für Ihre Bedürfnisse und das macht sie eigentlich noch sehr geschickt, da sie vieles errreicht haben.

[Dschingis_Khan]

...und dann gibt es auch einen Gehemdienst der USA, wo Käufe von verdächtigem Material aufspüren. Soll doch niemand sagen, dass der CIA kenne Leute im Irak und umliegende Länder hatte.

Man sagt uns nur das, was für das Ziel wichtig ist, notfalls auch als Lüge. Ganz sicher nicht die Wahrheit.

[Dschingis_Khan]

Ein kleines Beispiel:

Stolz zeigt Powell Satellitenaufnahmen der Öffentlichkeit, die belegen sollten, das bei der Anfahrt der Waffenkontrolleure, quasi vom Hinterausgang Lastwagen wegfahren. Somit wollen sie Katz-und Maussspiele belegen.

Ok, wen dem so ist, warum zeigen sie dann nicht, wo die Lastwagen denn hinfahren ? Warum wird da nicht mit Helikopteranflug eine Durchsuchung am neuen Standort gemacht? Mindestens könnte man den Verlad oder Ablad von Material aufnehmen per Satellit. Das wäre alles möglich.

Sorry, ziemlich herbe, was da aufgetischt wurde

[Questorix]

18, punk:

ich gehe einmal davon aus, daß das auf meine 15 gemünzt ist;

Mit keinem Wort habe ich die Amerikaner erwähnt. Ich habe mich lediglich auf Resolutionen des Sicherheitsrates berufen. Es ist auch unbestritten, daß der Irak über verbotene Waffensysteme verfügte. Es ist auch unbestritten, daß die Vernichtung nur zu einem kleinen Teil dokumentiert werden konnte.

Die Frage nach dem Verbleib von Massenvernichtungswaffen und anderem Hexenzeugs ist doch durchaus berechtigt. Ob das Zeug heute im Irak ist oder von Saddam Hussein rechtzeitig in ein anderes Land (Syrien, Yemen, Libyen, Sudan, Somalia, .......???) verbracht werden konnte, das wissen allein die Götter.

Der Vergleich mag kräftig hinken: Das legendäre Bernsteinzimmer aus dem Jahre 1716 ist seit ca. 60 Jahren verschollen. Ich will damit lediglich zum Ausdruck bringen, daß es durchaus möglich ist, auch "sperrige Dinge in größerem Umfang" für längere Zeit erfolgreich verschwinden zu lassen. Und --- keiner käme heute auf die Idee, die Existenz dieses Zimmers zu leugnen, nur weil es nicht gefunden wird.

[mausschubser]

Wenn ihr mal mit der gleichen Akribie, mit der ihr der USA tatsächliche oder angebliche Mißinformation vorwerft, fordern würdet, dass auch die Missetaten von Saddam und seinem Regime (dazu ist Saddam als Person mit Sicherheit hilfreich, aber nicht zwingend notwendig) aufgeklärt werden, dann wäre das Rufen nach der totalen Wahrheit deutlich glaubhafter.

So aber scheinen doch die Interessen nur sehr einseitig verfolgt zu werden...

[_Pathfinder_]

ein Massenmörder ist doch der Saddam , also "Todesstrafe" !

[Punk24]

#24 nach welchem Recht

#23 nicht lieber als das, mausi. ab mit Saddam vor ein internationales Gericht. Dann werden seine Schandtaten und die seiner Unterstützer aufgedeckt

#22

[gernDabei]

Punkt24,

ein internationales Gericht ist m.E. etwas problematisch und zwar insofern, da dieses nur für den Angriffskrieg gegen den Iran zuständig sein kann. Das würde dann aber bedeuten, dass auch hier die USA als Unterstützer angeklagt werden müssten.

Die Verbrechen, die Saddam gegen sein eigenes Volk begangen hat, können und müssen vor einem irakischen Gericht verhandelt werden.

[Punk24]

Naja, die Verbrechen eines Milosevic gegen sein Volk werden auch nicht vor einem Jugoslavischen Gericht verhandelt

aber in diesem Punkt bin ich kein Dogmatiker

Ich habe alledings zweifel, dass es im Irak eine Gerichtsbarkeit gibt, die internationalen Standards genügt. wo soll die herkommen

Einfach Kopf ab, wird der Sache nicht gerecht. Das irakische Volk hat auch einen Anspruch darauf zu erfahren, warum es jahrzehnte leiden musste und wer außer Saddam noch seinen Anteil daran hat

[gernDabei]

Punkt24,

Milosevis steht wegen des Kosovo-Krieges in Den Haag vor Gericht. Nach meiner Kenntnis ist der Int. Gerichtshof nur zuständig, wenn ein Gerichtsverfahren im Land der Tat nicht möglich ist.
Das sehe ich im Irak nicht unbedingt so, dass dies nicht möglich wäre.
Sinnvoll wäre es auch unter dem Aspekt, dass die moslemische Welt dann später nicht von Sieger-Justiz sprechen kann.

[Punk24]

Ich will jetzt nicht den besserwisser rauskehren, aber der Kosovo gehört zu welchem Land .

Um den Verdacht der Siegerjustiz auszuräumen, sollten wenn der Prozess im Irak stattfindet wirklich Vertreter aller irakischen Volksgruppen daran teilnehmen.

[Dschingis_Khan]

Maussschubser

es ist meines Erachtens doch schon wichtig, ob man die US Administration beschuldigt der Unwahrheit.

Von Saddam wissen wir und werden noch seine Untaten vor einem Gericht klären. Dafür wird er auch büssen.

Die der US-Administration vielleicht nicht. Was da alles an fadenscheinigen Begründungen kommt, um die realen Interessen zu vertuschen ist leider auch kriminell.

Das muss man kritisieren. Gerade ein demokratisches Land, sollte auch für die Demokratie stehen. Genau da muss man deshalb immer wieder mahnen.

Ein Vergleich zu ziehen zu einem Diktator und sagen, was der sich zu schulden kommen lassen hat, war schlimmer, deshalb gerechtfertigt für die USA. Das ist der falsche Weg, weil es die Demokratie mit Füssen tritt.

[halse]

fort4zim

Der Mensch ist einfach verschwunden,
alle wisssen „wer ihn hat“,
keiner weiß was ihm geschieht, welche Geheimnisse er lüften soll.... und alle gucken weg !

Die USA könnte informieren, das Saddam Hussain (auch wenn es nicht der ist, den man sucht)
einem Richter vorgeführt wurde und dieser wegen ... einen Haftbefehl erlassen hat. Auch daß dem Festgenommenen ein Rechtsanwalt beisteht.
Die USA könnten auf die Verbringung an geheimen Ort verzichten, da ihnen der Schutz an bekanntem Ort doch wohl möglich sei müßte.
Selbst von den größten Bösewichten wußten wir in den letzten 50 Jahren: sitzt im Hochsicherheitstrakt sowieso.

So könnten die Iraker Demokratie und rechtsstaatliche Ordnung im level 1 „law and order“, schneller lernen.
So könnten jene, die nach Gantanamo vieles für möglich halten, weniger beunruhigt sein!

Die Medien könnten vom Zugang internationaler Organisationen berichten und so Grenzen der Bewacher
wegen der Ruchbarkeit plausibel machen, ...und Bilder von den hohen Mauern, von Protesten pro und kontra zeigen. Vielleicht auch mal das Teleobjektiv auf den Freigang halten, das hatten wir doch sonst !

Wem kommen angesichts der geschlossenen selbstlosen Zurückhaltung der freien Medien nicht Bedenken hinsichtlich des Adjektives ?

[QCOM]

Ich finde es auch bezeichnend, daß hier kein übereifriger Verfechter eines gerechten Saddam-Prozesses auch nur mit einer Silbe auf das Thema Putin und Tschetschenien eingeht

[ProfDrBunsenbrenner]

#1 Er wird zwölf Stunden täglich verhört, darf nur zur toilette und schlafen und hat ein großes Bild von Bush
in seiner Zelle ( Hab ich auf einem holländischen Radiosender gehört - obs so ist weiss ich nicht)

[Joerver]

Ich habe zwei Sachen von Saddam heute gehört oder gelesen:

1. Er wird von den USA als Kriegsgefangener betrachtet.

2. Er hat Lymphdrüsenkrebs.(cancer of lymph glands)

[goldmist]

hey leute mache nich so viele gedanngge

alles spreche von wmd isch nix habe das

errlisch ich schwör


isch habe nur MWD (isse Moste Wannted Dddöönar ,

wolle habe

mache ferticK

dauerte nuuur






45 Minute

[for4zim]

halse, die Gefangennahme und erste Vorführung wurden ja in den Medien berichtet. Und die berichten wieder, wenn es was neues gibt. Und das wird dauern, denn der Prozeß gegen ihn ist ja noch nicht angesetzt. Daher bleibt die Frage, was die Medien gerade jetzt überhaupt berichten sollen. Man muß auch mal abwarten können. Der kurze Atem, den manche haben, überrascht mich immer wieder.

Und mit Verlaub, die deutschen Medien sind nicht am Gängelband der amerikanischen Heimatschutzbehörde, daher sind Verschwörungstheorien darüber, aus welchen Gründen was nicht in den Medien erscheint, lächerlich. Für manche hat es ja anscheinend großen Unterhaltungswert.

[Neidhammel]

Saddam ist urplötzlich "erkrankt". Einen prozess wird es nicht geben.

http://www.chinaintern.de/article.php?article_file=107372586…

[curacanne]

na dann wars wohkl doch nicht der richtige und die ente stirbt jetzt, waehrend mit dem echten vereinbarungen getroffen wurde. vielleicht hat er gar sein land verraten gegen asyl und knete und ist jetzt guter freund von bush und blkair.