RV- Fondspolice, skandia oder cosmos - 500 Beiträge pro Seite

[woltemd]

Hallo Gemeinde,

Ich (35 Jahre, verheiratet, ein Kind) bin schon seit längerem auf der Suche nach der richtigen Altersvorsorge und muß mich nun ja irgendwann mal entscheiden. Ich bin in Wertpapierdingen nicht gerade bewandert und bevorzuge deshalb einen Fond. Nach einiger Recherche bin ich bei den o.g. hängen geblieben. Bei skandia soll es die Möglichkeit geben die Laufzeit bis zum 100. Lebensjahr zu wählen, aber schon nach Einzahlungsstop, ich peile das 60. Lj. an, Teile des Kapitals in beliebiger Höhe und Zeiträumen steuerfrei zu entnehmen. Das Kapital bleibt dann in einem beliebigen Fonds investiert. Die Fondsauswahl ist riesig und man kann die Fonds auch managen lassen, so dass ohne zutun zwischen den besten Fonds geswitcht wird.
Zu cosmos brauche ich wohl nichts zu sagen, favorisieren würden ich den Templeton Growth und die Kostenstruktur ist bei cosmos ja bekanntlich top.
Wie hoch ist jetzt der Vorteil der steuerfreien Entnahme (ist das in 25 Jahren auch noch so ?) gegenüber den geringeren Kosten bei cosmos einzuschätzen ?

Ich freue mich schon auf die Antworten
Gruß woltemd

[Der_Rttler]

Ich muss mich immer wieder wundern, wieviele Leute auf die Mogelpackung "FLV" oder "FR" reinfallen.

Mach einen Fondssparplan und eine Risikolv dazu, oder kaufe gleich eine Police von AIG oder Clerical & Medical ein.

So long

[Praemienhai]

Ich würde nur einen kleineren Teil in die fondsgebundene LV/RV einzahlen, den Rest per Sparplan bei einem Fondsdiscounter einzahlen.

Ich handhabe es so, daß ich 100,- EUR mtl. per fondsgeb. RV bei Cosmos einzahle (Templeton Growth) und den Rest wie oben beschrieben. So hat man einen Teil steuerfrei, der Rest arbeitet dafür komplett ohne irgendwelche Kosten (auch kein AA, weil Fondsdiscounter) und man ist mit dem Grossteil seines Geldes flexibler als bei einer Versicherung (mehr Fonds zur Auswahl, kann jederzeit die Zahlungen einstellen und an das Geld heran ohne weiterhin die Kosten der Versicherung zahlen zu müssen.

Das mit Laufzeit bis 100 bei skandia hört sich interessant an, doch dürften bei einer längeren Laufzeit nicht auch die Gesamtkosten der Police höher sein??


Gruß,
Praemienhai

[Fidelity]

Denk dran, wenn du mal arbeitslos wirst, wird dir vom Staat alles genommen.Vergrab das Geld lieber im Garten .

[Rambo0712]

Es gibt auch Produkte mit garantierter Auszahlung.
Vielleicht besser als alles in Fonds reinzutun.
Diese Produkte beinhalten dann nach Wunsch auch todesfallsummen oder Unfalltodsummen.
Und hierbei erscheint mir persönlich am wichtigsten welches rating die Versicherungsgesellschaft hat (Fitsch).
Die Kapitaldecke, weil was nützen Zahlen auf dem Papier
wenn die Auszahlung fraglich ist Beispiel Mannheimer.

Rambo

[bobdylan1]

Hallo,

ich bin gerade in einer ähnlichen Situation.

Ich bin 40 Jahre ( verheiratet, 1 Kind ) und möchte
auch etwas für meine Altersvorsorge tun.

Mein Favorit ist nach sehr genauer Prüfung die Skandia.

Die haben geprüfte Topfonds im Angebot, die man ohne
Ausgabeaufschläge erwirbt, auch das spätere Wechseln der Fonds ist kostenlos.

Die noch in diesem Jahr gültige Steuerfreiheit der Erträge ist m.E. der Reiz an der Sache und man geht nicht so leicht an sein Geld heran, also es ist dann wirklich für die eigene Altersvorsorge.

Man kann darüberhinaus ja immer noch Fonds besparen.

Viele Grüße aus Hamburg
bob



PS: Dieser Beitrag gibt die eigene Meinung des Verfassers
wieder.

[lcf]

skandia ist die richtige wahl. es gibt dort tarife mit geminderten abschlußkosten - die variante H ist fast ohne
abschlußkosten und die investitionsquoten sind nahezu 100%.
des weiteren beziehen sich die weiteren kosten immer auf das nav und nicht auf den beitrag. der berater ihres vertrauens hilft ihnen sicherlich weiter.

cu
lcf

[Praemienhai]

Hier mal eine (unabhängige) Berechnung der Kosten verschiedener Fondspolicen:

http://www.ifa-ulm.de/downloads/Fondspolicen-Capital.pdf

Danach ist Skandia nicht schlecht, aber nicht die beste Police, wenn man verschiedene ANbieter mit den gleichen Fonds vergleicht.


Gruß,
Praemienhai

[juridikus]

eine bessere wahl als eine frv könnte standard life sein....sofern man einen prov.freien tarif angeboten bekommt lägen die auszahlungen bei selber proz. wertentw. höher

[woltemd]

Meiner Meinung nach ist doch die steuerfreie Kapitalentnahme der große Vorteil bei skandia, d.h. ich kann nach Einzahlungsablauf, Kapital beliebig entnehmen und das (sowar Gott helfe) bis zu meinem 100.Lebensjahr, während die monatl. Auszahlung bei der cosmos besteuert wird. Bietet das sonst noch jemand, oder gibt es da einen Haken ?

Gruß woltemd

[123xyz]

Lasst Euch doch einmal die Rückkaufswertentwicklung mit 0% Rendite ausrechnen.

[test678]

Hallo Freunde

[ThatstheWayItGoes]

Was haelt ihr denn von Clerical Medical. Die bieten auch eine Police an mit 100 Jahren Laufzeit und steuerfreien Auszahlungen (Feeder Plan) Ich ueberlege echt, dort abzuschliessen.????

[Borealis]

Laßt Euch erst mal vorrechnen, wie sich verschiedene Laufzeiten bei einem bestimmten Monatsbeitrag und einer bestimmten angenommenen Anlagerendite auf die Entwicklung des Spartopfes auswirkt. Wie die Engländer da rechnen, weiß ich nicht genau.
Bei deutschen Anbietern würde sich eine überlange Laufzeit verheerend auswirken. Die beschert nur dem Vermittler eine fette Provision, so daß der Vertrag weit im Minus startet und es viele Jahre dauert, bis man überhaupt sein eingezahltes Geld wieder im Topf hat.

[oegeat [KommA]]

gib bei google den Begriff Hedgefondspolice ein !

[BigLinus]

@woltemd + bobdylan1

Was haltet Ihr von einer innovativen fondsgebundenen Lebensversicherung mit einem Ertragsziel von 300% auf das investierte Kapital ohne Verlustrisiko?

Die deutsche LV-Tochter des französischen Finanzdienstleisters Société Générale [u.a. zweitgrößte Bank in Frankreich; Bewertung: Aa3 (Moodys); AA- (S&P)] bietet auf Basis des 5/12-Versicherungsmodelles, bei einer Mindestanlage von EUR 12.500,-- (einmalig oder in fünf Raten zahlbar) eine Investmentanlage mit der Chance das eingesetzte Kapital innerhalb von 12 Jahren zu verdreifachen, bei gleichzeitiger Steuerfreiheit (bei Abschluß bis 31.12.2004) und Kapitalerhalt (Garantie durch Société Générale).


Modell:
Das Kapital wird in 12 internationale Blue Chips investiert (Börsenkapitalisierung mind. 7,5 Mrd. Euro).

1.: Wenn keine der 12 Aktienwerte innerhalb der letzten 5 Jahre unter 60% des Anfangskurses notiert, erfolgt zum Vertragsende die Auszahlung von 300% der Beitragssumme.

2.: Falls innerhalb der letzten 5 Jahre eine Aktie unter die 60%-Grenze sinkt, gilt die Kapitalgarantie. Zusätzlich nimmt man an der positiven Wertentwicklung des gleichgewichteten Aktienkorbes der 12 Aktien teil. Bei der Beteiligung wird der durchschnittliche Kaufpreis der ersten fünf Jahre als Anfangswert und der Durchschnitt der Werte in den letzten 5 Jahren vor Ablauf (jeweils zum Quartalsende) abzüglich einer Garantiegebühr (Höhe: 19,3%) als Endwert herangezogen.
Kommt hier ein negativer Wert heraus, gilt die Kapitalgarantie. Kommt hier ein positiver Wert heraus, wird dieser zusätzlich zum eingesetzten Kapital am Vertragsende ausbezahlt.

-------------------
Auf Basis der verschiedenen Tranchen haben die Investments über die vergangenen 20 Jahre in 97,5% der betrachteten Zwölf-Jahreszeiträume die Verdreifachung des eingesetzten Kapitals erbracht.

Auf der Basis der aktuellen Tranche für 10.2004 ergäbe die Vergangenheitsbetrachtung über die letzten 20 Jahre in 100% der Fälle die Verdreifachung des investierten Kapitals.
-------------------

Die aktuelle Tranche (Zeichnungsfrist endet zum 23.09.2004) setzt sich aus folgenden Werten zusammen:

- Abbey National Plc (ISIN: GB0000044551)
- ABN Amro Holding NV (ISIN: NL0000301109)
- British American Tobacco Plc (ISIN: GB0002875804)
- Consolidated Edison Inc (ISIN: US2091151041)
- Electrabel (ISIN: BE0003637486)
- Legal & General Group Plc (ISIN: GB0005603997)
- Mitsubishi Tokyo Financial (ISIN: JP3902900004)
- Murata Manufacturing Co Ltd (ISIN: JP3914400001)
- NTT Docomo Inc (ISIN: JP3165650007)
- Seven-Eleven Japan (ISIN: JP3423000003)
- UPM-Kymmene Oyj (ISIN: FI0009005987)

Ciao BigLinus

[investmentpartner]

Hallo,

woltemd und bobdylan1, mein persönlicher Tipp an Sie wäre der Generation-Rentenplan von Canada Life:
RV nach britischem Modell, hohe Investitionsquote, garantierte Mindestwertentwicklung von 1,5 % p.a. (für eine Fondspolice ungewöhnlich), Wertglättung und Schlussbonus und noch ein paar Extras - dazu ist Canada Life einer der renditestärksten Anbieter (vgl. FINANZEN) und konnte zuletzt die Bonushöhe halten.
Ich finde, ein sehr pfiffiges Produkt.

Bei Interesse lassen Sie sich einfach mal unverbindlich einen Vorschlag rechnen:
http://www.investmentpartner.de?id=89
Geben Sie bei den Bemerkungen bitte an, ob als Untergrenze 1,5 % (Garantiewert) oder 0 % (zur Kostendarstellung) verwendet werden sollen.

Beste Grüße,

Micha Helmut Schrammke

[lalalarsen77]

Hallo,

mein Berater hat mir den Abschluss einer FLV bei der Skandia (Tarif FLJ) ans Herz gelegt. Das Angebot gefällt mir eigentlich ganz gut. Unsicher bin ich mir bislang bzgl. der angebotenen Fonds. Sind dies wirklich unabhängige Fondsgesellschaften (natürlich bis auf die Skania-Fonds)? Sind die angebotenen Gesellschaften mit der Skandia verschwistert? Wie gut ist die Performance der angebotenen Fonds?

Würde mich über Antwort sehr freuen!

Gruß,

Lars.

[oegeat [KommA]]

was mir bei skandia nicht gefällt ist die tatsache das man nur einen hedgefonds hat ! (und der ist nicht sonderlich...) (zu dem die Kosten)

grüße

oegeat.com

[DjRushVIC]

@lalalarsen

Lass die das ganze nochmal mit Taril FLB rechnen. Da schauen die Zahlen noch etwas besser aus :-)

Skandia ist die richtige Wahl.Es gibt nichts bessereres zur Zeit!

@ lcf

bekomme ich die Variante H bei dir?

Ich schließe auch sofort ab!! :-)

[heino24]

wie wärs mit der Prisma ?
Hübsch kombinieren: Rentenfonds, Aktienfonds, Hedgies, die auch echte gute Renditen gebracht haben...

geringe Kosten usw...

Immer schön den blinden Heino fragen...

Gruß
heino

[DjRushVIC]

nix prisma!!!

Ich will Skandia und dort die Tarifmöglickeit H !!! Beitragssumme 50.000€.

[heino24]

bekommst Du über mich !

Vorab allerdings ab 500,- € Beratungshonorar auf mein Konto als Bearbeitungspauschale...
Wählst bitte aber selber die Fonds aus etc...

Ich bin ja kein Sozialamt, meint der Blinde...

Brauchst noch was anderes - läßt sich dann verrechnen...

Es handelt sich um den Honorarberatertarif bzw. für Familienangehörige...

Der Blinde grüßt die anderen Blinden

[DjRushVIC]

haha Heino,

was du davon hast sind "Zahlen" und gar keine Arbeit.

und vielleicht dann irgendwann von Skandia eine schöne Wettbewerbsreise

Du faxt mir Antrag zu (ca.0,5 cent Telefongebühr) und du bekommst es unterschrieben zurück im Original.

Ich will jedoch nur Tarif H und nichts anderes!!

[heino24]

Das ist ein Beratertarif,
für den auch Honorar ab 500,- € für die Arbeit fällig ist...

Zahlen interessieren mich einen...

Ich berate meine Kunden und dafür bekomme ich Courtage oder Honorar - ganz einfach ist das.

Sonst suche Dir einen anderen Dummen, der das "Geschäft" will. Am besten einen direkten Skandiamitarbeiter, der ihn als Famailienangehöriger macht und ohne Prov. arbeitet.

Es grüßt Euch der Blinde

[DjRushVIC]

Hallo Heino,

du bist mir ja echt ein schöner hier im Forum.

1. Brauchst du mich nicht zu beraten. Das habe ich angekündigt.

2. Nutzt du deinen Aussagen dieses Forum nur zum "Verkauf" der Versicherungen, was untersagt ist.

Was sonst würde gegen deine Kommentare und Antworten sprechen.

Bist schon ne tolle Wurst....

Schau mal in die Boardregeln, sonst wirst du hier noch geschmissen.


Rush

[heino24]

ich verkaufe hier nichts - gebe Infos...

wenn jemand danach fragt, bekommt er entsprechende Infos...
Gibt diverse andere, die hier mehr als aktiv verkaufen...

ich habe nichts zu verschenken - gehe zur Cosmos oder suche Dir einen Honorarberater und zahle ihm entsprechend mehr.
Den Tarif wird Dir kein "vernünftiger" Vermittler ohne Gegenleistung verkaufen...

Gruß
der blinde Heino

[DjRushVIC]

Wer spricht denn hier von "verkaufen"???

Du musst mir nichts verkaufen und ich brauche auch keine Informationen von dir zu dem Profukt und der Fondsauswahl.

Ich bin selber lang genug im Geschäft, so dass ich keinerlei Beratung benötige!

Jetzt kapiert?

[posbi]

Mal wieder viel Aufregung um nichts.
Investiere in Phoenix Frankfurt und F&P Kassel. Nach einem Halben Jahr kannst du, wenn du willst, dir 1% der Anlegesumme monatlich auszahlen lassen.
Die Performancedaten der beiden Gesellschaften können sich gut sehen lassen.
Siehe auch Trade über Phoenix und F&P auf dieser Seite.

[DjRushVIC]

@ posbi

Was soll das sein?

Ist für einmalanlagen oder?

[posbi]

Guck dir auf dieser Seite den Trade F&P Phoenix an, sowie in der Rubrik Depotbesprechung auch den Trade F&P Phoenix, dann brauche ich nicht alles neu schreiben.

Tschau

[LuniZ]

Bei Skandia wuerde ich keinen Cent anlegen, ist doch der reinste Selbstbedienungsladen....

Dann lieber zu einem grossen mit Gewicht....und nicht so einem kleinen Hinterhofladen.

[walterhuber]

Warum überhaubt Fondspolice?????
Warum nicht Fondssparen ohne Versicherung?

Versicherung über die benötigte Zeit getrennt über Cosmos Direkt? Risikolebensversicherung?

[maifly]

Habe mich ausgiebig mit der Performance beschäftigt und bin mit 2 Neuverträge wieder bei Skandia gelandet.
Hier habe ich (meine Meinung) die größte Freiheit,trotz der beschränkten Fonds eine bessere Performance als mit meinem freien Depot, da keine Steuer und keine Ausgabeaufschläge anfallen. Habe ausnahmsweise bereits nach 1 Jahr eine Depotabrechnung bekommen, diese war korrekt und deckt sich weitgehend mit meinem virtuellen Depot. Alle Wechsel am nächsten Tag erfolgt.


1.Altvertrag : LV Tarif TIP mit 50 Fonds jederzeit kostenlos wechselbar. 5 Einmalzahlungen (direkt zu jedem Jahresbeginn
wirksam) 7 Jahre ruhen = steuerfrei
Laufzeit 12 Jahre, 5 Jahre Beiträge, 60% Versicherungssumme

Vorteil: 29% Performance in ersten Jahr durch 7 Wechsel
In den ersten 4 Jahren gehen 82% der Sparsumme in Fonds, danach 100%
Nachteil: man muß selber managen, die Dinge wöchnentl. im
Auge behalten

2. Neuvertrag: Skandia Teddy Police Sparvetrag LV 15 Jahre wie vor

Vorteil: Cost average effect, nach 12 Jahren steuerfrei
Police kann von Kind (da versicherte Person) steuerfrei weitergeführt werden.
Nachteil: eigenes managen, 1+2 Jahr nur 47% 3+4 Jahr nur 77% , danach 100% in die Fonds

3.Neuvertrag : Skandia Teddy Police LV 45 Jahre
Vorteil: Cost average effect, nach 12 Jahren steuerfrei
Police kann von Kind (da versicherte Person) steuerfrei weitergeführt werden.
Nachteil: eigenes managen, 1+2 Jahr nur 12,5% 3+4 Jahr nur 50,5% , danach 100% in die Fonds

Policen 2 + 3 gibt es auch mit Investmentstrategie, jedoch sicherlich mit Perfomnance-Verlust, da selber nicht beeinflußbar (Fondswechsel)

Bei der 3. Police hab ich an meinen Sohn gedacht.


Alternative: Inovesta for kidsüber ASPECTA (classic) mit den weltweit
6 besten Fonds(Templeton,DWS etc.) in den letzten 30 Jahren, durchschnittliche Perfomance = ca.12% im schlechtesten 20 Jahreszeitraum
Vorteil: gute Fonds , Cost Average Effect
Nachteil: kein Einfluß , keine Angaben über Kostenstruktur
läuft zwar,werde warscheinlich kündigen oder reduzieren.
Performance in 1 Jahr 3%

Alle Policen da LV nach 12 Jahren steuerfrei

nicht abgeschlossen:

British Prime Investment
haben aus 100.000 von 1996 bis 2004 = 300.000 gemacht
Vorteil: englische gute Perfomance
Nachteil: kein Einfluß


Zum Cost-Average-Effect

Habe diesen in Excel mit verschieden Varianten simmuliert.
Anhand möglicher Scenarien:
Beste Performance in 15J = stetiges gleichmäßiges Wachstum
2.beste Performance " = kein Wachstum 10 Jahre danach 5 Jahre starkes Wachstum
3.beste mittelmäßig Perf. =volatiles Wachstum
keine Performance,d.h. gerade mal Werterhalt gibt es bei volantilen Seitwertsbewegungen bzw. sogar fallenden Fonds.

Konsequenz für mich: Ist ein Fond gut gelaufen, wechseln und nicht erst warten bis er (garantiert) wieder fällt.
Nur so habe ich mit mittelmäßigen bis fast guten Fonds
letztes Jahr 29% erzielt. Im Schnitt 4-5 Fonds gemischt
(Risikoreich), man weiß ja nie welche gerade laufen.

Den Aspecta/Innovesta -Fonds sehe ich für die Rente meines
Sohnes geeignet an, hier macht es die Laufzeit.
Falls meine Frau stirbt, wird der Vertrag bis 20 weiterbbezahlt.

Skandia Teddy ist mehr für meine Altersvorsorge, mein Sohn kann den Vertrag jedoch als versicherte Person steuerfrei übernehmen, z.B. für Hausbau etc.

[Midas2000]

@maifly,

Deine Aussagen zum Investitionsgrad belegen, warum ich nie bei Skandia abschließen würde.

Aber Du hast scheinbar ein sehr sonniges Gemüt, vor allem wenn ich an diese Aussage denke:
In den ersten 4 Jahren gehen 82% der Sparsumme in Fonds, danach 100%

Danach ist, bei fünf Jahren Beitragzahlung, ja nur noch eine einzige Rate. 5 Raten, davon bei 4 Raten 18 % Abzug, macht insgesamt ca. 15 %, die alleine schon in den ersten Jahren wegfallen.
Und komm mir jetzt nicht mit Deinen Tradinggewinnen von 29 %. Die hättest Du mit einer anderen Fondspolice mit vernüftigen Kosten genauso machen können.

[DjRushVIC]

@maifly

Skandia ist meiner Meinung nach auch die beste Wahl im Moment.

Gute Fondsauswahl und sehr sehr flexibel.

Bei der Skandia kann man nach 12 Jahren sogar sich Teilauzahlungen ab 1000€ steuerfrei entnehmen lassen. Das geht bei keiner anderen Gesellschaft!!!

Bei dem Tarif FLH hast du keine Abschlusskosten und sofort die volle Anlage. Beim Tarif FRH hast du zusätzlich noch einen Rentenfaktor garantiert!!!

Beim Rententarif kannst du aber nur Teilauszahlungen msx in höhe der Eingezahlten Beitrage während der Laufzeit entnehmen. Beim Leben Tarif immer soviel bie zur Beitragsfreien VSU.

Die Tarife sind Honorartarif, wo du sehr sehr schlecht dran kommen wirst.

Kannst dich aber gerne mal per Boardmail melden.

Teddy Tarife gibt es nur mit Abschlusskosten. Der Aufbauplan ist auch nicht mit Honorartarifen möglich.

Grüße Rush

[maifly]

@Midas2000

Bin sehr an anderen Fondpolicen interressiert,bitte
nenne mir eine, die 29% bringt.
Die Gesellschaften die ich kenne bieten nur 08/15
Fonds an, die gerade im letzten Jahr kaum was gebracht
haben.
Auch soll mein Sohn diese steuerfrei übernehmen können.
Mit meinem freien Dedot habe ich nach Kosten nur 20% Gewinn gemacht. Davon 1/4 ca. Steuern wegen Nichteinhaltung der
Spekulationfrist ,mag im Moment gesehen weniger Performance-Verlust sein, auf die Laufzeit gesehen , z.B.
12 Jahre jedoch ist der Steuernachteil wesentlich geringer.
Hinzu kommt noch die Absetzbarkeit als Vorsorgeaufwendung.

Gruß maifly

[Midas2000]

@maifly,

mit welchen Fonds konkret hast Du die 29 % denn erreicht?
Dann können wir suchen, welche Police diese - oder sogar bessere Fonds der selben Kategorien - noch anbietet.
Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich da nichts fände.

[meislo]

Ich wollte auch enie fondpolice bei der europa abschliessen und besitze bereits eine bei der cosmos (rentitop)

nun habe ich mir mal die fondpalette bei der skandia angesehen und bin angenehm überrascht.

es werden verschiedene schwerpunktthemen (Länder wie auch themen)angeboten wie ich es bei den anderen noch nicht gesehen habe.

Nun lasse ich mir erstmal info zukommen und warte mit der europa erstmal ab.

kennt jemand noch so themenreiche fondpolicen`?

gruss meislo

[Midas2000]

@meislo,

ich habe mir die Skandia Fondspalette heute auch nochmal angesehen, war aber unangenehm überrascht.
Vor 2 Jahren habe ich sie mir mal angesehen, damals waren das fast nur wirklich gute Fonds. Aufgrund der hohen Kosten habe ich dennoch nichts bei Skandia abgeschlossen.
Heute ist es eine Mischung aus deutlich weniger guten Fonds mit einer Menge hauseigener Fonds, bei denen sie dann über die Managementgebühr kräftig zusätzlich verdienen.
Insgesamt natürlich immer noch keine schlechte Palette, aber der Trend ist schon bedenklich. In ein paar Jahren bieten die vielleicht nur noch SkandiaXXX Fonds an!

Was Branchen und Regionenfonds anbelangt, ist die Auswahl meist gering. Bei Skandia aber auch.
Bei Continentale gibt es einen Tarif mit einer breiteren Auswahl als Skandia, bei der Citibank sogar deutlich breiter. Beide haben deutlich geringere Kosten als Skandia, bei Continentale gibt es sogar einen wirlich günstigen Honorartarif.
Wenn Du größere Summen anlegen kannst (ab 5*10.000 EUR), kannst Du bei CapitalLeben sogar die gesamte Ebase Fondspalette von ca. 4000 Fonds nutzen.

[meislo]

Hallo Midas2000

Ich suche eine fondspolice die ich selbst managen kann und die als versicherte person meine tochter die 5 jahre alt ist, zulässt.

der anlagehorizont beträgt 50 jahre und sollte meiner tochter als altersrente dienlich sein.

ich beabsichtige etwa 100 euro monatlich anzulegen. eine breite fondspalette ist mir wichtig /Länder und Themen)

ist das bei denen auch möglich?

gruss meislo

[DjRushVIC]

@ meislo Skandia Teddys würde ich dir da empfehlen. Gib mir mal des Geb Datum per boradmail und ich rechne dort was.

@midas

Conti hat die beste Fondsauwahl, da hast du vollkommene REcht. Auch fonds aus Indien usw. Jedoch zahlst du bei der Conti AA!!!!

Und es gibt bei der Conti einige Sachen, die mir nicht so passen, z.B. im Todesfall während der Aufschubzeit, werden nur die eingezahlten Beiträge erstatten und der rest wird auf eins gelegt und kommt dann mit 60 oder 65 als rente an den Bezugsberechtigten usw...


Vertreibst du Conti?

Wenn ja schicke mir mal bitte eine Email adresse von dir per boardmail.

Danke

[Midas2000]

@DJRushVIC,

nein, ich vertreibe nichts.
Mir ist nur ein Posting von VeryBestFLV in Erinnerung. Der vertreibt die Honorarvariante der Conti. Damals wollte er dafür nur 150 EUR, ob das noch gilt weiß ich nicht.
Ich weiß, daß man dort AA zahlt, aber m.W. nur einmal. Bei Umschichtungen nur eine eventuelle Differenz.
Und die sonstigen Kosten sind so minimal, daß es - zumindest nach der Tabelle, die er damals eingestellt hat - insgesamt ähnlich günstig wie Cosmos war.
Nur halt mit einer besseren Fondsliste.

@meislo,

selber managen kann man beide. Die Tochter als Bezugsberechtigte sollte auch bei beiden kein Problem sein. Aber wenn Du es definitiv wissen willst, mußt Du Dich an deren Vermittler wenden.

[meislo]

Hallo Midas2000

Die tochter solte beides sein. versicherte person und bezugsberechtigte. ich wäre der versicherungsnehmer.

gruss meislo

[maifly]

Midas2000 zu #38

Der Trick war, wie gesagt, zu switchen. Habe ca. 12 Fonds
von Asien, Lateinamerika, Japan öfters gewechselt.
Vermisse Indien

Hier einige gut gelaufene bzw. gut switchbare da volantil

Morgan Stanley SICAV Latin American Equity Fund A $ (t)

26.8 1 Jahr
22.6 3 Jahre

Merrill Lynch IIF Emerging Europe Fund A2 € (t)
22.0
118.2
Merrill Lynch IIF World Gold Fund A2 $ (t)
0.3

114.0

Fidelity Funds - Thailand Fund A (a)
6.9

96.3

Merrill Lynch IIF Emerging Markets Fund A2 $ (t)
8.2

24.6

Fidelity Funds - Japan Smaller Companies A (a)

0.6

-6.6

Franklin Biotechnology Discovery Fund A (t)
-0.9

-33.2

Was nützen große Namen wie Templeton, wenn die nicht
volantil sind und im Jahr nur 6 % bringen.
Ist nun mal meine Philosophie. Ich kann doch einfach nicht da sitzen und hoffen, das die Fond-LV mal was bringt.
In zwanzig Jahren hab ich dann viellicht mein Geld nur
verdoppelt oder sogar nur 1 % per anno.
Die große Mär vom Cost-Average soll alle bei der Stange halten, ist für die Fond-Manager so bequem.
Schau die die Charts an: In 3 Jahren 50% gibt direkt ein Rating mit 5 Sternen. Das der Fond in Wirklichkeit dreimal 40% zwischendurch verloren hat, wird unter den
Tisch gekehrt. Mit ein wenig Geschick hättest du aus
1 x 50 + 3 x 40 = 170% Volantilität vielleicht 100% abzapfen können.
Aber jeder so wie er glaubt.

Gruß maifly

[DjRushVIC]

hi maifly,

ich vermisse ebenfalls Indien sehr schmerzhaft!!!

Ich hab was im netz gefunden:

08.10.2004 Skandia kooperiert mit ebase

Die Skandia Lebensversicherung AG, Berlin, weitet ihr Investmentangebot aus und kooperiert mit der European Bank for Fund Services GmbH (ebase), München. Im Zuge der Zusammenarbeit bringt die Gesellschaft ein neues „Skandia Investment Depot“ auf den Markt, in dem seit Anfang Oktober die versicherungsfreien Investmentdepots der Skandia PortfolioManagement GmbH von ebase verwaltet werden.

Darüber hinaus werden zum Jahresende 2004 auch bereits bestehende Depots vollständig auf ebase übertragen. Bei dem „Skandia Investment Depot“ handele es sich um eine, auf die Bedürfnisse des unabhängigen Beraters zugeschnittene Investment-Plattform mit speziellen Lösungen auch für die betriebliche Altersversorgung (bAV), teilte Skandia mit.

Neben den von ebase standardmäßig angebotenen bAV-Features der Deferred Compensation sowie Gesellschafter- und Geschäftsführerlösungen wird die Versicherungsgesellschaft über die Plattform zudem ihre neuen „Skandia Arbeitszeitkonten“ anbieten.







Vielleicht kommt da ja noch mehr nach!!!! Dann hat man alle spatzen in einem Sack.

Ich habe mir mal den geschäftsbericht von der Skandia aneschaut. Ich sehe dort im Anlagestock ca. 200 Fonds. U.a. auch JPMF India???

Ich habe gehört, das AWD und tecis Skandia mit andere bzw. weiterer Fondsauwahl vertreiben. Weis da jemand was davon??

[Midas2000]

@DjRushVIC,

da kommt sicher noch einiges nach!
Viele glauben ja irrigerweise, ab 2005 wäre der Markt für FLVs tot.
Ich sehe das ganz anders. Ich rechne damit, daß Investmentfonds künftig generell versteuert werden. Bei der LV ab 2005 wird nur die Hälfte versteuert, das ist schon ein Fortschritt. Hinzu kommt der beträchtliche Zinseszinseffekt, wenn man nicht bei jedem Umschichten, sondern erst am Schluß nach zig Jahren einmal Steuern zahlt.
Noch wichtiger: Die Rürup Rente. Da kann man ab 2005 seine Beiträge sogar zu 60 % absetzen!
Die Versicherer werden m.E. die neuen Möglichkeiten nutzen, und neue wesentlich flexiblere Policen anbieten.
Insofern gibt es auch keinen zwingenden Grund noch 2004 abzuschließen. Es sei denn, man will unbedingt eine kurze Laufzeit, die nicht bis ins Rentenalter hineinreicht. Das wird künftig - m.E. zu Recht - nicht mehr gefördert.

[DjRushVIC]

@Midas

m.M liegst du da Falsch.

Ich weis aus der Rürup-Kommision, dass zur Zeit keine Besteuerung der Kursgewinne angedacht ist, da auf der anderen Seite das Problem der Kursverluste steht. Der Staat kann doch schlecht die Kursgewinne versteuern und bei den verlusten sagen:Pech.

Zur Rürup Rente: Du weisst, dass die RürupRente keinen Hinterbliebenschutz bietet???!!!!

Die RürupRente wird für Selbständige noch interessant werden. Für Arbeitnehmer eher wenniger. Diese werden Riestern oder normale RV´s abschlieben, die sie nach dem Halbeikünfteverfahren in 30Jahren auch zu 100% versteuern dürfen.

[maifly]

hallo #alle

wie ich sehe könnt ihr nachts alle nicht schlafen.

Mein Makler sagte auch, er wüßte noch nichts genaues, aber die Fondauswahl würde sich bei Skandia demnächst vergrößern

Bin mit meinem freien Depot bei der Fond-Service Bank.Mehr Fonds als ebase
Hatte auch mal JMF India, HSBC ist besser,hab dann gewechselt.
Die Fonds-Service Bank nimmt jetzt 10EUR pro Wechsel, oder
nur bei mir, weil ich zu oft gewechselt habe?
Aber sehr schön,alles über Internet möglich.

Bisher ohne Kosten:
die DWS- PArtnerworld in Luxembourg, weniger Fonds, dafür andere ausgefallerne.

Beide Depots laufen über die AVL-Fondvermittlung.
Die bieten jetzt auch ein steuerfreise LV Depots über die
deutsche Bank DB vita plus an:

http://www.avl-fondsvermittlung.de/DB_Vita_plus/Info/AVL_Fon…

127 namhafte Fonds, die Hälfte etwa DWS

Nachteil: Mindestanlage 5 x 10.000 EUR

Gruß
maifly

[Midas2000]

@DjRushVIC,

Ich weis aus der Rürup-Kommision, dass zur Zeit keine Besteuerung der Kursgewinne angedacht ist, da auf der anderen Seite das Problem der Kursverluste steht. Der Staat kann doch schlecht die Kursgewinne versteuern und bei den verlusten sagen:Pech

Das Argument höre ich öfter, aber es leuchtet mir nicht ein. Innerhalb der Spekulationsfrist ist es jetzt doch genauso: Gewinne müssen versteuert werden, Verlust kann man zwar mit Gewinnen verrechnen, nicht jedoch gegen Arbeitseinkünfite.
Was für eine Frist bis 12 Monaten ganz offensichtlich geht, warum sollte das nicht auch generell gehen?

Zur Rürup Rente: Du weisst, dass die RürupRente keinen Hinterbliebenschutz bietet???!!!!

Ja, das weiß ich. Den Singles und kinderlosen Ehepaaren - und das sind heutzutage ja nicht so wenige - ist das egal.
Und auch Eltern mit Kindern werden m.E. das, was sie für eine spätere Rente brauchen, einzahlen. Aber natürlich nur das. Kein Vermögen, von dem sie glauben es nicht zu brauchen und ihren Kindern vererben wollen.
Ich denke, die großen Einmalzahlungen wird es für Rürup-Policen nicht geben, sondern primär nur Sparpläne.

[Midas2000]

Noch was zur Rürup-Rente: Sie ist vor Hartz IV geschützt.
Hier kann man also immerhin mindestens rund 8000 EUR pro Jahr legal fürs Alter beseite schaffen, auf die auch bei längerer Arbeitslosigkeit nicht zurückgegriffen werden muß.
Und dann noch absetzbar. Ich denke schon, daß es dafür eine breite Zielgruppe geben wird.

[meislo]

Lebensversicherung fuer Kinder:
Zweifelhaftes Langzeitsparmodell

Von Biallo & Team

Die Versicherungsbranche und deren freie Vermittler gehen
derzeit mit dem Argument in die Offensive, dass Eltern
fuer ihre Kinder noch fix eine Lebens- oder Rentenpolice
abschliessen sollten, bevor am Jahresende die Steuerfreiheit
fuer solche Produkte faellt. Eine solche Police sichere dem
Nachwuchs auf Jahrzehnte hinaus die steuerfreie Kapital- auszahlung am Laufzeitende.

Doch Eltern sollten vorsichtig sein. Erstens sind Lebens-
und Rentenversicherungen mit Kapitalwahlrecht wenig
flexibel. Wer zwischendurch Einzahlungen aussetzen
oder Kapital entnehmen moechte, kann dies meist gar
nicht oder nur eingeschraenkt tun. Auch Beitragser-
hoehungen oder Absenkungen sind nur in Ausnahmefaellen
moeglich. Die hohen Kosten sprechen ebenfalls gegen
eine solche Police. Fondssparplaene bei einer Direktbank
sind in jedem Fall guenstiger als eine fondsgebundene
Rentenversicherung bei einem Versicherer.

Kaum zu halten ist vor allem das Steuersparargument.
Erstens zahlen Kinder in der Regel noch gar keine
Steuern. Erst wenn der Einkommensfreibetrag von
7.680 Euro pro Jahr plus der Sparerfreibetrag von
1.421 Euro ueberschritten wird, kann bei Kindern
Steuer faellig werden. Zweitens reduziert sich damit
die Steuerfreiheit darauf, dass der Einzahler annimmt,
in zwei, drei oder vier Jahrzehnten sei die Auszahlung
des Ertrags noch immer vom Fiskus verschont. Das aber
ist reine Spekulation, denn ob die Steuerfreiheit fuer
Altvertraege noch in dreissig oder vierzig Jahren gilt,
darf aus heutiger Sicht mit einiger Wahrscheinlichkeit
bezweifelt werden.

[Opla]

Mal ne Frage an die Skandia Experten...

Habe 2 Skandia Fondspolicen, die zum Teil aus gemanagten Portfolios bestehen. Die letzten beide Jahre war ich mit der Performance aber nicht zufrieden und möchte nun switchen...

Möchte max. 3 Fonds pro Police.

Welche Fonds aus dem Skandiaportfolio würdet ihr im Moment favorisieren, sagen wir mal auf einen Zeitraum der nächsten 2 Jahre. Welche Fonds im Skandiaporfolio haben aufgrund der letzten Zeit noch Nachholpotenzial?

Danke für die Antworten.

[maifly]

#53 Hallo Opla

hab` gerade geswitched:


MLIIF World Mining Fund A2 USD (986932 - LU0075056555)

Längerfristig: geht seit 2 Jahren rauf ,sehr volantil
aber die Resourcen werden knapp,Gold auch



Fidelity Funds - Japan Smaller Companies Fund A (JPY) (973263 - LU0048587603
Längerfristig: geht seit 5 Monaten seitwärts ,ach unten,bei den guten Marktdaten ist die nächste Ralley überfällig.


Morgan Stanley
Morgan Stanley Latin American Equity Fund (USD) A (986745 - LU0073231317)
kurzfristig: volantil,geht seit 2 Jahren nach oben, deshalb auch längerfristig möglich, gute Performance


Merrill Lynch
MLIIF Emerging Europe Fund A2 EUR (971801 - LU0011850392)

wie vor

Merrill Lynch
MLIIF Emerging Markets Fund A2 USD (973010 - LU0047713382)

wie vor, mit 30% Asienanteil, würde von Asienralley zusätzlich profitieren.

Außer dem Goldfund bietet Skandia zur Zeit nicht viel
Performance (bin da ja Freak), doch der Goldpreis ist mir zu spekulativ.

Vielleicht wieder Thailand, schön länger seitwärts, habe da letztes Jahr ca. 50% gemacht.

Vielleicht ist bei Pharma und Bio bald ein Return drin.

Sehr schön kann man das hier per Chart verfolgen:

http://www.finanzpartner.de/rechner/fcompare.htm?Days=720&WP…


Gruß
maifly

[maifly]

neuer Link, muß an den Bruchstellen zusammen gefügt werden:
http://www.finanzpartner.de/rechner/fcompare.htm?Days=720" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzpartner.de/rechner/fcompare.htm?Days=720

&WPKN%5B0%5D=986932&WPKN%5B1%5D=692192&WPKN%5B2%5D=973263

&WPKN%5B3%5D=986745&WPKN%5B4%5D=971801&WPKN%5B5%5D=973010


sollte das auch nicht funktionieren nur

http://www.finanzpartner.de/rechner/fcompare.htm

eingeben, WKN muß dann neu eingegeben werden

[DjRushVIC]

#53 meislo

der text ist Käse!!!

1. Reduzierung ist immer auf den Mindestbeitrag der Gesellschaft möglich!!
2. Die deutsche KLV ist gar nicht so unflexibel wie immer gesprochen (z.B Stundung, Dynamik, Beitragsfreistellung, Reduktion usw.....)
3. Die Kinder werden später so sicher wie das Armen in der Kirche nie wieder eine Anlageform haben die voll steuerfrei sein wird!!

[LuniZ]

Naja, aber bestimmt nicht bei Skandia....

Die haben ausserdem ziemlich krass viele Beschwerden, ich frag mich mal wieso ???

Siehe BAfin Jahresreport..

[maifly]

#57

soviel ich weiß haben die doch Teile des Vorstandes ausgetauscht und ein ein neues Managment?

Habe nach 14 Monaten meine erste Fondsaustellung bekommen, deckt sich fast mit meinen Berechnungen in einem virtuellen Depot. 7 x geswitched. Kostenstruktur eingehalten.
Bis jetzt zufrieden.
Gute freundliche Hotline, präzise Auskünfte, schnelle Abwicklung der Fondwechsel am nächsten Tag.

[Midas2000]

@maifly,

Habe nach 14 Monaten meine erste Fondsaustellung bekommen, deckt sich fast mit meinen Berechnungen in einem virtuellen Depot. 7 x geswitched. Kostenstruktur eingehalten.

Das heißt ja, daß Du nach einem Switch keine neue Aufstellung bekommen hast. Ich habe bei Cosmos noch nicht gewitcht, weiß also nicht, ob dort eine ausgestellt wird.
Aber eins ist klar: Ein guter Service sieht anders aus.
Und bei den Kosten von Skandia sollte man zumindest das schon erwarten!

[maifly]

#midas

Hab mich schlecht ausgedrückt.
Alle switchs wurden betätigt mit der neuen prozentualen Aufteilung: max 1o Fonds, mindestens 10%
Lt. Kleingedrucktem bekomme ich erst nach 3 Jahren einen
tatsächlichen Depotauszug.
Telefonisch wurden mir dann aber nach 12 Monaten die Anteile der einzelen Fonds genannt (wobei die Dame überrascht war).
Nach 14 Monaten kam unerwartet beim 7.Switch auch eine schriftliche Aufstellung der Anteile.

[maifly]

@ midas
lies auch mal meine Berechnungen ( kenne leider nur die
Skandia -Kostenstruktur, Aspecta macht mir keine Angabe ) im Vergleich zu freien Depots im Thread-Nr.: 917488

[Midas2000]

@maifly,


Worüber war die Dame denn überrascht?
Daß Skadia nach Möglichkeit erst nach mehreren Jahren einen Auszug erstellt, ist mir klar. Die wollen ihre Kosten verschleiern.
Bei der ach so "transparenten" Police bekommt man jedenfalls trotz mehrfachem Nachfragen keine detaillierten Kosten (Abschlußprovision + jährliche Verwaltungsgebühr) genannt. Das ist jedenfalls meine Erfahrung mit dem Laden.

Ich muß schon sagen, es gibt immer wieder Dinge im Leben,die kann ich partout nicht verstehen.
Viele hier im Board schwärmen von Skandia, fast alle aus einem einzigen Grund: Sie sind Vermittler, und Skandia zahlt die fettesten Provisionen. Und es interessiert sie einen Dreck, daß die Kunden in die Röhre schauen!

Du dagegen scheinst mir tatsächlich Kunde zu sein. Und hast schon mehrere Policen bei Skandia abgeschlossen.
Erklär mir doch mal, warum? Interessieren Dich die Kosten gar nicht, nur die Fondsauswahl? Interessiert es Dich gar nicht, daß sich die Fondsauswahl laufend ändert? Und zwar so, daß immer mehr gute Fonds durch hauseigene Skandia-Fonds ersetzt werden?
Interessiert es Dich gar nicht, daß das Unternehmen Skandalumwittert und unseriös ist, und es völlig offen erscheint, ob die Dir in 20 oder 30 Jahren Deine Anteile noch auszahlen können?
Warum nimmst Du - wenn schon die Fondsauswahl für Dich allein entscheiden ist - nicht eine Police wie Continentale, mit niedrigeren Kosten und breiterer Fondsauswahl als Skandia?
Hast Du - obwohl Du immerhin 3 Policen bei Skandia abgeschlossen hast - auf Sicht von 5 Jahren wirklich nicht die 50.000 EUR um Dir eine vernünftige Police von CapitalLeben oder DB Vita zu leisten? Mit viel niedrigeren Kosten und viel breiterer Fondsauswahl als bei Skandia?

[DjRushVIC]

Ic habe alle Daten u nd die gesamte Kostenstruktur von der Skandia bekommen. Und wenn man da den Honorartarif bekommt, ist es das beste, was es auf dem Markt gibt. Conti halte ich nicht für gut die Gründe dazu habe ich schon gepost.
Alle anderen Bedenken: Wir sind immernoch in Deutschland und nicht in Simbabwe oder so:-)

[LuniZ]

ja, genau DJRushVIC

du verkaufst den Muell ja wahrscheinlich auch....
Geh Klinken putzen !
Und das mit Simbabwe, dann schau Dir mal den Entnahmeplan des Managementes an, da ist Simbabwe harmlos gegen....

Ich sehe es genauso, die wollen hier alle nur ihre schlechtesten Produkte an den Mann bringen.

Also ich gehe bestimmt nicht zur Skandia sondern zu einem serioesen Anbieter mit vernuenftigem Namen!!!

[maifly]

@midas

Eigenartigerweise hat man mir die Kostenstruktur telefonisch genannt, später hab ich von meinem Makler dies sogar schriflich bekommen.

Skandia hat seine Fonds seit Anfang 2003 beibehalten bzw. um 3 ergänzt. Die haben außerdem nur 2 oder 3 Aktienfonds von
Skandia direkt die anderen werden z.B. von Margan Flemming, Fidelity, First State, Gartmore usw. gemanaged.

Die Fondauswahl ist schon für mich entscheidend:

1. Volantil
2. Viele Emerging Markets und Asien

zu 1. Was nützt der Templeton der 3% im Jahr macht bei einer Volantilität von 5%
Da lohnt kein switchen.
Skandia hat diese Fonds aber auch(für ruhigerer Zeiten).

Ich bin freiberuflich und habe z.Z. nicht das Geld bzw. will es nicht freimachen.

Die LV`s haben für mich folgenden Vorteil: Man geht nicht so schnell dran, mein Sohn kann 2 Policen steuerfrei übernehmen. 1 Vertrag läuft 45 Jahre, da ist der Performance-Verlust der ersten 4 Jahre irrelevant.

Wie aus der Berechnung im anderen Thread zu sehen wirft mein FSB Depot trotz Steuern mehr ab.
Da kann auch DBVita mit o,5% Ausgabeaufschlag nicht mithalten.
Apropos Provisionen: Für das Geld was die für die Abschlüsse bekommen, würde ich nicht rausfahren.

Beispiel: 15 Jahresvetrag, 75EUR = 1350 EUR für Skandia und Provision etwa 10% der Beiträge

Bezüglich Fondsanteile: Nach deutschem Recht sind diese mein Eigentum, selbst wenn eBase pleite geht, stehen Sie auf meinem Namen

[Midas2000]

@maifly,

das Dir die Fondsauswahl wichtig ist, habe ich schon verstanden. Aber was sprach für Dich gegen Continentale?

Bezüglich Fondsanteile: Nach deutschem Recht sind diese mein Eigentum, selbst wenn eBase pleite geht, stehen Sie auf meinem Namen

Für ein normales Depot gilt das. Für eine Fondspolice nach deutschem Recht leider nicht.
Bei CapitalLeben (Liechtensteiner Recht) ist es aber Sondervermögen.

[DjRushVIC]

#64

Ich darf das gar nicht verkaufen. (Kein Makler)Ich empfehle es trotzdem, da es einfach gut ist.
Wenn ih jemadnen helfen kann bei Auskünften etc. bin ich gerne dazu bereit. Wenn jemand abschließen will, dann leite ich das an einen Bekannten weiter. Mehr ist es nicht. Ich habe genug anderes zu tun, als hier auf Kudenfang zu gehen und Klinkenputzen muss ich bei einem vielfaches von vierstelligen Kundenanzahl auch nicht

#66

Anteile von Fondgebunden RV´s LV´s werden in einem gesonderten Deckungsstock der Gesellschaft ausgeweisen und findest du bei "Ihnhabern von fremden ...blablabla..." § üm die 60 VAG ...weiss nicht mehr genau. Aus diesem Deckungsstock darf entwerder der Treuhänder oder das Aufsichtsamt etwas entnehmen. Ansosnten ist es Sperregebiet. Der Treuhänder darf es nur nach Anzeige und Genehmigung der Aufsichtsbehörde. Die Aufsichtbehörde hat als Grundsatz den Anteilseigenern zu schützen und bei schieflage rechtzeitig einzugreifen. Hierfür werden monatlich berichte der Gesellschaft abgegeben.

Was will bei diesem System schief gehen? Meiner Ansicht ist dies ähnlich wie ein "sondervermögen"

[LuniZ]

Jaja, na klar einem Bekannten. Aber du hast ja genug andere Sachen zu tun, frag mich was du dann hier machst...


als hier auf Kudenfang zu gehen und Klinkenputzen muss ich bei einem vielfaches von vierstelligen Kundenanzahl auch nicht

Wer soll das verstehen ????

Drogen sind schaedlich fuer das Nervensystem !

[LuniZ]

Ach jetzt hab ich das verstanden, du hast eine Wuerstchenbude im Stadtzentrum mit viel Laufkundschaft....

[Kwerdenker]

Was spricht eigentlich gegen die dbFondRente der DeuBa/Herold.

Laut Test ist die doch vergleichbar gut wie die Skandia und switchen geht ohne Kosten 1 mal im Jahr.

Hat jemand dazu ne Meinung?

KD

[maifly]

#66

Die Fonds sind "langweilig" zu hausbacken

hier ein Rating-Vergleich (ist ja relativ):
http://www.fb-portal.de/fb_home/sub_priv_vorsorge/daten/priv…

weiter weniger positiv:

Fondswechsel:
beliebig oft kostenfrei switchen

Verwaltungskosten:
5% des Beitrags - ab 2.VJ durch Verwaltungskostenüberschuß z.Zt. 2,2% d. Beitrags

Ausgabeaufschlag:
je nach Fonds 0,5-3,3%

Bei Skandia entstehen ab dem 4. Jahr keine Kosten mehr, d.h. es gehen 100% in die Fonds

Ich habe nicht gesagt, das die Conti schlecht ist, aber für meine Zwecke war die Skandia geeigneter.

Und jetzt für Träumer (wie mich): sollte es mir gelingen,
weiter einen Schnitt über 25% durch switchen zu erreichen,
ist die Performance bei Skandia besser, da bei einem freiem Depot die Steuerprogression nach 10 Jahren anfängt Gewinne deutlich wegzufressen. Ist schon ein Unterschied ob Du 20.000 Steuern im Jahr zahlen mußt oder wieder anlegen kannst.
Aber vielleicht reden wir in 15 Jahren wieder darüber und sehen wer recht hat.

[DjRushVIC]

@ LuniZ

Anstatt hier so saudumme Sprüche hier loszulassen sollte man sich lieber an der Diskussion mit sachlichen Kommentaren und Einschätzungen beteiligen.

Deine Kommentare beinhalten nur Inkompetenz und Blödheit!!

Auch dich beissen mal die Hunde wenn ich dir die Würstchen der Bude hinterher werfen.

[Opla]

Bin am überlegen die Beiträge meiner Skandia Fondspolicen dieses Jahr noch aufzustocken. Oder ist es doch ratsamer, den Mehrbeitrag lieber in einen freien Fondssparplan zu investieren? Laufzeit der LV noch ca. 25 Jahre.

Danke.

[Midas2000]

@Opla,

kann man bei Skandia denn Beiträge nachträglich aufstocken? In welchem Rahmen denn? Oder ist das nur die normale Dynamik?

[Opla]

Ja klar, dieses jahr geht das noch. Werden nur nochmal Gesundheitsfragen fällig.

BTW: Ist möglich zu vereinbaren, dass man mit dem Mehrbeitrag nur den Sparanteil erhöhen will und der Risiko bzw. Todesfallschutz unverändert bleiben soll? Dann dürften auch keine neuen gesundheitsfragen fällig werden. wer kennt sich da aus?

[Midas2000]

Schade, daß es nur dieses Jahr geht.
Das wäre mal echt ein Grund für Skandia gewesen: Man sichert sich jetzt mit einer Minisparrate von 100 EUR einen Mantel und kann den in ein paar Jahren bei Bedarf auf 500 EUR aufblasen oder so ähnlich!

[maifly]

#73
@opla

aus meinem Posting in Thread 917488:


Die FSB ist eine Platform, DWS Partenerworld auch.
Nur über Fondvermittler zu erreichen.
Sparverträge in beiden möglich ab 50 EUR.
Falls Dir der Fond nicht gefällt switchen.
Wenn Du keinen Spitzensteuersatz hast,ist die
Performance da besser als in einer Fond-LV (siehe#13)
Andernfalls oder bei Riesensummen fährst Du mit der
Fond-LV besser.
Für mich wäre wegen möglicher späterer Besteuerung
ein Fondsparplan nicht empfehlenswert, da bei einer
langen Laufzeit die Summe anwächst, die anfallende Steuer immer höher wird.
Selbst wenn das Halbeinkünfte-Verfahren bei Spekulationsgewinnen wegfällt ist ein freies Depot schlechter.
So fahre ich 2-gleisig,um der immer höher werdenen Steuerlast, mit einer etwas schlechsteren Performance in einer Fond-LV zu entgehen.

Rechnung: (Zahlen ohne Bedeutung)

100 Einsatz + 200 Gewinn abzl. 80 (40%) = 220 Saldo
im freien Depot


-------------------------------------------------------
50 Ensatz + 100 Gewinn abzl. 25 (25%) = 125 Saldo
50 Einsatz + 70 Gewinn ohne Abzug n.12J.= 120 Saldo
= 245 Gesamtsaldo
bei MIX Depot mit Fond-LV

[Kwerdenker]

Keiner da, der was zu #70 sagen möchte?

[DjRushVIC]

#76 Midas

Schön wäre es, da hat aber unser Hans Finaz etwas dagegen. reduktion geht immer auf den Mindestbeitrag. Erhöhung nur nach Automatik und einem Aufabaupal, der Maximal 5 Jahre dauern darf und vor Abschluß festgelegt werden muss. Dieser Aufbauplan darf meines Wissens maximal 400% des Anfangsbetrages zu Ende haben. Da bin ich mir jedoch nicht sicher.

Was aber geht und viele nicht wissen. Die Dynamik von z.B. 10% manchmal aussetzten lassen oder irgendwann auf 5% zu ändern. Dann ist sie jedoch für immer so. Eine Erhöhung ist nicht mehr Möglich. Reduktion immer auch der Dynamik.

Grüße

RUSH

[Opla]

Bei den angeblich horrenten Kosten die bei der Skandia auflaufen, wie kann es dann sein, dass ich schon nach knapp einem Jahr die ersten Rückkaufwerte hatte?
Da gibt es bei weitem zig mehr gesellschaften, bei denen die ersten Rückkaufwerte nach zwei oder sogar nach drei Jahren erst entstehen.
Desweiteren finde ich die renditeberechnungen der Skandia Fondspolice mehr als fair. Unter der Wertetabelle die 3 %, 6, 9, 12% anzeigt steht, dass in diesen Berechnungen bereits Risiko, verwaltungsgeb. etc. schon eingerechnet sind, jedoch noch nicht die Überschussbeteiligungen.
Die ist aber bei den meisten gesellschaften die ich kenne auf basis des aktuellen Standes mit eingerechnet.
Weiterer Pluspunkt ist, dass ich meine LV praktisch selbst managen kann, indem ich von mir aus wöchentlich die Fonds ohne Kosten switchen kann.
Also, ich bin mit meinen Policen mehr als zufrieden.

[Midas2000]

@Opla,

wie hoch ist der Rückkaufwert nach einem Jahr denn?
Ich schaue dann gerne mal bei meinem Cosmos-Vertrag nach und wir vergleichen.
Das Argument mit den nicht berücksichtigten Überschußbeteiligungen ärgert mich immer wieder, weil Skandia gar keine Überschußbeteiligungen bezahlt!

[Opla]

Hatte bei einer Police nach einem jahr und knapp 3 Monaten nachgefragt und bekam dann schriftlich den nachweis, dass ich einen Rückkaufswert von 193 € hatte.
Monatsbeitrag der Police 75 €.
Cosmos mag vielleicht hierbei besser sein, jedoch würde mich da die negativen Schlagzeilen bezüglich der verheerenden Schadensabwicklung/verweigerung/Prozessquote abschrecken.

[LuniZ]

Naja, ihr vergesst das die bei der Skandia zur Zeit ja nur Geld einsammeln und noch nichts auszahlen muessen, der Laden ist ja noch ziemlich klein und jung (Und hat mit der Mutter in Schweden ausser dem Namen keine wirkliche rechtliche Verbindung im Sinne einer Buergschaft). Deswegen waere ich vorsichtig, und zusaetzlich droht ja mal immernoch das gleiche Disaster wie in Schweden, scheint ja in dem Laden normal zu sein.
Die Verwaltungspauschale kann sich ja mit Annaehrung an die ersten Auszahlungen noch drastisch aendern.....
MLP hatte ja das gleiche Problem und schwupps, mit einmal fehlt da irrsinnig viel Geld und aus ist es mit der schoenen Performance...

Aber dieses Spiel durchblickt hier wahrscheinlich keiner.

Also lieber auf etwas serioeses setzen und nicht einer Performance von 4 Jahren vertrauen. Das ist im Grunde ein Problem aller Direktversicherer...
Ich wuerde zu einem serioesen Anbieter mit Erfahrung gehen.

@ DjRushVIC
Mal sehen wer zum Schluss inkompetent und bloed dasteht!

[Opla]

@LuniZ

Das kann so nicht ganz stimmen mit den 4 Jahren. Die Skandia in Berlin gibt es seit 1991. Also nunmehr seit 13-14 jahren. Ist nicht die Welt, klar, aber dennoch besser als so ziemlich jeden Direktversicherer den wir hier in Deutschland haben.

[Opla]

Und nach wie vor, bin ich der meinung, dass meine Anteile der verschiedenen Fonds eine Art Sondervermögen darstellen, da ich nicht in die Skandia eigenen Fonds einspare. Diese Anteile sind bei den Fondsgesellschaften die ich bespare hinterlegt. Und diese Fondsgesellschaften interesiiert es reichlich wenig, wenn die Skandia platt geht, da meine Anteile von den Gesellschaften verwaltet werden.

So mein Glaube, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

[LuniZ]

Naja, 1991 haben die angefangen und 98 sind die erst richtig rausgekommen, und wie lange laeuft eine LV im Schnitt....
Die haben alle das Problem das sie mit zunehmendem Volumen den gleichen Wasserkopf aufbauen muessen wie alle anderen.
Deswegen ist diese Theorie Bloedsinn mit der besseren Performance. Das mit dem Vertriebsnetz geben die ja an ihre Druecker weiter, und stehen damit mit anderen Anbietern in Konkurenz, d.h. es entstehen ihnen die gleichen Kosten wie der Allianz etc.

Aber hoert sich erstmal gut an...

[Midas2000]

@Opla,

Und diese Fondsgesellschaften interesiiert es reichlich wenig, wenn die Skandia platt geht, da meine Anteile von den Gesellschaften verwaltet werden.

Ich fürchte, da hast Du eine falsche Vorstellung. Aus Sicht der Fondsgesellschaften ist natürlich Skandia der Eigentümer, und nicht Du.

Und über das Thema Prozessquote muß man sich bei Cosmos vielleicht bei einer BU Gedanken machen, sicher nicht bei einer LV oder RV.

[Opla]

Ich fürchte, da hast Du eine falsche Vorstellung. Aus Sicht der Fondsgesellschaften ist natürlich Skandia der Eigentümer, und nicht Du.

Dann wäre es kein Sondervermögen. das was du meinst bezieht sich auf eine klasische LV nicht auf eine Fondsgebunde. da bei einer klassischen LV teile der Kundengelder auch in wertpapieren angelegt werden, gehören diese der Versicherung und wenn diese wiederum platt geht, gehören die Gelder zum Versicherungsvermögen.

bei der fondsgebunden LV sind die Anteile als Sondervermögen zu sehen und fallen im falle einer Pleite nicht unter das Vermögen der Versicherung.

[DjRushVIC]

@ Midas

Schau mal in Thread-Nr.: 915591] , hier habe ich was gepost zum Thema Sicherungsvermögen und Sondervermögen. Dies ist ähnlich zu sehen und sehr sehr sicher m.E.

@ LuniZ

Ich glaube, da liegst du schon wieder mal Falsch

Also so wieich dass mal gelernt habe, hat man in den Verträgen eine Kostengarantie bzw. durfen die Kosten nur in den Werten "mit Überschüssen" verrechnet werden d.h. die Überschüssen können gesenkt werden. Da jedoch die Skandia, alle Werte ohne überschüsse gibt... und die Überschüsse wenn zusätzlich bucht wird Sie da nicht betroffen sein wie eine Continentale, die horente Überschüsse haben siehe IFA Studie. Die Cosmos gibt die Werte ohne Überschüsse gar nicht an, da sie wahrscheinlich noch höher sind und es niemand wissen darf. Nach meiner Anfrage hieß es, das es eine Vorstandsentscheidung gibt, dass diese Werte nicht veröffentlicht werden.

[LuniZ]

@ DJRushFic

Echt du hast mal was gelernt ? Du meinst das selbstfinanzierte 2 Tagen Wochenendseminar ?
Naja, dann vertrau ich natuerlich deinem grenzenlosen Fachwissen und moechte sofort einen Skandia Versicherung von deinem Bekannten haben...

Nein jetzt mal ernsthaft, so wie du das schilderst verdienen die dann ja gar nichts und tun alles aus wohltaetigen Zwecken...glaubst du das wirklich ?

Ich kenn den Laden ein bisschen und weiss was da laeuft...

[DjRushVIC]

@LuniZ

Ein Wohltätigkeitsverein sind die bestimmt nicht. Verdienen tun die an der Verwaltungsgebür und an der Verwaltungsgebür der Fonds direkt(Besatndsprovision), Und an den Abschlußgebühren jedoch nicht beim Honorartarif.

Warum bist du eigentlich nicht in der Lage meine Argumente mit sachlichen Gegenargumenten zu schlagen?? So sprüche, wie "wohltätiugkeits Verein sind die nicht" etc. bringen hier im Board nicht wirklich was.

Ich werde in Zukunft auf diese unkompetenten Antworten kein Kommentar mehr abgeben. Jeder ander hier im Board wird sich selber ein Argument von dir und deinen Aussagen bilden!!

Wenn du auch nur etwas meine Therad Posting verfolgt hättest, dann will ich hier nichts verkaufen nur den Honorartarif der Skandia Empfehlen. Und wenn du den Laden ja so gut kennst, dann weisst du dass es bei dem Tarif keine Provisionen gibt!!!

Bei den Wochenendseminaren kennst du dich ja bestens aus. Letzte Woche wieder mal Unfall gehabt was

Wenn du es unbedingt wissen willst: Auf meiner Karte steht Versicherungsfachwirt..... und bei dir??? Riester-Verkäufer von tchibo??

[LuniZ]

Macht man da eigentlich ein Studium fuer oder kriegt man sowas von seiner Versicherung auf der Berufsakadamie gekauft....also doch ein Verkaeufer, also was bei mir draufsteht sag ich dir lieber nicht, aber es hat weiss gott nichts mit Versicherungen zu tun....aber kannst beruhigt sein, ich habe was richtiges Studiert mit uni und 8 Semestern und so....wenn Dir das was sagt.

schoen das du endlich nichts mehr beantwortest, dann hab gibst du dich also endlich geschlagen und schliesst dich meiner Meinung an, das LV von Skandia bei weitem nicht die besten Produkte sind.

Auf einem Wochenendseminar war ich noch nie, da bin ich meistens in Sachen Erholung unterwegs.
Du putzt dann wahrscheinlich Klinken und versuchst deinen `legalen Betrug; (Zitat Frankfurter Allgemeine Zeitung, 28.10.2004, Nr. 252 / Seite 21) an den Mann zu bringen....

Naja, wenn es noch geistig minderbemittelte dafuer gibt, aber in den unteren sozialen Schichten, wo dein Jagdrevier ist, gibt es bestimmt noch welche die demnaechst ein LV bei dir abschliessen....

Also ich hoffe das endlich ruhe ist...

[maifly]

Habe in meinen Unterlagen Ablaufleistungen gefunden:
Vertrag Fonds-LV Skandia Teddy
z.B. 100 EUR/Monat , Eintrittsalter 9

bei 9% Wertentwicklung
Laufzeit 15J=29590---20J=49708---25J=80937---30J=127427

bei 6% Wertentwicklung
Laufzeit 15J=23671---20J=35571---25J=53906---30J=76838

Find ich leider nirgenwo zum Download

Download Versicherungsbedingungen als PDF mit Fondauswahl:

http://www.insurance-and-more.de/skandia_bedingungen_ftc.pdf

hier die Seite mit allen Downloads

http://www.insurance-and-more.de/skandia_downloads.htm

hier die Seite mit der Fondauswahl im Skandia-FondsCenter:

http://www.skandia.de/home/portal?topic=investment&subtopic=…

[maifly]

Habe heute für meine Fonds-LV Skandia TIP die Abrechnung für meinen 8. Switch bekommen.
Da ich in meinem virtuellen Depot die Kurse mit Gesamtwert
paralell verfolge (Jahresprämie jeweils zum Anfang des Versicherungsjahres), kann ich sagen, daß die Abrechnung bis
auf 1,90 EUR (wechselkursbedingt) stimmt.

Im 1.Jahr tappte ich bischen im Dunkeln (6 Switchs), doch seit dem 14. und 15.Monat bekomme ich Aufstellungen.

Bin bis jetzt - bis auf die, wie ja jeder schreibt,zu hohen Kosten - zufrieden!!

[Alphonzo]

Franke und Bornberg haben in ihrem Test FLVs (und andere Versicherungen) untersucht:
http://www.fb-portal.de/

Allerdings wurden da nicht die Kosten, wie sonst (zu) häufig, sondern die Qualität der Policen geprüft.
Skandia schneidet da übrigens sehr gut ab.

[DjRushVIC]

na das sage ich doch die ganze Zeit!!!

[Mistralis]

hallo,

ich bin absolut neu auf dem Gebiet und gerade mal 24 Jahre alt... aufgrunddessen habe ich als Student auch momentan nicht die wirklich grossen Finanziellen Mittel zur Verfügung.

Was ich möchte:
Rentenversicherung mit einem Monatlichen Einsatz von 25 € wenn möglich später aufstockbar inkl. Berufsunfähigkeit. Laufzeit ca. 41 - 42 Jahre (bis zum 65 Lebensjahr halt).
Fondsgebunden oder nicht ? Keine Ahnung !!

Alles natürlich noch Steuerfrei und auch nach 2005 durch aufstocken der Monatlichen Raten weiterhin Steuerfrei.

Angebote von der Skandia Garantiefonds liegen mir vor und nun meine Frage:
Gilt der Höchststand für mein komplettes Depot oder nur für die Anteile, die neu hinzugekauft wurden ?

Welche Alternativen gibt es sonst noch ? Hamburg Mannheimer Golden Future (von der HMI) liegt mir auch vor...

Was muss ich später alles zahlen und wo bekomme ich am meisten raus ? Sobald ich im Berufleben bin werde ich ca. 100 - 150 € zusätzlich monatlich anlegen. Das sollte berücksichtigt werden.

Herzlichen Dank,
Mistralis

PS: Danke für Eure / Ihre Tipps, ich hab demnächst ein Gespräch mit einem freiberuflichen Wirtschaftsberater und wäre da gerne nicht so unwissend

[heino24]

ein paar tausend verschiedene Policen....

wie schon in mehreren anderen Threads beschrieben:

Aspecta- Präzsion S - oder Prisma oder oder
GIP macht inzwischen dieses Jahr kein Spaß mehr, da sie die Bearbeitung nicht mehr auf die Reihe bekommen....

Gruß
Heino

[Mistralis]

danke Dir für die Info... daraus schliesse ich, dass ich selber herausfinden muss was für mich das beste ist bzw. unterschreibe ich halt dort, wo mein Gefühl mir am besten zusagt.

[Midas2000]

@Mistralis,

mit Hamburg Mannheimer und Skandia hast Du Dir gerade sehr teure Anbieter ausgesucht. Die Zahlen sehr hohe Vermittlungsprovisionen und werden daher gerne von Vermittlern empfohlen. Dem Vermittler wird dabei ganz warm ums Herz, und das mag bei Dir auch zu einem guten Gefühl führen. Das verfliegt aber schnell.
Langfristig wohlfühlen wirst Du Dich nur, wenn die Konditionen stimmen.
Laß Dir einfach mal Vergleichsangebote von günstigen Versicherern schicken. Diese sind m.E.: Cosmos, Europa, Neue Leben, Condor, L&G.

Berufsunfähigkeit würde ich separat versichern.
Garantiefonds machen bei einer Laufzeit von 40 Jahren nun wirklich keinen Sinn. Die Absicherung kostet jedes Jahr mehrerw Prozentpunkte. Das kummuliert sich über 40 Jahre ganz enorm. Da hast Du nur eine "garantiert" niedrigere Rendite als bei einem guten Aktienfonds.

[DjRushVIC]

@ Midas

Tolle Beratung hier. Haftest du auch dafür oder warum informierst du die User nicht richtig über die Tatsachen und Nachteile der einzelnen Produkte???

Mistrallis würde dir nach 10 Jahren den Kopf vermutlich abreissen, wenn er dann gerne sein Portolio in andere Fonds, die auch von Cosmos dann vielleicht angeboten werden umschichten möchte, dies jedoch nicht möglich ist, da sich der Cosmos Kunde unwiederruflich an die Fondauswahl gebunden hat, die bei Abschluss bestanden festgelegt war.

Immer auch mal die ganzen Nachteile aufzählen, als immer nur Kosten zu vergleichen. Immerhin stellt der Berater auch eine Bratungsleistung da(Vorsorgeanalyse, Ist Stand etc.), und einen verkauf eines immaterielen Wirtschaftsgutes.... die entsprechend honoriert wird. Wenn ein Kunde die Möglichkeit hat ohne Beratung bzw. durch Eigeniniziative an einem Vermittler vorbei zukommen, so soll er das machen, jedoch besteht auch da die Möglichkeit bei anderen großen Gesellschaften provisionsreduzierte Tarif zu erhalten. Ob ein Kunde dann ohne Betreuung und Beratung damit zufrieden ist, ist die andere Frage. Ein Direktanbieterkunde wird ziemlich schnell merken warum er nur so wenig für sein Schutz bezahlt hat.

Das war mal das Wort vom Sonntag

[Midas2000]

@DjRushVIC,

warum so aggressiv? Wenn Du die Produkte - wie Du ja behauptest - nicht selbst vertreibst, solltest Du das ganze etwas lockerer sehen.
Kosten sind nunmal eines der wichtigsten Kriterien.
Und ein Templeton Growth ist seit 40 Jahren ein Top-Fonds. Das wird vermutlich auch in 10 Jahren noch so sein.
Und bei Cosmos ist es - wo Du das Thema schon anschneidest - auch garantiert, daß man ihn dann noch erhält.
Skandia kann ihn einfach durch einen hauseigenen "Skandia International Growth" ersetzen. Und es gibt bei Skandia eindeutig den Trend, die Palette zunehmende mit hauseigenen Fonds zu bestücken.
Das ist ganz sicher kein Vorteil.

[TripleVane]

Es ist immer wieder erstaunlich wie unverfroren hier (von interessierter Seite) Unwahrheiten verbreitet werden:

DjRushVIC schreibt:

Mistrallis würde dir nach 10 Jahren den Kopf vermutlich abreissen, wenn er dann gerne sein Portolio in andere Fonds, die auch von Cosmos dann vielleicht angeboten werden umschichten möchte, dies jedoch nicht möglich ist, da sich der Cosmos Kunde unwiederruflich an die Fondauswahl gebunden hat, die bei Abschluss bestanden festgelegt war.

Die Wahrheit ist: Man hat bei Cosmos maximale Flexibilität und muß sich nicht mir irgendwelchen Provisionshaien abgeben.

Nachzulesen bei Cosmos, ich zitiere:

"Wechsel der Anlagestrategie:
Selbstverständlich können Sie sich während der Laufzeit auch für ein anderes Portfolio entscheiden. Also z.B. mit "Wachstum" starten und gegen Ende der Laufzeit in das risikoärmere Portfolio "Ertrag" wechseln. Oder Sie wechseln in einen der mehr als 50 Fonds der Cosmos Wertpapier-Police."

Quelle: http://www2.cosmosdirekt.de/webapp/stat/SessionServlet;jsess…

Bei Abschluß meiner Cosmos FRV waren es weniger als 50 Fonds. Ich kann aber in die neu hizugekommenen Fonds wechseln FALLS ich das will.

Also nicht alles glauben was Versicherungshaie bzw. DjRushVIC hier verzapfen sondern möglichst eine fundierte Meinung durch eigene Recherchen bilden, dann können euch solche Typen auch nicht verarschen.

Das ist übrigens die typische Angstmache von Versicherungshaien zwecks Mangel an anderweitigen Argumenten um die höhere Kostenstruktur zu begründen. Immer bedenken, die verdienen mit jeder Unterschrift Geld und das Geld bezahlt ihr als Kunde!

Ich selbst habe die Cosmos FRV auf Basis des Templeton und kann sie jedem nur empfehlen.

[DjRushVIC]

@ Triple Van


Ich hab es hier bestimmt nicht nötig irgendwelche Leute zu verarschen. Das was du oben beschreibst ist ja schon un gut nur wurde mir von Cosmos dies anderes Erzählt als ich mich über die Werrtpapierpolice beschriben habe. Und wie du auch hier im Forum nachlesen kannst, wurde das auch anderen Kunden so erzählt, dass man sich auf die bei Abschluss vorhanden Fonds beschränkt.


Schau einfach mal hier in anderen Tread nach.

Und wenn du meine Postings hier verfolgt hättest, dann hättest du gemerkt, dass es bei dem Produkt, wo ich für mich überzuegend finde auch keine Provisionen gezahlt werden!!!

Also das mit dem "Hai" ist dann entweder Neid, Vermutung bzw. Umkompentenz in der Materie.

[Alphonzo]

@#103
Das Zitat von Cosmos ist zwar richtig, aber falsch interpretiert. Man kann jederzeit wechseln, aber nur in die Fonds, die bei Vertragsabschluss angeboten wurden.

Ich habe selbst eine 3-4 Jahre alte Cosmos FRV. Ich hatte schon endlose Diskussionen mit Cosmos: man kann nicht in die neueren Fonds wechseln! Das haben die mir sogar schriftlich gegeben.
Wie kommst Du zu dieser definitiv falschen Behauptung, dass das doch geht ?
Hast Du das wirklich schon mal konkret bei denen nach gefragt oder vermutest Du das einfach nur ?

Ich habe übrigens auch den Templeton bei meiner FRV drin, aber nicht weil ich den so toll finde, sondern weil bei der miesen alten Fondsauswahl nicht besseres dabei ist.

Wieviele Versicherer glaubst Du halten das Fondsangebot für die "alten" Tarife, die vor 2005 abgeschlossen wurden, über 30-40 Jahre hinweg aktuell ?
Skandia, als internationaler FLV-Anbieter, kann gar nicht anders. Bei fast allen anderen Anbietern bin ich da eher skeptisch.

[Alphonzo]

@TripleVane

Da Du ja auch eine ältere Cosmos FRV mit dem Templeton hast, wirst Du wohl auch dessen US-Variante und nicht die Euro-Variante haben, die ja erst bei der neueren Auswahl dabei ist.
Hast Du mal versucht, von Cosmos die 15% US-Quellensteuer gut geschrieben zu bekommen ?

Kennt jemand die Rechtslage für Auslands-Quellensteuern von Fonds in FLVs ?
Müssen die Versicherer einem diese ausweisen, damit man sie bei der Einkommenssteuererklärung geltend machen kann ?

[TripleVane]

1. Der Fondstausch von Templeton $ in Templeton Euro ist bei mir schon lange über die Bühne, die Frage stellt sich also nicht.

2. Ansonsten, wieso Fondstausch? Wozu? Jährlich die Fonds tauschen und irgendwelchen Modetrends hinterherlaufen? Fondstausch zwecks Performancoptimierung?? Ja?
Alles Käse sage ich.

Ihr zerredet wirklich alles, da wird analysiert und noch das letzte Haar in der Suppe gesucht.

Templeton hat einen 50-jährigen Trackrecord, hat in 50 Jahren eine Rendite von 11.6 % p.a. erzielt. Cosmos ist einer der kostengünstigsten Fondspolicenanbieter. Also was wollt ihr denn eigentlich noch????

Kopfschüttel.....

Ich brauche keine 200 Fonds im Angebot um das Gefühl zu haben im Fall der Fälle meine Performance zu retten bzw. zu optimieren. Wenn der Templeton über 30 Jahre Laufzeit abkackt, dann gehen alle anderen Fonds auch den Bach runter, bis auf ein paar Exoten vielleicht und die habt ihr dann mit Sicherheit auch nicht im Depot.

[Alphonzo]

@#107
"Der Fondstausch von Templeton $ in Templeton Euro ist bei mir schon lange über die Bühne"

Dann hast Du offenbar doch einen nicht ganz so alten Vertrag wie ich. Bei mir war die Euro-Variante noch nicht drin.

Nichtsdestotrotz musst Du Dich von dieser Idee hier verabschieden: "Ich kann aber in die neu hizugekommenen Fonds wechseln FALLS ich das will."

Egal welchen Tarif Du hast, Du bist bei Cosmos immer an die zum Vertragsabschluss gültige Fondsauswahl gebunden. Brauchst nur bei Cosmos anrufen.

Die einzigen halbwegs brauchbaren Fonds sind neben dem US-Templeton der DWS Akkumula und ADIG Fondak.
Und dazu muss ich bei dem US-Templeton noch die 15% US-Quellensteuer zahlen und das in einer "steuerfreien" FRV!

[javajunge]

@TripleVane
Ich frage mich immer woher dieser Hass auf die angeblich so gut verdienenden "Provisionshaie" kommt. Sag bloss Du kaufst Deine Milch beim Supermarkt zum Einkaufspreis? Oder melkst Du selber damit Du Dein Geld net irgendeinem "Margenhai" in den Rachen wirfst?
Wann sehen die Menschen endlich ein das qualifizierte Beratung einen Preis hat?

[Midas2000]

@javajunge,

ich bin zwar nicht TripleVane, antworte aber trotzdem aus meiner Sicht darauf, weil ich bekanntlich auch ein Fan von Direktversicherern bin.
Zum einen: Milch kaufe ich nicht im Supermarkt, sondern bei Aldi. Geiz ist eben wirklich geil!

Aber mal im Ernst: Gute Beratung kostet Geld, und das mit Recht, da sind wir uns einig. Allerdings braucht nicht jeder Beratung, wenn er sich umfassend über andere Medien informiert. Dann kann man m.E. gut bei einem Direktversicherer abschließen und trifft auch die Entscheidungen hinsichtlich der Fondsauswahl selbst.
Hinzu kommt, daß die Provisionen aus meiner Sicht, jedenfalls bei hohen Anlagesummen, unverhältnismäßig hoch sind.
Wichtiger: Die Erfahrung lehrt, daß Berater eben nicht zu den besten, sondern zu den Provisionsträchtigsten Tarifen raten. Es ist doch kein Zufall, daß hier so oft Skandia empfohlen wird!

[oegeat [KommA]]

"...daß die Provisionen aus meiner Sicht, jedenfalls bei hohen Anlagesummen, unverhältnismäßig hoch sind..."

Wie kommen Sie darauf ? was bezeichnen Sie als "...unverhältnismäßig..."


"....daß Berater eben nicht zu den besten, sondern zu den Provisionsträchtigsten Tarifen raten. ..."

das ist natürlich ein Pauschalurteil das nicht stimmt - Skandia wird von uns abgelehnt !

http://www.hedgefondspolice.com
Staatsanleihen/Rentenpapiere/Cach/Aktien/Aktiendach/Hedgefonds alles unter einem Dach

[Midas2000]

@oegeat,

also bevor ich Deine selbstgestrickten Policen kaufe, würde ich sogar eher DjRushVIC seinen Skandia-Honorartarif abnehmen. 10 mal lieber!

[oegeat [KommA]]

"..selbst ..." was wie bitte

wo ist die Begründung ?

[Alphonzo]

@oegeat

Warum lehnt ihr denn Skandia ab ?
Der Honorartarif ist noch relativ günstig und die Bedingungen und das Fondsangebot sind auch gut.
Zudem ist auch ein Dach-Hedgefonds (Absolute Return S.A. von CPB Kapitalanlage/Constantia) drin und zwar einer der dieses Jahr stetig plus gemacht hat. Das kann man ja nicht gerade von allen Fonds behaupten, die Du so empfiehlst.
Ist der Dir zu unspekulativ ?

[oegeat [KommA]]

"........die Bedingungen und das Fondsangebot sind auch gut..........."

gutes- gibt besseres !

vom Hedgefonds (Dach) der ist ....(kein Kommentar)

Abs. Return S.A. Institutional (A) EUR 96.47 05.11.04 -3.53%

http://vip.salusalpha.com/products/default.asp?id=971252368&…
d
also auch im Minus das was wir anbieten ist oder war im Minus und durch die Vola welche beim Monatlichen sparen gut ist (wenns wieder rauf geht) ein Vorteil !

Wer zB Quadriga bespart ist jetzt im Plus ähnlich bei diversen Produkten ..........

zu dem -http://www.hedgefondspolice.com/presse/rating/index.htm wer kann das vorweisen ?

[Alphonzo]

@oegeat

Guter Link, falsche Zeile:
AT0000648977 Absolute Return S.A. (T) EUR 104.82 +3.60%

http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=8197444


Die Prismalife ist mir einfach zu klein und zu jung um mich da auf 30-60 Jahre zu binden.
Die Ratings beziehen sich auf die Bank, nicht auf die Fondspolice.
Ich hoffe, dass es gute AI-Fonds in Deutschland bald auch ohne Versicherungsmantel, Managed Accounts, Zertifikate,... gibt.

[oegeat [KommA]]

Die Prismalife ist mir einfach zu klein und zu jung um mich da auf 30-60 Jahre zu binden.
Die Ratings beziehen sich auf die Bank, nicht auf die Fondspolice.
********

das war jetzt ein Scherz ! oder .. ich befüchte du meinst es ernst ...

Die VS gehärt der Bank und die Bank dem Staat und der Staat Österreicht steht Top da. Daher ist dein Argument - nur ein Vorwand ! (den Durchdacht war die Aussage nicht)

[Alphonzo]

Ich glaube ja nicht, dass die Pleite gehen.
Aber es kann gut sein, dass Prismalife von Größeren übernommen wird, wenn sich die für die Alpe-Adria nicht mehr rechnet.
Dass die Prismalife selbst (ganz im Gegensatz zur Alpe-Adria) klein und jung willst Du doch nicht bestreiten, oder ?

Die Prismalife würde ich eher als mittelfristige Geldanlage (12-20 Jahre) statt als langfristige Altersvorsorge nehmen.
Das kann ja jeder selbst entscheiden, für mein persönliches Bauchgefühl brauche ich aber sicher keinen Vorwand.

[oegeat [KommA]]

in dem Fall wende ich kein Bauchgefühl an - sondern Logik und Hausverstand.

Die VS ist klein und wenig - wenig in dem Sinn neue Investments aufzu nehmen - flache Entscheidungshirachie.

Die hohen Kosten die eine neugründung einer Vs kosten werden früher oder später herinnen sein - und dann wird dies ein äusserts Gewinnträchtige VS sein ! Die man nicht ohne weiters verkaufen wird. Zeitgleich muß man hinweisen das in den Berechnungen - Musterberechnungen keine Gewinnbeteiligung enthalten ist - etwas was sich ändern wird und damit der Kunde der ersten "Stunden" ebenfalls provitieren wird.

Noch mal hat sich einer schon mal überlegt warum Vergleichsangebote so unterschiedlich sind ?

Ganz einfach die Gewinnbeteiligung aus der VSumme und dem Ertrag der VS selbst sind entscheident ... ohne jetzt unsere Auswertung preis zu geben - gibt es große sehr große Unterschiede.

Die Skandia schneidet anscheinend nicht gut ab ... nur so nebenbei !

http://www.hedgefondspolice.com/presse/kosten/

[RFB007]

Cosmos-Fondspolice-Wechsel:
Du schreibst: "Ich kann aber in die neu hizugekommenen Fonds wechseln FALLS ich das will. "

Habe heute mit dem Vertriebsleiter FONDSSHOP der Cosmos gesprochen. Der sagte mir, das dies DEFINITIV (anbeglich aus steuerlichen Gründen, wäre sonst ein neuer Vertrag?) nicht geht.

Bzgl. Templeteon US: Habe statt US die Euro-Variante genommen.

Gibt es im Web eigentlich eine Anwendung in der man seine Fonds einträgt und diese "en bloc" überwachen kann. Kann man Schwellenwerte setzen, damit man ein Wechselsignal bekommt ?
Habt Ihr gute Links ?

[LuniZ]

Also Skandia ist einfach ein superschlechter Laden mit inkompetenten Mitarbeitern, miserablen Produkten und noch schlechteren Beratern.
Mehr braucht man dazu nicht zu sagen.
Fahrt doch mal nach Berlin und seht euch den Sauhaufen an !!!!!

[Alphonzo]

#LuniZ
Nur falls das Posting ernst gemeint war:
Könntest du deine detailierten Ausführungen noch hier und da mit Facts ausschmücken ?

[LuniZ]

Schau dir einfach den Bafin Jahresbericht an, der sagt alles. Wenn eine Hinterhausversicherungen so viele Beschwerden bei so wenig Versicherten hat, ist es meines Erachtens halt ein unserioeser Puff.....
Die Versicherungskosten mit 20% sagen Alles.

Wer sowas braucht kann sein Geld gleich auf ein Sparbuch legen da hat dann wenigstens der Staat was davon und das bei null % Risiko....




Hier wird nur die persoenliche Meinung des Verfassers dargestellt !!!!

[Alphonzo]

Ich habe mir den Bericht mal angesehen:
Es sind 26 Beschwerden im Jahr 2003.
Das ist im Verhältnis zu den Verträgen im Vergleich zu anderen zwar nicht wenig, aber die meisten Beschwerden gehen wohl in die Richtung: warum ist der Rückkaufswert nach 3 Jahren so gering, warum ist der Fonds so schlecht gelaufen,...
Wenn Du die abziehst, glaube ich nicht, dass man aus der handvoll übrig bleibender Beschwerden großartige Rückschlüsse auf die Qualität des Versicherers ziehen kann.
Oder hast Du _konkrete_ Beschwerden gegen Skandia ?

Was die Größe angeht: immerhin ist Skandia international vertreten.

Was hast Du eigentlich persönlich gegen die Skandia, dass Du so über die herziehst ?
Bist Du geprellter Kunde oder Vertreter für ein Konkurrenzprodukt ?

[LuniZ]

Achso, du weisst also genau welche Beschwerden mit welchem Inhalt das waren ???
Interessant, kannst ja wahrscheinlich dann auch noch die entsprechenden Personen nennen.
Unglaublich was hier fuer ein Muell erzaehlt wird.

Ich denke nicht das eine schlechte Performance wie sie ja bei der Skandia ein Grund zur Beschwerde bei der BAFIN ist.
Da muss mehr vorfallen.

Persoenlich habe ich nichts gegen die Skandia, es ist halt nur ein schlechter Versicherer der hoechstwahrscheinlich in den naechsten Jahren aus Deutschland verschwinden wird.
Wir reden hier nur von dem Berliner Laden, nicht von der Schwedischen Versicherung. Die haben ja nicht so viel miteinander zu tun.

[LuniZ]

Achso, du weisst also genau welche Beschwerden mit welchem Inhalt das waren ???
Interessant, kannst ja wahrscheinlich dann auch noch die entsprechenden Personen nennen.
Unglaublich was hier fuer ein Muell erzaehlt wird.

Ich denke nicht das eine schlechte Performance wie sie ja bei der Skandia normal ist ein Grund zur Beschwerde bei der BAFIN ist.
Da muss mehr vorfallen.

Persoenlich habe ich nichts gegen die Skandia, es ist halt nur ein schlechter Versicherer der hoechstwahrscheinlich in den naechsten Jahren aus Deutschland verschwinden wird.
Wir reden hier nur von dem Berliner Laden, nicht von der Schwedischen Versicherung. Die haben ja nicht so viel miteinander zu tun.

[Alphonzo]

Im Jahresbericht sind die häufigsten Beschwerden aufgeführt (unabhängig vom Lebensversicherer):
"In der Lebensversicherung gab es am häufigsten Fragen zur Überschussbeteiligung. ...
Eine Reihe von Kunden bat um Unterstützung beim Widerruf ihrer Versicherungsverträge..."

Die von mir vermuteten Beschwerdegründe halte ich auch nicht für berechtigte Gründe, glaube aber das trotzdem solche eingangen sind und in der Statistik auftauchen.

Insgesamt halte ich die 26 Bschwerden nicht für eine fundierte Basis um daraus zu schliessen, dass Skandia ein "schlechter Versicherer" ist.

Da Du ja persönlich nichts gegen die Skandia hast, gibt es doch sicherlich ausser den 26 Beschwerden (deren Inhalt auch Du nicht kennst) noch Gründe, durch die Du darauf kommst, dass Skandia ein schlechter Versicherer ist.
Welche sind das denn ?
Wie kommst Du darauf, dass die "höchstwahrscheinlich in den nächsten Jahren aus Deutschland verschwinden" werden ?

Da die ein reiner Fondsversicherer sind, können die eigentlich nie in solche Probleme wie die Mannheimer kommen, da die selber ja kein Geld anlegen.
Und ansonsten glaube ich, dass der Markt für FLVs dank Rürup eher noch steigen wird. Nur die FLVs werden zurück gehen.

Teilt sonst noch jemand die Meinung von LuniZ über Skandia ?

[LuniZ]

Ach und wo legen die das Geld an ? Zum groessten Teil in selbstgemanagten Fonds in Ihrer Tochterfirma.

Muss man das jetzt noch aufmalen damit es verstanden wird ?

[Alphonzo]

Das Geld legen die nicht an, sondern man legt es selber in Fonds an.
Die Skandia-Portfolios habe ich mir noch nicht angesehen.

Die "Skandia-Fonds" werden nicht von Skandia selbst gemanagt sondern die lassen die Fonds von renomierten Fonds-Managern verwalten. Je nach Resultat tauschen die dann dieses Management.
Ich werde allerdings in der Tat kaum in diese Skandia-Fonds investieren, weil ich mit deren historischen Performance nicht zufrieden bin. Aber es gibt ja bei Skandia noch genügend andere Fonds zur Auswahl, vor allem wenn man es mit der Auswahl von anderen FLV-Anbietern vergleicht.
Ich hoffe allerdings, dass in Zukunft nicht zunehmend normale Fonds durch Skandia-Fonds ersetzt werden.
Für wie groß haltet ihr diese Gefahr ?

Ist es denn wirklich die (aktuelle) Fondsauswahl, die Dir an Skandia nicht gefällt ?
Wer hat denn (ausser DB Vita plus und MLP-Titanpolice) eine vergleichbare oder bessere Fondsauswahl ?

[DjRushVIC]

@ Luniz

Was bist du denn so schekisch gegenüber der Skandia??

Nennen mal Fakten und nicht nur so ein geschwatfel!?!?!?

1.) Skandia Fonds

Die meisten Skndia Fon ds sind eine Kopie von renomierten Fonds. Beispiel Skandia South Pacific schaue uf www.fondsweb.de gebe die WKN dzu ein und du wirst sehnen, dss unten im Kommentar steht: Kopie von Fidelity South Pacific

2) Die Skandia geht nach Hause.....

Hast du dir ml die Neugeschäftsuhalen der Skandia angeschaut. Die wachsen!!! Es wird im nächsten Jahr sehr viele neue Produkte der Skandi geben.... Rückzug unwahrscheinlich

3) Beschwerdequote


Nenne mal die Fakten dzu!?!??!

[LuniZ]

Aha, eine Kopie von renomierten Fonds !
Interessant, hoeren die die Leitungen bei Fidelity ab um zu wissen was die dort treiben. Also ich halte es lieber mit vertrauenswuerdigen Originalen als mit schlechten Kopien.

Langfristig wird die ganze Palette wohl mit eigenen Fonds ersetzt. Und dann hat man den Salat am Hals. Schlechte Performance und dann noch hohe Kosten - Super !!!

Aber als Vermittler lohnt es sich wohl fuer die aktiv zu werden - sehr lukrativ - allerdings nicht fuer den Kunden !

Also hier waere auch der Grund warum die noch wachsen !!
Duerfte sich schlagartig aendern - ausserdem wenn man mit Arbeitslosen und sozial schwachen waechst, kann man wohl nicht von nachhaltigen Wachstum sprechen - die Stornoquote sollte hochschnellen wenn die Leute merken was dort laeuft !

Fazit: Wer unbedingt noch ein ueberholtes Produkt wie die LV - egal in welcher Form braucht - geht zur Allianz oder aehnlichen !

[Alphonzo]

@ DjRushVIC
Skandia Fonds sind nicht die Kopie eines anderen Fonds.
Beim Skandia Pacific war es z.B. so, das Skandia letztes Jahr das Fonds-Management von Fidelity auf First State übertragen hat.

Beschwerdequote:
s. http://www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl?sprache=0&verz=06_$P$re…
26 Beschwerden (Quote: 0,0077%)


@LuniZ
"Interessant, hoeren die die Leitungen bei Fidelity ab um zu wissen was die dort treiben." ist natürlich völliger Unsinn.

"geht zur Allianz oder aehnlichen"
Endlich mal was Konkretes von Dir. Die Allianz bietet also eine bessere und günstigere FLV an als Skandia, mit einer besseren Fondsauswahl ???
Es ist übrigens unbestritten, dass eine FLV nicht ein Produkt für jeden ist. Wir reden hier aber nur darüber welche FLV die bessere ist.

[stern46]

An alle: bin heute das 1. Mal auf dieses Forum gestossen und habe mich durch alle "Skandia-Emails" durchgekämpft. Schon interessant, wie die Meinungen durcheinander gehen...

Aber jetzt brauche ich mal reelle Hilfe ohne Geschwafel.
Ich muß im nächsten Quartal meine Hypothek prolongieren (bisher ohne Tilgung, da vermietetes Objekt). Ein "unabhängiger" Berater empfahl mir eine Währungsfinanzierung, z.B. in CHF die nur ca. 2.5% kostet gegenüber einer herkömmlichen Hypothek von ca. 4.6% wenn 85% über 15 Jahre festgemacht werden sollen.
Solche Währungshypotheken (ohne Zinsbindung) gäbe es von österreichischen und schweizer Banken, aber nur, wenn als Tilgungsträger Skandia gewählt würde (nicht Standard Life oder Canada Life).
Was ist von dem Ganzen zu halten?
Oder soll mann besser eine "normale" Hypothek abschliessen?

Dazu kommt, dass ich vor 9J.(zur geplanten Tilgung in nunmehr 19 J) eine LV bei Neue Leben abgeschlossen habe. Aber zwischenzeitlich ist überdeutlich, dass mir da Geld fehlen wird. Diese Lücke muss ich nun (in den nächsten 19 J schliessen.
Die Empfehlung des Beraters war also, meine bestehende LV ( beitragsfrei zu stellen, und bei Skandia neu anzusparen. Da die Summe aus ca. 2.5% Zins und den recht hohen (?)LV-Beiträgen niedriger ist als meine derzeitigen ca. 8% Zinsen, wäre es rechnerisch machbar und hätte den Vorteil, dass ich nach ca. 12 J (wenn ich wieder Geld brauchen werde =schon absehbar) auf den Rückkaufswert meiner Neue Leben zurückgreifen könnte.

Wenn aber Skandia so wackelig ist, wie diskutiert, ist dann die Titanpolice von MLP doch besser? Die gefallen mir besser als DB-Vita, weil sie erstens unter 25.000,- Euro zu haben sind und zweitens keine Ausgabeaufschläge verlangen. Wahrscheinlich sind dafür andere Kosten höher, aber da weiss ich nichts Genaues

Bitte schreibt umgehend, da ich mich gleich nächste Woche entscheiden muss.
Vielen Dank

[oegeat [KommA]]

"......aber nur, wenn als Tilgungsträger Skandia gewählt würde ....."

Berater - was ist das für ein Berater - der von der Bank ? oder jemand der dich zu Bank brachte ...

Wenn du bei einer Österreichischen Bank bist - bin Österreicher und habe über 100 Kredite vermittelt und weiß daher wies lang geht

hier meine Uraltseiten
http://members.surfeu.at/oege/Finanzierungen/gewinnapril2001…
http://members.surfeu.at/oege/Finanzierungen/gewinn.htm
obige Seiten wurde 2000/01 erstellt un massiv beworben
dazu der Chart um zu zeigen warum damals http://www.secura-way.com/devisen/gifs/e-y/uebersicht-2.png
ganz einfach der Yen stand optimal über 30 % verringerung der Verbindlichkeit seit dammals ...

zum Thema zurück Jede Bank in Österreich hat eine Liste welche Policen die man ohne Prüfung einbinden kann und da steht mehr wie Skandia oben .....

Hier ein Österreichvergleich wo Skandia steht
http://www.hedgefondspolice.com/presse/kosten/

grüße oegeat.com hoffe geholfen zu haben !

[stern46]

@ oegeat

"nur, wenn als Tilgunsgträger Skandia gewählt würde"
Das habe ich etwas ungenau ausgedrückt. Wollte sagen, dass angeblich auf keinen Fall Standard Life oder Canada Life akzeptiert würden.

Zurück zu der Währungsfinanzierung: wenn ich heute einen Kredit in CHF (oder sonst etwas) aufnehmen würde, und später der Euro schwächer wird, wäre das gut oder schlecht für mich? Wieso?

Kannst Du Beispiele geben für sonst noch akzeptierte Tilgungsträger für Währungsfinanzierung?

Danke.

[oegeat [KommA]]

eigendlich hab ich alles erklärt ! bzw unten nen chart reingestellt .........

1 Euro ist 90 Yen Kredit 100.000.- EUR = 9.000.000.- Yen
1 Euro ist 140 Yen

nun hat man eine Verbindlichkeit im Yen und man muß nun Euros auf den Tisch legen um die 9.000.000.- Yen wieder abzudeken ... doch diesmal braucht man nur 64.286.- Euro = hat man Euroverbindlichkeiten ..... ähnlich kann mans im CHF rechnen
hier wärend man im Yen seit 2000 seinen Kredit verkleinerte hat man im CHF diesen um 5 % vergrößert
http://mispk.dresdner-bank.de/pkportal/MainController?sub=mi…

was man als Tilgungsträger nehmen kann - das kommt auf deine Bank an !
Melde dich bei unserer Seite an http://www.secura-way.com dann sehen wir weiter !

[YogiPlanlos]

Hätte da mal ne Frage an die hier versammelten Insider:

habe 1999 eine Direktversicherung bei der Skandia auf Fondsbasis abgeschlossen. Wenn ich den Thread richtig verfolgt hab ist die Skandia wohl nicht ganz schlecht wenn man von seinem "unabhängigen" Berater n guten Tarif bekommt. Habe damals den FLA Tarif unterschrieben und mein Berater bietet mir nun den FLN für ne private Lebensversicherung auf Fondsbasis. Taucht das was oder verdient der sich damit nur dumm und dusselig???

Vielen Dank!

[oegeat [KommA]]

YogiPlanlos
ich versteh nicht was du schriebst ?

"....Skandia wohl nicht ganz schlecht wenn man von seinem " unabhängigen" Berater n guten Tarif bekommt..."

guten Tarif - was ist ein schlechter Tarif ?

bei mir bekämst den Tarif wo die höchste Prov raus kommt !

Fakt ist es kommt einzig alleine darauf an was für Fonds das drinnen sind und sonnst gar nichts.

Ob deine Kosten 1,34% der Wertentwicklung oder schlechtestens falls 1,94 deiner Wertentwicklung kosten ist fast egal.

Was du bei mir bekommst ist eine ein und Ausstiegsempfehlung ... und die bringt mehr als das rumgeplänker von internen Kosten ........

http://www.hedgefondspolice.com/presse/kosten

[YogiPlanlos]

Hab mir jetzt mal die Kostenstruktur des Tarif N besorgt.

Wenn die Investitionsquote meiner ersten drei Jahresbeiträge im fünften Jahr bei 83% und nach 35 Jahren noch bei 13% liegt müssen meine Fonds aber ganz schön gut laufen um das wieder auszugleichen.

Und wenn ich das beim Honorartarif für ein paar hundert Euro pauschal bekommen kann fühl ich mich eben leicht über den Tisch gezogen.

[oegeat [KommA]]

139
deine Rechnung kann nur falsch sein !