EDEL MUSIC mit Boden bei 1,50 Euro ! Klarer Kauf ... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[DermitdemKurstanzt]

Hallo zusammen,

könnte das heute nicht für einen schönen Doppelboden reichen ?
Da daraus resultierende Kursziel wäre ca. 2,10 Euro ...

Ach ja, ich habe eine Mail von Herrn Hocke erhalten :

Hallo *******,

zunächst meinen herzlichen Dank für Ihre Glückwünsche. Ich hoffe, wir können in der Zukunft ein gutes Einvernehmen herstellen.

Anbei übersende ich Ihen anbei ein Interwiew des Nordkuriers mit dem Geschäftsführer der optimal media production, Herrn Hahn,
in dem er sich zur umfassend zur optimal-Strategie äussert und dabei auch den Bereich Dassow behandelt.

(See attached file: Nordkurier_080208_2.pdf)

Zum Thema Kommunikation mit den Aktionären/Veröffentlichung der
Geschäftsentwicklung kann ich Ihnen Folgendes sagen: In der Tat gibt es Versäumnisse aus der Vergangenheit einzuräumen, und die Kommunikation zwischen der edel AG mit ihren wird sich sicherlich verbessern. Derzeit erarbeiten wir ein Konzept zu einem Kommunikations-Periodikum, wobei ein zweimonatlich erscheinender Newsletter o.ä. vorstellbar wäre. Wir werden
allerdings weiterhin bei der Veröffentlichung von Kennzahlen in hoher Detailtiefe zurückhaltend sein, wenn auch nicht mehr derart defensiv wie in der Vergangenheit.

Herzliche Grüße,
Bernd Hocke


Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Hamburg, 03.03.08 / 10:59



edel zieht in die "Schillerstraße"

Lädt zur Impro-Comedy in die "Schillerstraße": Cordula Stratmann
Seit 2004 lädt Cordula Stratmann regelmäßig in ihre "Wohnung" in der Schillerstraße und bekommt unter anderem Besuch von ihren Freunden Annette Frier, Martin Schneider und Ralf Schmitz, die sie nach Anweisungen des Publikums nach Herzenslust improvisieren lässt. edel entertainment hat nun die erste DVD-Box zur Impro-Comedy-Serie "Schillerstraße - Best of Staffel 1 & 2" angekündigt. Diese kommt am 4. April in den Handel und wartet auf drei DVDs nicht nur mit den Höhepunkten aus den ersten beiden Staffeln, sondern auch mit umfangreichem Bonusmaterial auf.

Dazu zählen ein Interview mit "Schillerstraße"-Erfinderin Maike Tatzig, ein Warm-up-Film mit Cordula Stratmann, Szenen aus ausländischen "Schillerstraße"-Adaptionen sowie ein audiovisueller Kommentar zur ersten Folge "Der Einzug".

Quelle: VideoMarkt

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.559.766 von DermitdemKurstanzt am 05.03.08 18:02:59

Hallo DMDKT,
ich hatte auch eine Mail nach Hamburg geschickt und mich über die schlechte PR-Arbeit und den damit vermutlich schlechten Aktienkursen beklagt. Ich habe zum Thema Kommunikation mit den Aktionären die gleiche Aussage wie du erhalten. Scheint die Standardformulierung zu sein.

Grüße
OldEdel

[DermitdemKurstanzt]

Also abwarten und hoffen ...

Warum sollte her Hocke eine Aussage im Bezug auf einen möglichen Newsletter erfinden ? Ich hoffe, dass man diese Idee umsetzt und zuküntfig öfter von sich hören läßt ...

Gruss

DMDKT

[fr@nke]

Mehr Jugendliche kaufen Musik

Die von Umsatzeinbußen gebeutelte Musikindustrie in Deutschland sieht zaghafte Anzeichen für eine Besserung. Nach offiziellen Branchenangaben stieg der Anteil der Musikkäufer in Deutschland von 40,2 Prozent auf 41,4 Prozent im Jahr 2007. Dies sei der höchste Stand seit fünf Jahren. Besonders die Zahl der jugendlichen Käufer zwischen 10 und 19 Jahren sei gestiegen. Stefan Michalk vom Bundesverband der Musikindustrie: „Eine fast schon verloren geglaubte Generation kauft wieder mehr Musik.“

Quelle: News-Ticker Bild.de 06 März 2008 14:28 Uhr

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.567.543 von DermitdemKurstanzt am 06.03.08 13:52:31

Der Newsletter ist sicherlich ernst gemeint. Mir ging es nur um den identischen Wortlaut. Da gibt es halt -wie in der Politik- eine allgemeine Standardaussage. Aber ich bin auch heilfroh, dass sich etwas bewegt.

OldEdel

[Schrotthändler]

Im vergangenen Jahr ist die Zahl der illegalen Musikdownloads aus dem Internet deutlich zurückgegangen. Während im Jahr 2006 noch 374 Millionen Musikdateien illegal aus dem Netz heruntergeladen wurden, waren es 2007 nur noch rund 312 Millionen.
Zu diesem Ergebnis kam die Gesellschaft für Konsumforschung (GfK) in einer aktuellen Studie bei der 10 000 Menschen befragt wurden. „Wir führen das (den Rückgang) auf den massiven rechtlichen Druck im letzten Jahr zurück“, sagte Dieter Gorny, Verbandsvorsitzender der GfK, gegenüber dem Nachrichtenmagazin „Spiegel“. „Unser Ziel ist es, die Internet-Piraterie auf ein tolerables Maß zu reduzieren. Dabei setzen wir neben individueller Rechtsverfolgung vor allem auf mehr Verantwortung bei den Providern.“

Einen Zuwachs konnten hingegen die legalen Downloadangebote im vergangenen Jahr verzeichnen. Im Gegensatz zum Vorjahr seien 2007 mit 35 Millionen Einzelsongs rund zehn Millionen Downloads mehr verkauft worden, bestätigte der Verbandsgeschäftsführer Stefan Michalk gegenüber der dpa. Dazu kämen 2,6 Millionen so genannte Bundles. Diese Pakete enthalten komplette Alben, mehrere Songs oder Hitzusammenstellungen.
Gleichzeitig griffen auch wieder mehr Käufer zu den herkömmlichen CDs. So kauften rund 41,4 Prozent der Bevölkerung im vergangenen Jahr Musik-CDs, was dem höchsten Stand seit fünf Jahren entspricht. Ein Anstieg sei hier vor allem in der Altersgruppe der 10- bis 19-Jährigen zu verbuchen gewesen: Der Anteil der Musikkäufer bei den Jugendlichen stieg von 11,5 Prozent im Jahr 2006 auf 13,3 Prozent in 2007. „Das Produkt Musik ist weiter sehr attraktiv. Das Jahr 2007 ist unterm Strich gut gelaufen. Die Signale stehen auf gelb“, sagte Michalk zu den Aussichten der Plattenbranche, die seit Jahren mit massiven Umsatzrückgängen zu kämpfen hat.
Branchenexperten zufolge ist der Umsatz in Deutschland im vergangenen Jahr zwar erneut zurückgegangen, jedoch nur um wenige Prozent. Am kommenden Donnerstag werden die Umsatzzahlen für 2007 mit der so genannten Brenner-Studie der GfK über das Herunterladen und Kopieren digitaler Musik veröffentlicht.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.559.819 von DermitdemKurstanzt am 05.03.08 18:06:58

Ich frag mich ja echt wer so einen Scheiß freiwillig kauft...

Und Kursziel 2,10 EUR ist doch wohl auch ein Witz. Ich halte die Wahrscheinlichkeit einer Insolvenz für höher als einen Kurs von 2 EUR.

Es ist einfach unausweichlich, das bei einer konjunkturellen Abkühlung weider vermehrt Insolvenzmeldungen kommen werden.

Und bei Edel könnte ich mir das wegen der hohen Verbindlichkeiten und des Wettbewerbsumfeld gut vorstellen...

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.054 von Lacantun am 11.03.08 08:00:10

Hallo,

naja, verkaufen will auch keiner mehr so richtig !

Aber ganz ehrlich, eine Insolvenz halte ich für komplett an den Haaren herbeigezogen ! Man erwartet eine Verbesserung des Umsatzes und Ergebnisses.

Seht Euch mal das Orderbuch an, das ist bis zu 3,50 Euro geradezu leergefegt !

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/edl.aspx

Gruss

DMDKT

[itmustbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.054 von Lacantun am 11.03.08 08:00:10

@ Lacantun:

Das Wort Insolvenz auch nur in den Mund zu nehmen zeugt entweder von Ahnungslosigkeit oder von Leichtsinn!

1. Eine konjunkturelle Abkühlung auf 1,xx ist weder unüblich noch besorgniserregend! Das gab es immer, wird es immer geben - das ist einfach ein Zyklus. Und von dem jetzigen Niveau eine Abkühlung zu verdauen, sollte eigenlich kein Problem sein!

2. EDEL erwirtschaftet nachhaltig Gewinne und zahlt (leider) Dividenden, die Verbindlichkeiten sind geregelt und stellen aufgrund der Aktiva und des Gewinnes und, und, und ... kein Problem dar. Jedes Unternehmen hat Verbindlichkeiten - was soll diese Ansage daher? Nach deiner Meinung nach müsste General Motors schon seit 10 Jahren insolvent sein, die haben wirklich Milliarden an Verbindlichkeiten. Aber auch Milliarden an Aktivas.

Das Verhältnis und die Bedienbarkeit muss passen, sonst nichts!

Daher die Bitte, keine Schlagwörter zu posten, ohne Details/Infos mitzuliefern.

Das was du gemacht hast, bringt niemandem etwas - maximal noch dir - nämlich einen Frustabbau zur Aktienentwicklung von Edel.

Ist verständlich (haben wir alle) - bringt der Aktie (und damit auch der Stimmung) selbst aber eher das Gegenteil von dem, was du dir eigenlich erhoffst.

Und abgesehen davon: Warum sollen wir hier in einem Wirtschaftsboard für deinen Frustabbau "herhalten"?

Sorry - ist aber (emotionale) Meinung zu deinem Posting!

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.842 von itmustbe am 12.03.08 08:40:07

Ich habe nur gesagt, dass es mich nicht wundern würde, wenn Edel insolvent werden würde. Ob es so ist, kann ich nicht beurteilen.
Dies liegt an der Bilanz. Fakt ist, dass dort 32 Mio. EUR langf. Verb. drinstehen und 51,7 Mio. EUR Verb. aus L+L.
Bei den hohen korrespondierende Aktiva Forderungen aus L+L könnte der Wurm drin stecken.

Ich kann nur Folgendes festellen:
1. Der Kurs ist so stark eingebrochen, dass die Erfahrung bei solchen Aktien lehrt, dass die alten Höchstewerte nie mehr erreicht werden.
2. Unternehmen mit hohen Verbindlichkeiten haben oft ein schlechteres Chance-Risiko-Verhältnis, was ja auch durch die Kursentwicklung belegt ist.
3. Rein unternehmerisch gedacht: Wie verdient Edel eigentlich Geld?

Ich würde nur jedem Kleinanleger abraten hier zu investieren. Frust habe ich keinen wegen der Entwicklung der Edel-Aktie, da es mein Fehler war, hier zu investieren und ich auch nicht viel hier verloren habe.

Zocker können natürlcih gerne investieren und zwischendurch einen Rebound mitnehmen.

Wenn man schon in ein Unternehmen mit hohen Verbindlichkeiten investieren möchte, kann man dies bei D+S Europe machen. Hier ist die Entwicklung ganz anders als bei Edel, nämlich starke Anstiege bei Gewinn und Umsatz.
Oder IDS Scheer mit hohem cash in der Bilanz und stetigem cash-flow und natürlich am wichtigsten: einem hrausragenden Produkt.

Also, warum sollte man in Edel investieren????????????

[DermitdemKurstanzt]

Hamburg/Schüchtern, 13.03.08 / 12:16 Unternehmen



edel entertainment übernimmt Rockbuch Verlag

edel entertainment übernimmt den Rockbuch Verlag, der mit Biografien und Bildbänden aus dem Musikbereich nach eigenen Angaben sechsstellige Jahresumsätze generiert. edel will den Verlag künftig als Vertragslabel weiterführen. Die beiden Rockbuch-Gründer Heide Buhmann und Hanspeter Haeseler sollen edel weiterhin als Berater zur Seite stehen.

"Rockbuch gehört in der deutschen Verlagsbranche zu den ersten Adressen im Bereich Musik- und Popkultur", sagte edel-Verlagsleiter Stefan Weikert. "Diese Akquisition versetzt uns in eine hervorragende Ausgangslange, um uns in diesem Segment als wichtiger Anbieter zu positionieren."

Der Rockbuch Verlag veröffentlichte unter anderem Autobiografien von Kylie Minogue, Green Day und Rita Marley sowie Romane wie "Fargo Rock City" oder "Eine echt verrückte Story". In Kürze steht die Veröffentlichung der Autobiografie des ehemaligen Guns'N'Roses Gitarristen Slash an.

Quelle: musikwoche.de

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.054 von Lacantun am 11.03.08 08:00:10

Lacantum: Ich frag mich ja echt wer so einen Scheiß freiwillig kauft...

Also, eine ernsthafte Diskussion befördern solche Art Aussagen meines Erachtens nun wirklich nicht.

Ich frage mich eher, wer in diesen Tagen die Edel-Aktie mit Ministückzahlen zu Kursen um die 1,30 auf den Markt schmeißt?

Weiß jemand mehr über den Ausgang der ODS-Insolvenz in Dessau? Das ist bzw. war immerhin einer der größten CD und DVD Produzenten Europas. Nach allem was ich gelesen habe, wurde dort per Ende Februar die Produktion eingestellt und neben dem Pförtner sind nur noch ein paar Mitarbeiter für die Restabwicklung angestellt. Es sollen jedoch immer noch Gespräche bzgl. einer Übernahme geführt werden.
Wir wissen, daß ODS in sehr hohem Maße staatlich gefördert wurde und deshalb seine Produkte über einige Jahre zu Dumpingpreisen anbieten konnte. Die Auftragsbücher sollen bis zuletzt prall gefüllt gewesen sein. Beim Ausfall eines solchen "Mitbewerbers" muß das meines Erachtens in mehrfacher Hinsicht (Auslastung und Preise) positive Auswirkungen auf die Edel-Tochter Optimal-Media haben.

Nach den jahrelangen Negativschlagzeilen der Musikindustrie scheint es in jüngster Zeit auch wieder leicht positive bzw. weniger negative Meldungen zu geben.

Tonträgermärkte: Deutschland behauptet Platz vier
14.03.2008
Berlin – Nach Angaben des Bundesverbandes Musikindustrie (BVMI) behauptet Deutschland auch im Jahr 2006 seinen vierten Platz unter den größten Tonträgermärkten der Welt und konnte den Abstand zum fünftplatzierten Frankreich sogar noch ausbauen. Umsatzstärkster Markt bleiben mit großem Abstand und einem Anteil von 36,2 Prozent die USA. Dahinter folgen Japan mit einem Weltmarktanteil von 16,6 Prozent und Großbritannien mit 10,2 Prozent. Deutschland kommt auf einen Umsatzanteil von 6,6 Prozent vor Frankreich mit 5,3 Prozent. Insgesamt machen die fünf größten Märkte rund 75 Prozent der weltweiten Musikverkäufe aus.

Vor allem im europäischen Vergleich konnte Deuschland nach den Zahlen des BVMI Boden gut machen. Zwar behauptet Großbritannien mit einem Umsatz von 2,6 Milliarden Euro klar die europäische Spitzenposition vor Deutschland mit 1,7 Milliarden Euro, muss aber mit einem Minus von 8,2 Prozent im Vergleich zu 2005 einen deutlich höheren Rückgang als Deutschland verkraften. Noch stärker fällt der Rückgang in Frankreich, Italien und Spanien mit jeweils rund zehn Prozent unter dem Vorjahr aus.

Im Durchschnitt ging der Umsatz mit Tonträgern in Europa von 2005 auf 2006 um 6,9 Prozent zurück. Nur Belgien, Griechenland, Irland und Ungarn können ein Umsatzplus verbuchen.



GfK-Brennerstudie: Piraterieverfolgung zeigt Erfolg
13.03.2008

Das neue Team des Bundesverbands Musikindustrie (Foto: Lothar Scholz)
Berlin – Auf der Jahrespressekonferenz des Bundesverbands Musikindustrie am Donnerstag, 13. März, stellte Geschäftsführer Stephan Michalk die aktuelle GfK-Bennerstudie vor. Danach ist die Zahl der Personen, die illegal Musik downloadet, seit 2005 von 4,43 auf 3,35 Millionen zurückgegangen. Auch die Zahl der illegalen Downloads ist von 412 auf 312 Millionen gesunken. Umgekehrt ist die Zahl der Online-Musikkäufer von 3,03 auf 4,09 Millionen gestiegen. Diese positive Entwicklung sei auch auf die Piraterieverfolgung des Verbands zurückzuführen, meint Michalk.

2007 wurden nach Verbandsangaben 40.000 Strafanzeigen bei den Staatsanwaltschaften gestellt und rund 16.000 Zivilverfahren eingeleitet. In knapp 5.000 Fällen sei es zu einem Vergleich gekommen. Erstaunlich dabei ist, dass die Konsumenten für das Vorgehen der Industrie durchaus Verständnis zu haben scheinen, zumindest die in der Studie befragten 10.000 Personen. Moralische Appelle reichen nicht, meinen Dreiviertel der 20-49Jährigen, rechtliche Schritte hält der überwiegende Teil dieser Altergruppe dagegen für wirksam.


Tonträgermarkt 2007 mit einem Minus von 3,2 Prozent
13.03.2008

Berlin – Der deutsche Tonträgermarkt hat sich im Jahr 2007 nach den Angaben des Bundesverbands Musikindustrie (BVMI) im internationalen Vergleich "gut behauptet". Mit einem Minus von 3,2 Prozent gingen die Umsätze zwar leicht zurück, entwickelten sich aber besser als in vielen anderen europäischen Märkten, die teilweise mit zweistelligen Umsatzrückgängen zu kämpfen hatten. Insgesamt wurde über CDs, Musikvideos, Downloads oder Mobilangebote Musik im Wert von 1,652 Milliarden Euro verkauft.

In dieser Summe sind Erlöse der Labels aus anderen Teilen der musikalischen Wertschöpfungskette wie Lizenzen, Merchandising- oder Werbeeinnahmen, Künstermanagement sowie Konzert- und Ticketerlöse nicht enthalten. Weil der Verkauf von Musik durch die Kostenlos-Konkurrenten Privatkopie und Internet-Piraterie weiter unter Durck steht, arbeiten laut BVMI die Musikfirmen mit "Hochdruck an der Erschließung und dem Ausbau der oben genannten Einnahmequellen, um so ihre Abhängigkeit vom klassischen Tonträgergeschäft zu verringern".

Aber auch beim Musikverkauf gibt es positive Trends. So entwickelt sich der Download-Markt – wenn auch immer noch auf niedrigem Niveau – weiter erfreulich. Sein Anteil am Gesamtumsatz stieg erneut um einen Prozentpunkt auf jetzt vier Prozent. Damit machen die nicht physischen Formate Download und Mobile nun sechs Prozent des Tonträgerumsatzes aus (nach fünf Prozent im Jahr 2006).

Der im Abstand größte Umsatzträger im Musikgeschäft bleibt die CD, die wie im Vorjahr auf 81 Prozent Umsatzanteil kommt. Mit neun Prozent ist der Anteil der Musikvideos im Vergleich zum Vorjahr ebenfalls unverändert. Das Wachstum im Download-Markt geht vor allem zulasten der Single. Ihr Umsatzanteil sinkt mit drei Prozent erstmals unter das Niveau der Download-Umsätze. Ein Nischendasein fristen die analogen Formate wie LP und MC.

Während im Longplay-Segment die digitale Konkurrenz mit 2,6 Millionen Bundles (+36,8 Prozent) noch wenig zu spüren ist, verdrängt der Download die physische Single langsam aus dem Markt. Der Single-Absatz ging im Jahr 2007 von 15,9 Millionen auf jetzt 10,7 Millionen Einheiten oder 32,7 Prozent zurück. Dagegen wächst der Download-Markt für so genannte Einzeltracks um fast 40 Prozent von 25,2 Millionen auf 35,2 Millionen Songs. Aufgrund der niedrigeren Stückpreise kann das Geschäft mit Downloads die Umsatzverluste im physischen Markt aber noch nicht kompensieren.


BVMI: Mehr Musikkäufer in 2007
06.03.2008

Berlin – Der Anteil der zehn- bis 19-jährigen Musikkäufer ist im vergangenen Jahr laut Bundesverband Musikindustrie signifikant gestiegen. Und auch die über 40- und 50-Jährigen greifen laut BVMI "angetrieben von den Revival-Torneen der Künstler ihrer Jugend", wieder häufiger zur CD.

Der Anteil der Musikkäufer in der Bevölkerung ist im Vorjahr leicht von 40,2 auf 41,4 Prozent gestiegen und hat damit den höchsten Stand der vergangenen fünf Jahre erreicht. Das Wachstum verteilt sich laut BVMI gleichmäßig auf die Konsumentengruppen der Gelegenheits- (eins bis drei Musikprodukte pro Jahr), Durchschnitts- (vier bis neun) und Intensivkäufer (mehr als neun). Mit einem Anteil von 26 Prozent an der Gesamtbevölkerung stellen Gelegenheitskäufer die größte Gruppe der Musikkonsumenten in Deutschland. 10,5 Prozent sind Durchschnittskäufer, der Anteil der Intensivkäufer liegt bei fast fünf Prozent.

Obwohl ihr Anteil vergleichsweise klein ist, sind Intesivkäufer mit einem Anteil von 37 Prozent am Gesamtumsatz die wichtigste Käufergruppe für die Musikindustrie. Die Durchschnittskäufer kommen auf einen Umsatzanteil von 31 Prozent, die Gelegenheitskäufer auf einen Anteil von immerhin 32 Prozent. Bei den neu hinzugewonnenen Musikkäufern handelt es sich für den Bundesverband "erwartungsgemäß um Konsumenten, die eher gelegentlich zur Musik greifen". Erst in den kommenden Jahren wir sich zeigen, ob die Neu- respektive Wiederkäufer ihre Kaufintensität erhöhen werden.

Einen Zuwachs meldet der BVMI auch in den Zielgruppen 40+ beziehungsweise 50+. Mit 24,2 Prozent nach 23,2 Prozent im Vorjahr ist der Anteil der Generation 50+ unter den Musikkäufern sogar der höchste aller Altersgruppen. Fast alle Repertoirsegmente mit Ausnahme von Dance verzeichneten im Jahr 2007 einen Käuferzuwachs in dieser Zielgruppe. Musikkäufer über 50 greifen laut BVMI am liebsten zu Klassik (67,4 Prozent) oder zu Schlager und Volksmusik (49,9 Prozent)

Gruß
Aktienkater

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.652.753 von Aktienkater am 16.03.08 10:52:55

Das ist bzw. war immerhin einer der größten CD und DVD Produzenten Europas.

Was hat denn das mit Edel zu tun ???
Im Grunde genommen überhaupt nichts !

Ein reiner CD-Produzent wird von einem Musikkonzern beauftragt, mehr nicht. Die Firma in Dessau darf schon aus urheberrechtlichen Gründen nicht ohne Auftrag von Edel CDs herstellen die bei Edel unter Vertrag stehen. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Wenn in Dessau CDs von Edel-Künstlern hergestellt wurden, dann sicherlich nicht ohne Auftrag von Edel. Alles andere wäre gegen das Urheberechtsgesetz durch eine deutsche Firma deren Verantwortliche relativ leicht an den Eiern zu packen sind.
Die wirklich ernste Konkurrenz für die Musiklabels und die Künstler liegt bei den unkontrollierten CD-Fabriken in Russland und China, deren CDs und DVDs dann über Vertriebskanäle wie z.B. Ebay auf den Markt geworfen werden. Denn wie sonst kann es sein dass Gewerbliche Neuveröffentlichungen für einen Startpreis von 1,99 Euro und meist unter 7 Euro verkauft werden ?
Bestimmt nicht weil es legal hergestellte CDs und DVDs sind.
================================
Edel nutzt geschickt den Frust der etablierten, meist älteren, Künstler wie z.B. Status Quo, Chris De Burgh u.v.m. die sie zu sich rüber holen. Die Anzahl der renommierten Künstler bei Edel steigt.
Auch sind die Zusammenstellungen der Sampler von Edel meist gut zusammengestellt.
Ciao
JoeW

[Aktienkater]

Was hat denn das mit Edel zu tun ???
Im Grunde genommen überhaupt nichts !

Ich glaube, da bringst Du etwas durcheinander. In meinem Beitrag schrieb ich von der optimal media production GmbH und nicht von der Edel AG.
Ich habe überhaupt nichts davon geschrieben, daß ODS Aufträge von Edel erhalten hätte. Mag sein, daß es so war, aber ich habe davon keine Kenntnisse. Es ging mir eher um Aufträge Dritter. Optimal media nimmt schließlich nicht nur ausschließlich Aufträge von Edel an.
Auszug aus der Homepage:
Zu unseren Kunden zählen namhafte Unternehmen aus der Musik- und Unterhaltungsbranche, dem Verlagswesen, der Softwarebranche, der Industrie und dem Handel.
Der Rest Deines Beitrages findet meine volle Zustimmung.

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

Ich wollte gerade sagen ...

Natürlich haben die Dumpingpreise des insolventen DVD Werkes in Dassow eine Auswirkung auf Optimal gehabt ! Hallo ?
Optimal produziert nicht ausschließlich für Edel, sondern auch für die vielen Partner von Edel und natürlich auch Drittkunden ( unter anderem auch Major Companies ) ...

Ich erwarte mir hier schon einen positiven Effekt für Edel und Optimal. Ich bin schon mal sehr gespannt auf die Halbjahreszahlen, die erwarte ich für Ende April Anfang Mai in Form von vorläufigen Zahlen. Möglicherweise zeichnet sich dann dort schon ab, wo der Gewinn hinläuft !!!

Ich erwarte für das lfd. Geschäftjahr einen Gewinn von 18-25 cent je Aktie. Das ist mein Zielbereich ...

Gruss

DMDKT

[pc-jonny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.655.278 von JoeW am 16.03.08 21:57:59

Hallo,

also die Sache funktioniert wie folgt:
Wir haben in einer Straße 3 Fleischer und 6 Imbissläden. 1 Fleischer ist unabhängig. 2 Fleischer gehören zu Imbissketten, welche auch in dieser Straße sitzen. Davon gehört ein Fleischer zur sogennanten "Edel-Imbisskette". Diesem Fleischer ärgert es maßlos, daß der unabhängige Fleischer fast alle Aufträge von den unabhängigen Imbissläden bekommt (in unserem Beispiel 3), weil er seine Ware zu Dumpingpreisen anbietet (Er könnte zum Beispiel in einem Mietobjekt der Gemeinde mietfrei arbeiten oder nur 1-Euro-Jobber beschäftigen oder oder oder...). Dieser Fleischer geht jetzt in die Insolvenz. So, und nun passiert folgendes: Unser Edel-Fleischer geht los und bietet den 3 unabhängigen Imbissläden seine Ware an (Umsatzwachstum) und er kann die Preise bei den Aufträgen erhöhen, welche er schon von den unabh. Fleischern bekommt (Margenverbesserung).

Verstanden?

Gruß

PC-JONNY

[pc-jonny]

ich meinte im letzten Satz natürlich die unabh. Imbissläden.

Gruß

PC-JONNY

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.660.562 von pc-jonny am 17.03.08 14:16:18

Wer so einen Blödsinn schreibt, der wundert sich seit Jahren warum er keine Sonntagsbrötchen in der chemischen Reinigung kaufen kann, und es keine Weihnachtskekse mehr an Ostern gibt.
Ciao
JoeW

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.666.662 von JoeW am 17.03.08 22:10:00

Hiho ,

es ist schon erstannlich mit welchen Dingen Ihr euch hier im Edel-Board alles so beschäftigt..........
Klar die islovente CD-Bude in Dessau nimmt Kapazitäten vom Markt - aber ob es Edel wirklich etwas nützt muß sich noch zeigen ob Edel von diesem "Marktkuchen" überhaupt etwas abbekommt.

Auf der anderen Seite zeigt die Insovenz auch, dass die Margen in diesem Marktsektor dünn sind.
Stellt opimal die CD's selber her oder werden nur Rohlinge gebrannt ???


Ruebroker


PS :
morgen werden ich meine DAX- Puts verkaufen .....

[xoxos]

Bin schon seit längerem nicht mehr investiert, aber Kursentwicklung halte ich für übertrieben.
Gesellschaft schüttet 10 Cent aus - und zwar steuerfrei. Dies soll nach Aussagen des Managements so bleiben.
Konkurrenzsituation in Dessau verbessert sich. Es geht in diesem Bereich um grosse Stückzahlen. Wenn ich den Preis nur um 5 Cent erhöhen kann - wegen weniger Konkurrenz - hat dies einen enormen Hebel.
Sorgen um die Musikbranche sind nichts Neues. Aber CD´s gehen nicht nur an zahlende Kunden. Ein Großteil wird auch für die Werbeindustrie produziert; ich glaube bei Single-CD´s inzwischen fast die Hälfte. Geht an Radio-Stationen, DJ´s, Beigaben in Fachzeitschriften e.t.c.
Ausserdem sind die größten Rückgänge bald vorbei. Nokia mit dem neuen All-Inclusive-Modell und scheinbar bald auch Apple werden das Geschäft gundlegen ändern und für die Labels kalkulierbarer machen. Einige Studien gehen schon wieder von Wachstum in den nächsten Jahren aus. Es muss sich allerdings herausstellen ob Edel für dieses Modell die richtigen Künstler hat. Aber der Trend ist schon positiv.
Die Diversifikation ins Buchgeschäft wird weiter vorangetrieben. Insofern sollten den Kosten des Aufbaus auch zunehmend Erträge gegenüberstehen.
Also ich glaube nicht an eine Pleite wie der Kurs suggeriert. Glaube allerdings auch grundsätzlich nicht an den Aktienmarkt. Insofern halte ich mich weitestgehend zurück mit Neuengagements. Aber auf der Watchliste bleibt Edel allemal.

[Angel57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.073 von xoxos am 20.03.08 10:16:37

Weshalb redet ihr immer von steuerfreier Ausschüttung.
Die 10 Cent werden bei der Einkommensteuererklärung mit dem persönlichen Einkommensteuersatz veranlagt.

Bzgl. des Kurses von Edel fällt mir beim besten Willen nichts mehr ein. Wer hier investiert ist bekommt graue Haare, sofern er vorher noch keine gehabt hat.

[pc-jonny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.319 von Angel57 am 20.03.08 10:37:33

ja, in diesen Zeiten bekommt der graue Haare der ein Invest hat. Aber, es gibt auch Zeiten, wo die Nicht-Investierten sich die Augen ausheulen - Einfache Aktienlogik (see the last years!!!!).

Aus meiner Sicht müßte sich der reale Kurs derzeit bei 2,50 - 3,00 EUR bewegen. Wenn sich die guten Zahlen aus QI (5% / 12% über Vorjahr) durchs Jahr ziehen, dann deutlich über 3 EUR! Vorausgesetzt es gibt keinen Margenabschlag. Aber dafür ist lt. den letzten Meldungen nicht auszugehen.

Ich wünsche frohes Eiersuchen. (Hoffentlich sind keine faulen dabei!)

Gruß

[Angel57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.697.295 von pc-jonny am 20.03.08 14:28:32

Das XETRA-Ordervolumen ist sehr bedenklich.

6.170 Kauf ( Range: 1.08 - 1.22 ) stehen gegenüber
30.960 Verkauf ( Range: 1.25 - 1.38 )

wobei die Verkaufsorder von 8.000 Stck. zu 1.25 das gesamte Volumen der Kauforders übertrifft.

Wo sollen das noch hinführen ?

[pc-jonny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.697.661 von Angel57 am 20.03.08 14:52:46

Hallo,

mir ist das relativ egal, wo der Kurs kurzfristig hinläuft. Im Tal einzukaufen ist sowieso schöner. Und das Monat für Monat.


Kopf Hoch!

[Ruebroker]

Hallo Kurstänzer -

was sagst du nun - noch 2 cent und der "vielgescholtende" Zielbereich 1 - 1,20 € ist erreicht.
Naja, der Markt behält letztlich immer recht und korregiert früher oder später Überwertungen ........

zur Erinnerung dein post vom 17.12.07



Hallo zusammen,

zum Glück sollte die Bewertung nicht nur über das KGV und irgendwelcher Altdaten von den gängigen Infodiensten erfolgen, sondern es sollte auch das KUV und die Dividendenrendite berücksichtigt werden. Kurs um 1-1,20 halte ich immer noch für einen Witz. Ich erwarte schon bald wieder Kurse über 2 Euro ... mittelfristig ( Ziel bis Sommer-Herbst 2008 ) bleiben bei mir die 2,50 - 3,00 Euro ...

Dividendenrendite beträgt ca. 6-7% aktuell, wie werden denn andere Unternehmen mit solchen Renditen bewertet ? Man kann das nicht pauschalisieren, welche Bewertung fair wäre ... das ist immer nur subjektiv ...
Mein subjektives Kursziel liegt bei 2,5-3 Euro, ob das auch objektiv ist, wird sich in den nächsten Monaten zeigen !

Gruss

DMDKT


Ruebroker

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.319 von Angel57 am 20.03.08 10:37:33

Weshalb redet ihr immer von steuerfreier Ausschüttung.
Die 10 Cent werden bei der Einkommensteuererklärung mit dem persönlichen Einkommensteuersatz veranlagt.


Hallo Angel 57,

nichts für Ungut aber Vorsicht mit falschen Behauptungen. Die edel Dividende war beide Male steuerfrei. Auch wenn's kein Trost für die exorbitaten Kursverluste ist, die tatsächliche Nettodividendenrendite ist so hoch wie bei sonst kaum einer Aktiengesellschaft. Bei einem Kurs von etwa € 1,60 zum Zeitpunkt der Div.zahlung ergibt sich eine Nettodividendenrendite von rd. 6,3%. Bei anderen Gesellschaften mit nicht steuerfreier Ausschüttung müßte man eine vergleichbare Bruttodividendenrendite von rd. 8,1% erzielen.

Lies hier:

edel AG, Hamburg
Wertpapierkennnummer 564 950
ISIN DE0005649503
DIVIDENDENBEKANNTMACHUNG
Die ordentliche Hauptversammlung der edel AG vom 26. Februar 2008 hat
beschlossen, den Bilanzgewinn des abgelaufenen Geschäftsjahres 2006/2007 in
Höhe von EUR 6.681.571,88 wie folgt zu verwenden:
Ausschüttung einer Dividende von 0,10 EUR
je dividendenberechtigter Aktie EUR 2.273.451,10
Vortrag auf neue Rechnung EUR 4.408.120,78
Die Dividende wird ab 27. Februar 2008 über die Clearstream Banking AG durch
die depotführenden Kreditinstitute an die Aktionäre ausgezahlt. Die Zahlstelle ist
die Dresdner Bank Aktiengesellschaft, Frankfurt am Main.
Da die Dividende in vollem Umfang aus dem steuerlichen Einlagenkonto i. S. d. §
27 KStG geleistet wird, erfolgt die Auszahlung ohne Abzug von Kapitalertragsteuer
und Solidaritätszuschlag. Bei inländischen Aktionären unterliegt die Dividende
nicht der Besteuerung. Ein Steuerguthaben ist mit der Dividende nicht verbunden.
Hamburg, im Februar 2008
Der Vorstand



Im Internet dazu gefunden:

2. Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto gemäß § 27 KStG nF
Ist die Ausschüttung der Dividende als Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto gemäß § 27 KStG nF erfolgt, so hat die Gesellschaft diese Ausschüttung als solche zu kennzeichnen. Diese Ausschüttung gilt als Rückgewähr von Einlagen und mindert die Anschaffungskosten. Sie ist keine steuerbare Einnahme und unterliegt damit weder dem Steuerabzug in Höhe von 20 % noch der individuellen Einkommensteuer (plus 5,5 % Solidaritätszuschlag); sie wird in der von den Kreditinstituten erstellten und beim Finanzamt einzureichenden Steuerbescheinigung ausgewiesen, ist jedoch nicht in der Anlage KAP (Zeile 21) der Einkommensteuererklärung anzugeben.


Gruß und weiterhin frohe Ostern
Aktienkater

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.711.930 von Aktienkater am 24.03.08 13:06:13

Für alle Edelleute die noch an die grosse Edelzukunft glauben ...
In ein paar Jahren werden die silbernen Scheiben ausgestorben sein.



FRANKFURT (dpa-AFX) - Der zweitgrößte Musikkonzern der Welt, Sony BMG , hat die Einführung einer Flatrate im digitalen Musikvertrieb angekündigt. Die Musikflatrate solle möglichst noch dieses Jahr angeboten werden, sagte Vorstandschef Rolf Schmidt-Holtz der 'Frankfurter Allgemeinen Zeitung' (Dienstagausgabe). Für sechs bis acht Euro im Monat sollen die Kunden eine unbegrenzte Musikauswahl anhören können. 'Mit der Musikflatrate bekommen Sie
alles von uns - vom brandneuen Charthit bis zu Beethoven', sagte Schmidt-Holtz.

Der Musikmanager sieht eine große Chance für die seit Jahren kriselndeMusikindustrie: 'Unsere Marktforschung zeigt, dass eine große Zahl von Kunden´ein solches Angebot attraktiv findet.' Sein Unternehmen wolle bei dem Vorhaben mit den anderen großen Musikkonzernen kooperieren, sagte Schmidt-Holtz. Auch mit Apple würden Gespräche geführt. 'Wir reden mit Apple, so wie wir mit vielen anderen Unternehmen auch reden', sagte er. Der Elektronikhersteller und Marktführer im digitalen Musikvertrieb bietet unter anderem den populären
Musikspieler iPod und das Handy iPhone an./gö/DP/he

Ruebroker

[itmustbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.713.888 von Ruebroker am 24.03.08 18:40:38

@ ruebroker:

über denn inhalt deiner negativ-kommentare kann man inhaltlich durchaus diskutieren, indiskutabel finde ich aber den emotionalen ansatz, wie du die kommentare wiedergibst.

du musst sowas von frustriert und enttäuscht sein ....

in diesem zusammenhang - für dich eine altbekannte weisheit:
emotionen sind ein schlechter wegbegleiter bei finanzanlagen - sie machen nämlich blind!

was willst du wem auch immer mit deinem hass/frust auf edel zu verstehen geben? dass du auf edel sauer bist?

passt - hat nun sicher auch der letze board-teilnehmer mitbekommen

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.714.691 von itmustbe am 24.03.08 20:55:15

@ itmustbe

Ich bin im Nov. 2007 in 3 Schritten bei durchschnittlich 1,45 rein und bis zum 4.12.08 bei 1,60 wieder raus.
Anderes als viele \"verbohrte\" Edelanhänger hab ich nach den Zahlen im Dez 2007 emotional von pro Edel auf contra Edel umgeschaltet.
Anschliessend war ich 2 mal in DAX-Puts und habe jedes mal einige Hundert Punkte mitgenommen.
Dieses ist kein unprüfbares Angebergeschwätz - in diesem Board habe ich tagesgenau all mein Handel geschrieben.

Wie könnte ich auf Edel "sauer" oder fustiert sein
Ich muß eher aufpassen, dass ich beflügt durch die netten Ergebnisse nicht in die Rationalitätsfalle "Kontrollillusion" gerate und lassen deshalb die Börsengeschäfte einige Zeit ruhen.



Die Frage stellt sich nun - was suche ich noch in diesem Board ???

Primär interessiert mich die Edel -Aktie kaum - der Laden wird früher oder später in die Pleite gehen und die Aktie vom Kurszettel verschwinden. Schade, dass man diese Prognose nicht mit Puts begleiten kann.

Viel mehr interessiert mich das Verhalten des Anlegertyp "Herzmensch"(leider auf Dauer der cronische Verlierer) in einem Umfeld aus schwachen Informationspolitik und fehlenden Analystenkommentare.
Besonderes interessant:
Der eine oder andere Edelaktionär in diesem Board hat den Besitz von Edelaktien bereits zu einer unumstößlichen Ideologie erklärt.

Aus dieser Gruppe wurde ich in der Vergangenheit wegen meiner Negativmeinung zu Edel emotional "angesaugt". Nach dem der Markt offenbar meine Prognose erfüllt - "pickse" ich etwas zurück. Zugegeben ein letztlich blödes Verhalten von mir.

itmustbe - ich geb dir Recht. Emotionen haben an den Finanzmärkten nichts zu suchen.
Zu diesem Thema kann ich das Buch Behavioral Finance wärmstens empfehlen.

Ausschnitte
Tipp Seite 210
Lassen Sie sich nicht täuschen: Marktteilnehmer, die Ihren Analysen zustimmen, haben häufig die gleiche Position wie Sie selbst und befinden sich daher in einer ähnlichen Stimmung.

Tipp Seite 203
Auch wenn es schwer fallen sollte: Gehen Sie auf die Suche nach Informationen , die Ihrem Enganement zuwiderlaufen . Stellen Sie gleichzeitg Informationen , die Ihre ursprüngliche Entscheidung bestätigen , in Frage.

Tipp Seite 219
Lassen Sie sich nicht beruhigen: Was Steigt, kann noch weiter steigen;was heute billig ist, kann morgen noch billiger sein. Trends entstehen vor allem deswegen, weil keineer sie zu Beginn für möglich hält.


Tipp Seite 235

Verschwenden Sie keine Zeit mit schiefen Positionen. Bedenken Sie, dass Ihr Geld währenddessen für andere, ertragreichere Geschäfte blockiert ist.


bis dann

Ruebroker

[Angel57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.568 von Ruebroker am 25.03.08 00:04:03

Was einer von euch, was nun schon wieder los ist ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.568 von Ruebroker am 25.03.08 00:04:03

Nimm es locker. Diesen dürftige Vorwurf man wäre sauer oder frustriert über Edel bekommt hier jeder angedichtet der versucht gewisse Dinge kritisch anzusprechen. Kritik am "Messias" Hanetjes ist eben Blasphemie. Manchmal bekommt man das Gefühl man müßte mal einen W.O. Sektenbeauftragten ins Leben rufen. 2007 lief für Edel (neutral betrachtet) katastrophal. Konzernergebnis und Cashflow sind massiv weggebrochen. Die überschaubare Liquidität ist gegenüber 2006 auch gesunken. Und was macht "Alleinherrscher" Haentjes? Saugt in dieser Situation "seine" Firma ungestört aus. Wer naiverweise meinte die Dividende von 10 Cent wäre für neutrale Anleger ein überzeugender Grund gewesen die Aktie zu kaufen hat die Situation nicht erfaßt. Das ging ja nur indem man eine Ausschüttungquote von ca. 85% vollzog. Absurd hohe Ausschüttungsquoten sind nicht untypisch für Firmen die kursmäßig sonst eher Laumeier sind, aber wo gewisse Großaktionäre den jährlichen Cash brauchen. Sieht man auch bei der Dt. Telekom. Da wird z.B. eine Ausschüttungsquote von ca. 100% betrieben, weil der Finanzminister diese Gelder für den Haushalt braucht. Wie der Aktienkurs einer DTE läuft sagt alles über die "Sinnhaftigkeit" solcher Ausschüttungsquoten. Und bei Edel wird das Ganze noch verpackt in eine intransparente Veranstaltung. Der dürftige Transparenzminimalismus via General Standart (in Kombination mit inkompetenter IR Leuten) schreckt viele Anleger nunmal ab. Sowas wird meistens nur von suspekten Börsenklitschen betrieben, die Angst haben es könnte zuviel zufrüh ans Licht kommen. Der Prime Standart würde kaum Mehraufwand kosten. Aber ausfühliche zeitnahe Quartalsberichte ( am Ende sogar mit einer differenzierten Übersicht was exakt im Verlagsgeschäft und was in den jeweils anderer Sparten an Umsatz und Gewinn gemacht wurde) wird weiterhin nicht geliefert (geschweige denn mal eine Analystenkonferenz zu veranstalten). Auf der HV war jedenfalls kein Antragspunkt vorhanden der der den höherwertigen Standart einfordert. Der Haentjes will sich weiterhin nicht in die Karten schauen lassen vom gewöhlichen Kleinaktionär. Man will offenbar Investoren nicht mit zuviel Wissen "verunsichern".

Edel hat 12 Cent pro Aktie in 2007 erwirtschaftet und operiert in einem Bereich der alles andere als rosige Zeiten erlebt. Im DAX sind viele solide Firmen die Rekordgewinne vorlegen und einstellige KGVs haben. Warum sollte man dann einer intransparenten Firma mit Gewinnrückang mehr an KGV zugestehen? Daher sind Kurse im Bereich 1,00-1,25 durchaus fair solange keine Beweise kommen für nachhaltige deutliche Gewinnverbesserungen aus OPERATIVEM Geschäft und nicht erst durch teuer zugekaufte Umsätze/Gewinne aus Aquisitionen von Verlagen. Deren neue Mitkonsolidierung "hübscht" gewisse Vergleiche zu den Vj. Zahlen auf. Der CEO scheint sich um den Aktienkurs scheinbar nicht mehr zu große Gedanken zu machen. Wozu auch? Seine Millionen bekommt er ja inzwischen indem er den Großteil der Untenehmensgewinne direkt weiterleitet in seine private Tasche. Von den 12 Cent Gewinn pro Aktie wurden satte 10 Cent ausgeschüttet. Haentjes hat ca. 63,94% an den 22,475 Mio. Edel-Aktien (laut onvista.de). Machte also dann jüngst ca. satte 1,44 Mio. Euro Dividende alleine für Haentjes. Damit läßt sich - zusätzlich zu seinem Gehalt als CEO - nicht so schlecht leben, oder? Haentjes hat scheinbar keine Lust seinen Lebensstil zu Gunsten des Aktienkurses mal etwas einzuschränken. Wäre diese 12 Cent verwendet worden, um jeweils ein Drittel für Aktienrückkäufe, ein Drittel für Dividende und ein Drittel für eine Liquiditätserhöhung zu verwendet, dann hätte das dem Kurs wohl mehr geholfen. Ex-Div. gab es jedenfalls sofort wieder den Knick. Destruktive Dividendenpolitik zum Wohle des CEO hat nur kurze Beine. Leider gibt es keine Person bei Edel die dem Haentjes auch mal Widerworte gibt. Der Alleinvorstand klopft sich brav weiter selber auf die Schulter bei "Vorstandssitzungen". Und der AR besteht aus harmlosen haentjestreuen Gesellen, die bereit sind für eine entsprechende jährliche "Aufwandentschädigung" abzunicken was Haentjes sagt.

Vielleicht sollte man dem CEO auch nochmal klarmachen, daß Edel nicht den Moewig Verlag gekauft hat, sondern nur die winzige Buchsparte des nicht zu Edel, sondern zur Bauer Verlagsgruppe gehörenden riesigen Moewig Verlags, der sich wegen der für ihn bedeutungslosen Größe der Buchsparte davon letztes Jahr trennte. Oder hat diesen dicken Fehler aus dem Munde des CEO die offensichtlich nicht ganz fähige IR in die PM eingebaut? Ich fürchte ja

http://www.edel.de/Presse.148.0.html => ".....Das kündigte der Vorstandsvorsitzende der edel AG, Michael Haentjes, in Hamburg anlässlich der Hauptversammlung an. Mit dem Erwerb des Moewig-Verlags??? habe man bereits eine gute Grundlage für den Aufbau ....."

Ist sowas schon die neue "Qualität" vom Hocke oder noch auf dem Mist gewachsen der bisherigen IR Tante, der keiner wohl beim Abgang eine Träne nachweint? Einer sorgfältig arbeitenden IR wäre das doch beim gegenlesen spätestens aufgefallen (wenn man vertraut wäre mit den Fakten der Firma). Also ist die IR entweder schlampig oder unwissend. Beides nicht gerade schmückend. Die Folge solcher schlampigen IR Arbeit ist dann, daß z.B. der Blödsinn mit dem Moewig Verlag sich vervielfältigt per Presse, die diese fehlerhaften Edel PM aufgreifen, z.B.

http://www.welt.de/welt_print/article1729229/Edel_will_das_B… =>"...Mit dem Erwerb des Moewig-Verlags habe man bereits eine gute Grundlage für den Aufbau dieses neuen Geschäftsbereichs gesetzt...."

http://www.heise.de/newsticker/meldung/print/104117 => "... Mit dem Erwerb des Moewig-Verlags sei eine gute Grundlage geschaffen worden, berichtete der Vorstandsvorsitzende der edel AG, Michael Haentjes, bei der Hauptversammlung..."
_____________________________

Unschönerweise kommt unterhalb der horizontalen Unterstützungszone bei ca. 1,25€ die nächste wirklich größere horizontale Unterstützungszone dann wieder erst bei ca. 0,70-0,75€. Wäre nicht schlecht, wenn bald mal eine "good news" käme, damit es nicht soweit kommen wird.

[Delgado1]

Mehr fällt mir nicht ein als BETRUG UND BESCHISS.
wie damals vor jahren bei 32,50 eingestiegen....2 tage später gings abwärts....hmm wann verkaufste ??? bei 12,50 habe seiner zeit verkauft.

Neuzeit vor einigen monaten bei 2,45 eingestiegen,
aber werde wohl aus dieser pisse rausgehen.

Normal is das nich, wie bei freenet.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.721.296 von Delgado1 am 25.03.08 16:57:31

Au Backe - da müssen irgend welche Informationen im Umlauf sein.
Die Anleihe hält sich aber bei 97 noch recht ordentlich - somit vermutlich keine schlechten Nachrichten aus der Firma.

Ich tippe mal auf irgend einen Börsenbrief der eher negativ über Edel schreiben wird ..............

Ruebroker

[RolandCH]

Dies schrieb ich eben an edel:
Wie erklären Sie sich die Kursentwicklung der vergangenen Monate? Bitte antworten Sie nicht mit allgemeinen Phrasen, sondern kommen Sie, hinsichtlich eines möglichen Konkurses, zur Sache - besten Dank!

[DonCarsto]

Hallo,

ich hatte übrigens letzte Woche auch mal an Edel geschrieben.
Ich wollte eine kurze Stellungnahme zum derzeitigen Aktienkurs und dem vor sich hindümpeln bei 1,30 Euro sowie den absolut schlechten Aktienumsätzen an den Börsen. Weiterhin wollte ich wissen, ob einige Massnahmen geplant seien, die vielleicht die Edel-Aktie wieder attraktiver für den Börsenhandel macht.
Auch erwähnte ich, daß ich aufgrund des sehr positiv wirkenden Geschäftsbericht eigentlich sehr viel Potential in der Edel-AG sehe. Per Email bekam ich jedoch keine Antwort und verkaufte meine Positionen dann glücklicherweise für 1,26 Euro. (Kaufpreis 1,33 Euro so daß ich wenig Verluste habe)
Zwei Tage später bekam ich Post.
Einen wunderschön gebundenen bunten hochglanz Geschäftsbericht 2007 mit einigen Demo-CDs.
Dazu ein Schreiben:
Sehr geehrter Herr .....
bezug nehmend auf Ihre Anfrage erhalten Sie anliegend unseren neuen Geschäftsbericht für das abgelaufene Geschäftsjahr 2007.
Bei Fragen stehen wir Ihnen jederzeit zur Verfügung.
Mfg,
.....

Schade. Eine persönliche Stellungnahme bezüglich der Kursentwicklung und zur Zukunft der Edel-AG wäre mir lieber gewesen.

Gruss, DC

[Ruebroker]

die Edel-Anleihe geht nun auch in die Knie - 95
Damit wird die Anleihe mit über 9 % p.a. verzinst.
9 % sind schon Junkie-Bond - Niveu.

Ruebroker

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.714.691 von itmustbe am 24.03.08 20:55:15

Komisch, wenn der Kurs bergab geht, sind der mit dem Kurs tanzt und itmustbe immer ziemlich ruhig. Wahrscheinlich sind sie gerade am Abverkaufen nach Ihren Push-Versuchen...

Aber das Wort Insolvenz im Zusammenhang mit Edel zu benutzen ist natürlich per se verboten und gefährlich, weil mir gleich ein Smiley durch den Computer gekrabbelt kommt und mich mit dem Baseballschläger schlägt.

Und Emotionen sind ein schlechter Wegbegleiter bei Finanzanlagen. Sehr schlaue Aussage. Ich bin nämlich völlig emotionslos schon längst hier außen vor und kann mich nun auch emotional mit der Sache auseinandersetzen.
Denn im Prinzip sind meine Anlageentscheidungen meistens gut, außer wenn das Unternehmen nicht ganz ehrlich kommuniziert.
Da besteht dann die Gefahr, dass man auch mal in die falsche Aktie investiert.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.650 von Lacantun am 26.03.08 14:43:12

@ Lacantum

ich habe mir mal die Mühe gemacht - die Betragshistorie vom Kurstänzer etwas näher anzusehen.
Der erste Betrag stammte aus dem Oktober 2001 zum Thema Edel.
Soll heißen , der arme Kerl quält sich seit mind. 7 Jahren mit diesem komischen Laden herum.

Baut man im Laufe der Jahre zu einer Finanzanlage eine so enge, mentale Beziehung auf, so ähnlich wie ein Fußballfan zu seinem Verein???
Der eine oder andere Betrag wäre mit diesem Hindergrund verständlich.

Ruebroker

[DermitdemKurstanzt]

Okay, wenn Ihr auch noch etwas genauer nachgesehen hättet, dann wäre Euch auch aufgefallen, dass ich meine ersten Aktien zu ca. 70 Euro gekauft habe ... Dank der Fast-Pleite vor einigen Jahren und der Hilfe von Roland Berger, bin ich mit einem Teil meiner damaligen Position zu Kursen um 5,00 Euro mit einem satten Gewinn von ca. 100% ausgestiegen. Habe halt sehr günstig verbilligen können. Den Rest meiner damaligen Position habe ich dann nach den enttäuschenden Zahlen im Mai 2007 verkauft. Immer noch mit einem kleinen Gewinn ...

Angefangen mit ca. 35 Aktien zu 70 Euro, um die Hundert auch noch zu Kursen um 30 Euro und 20 Euro, mehrere TSD Aktien zu Kursen um 50-100 cent nachgekauft und schwups kommt ein schöner Gewinn raus. Ich war knapp 6 Monate komplett raus aus Edel ...
Die Kurse um 1,70 und 1,40 waren einfach zu verlockend, so dass ich eine kleine Position wieder aufgebaut habe und immer noch davon überzeugt bin, dass ich auch diese Position innerhalb der nächsten 6-12 Monate mit Gewinn verkaufen werde ...

Gruss

DMDKT

[itmustbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.650 von Lacantun am 26.03.08 14:43:12

Zitat von zuvor: "Komisch, wenn der Kurs bergab geht, sind der mit dem Kurs tanzt und itmustbe immer ziemlich ruhig. Wahrscheinlich sind sie gerade am Abverkaufen nach Ihren Push-Versuchen... "

Aufgrund solcher board-beiträge ich finde lacantun und ruebroker eigentlich recht lustig, sie sind eigentlich eine tolle bereicherung für dieses board.

warum?

weil sie immer so lustige dinge schreiben und uns unterhalten.

nur eines finde ich weniger lustig: andere board-teilnehmer wie dmkt mit niveaulosen unterstellungen anzupatzen.


es bleibt zu hoffen, dass die beiträge nicht auf das gleiche niveau absinken wie das derzeitige edel-kurs-niveau.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.248 von itmustbe am 29.03.08 11:46:37

@ Itmustbe

endlich mal eine vernünftige Sichtweise im Sinn der Meinungsvielfalt in diesem Board.

Wenn man jetzt noch die Einsicht bekommt, dass Beiträge in diesem Board den Aktienkurs der Edel-Aktie nicht um einen Cent bewegen kann, ist die Sache doch noch entspanntender.

Wirklich niveaulose Unterstellung ( was das auch immer gewesen sein soll ) habe ich noch nicht gelesen. Wegen den wenigen Meldungen von der Fa. Edel besteht das ganze Board praktisch nur aus Meinungen und Unterstellungen.

Der (noch) relativ hohe Kursder Edelaktie ist somit sogar ein Gütesiegel des Niveau in diesem Board.

Ruebroker

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.535 von Ruebroker am 29.03.08 17:59:07

Diese Antwort erhielt ich heute:

Sehr geehrter Herr X,

im Zusammenhang mit den Fragen zu Hintergründen zum aktuellen Kursverlauf
der Aktie der edel AG können wir Ihnen Folgendes antworten.

Aus Sicht es Unternehmens edel AG gibt es, sieht man von der allgemeinen
Missstimmung an allen Börsen und dem wachsenden Misstrauen in
Unternehmensanteile aller Art, keinerlei Informationen über die
Hintergründe zum negativen Kursverlauf. Eine leichte Abschwächung nach
einer Dividendenzahlung ist zu erwarten gewesen, für die aktuelle
Kursabsenkung sind jedoch weder fundamentale noch technische Gründe zu
finden.

Hinter den Kulissen von edel ginge unter Umständen „etwas vor“ wurde in
einer Anfrage gemutmaßt.
Zunächst sei der Hinweis gestattet, dass börsennotierte Unternehmen über
keinerlei Kulissen verfügen können, da diese den strengen Regularien der
BaFin genügen müssen.
Unsere strategischen Aktivitäten haben wir ausführlich im Zwischenbericht
und auf der Hauptversammlung dargestellt. Das operative Geschäft läuft gut
und wir haben alle Hände voll zu tun. Es gibt keinerlei Geheimnisse oder
undurchsichtige Überlegungen, die wir nicht mit Ihnen teilen würden, soweit
sie von strategischer Natur und Allgemeinem Interesse sind.

Bitte haben Sie auch Verständnis dafür, dass ein Aktienrückkaufprogramm
derzeit nicht geplant ist.

Herzliche Grüsse,
Bernd Hocke
--
from the desk of
Bernd Hocke
General Manager
edel AG
Neumühlen 17
22763 Hamburg
Germany
phone: [phone] - 0 ext. - 224
fax: [phone] - 9224
e-mail: [e-mail]

[DermitdemKurstanzt]

Kurs hat sich beruhigt und stabilisiert ... die Anleihe ist auch wieder bei 99,50 Euro, also scheinbar keine Insolvenz. Das war aus meiner Sicht auch absurd ...

Kaufinteresse wieder gestiegen, die 15.000 Stück zu 1,20 Euro hat jemand in einem Zug geschluckt !

Ich erwarte für die Halbjahreszahlen eine klare Trendwende aus der hervorgeht, dass der Gewinn in Richtung 20 cent je Aktie geht.
Dann wären Kurse um 2 Euro und deutlich drüber zu erwarten !

Gruss

DMDKT

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.802.941 von RolandCH am 03.04.08 19:40:17

....Bitte haben Sie auch Verständnis dafür, dass ein Aktienrückkaufprogramm derzeit nicht geplant ist.
Herzliche Grüsse,Bernd Hocke
=============================

Ne, klar, da haben natürlich alle Verständnis für Wozu auch so was machen? Ist ja auch besser die Firmenkohle wird für absurde Auschüttungsquoten bei der Dividende benutzt, damit der Brötchengeber vom Hocke sich fette Millionenbeträge aus dem gesunkenen Unternehmensgewinn holen kann. Als Alleinvorstand bekommt der Haentjes bestimmt ein so schlechtes Gehalt, daß der sonst vom Fleische fallen würde. Wie "toll" die Börse das findet hat man ja an der Begeisterung gesehen als ex-Div. der Kurs mal eben um ein Drittel danach wegbrach. Das Haentjes quasi als Alleinherrscher der den Laden aussaugen kann wie er will ist leider nicht gerade kursförderlich. Wäre ja auch bestimmt furchbar, wenn die 1,4 Mio.€ die Haentjes durch die jüngste Dividendenausschüttung sich einverleibt hat stattdessen in ein Aktienrückkaufprogramm gegangen wäre. Nach so einem trostlosen Jahr wäre es auch zu rechtfertigen gewesen, wenn man keine Div. oder nur 1 oder 2 Cent ausgeschüttet hätte. Mit dem restlichen Betrag hätte man z.B. ca. 1 Mio Aktien kaufen können in einem ARP. Bei den "riesgen" Volumina die täglich gehandelt werden würde das sicher mehr bringen als fix mal 10 Cent Div. auszuschütten. Ne,ne, der Hocke ist als IR-Nase genauso eine Witzfigur wie die Trulla vorher. Alles kleine Haentjes-Lakaien, die angehalten werden den lästigen Streubesitz abzuwimmeln. Fakt ist, daß Edel einfach nichts gegenwärtig macht um z.B die Transparenz zu erhöhen oder ein ARP auflegt, um damit den Kurs zu stützen. Haentjes sieht die Firmenkasse als seine Privatschatulle an. Schlimm genug, daß Gewinn, Liquidität, Umsatz, Cash-Flow etc. im letzten Geschäftjahr so heftig geschmolzen sind. Aber wenn der Haentjes sein Verhalten nicht mal endlich ändert, dann werden weiter viele Leute einen großen Bogen um den Wert machen. Sinn kann es nicht für Anleger sein, daß in erster Linie die Brieftasche des Vorstands Hauptgeschäftszweck der Firma ist.

[Rhinestock]

07.04.2008 Illegales CD-Brennen für Jugendliche selbstverständlich - Offline-Kopien größeres Problem als File-Sharing
http://www.pressetext.de/pteprint.mc?pte=080407023
London (pte/07.04.2008/13:41) - Illegales Brennen von Musik gilt für Jugendliche heute als Normalität. Wie eine aktuelle Studie der britischen Branchenorganisation Britisch Music Rights (BMR) http://www.bmr.org zeigt, gehört es für 95 Prozent der Teenager zum Alltag, Musik zuhause zu kopieren, anstatt diese zu kaufen. Mehr als die Hälfte der jungen Leute lädt Musik auf die Festplatten von Freunden und ein noch größerer Teil tauscht kopierte CDs aus. Laut den Ergebnissen der Untersuchung ist das Offline-Kopieren ein noch viel immenseres Problem für die Musikindustrie als das viel beklagte File-Sharing im Netz. Der BMR-Chef und früherer Sänger der Undertones, Feargal Sharkey, fordert daher neuerlich, dass sich die Musikwirtschaft besser auf die heutigen Bedürfnisse der Konsumenten einstellen müsse. Ansonsten seien ernsthafte Auswirkungen auf die nächsten Generationen von Musikern zu befürchten. Sharkey vertritt bereits seit längerem die Meinung, die Industrie solle sich von alten Strukturen lösen und hält auch von bestehenden Abo-Modellen im Internet nur wenig (pressetext berichtete: http://www.pte.at/pte.mc?pte=071112020 ). Auch die Fokussierung auf das File-Sharing-Problem sei ein Fehler. Denn laut BMR-Studie ist insbesondere bei 18- bis 24-Jährigen das CD-Brennen weitaus populärer als illegale Online-Downloads. Zwei Drittel der jungen Leute gaben an, monatlich zumindest fünf CDs von Freunden zu kopieren. Das Offline-Kopieren von Musik bereitet den BMR-Vertretern vor allem deshalb Sorge, weil es inzwischen derart schnell funktioniert. In kürzester Zeit werden Alben von Festplatte zu Festplatte oder direkt auf MP3-Player überspielt. Rund die Hälfte der Musiktitel einer durchschnittlichen MP3-Player-Kollektion entfällt laut der Untersuchung auf Tracks, für die nicht bezahlt wurde. Sharkey betont dennoch, es gehe nicht darum, junge Musikfans zu kritisieren, sondern darum, neue Geschäftsmodelle zu schaffen, die zum Verhalten dieser Generation passen und ihren Bedürfnissen entgegenkommen würden. Welche Modelle die Musikfirmen künftig umsetzen werden, bleibt vorerst fraglich, denn bislang herrscht vielerorts noch Uneinigkeit. Während einzelne Initiativen - wie beispielsweise der kanadische Songwriter-Verband (pressetext berichtete: http://www.pte.at/pte.mc?pte=071207003 ) nach ganz neuen Ansätzen suchen, zeigen sich die großen Musikverbände eher vorsichtig. Auf der Suche nach neuen Geschäftsmodellen dürfe es zwar keine Tabus geben. "Aber Pauschalmodelle, die einer kollektiven Enteignung der Kreativen gegen ein Almosen gleichkommen, lehne ich ab", so etwa IFPI-Geschäftsführer Franz Medwenitsch gegenüber pressetext. Was Musiklabels bereits häufiger beklagten, spiegelt sich auch in der BMR-Studie wider: Einem Großteil der jungen Leute, die Musik kopieren, ist es egal, dass es eigentlich illegal ist. Über die Hälfte der Befragten gab an, sich bewusst darüber zu sein, es aber trotzdem zu machen. (Ende)

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.733.705 von Ruebroker am 26.03.08 19:58:36

Interessant, dass ich schon 2001 was zu Edel gepostet habe. Wusste ich selbst nicht. Ich interessiere mich halt für die Musikindustrie und war z.B. mal auf der Popkomm.
Ich screene eigentlich den gesamten deutschen Kurszettel nach günstigen Aktien.

Auf jeden Fall habe ich nun eher die Meinung, dass man als Aktionär eher nicht in Medien-Werte investieren sollte, da das ganze Business schwammig und von immateriellen Vermögensgegenständern oder Vorräten geprägt ist. Da kann man als Aktionär schwer das Unternehmen einschätzen.

Dem User "DermitdemKurstanzt" traue ich das noch am ehesten zu. Allerdings sollte man sich nicht darauf verlassen, das jeder User eigene Interessen vertritt.

Und zum Posting von Rhinestock mit dem illegalen Kopieren habe ich eher die Meinung, dass die Musikindustrie mit der Vermarktung von Musik eher am Ende ist, da man gegen dieses Kopieren kaum was machen kann. Die Preise für das Produkt Musik sind einfach völlig überzogen. Vielleicht könnte man das ganze mit CEWE Color vergleichen, die für ca. 9 Cent ein Digitalfoto entwickeln.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.691 von Lacantun am 08.04.08 10:35:50

Ach so, und vergessen habe ich noch, dass ich die IR-Arbeit auf Wvon edel für etwas lächerlich halte. Denn die Infos hier zu posten ist eher unverbindlich. Bei IR-Arbeit kommt es aber auf Verlässlichkeit und Transparenz an, die man z.B. mit Quartalsabschlüssen gewährleisten könnte...

[DermitdemKurstanzt]

Hallo,

ich denke auch, dass die Umsätze mit Musik immer weniger werden und sich dann auf einem niedrigen Niveau einpendeln werden. Aber Edel hat das doch längst erkannt, siehe neue Geschäftsfelder. Ich glaube auch, dass vor allem das Potenzial in den neuen Geschäftsfeldern von einigen hier noch unterschätzt wird. Nehmen wir das Bsp. Hörbücher oder Earbooks, Edel hat sich da zwei neue wichtige Standbeine aufgebaut und auch Gespür für neue Trends bewiesen. Nach der erfolgreichen Brigitte Reihe hat man sich auch noch den Vertrieb der Tatort Hörbücher gesichert. Die Kooperationen in diesem Bereich sind vielfältig und man hat einige große Player aus diesem Markt gewinnen können.

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Baden-Baden, 10.04.08 / 11:22 Unternehmen



Musikgeschäft verpasst im ersten Quartal die Trendwende


Legt Zahlen vor: Ulrike Altig
Das digitale Musikgeschäft in Deutschland wuchs im ersten Quartal nach Umsätzen im prozentual zweistelligen Bereich: 11,3 Millionen digitale Produkte, vom einzelnen Songs bis zum Bundle, wurden in den ersten drei Monaten des Jahres 2008 verkauft, 38,1 Prozent mehr als die 8,2 Millionen im Vorjahreszeitraum. Noch höher lag die Zuwachsrate bei den Umsätzen: Diese stiegen laut Angaben von media control um 45,2 Prozent auf 20,4 Millionen Euro.

Als Hauptgrund dafür dürfte vor allem der Zuwachs bei den sogenannten Bundle-Verkäufen gelten: Erstmals wurden in diesem segment mehr als eine Million Verkäufe gezählt, 63,3 Prozent mehr als noch im ersten Quartal 2007. Die Zahl der heruntergeladenen Einzeltracks wuchs dagegen um 36,1 Prozent auf 10,3 Millionen Einheiten.

"Legaler Musikdownload ist konsequent auf dem Vormarsch", sagt media-control-Geschäftsführerin Ulrike Altig. "Die letzten drei Monate brachten eine neue Bestmarke. Noch nie war die Nachfrage in einem Quartal höher."

Gleichzeitig gab jedoch der physische Markt im hohen einstelligen prozentualen Bereich nach: Die Zahl der verkauften CDs sank im Vorjahresvergleich um 9,4 Prozent und das Umsatzvolumen verringerte sich um 8,1 Prozent. Einen positiven Ausreißer machten die Marktforscher im Musicalgenre aus: Die Verkaufs- und Umsatzzahlen in diesem Bereich stiegen um 55,3 Prozent beziehungsweise um 53,4 Prozent. Verantwortlich dafür dürften vor allem die Disney-Produktionen rund um "High School Musical" sein.

Kumulierte Zahlen für den Gesamtmarkt nennt media control zwar nicht, allerdings dürften die digitalen Zugewinne die physischen Verluste wohl auch weiterhin nicht ausgleichen.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.855.697 von DermitdemKurstanzt am 10.04.08 12:13:11

Schaut mal in das Orderbuch :

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/edl.aspx

157.000 Aktien zu 0,95 Euro, lieber wäre es mir, wenn der Kerl mal beginnen würde zu kaufen und nicht auf ein Absacken wartet. Vermutlich kann er lange warten ;-)

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Hallo,

Hörbuchmarkt mit 13% Zuwachs, Edel ist mit den aktuellen Partnern hier sehr stark vertreten !

Gruss

DMDKT

***

Baden-Baden, 15.04.08 / 10:05 Handel



Quartalsplus für Buchmarkt

Der deutsche Buchhandel steigerte seine Umsätze im ersten Quartals 2008 um 3,8 Prozent. Laut Daten von media control GfK wurden 4,8 Prozent mehr Bücher verkauft als im selben Vorjahreszeitraum. In die Analyse flossen Ergebnisse aus den Absatzwegen Sortimentsbuchhandel, E-Commerce und Warenhaus ein. Ein Grund für die Umsatzsteigerung ist das Osterfest, das in diesem Jahr im ersten Quartal lag.
Unter den zahlreichen Neuerscheinungen war Ken Follets "Die Tore der Welt" der meistverkaufte Titel. Der Nachfolger von "Die Säulen der Erde" verbuchte dreimal hintereinander den ersten Chartsplatz für sich. Auf Platz zwei landete Khaled Hosseinis "Drachenläufer". Am drittbesten verkaufte sich Charlotte Roches Roman "Feuchtgebiete", der bereits vor der Veröffentlichung für Aufregung gesorgt hatte.

Das Hörbuchsegment verzeichnete ebenfalls erfreuliche Zuwächse. Der Umsatz legte hier um 13 Prozent zu, die Verkaufzahlen um 12,3 Prozent. Spitzenreiter war die Hörbuchfassung von "Harry Potter und die Heiligtümer des Todes". Hape Kerkeling belegt mit seinem Reisebericht "Ich bin dann mal weg" Platz zwei der Quartalsauswertung. Die Audioversion von Ken Follets "Die Tore der Welt" rangiert auf Rang drei.


Quelle: VideoMarkt

[Ruebroker]

Hallo,

heute noch im Radio gehört, das der Trend eindeutig in Richtung "Musik-Flatrate" geht - soll heißen 10-15 Euro pro Monat zahlen und Musik ziehen und hören so viel man will.
In den USA schon eingeführt - in Europa noch zum Teil durch den einen oder anderen Label wegen Urheber-Streitigkeiten noch verhindert.

Der Tenor des Medienvertreters :"Die Leute beschaffen sich die Musik so oder so (auch ilegal).Ohne ein bezahlbares, akzeptiertes Angebot läßt sich das Raubkopien nicht mehr eindämmen. Deshalb verzichten bereits 50 % der Label auf den Kopieschutz".

Als Verbraucher ein interesante Aussicht - als Aktionär einer CD-Fabrik eine Katastrophe.


Ruebroker

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.220 von Ruebroker am 17.04.08 00:44:11

Hamburg, 17.04.08 / 14:01 Unternehmen



Kontor nimmt Alexander Marcus unter Vertrag


Besiegelten den Deal in Hamburg: Alexander Marcus (M.) und sein Kontor-Team
Kontor Records hat ein strategisches Joint Venture mit dem Sänger Alexander Marcus und seiner Berliner Produktionsfirma Yuppie Productions geschlossen.

"Wir freuen uns, mit Alexander Marcus einen Ausnahmekünstler unter Vertrag genommen zu haben und ihn mit seiner Company Yuppie Productions langfristig an uns gebunden zu haben", erklärt Jens Thele, Managing Director Kontor Records. "Alexander Marcus versteht es unterschiedlichste Stilrichtungen miteinander zu verbinden und glaubhaft zu interpretieren. Das ist das heißeste Newcomer-Thema 2008."

Und der Künstler ergänzt: "Ich hatte die Qual der Wahl zwischen mehreren interessanten Angeboten, aber ich war mir relativ schnell sicher, dass ich meine Vision am besten mit Kontor Records verwirklichen kann. Ich bin sehr glücklich über diese Entscheidung."

So waren laut Kontor mehrere Majorfirmen an dem Berliner Künstler interessiert, der als Begründer des sogenanten Electrolore-Musikstils gilt. Auch in Online-Communities sei er bereits sehr erfolgreich. So hätten sich bei der Plattform StudiVZ über 100 Fan-Gruppen gebildet und mehr als eine Million Nutzer hätten auf YouTubes Clips von Marcus aufgerufen.

Am 30. Mai erscheint die erste Single "Spiel, Satz und Sieg"; eine Woche später, am 6. Juni, folgt das Debütalbum "Electrolore".

Quelle: musikwoche.de

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.720 von DermitdemKurstanzt am 17.04.08 14:54:56

Hallo,

ich kenne mich nur oberflächlich mit der Charttechnik aus, aber lassen die aktuellen Bollinger Bänder in den nächsten Wochen nicht eine starke Bewegung erwarten ? Würde dann vielleicht mit der Verkündung der vorläufigen Halbjahreszahlen starten ?

Was habt Ihr für Erwartungen an Umsatz und Gewinn für die bevorstehenden Zahlen ?

Gruss

DMDKT

[leithammel]

Versethe nicht, warum von Edel nichts zu hören ist. Das der Musikmarkt nur schleppend läuft und im Zweifel nur ´ne schwarze Null abwirft, ist ja nicht gerade Raketenforschung. M.e. laufen aber alle Nischen sehr gut und der Haupumsatz- und Gewinnbringer Optimal müsste nach der Pleite von Dassow doch laufen wie geschmiert!!?? Durch diesen "Subventiontsbetrug" ist die Marge von Optimal doch nur unter Druck gekommmen! Ich gehe davon aus, dass Edel im ersten Halbjahr deutlich bessere Ergebnise bringen wir als in 2007, aber die Aktie wird auf einem Niveau gehandelt, als sei sie platt - warum?

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.958.143 von leithammel am 24.04.08 00:13:06

Hallo,

laut Herrn Hocke wird man uns demnächst mit vorläufigen Zahlen informieren !

Dann wissen wir alle mehr, ansonsten bin ich der gleichen Ansicht wie Leithammel !

Gruss

DMDKT

[guruinformer]

Kannst Du "demnächst" etwas konketrisieren? Warum ist Edel nicht auf der Entry und General Standard Konferenz nächste Woche in Frankfurt?

Ich glaube auch, dass das Geschäft recht gut läuft, werde aber den Gedanken nicht los, dass die Edlen Herren von der Elbe ihre Aktionäre komplett doof halten wollen.

Bin ertsmal gespannt auf die Zahlen

[Aktienkater]

per Zufall gefunden:

Shaggy: EM-Song-Premiere in der österreichischen Botschaft in Berlin
24.04.2008


Shaggy (M.) unter Freunden (Foto: Österreich Werbung) Berlin - Am 21. April präsentierte Reggae-Star Shaggy seinen Song zur UEFA Europameisterschaft 2008 zum ersten Mal der Öffentlichkeit. Er sang die offizielle Hymne "Feel The Rush" ](Ministry Of Sound/Edel)[/b in der österreichischen Botschaft in Berlin.


Das Video zum Song wurde am Kärntner Wörthersee gedreht. "Wir freuen uns, dass wir mit Shaggy einen ganz besonderen Fußball-Freund begrüßen konnten. Während der 'UEFA Euro 2008' werden Fans in Kärnten einen Sportevent der Superlative mit echter Gastfreundschaft und tollen Rahmenprogrammen erleben", erklärte Jörg Schretter, Koordinator der Kärnten Werbung GmbH.


Als Kulisse diente unter anderem die Hypo Group Arena in Klagenfurt. Hier wird am 8. Juni das Eröffnungsspiel der Europameiserschaft, Deutschland gegen Polen, stattfinden.


Bei der Präsentation der offiziellen Fußball-EM-Hymne in der österreichischen Botschaft in Berlin (v.l.): Jörg Schretter (UEFA EURO 2008-Koordinator der Kärnten Werbung), Maskottchen Trix, Shaggy, Dr. Christian Prosl (Österreichischer Botschafter in Berlin), Maskottchen Flix und Gernot Riedl (Geschäftsführer Wörthersee Tourismus Gesellschaft)

Edel verschwindet offenbar nicht völlig in der Versenkung - ganz anders als der Aktienkurs.
Im Hintergrund passiert viel mehr als die Aktionäre ahnen können.

Mit Herrn Hocke sind wir vom Regen in die Traufe gekommen. In der Öffentlichkeit absolut Null Informationen und in persönlichen Antwortmails weitgehend standardisierte fade Allgemeinplätze.

Ich meine, daß die Problematik für die Edel-Aktionäre insbesondere auch in der Schwäche des "Altherren-Aufsichtsrats" zu suchen ist. Ich denke daran, meine Fragen bzw. Anregungen demnächst direkt an den AR zu richten. Dem sollten wir viel deutlicher klarmachen, daß er auch eine Verantwortung trägt und nicht nur den Moderator auf der HV zu spielen hat.


Schönes Wochenende
Gruß
Aktienkater

[geld23]

Edel in Verbindung mit dem EM Hit - das wäre ein Hit!!
Zum Thema IR: Vielleicht ist der Hocke gar nicht so schlecht, wie viele hier denken. Was hätte er bis jetzt denn tun können? Blöde PM rausschicken, wie es Edel früher gemacht hat? Interessiert doch eh keine Sau. Artikel im Aktionär - bitte nicht!!

Ich gehe davon aus, dass er mit den vorläufigen Zahlen eine erste Duftmarke abgeben wird, und vielleicht überrascht er ja...

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.980.130 von geld23 am 27.04.08 13:56:18

Edel in Verbindung mit dem EM Hit - das wäre ein Hit!!
Zum Thema IR: Vielleicht ist der Hocke gar nicht so schlecht, wie viele hier denken. Was hätte er bis jetzt denn tun können? Blöde PM rausschicken, wie es Edel früher gemacht hat? Interessiert doch eh keine Sau.

Der Konjunktiv ist meines Wissens entbehrlich weil Edel als Distributor von "Ministry of sound" tatsächlich in Verbindung mit dem EM Hit steht und davon profitieren wird.
Ich finde es widersprüchlich, wenn Du einerseits Deine Begeisterung über diese Verbindung zum Ausdruck bringst und dann drei Sätze später meinst, daß es keinen interessieren würde.

Genau an diesem Beispiel ist ersichtlich, daß Herr Hocke seine Arbeit vernachlässigt. Er hätte doch diese Meldung für die ohnehin längst völlig verunsicherten Aktionäre veröffentlichen können.
Die maßlose Verunsicherung ist übrigens auch daran erkennbar, daß letzte Woche jemand die Edel-Anleihe im Nennwert von 40.000 Euro für einen Kurs um die 95 Euro geschmissen hat, während der Käufer etwa ein Drittel davon nur zwei Tage später mit rd. fünf Prozent Gewinn wieder verkaufen konnte.

Ich gehe auch davon aus, daß die nächsten Zahlen positiv überraschen werden. Aber das werden wir nicht Herrn Hocke zu verdanken haben. Er ist lediglich derjenige, der die Meldung darüber schreibt und veröffentlicht.

Gruß
Aktienkater

[geld23]

@Aktienkater,

gebe Dir recht, dass genau solche News die Gradwanderung sind, und bei diesem Beispiel ist ganz klar - diese News will ich haben und lesen - vielleicht kommt sie ja noch!!

[geld23]

Aber viel spannender ist doch aktuell die Situation in Dassow - ein spanischer Unternehmer, der bereits in Südspanien und in Polen aktiv machen ist, hat für Dassow ein Angebot abgegeben - würde es Sinn machen, wenn edel auch ein Angebot abgeben würde - lieber selber kaufen und versuchen Synergien zu nutzen, als einen Konkurrenten vor der Tür zu haben??

[Lacantun]

Gerade eben ins Orderbuch geschaut:
Da will jemand 158.000 Stück für 0,95 EUR kaufen.
Na wenn das kein Hinweis für die Qualität der Aktie ist...

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.985.120 von Lacantun am 28.04.08 14:49:06

Lacantum,
Du bist ja ein Blitzmerker.
Die Order gibt es schon seit ca. 14 Tagen - wurde auch hier schon kommuniziert.
Welche Aussagekraft kann dieser Order beigemessen werden?
Meines Erachtens gar keine.

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

Hallo zusammen,

laut einem Interview mit Herrn Haentjes und Herrn Weikert will Edel in den nächsten 5 Jahren ein Umsatzziel von 50 Mio Euro im Verlags/Buchgeschäft erreichen !

Ich suche noch einen Link, um den kompletten Text zeigen zu können. In dem Interview beziehen die Herren deutlich Stellung zum Thema Buchmarkt, Expansionspläne und mögliche Übernahmen und den Sinn und Zweck dieser Maßnahme !

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Hier ein kleiner Auszug, ist aber längst nicht der komplette Artikel !

http://www.harenberg.de/Handel.235.0.html?&cHash=bd36f007b2&…

Gruss

DMDKT

[Angel57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.994.330 von DermitdemKurstanzt am 29.04.08 16:05:18

Hallo

langsam aber sicher geht das Interesse gegenüber dieser Aktie gegen 0.
Es findet kaum noch ein Handel sowohl an den Präsensbörsen als auch im XETRA statt.

[SLCRacer2008]

Kann mir jemand sagen, ob das stimmt:
Edel hat Anleihe über 30 Mio. Euro, seit 2005 - 2010, zu 7 % ?
Wie erfolgt die Rückzahlung, bzw. Weiterfinanzierung?
Könnten hier angesichts der Kreditkrise ernste Probleme
entstehen? Schmiert der Kurs deshalb so deutlich ab?
Generiert Edel aus dem Einstieg ins Verlagsgeschäft schon
nennenswerte Erträge? Ist das Sterben der CD ausreichend
in der Firmenstrategie berücksichtigt?
Wer kann alles beantworten?
Danke und Gruß

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.016.913 von SLCRacer2008 am 02.05.08 16:12:58

Du kannst Fragen stellen....
Und dann erwartest Du auch noch, daß einer alles beantwortet.

1. Die Edel-Anleihe gibt es. Ich glaube, sie ist jedoch nicht voll gezeichnet. Müßte man im GB nachlesen.

2. Natürlich wird die Rückzahlung in CD's erfolgen, damit könnten sich Deine weiteren Fragen erübrigen. Im Ernst: 100% in bar. Ob und in welcher Form es eine Anschlußfinanzierung geben wird kann doch heute keiner für 2010 absehen!!!

3. Eine Kreditkrise im Jahr 2010 ist mir nicht bekannt. Vielleicht kannst Du uns an Deinen Visionen teilhaben lassen. Meines Erachtens gibt es da keinerlei Zusammenhänge zum Kursverlauf.

4. Erträge aus dem Buchgeschäft sind meines Wissens noch nicht veröffentlicht. Antworten auf Deine Frage zur Firmenstrategie sind zu umfangreich, weshalb ich empfehle, hier im Thread und auf der Homepage von Edel nachzulesen.


Hier noch eine relativ neue Meldung; edel ist gleich zweimal dabei.

Charts KW 18: Scooter mit neuer Single auf Platz neun
29.04.2008



Mit "I'm Lonely" erfolgreich: Scooter (Foto: Creative Talent) Baden Baden - Das deutsche Techno-Trio Scooter ist in dieser Woche der höchste Neueinsteiger bei den Single-Charts. Mit dem Song "I'm Lonely" (Sheffield/Edel), der es auf den neunten Rang schafft, hat die Formation um Frontmann H.P. Baxxter mittlerweile 22 Top-10-Hits in den Media-Control-Charts gelandet. Damit ist die Gruppe in Deutschland der erfolgreichste Act seit Einführung der Single-Charts. Scooter konnten bereits über 80 Gold- und Platinauszeichnungen entgegennehmen und verkauften laut Kontor Records über 14 Millionen Tonträger. Ihre "Jumping All Over The World Tour 2008"-Tour besuchten hierzulande mehr als 40.000 Fans bei 14 Konzerten (www.musikmarkt.de berichtete).

Dance-Produzent Lützenkirchen schafft mit "3 Tage wach" (Polydor/Universal Music) den Sprung auf Position zwölf. Rang 16 geht an Dr. Stay Dry feat. Lumide und "Don't Sweat That (Whistle Song)" (Voodoo/Universal Music). Stefanie Heinzmann schiebt ihre neue Single, "Like A Bullet" (Ssdsdsswem/Universal Music) auf Platz 29. Unangefochten an der Spitzenpostion steht weiterhin US-Superstar Madonna mit "4 Minutes" (Warner Music).

Bei den Alben hat die Hamburger Gruppe Kettcar mit "Sylt" (Grand Hotel/Indigo) den Einstieg auf dem fünften Platz geschafft. Damit hat die Band bereits die höchste Notierung des Vorgängers, "Von Spatzen und Tauben, Dächern und Händen" (Grand Hotel/Indigo), erreicht. Der Longplayer hielt sich 2005 acht Wochen in den Charts. In den Single-Charts konnte Kettcar bislang die Titel "48 Stunden", "Deiche" sowie "Graceland" platzieren.

Direkt hinter "Sylt" landet "Good To Be Bad" (Roadrunner/SPV) von den britischen Hardrock-Veteranen Whitesnake. "We Stand United" (Pop'n'Roll/Edel) von Befour kommt auf Rang zehn. Udo Lindenberg ist mit "Stark wie Zwei" (Starwatch/Warner Music) wie in der Vorwoche Anführer der Album-Charts.


Gruß und schönes WE
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.907 von Aktienkater am 03.05.08 10:30:21

Danke für die Mühe Deiner Antwort. Daraus ergeben sich neue
Fragen, um deren substanzvolle Beantwortung ich bitte. Ich und
vielleicht auch viele andere sind daran interessiert, hier Aktien
zu erwerben, kommen mit der etwas unklaren edel-Lage aber nicht
zurecht. Bevor man sich wieder einmal ein Kuckucksei ins Depot
legt, lieber erstmal die Lage durchchecken.
Hilft eigentlich allen weiter, mehr Transparenz für jeden von uns!

1.Thema Edel-Anleihe: 30 Mill. Rückzahlungspflicht ist für edel bei
nur 0,12 cents Ergebnis sehr viel Geld. Laut Prognosebericht sind
Ergebnisse in etwa nur gleicher Höhe für die nächsten Jahre zu
erwarten. Frage ist berechtigt: Wie wollen die das zahlen?

2.Thema Kreditkrise: Liest von Euch keiner den Bären-Thread von
Anti-Lemming auf ariva? Will ja nicht auf Panik machen, aber die
Kreditkrise fängt im Grunde erstmal richtig an. Lese es nach,
beispielsweise sitzt die IKB offensichtlich auf 11 Mrd. aus dem
Kreditkartensumpf der US-Bürger. Auch ist bekannt, dass die Mittel
der Fed auch nicht unendlich groß sind .....
Geld wird knapp, Kredite nur unter großen Restriktionen zu erhalten
sein, wenn überhaupt., 30 Mill. bei edel, ich meine, da sollte man
schon mal drüber frühzeitig nachdenken, oder?

3.Laut GB hat edel in Schweden erhebliche Defizite eingefahren.
Warum und wird hier gegengesteuert? Vielleicht ein Hobby des
CEO in Schweden? Gehen die Defizite weiter? Wer prüft das?

4.Thema CEO, ehemals Lehrer, die Sorte Mensch weiß es eigentlich
sowieso immer besser, ist das auch hier so, oder ist erkennbar,
dass sich dieser CEO auch von anderen Meinungen überzeugen läßt?
Das Geschäftsjahr sollte auch vom 1.1.-31.12. gehen. Warum ist das
nicht so? Eigentlich macht das doch keine Gesellschaft mehr.

5.Wenn das Unternehmen sich jetzt ein Standbein mit Büchern sucht,
sollten die Aktionäre schon erkennen können, dass sich das auch
rechnet. Bei einem Aktienkurs von 1,20 E. können sie das
offensichtlich nicht. Also, was bringt die Buchinvestition?

6.Scooter bei edel. Gut, aber was verdient edel unter dem Strich
daran? Wie sehen die Bedingungen aus? Transparenzdefizit.
Meistens ist es doch so, dass die Stars selbst kassieren und im
background bleiben nur peanuts.

7.Das Produkt CD könnte bald erhebliche Rückgänge erfahren.
Thema Musikflatrates zum downloaden. Wie reagiert edel?

Im Interesse aller sollten wir versuchen, hier substanzvolle Antworten zu finden. Wie soll denn sonst ein Kauf von edel Aktien
zu rechtfertigen sein? Die Ertragsaussichten sind laut GB ja eher
mau. Das ist wie beim Heiraten. Erst prüfen, dann binden. Eine
Scheidung ist immer teuer. Habe gerade bei Senator 10 % verloren.
Wenn hier zu 1,20 gekauft wird und dann wieder 10 % oder mehr
weniger, nein danke.

Gruß an die edel-fan-gemeinde
vielleicht werde ich ja auch einer.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.072 von SLCRacer2008 am 03.05.08 11:32:16

noch mehr Fragen ...aber, ich kann den Wissensdurst grundsätzlich nachvollziehen.

zu 1.: habe nachgeblättert: nicht 30 Mio., sondern 12,3 Mio. Ansonsten: Eine Relation zu 12 Cent Ergebnis herzuleiten ist schon arg verzerrt. Liquide Mitte und cahsflow betragen jeweils mehr als 10 Mio., das sollte reichen, um Deine Sorgen bzgl. der Finanzmarktkrise auszuräumen.

zu 2. siehe Antwort zu 1. und nebenbei: Es war, ist und bleibt noch eine gewisse Zeit eine ernste Krise. Dennoch wurde und wird von einigen \"Analysten\" meiner Meinung nach zuviel Weltuntergang gepredigt. Erschreckend ist für mich dabei vor allem, wie unglaublich viele Banker (also eigentlich Fachleute) völligen Fehleinschätzungen unterlagen oder einfach nicht wußten, was sie taten. Ich habe relativ viel mit Bankern zu tun und bin nicht erst nach 38 Jahren Börsenerfahrung zu der Erkenntnis gelangt, daß man weit häufiger richtig liegt, wenn man genau das Gegenteil zu den sog. Profi-Empfehlungen befolgt.

zu 3. keine Ahnung, frag Hocke. Würde mich auch interessieren.

zu 4. Der CEO ist m.E. schon ziemlich selbstherrlich. Ob er allerdings beratungsresistent ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Da fehlen mir die Fakten. Der Zeitraum des Geschäftsjahres dürfte wohl eher nebensächlich sein.

zu 5. Die Bücher sind ein sehr junges Geschäftsfeld bei Edel. Deshalb läßt sich aus dem letzten Geschäftsbericht dazu noch nichts konkretes ablesen. Bin diesbezüglich auch auf die nächsten Berichterstattungen gespannt.

zu 6. Habe ja viel Verständnis für Dein Transparenzverlangen, aber die Frage, wieviel Edel mit einem einzigen Musiktitel bzw. Künstler jeweils verdient ist wohl doch etwas zu viel verlangt. Frag doch mal bei Siemens nach, wieviel die mit einer Geschirrspülmaschine verdienen (entschuldige bitte diesen etwas krassen Vergleich).

zu 7. Edel hat sich in den letzten Jahren erheblich diversifiziert. Nur ein Beispiel: Die gute alte Vinyl-Schallplatte erfreut sich seit einigen Jahren wieder steigender Beliebtheit - und die gibt\'s nun mal nicht digital. Edel scheint sich da rechtzeitig und gut etabliert zu haben. Im letzten GJ 4 Mio. Platten, davor 3 Mio. Stück. Aber auch der Digitalvertrieb ist gut aufgestellt (siehe Nachtragsbericht im GB 2007, Seite 74).

Als Nachtrag noch ein Vergleich der Geschäftszahlen mit einem nicht unbekannten Mitbewerber:


edel Jack White Productions
Aktiendaten
WKN 564950 508750
Kursdaten
Letzter Kurs in EUR 1,17 0,84
Umsatz (Stück) 1.315 3.538
Performance in %
Vortag -1,68 -1,18
1 Jahr -69,13 -63,32
Year to date -19,44 -28,81
Kennzahlen je Aktie
Jahr 2007 2006
Gewinn in EUR 0,12 -1,15
KGV in EUR 15,97 -2,22
Dividende in EUR 0,10
Dividendenrendite in % 5,26
Kennzahlen allgemein
Jahr 2007 2006
Marktkapitalisierung
(in Mio. EUR) 26,07 7,22
Umsatz (in Mio. EUR) 139 12
Operatives Ergebnis
(in Mio. EUR) 4,90 -2,20
Ergebnis nach Steuern
(in Mio. EUR) 3,00 -10,30
Anzahl Mitarbeiter 848 22
Freefloat in % 36,47 68,00

Und eine letzte Anmerkung: Wenn die Geschäftsaussichten ausschließlich und eindeutig positiv wären, dann stünde der Kurs nicht bei 1,17, sondern z.B. bei 7,11. Im gegenwärtigen Kurs ist jedoch auch \'ne Menge allgemeine Panik eingepreist. Da ist Edel auch keine Ausnahme.

Beispiel: Sinnerschrader. Ich durfte den Entnervten in den letzten Monaten etliche tausend Aktien zu Kursen zwischen 1,45 und 1,65 abnehmen. Das Unternahmen hat etwa die Hälfte der Marktkapitalisierung als liquide Mittel zur Verfügung, keine Schulden, verbucht steigende Gewinne und Umsätze, meldet in den letzten Monaten zwei aussichtsreiche Übernahmen, erste Dividendenzahlung (auch steuerfrei, wie bei Edel) und .... die Leute haben geschmissen, daß es die reine Freude war und ist. Kurs heute gerade mal bei 1,80 (ein Witz), erste Analysten kommen nun mit einer Prognose, die bei 2,70 liegen soll.

Gruß
Aktienkater

[Aktienkater]

Wie sieht's beim östlichen Mitbewerber der Optimal-Media aus?

hier ein kleiner Einblick.

Dassow speckt ab
18. April 2008 | 00:10 Uhr | von Torsten Roth


Zähes Ringen um den Erhalt des CD-Standortes Dassow: Eine kleine Firmenlösung könnte dem in die Pleite gerutschten Presswerk doch noch eine Zukunft bescheren. Die spanische Iberdisc-Gruppe stellt im Falle der Übernahme des Werkes schrittweise bis zu 250 neue Arbeitsplätze in Aussicht. Rettung für noch nicht einmal ein Viertel der ehemals 1100 Arbeitsplätze?
GREVESMÜHLEN - An einen Neuanfang werden von den CD-Werkern wohl die wenigsten glauben: Zu tief sitzen die Enttäuschungen der letzten Monate, als die einst größte CD-Schmiede Europas in einer der spektakulärsten Pleiten der letzten Jahre endete, als das ehemalige Vorzeigeunternehmen in eine der größten Förderaffären in MV verstrickt wurde. Seitdem ist den ehemals 1100 Beschäftigten außer Ankündigungen und gescheiterten Verkaufsgesprächen nicht viel geblieben. Jede Menge Papier wurde bisher beschrieben, mehr nicht, meinen Beteiligte.

Spanische Investoren läuten jetzt eine neue Runde im Übernahmepoker ein. Schon in etwa vier Wochen will die Iberdisc-Gruppe in Dassow starten. Das Werk "passt perfekt", sagte Chef Christian Spychala gestern nach ersten Verhandlungen vor Ort. "Die Gespräche waren zufriedenstellend." Der noch verbliebene Maschinenpark sei in sehr gutem Zustand. Nach einer zweiwöchigen Anlaufphase könnte das Werk "modulweise wieder angefahren werden". Fachleute prüften derzeit den Arbeitskräftebedarf. Spychala: "Aufträge liegen auf dem Tisch." Die Spanier wollen in Mecklenburg das DVD-Nachfolgeformat Blu ray herstellen, das u. a. in Spielekonsolen genutzt wird. Mehrere Millionen Euro sollen investiert werden.

So weit ist es aber noch nicht. Erste Unterlagen seien zwar ausgetauscht, dämpfte Insolvenzverwalter Marc Odebrecht die Erwartungen. In ein bis zwei Wochen könnten konkretere Angaben gemacht werden.

Für den 30-jährigen Spychala und seine Iberdisc-Gruppe spricht derweil, dass er bereits in Polen das ehemalige und ebenfalls in die Pleite gerutschte ODS-Werk wieder ans Laufen gebracht hat. Dort hatten die Spanier zunächst mit 40 Mitarbeitern begonnen. Jetzt sind es nach eigenen Angaben 100 Beschäftigte, in Kürze sollen es 200 sein. Im Rennen sind aber auch noch der dänische Konzern Dicentia und die mit dem Dassower Ex-Chef Wilhelm F. Mittrich verbundene britische Spin-Gruppe. Allerdings: Zumindest Dicentia hat indes schlechte Karten. Wie bereits das ODS-Werk Dassow sind jetzt auch die Dänen wegen nicht gezahlter Lizenzabgaben unter Druck geraten, hieß es gestern.

Unterdessen stößt das Bieterverfahren ausgerechnet bei dem für die Mega-Pleite zu großen Teilen verantwortlichen Ex-Chef Mittrich auf Kritik. "Mit Trauer sehe ich, was in Dassow passiert", sagte der einst gefeierte Manager gestern gegenüber unserer Redaktion. Er hoffe, dass es in Dassow demnächst eine Lösung gebe. Aber: "Ohne mich. Das Thema ist für mich abgeschlossen." Mit 59 Jahren wolle er sich jetzt aufs "Altenteil zurückziehen". Mittrich war in der Vergangenheit vor allem wegen seiner Geschäftsgebaren in die Kritik geraten. Da wurde verschleiert, in der Firmengruppe hin- und hergeschoben.
und so Gewinne gemacht, hatten Branchenkenner beobachtet. Kein Kommentar, sagte Mittrich gestern. "Das wird ein Ermittlungsverfahren klären." Jetzt droht dem Manager neuer Ärger: Vor wenigen Tagen sei auch für die ODS Holding in Hamburg vorläufige Insolvenz beantragt worden, erklärte Mittrich.

Wenn ODS bis vor kurzem angeblich die größte CD-Schmiede Europas gewesen sein soll, fragt man sich, wohin die Kunden abgewandert sind. Trotz des allgemeinen und unbestrittenen Rückgangs im CD-Geschäft sollen deren Auftragsbücher vor der Pleite prall gefüllt gewesen sein. Drehen die ehemaligen Kunden sich ihre CD's jetzt selber, damit's noch billiger wird??

nochmals
Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.760 von Aktienkater am 03.05.08 16:37:58

Hallo Aktienkater,

danke für Deine Mühe. Du siehst, ein Dialog mit Substanz bringt
uns alle weiter.

12,3 Mio. Anleihe anstatt 30 Mio. hört sich schon verträglicher an.
Allerdings: Wie ist die Differenz von 17,7 Mio. zu erklären?

Profiempfehlungen von Banken: Sehe ich auch so. Immer Mist!

Bezüglich des Schwedenproblems werde ich Hocke mal Montag anrufen.
Selbstherrlichkeit eines Vorstandes könnte
problematisch sein. Werde auch mal nachfragen, wie es um
seine Beratungsresistenz steht!

Wenn die Prognosen verhalten sind, dann wird offensichtlich nicht
mit üppigen Erträgen aus dem Buchgeschäft gerechnet, oder?

Transparenz mit Erträgen? Finde ich schon wichtig, weil ich
beispielsweise bei 313music mitbekommen habe, wie wenig die
an Erträgen aus den Künstlergeschäften erhalten. Dein Vergleich
mit edel und 313music, vormals JWP, ist nicht aussagekräftig,
da edel ja viel, viel besser aufgestellt ist. Das ist ein
Vergleich wie zwischen Kürbis zu Radieschen!
Gleiches betrifft Sinnerschrader. Echt heiße Sache, einmal von
der Größe und dem Geschäft als solchen. Wer dort groß investiert,
der muß schon sehr mutig sein.
Also, der Dialog ist gut. Weiter so.

Gruß und schönes Wochenende.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.298 von SLCRacer2008 am 03.05.08 20:43:47

Nur mal so zwischendurch : Kann es einer Firma schlecht gehen, wenn man mal eben einige Stellenausschreibungen online hat und neue Mitarbeiter sucht ? http://www.edel.de/?id=97

Des Weiteren äußern sich Haentjes und Co. in einem Interview sehr wohl zu Ertragschancen auf dem Buchmarkt und man ist der Meinung, dass schon interessante Margen zu erzielen sind. Zum Umsatzziel hatte ich ja schon was geschrieben, in 5 Jahren soll/will man bei jährlich 50 Mio Euro sein. Ach ja, apropos Buchmarkt, da sollte man auch mal mit einem größeren Horizont betrachten und zwar soll dadurch auch die Schaffung neuer Absatzmärkte für bisherige Produkte ( Earbook, CD's und DVD's ) geschaffen werden. Synergien ist das Stichwort !

Zu der Anleihe kann man nur sagen, dass nur ein Bruchteil durch Privatanleger gezeichnet wurde und die übrigen Anteile einfach nicht ausgegeben worden sind.

Gruss

DMDKT

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.298 von SLCRacer2008 am 03.05.08 20:43:47

Hallo SLCRacer,

tatsächlich, einen halbwegs ernsthafetn Dialog hat es in diesem Thread leider schon lange nicht mehr gegeben. Das war früher zu Zeiten, als DMDKT hier quasi noch Regie führte, einmal ganz anders.

Nun zu Deinen Anmerkungen:

1. Die Differenz bzgl. der Edel-Anleihe ist ganz einfach zu erklären. In der von Edel seinerzeit vorgesehenen Emissionsfrist wurde die Anleihe nicht stärker gezeichnet. Man darf dabei nicht vergessen, daß sie auch nicht geratet und insofern für institutionelle Anleger obsolet ist. Sie ist ausschließlich für entsprechend risikobewußte Privatanleger geeignet.

2. Bin gespannt, was Hocke Dir antworten wird. Bzgl. des CEO steht bei mir übrigens noch eine ganz andere Frage auf der Agenda. Das ist die Angemessenheit der Höhe der Vorstandsbezüge. Aber diesbezüglich sollte man sich nicht von einem Herrn Hocke abspeisen lassen, sondern direkt den Aufsichtsrat anschreiben. Das kostet auch nur 55 Cent mehr und wird sicher wesentlich effektiver sein. Habe gerade neulich gehört, daß Aufsichtsräte demnächst hinsichtlich dieser Frage viel stärker in die Verantwortung genommen werden sollen.

3. Das Buchgeschäft hat gegenwärtig vielleicht ein Umsatzvolumen von 10 bis 15 Mio. p.a.. Das sind also etwa 10% des gesamten Jahresumsatzes. Selbst wenn es von Beginn an sehr ertragreich wäre, kann es natürlich nur einen entsprechend begrenzten Einfluß auf das gesamte Ergebnis haben. Im übrigen ist nicht selbstverständlich zu erwarten, daß ein neuer Geschäftszweig vom ersten Tag an profitabel wirtschaftet. Meistens wird dafür - verständlicherweise - einige Zeit benötigt. Edel hat Anfang 2007 die Buchsparte des Pabel-Moewig Verlages übernommen. Da lief eine Zeit lang sicher noch alles wie gewohnt, bis später der Vertrieb von Edel mit übernommen wurde und erste Synergieeffekte "gehoben" werden konnten. Etwa Mitte diesen Jahres wird die Erweiterung des Optimal-Media Werkes in Röbel abgeschlossen sein. Soweit ich erinnere, soll dann auch sukzessive das Printgeschäft, das zuvor ausgelagert war, von der Edel eigenen Tochter Optimal-Media übernommen werden.

4. Zur Transparenz hinsichtlich der Erträge mit einzelnen Künstlern bin ich immer noch der Auffassung, daß diese Details auch von anderen Unternehmen normalerweise nicht veröffentlicht werden. Kannst ja Hocke fragen.

5. Wenn Du auch schon ohne meinen Vergleich der Kennzahlen zu der Auffassung gelangt bist, daß Edel ja viel, viel besser aufgestellt ist, so ist dem doch eigentlich gar nichts mehr hinzuzufügen. Da besteht absoluter Konsens.

6. Die "heiße Sache" bei Sinnerschrader hätte ich gern näher erläutert. Ich bin erstmals im Jahr 2002 bei Kursen deutlich unter zwei Euro eingestiegen, habe im Jahr 2004 für jede Aktie eine steuerfreie Eigenkapitalrückzahlung in Höhe von 1,80 erhalten und verfolge die Entwicklung dieser wahrhaftig sehr kleinen AG seit nunmehr etwa 6 Jahren mit Interesse. Ich kann zusammenfassend nur feststellen, daß sowohl das etwa 10 Jahre alte Unternehmen, als auch der CEO inzwischen "erwachsen" geworden sind. Nach Überwindung der Internetblase haben die sich völlig neu aufgestellt und einen regelrecht stetigen Erfolg damit zu verbuchen. Nun bin ich aber auf Deine Argumente hinsichtlich der "heißen Sache" gespannt.

Bis dahin

Gruß
Aktienkater

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.193 von DermitdemKurstanzt am 04.05.08 17:41:20

Hallo DMDKT,

unsere Aussagen decken sich zum Teil. Ich wollte hier keine Wiederholungen bringen, hatte meinen Beitrag jedoch schon begonnen bevor Deiner erschienen war und wurde zwischenzeitlich abgelenkt.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Hallo DMDKT u. Aktienkater,

Stellenausschreibungen können vorgetäuscht sein, ob es tatsächlich
zu Einstellungen kommt, ist oft fraglich! So macht man auch seinen
Job als Investor Relations Mann.

Synergien sind allerdings ein einleuchtendes Argument für den
Buchhandel. Obwohl ich meine, Buchhandel ist eine etwas trockene
Sache. Was macht edel denn in diesem business Buch ganz genau?
Druck und Vertrieb als Großhändler für Einzelhändler?
Druckerei für externe Auftraggeber?
Europaweit?
Vielleicht kommen hier die Verluste aus Schweden her?
Vielleicht produziert edel Bücher auf Halde? Kann man das bei
den vielen Töchtern ausschließen? Wohl kaum.
Hier muß man noch recherchieren!

Wenn nur weniger Anleihen als geplant verkauft worden sind,
müßte doch eigentlich ein Geldloch entstanden séin? Wie
wurde dieses gestopft?

Sinnerschrader ist deshalb eine heiße Sache, weil die AG eben
wirklich sehr klein ist, das Geschäftsmodell möglicherweise
sehr schnell weggepustet werden könnte und unvorhergesehene
Vorfälle oder Kosten katastrophale Folgen haben, die so in
einer größeren AG nicht so folgenschwer sein müssen. Wenn Du
damit bisher gutes Geld verdient hast, ok., dagegen ist ja
nichts einzuwenden.

Da edel für 2008 flaue Ergebnisse prognostiziert, eben auch der
derzeitige Kurs eine deutliche Sprache spricht und signalisiert,
dass die Börse an einem Bucherfolg Zweifel hat, die Börsen von
Mai - Oktober in 80 % aller Jahre schlecht laufen und schließlich
die Kreditkrise mit all ihren Verwerfungen noch längst nicht
ausgestanden ist, wo würdet ihr einen Kaufkurs ansetzen?Nicht zu vergessen, dass edel selbst für Unklarheiten sorgt, wie
z.B. die Schwedendefizite, Selbstherrlichkeit des CEO?, usw.
Wenn Erfolge da wären, würde ich diese als CEO doch mal als
Adhoc rausbringen, z.B. Bücher starten super oder sowas in der Art.
Immerhin hat er 2/3 aller Stücke.
Und Kreditkrise: Könnte noch ein heißer Tanz kommen. Selbst die
IKB hat 11 Mrd. an Forderungen aus Kreditkartenschulden USA in
ihren Büchern. Buffet hat Mrd. in Derivate Deals verloren. Wenn
der schon Mrd. in den Ofen schiebt, au weia, also Leute, könnte
schwierig werden .... Fed hat ja auch schon die Zinswende
signalisiert, auch bekannt, dass die Fed nicht unendlich Stützen
kann ....Zinswende ist bei Börsen immer schlecht angekommen ...

Was soll man daraus machen?

Gruß

[leithammel]

Hat jemand eine Ahnung wann die vorläufigen Zahlen kommen sollen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.418 von Aktienkater am 04.05.08 18:52:30

Habe jetzt nicht im Thread zurückgeblättert. Aber sicher wurde doch auf den NWJ-Artikel in der April-Ausgabe verwiesen, oder?

Anteiliger Jahresumsatz bei Pavel-Moewig (edel Books) in 2007 3,3 Mio., Plan 2008 8 Mio. Mittelfristig die genannten 40 - 50 Mio. Euro. Eben, weil innerhalb der Medien der Umsatz bei Büchern konstant bis leicht steigend ist, während er im CD-Bereich immer weiter sinkt.

Das Nebenwertejournal zog ein negatives Fazit aufgrund des unklaren Ausblicks. Die hohe Dividendenrendite und ein Kurs unter Buchwert sollen da nicht ausreichen, um neue Investoren für die Aktie zu gewinnen.

Ich lass bei der Konsumschwäche von Medienaktien grundsätzlich lieber die Finger. Mein Geheimtip ist bei den unbeachteten Nebenwerten der Bauwert Innotec TSS.

[SLCRacer2008]

Hallo Aktienkater,
habe mal eben bei edel angerufen und mich mit Hocke verbinden
lassen. Landete bei seinem Büromädel, da er wohl gerade
telefonierte. Und nun rate mal, was die mich gleich fragte:
"Ist das Stichwort Aktienkater?"
Was für ein Spielchen wird denn hier gespielt?
Vielleicht Monopoly, jedes Spielfeld belegt mit einem
Buch von edel?
Eigentlich suchte ich ja Antworten, Antworten, Antworten.
Liefer Du die mal. Du scheinst ja einen ganz besonders guten
Kontakt zu haben. Also, Schwedendefizite, Bücher auf Halde
produzieren, usw.
Gruß

[SLCRacer2008]

Herrje nochmal, keine Kommentare?, seht das nicht so eng, kann ja
schließlich nichts für die Indiskretionen von der AG.

Hocke wollte zurückrufen. Hat er aber nicht. Das zu seiner Arbeits-
einstellung! Schwedendefizite, Buchproduktion auf Halde, usw. es
kann offensichtlich nichts geklärt werden. Das ist negativ!

Halbjahreszahlen am 31.5., Kurse bröckeln weiter, keinerlei
Kaufinteresse = wären Zahlen positiv, würde sich das schon längst
im Kurs bemerkbar machen!

Die 157.990 St. zu 95 cents vom Xetraorderbuch könnten auch eine
Investor Relations Maßnahme sein. Edel soll kein Pennystock werden
und wir sollen mithelfen, die schlappen Zahlen Ende Mai kursmäßig
zu verdauen.

Kurszielprognose: unter 1 Euro.

Oder seh ich hier alles falsch?

Grüße

[buxor]

Wäre ich ich der IR manager von edel, würde ich dich auch nicht zurückrufen - bei so einem geballten Schwachsinn den Du von dir gibst!
Woher kommt denn die Meinung, dass alles so schlecht läuft? Was wäre denn, wenn die Zahlen zumindest so ausfallen würden wie im ersten Halbjahr letzten Jahres?

Ich habe zwar auch keine Indikation, dass alles super läuft, aber sehe keinen Grund warum es sclechter laufen sollte als im letzten Jahr.

Nur weil sich CD´s von Künstlern nicht mehr gut verkaufen lassen, und sich die Kids die Musik digital für Lusche runterzeihen? Sorry, aber das betrifft Edel, so wie sie jetzt aufgestellt sind, nur noch maginal!!

Wer von Euch hat denn die Durstrecke der letzten 12 Monate hier mit gemacht und wer hat verbilligt - oder bin ich der einzig Dumme hier?

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.106 von buxor am 06.05.08 20:54:10

Hättest ja vor 12 Monaten aussteigen können und in 3 Monaten wieder satt einsteigen!
Und: Meine Ausführungen waren doch eindeutig und nachvollziehbar, wer beantwortet nun die angesprochenen Probleme? Ich verstehe sowieso nie die Leute, die Aktien bis zum allerletzten Blutstropfen behalten müssen. In einem Kursrutsch ist es doch viel besser, alle sich bietenden Möglichkeiten mitzunehmen! Das wäre auch jetzt noch möglich, Risiko ist meiner Meinung nach zu groß! Einstieg erst, wenn eine Trendumkehr erfolgt und die Bücher Gewinne bringen. Wer sagt uns denn, dass hier nicht doch auf Halde produziert wird, und es dann hinterher keine Käufer für Millionen von Büchern gibt?
Gruß

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.681 von SLCRacer2008 am 06.05.08 21:55:43

Nachtrag: Bei dem Firmengeflecht, was edel hier hat, gibt es eine
Menge Gestaltungsspielraum. Insofern würde mich das schon sehr
interessieren, was das beispielsweise für Verluste in Schweden
sind, die ja nun wirklich nicht unerheblich sind!
Kritik ist für uns alle ein Vorteil, nur so gelingt es, hinter die
Fassade zu schauen. Hocke hat übrigens immer noch nicht angerufen,
der Einwand, dass das mit meinen Fragen zusammenhängt, gilt nicht,
da er ja mein Anliegen noch gar nicht kennt. Habe mir selbst erst
kürzlich ein wenig die Finger mit Senator verbrannt. Man sollte
wirklich vorsichtiger sein! Ohne Recherchen und Hartnäckigkeit geht gar nichts.
Aktienkater, was ist los? Kein Interesse an Aufklärung?
Was ist mit DMDKT?
Gruß

[DermitdemKurstanzt]

Hi ...

Was soll mit mir sein ?

Ich halte die in Aussicht gestellten Kurse von unterhalb von 1 Euro für einen absoluten Witz und sehe keinerlei Anlaß für Panik. Ganz in Gegenteil, ich hoffe stark, dass Edel mit den Zahlen positiv überraschen wird. Die Aktie zuckt bereits und das Orderbuch ist auf der ASK Seite geradezu lächerlich belegt !

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.263 von DermitdemKurstanzt am 07.05.08 10:27:08

Ein kleiner Hüpfer ist noch keine Trendwende. Kann auch sein, dass
das eine kleine Investor Relations Maßnahme ist. Ich wäre da etwas
vorsichtiger. Schließlich sind das nur Miniumsätze.
Aber vielleicht hast du recht und das Schwedenproblem, die möglichen Bücherhalden und schlaffe Ertragserwartungen entpuppen sich als ???, weiß ich nicht. Aber keiner klärt auf, aus welchen Gründen auch immer. Und deshalb sollte man diesem Treiben von
der Außenlinie her zusehen oder höhere Kurse zum Ausstieg nutzen.
Grüße

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.213 von SLCRacer2008 am 07.05.08 11:55:19

Edel hat noch nie eigene Aktien aufgekauft ... hat noch nie im Fall von schlechten Zahlen den Kurs gestützt, wieso also sollte die IR nun einschreiten ? Ich glaube eher, dass einige erste Positionen aufbauen und möglicherweise 'etwas' mehr wissen. Kann aber auch ein reiner Zock sein ...

Die Umsätze sind zwar gering, aber in Relation zu den sonstigen Edelumsätzen ist das schon gewaltig ;-)

Ich rechne damit, dass wir kurzfristig ( in den nächsten 0-5 Tagen ) möglicherweise die vorläufigen Zahlen lesen werden.

Gruss

DMDKT

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.160 von SLCRacer2008 am 07.05.08 10:17:05

Guten Abend,
Aktienkater, was ist los?
Ganz einfacher Erklärung: Einerseits war ich die letzten Tage sehr viel beruflich unterwegs und fand schlicht keine Zeit und außerdem verschlugen mir Deine Beiträge ein wenig die Sprache. Sicher, Du willst Dich informieren. Daraus kann man den Rückschluß ziehen, daß Du von den besprochen Unternehmen (ich meine auch Sinnerschrader) keine Ahnung hast. Kein Problem, keine Schande. Aber Deine Spekulationen über irgendwelche Hintergründe finde ich mitunter schon abenteuerlich. Hier ein paar "Kostproben":


Obwohl ich meine, Buchhandel ist eine etwas trockene
Sache.
Ich glaube Verleger sehen das ganz anders und wenn man obendrein durch Synergieeffekte (z.B. im Vertrieb) zusammen mir CD's, Hörbüchern usw. auch Geld damit verdienen kann, dann soll mir das als Aktionär recht sein.

Was macht edel denn in diesem business Buch ganz genau?
Druck und Vertrieb als Großhändler für Einzelhändler?
Druckerei für externe Auftraggeber?
Europaweit?
Vielleicht kommen hier die Verluste aus Schweden her? Vielleicht produziert edel Bücher auf Halde? Kann man das bei
den vielen Töchtern ausschließen? Wohl kaum.
Es ist wirklich schwierig, Deiner Phantasie zu folgen aber ich denke Du meinst, daß die Verluste in Schweden durch Bücherhalden verursacht sein könnten. Durch welche Hinweise kommst Du denn auf die Idee, daß Edel Bücherhalden produziert und dann auch noch in Schweden???

Wenn nur weniger Anleihen als geplant verkauft worden sind,
müßte doch eigentlich ein Geldloch entstanden séin? Wie
wurde dieses gestopft?
Die Anleihe ist für Dich immer noch ein Problem. Durch die geringere Zeichnung ist jedoch kein "Geldloch" entstanden, sondern es sind einfach nur weniger Bankschulden umfinanziert worden.

Sinnerschrader ist deshalb eine heiße Sache, weil die AG eben
wirklich sehr klein ist, das Geschäftsmodell möglicherweise
sehr schnell weggepustet werden könnte und unvorhergesehene
Vorfälle oder Kosten katastrophale Folgen haben, die so in
einer größeren AG nicht so folgenschwer sein müssen.
Die Größe allein ist mit Sicherheit nicht das wichtigste Erfolgskriterium. Als Aktiengesellschaft ist Sinnerschrader zweifellos klein aber innerhalb ihrer Branche gehört diese AG eher zu den größeren. Was können denn bitte im Dienstleistungssektor unvorhergesehene Kosten sein, die nennenswerten Einfluß auf den Ertrag haben? Entschuldige die harte Ausdrucksweise aber meines Erachtens ist das blanker Unsinn. Probleme können eher die vorhersehbaren aber nicht kurzfristig veränderbaren Kosten bereiten. Das sind in erster Linie Personalkosten, die lassen sich auch im Fall einer schlechteren Auftragslage bekanntlich nicht kurzfristig verringern (Stichwort Kündigungsschutz). Sinnerschrader hatte bis vor etwa zei Jahren auch noch einen langlaufenden Mietvertrag über eine inzwischen viel zu große Mietfläche - das waren auch vorhersehbareKosten, die kurzfristig nicht verringert werden konnten. Inzwischen hat Sinnerschrader beispielsweise gerade diese beiden Problemfelder gelöst. Sukzessiver Verringerung der Mitarbeiteranzahl von rd. 250 auf rd. 150 und Umzug in andere, kleinere Räumlichkeiten, die allein Kostensenkungen von mehreren hunderttausend Euro p.a. ergeben haben.

Zweifellos ist die Volatilität eines Dax-Wertes meist deutlich geringer als die der beiden genannten Nebenwerte. Aber in den großen Schwankungen liegen natürlich auch die Chancen - no risk, no fun! Wenn Du allerdings daran gehen möchtest, alle Fragen, die sich für uns Kleinanleger aus den Geschäftsberichten oder Bilanzen einer Allianz oder Continental bis ins letzte Detail klären zu wollen, bevor Du eine Aktie kaufst, dann empfiehlt sich zumindest für die Interimsphase - und die könnte viele Jahre andauern - zunächst eine solide Festgeldanlege.

Hinweis an buxor: Nein, Du bist sicher nicht der einzige, ich habe auch den letzten drei Wochen noch mehrmals zu Ausverkaufskursen nachgelegt.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.051.220 von Aktienkater am 07.05.08 22:57:02

Prima, dass es Dich wieder gibt. Was ist denn das nun mit Schweden?
Keiner kann aufklären und Hocke meldet sich nicht ...... An der
Börse ist Vorsicht und Phantasie durchaus angebracht. Immerhin hat
edel ein Firmengeflecht und das es dieses nutzt, wäre doch durchaus
wahrscheinlich. Also, wo ist der Nachweis, dass die hier nicht doch
irgendetwas, wahrscheinlich Bücher, auf Halde produzieren? Zudem in
Schweden ja auch viel edles Papier produziert wird ................
Und wenn das dann nicht verkauft wird, bleibt es bei der Halde und
weiter sinkenden Kursen. Korrigiert mich, wenn ich was falsch sehe.
Gruß

[DermitdemKurstanzt]

Man man man ...

Edel ist erst seit knapp einem Jahr im Buchgeschäft dabei. Schweden hat damit nichts zu tun ... ich denke da eher an Playground Scandinavia, das ist eine Tochtergesellschaft von Edel, die das Musikgeschäft in Skandinavien abwickelt. Es wurde mal auf einer HV davon gesprochen, dass man bei gleichbleibender Entwicklung auch über einen Verkauf dieser Beteiligung nachdenken würde. Allerdings ist Skandinavien immer mal wieder gut für einen Musikkracher. Vor ein paar Jahren kamen von dort The Rasmus ...

Wieso sollte Edel Bücher auf Halde produzieren ? Deine Ausführungen sind immer wieder sowas von aus der Luft gegriffen !? ...

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.052.943 von DermitdemKurstanzt am 08.05.08 09:55:55

Geh doch mal in eine Buchhandlung. Also, was da alles für ein
Zeug schon rumliegt, oje oje. Frage mich wirklich, wie die
Millionen von Büchern in den Verkauf bringen wollen. Wenn keine
Produktionshalde in Schweden, was noch nachzuweisen wäre,
können die Unmengen von Büchern in den Geschäften vergammeln
und zu unangenehmen Retouren führen, also das Gleiche, als wenn
Geschäfte, die nicht verkauften CDs, zurückgeben. Immer zahlt der
Lieferant und das Geschäft hat kein Risiko. Risiko bleibt also
bei edel. Sehe ich das richtig?
Gruß

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.055.863 von SLCRacer2008 am 08.05.08 14:40:37

Nöööö

Auf weitersteigende Kurse

Ciao
JoeW

[Cutarrh]

Moin,

ich finde die aktuelle Kursentwicklung ja ziemlich prächtig, wenngleich auch etwas flott. Sind irgendwelche News im Umlauf? Edel.de, google und Co. geben nix her. Oder ist das einfach die lang ersehnte Trendwende. Der Kurs scheint gut gestützt zu sein. Und das zu Pfingsten! Wird am Montag gehandelt? Bis Dienstag kann ich nicht warten

An alle die sich getraut haben nachzulegen: Gratulation

grüße
-chris

[Delgado1]

ja 3000 stk gekauft diese woche für 1,30 e

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.070.358 von Delgado1 am 10.05.08 12:45:43

139.990 Stück auf der Auftragsseite für 1,10 € erwünscht - da zieht jemand nach, der zuvor für 0,95 € abstauben wollte. Es liegt auf der Hand, daß dieser Marktteilnehmer so viel Geld nicht ins Blaue investieren will, sondern mehr weiß als wir. Doch dies wissend, sind die derzeitigen Kurse klare Kaufkurse, auch wenn sich Lästermäuler wieder darüber amüsieren werden. Ich habe, zusammen mit meinem Vater, über 19.000 Stück und die werden auch so schnell nicht weniger, sondern eher mehr werden...
Kommt mal wieder überhaupt das Bewußsein auf, daß es Edel gibt und wenn auch das Bolko-Blättchen wieder auf die Auftragsseite geht, so sehen wir schnell 1 € mehr als jetzt.
Gruß an den Kurstänzer aus der Schweiz!

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.074.378 von RolandCH am 12.05.08 10:28:32

Lästermäuler lassen nicht lange auf sich warten....Lach.....Aber
nun mal ernsthaft: Hier zeigt sich mal wieder die unermeßliche
Gier eines Kleinanlegers. Die Aussage, "schnell einen Euro mehr",
ok., Gewinne wünsche ich jedem, aber das ist schon ziemlich starker
Tobak. Nach dem Abschwung kommt nun die Hoffnung, diese weicht dann
der Kapitulation ....... so sieht eine normale Börsenphase aus ....
jeder Ansstieg sollte noch zum Ausstieg genutzt werden .... es sei
denn, dass edel nun wider Erwarten richtig viel Geld verdient, aber
daran glauben wohl nur die Gierigen ......und keiner der Gierigen
beantwortet die hier noch offenen Fragen, oje, so kanns gehen.....
Gruß

[guruinformer]

Auch wenn mich aktuelle Chart Rankings von Edel nicht mehr besonders interesieren, da sie am gesamt Umsatz keine bedeutende Rolle mehr spielen, so muss man von der folgenden News doch echt den Hut ziehen - ob man den Vogel nun mag oder nicht, dieser Erfolg ist der Hammer!!!

News von heute:

ADE: VERMISCHTES: Scooter schlägt Madonna - Spitzenplatz in britischen Charts
LONDON (dpa-AFX) - Die deutsche Technoband Scooter hat Popkönigin Madonna im
Eilschritt vom Spitzenplatz der britischen Charts verdrängt. Die neue
Scooter-Platte "Jumping All Over The World" stieß Madonnas "Hard Candy" knapp
eine Woche nach Erscheinen von der Nummer Eins der Albumcharts, teilte die
britische Charts Company am Sonntagabend mit. Scooters Platte ist die erste, die
in Großbritannien seit 2002 veröffentlicht wurde. Sie kam am 7. Mai in die
britischen Läden. Madonna konnte sich aber immerhin mit ihrer Single "4 Minutes"
auf der Nummer Eins der Singlecharts halten./re/DP/zb
NNNN


2008-05-12 09:18:35
2N|NEW|GBR GER||

[Delgado1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.076.704 von guruinformer am 12.05.08 18:03:18

das mit dem hut....

sehe ich auch so

[guruinformer]

Im Rernagel ums DVD-Werk Dassow bleibt es weiter spannend. Auch wenn der Betrieb wieder aufgenommen werden sollte und somit ein Verkauf statt finden wird, so sehe ich die Situation für optimal sehr positiv. Der große Subventionsbetrug hat ein Ende, und Aufträge unter Kosten anzunehmen wird es in Dassow wohl kaum mehr geben. Insbesondere der untere Teil des Artikels ist doch sehr interessant!!!!!

Entscheidung über Dassower CD- und DVD-Werk erst nach Pfingsten
10.05.2008: Dassow/Hamburg/MVregio Die Zukunft des insolventen CD- und DVD-Werks in Dassow (Landkreis Nordwestmecklenburg) ist weiter offen. Nach Angaben des Schweriner Wirtschaftsministeriums fällt die Entscheidung über einen Verkauf des Werks voraussichtlich in der kommenden Woche.

In einer Sitzung des Gläubigerausschusses in Hamburg war am Freitagabend noch keine Entscheidung über die Konzepte von zwei Kaufinteressenten gefallen.

Für das Werk interessieren sich das spanische Unternehmen Iberdisc Optical Storage Solutions und das dänische Unternehmen Dicentia in Kooperation mit der britischen Spin-Group. Iberdisc Spychala plant, in einer ersten Phase die Produktion Anfang Juni mit 170 Mitarbeitern aufzunehmen. Bis zum Jahresende könnte die Belegschaft auf 240 Mitarbeiter erweitert werden. Laut Betriebsrat endet Ende Mai für rund die Hälfte der ehemals 1100 Mitarbeiter des Werks die Beschäftigung in der Transfergesellschaft.

Wie die "Ostseezeitung" (Samstagausgabe) berichtet, wurden unterdessen am Freitag in Dassow weitere Anlagen aus dem Werk verkauft. Per Newsletter hatte der Schweizer Gebrauchtmaschinen-Anbieter Add-Y-Pac (Yverdon) die Branche nach Dassow eingeladen. Veräußert werden sollten unter anderem 28 DVD-Produktionsmaschinen, die auch als "Linien" bezeichnet werden, wie die Zeitung unter Berufung auf Brancheninformationen berichtet.MVregio Landesdienst mv/nwm/

[guruinformer]

Zu meiner kurzen Notiz zum Thema Chart Erfolg von Scooter in England, ist heute angeblich im Hambuger Abentblatt die ganze Rückseite von voll!! Kommt hier jemand aus Hamburg und kann den Artikel mal einstellen?

Das die Hamburger z.T sehr konservativ sind ist ja nichts neues, aber bei so einem Erfolg könnte Edel/Kontor ja mal ´ne flotte PM rausschicken - ist doch der Hammer!!!

[leithammel]

Aus der welt-online:

URL: http://www.welt.de/kultur/article1991333/Scooter_sind_die_Ro…

Scooter sind die Rolling Stones des Techno
H. P. Baxxter, der Frontmann von Scooter, nennt seinen Beitrag zur Band nicht "Gesang", sondern "Shouting". Trotzdem stürmt die Band jetzt sogar die britischen Charts. Doch dieser Techno muss nicht nur hingenommen, sondern auch interpretiert werden – wegen des unglaublichen Erfolgs.

Die Londoner Boulevardzeitung „The Sun“ ist bisher sprachlos, die BBC reagiert schon maßvoll schockiert: „Deutsche Technoband stürzt Madonna“, hieß es auf dem Radiosender am Wochenende. Ausgerechnet der Stampf-Techno von Scooter hat Madonnas neues Album „Hard Candy“ auf der Insel von Platz eins der Popcharts verdrängt. Das Trio um den Ostfriesen Hans Peter Geerdes alias H. P. Baxxter, die elektronischen Antwort auf Rex Gildo, eroberte seit Mitte der Neunziger Festzelte und Dorfdiscos mit Titeln wie „Hyper Hyper“ und „Move your ass“. Scooter existiert seit 15 Jahren, erhielt einen Echo und hatte 21 Top-Ten-Hits, gehört also zu den komerziell größten Bands der Nachkriegszeit.
Der Sound bleibt wie er ist
Während Techno manchmal versuchte, intellektuell daherzukommen (Westbam), hielten Scooter sich stets an die Essenz einer Musik, die unterschiedslos jeden Taktschlag mit der Bassdrum klopft. So klingt jede Nummer von Scooter im Wesentlichen genau wie die vorherige. „Unser Erfolgsrezept lautet: Wir haben uns nie verändert“, sagte Baxxter kürzlich. Scooter sind damit die Rolling Stones des Techno. Sven Väth ist vergessen, die Rave-Szene scheintot, sogar die berüchtigte Partydroge Ecstasy verliert laut BKA-Statistik rapide an Bedeutung. Nur die Herren um Baxxter werden immer erfolgreicher. Dessen Zuständigkeit im arbeitsteiligen Bandbetrieb nennt er nicht „Gesang“ sondern schlicht: „Shouting“.

So grölt er auch in dem neuen Lied „Jumping All Over The World“ stramme Disco-Befehle, von „Komm auf den Dancefloor“ bis „Geh unter die Dusche“, alles englisch natürlich. Eine Mickey-Maus-Stimme, die ans Lied der Schlümpfe erinnert, mischt sich auch ein. Dazu stampft es martialisch. Zu dem Song gehört außerdem ein eigener, luftig wirkender Tanzschritt, was in jüngster Zeit im Internet großen Erfolg verspricht. Kluges Marketing trifft also ein genial dreistes Strickmuster nach dem Motto: Stumpf ist wieder Trumpf.
Scooter zwingt zum Hinhören
Wenn soviel Ausdauer nun auch das Mutterland des Pop überzeugt (kommen doch alle großen Po-Impulse seit Beatles und Stones aus England), muss ein wegweisender Akt der Völkerverständigung vorliegen. Er könnte Deutsche und Briten ausgerechnet im Fußballjahr 2008 einander endlich wieder näher bringen. Mallorca etwa ist bekanntlich ziemlich sauber zwischen deutschen und englischen Säuferhorden aufgeteilt, jetzt dürfen sie sich zu Scooters Beat vereinigen. Denn in diesem Sommer wurde offenbar, wie sehr beide Nationen die klare Botschaft lieben – gerade wenn Sie im donnerndem Viervierteltakt erscheint. Den Ruf einer uninspirierten Fest-Combo haben Scooter ohnehin längst abgelegt. Helge Schneider äußerte sich wohlwollend über sie. In Interviews berichtet Baxxter derzeit gern, dass inzwischen selbst Politiker und Szenebands wie Mia zu ihren Konzerten kommen wollen. Den intellektuellen Popexegeten der Fachmagazine fällt nun natürlich als erstes Kraftwerk ein, bisher die einzige deutsche Band, auf die sie sich auf dem ganzen Globus mit ihresgleichen einigen können. Schlagworte
Scooter Techno H. P. Baxxter Jumping All Over The World Madonna Scooter ist zwar ebenfalls elektronisch, beleidigt aber das Gewissen der gehobenen Popkritik. Man darf Baxxter und seinen Erfolg daher nun auch als Abschied sehen; Abschied von dem, was rund drei Jahrzehnte lang als die einzige deutsche Musik galt, die es weltweit schaffen kann. Kraftwerk sind inzwischen durch etwas Neues überschrieben, und es klingt laut und schrill, was man nun hinnehmen und interpretieren muss. Bei näherem Hinhören war allerdings auch das m

[MrsGekko]

Warum ist die CD Jumping all over the world in England von Universal? Auch das Cover ist anders als hier. Für welche Gebiete hat Edel denn die Rechte?

http://www.amazon.co.uk/Jumping-All-Over-World-Scooter/dp/B0…

[DermitdemKurstanzt]

So wie ich mich erinnen kann, hat Universal lediglich die Vertriebsrechte in UK ...

Man verdient also trotzdem ordentlich mit !

Gruss

DMDKT

[JoeW]

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: DGAP [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Mittwoch, 14. Mai 2008 12:09
An: JoeW
Betreff: DGAP MyWatchList Info

Es ist eine neue Ad-hoc Mitteilung der edel AG auf der DGAP-Seite verfügbar.

edel AG / Halbjahresergebnis

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Führender Mediendienstleistungskonzern legt im Umsatz zu, Ergebnisse über Plan, Vorstand hält an Zuwachsprognose fest.

Hamburg, 14. Mai 2008 - Die edel AG hat gemäß ihres Konzernabschlusses für das erste Halbjahr 2008 (01.10.2007 - 31.03.2008) ihren Umsatz steigern können. Die Erlöse stiegen um sieben Prozent auf 76,6 Mio. Euro (Halbjahr
2006/2007: 71,7 Mio. Euro), unter Berücksichtigung des im Vorjahresumsatz noch enthaltenen Umsatzes der nicht mehr zum Konzern gehörigen Schweizer Gesellschaft Phonag sogar um zehn Prozent. Das Wachstum konnte für die Segmente Germany und Services verzeichnet werden. Der Umsatz des Segments Europe (bereinigt um den Phonag-Effekt) belief sich auf Vorjahresniveau.

Der Konzernjahresüberschuss lag mit 1,0 Mio. Euro nahezu auf Vorjahresniveau (erstes Halbjahr 2007: 1,5 Mio. Euro). Gleiches gilt für das Ergebnis vor Steuern, bezieht man die Tatsache mit ein, dass im Vergleichszeitraum des Vorjahres eine erhebliche Rückstellungsauflösung (Ausbuchung einer Verbindlichkeit in Höhe von 0,9 Mio. Euro) zum Tragen kam. Das Ergebnis vor Steuern betrug im ersten Halbjahr 2007/2008 1,8 Mio.
Euro im Vergleich zu 2,9 Mio. Euro im Vorjahres-Halbjahr. Sinkenden Margen im Kerngeschäft, die das Ergebnis des Halbjahres belasten, tritt das Unternehmen mit seiner Strategie der Ausweitung sämtlicher Dienstleistungen in das Buchgeschäft entgegen.
Im Einzelnen belasten die mit den gestiegenen Öl- und Energiepreisen in Zusammenhang stehenden höheren Kosten der CD/DVD-Fertigung sowie der Rabattdruck des Handels für Ton- und Bildtonträger das Ergebnis. Die Ergebnisse des Konzerns (EBIT: 3,0 Mio. Euro, EBITDA 6,8 Mio. Euro,
Vergleichszeitraum: 3,8 Mio. Euro bzw. 7,5 Mio. Euro) liegen, verglichen mit der Planung des Unternehmens, oberhalb der Erwartungen und ebenfalls nahezu auf dem Niveau des ersten Halbjahres 2006/2007. Die edel AG sieht aufgrund der Halbjahreszahlen ihre Strategie bestätigt. Der Vorstand hält weiterhin an seiner Prognose fest, zum Ende des Geschäftsjahres das Ergebnis des Vorjahres zu übertreffen.

Der operative Cashflow betrug 5,7 Mio. EUR, nach 7,7 Mio. EUR im Vorjahreszeitraum. Das Unternehmen investierte 7,3 Mio. EUR (31.03.2007:
2,1 Mio. EUR). Die liquiden Mittel im edel-Konzern betrugen infolge der Investitionen und des weiteren Abbaus der Bankverschuldung zum 31.03.2008
6,1 Mio. EUR (31.03.2007: 16,9 Mio. EUR). Das Eigenkapital betrug nach Ausschüttung der Dividende 43,1 Mio. EUR (30.09.2007: 44,6 Mio. Euro).

Der Vorstand

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Die Gesellschaft wird zum Ende Mai 2008 ihren vollständigen Halbjahresbericht veröffentlichen.
14.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
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Sprache: Deutsch
Emittent: edel AG
Neumühlen 17
22763 Hamburg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.edel.com
ISIN: DE0005649503
WKN: 564950
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[DermitdemKurstanzt]

Der Vorstand hält weiterhin an seiner Prognose fest, zum Ende des Geschäftsjahres das Ergebnis des Vorjahres zu übertreffen.

Wie will man das denn schaffen ?

Okay, Umsatz ist okay, aber der Gewinn ist aus meiner Sicht eher enttäuschend !

Wie seht Ihr das ?

Gruss

DMDKT

[leithammel]

Der Gewinn hätte gerne ein Schnapps mehr sein können, dafür ist der Umsatz stark gestiegen - jetzt muss an der Marge gearbeitet werden!! Der Ausblick hört sicht echt gut an. Hast Du die PM gelesen?

Optimal hat die Bücher voll und Heantjes klingt in der PM so positiv wie lange nicht mehr!!

[DermitdemKurstanzt]

14.05.2008

edel AG: Konzernjahresergebnis für das erste Halbjahr 2008
Umsatzsteigerung für das erste Halbjahr, Ergebnis über Plan, edel investiert

Hamburg, 14. Mai 2008 - Die edel AG hat ihren Konzernabschluss für das erste Halbjahr 2008 (01.10.2007 - 31.03.2008) aufgestellt. Der Umsatz des Allround-Mediendienstleisters konnte trotz des schwierigen Marktumfeldes erneut gesteigert werden. Um den Umsatz der im Jahr 2007 verkauften Schweizer Tochtergesellschaft Phonag bereinigt, beläuft sich die Steigerung auf satte zehn Prozent auf 76,6 Mio. Euro (Halbjahr bereinigt 2006/2007: 69,4 Mio. Euro). Das Ergebnis (EBIT: 3,0 Mio. Euro), das sich, bereinigt um eine Rückstellungsauflösung, die in diesem Halbjahr nicht wieder vorgenommen wurde, nahezu auf Vorjahresniveau beläuft, befindet sich über den vom Unternehmen aufgestellten Planzahlen - der Margendruck im Kerngeschäft ist seit langem zu einer prognostizierbaren Größe geworden. Michael Haentjes, CEO edel AG: „Wer in unserer Branche auf der Planungsseite die Preissteigerungen und den Rabattdruck des Handels nicht antizipiert, gerät schnell in unsicheres Fahrwasser. Wir beziehen dergleichen Unwägbarkeiten immer in unsere Vorschauen mit ein, um strategisch wie operativ schnell reagieren zu können. Nicht zuletzt daher erklärt sich auch unser Fokus auf das Buchgeschäft.“ Die edel AG weitet seit dem vergangenen Geschäftsjahr sämtliche ihrer Dienstleistungsangebote auf den Buchbereich aus.

edel investiert: Das Investitionsvolumen stieg von 2,1 Mio. Euro zum 31.03.2007 auf 7,3 Mio. Euro zum 31.03.2008, wegen der im Bau befindlichen neuen Druck- und Serviceanlagen.
edel tilgt: Im ersten Halbjahr tilgte das Unternehmen erneut 4,2 Mio. Euro seiner Bankverbindlichkeiten, die Neuverschuldung wurde systematisch für die Investitionen verwendet.

Haentjes: “Wir sind fleißig. Wir steigern unseren Umsatz, das Ergebnis sieht gut aus und wir haben die Kosten im Griff. Bei aller Vorsicht ist sehr wohl davon auszugehen, dass wir am Ende des Geschäftsjahres auch ergebnisseitig das Vorjahr übertreffen werden – so haben wir es geplant, mit einem Ergebnissprung im zweiten Halbjahr. Aktuelle Indikatoren sprechen dafür: Derzeit freuen wir uns über den Einstieg von Scooter auf Platz eins der Albumcharts in Großbritannien und ein prallvolles Auftragsbuch bei unserer Konzerntochter optimal media production. In der vergangenen Woche las ich die Meldung zum Zwischenabschluss eines Musik Majors und mir wurde erneut klar, wie ausgezeichnet edel doch – vor allem im Branchenvergleich – aufgestellt ist.“


Die Gesellschaft wird zum Ende Mai 2008 ihren vollständigen Halbjahresbericht veröffentlichen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.089.896 von JoeW am 14.05.08 12:26:18

#4602 von JoeW : Gesendet: Mittwoch, 14. Mai 2008 12:09 - An: JoeW
Betreff: DGAP MyWatchList Info - Es ist eine neue Ad-hoc Mitteilung der edel AG auf der DGAP-Seite verfügbar.

edel AG / Halbjahresergebnis
Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG
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"....Der Konzernjahresüberschuss lag mit 1,0 Mio. Euro nahezu auf Vorjahresniveau (erstes Halbjahr 2007: 1,5 Mio. Euro)....
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Wollen die einen für blöd verkaufen oder glauben die ihr Gefasel selber? 1,0 Mio.€ soll nahezu das Gleiche sein wie 1,5 Mio.€? Hallo !!!!!! Letztes Jahr war der Konzernüberschuss um !!!50%!!! höher als in diesem Jahr. Die IR bei EDEL ist leider weiterhin ein Verblödungsapperat für unkritische Geister. Die neue IR Nase ist ja noch dreister in den Formulierungen wie die alte IR Tante

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.091.317 von Rhinestock am 14.05.08 14:53:49

Grundsätzlich hast Du natürlich recht, aber hälst Du uns für so doof, dass wir wegen Deiner Aussage in Panik verfallen und ins gleich Horn blasen ?

Das reine Mathematik : letztendlich sind es 500.000 Euro weniger Gewinn und nur diese Zahl interessiert ! Alles andere ist Prozentrechnung ;-)

Es sind 33,33% Gewinn weniger als im letzten Jahr. Des Weiteren kommt es immer auf den Ausgangswert an. Bei 5 Mio Euro wären es z.Bsp. 10%. Wie auch immer, bei dieser Umsatzgröße halte ich es durchaus für möglich, dass man im zweiten Halbjahr einen drauf setzen kann und dann das Vorjahresergebnis vom letzten Jahr übertrifft.

Gruss

DMDKT

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.091.317 von Rhinestock am 14.05.08 14:53:49

Der Konzernjahresüberschuss lag mit 1,0 Mio. Euro nahezu auf Vorjahresniveau (erstes Halbjahr 2007: 1,5 Mio. Euro). Gleiches gilt für das Ergebnis vor Steuern, bezieht man die Tatsache mit ein, dass im Vergleichszeitraum des Vorjahres eine erhebliche Rückstellungsauflösung (Ausbuchung einer Verbindlichkeit in Höhe von 0,9 Mio. Euro) zum Tragen kam. Das Ergebnis vor Steuern betrug im ersten Halbjahr 2007/2008 1,8 Mio.

Ich sehe das so : Wenn man die Auflösung der Rückstellung herausrechnet, dann gab es eine Gewinnsteigerung um 0,1 Mio.
1,8 Mio minus 0,9 Mio = 0,9 Mio letztes Jahr
1,0 Mio Gewinn aktuell

Ciao
JoeW

[Lacantun]

Also für mich waren die liquiden Mittel immer ein Anhaltspunkt, wieviel Edel wert ist. Hier haben wir einen Rückgang von 16,9 auf 6 Mio. EUR zu verzeichnen.
Ob am Jahresende ein positives Ergebnis steht, hängt hauptsächlich davon ab, wie hoch Haentjes sein Gehalt ansetzt.

Also ich kann den Kursanstieg dieser lame duck nicht verstehen. Wahrscheinlich reine Charttechnik und bei 1,60 hat sich ein Doppeltop gebildet.

Mein Anlageurteil: Downgrade, Kursziel 0,30 EUR.
Aufnahme auf Lacantun´s Conviction Sell List.

Um fair zu bleiben würde ich aber noch den Bericht Ende Mai abwarten...

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.091.467 von DermitdemKurstanzt am 14.05.08 15:09:34

...Grundsätzlich hast Du natürlich recht, aber hälst Du uns für so doof, dass wir wegen Deiner Aussage in Panik verfallen und ins gleich Horn blasen ? Das reine Mathematik : letztendlich sind es 500.000 Euro weniger Gewinn und nur diese Zahl interessiert ! Alles andere ist Prozentrechnung ;-)
==============================

Wer ist "uns"?Der EDEL-Fanclub? Habe ich was von Panik gesagt oder nur auf den absurden Wortlaut der IR hingewiesen 1 Mio.€ und 1,5 Mio als nahezu Gleich zu bezeichnen? Wenn einem der Arbeitgeber plötzlich nurnoch 66,6% des Lohnes zahlen würde und man dann beim Boss nachfragt warum die Kohle plötzlich fehlt und man voher doch noch 50% mehr monatlich bekam und der Boss dann sagt: "Ist doch fast das Gleiche lieber DMDKT, also warum die Nachfrage?". Würdest du dem widersprechen oder sagen: " Oh Boss, du hast so Recht. Ich bin doch nicht doof und glaube dann doch nicht den Leuten die etwas anderes sagen, nur weil sie grundsätzlich Recht haben. Deswegen glaube ich nur dir." Und was sind schon 500.000€ für ein Unternehmen was Mrd. an Gewinnen macht. Oder waren es doch weniger?

-> Das Ergebnis vor Steuern betrug im ersten Halbjahr 2007/2008 1,8 Mio. Euro im Vergleich zu 2,9 Mio. Euro im Vorjahres-Halbjahr.
-> operative Cashflow betrug 5,7 Mio. EUR, nach 7,7 Mio. EUR im Vorjahreszeitraum

EBT um 1,1 Mio.€ niedriger und der Cashflow um 2 Mio.€ niedriger als in Vorjahr. Und das, obwohl schon die Vorjahreszahlen schwach waren. Wer meint da irgendwas beschönigen zu müssen der soll es machen. Aber objektiv gesehen ist es ein erneut unbefriedigendes Ergebnis.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.092.405 von Rhinestock am 14.05.08 16:25:20

Hallo zusammen,

ich bin nur von dem Gewinn enttäuscht. Edel investiert, baut Schulden ab und entwickelt neue Geschäftsfelder.

Was mich aber ganz ehrlich überrascht hat, ist die positive Ausdruckweise von Herrn Haentjes. Wann gab es das mal, das der CEO sich zu den Planzahlen geäußert hat und diese bestätigt in einer PM ? Sowieso hören sich die Kommentare vom CEO sehr positiv an ...

Man geht also immer noch davon aus, dass das Jahresergebnis besser sein wird als im letzten Jahr ! Das ist für mich übrig geblieben ...

Es wird wohl wieder eine Dividende geben, auch wenn davon nichts in der PM steht, so wurde doch auf der HV davon gesprochen, dass man auch in den nächsten Jahren anstrebt eine Dividende auszuzahlen. Nach unten sehe ich Edel gut abgesichert !

Ich meine wir reden über ein Unternehmen mit ca. 150-155 Mio Euro Umsatz und einer aus meiner Sicht lächerlichen Bewertung von gerade mal knapp 35 Mio Euro !

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.488 von DermitdemKurstanzt am 14.05.08 18:05:12

Hört sich leider alles ziemlich nach "Schönrederei" an.
Keiner klärt die offenen Fragen. Wurden wieder Defizite
in Schweden erwirtschaftet? Wo sind die Millionen an
Ertragseinbußen denn hingeflossen?
Auch wurde nicht vermeldet, dass das Buchgeschäft zu den
Gewinnen beigetragen hat .... im Gegenteil, die Ergebnis-
tendenz geht beständig gen Süden ....
Gruß

[Delgado1]

bin komplett raus, 7750 stk verkauft

faxen dicke mit dieser pisse,
meinetwegen können die heute abend auf 0 cent stehen

[buxor]

Dann hast Du ja echt smart gehandelt, denn wenn man jetzt nicht bei Edel einsteigt - wann dann? Die Zahlen sind draußen, der Outlook ist vielversprechend und die Bewertung ist ein Witz.

Strong Buy!!

[guruinformer]

Folgende Nachricht sollte bei nachhaltig Edel Interessierten ein Grinsen hervorbringen:


Iberdisc zieht Kaufangebot für DVD-Werk Dassow zurück
CD- und DVD-Werk in Dassow
Geht doch nicht an die spanische Iberdisc: Das insolvente CD- und DVD-Werk in Dassow.

Dassow - Das spanische Unternehmen Iberdisc hat sein Kaufangebot für das insolvente DVD-Werk Dassow (Nordwestmecklenburg) zurückgezogen.

Iberdisc-Geschäftsführer Christian Spychala teilte am Mittwoch mit, dass parallel zur Vorstellung des Übernahmekonzepts bei den Gläubigern die letzten DVD-Produktionslinien in Dassow durch den Insolvenzverwalter verkauft worden seien. Hinzu kämen arbeitsrechtliche Risiken, die vollständig beim Käufer verbleiben sollen und schwer kalkulierbar seien. Die Iberdisc-Anwälte gingen von weiteren "Leichen im Keller" aus und hielten das Risiko für das spanische Unternehmen für untragbar.

Hier der Link: http://www.ln-online.de/news/print/2358948

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.488 von DermitdemKurstanzt am 14.05.08 18:05:12

@DmdKt
Ich stimme dir weitgehend zu.
Besonders der fortschreitende Schuldenabbau hat mich überrascht.

@SLCRacer2008
Aus SLCRacer wurde SLCRacer2008 und nun wird ständig mit dem leidigen Thema Schweden gebasht.
Ich frage doch auch nicht ständig er noch seine alte XS 400 aus 2004 und Vadder Michael noch die 650er fährt.

Ciao
JoeW

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.015 von JoeW am 15.05.08 21:21:24

Dein Beitrag ist etwas unverständlich. Würde sich einer die
Mühe machen, Ungereimtheiten aufzudecken, vielleicht hätten wir
alle davon etwas. So etwas nennt man Research.
Mit Schönrederei kommt man doch nicht weiter. Zeigt schließlich
auch der Kurs, oder?
Wenn ihr nicht einmal
das mit den Schwedendefiziten klären könnt, bzw. keine Antwort
darauf finden könnt, wo die AG die Millionenerträge versemmelt oder
keine Antwort kommt, ob die Buchgeschichte Erfolge zeigt, dann ist
die Sache doch wohl ganz klar ein Verkauf, oder? Verschuldung bei
sinkenden Erträgen abbauen? Hört sich nicht gut an, wenn das mal nicht ein Bumerang wird!
Gruß

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.105.119 von SLCRacer2008 am 15.05.08 21:35:19

Guten Morgen,

warum rufst Du den Herrn Hocke nicht einfach noch mal an und bist im Falle eines Rückrufes auch erreichbar ...
Wäre doch noch mal einen Versuch wert oder ?

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.106.604 von DermitdemKurstanzt am 16.05.08 08:02:10

Guten Morgen,
ja, sehr nett von Dir, danke.
Bereits drei Mal habe ich es bei Herrn Hocke probiert, drei Mal meine Rufnummer hinterlassen. Seine Bürodame hat mir jedes Mal einen Zeitraum genannt, indem er mich zurückrufen wird, nur passiert ist leider nichts. Da er meine Fragen und mich nicht
kennt, kann es ja nun wirklich nicht an mir liegen ..........
Schlage deshalb vor, dass jemand anderes diese doch sehr wichtigen
Fragen klärt!
Nochmal:
1. Wie läuft das nun mit den Büchern, und zwar konkret! Gibt es hierbei konkrete Erfolge oder werden nur Kosten produziert?
2. Klare Klärung der Millionendefizite in Schweden! Was für ein
Geldgrab ist das? Geht das so weiter? Stichwort Bücherhalden?
3. Welchen Einfluß hat die Gruppe Scooter auf die Erlöse von edel?
Meiner Meinung nach wird das sehr überschätzt! Bei edel bleibt
sicher nur der kleinste Teil an Erträgen daraus hängen.
4. Schuldenabbau bei tendenziell sinkenden Erträgen; das geht zu
Lasten der Liquidität und kann in diesem unübersichtlichen Firmen-
geflecht schnell zu neuen finanziellen Belastungen führen.
Also, Freiwillige vor!
Gruß und einen schönen Tag!

[Fralu]

Hätte nicht gedacht, dass ich nochmal Edel kaufe, aber nun ist es passiert. War 2002 schonmal bei Kursen um 1,- € rein und dann 2005 mit nettem Gewinn raus. Kurstänzer kann sich vielleicht noch dunkel an mich erinnern. Poste eher wenig, lese aber viel hier und bin aus der Musikbranche. Habe also bissel Insiderwissen und den Finger am Puls der Branche.

Edel ist momentan eine echte Story. In den aktuellen deutschen Albumcharts 5 Platzierungen, in GB eine Nr.1 die Madonna verdrängt, für Optimal ein großer Dumping-Konkurrent pleite und zerschlagen, Haentjes optimistisch und die Zahlen fürs erste Halbjahr sind doch auch gut. Nicht überragend, aber völlig ok. Wenn das 2te Halbjahr den prognostizierten Gewinnsprung bringt (und danach sieht es anhand der Charts aus), dann haben wir hier einen 100-Prozenter.

Und zu SLCRacer - deine Postings sind igendwie wirr und nicht wirklich verständlich. Mal zu dienen Fragen:

1. Was meinst du mit "Wie läuft das nun mit den Büchern, und zwar konkret!" ? Willst du wissen wie ein Buchverlag arbeitet ? Oder was genau ? So wie ich es sehe weitet Edel seine Tätigkeit vom reinen Musikdienstleister auch in den Buchbereich aus. Also Tätigkeit als Buchverlag, Herstellung und Distribution von Büchern usw. Der große Vorteil da dürfte sein, dass Bücher preisgebunden sind. D.h. der Verlag legt den Endverkaufspreis fest und kann somit besser kalkulieren und sicher mehr Marge machen, als mit CD's wo die großen Elektronikketten die Preise drücken.

2. Weiß ich überhaupt nicht was du meinst. Bücherhalden in Schweden ? Wo hast du diesen Unfug her. Wird es weder dort noch hier geben. Bücher werden inzwischen genau wie auch CD's im wesentlichen Just in Time produziert. Ist ja nicht mehr wie zu Gutenbergs-zeiten mit Setzmaschine und Druckerpresse. Startauflage wird produziert und dann entsprechend dem Abverkauf nachhergestellt.

3. Falsch gedacht. Den größten Teil der Erlöse macht bei CD's das Plattenlabel. Scooter ist bei Shefield und Shefield ist ein Unterlabel von Kontor und Kontor ein Tochterunternehmen von EDEL. Also da bleibt ordentlich was hängen, auch aus GB.

4. "Schuldenabbau bei tendenziell sinkenden Erträgen; das geht zu Lasten der Liquidität" Erstens sinken die Erträge nicht und zweiten führt Schuldenabbau zu sinkenden Zinsaufwendungen und sinkendem Risiko Anschlußfinanzierungen zu erhalten.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.110.567 von Fralu am 16.05.08 14:32:18

Gratuliere Fralu, "nun ist es passiert". Alles passiert nun mal,
auch ein Kauf von edel-Aktien. Aber ob das ein ordentliches
Investment ist, muss sich erst noch beweisen:

Meine Postings sind wirr? OK, dann noch etwas deutlicher für fralu:

1. Es wollen bestimmt viele potentielle Investoren wissen, inwieweit das Geschäftssegment Buch jetzt ausgebaut ist, und vor allem, inwieweit es hieraus schon Erfolge gibt, die sich auch im
Konzernergebnis positiv niederschlagen. Vielleicht kostet dieser
Aufbau noch richtig viel Geld und möglicherweise sind positive Beiträge zum Konzernergebnis nicht vor 2010 zu erwarten!

2. Schweden? Lies doch den GB, dann hast du sicher die gleichen
Fragen. Würde es das Problem nicht geben, so hätte Aktienkater
oder DMDKT dies längst schon inhaltlich widerlegt! Also, nachlesen!

3. Falsch gedacht? Kann ja sein, aber belastbare Zahlen würden mir
besser gefallen. Kann mir nicht vorstellen, dass Scooter sich mit
Peanuts abspeisen lässt. Der ist kein Medlock. Also, Zahlen.

4. Die Erträge sinken nicht? Kennst du nicht den Unterschied zwischen Umsatz und Konzernergebnis? Das Ergebnis sinkt definitiv!

Jetzt alles entwirrt? Freu mich auf substanvolle Antwort!

Gruß

[Fralu]

1. Es wollen bestimmt viele potentielle Investoren wissen, inwieweit das Geschäftssegment Buch jetzt ausgebaut ist, und vor allem, inwieweit es hieraus schon Erfolge gibt, die sich auch im Konzernergebnis positiv niederschlagen.

Diese Frage kann dir momentan nur der Buchhalter von Edel, der Controller und Haentjes beantworten. Woher soll hier im Forum jemand die aktuellen Zahlen kennen, da mußt du schon auf den nächsten Geschäftsbericht warten.

Vielleicht kostet dieser Aufbau noch richtig viel Geld und möglicherweise sind positive Beiträge zum Konzernergebnis nicht vor 2010 zu erwarten!

Geld sollte es keines mehr kosten, da der Kauf des Moewig-Verlages ja bereits durch ist. Da wird auch nichts "aufgebaut" sondern ein bestehender Verlag wurde übernommen.

2. Schweden? Lies doch den GB, dann hast du sicher die gleichen
Fragen. Würde es das Problem nicht geben, so hätte Aktienkater
oder DMDKT dies längst schon inhaltlich widerlegt! Also, nachlesen!

Also ich habe jetzt wirklich da nochmal reingeschaut. Du meinst die Segmentberichterstattung mit dem negativen Ergebnis aus "Rest of Europe" und namentlich das negative Ergebnis aus Skandinavien ? Ja mein Gott, mit Musik kann man Geld verdienen oder aber auch Verluste machen, wenn man die falschen Sachen veröffentlicht. Was ich dir aber 100% sagen kann, das hat nichts aber auch garnichts mit dem Buchbereich zu tun. Das ist reines Musikgeschäft über die skandinavische Tochterfirma.

3. Falsch gedacht? Kann ja sein, aber belastbare Zahlen würden mir besser gefallen. Kann mir nicht vorstellen, dass Scooter sich mit Peanuts abspeisen lässt. Der ist kein Medlock. Also, Zahlen.

Du bist lustig, meinst du ich kenne den Vertrag mit Scooter ? Woher soll hier jemand konkrete Zahlen haben ? Völlig abstruse Fragestellung. Natürlich kassiert Scooter odentlich. Shefield ist sein Label. Aber dieses Label ist ein Unterlabel von Kontor und damit Edel. Wieviele Prozente da wer bekommt wissen nur die Beteiligten, aber Fakt ist das Edel da gut mit dabei ist.

Im Inland pressen die erst die CD's, sind das Label und gleichzeitig noch der Vertrieb. Die volle Wertschöpfungskette, besser geht es nicht. In GB ist die CD im Vertrieb von Universal, aber trotzdem bleibt Kontor/Shefield das Label.

Und wenn du dich generell informieren willst, wer im Musikbusiness was woran verdient, dann empfehle ich dir von Robert Lyng "Die Praxis des Musikbusiness" zu lesen. Ich kann und will hier nicht darlegen was dort auf 450 Seiten beschrieben ist. Ich vermute mal du wirst mit den Begriffen "Label" "Leistungsschutzrechte" "GEMA" garnicht viel anfangen können, daher wäre die Lektüre angebracht.


4. Die Erträge sinken nicht? Kennst du nicht den Unterschied zwischen Umsatz und Konzernergebnis? Das Ergebnis sinkt definitiv!

Bereinigt um einen außerordentlichen Buchgewinn aus der Ausbuchung einer Rückstellung ist das Ergebnis in etwa auf Vorjahresniveau.

Und kleine Gegenrechnung: nehmen wir mal an die Bankschulden wurden um 4 Mio vermindert. Bei 7% Zinsen für die Finanzierung entspricht das 280.000,- € weniger Zinsbelastung aufs Jahr.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.112.099 von Fralu am 16.05.08 16:50:42

Danke für die deine Antwort. Zu den facts:

Punkt 1 zeigt klar, dass edel derzeit ein echtes Risiko darstellt!
Daher von Haentjes auch diese "Schönrederei". Wären Erfolge da, er
hätte sie ganz sicher hervorgehoben, oder?

Punkt 2 zeigt, dass satte Verluste, egal auch woher, im Grunde
nur beiläufig eine Erwähnung finden. Das ist ziemlich ungeheuerlich. Interessant wäre es doch zu erfahren, was da im
Detail los ist, zumal es hier ja auch um Millionen geht, oder?

Wenn hier User zu Punkt 3 behaupten, dass mit Scooter das große Geld kommt, so sollte man auch Zahlen nennen! Derartige Behauptungen sind abstrus, nicht meine Detailnachfragen.

Schließlich Punkt 4: Das Ergebnis sinkt definitiv, zumal das Firmengeflecht von edel ganz sicher reichlich Gestaltungsspielräume
bei der Aufstellung aller Geschäftszahlen zulässt! (siehe GB)

Sorry, edel bietet derzeit mehr Risiken als Chancen, aber ok.,
ich lasse mich wirklich gern eines Besseren belehren.

Gruß

[Fralu]

Also ich bin ja recht geduldig im allgemeinen und auch einer sachlichen Diskussion nicht abgeneigt, aber ich frage mich gerade ob du hier mit Absicht bashen willst und Sachen verdrehst oder ob du es wirklich nicht verstehst.

Punkt 1 zeigt klar, dass edel derzeit ein echtes Risiko darstellt! Daher von Haentjes auch diese "Schönrederei". Wären Erfolge da, er hätte sie ganz sicher hervorgehoben, oder?

Nochmal kurz zusammengefaßt die Fakten und Äußerungen aus der AdHoc und der Stellungnahme von Hantjes:
* Umsatz bereinigt um 10% gestiegen
* Gewinn bereinigt in etwa konstant
* sinkende Margen im Kerngeschäft werden genannt
* daher Ausweitung in neue Geschäftsfelder (Buchbereich)
* Abbau von Bankverbindlichkeiten
* Aussage von Haentjes, dass mit einem Ergebnissprung im zweiten Hj. zu rechnen ist und das Vorjahresergebnis übertroffen werden wird

Diese Aussage von Haentjes ist aus meiner Sicht anhand der aktuellen Lage begründet. Aktuell 5 Chartplatzierungen in Deutschlan, eine Nr. 1 in GB, die das brandneue Madonna-Album verdrängt hat, Mitbewerber vom Preßwerk endgültig insolvent usw.

So und außerdem, das ist eine Ad-Hoc und kein Zwischenbericht. Warte auf die Zahlen vom Zwischenbericht, dann kannst du sehen ob der Buchbereich sich gut entwickelt oder nicht. Aber so ist das nur substanzlose Kritik.

Und natürlich steckt in Edel auch ein Risiko. Das gilt für jede Aktienanlage und das Edel aufgrund der Größe und der Branche kein Witwen- und Waisenpapier ist, ist doch wohl klar. Ich persönlich mit 15 Jahren Erfahrung im Musikbusines und 6 Jahren Edel auf der Watchlist sehe hier jedoch eine außerordentlich hohe Chance auf eine sehr gute Unternehmensentwicklung.

Punkt 2 zeigt, dass satte Verluste, egal auch woher, im Grunde
nur beiläufig eine Erwähnung finden. Das ist ziemlich ungeheuerlich. Interessant wäre es doch zu erfahren, was da im
Detail los ist, zumal es hier ja auch um Millionen geht, oder?

Wie gesagt, das ist eine Ad-Hoc ohne Segmentberichterstattung. Warte auf die Zahlen und dann kannst du dich über Skandinavien aufregen oder nicht. Auf jeden Fall zeugt die Behauptung, dass "Bücherhalden in Schweden" Verluste produzieren von wenig Sachkenntnis.

Wenn hier User zu Punkt 3 behaupten, dass mit Scooter das große Geld kommt, so sollte man auch Zahlen nennen! Derartige Behauptungen sind abstrus, nicht meine Detailnachfragen.

Ich bleibe dabei, das es eine abstruse Forderung ist hierzu konkrete Zahlen als Außenstehender nennen zu sollen. Ruf doch mal bei Siemens an und frage nach deren Kalkulation für eine Waschmaschine vom Typ X, also was die konkret an der Maschine verdienen.

Ich weiß das der Händlerabgabepreis in Deutschland für ein Album bei ca. 9-12 Euro liegt, die das Label bekommt. Da in GB der Vertrieb von Universal erfolgt, wird dort ein Bandübernahmevertrag vorliegen und Edel geschätzte 3-5 Euro pro CD erhalten. Dafür hat Edel damit aber auch Null Kosten mehr, da die Herstellung dann von Universal erfolgt. Also dem Geld aus GB stehen keine Kosten mehr gegenüber. Stückzahlen kenne ich momentan nicht, aber nehmen wir mal für eine Nr. 1 den Goldstatus an. Dann reden wir über 100.00 Einheiten. Alles grobe Schätzungen und du siehst eine enorme Bandbreite. Lasse die CD mal richtig Stückzahlen machen und Platin werden, dann kommen wir hier in 7-stellige Bereiche bei Null Kosten. Und dazu kommen die Nebenerlöse aus Klingeltönen, Downloads usw.

Schließlich Punkt 4: Das Ergebnis sinkt definitiv, zumal das Firmengeflecht von edel ganz sicher reichlich Gestaltungsspielräume
bei der Aufstellung aller Geschäftszahlen zulässt! (siehe GB)

Diese Aussage trifft auf alle größeren Konzerne zu und ist daher überflüssig. Sämtliche Konzerne mit mehr als einer Handvoll Firmen haben Gestaltungsspielräume. Wenn ein von einem Wirtschaftsprüfer testierter Jahresabschluß vorgelegt wird, sind die Zahlen als richtig anzunehmen. Wenn du das nicht voraussetzt, kann meine keine Aktie der Welt kaufen.

[Gryf]

So nun melde ich mich auch mal zu Wort.
Ich persönlich habe in den letzten 2 Wochen 35.000 Aktien erworben.
Ich werde bei diesen niedrigen Kursen weiter zukaufen.
Edel hat aus seinen Fehlern der Vergangenheit gelernt und ist vernünftiger geworden.
Alle fragen die SCLRacer2008 seit mehreren Posts stellt konnten nicht beantwortet werden also mein Tip raus aus den Aktien oder in andere Investieren. Ich glaube dir geht es nur noch darum Leute wie mich zu ärgern. Deine Fragen hören sich nach dem Motto an ja aber ich habe aber gehört usw.
Ich freue mich auf heute in 1 Jahr, wenn alle die in Edel investiert sind, hier schreiben können“Mein Vertrauen hat sich ausgezahlt super Unternehmen so macht Börse spaß“

So long schönes Wochenende

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.114.736 von Fralu am 16.05.08 22:11:07

Mit "bashen" oder "pushen" haben meine Beiträge zu edel nun rein gar nichts zu tun!

Anlageentscheidungen erfordern nunmal Betrachtungen aus verschiedenen Blickwinkeln. Daher hatte ich beispielsweise nichts
in 313 investiert, nicht zuletzt dank Usern, wie fralu, D-Mark oder
Durlacher.

Natürlich ist edel nicht uninteressant. Sonst würde ich mir die ganze Mühe ja auch nicht machen, oder? Allerdings mahnt mich meine
Intuition noch zur Vorsicht. Kurse um 1,30 erscheinen in der Tat
niedrig, es kann aber auch noch günstiger werden. Wer zum Beispiel
letzte Woche zu 1,20 kaufte und drei Tage später zu 1,60 verkaufte,
wäre doch schon o.k. gewesen. Etwas dumm für die, die zu 1,60 kauften! Daher ist bei einem Investment, gerade in edel, das Timing
sehr entscheidend.

Kann man dem CEO mit seinen Prognosen vertrauen? Hierbei gibt es
ziemlich regelmäßig böse Überraschungen, das habe ich kürzlich erst
wieder bei Top-Managern erleben dürfen!
Was sind facts, was ist Zweckoptimismus?
Kann die Buchsparte das von sinkenden Margen belastete, bisherige Geschäftsmodell mit Millionenbeträgen im Ergebnis stützen oder
sind hier ggfs. gar Belastungen zu erwarten?
Davon war vom CEO wohl leider gar nichts zu hören, oder?
Gruß

Übrigens, die Kalkulation für eine Siemenswaschmaschine ist
relativ einfach.
An Gryf: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.115.521 von Gryf am 17.05.08 08:26:39

Nee falsch: Vertrauen ist schei..e, Kontrolle ist besser!

[DermitdemKurstanzt]

Nicht nur UK läuft gut, es gibt ja auch noch andere Länder in UK. Auf jeden Fall reicht es für SCOOTER für Platz 5 in den Eurocharts !

Gruss

DMDKT

P.S.: SLCRACER, wenn Du wirklich auch das letzte Detail noch erklärt haben möchtest, dann wirst Du auf ewig warten ! Ich denke die Vorredner haben sich schon ganz gut ins Zeug gelegt, Dafür herzlichen Dank ! Fralu, welcome back ...

***

Madonna verteidigt Euro-Charts-Doppelspitze
16.05.2008


Doppelsiegerin in den Euro-Charts: Madonna (Foto: Steven Klein) London - Madonna steht die zweite Woche an der Spitze der europäischen Single-Charts sowie der Album-Charts, meldet das Branchenmagazin "Billboard". Ihr Song "4 Minutes" hält sich schon die vierte Woche auf Platz eins der "Eurochart Hot 100". Mit "Hard Candy" (Warner Music) besetzt der US-Superstar zudem in der zweiten Woche die Spitzenposition der "European Top 100".

Allerdings wurde der Longplayer mittlerweile in sieben Ländern - Großbritannien, Irland, Österreich, Schweiz, Portugal, Spanien und Schweden - wieder vom Siegertreppchen verdrängt. Dagegen hält sich das Album in Deutschland, Holland sowie Dänemark die zweite Woche an der Spitze und in Frankreich die dritte Woche. In Ungarn stieg "Hard Candy" auf dem zweiten Platz in die Charts ein.

Zweiter Sieger in den Euro-Charts ist die walisische Newcomerin Duffy mit dem Album "Rockferry" (A&M/Universal Music). Platz drei geht an Amy Winehouse und "Back To Black" (Island/Universal Music). Die britischen TripHop-Pioniere Portishead kommen mit "Third" (Island/Universal Music) auf Position vier. Den höchsten Neueinstieg in die Euro-Album-Charts kann das deutsche Techno-Trio Scooter für sich verbuchen. "Jumping All Over The World" (Sheffield Tunes/edel) erreicht Rang fünf.

Der sechste Platz geht an Leona Lewis und "Spirit" (Sony BMG). Mit ihrem neuen Longplayer, "Accelerate" (Warner Music), kommen die US-Alternative-Rocker R.E.M. auf Rang sieben. "This Is Life" (Vertigo/Universal Music) von Amy McDonald steigt von der neun auf die acht. Die höchste Platzierung für ein deutschsprachiges Album sichern sich Ich+Ich mit "Vom selben Stern" (Polydor/Universal Music): Das Album klettert von Position 17 auf Rang neun. Noch auf den zehnten Platz kommen die Shadow Puppets mit "The Age Of The Understatement" (Domino).

[DermitdemKurstanzt]

Ein Hallo an alle und an SLCRacer im speziellen ...

Ich führe noch mal Deine ursprünglichen Fragen auf :

1. Wie läuft das nun mit den Büchern, und zwar konkret! Gibt es hierbei konkrete Erfolge oder werden nur Kosten produziert?
2. Klare Klärung der Millionendefizite in Schweden! Was für ein
Geldgrab ist das? Geht das so weiter? Stichwort Bücherhalden?
3. Welchen Einfluß hat die Gruppe Scooter auf die Erlöse von edel?
Meiner Meinung nach wird das sehr überschätzt! Bei edel bleibt
sicher nur der kleinste Teil an Erträgen daraus hängen.
4. Schuldenabbau bei tendenziell sinkenden Erträgen; das geht zu
Lasten der Liquidität und kann in diesem unübersichtlichen Firmen-
geflecht schnell zu neuen finanziellen Belastungen führen.

***

Ich habe mir die Mühe gemacht und mit Herrn Hocke telefoniert und Ihn gebeten zu diesen Ausführungen Stellung zu beziehen. Wieso, warum und weshalb SLCRacer und Herr Hocke nicht zusammengefunden haben, kann und will ich nicht beurteilen. Nur soviel, es gab wohl von beiden Seiten den Versuch in Kontakt zu treten.

Aber hier nun die Antworten :

1. Betrachtet man die Margen aus dem Buchgeschäft innerhalb des edel-Konzerns, sind wir
durchaus zufrieden, weil profitabel. Zum Thema Aufbau von Lagerbeständen: Wie auch im
Tonträgergeschäft gewähren wir in der Regel unseren Kunden ein Retourenrecht an unseren
Büchern. Die Lagerbestände, die sich dadurch aufbauen können, sind aber, anders als bei
den Tonträgern, die einen wesentlich kürzeren Lebenszyklus haben, auch auf lange Sicht
zum vollen Preis verwertbar. Zudem werden die Erstauflagen sorgfältig kalkuliert, schließlich
binden Lagerbestände wertvolles Kapital.
Im Produktbereich ist derzeit viel Erfreuliches zu berichten, so gibt es gerade frisch zur WM
ein neues Buch aus der 1000 Gründe Reihe: 1000 Gründe, Fußball zu lieben
(www.1000gruende.com). Derzeit arbeiten wir an einem erweiterten Internet-Auftritt für den
Buchbereich, so dass Sie Sich hier in Zukunft leichter ein Bild der aktuellen
Veröffentlichungen machen können, deren Highlights in naher Zukunft sicher für Aufsehen
sorgen werden.
Da wir das Buchgeschäft nicht als eigenes Segment ausweisen, bitte ich um Verständnis,
wenn wir weitere Einzelheiten aus unserer komplexen Profitcenter-Rechnung zunächst nicht
offenlegen möchten. Der Grund ist schlicht der Erläuterungsaufwand, der mit der
Offenlegung dieser Details einhergeht.

2. Zunächst zu den Zahlen selbst, die auf Seite 61 des Geschäftsberichts 2007 nachzulesen
sind. Die Gesellschaften in Dänemark und Schweden (Playground ist eine 51% Beteiligung,
bei Diesel sind es 45,95%) haben folgende Ergebnisse erzielt:
Playground Music Denmark A/S -131.303,90 DKK
Playground Music Scandinavia AB -8.363.442,18 SEK
Playground Music Publishing AB 115.567,26 SEK
Playground Ventures AB 13.961,62 SEK
Diesel Music AB, Malmö, Schweden 1.255.798,04 SEK
Bitte beachten Sie die Angaben in lokalen Währungen. Rechnet man mit den Kursen vom
30.09.2007 um, ergibt sich in der Summe ein Verlust von etwa 778 TEUR. Berücksichtigt
man zudem unsere Beteiligungsansätze, ist man begrifflich sehr weit entfernt von
„Millionendefiziten“ und „Geldgräbern“. Dennoch muss man natürlich zugeben, dass das
Ergebnis an dieser Stelle nicht zufriedenstellend ist. Auf der Hauptversammlung 2008 hatte
Michael Haentjes hierzu detailliert Stellung genommen und angedeutet, dass das
skandinavische Geschäft auf dem Prüfstand steht und nicht ausgeschlossen, dieses zum
Verkauf anzubieten. Interessenten sind ausreichend vorhanden. Auf das, Sie müssen
zugeben, hanebüchene Schlagwort „Bücherhalden in Schweden“ detailliert einzugehen ist
obsolet – wir bieten dort ausschließlich Ton- und Bildtonträger an.

3. Natürlich hängt der Unternehmenserfolg der edel-Gruppe nicht von Scooter oder sonst
einem einzelnen Act ab. Dennoch ist der Sturm der englischen Charts auf Platz eins, und das
vor Madonna, ein historischer Erfolg, auf den wir sehr stolz sind. Zum zweiten Teil der
Frage: Wir rechnen aufgrund der Verkäufe in Großbritannien mit Deckungsbeiträgen im
hohen sechsstelligen Bereich – natürlich bleibt etwas hängen und natürlich nicht nur ein
kleiner Teil. Scooter hat einen Vertrag mit Kontor Records, Kontor gehört zur edel-Gruppe.
Da edel den englischen Geschäftsbetrieb eingestellt hat, hat Universal dort den lokalen
Vertrieb übernommen. Dafür zahlt Kontor an Universal eine Vertriebsgebühr. Es gibt
anscheinend mehrere Storys zu diesem Thema: Einerseits wird immer wieder behauptet,
Plattenfirmen nähmen Ihre Künstler aus und füllten sich Ihre eigenen Taschen und
anderseits, wie in Ihrer Frage, kommt nicht genügend beim Label an. Die Wahrheit ist:
Beides ist falsch. Heutzutage ist es Gott sei Dank undenkbar, dass, wie noch zu Zeiten von
Muddy Waters oder John Fogerty, die Künstler mit unsauberen Verträgen über den Tisch
gezogen werden. Umgekehrt kalkulieren die Unternehmen sehr genau, ob und wie ein Deal
mit einem Künstler profitabel sein kann. Minimiert man das Risiko, wie wir es tun, kann man
dann eigentlich nur noch positiv überrascht werden – wie im Falle von Scooter in
Großbritannien geschehen.

4. Zunächst sei gesagt, dass es sich bei der edel-Gruppe keineswegs um ein unübersichtliches
Firmengeflecht handelt. Die Konzernstruktur ist überschaubar und gut strukturiert – bitte
werfen Sie einen Blick auf die Seiten 96/97 im Geschäftsbericht und richten dort Ihr
Augenmerk auf die nicht als „others“ gekennzeichneten Unternehmen. In diesen spielt, wie
man so schön sagt, die Musik. Und selbst wenn ich konzedieren würde, das es sich um ein
Geflecht handelt, verstünde ich nicht, in wie weit eine Verflechtung in Zusammenhang mit
einem Schuldenabbau Einfluss auf finanzielle Belastungen haben kann. Dies muss man also
voneinander trennen. Aber zurück zum Thema: Selbstverständlich geht ein Schuldenabbau
zu Lasten der Liquidität. Sinkende Erträge ebenso. Dennoch darf man eines auf gar keinen
Fall vergessen: Schuldenabbau sorgt immer für eine Entlastung des Finanzergebnisses,
denn die Zinslast sinkt. Nicht zu zahlende Zinsen sind aus auch Liquiditätssicht wieder ein
positiver Effekt. Schließlich ist die Steuerung der weltweiten Liquidität im Konzern eine
Managementaufgabe, für die es bei der edel AG eine eigene Stabsstelle gibt. So gesehen
haben wir dann die Managementaufgaben zugunsten der Zinslast erhöht.

***

Gruss und ein schönes WE noch

Lars

P.S.: Ich werde nächste Woche auch noch mal nachkaufen und mich dann im Spätherbst hoffentlich freuen !

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.117.124 von DermitdemKurstanzt am 17.05.08 16:37:46

Hallo Lars, du bist also DMDKT!

Danke für die Mühe und Infos. So gelingt es, Stück um Stück weiterzukommen.

1. Thema Schweden: Ist verstanden und abgehakt, danke!

2. Thema Scooter: Ist verstanden und abgehakt, danke!

3. Thema Buchgeschäft: "weil profitabel" ist ok., reicht aber nicht, wie profitabel, das wäre interessant. 10.000 Euro Umsatz
und 100 Euro Gewinn oder 10.000.000 Euro Umsatz und 1.000.000 Euro Gewinn? Die Relationen müssen her! Und: Wieviel Retouren gab es denn
bisher?

4. Die fettgedruckte Problemstellung aus Posting 4626 sollten wir auch noch diskutieren und lösen .....

So langsam könnte das was werden .....

Gruß

SLCRacer Caroline

[guruinformer]

In Dassow ist die Entscheidung gefallen:



16.05.08
Dänisches Unternehmen erhält Zuschlag für DVD-Werk Dassow
[ug]Dassow - Das dänische Unternehmen Dicentia übernimmt das insolvente DVD-Werk im mecklenburgischen Dassow (Mecklenburg).



Der Konzern plane, die Produktion wieder aufzunehmen, teilte Insolvenzverwalter Marc Odebrecht am Freitag mit. Der Neustart erfolge noch im Juni mit 70 Mitarbeitern, bis August solle die Zahl der Beschäftigten auf 170 steigen. Der Standort werde in den dänischen Konzern eingegliedert. Dicentia sei "ein börsennotierter Hersteller mit langjähriger Branchenerfahrung".

Dassow war einst das größte CD- und DVD-Werk Europas. Das Werk meldete im Sommer 2007 Insolvenz an. Damals zählte das Unternehmen noch 1100 Beschäftigte. Inzwischen wechselten knapp 1 000 Beschäftigte in eine Transfergesellschaft, für die meisten endet der Vertrag dort Ende Mai. Erst am Mittwoch hatte das spanische Unternehmen Iberdisc sein Kaufangebot für das DVD-Werk zurückgezogen. Damit blieb nur noch Dicentia als Übernahme-Interessent übrig. (dpa)

[Fralu]

Schönes Posting, DMDKT, ganz wie früher. Und ich muß mir mal selber auf die Schulter klopfen, weil ich lag mit meinen Aussagen und Vermutungen schon recht richtig und das nur aus allgemeinen Quellen und halt meinen Branchenkenntnissen. Z.B. das Thema Schuldenabbau und damit veringerte Zinsbelastungen oder die Situation in Skandinavien. Und wenn ich mich richtig erinnere war die skandinavische Playground früher mal sehr profitabel. Die haben einfach 2-3mal mit größeren Produktionen geflopt und schon kommt ein Minus raus.

Das ist halt das Gefährliche und das Schöne zugleich im Musikbusiness - ich habe zunächst mal relativ hohe Kosten für die Studioproduktion der Musik, Künstlervorschüsse, Werbung und Promotion usw. Wenn die durch die Verkäufe nicht gedeckt werden, sieht es übel aus. ABER wenn eine Produktion mal darüber hinweg ist, also den Break-Even hat, dann knallt es richtig. Die Preßkosten für ne CD liegen bei ca. 1,- € (und wenn man dann noch selber das Preßwerk hat....) und der Händlerabgabepreis bei 9-12 €. Da geht noch bissel variable Kosten wie GEMA-Lizenzen ab, aber da bleibt dann ordentlich was übrig. Oder der Fall mit Scooter jetzt in GB. EDEL hat Universal das Album lizenziert und braucht sich um nichts kümmern und hat Null, wirklich Null Kosten damit. Und Universal rechnet dann in ein paar Monaten die verkauften Stückzahlen ab mit einer Lizenz von geschätzten 3-5 € je CD. Und Edel sagte Danke und das wars.

@ SCLRacer - ich komme aus dem Musikbereich, habe vom Buchhandel auch nicht die große Ahnung. Ich vermute mal der Buchmarkt ist für Edel aus 3 Gründen interessant:
a) der Markt wächst im Gegensatz zum Musikmarkt
b) die Preisbindung im Buchhandel erlaubt hervorragende Kalkulationen
c) Synergieeffekte von Buch und Musik (earbooks)

Ich schätze mal der Buchmarkt ist eher "langweilig" aber dafür besser berechnbar als der Musikmarkt. Wie oben beschrieben kann ich mit einer Musikproduktion schnell floppen oder den großen Hit landen. Das ist mit den Büchern von Moewig (der Verlag den Edel gekauft hat) sicher nicht so. Stetiger, langfristiger Abverkauf, gute Kalkulation durch Preisbindung und fehlender Druck durch illegale Downloads und Raubkopien machen das Geschäft sicher profitabel. Nicht so sexy wie Musikbusiness, aber bestimmt sicherer.

So und nochmal generell. Sagen wir mal Edel billigen wir sehr konservativ ein KGV von 10 zu (kein Wachstumswert, gewisse Risiken vorhanden). Gewinn letztes Jahr 0,12 je Aktie macht einen Kurs von 1,20. Wenn Haentjes uns jetzt nicht bewußt die Taschen volllügt wird das Vorjeahresergebnis übertroffen werden. Wieviel ? Keine Ahnung, aber es sieht momentan doch wirklich gut aus mit den Erfolgen. Und bei der geringen Ausgangsgröße sind doch auch prozentual große Sprünge drin. 0,05 mehr Ergebnis pro Aktion entspricht ca. 1 Mio € absolut. Warum soll das nicht zu schaffen sein ? Und dann wäre ein fairer Kurs bei 1,70 €. Und wenn dann noch ein paar Nebenwerte- und Zockerjournale den Wert empfehlen sind wir ganz schnell jenseits der 2,- €.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.117.528 von Fralu am 17.05.08 19:08:20

Deine Aussagen sind nachvollziehbar. Allerdings geht meine Risikoabwägung etwas mehr in die Tiefe.

Einige Beispiele:

- Bekommt edel mit dem von den Dänen übernommenen Werk wieder mehr
Wettbewerb?
- Buchsparte Moewig; Kaufpreis war im einstelligen Millionenbereich
und Umsatz in 2006 unter 10 Millionen. Mitarbeiter sollten 700 km
umziehen und edel hat wohl einige Millionen investiert. Viele
Erfolgsreihen von Moewig wurden noch vor edel eingestellt.

Die optimistischen Prognosen von Gewinnsprüngen im 2. Halbjahr sind
nicht plausibel. Woher sollen die kommen? Die Gretchenfrage scheint hier die Buchsparte zu werden. Ich kann hier große Gewinnsprünge nicht erkennen. KGV von 10 geht klar. Aber von welcher Grundlage? Die 12 cents könnten für uns eine gefährliche
Annahme sein. Können wir den Aussagen des CEO vertrauen?
Vertrauen schenken ist meistens ziemlich schlecht. Sehr heiß! Eine
heikle Frage, wo du dir wohl auch nicht ganz sicher bist.
Wie können wir in diesem Nebel für Klarheit sorgen? Das schließt
mein vorheriges Posting mit ein.

Wer kann Klarheit schaffen?

Gruß

[Fralu]

Ich kann hier große Gewinnsprünge nicht erkennen. KGV von 10 geht klar. Aber von welcher Grundlage? Die 12 cents könnten für uns eine gefährliche Annahme sein. Können wir den Aussagen des CEO vertrauen? Vertrauen schenken ist meistens ziemlich schlecht. Sehr heiß! Eine heikle Frage, wo du dir wohl auch nicht ganz sicher bist. Wie können wir in diesem Nebel für Klarheit sorgen?

Eine Menge Wenn und Aber und Könnte. Dann empfehle ich dir lieber Staatsanleihen zu kaufen. Endgültige Klarheit liefert nur der nächste Jahresabschluß, aber wenn dessen Zahlen auf dem Tisch liegen ist es zu spät für ein Investment. Das macht nunmal das Wesen einer jeden Aktien-SPEKULATION aus, man investiert und geht von einer persönlichen Meinung aus wie sich was entwickelt. Ansonsten gäbe es nie Käufer und Verkäufer bei einer Aktie. Weil einer von beiden hat immer unrecht. Ich sehe die Zahlen vom 1. Hj. und die aktuelle Situation (schon mehrfach dargestellt). Daher spekuliere ich auf den Ergebnissprung. Und nicht Hals über Kopf, dafür ist mein Geld zu schwer erarbeitet, sondern anhand aller mir bekannten Fakten (mehfach dargestellt). Und die halte ich für ausgesprochen positiv.

Die Gretchenfrage scheint hier die Buchsparte zu werden.

Genau das glaube ich nicht. Die Buchsparte wird so ein Brot- und Buttergeschäft sein. Herstellkosten und Verkaufspreis sind durch die Preisbindung genau zu kalkulieren, das wird profitabel machbar sein, aber nicht irre interessant. Stetige Profite aber nicht die große Sache. Was die Aktie momentan sexy macht sind die Erfolge im Musikbereich. Wie oben beschrieben kann bei erfolgreichen Produkten hier richtig die Kasse klingeln.

Nochmal: Edel verfügt im Musikbereich über die gesamte Wertschöpfungskette. Preßwerk, Label, Musikverlag, Vertrieb. Besser geht es nicht. Wenn da erfolgreiche Produkte in der Pipeline sind wird dort das große Rad gedreht. Ausgehend von dem schmalen Gewinn im letzten Jahr, der aktuellen Bewertung und dem Umsatzvolumen sind dort prozentual große Sprünge drin. Bei 3stelligen Millionenumsatz ist eine Million (oder auch zwei oder drei) mehr Gewinn ein Nichts. Und genau darauf spekuliere ich. Ich halte das Chance-Risiko-Verhältnis momentan für extrem gut. Und wenn dann noch der momentan schlafende Wert "entdeckt" wird (wie in der Vergangenheit mehrfach passiert), geht der Kurs ab wie eine Rakete.

[Fralu]

musikpressedienst Bad Segeberg meldet

musikblitz

+++Von DG zu edel: Marita Prohmann+++

Zum 1. Juli 2008 wechselt Marita Prohmann nach zehn Jahren als A&R Executive Producer bei Deutsche Grammophon Gesellschaft in das edelkultur Team von Managing Director Jens Quindt. Marita Prohmann wird für den Klassik-Bereich von edelkultur als Director Artists & Repertoire tätig sein.

Vornehmlich wird es zu ihren Aufgaben gehören, das Künstler-Portfolio von edelkultur, insbesondere des eigenen Labels Berlin Classics, weiter auszubauen und Neuaufnahmen zu koordinieren.

Mit der Besetzung dieser Position erweitern Jens Quindt und Dirk Mahlstedt das edelkultur Team auf nun insgesamt 15 Mitarbeiter ­ ein klares Bekenntnis der edel AG zu ihrer leistungsstarken Klassik-, Jazz- und Hörbuch-Division.

Gruß
musikpressedienst

[DermitdemKurstanzt]

Hamburg, 19.05.08 / 14:12 Unternehmen



Marita Prohmann wechselt zu edelKultur


Arbeiten nun zusammen: Marita Prohmann und Jens Quindt
Zum 1. Juli stößt Marita Prohmann, die zehn Jahre als A&R Executive Producer für die Firma Deutsche Grammophon tätig war, zum edelKultur-Team von Managing Director Jens Quindt. Prohmann übernimmt für den Klassik-Bereich von edelKultur die Funktion eines Director Artists & Repertoire.

Prohmann soll vor allem das Künstler-Portfolio von edelKultur, vornehmlich vom eigenen Label Berlin Classics, weiter ausbauen und Neuaufnahmen koordinieren. Dabei soll die persönliche Künstlerbetreuung im Vordergrund stehen.

Mit der Besetzung dieser Position erweitern Quindt und Dirk Mahlstedt, Director Distributed Labels, das edelKultur-Team auf nun insgesamt 15 Mitarbeiter. Das sei "ein klares Bekenntnis der edel AG zu ihrer leistungsstarken Klassik-, Jazz- und Hörbuch-Division", heißt es aus Hamburg.

Prohmann verfügt über weltweite Kontakte zu Künstlern und Managements, unter anderem aus dem Bereich der Alten Musik. In den vergangenen acht Jahren gewannen allein sechs ihrer Produktionen einen Echo Klassik.
Quelle: musikwoche.de

[SLCRacer2008]

War heute in einem größeren Buchgeschäft und habe mal einen
erfahrenen Buchexperten gefragt, was er vom Moewig Buchverlag
und edel hält. Folgendes ist dabei rausgekommen:

moewig zählt nicht zu den Top ten der Branche

moewig liefert Produkte im Billigpreissegment, d.h. unter 10,-- E.

moewig belegt lediglich kleinere Nischen

moewig ist ein Buchverlag unter Tausenden

Für edel scheint es sich hierbei nur um eine Ergänzung im Geschäftssegment zu handeln, größere Bedeutungen sollte man dem
wohl nicht beimessen.
Viel wesentlicher scheint das bisherige Geschäftsmodell zu sein.

Gruß

[Aktienkater]

moewig zählt nicht zu den Top ten der Branche

Die Weisheiten von SLCRacers Buchhändler haben uns offenbar alle in einen Schockzustand versetzt.
Bin ich der erste, der aus dem Koma wieder erwacht ist?
Die Enttäuschung ist nicht in Worte zu fassen. Für einen einstelligen Millionenbetrag gab's also nicht mal einen Buchverlag aus den top ten der Branche? Unglaublich!! Ich bin verbittert und fühle mich betrogen. Werde nie wieder eine Aktie kaufen, habe nun auch beim Sparbuch ernsthafte Skrupel. Nicht auszudenken, wenn ich eines Tages die Wahrheit über meine ansonsten doch so nette Bankberaterin erfahren sollte, nämlich daß sie auch nicht zu den top ten der Bankbranche gehören sollte. Ich möchte nichts mehr wissen und stopfe mein Geld lieber in den Kopfkissenbezug - könnte allerdings recht hart werden - aber egal, allemal besser als Aktien.

Mich interessiert das alles nicht mehr, habe aber für Dich recherchiert bzgl. einer Deiner vielen Fragen:

Bekommt edel mit dem von den Dänen übernommenen Werk wieder mehr Wettbewerb?

News-Meldung vom 22.05.2008 22:57
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Weiter Konfusion um Zukunft des DVD-Werks in Dassow

Das insolvente DVD-Werk Dassow (Optical Disc Service, ODS), einst größter Produzent von CDs und DVDs in Europa, wird künftig offenbar wieder von Managern geleitet, die bereits unter dem früheren Geschäftsführer Wilhelm Friedrich Mittrich aktiv waren, der das Unternehmen in die Insolvenz geführt hatte. Einem Bericht der Ostsee-Zeitung vom heutigen Donnerstag zufolge ist die erst im Mai 2008 in Hamburg gegründete "Disc Technology GmbH" neue Besitzerin des Werks. Geschäftsführender Gesellschafter der Disc Technology soll der frühere Forschungschef bei ODS in Dassow, der gebürtige Algerier Al Fetouhi, sein.

Auch der Brite Kevin Martin, früher Chef der ODS-Distributionszentren, und der einstige ODS-Marketing-Direktor Jesper Schertiger sollen dem Bericht zufolge nach Dassow zurückkehren. Ein Sprecher von Jürgen Seidel, Wirtschaftsminister in Mecklenburg-Vorpommern, habe den Sachverhalt gegenüber der Zeitung mit den Worten "Die alten Manager sind die neuen" bestätigt. Das Schweriner Wirtschaftsministerium ist der größte Gläubiger des insolventen Unternehmens, das jahrelang mit Millionenzuschüssen von Land und Bund gefördert worden war.

Der ODS-Mutterkonzern ist unterdessen ebenfalls am Ende. Das Amtsgericht Hamburg eröffnete bereits am 6. Mai das Insolvenzverfahren gegen die ODS Business Services Group GmbH, vertreten durch den Geschäftsführer Wilhelm Friedrich Mittrich, wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung (67c IE 1/08). Als Geschäftstätigkeit von ODS wird die "Beteiligung sowie das Halten und Verwalten von Gesellschaftsanteilen im In- und Ausland und die Übernahme von Holding- und Organträgerfunktionen" angegeben. Zum Insolvenzverwalter wurde der Hamburger Rechtsanwalt Jan H. Wilhelm ernannt.

Der Insolvenzverwalter in Sachen ODS Dassow, Marc Odebrecht, hatte Ende vergangener Woche erklärt, das ebenfalls im Geschäft mit Datenträgern aktive dänische Unternehmen Dicentia habe den Zuschlag für das DVD-Werk erhalten. Verbindungen zwischen den Dänen und ODS bestehen schon länger. Nachdem die börsennotierte Dicentia im Februar bekannt gegeben hatte, man werde künftig Fertigung und Inrechnungstellung von Produkten für skandinavische Kunden der ODS Business Services A/S übernehmen, teilte das Unternehmen in der vergangenen Woche mit, man habe 75,5 Prozent der ODS Business Services gekauft.

Die Ostsee-Zeitung berichtet nun, Dicentia habe gar keine Lizenzen für die angestrebte Produktion in Dassow. "Diese sollen künftig über die neu gegründete, vorgeschaltete Hamburger Gesellschaft beschafft werden – unter anderem von Mittrich, der damit an jeder produzierten DVD mitverdienen würde", schreibt die Zeitung. Was nicht zuletzt die Gläubiger im Insolvenzverfahren gegen die überschuldete ODS Business Services Group freuen dürfte, sollte es denn zutreffen. Das Schweriner Wirtschaftsministerium, das allein 43,5 Millionen Euro an Fördergeldern für das DVD-Werk bewilligt hatte, macht aber weiterhin keine Angaben zu den Modalitäten des Verkaufs.

Außer der defizitär arbeitenden Dicentia A/S, die im vergangenen Jahr einen Nettoverlust von 12,4 Millionen Euro erwirtschaftete, interessierte sich auch die spanische Iberdisc Optical Storage Solutions für eine Übernahme des Dassower DVD-Werks. Iberdisc-Geschäftsführer Christian Spychala beteuerte unter anderem gegenüber heise online, er stehe in keinerlei Verbindung zu Mittrich. In Branchenkreisen wird jedoch erzählt, die Ehefrau Mittrichs sei Gesellschafterin von Iberdisc. Auch soll es zwischen Mittrich und Spychala, der früher selbst bei ODS beschäftigt war und bereits das ebenfalls zahlungsunfähige polnische DVD-Werk der ODS-Gruppe in Goleniow übernommen hatte, regen Mailverkehr gegeben haben.

In Dassow kam Iberdisc letztlich nicht zum Zug. Eigenen Angaben zufolge soll dem Unternehmen das Risiko zu hoch gewesen sein. Mit den Verhältnissen in Dassow vertraute Personen gehen aber davon aus, dass nicht nur Iberdisc sondern auch Dicentia vor allem am technischen Know-how beim Mastering gelegen ist, und dass dieses nach dem geplanten Neustart mit 70 Leuten im Juni nach und nach abgezogen wird. "In ein oder zwei Jahren wird dann das gleiche Fass erneut aufgemacht", befürchtet ein früherer ODS-Mitarbeiter, der sich nicht mehr für einen Job in dem Werk bewerben wird. "Ich habe genug von dieser Bande", lautet sein Resümee. (pmz/c't)


Copyright © 2008 Heise Zeitschriften Verlag

Lieber SLCracer, ich hoffe Du erkennst endlich, was für unglaubliche Dinge hier passieren.
Mach's wie ich: Aktien verkaufen - falls Du jemals eine hattest - sämtliche Guthaben am Banktresen vorblättern lassen (mußte mir dafür extra einen Tag frei nehmen), sofort nach hause fahren und dann die Kohle schön sorgfältig in's Kopfkissen stopfen. Du wirst so gut schlafen, wie schon lange nicht mehr - die quälenden Gedanken an schwedische Bücherhalden, top ten der Verlagsbranche usw. sind wie ausgelöscht.

Dir und allen anderen wünsche ich ein schönes Wochenende

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.162.897 von Aktienkater am 23.05.08 21:36:19

Hallo Aktienkater und edel-fangemeinde,
danke für deine leicht angehauchten sarkastischen Zeilen. Die Freude an euren Lieblingen möchte ich euch wirklich nicht verderben, ich gehe doch nur deshalb ins Detail, weil auch ich vielleicht hier einmal kaufen möchte. Allerdings sehe ich noch nicht den richtigen Zeitpunkt hierfür gekommen - aber vielleicht
liege ich ja auch falsch und edel ist zum Jahresende schon bei 3. Geld ins Kopfkissen stecken, nein, es gibt doch Werte, mit denen
man derzeit Geld verdienen kann, soviel, dass man die satten Gewinne daraus dann immer noch in edel investieren könnte.

Das Werk in Dassow und die defizitären Dänen zeigen offen die Problematik dieses Geschäfts, insofern kann ein Ergebnissprung in 2008 wohl nur aus dem Musikgeschäft kommen (daher Einstieg fralu), dagegen sprechen allerdings die erwirtschafteten Europadefizite und die allgemein sinkenden Erträge dieser Branche, was eigentlich
nun jedem bekannt sein dürfte. Die gerade gemeldeten flauen Zahlen
sind hierfür ein weiteres Indiz. Schönrederei des Vorstandes kann
daher nur Zweckoptimimus sein und hilft nicht wirklich weiter. Zum Buchgeschäft ist glaube ich, erstmal alles gesagt.

Daher ist der Kurs auch wieder bei 1,3 und dürfte im Falle einer
US Rezession auch weiter unter moderatem Druck bleiben. Insgesamt
gesehen, drängen sich daher Neuengagements in edel derzeit noch
nicht auf.

Gruß und schönes Wochenende

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.756 von SLCRacer2008 am 20.05.08 16:50:01

Sei mir nicht böse, aber dazu muss ich noch mal was sagen ...

Woher willst Du wissen, ob dieser Herr wirklich als ein erfahrener Buchhandler gelten kann ? Ist das nicht mal wieder komplett subjektiv und die Meinung des angesprochenen Herren selbst ? Ich habe doch vor einigen Wochen ziemlich deutlich die Stellungnahme der Edel AG zum Thema Buchgeschäft gepostet. Man sieht durchaus eine interessante Marge im Buchgeschäft und vor allem hat man in dem Artikel auch ein Umsatzziel genannt ( 50 Mio Euro in ein paar Jahren ). Moewig war lediglich der Anfang und es geht doch auch darum neue Absatzkanäle für andere Produkte zu gewinnen bzw. mit optimal auch Kunden aus dem Buchbereich zu gewinnen ! Synergien ist das Stichwort ... ;-)

Des Weiteren wurde nie behauptet, dass Moewig in Top Ten der Branche ist, und auch mit Nischen-/Billigprodukten kann man einen Gewinn erwirtschaften !

Ach ja, ist Euch eigentlich aufgefallen, dass man mal eben im 2. Quartal einen Umsatz von 38,5 Mio Euro gemacht hat ? Das ist mehr als im Weihnachtsquartal ( 38,1 Mio Euro ) ... ich glaube wir werden uns noch alle sehr wundern, wenn wir die Jahreszahlen im Dezember zu lesen bekommen. In der Zwischenmitteilung zu den Zahlen des 1. Quartals sprach man noch davon, dass die Zahlen innerhalb der Planungen sind. Mittlerweile sind die Halbjahreszahlen über den Planungen, ich gehe mittlerweile davon aus, dass der Gewinn noch locker ausgebaut wird. Bei einem Umsatz von ca. 75-80 Mio Euro in einem Halbjahr ist es ohne weiteres möglich den Gewinn von 1 Mio Euro auch mal schnell auf 3-4 Mio Euro zu bringen. Nur kleinste Margenverbesserung können hierfür sorgen ! Aber auch die Charterfolge lassen hoffen, dass wir alle positiv überrascht werden ...

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

noch was zu dassow :

Das Werk wird wieder starten, allerdings wesentlich kleiner als vorher ...

Hiervon hat und sollte Optimal profitieren können !

Gruss

DMDKT

Dänen in Dassow: "Wir erwarten viel"
26. Mai 2008 | von Frank Ruhkieck

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Mitte Juni soll im CD-Werk Dassow wieder produziert werden, zunächst mit nur 20 Arbeitern. Hans-Dieter Hentschel
KOPENHAGEN/SCHWERIN - Das installierte Firmengeflecht für den bescheidenen Neustart des einst größten Disc-Werkes in Europa weckt rund um Dassow böse Vorahnungen. Branchenkenner und etliche der einst 1100 ODS-Mitarbeiter befürchten, dass der ebenso selbstherrliche wie rabiate Ex-Chef und Pleitenkönig Wilhelm Mittrich auch noch auf den Trümmern seines Wirkens Kasse machen wolle. "Das passiert definitiv nicht", versichert Dicentia-Präsident Torben Nordquist. "Ich arbeite nicht mit Herrn Mittrich zusammen - weder hier noch sonst irgendwo", betont Nordquist. Die Gründungsformalitäten für die von ihm selbst geführte "Dicentia Dassow", eine 100-prozentige Tochterfirma des Mutterkonzerns Dicentia A/S Kopenhagen, seien gerade abgeschlossen. Das operative Geschäft in Dassow soll die Disc Technology Center GmbH (DTC) übernehmen, eine alleinige Tochterfirma des Dassower Dänen-Ablegers. "Das heißt, es ist ein reines Dicentia-Unternehmen und hat nichts mit Mittrich zu tun", sagt Nordquist. Der Ex-ODS-Chef sei weder direkt noch indirekt in irgendeiner Form involviert.


VERSENDEN
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In dem mit Wirkung vom 1. Juni auf das dänische Unternehmen übergehenden Werk 1 werde noch im Laufe des gleichen Monats die Produktion von CD's sowie von Umwelt-Discs starten, kündigt Nordquist an. Statt der anfangs genannten 70 Mitarbeiter, brauche man aber zunächst etwa 20 Leute, um den Betrieb in Gang zu bringen.

Ab August werden etwa 160 Mitarbeiter benötigt
"Dann werden wir aber bis August-September sehr schnell auf 160 bis 170 Beschäftigte hochfahren", sagt Nordquist. Parallel dazu soll Werk 1 wieder seine volle Kapazität von täglich 540 000 CD's und 350 000 Umwelt-Discs erreichen.

Für die Zeit um den Jahreswechsel 2008/09 herum stellt der Konzernchef ein Produktnovum in Aussicht. Trotz der im "einstelligen Millionenbereich" liegenden Kaufsumme für das Dassower Werk werde man Fördermittel vorerst aber weder beantragen noch benötigen. "Wenn wir expandieren oder auf das DVD-Nachfolgeformat ,blu ray’ umsteigen sollten, dann wäre das eine andere Situation", sagt Nordquist, Das sei aber ebenso Zukunftsmusik wie die Option auf den Kauf von Werk 2 in Dassow.

Für den Neustart müssen die Dänen jedoch erst einmal in den Besitz der erforderlichen Lizenzen kommen, bekennt der Dicentia-Präsident. Sobald die Produktionsfirma rechtskräftig installiert sei, ginge es an den Kauf. Damit rechne er in ein bis zwei Wochen, sagt Nordquist.

Zugleich bestätigt der Kopenhagener Konzernchef die Rückkehr mehrerer früherer ODS-Manager. Die DTC-Leitung wird der aus Algerien stammende Ex-ODS-Forschungschef und Erfinder des Umwelt-Disc-Konzepts Al Fetouhi übernehmen, während der mittlerweile als kaufmännischer Direktor in der Dicentia-Spitze präsente Ex-ODS-Marketingchef Jesper Schertinger in Dassow künftig den Wiederaufbau des faktisch nicht mehr existenten Absatznetzes vorantreiben soll.

Alte Manager wieder mit an Bord
"Das sind gute Leute mit einer Menge Fähigkeiten, ich sehe da kein Problem", urteilt Nordquist. Die alten-neuen Dassow-Chefs hätten in der Mittrich-Ära keine Verantwortung in der ersten Reihe getragen.

Dicentia kann sich einen Fehlschlag in Dassow kaum leisten. "Wir hatten in den letzten Jahren schlechte Ergebnisse", sagt Nordquist, "hauptsächlich wegen des extremen Preiskampfes, den ODS ausgelöst hat." Der Börsenkurs des Konzerns sackte mit einem Minus von umgerechnet 12,4 Millionen im Jahr 2007 immer tiefer in die Verlustzone. Das Unternehmen Dassow muss deshalb eine Wende bringen. "Wir erwarten dort sehr viel", sagt Nordquist.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.173.617 von DermitdemKurstanzt am 26.05.08 18:22:39

Hallo DMDKT,
ich bin dir doch nicht böse, ganz im Gegenteil, konstruktive Kritik, Mitarbeit und Kommunikationsaustausch ist doch immer gut!
Dadurch sind wir doch schon alle ein Stück weiter, oder?

Mein vorangegangenes Posting zu der Dassow-Problematik: Was sagst
du dazu?

Zum Thema Buch: Bei edel hätte ich erwartet, dass die mit einem
erstklassigen Verlag an den Start gehen, weil der Name edel ja
eigentlich schon das Programm bestimmen sollte, oder?
Und was kam bei raus? Ein drittklassiger Buchverlag mit Billigprodukten! Fand ich schon ziemlich ernüchternd.

Sorry, aber du hoffst in deinem Posting schon auf kleinste Margenverbesserungen!
Ein turnaround oder Gewinnsprung sieht aber anders aus!

Synergien, bzw. Cross-Selling Potenziale habe ich heute schon mal
gehört, seht euch den Thread zu nextevolution an, auch so ein Wert,
wo man nicht weiß, ob richtig oder falsch. Nur haben die anständige
Großaktionäre, ein transparenteres Geschäftsmodell und eine margenträchtigere und krisensichere Branche ....... und vor allem
nur 1 Million Aktien.

Solange es bei edel noch soviele Fragezeichen gibt, solange wird
man sich wohl noch andere Werte ansehen müssen .........

Gruß

[SLCRacer2008]

Nachtrag: Danke für die Dassow-News, hat sich wohl gerade mit meinem Posting überschnitten.

Wenn die sagen, dass man dort viel erwarten kann, sollte das wohl
zu Lasten edels Margen gehen, oder?

Gruß

[Ruebroker]

Hallo Edelmänner ,

Was ist besser , die Edel-Aktie oder Panini-Bilder ??

Preis: 1 Edel -Aktie kosten so viel wie 2 Tütchen Panini -
Sieg: Panini

Transpant : Durch die Panini-Tüte kann man die Nummer des letzten Bildes sehen - Bei Edel steht man schichtweg im Dunkel
Sieg : Panini

Spannung :
Gleich hoch - die Geschäftszahlen sind genau so überraschend wie der Tüteninhalt
Unentschieden

Berechenbarkeit:
Panini: 1 Bild kosten 12 Cent - die Wahrscheinlichkeit das das Bilder doppelt sein kann , läßt sich berechnen.
Edel: Unberechenbar.

Sieg: Panini


Spass-Faktor:
Das Panini-Buch füllt sich stetig - ein kontinuierliches Vorankommen - Freunde über das Erlangen der letzten fehlender Bilder und die doppelten Bilder an andere abzugeben.

Spassfaktor fallen mir zu Edel nicht ein, Sichtum einer sterbenden Datenträgerfabrik, nur kurze Freunde über das scheinbare Aus vermeidlicher Konkurenzfirmen.

Sieg : Panini


Aktionsmöglichkeiten :
Panini-Bilder kann man tauschen, verschenken , verkaufen , kaufen oder einfach irgendwo hinkleben.
Edel: Nur zugucken - wie der CEO sich bereichert und die Restaktionäre vera.... oder die Aktie mit hohen Verlust verkaufen

Sieg : Panini


langfristige Wertschöpfung :
Das Panini-Buch nach 20 Jahren einen gewissen Sammlerwert -
Edel-Aktie: besten Fall eine praktisch wertlos Depotleiche -
bei dem die Verkaufgebühren den Erlös übersteigt.

Sieg: Panini

schöne Erinnerungen:
In einigen Jahren wird man sicherlich gerne das Panini-Buch ein mal durchblättern.
Den Depotauszug mit der groosen aber fast wertlosen Edelaktienposition wird man wohl nach einigen Jahren achtlos ins Altpapaier werfen



Ergebnis : 8 zu 1 für Panini

Fazit:
Kauft Euch lieber Buch und sammelt Panini-Bilder.
Macht mehr Spass, Freunde und ist langfristig wertschöpfend.

Ruebroker

PS : Ich brauche für die deutsche Mannschaft noch 226 (Kuranyi) und 215 (Frings) - biete dafür 268 (Van der Vaart) und 381 (Gekas)

[DermitdemKurstanzt]

Hallo,

Scooter hat nach 3 Wochen bereits Gold Status in UK, d.h. 100.000 verkaufte Einheiten. In UK geht noch einiges an verkauften Einheiten !

In BRD auch Goldstatus, ebenfalls mehr als 100.000 Einheiten. In BRD mittlerweile seit 23 Wochen in den Charts !

Gruss

DMDKT

[martinm79]

Hallo, ich schaue mal nach langer Zeit wieder hier rein. Jetzt ist in der Zwischenzeit viel passiert.

Habt ihr noch viele Anteile an Edel Music oder auch schon viel Verkauft.

Wie geht es weiter?
Gibt es da was kurzes zu sagen?

Sieht wohl nicht so rosig aus oder?

[DermitdemKurstanzt]

Hi,

morgen kommt der Halbjahresbericht raus. 30 Seiten stark, dann weiß man vielleicht etwas mehr.

Gruss

DMDKT

[Fralu]

Ich verfolge Edel ja nun schon seit Jahren. Sowohl als Aktie als auch als Musikunternehmen, da ich in der Branche arbeite. Schon seit Wochen ist Edel so massiv wie seit langer Zeit nicht mehr in den Charts vertreten. Aktuell von Kalenderwoche 22:

16. BeFour
26. Scooter (seit 24 Wochen in den Charts)
34. Deep Purple (Neuveröffentlichung, DVD)
37. Hucknall (Simply Red / Neuveröffentlichung)
41. Schandmaul
94. Jay Alexander

und in den Kompilation-Charts
23. Soundtrack zu Germany next Topmodel

Also das Musikgeschäft läuft momentan richtig rund bei Edel. Für mich ist die Aktie auf dem aktuellen Kurs ein klarer Kauf. Unterbewertet + unentdeckt. Wenn hier gute Zahlen gemeldet werden (und danach sieht es aus) und dann noch ein paar positive Pressemeldungen die Aktie ins Blickfeld rücken lassen, geht der Kurs steil nach oben.

[Gryf]

So der Bericht ist nun online.

http://edel.com/fileadmin/user_upload/kuenstler/3_Investor_R…

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.164.266 von SLCRacer2008 am 24.05.08 10:43:39

Allerdings geht meine Risikoabwägung etwas mehr in die Tiefe

War heute in einem größeren Buchgeschäft und habe mal einen
erfahrenen Buchexperten gefragt...

Zum Buchgeschäft ist glaube ich, erstmal alles gesagt.

Hallo SLRacer,

zweifellos unterliegt eine tiefschürfende Risikoabwägung auch subjektiven Kriterien. Ob jedoch die Befragung meines Buchhändlers um die Ecke als Informationsbasis genügt, möchte ich dann doch in Frage stellen. Ich käme jedenfalls nicht auf die Idee, eine Verkäuferin bei Aldi zu fragen, was sie von Nestle (der neue Schokoriegel schmeckt wirklich prima - klares Kaufsignal???) hält.

Edel hat mit dem Buchgeschäft schon etwas mehr im Sinn, als lediglich die aufgekaufte Buchsparte des Moewig-Verlages weiterzuführen. Der aktuelle Halbjahresbericht sowie z.B. die nachfolgende Veröffentlichung geben hierzu erste Anhaltspunkte.


26.05.2008

Verlage
Edel mit drei neuen Verlagsmarken
Die Hamburger Edel AG bringt im Herbst die ersten Bücher der eigenen Verlage Edel Edition, Edelkids und Rockbuch auf den Markt.

Das Unternehmen erweitert damit sein inhaltliches Angebot für den Buchmarkt, zu dem bereits zuvor die Verlagsmarken earBooks und Moewig gehörten. In den sechs Programmvorschauen des Hauses, die dieser Tage verschickt werden, darunter auch ein Multimedia-Katalog mit einem speziell auf den Buchhandel zugeschnittenen CD/DVD-Angebot, werden für den Herbst rund 100 Neuheiten angekündigt.

Im ersten Programm der neugegründeten Marke Edel Edition erscheinen ab September zwölf Titel aus den Bereichen Kultur, Design, Lifestyle und Medien. Darunter finden sich u.a. das erste Kochbuch von Sternekoch und TV-Coach Christian Rach, eine Retrospektive des Zeichners Bernd Pfarr und ein Bildband über das Modephänomen Minirock.

Im kürzlich übernommenen Rockbuch Verlag erscheinen im September und Oktober acht neue Titel, darunter die deutsche Ausgabe des "New York Times"-Bestsellers „Slash – Bekenntnisse eines Rockstars“, ein Reiseführer mit Tipps von bekannten Szene-Musikern („Indie Travel Guide“) und ein Rock-Kochbuch mit Rezepten vieler Musikstars („Rockterrine“).

Edelkids bietet bereits seit 1998 Audio- und Videoprodukte für Kinder an. Die Marke erweitert jetzt ihr Angebot auch um Bücher. Verlagsleiterin Andrea zum Felde und Lektorin Stefanie Schnuerer starten im Herbstprogramm mit rund 30 Titeln. Neben zwei Bänden von Enid Blytons erster Jugendromanserie „Faraway Tree“, die erstmals auf Deutsch als Spin-off in zwei Bänden erscheint, werden u.a. Pop-Up-Bilderbücher, mit „Piratin Paula“ ein Buchprojekt der Berliner Künstlerin Andrea Ziegfeld und Bücher zum bekannten Kindermagazin „Fibie“ ab September lieferbar sein.

Wie ich schon einmal schrieb, befindet sich der Aufbau des Buchgeschäfts noch in einer frühen Aufbauphase, weshalb hier auch kurzfristig keine sensationellen Erträge erwartet werden dürfen. Wenn Du wirklich einmal eine Aktie kaufen wolltest, dann mußt Du auch bereit sein zu spekulieren. Dazu gehört dann auch ein wenig Weitsicht und Phantasie.

Einen schönen Sonntag wünscht

Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.173 von Aktienkater am 01.06.08 10:04:25

Hallo Aktienkater,

mit Punkte wie Weitsicht und Phantasie gebe ich dir Recht. Aber ich meine, dass mit edel diesbezüglich den Bogen hier überspannt wird.

Wie war das? Edel hat doch die Buchsparte selbst ganz groß hervorgehoben, hier wären Umsätze von 50 Mill. drin und hier gäbe es bereits Gewinne.
Das ist doch ein typisches Beispiel von Schönrederei und mahnt zu
besonderer Vorsicht!

Fakt ist, dass sich die Sache erst im Aufbau befindet, drittklassig mit einer Billigmarke begonnen wurde und nun noch alte
Schinken wie Enid Blyton oder so hinzukommen.

Fazit: Schönrederei! Daher ist auch Vorsicht bei allen anderen
Äußerungen des Vorstandes angebracht! Ob Gewinnprognosen oder
weitere Aussichten.

Gruß

[Gryf]

Könnte mir einer mal bitte erklären warum wir eine Anleihe mit 7% rausbringen?Sind wir nicht mehr Kreditwürdig? oder warum zahlen wir diesen hohen Zionssatz?
Sachliche Informationen willkommen

[OldEdel]

Das Statement von Haentjes im Halbjahresbericht soll wohl Zuversicht ausstrahlen. In der Musik brummt es ja wohl wieder ein bißchen. Siehe Scooter und andere. In den anderen Bereichen liegt auch große Zuversicht. Aber wer ließt sich diesen Bericht komplett durch ?
Warum wird die PR-Arbeit nicht endlich verbessert ?
Warum spricht bei edel kaum jemand mit Analysten ?
An der Börse wird Zukunft gehandelt !
Jetzt wäre doch eine gute Möglichkeit !
Wird Herr Hocke noch besser als seine Vorgängerin ?
Ich warte schon ewig auf die Kursexplosion !

Grüße
OldEdel

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.089 von Gryf am 02.06.08 12:55:08

@ gryf - 7% sind für eine Unternehmsanleihe doch nicht hoch und das hat auch nichts mit Kreditwürdig zu tun, sondern ist eher positiv zu bewerten. Die andere Alternative wäre Finanzierungen mit Bankkrediten zu machen und da sind die Zinsen mit Sicherheit höher. Also spart man an der Stelle Kosten. Und bitte nicht mit Staatsanleihen oder Anleihen von Großkonzernen verwechseln. Der Bund kann Anleihen mit 3,5% Verzinsung rausbringen, ein Unternehmen wie Edel muß die Anleger schonmal mit etwas mehr Zinsen locken. Aber wie gesagt - gegenüber Bankkrediten immer noch preiswert.

@ OldEdel - die IR war leider schon immer ein Problem bei Edel. Da glaube ich auch nicht dran, dass sich da massiv was verbessert. Aber letztendlich zählen die Zahlen. Wenn Edel weiter so rund läuft wie die letzten Wochen gehe ich von einem deutlichen Ergebnissprung aus.

Ich hatte es hier neulich schonmal beschrieben was das Musikbusiness so sexy macht. Ich habe erstmal einen dicken Block an Kosten (Tonstudio, Marketing+Promotion, Vorschüsse an Produzenten/Künstler). Die müssen gedeckt werden durch die ersten Verkäufe. Wenn ich dann aber den Break-Even habe, sind die Stückkosten pro CD im Verhältnis zum Händlerabgabepreis gering. Edel verfügt über die gesamte Kette der Wertschöpfung im Musikbereich: Preßwerk - Label - Verlag - Vertrieb. Vom Händlerabgabepreis (HAP) von 9 - 12 Euro geht also wenig weg. Ich schätze mal, dass dann pro CD 5 - 8 Euro "verdient" werden (also Deckungsbeitrag). So und wenn dann Stückzahlen ins Spiel kommen die interessant sind, dann geht das Ergebnis sehr zügig nach oben.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.935 von Fralu am 02.06.08 16:10:56

Hallo fralu,

dass das Musikgeschäft derzeit Gewinne einfährt, das glaube ich auch. Das ist derzeit der positive Aspekt bei edel.

Eben las ich hier etwas über eine Anleihe, habe mal nachgeblättert und festgestellt, dass edel eine Anleihe über 15.000.000,-- Euro frisch zur Zeichnung angeboten hat. Das ist genau das, was mir an diesem Unternehmen einfach nicht gefällt, erstmal alles schönreden,
hier meine ich die ganze Geschichte mit den Büchern und dann plötzlich und beiläufig eine Anleihe platzieren.

Ganz klar, dass man bei derartigem Geschäftsgebahren mißtrauisch
werden muß. Vielleicht waren die Ankündigungen von Gewinnsprüngen und dergleichen auch nur rhetorischer Natur.

Wie seht ihr das?

Gruß

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.615 von SLCRacer2008 am 02.06.08 17:06:21

@ SLCRacer - Wieso wird die Anleihe "plötzlich und beiläufig" platziert ? Die steht doch schon seit einiger Zeit auf der Homepage (soweit ich mich erinnere schon vor dem Halbjahresbericht). Außerdem ist das generell ein alter Hut. Edel hat schon vor Jahren eine Anleihe platziert, auch mit 7% Versinzung. Diese läuft im April 2010 aus und muß zurückgezahlt werden. Da man damit offenbar gute Erfahrungen gemacht hat, legt man nun eine weitere Anleihe auf. Wenn man sich damit zu besseren Konditionen finanzieren kann als bei der Bank, ist das doch völlig ok.

Ich weiß wirklich nicht was daran ein ungewöhnliches Geschäftsgebahren sein soll. Sei nicht sauer, aber ich halte deine Beiträge inzwischen für die von jemanden der aus Prinzip irgendwas zum nörgeln sucht. Echte substanzielle Argumente sehe ich da keine.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.311 von Fralu am 02.06.08 18:17:16

Zwischen nörgeln und suchen nach dem richtigen Einstiegszeitpunkt
besteht aber ein wesentlicher Unterschied, sorry.

Da ich mir die Informationen über die 15.000.000 Anleihe erst zusammensuchen mußte, finde ich das schon nicht ok., genauso,
wie ich feststellen mußte, dass die Sache mit dem Buchverlag erst in den Kinderschuhen steckt und von den verbalen Ankündigungen
hinsichtlich Umsatz und so noch meilenweit entfernt ist. Und damit fügt sich doch schon ein kleines Puzzle zusammen. Dazu passen auch die geschäftsfreundlichen Aussagen des CEO. Das ist prüfen und recherchieren und keineswegs nörgeln.

Daher ist der richtige Einstiegszeitpunkt noch nicht gekommen. Aber ich bin dir noch immer dafür dankbar, dass du mich vor 313 bewahrt hast, so was vergisst man nicht.

Lediglich das Musiksegment von edel sieht derzeit nicht schlecht aus.

Gruß

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.771 von SLCRacer2008 am 02.06.08 19:05:59

"Da ich mir die Informationen über die 15.000.000 Anleihe erst zusammensuchen mußte, finde ich das schon nicht ok., "

Verstehe ich nicht ehrlich gesagt, denn das steht doch ganz deutlich auf der Homepage von Edel.

Investor Relations - 2 Unterpunkt "Anleihe" - eigene Seite geht auf und dort gibt es denn weiterführende Links zum Emissionsprospekt, FAQ zur Anleihe usw. Alles über die Homepage mit wenigen Klicks zu erreichen, von "zusammensuchen" kann da keine Rede sein.

[xoxos]

Thema Anleihe: bin ueberrascht, dass die Konditionen so guenstig sind. Zum Zeitpunkt der letzten Anleihe waren die ZInsen fuer Staatsanleihen auch tief, aber die Spreads zwischen Staatsanleihen und Unternehmensanleihen deutlich geringer.Das bedeutet fuer mich, dass die Bonitaet von Edel seitdem relativ besser geworden ist. Ich persoenlich halte das aktuelle Zinsniveau uebrigens eher fuer eine Normalisierung. Unternehmen haben mE. in den letzten Jahren eher zu gute Konditionen bekommen. Fazit: Anleihe zu diesen Konditionen ist ein gutes Zeichen.
Thema Musik: Glaube, dass der Erfolg des Scooter-Albums auf die GuV durchschlaegt. Letzte Woche Top5 in Europa. Das sollten mind. 100000 Alben in einer Woche gewesen sei. Halte es daher fuer wahrscheinlich, dass das Album auf 500000 kommen kann. Also ein Profit fuer Edel im Millionenbereich. Und dazu kommen auch noch einige Singles. Auch ansonsten gibt es ein paar Chartplatzierungen.
Allgemein: Natuerlich haengt das Gesamtergebnis weiter an Roebel. Hier mache ich mir auch Sorgen um die Rohstoffkosten und natuerlich um die Nachfrage. Trotzdem glaube ich dass insgesamt ein positives Ergebnis erzielt wird und somit die Bewertung zu niedrig ist.

[DermitdemKurstanzt]

An alle :

Schaut Euch mal den neuen Buchbereich auf der Website von Edel an.
Dort erkennt man deutlich, dass es nun langsam losgeht und die Offensive startet. Moewig war der Anfang und Einstieg in den Buchmarkt und gleichzeitig die Erschließung neuer Geschäftsfelder und Vertriebskanäle für die schon vorhandenen Produkte ( Earbooks, DVD, CD's, etc. ).

http://www.edel.de/Buecher.733.0.html

http://www.edel.de/Vorschau_Herbst_2008.812.0.html

Etwas herausheben möchte ich das Engagement im Bereich Earbooks. Hier gibt es interessantes zu lesen unter :

http://www.edel.de/fileadmin/user_upload/kuenstler/Verlage/V…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.edel.de/fileadmin/user_upload/kuenstler/Verlage/V…


Bei den Earbooks kommt demnächst eine Imagekampagne über 1,5 Euro Mediavolumen. Scheinbar hält man das Potenzial bei den Earbooks für überdurchschnittlich !

To SLCRacer : Richtiger Einstiegszeitpunkt ??? Wo soll der denn Deiner Meinung nach sein ??? Die Bewertung ist bereits jetzt ein Witz ...

Gruss

DMDKT

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.700 von SLCRacer2008 am 01.06.08 13:07:35

"Wie war das? Edel hat doch die Buchsparte selbst ganz groß hervorgehoben, hier wären Umsätze von 50 Mill. drin und hier gäbe es bereits Gewinne."

"wie ich feststellen mußte, dass die Sache mit dem Buchverlag erst in den Kinderschuhen steckt und von den verbalen Ankündigungen
hinsichtlich Umsatz und so noch meilenweit entfernt ist."

Fralu: "[Echte substanzielle Argumente sehe ich da keine."/i]

Der Aussage von Fralu kann ich mich nur anschließen.

Nach meiner Erinnerung hatte DMDKT hier eine Einschätzung von Herrn Hocke bzgl. der Umsatzerwartung in einigen Jahren wiedergegeben. Mit welchen Fakten kannst Du, SLRacer, denn diese Erwartungen wiederlegen?

Unter anderem auf der Homepage von Edel selbst, in den Geschäftsberichten und nicht zuletzt in den Beiträgen dieses Threads konntest Du jederzeit nachlesen, daß der Buchbereich bei Edel erst im Aufbau ist. Womit begründest Du also Deine Empörung? Bring doch zur Abwechslung auch mal Fakten. Du redest häufig darüber, daß Du tiefschürfend recherchieren wolltest. Beginn doch einfach mal mit der Lektüre der Edel Homepage - oder laß es Dir von jemand vorlesen. Das können wir nicht auch noch für Dich tun. Die hübschen Bilder z.B. der earbook-Vorschau schaut Ihr Euch dann gemeinsam an.

"Fakt ist, dass sich die Sache erst im Aufbau befindet, drittklassig mit einer Billigmarke begonnen wurde und nun noch alte
Schinken wie Enid Blyton oder so hinzukommen."

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Die erworbene Buchsparte des Moewig-Verlages soll doch hauptsächlich als "Türöffner" zum Buchhandel dienen, um dort sukzessive ein viel breiteres und sicher auch anspruchsvolleres Angebot zu offerieren.

Wenn Du tatsächlich an einer ernsthaften Diskussion interessiert sein solltest, dann solltest Du Dich wenigstens etwas mit den Fakten vertraut machen.

Dabei wünscht Dir viel Erkenntniszuwachs

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.904 von Fralu am 02.06.08 19:22:44

So was wäre doch schon mal eine Adhoc Meldung Wert gewesen, oder?
Jetzt verstehe ich auch, wieso vor oder seit Wochen eine größere
Order im Orderbuch stand ...... Kurs sollte auf keinen Fall abrutschen ...... nach Abschluß der Zeichnung ist diese Order garantiert weg ...... hoffe für euch, dass sich der Kurs dann noch
über 1,20 hält.

Gruß

[DermitdemKurstanzt]

Und wieder mal ... auf ein Neues ...

Keinerlei Argumentation von Deiner Seite. Du lehnst Dich echt zurück und läßt Dir die Infos von uns präsentieren anstatt selber mal zu analysieren und recherchieren. Was ist so negativ an dieser Anleihe. Was meinst Du denn zu welchem Zinssatz heutzutage einen Kredit bei einer Bank erhält ???

Eine Anleihe ist eine vollkommen legitime Sache und hat nichts mit einer möglichen Insolvenz zu tun ! Warum sollte der Kurs der Aktie nun noch deutlich unter die Marke von 1,20 Euro rutschen ? Hör auf mit Deinem Nörgeln und liefer endlich mal Argumente für Deine Haltung. Auch zum Thema Buchmarkt werde ich nicht mehr viel sagen. Ich habe oft genug darauf hingewiesen, dass ein Umsatzziel von ca. 50 Mio Euro in ca. 5 Jahren zu erreichen ist ...

Jetzt willst Du anhand von Moewig und Co. erkannt haben, dass das ja niemals klappen wird ! Die Fokussierung auf den Buchmarkt läuft doch erst knapp 1 Jahr und man ist bereits mit Umsätzen im mittleren Mio Euro Bereich dabei. Kein schlechter Anfang ...

Du forderst einen großen Deal oder Aufkauf ! Naja, auf Teufel komm raus, am besten noch einen überteuerten Preis zahlen und am Ende in die Röhre gucken. Ich finde das Verhalten von Edel lobenswert, man wägt halt alle Risiken ab und dann wird über einen Kauf entschieden ... IR hin oder her, ansonsten schätze ich das Management in Sachen Branchen- und Marktkenntnisse sehr gut ein. Man hat immer wieder bewiesen, dass man dem Markt einen Schritt voraus ist ( Bsp.: Earbooks, VMI Software über SAP, Dienstleistungen als Produkt für die Musikbranche anbieten, etc. ) ...

Ach ja, der CEO hat zwei mal eine deftige Quittung bekommen für nicht eingehaltene Prognosen. Ich glaube nicht, dass im so ein Fehler ein weiteres Mal unterlaufen wird. Daher gehe ich fest davon aus, das man den Gewinn ausbauen wird und sich seine Aussage bez. Jahresergebnis bewahrheiten wird oder meint Ihr wirklich, dass sich Haentjes ansonsten soweit aus dem Fenster lehnen wird ???

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.422 von DermitdemKurstanzt am 03.06.08 08:40:34

Keine Argumente? Lese zwischen meinen Zeilen und du findest einige.

Anleihe und Insolvenz sage ich doch gar nicht, ich meine nur, dass es besser gewesen wäre, dies klar und offen mit einer Adhoc zu unterlegen, so sieht das einfach nicht gut aus.

Ich fordere auch keinen großen Aufkauf, auch hier gilt das Gleiche:
edel läßt die Aktionäre und poteniellen Anleger im unklaren darüber, was hier eigentlich genau läuft. Es ist nicht gut, wenn wir hier recherchieren müssen, was, wer und wie moewig aussieht und was für Finanzkennzahlen daraus da sind. Das Ergebnis daraus war dann halt entsprechend.

5 Jahre warten bis das Büchergeschäft richtig rund läuft? Oje, in 5 Jahren kann soviel passieren ......

Und noch dies: Versprechungen eines CEO sind keinen Pfifferling wert! Egal von wem auf immer. Das läuft doch ständig so. Auch ich habe da schon mein Lehrgeld zahlen dürfen ....., die Versprechungen fügen sich gut in das Gesamtbild ein. Lediglich das Musiksegment ist derzeit plausibel.

Gruß

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.707 von SLCRacer2008 am 03.06.08 09:26:23

PS: Anleihe kann wohl bis 31.7. gezeichnet werden. Bis zu diesem Zeitpunkt wird der Kurs sicherlich gepflegt werden. Mal sehen, wie hoch die Zeichnungsquote ausfällt.

Die Anleihe ist nicht besichert. Die Banken haben alle Sicherheiten für ihre Darlehen vereinnahmt.

Gruß

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.502 von SLCRacer2008 am 03.06.08 14:26:58

@ SLCRacer – du haust hier Sachen raus, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Das beste waren bislang die „Bücherhalden in Skandinavien, die Verluste produzieren“. Aber in den letzten beiden Postings sind auch wieder eine Reihe Dinge dabei, die auf wenig Sachkenntnis schließen lassen. Das im Zusammenhang mit den Wunsch zu Nörgeln ist eine ziemlich unglückliche Kombination.

Mal ein paar Punkte:

Keine Argumente? Lese zwischen meinen Zeilen und du findest einige.

Dein Lieblingswort in Zusammenhang mit Edel ist KONKRET. „Wie ist das jetzt konkret mit der Büchersparte ? Wie funktioniert das konkret mit dem Musikgeschäft ? Was verdient Edel konkret an Scooter ? „ So kamen deine Postings sinngemäß an. Und bei dir selber nimmst du in Anspruch, dass sich deine Gesprächspartner hier die Argumente zwischen den Zeilen zusammensuchen sollen. Etwas eigenwillig würde ich sagen.

Anleihe und Insolvenz sage ich doch gar nicht, ich meine nur, dass es besser gewesen wäre, dies klar und offen mit einer Adhoc zu unterlegen, so sieht das einfach nicht gut aus.

Mal eine kleine Nachhilfe zum Thema Ad-Hoc:

„Unter Ad-hoc-Publizität versteht man die Verpflichtung zur unverzüglichen Veröffentlichung von bisher unbekannten Tatsachen, die im Tätigkeitsbereich eines Unternehmens eingetreten und dazu geeignet sind, sich erheblich auf den Aktienkurs bzw. auf die Zahlungsfähigkeit auszuwirken. Die Ad-hoc-Publizität ist in Deutschland in § 15 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) geregelt.

Nach einem nicht abschließenden Katalog des BAWe können folgende Tatsachen mitteilungspflichtig sein: wesentliche Änderungen der Quartals-, Halbjahres- und Jahreszahlen; bevorstehende Zahlungseinstellungen; geplante Sanierungsmaßnahmen; Veräußerungen bzw. Erwerbe von Beteiligungen; Umwandlungen; Verschmelzungen; Spaltungen; maßgebliche Schadensfälle; erhebliche außerordentliche Aufwendungen bzw. Erträge; Abschlüsse, Änderungen oder Kündigungen bedeutsamer Vertragsverhältnisse; Personal Veränderungen in Schlüsselpositionen.“

Die Herausgabe einer Anleihe fällt nicht unter die Ad-Hoc-Pflichten. Im Gegenteil im § 15 Absatz 2 ist geregelt:

„2) 1Sonstige Angaben, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 offensichtlich nicht erfüllen, dürfen, auch in Verbindung mit veröffentlichungspflichtigen Informationen im Sinne des Absatzes 1, nicht veröffentlicht werden.“

Also Edel darf da keine Ad-hoc zu machen. Wäre nämlich eigentlich im Interesse der Firma um mehr Zeichner zu gewinnen. Daher ist der Vorwurf die Anleihe würde heimlich herausgegeben werden auch völliger Unfug.


Die Anleihe ist nicht besichert. Die Banken haben alle Sicherheiten für ihre Darlehen vereinnahmt.

Und das ist dann die Krönung. Es ist das Wesen einer Unternehmensanleihe „nicht besichert“ zu sein. Wäre sie besichert durch Grundvermögen z.B. wäre es keine Unternehmensanleihe sondern ein Pfandbrief. Du stellst also eine allgemeingültige Tatsache so hin, als sei es was Negatives. Sowas ist eindeutig Nörgelei gepaart mit wenig Sachkenntnis. Und das die Banken ihre Darlehen mit Sicherheiten belegen ist auch eine Erkenntnis die so alt ist wie das Bankgewerbe selber. Und ob die Banken „ALLE Sicherheiten“ vereinnahmt haben kannst du als Außenstehender nicht mal ansatzweise wissen.


Also sachliche Diskussion gerne, aber auf substanzlose Nörgelei gehe ich zukünftig nicht mehr ein.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.141 von Fralu am 03.06.08 15:32:10

Ach fralu, nehme nicht alles wortwörtlich, manchmal ist der Sinn des Geschriebenen das Entscheidende. Wenn wir hier alles ganz genau nehmen würden, dann müßte man ja jede Formulierung detailgenau prüfen, ob 100 % ok. Macht doch keiner.

Mit Adhoc meine ich natürlich eine DGAP Kapitalmarktinformation, eine Mitteilung, die alle Kapitalmarktteilnehmer sicher erreicht!

"Die Anleihe ist nicht besichert" bezeichnest du als Krönung! Jetzt muß ich aber lachen, ist das doch ein Zitat von edel selbst.
Siehe Verkaufsprospekt Anleihe.

Fällt dir eigentlich auf, dass du mit meinen Beiträgen nur ein
"Picking" machst? Das Einfache wird beantwortet, das Komplexe nicht. Und dann kommst du mit Nörgelei.

Aber macht nichts, deine Sachkenntnis in Sachen Musikgeschäft ist dafür ziemlich gut. Aber du wirst zugeben, dass mehr Transparenz von Seiten der Gesellschaft viel besser wäre, sei es die Buchsparte betreffend oder sonst was.

Würde fast wetten, dass die Order im Orderbuch über mehr als 100.000 St. zur Kurspflege dient, um den Verkauf der Anleihe zu begleiten. Mal sehen, ob uns edel am 31.7. mitteilt, wieviel von der 15.000.000 Euronenanleihe platziert werden konnte.

Gruß

[SLCRacer2008]

PS: Vielleicht kommt nach dem 31.07 ein Kaufzeitpunkt, nämlich dann, wenn die Zeichnungsquote bekannt wird.

An alle Edel-Fans: Ich empfehle, dan Verkaufsprospekt der Anleihe zu lesen, ist zwar etwas mühsam, aber ziemlich aufschlussreich.

Gruß

[Gryf]

So habe heute positionen verkauft um Bargeld zu bekommen.
Werde sobald das Geld gutgeschrieben wurde Edel nachkaufen.
Habe nun Geld für 40000 Aktien sage euch aber nicht zu welchem Kurs :-)
Entweder werde ich mein Geld mindestens verdoppeln oder halt meinen Einsatz über die nächsten 10 Jahre in Form von Dividende zurück bekommen.

[Fralu]

Chart-Platzierungen von KW 23:

17. BeFour
24. Scooter
44. Hucknall
56. Schandmaul
63. Deep Purple
68. Christian Petru (Neuveröffentlichung)
85. Jay Alexander

Ich sag mal nur:

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.880 von Fralu am 05.06.08 12:12:12

So riesig sind die Charterfolge nun aber auch nicht; übrigens kann man von einem Gewinnsprung für 2008 auch nicht mehr ausgehen. Selbst der edel Anleihe-Verkaufsprospekt sagt, dass für dieses Jahr nur ein leicht besseres Ergebnis als letztes Jahr erwartet werden könne, so eine Formulierung deutet nun wirklich nicht auf einen Gewinnsprung hin!

Alle anderen getätigten Äußerungen würde ich eher in die Kategorie Umfeldverbesserungen für den Anleiheverkauf einsortieren. Ganz klar, dass die Kauforder über 100.000 St. im Xetra Orderbuch auch dazu gehören wird.

Wenn Gryf jetzt Aktien kaufen will, viel Spaß dabei. Gehe mal davon aus, dass Kursgewinne jetzt nahezu ausgeschlossen sind,
solange, bis der Markt weiß, wie hoch die Platzierungsquote der
Anleihe ist. Dividende über 10 Jahre einkalkulieren? - na ja, wir wissen ja noch nicht einmal, wie edel die Anleihe platziert, geschweige denn, wie sich die Büchergeschichte entwickelt. Kann mir nicht vorstellen, dass mit Büchern über Hildegard Knef die große Kohle zu verdienen ist.

Hätte edel eine bessere IR-Arbeit oder wäre Hocke mal ans Telefon gegangen, so hätten wir uns nicht nur die Bücherhalden in Schweden sparen können .....

Aber ich will wirklich nicht nörgeln, sondern sehe darin nur eine nüchterne Betrachtung der Lage.

Gruß

[DermitdemKurstanzt]

Du gehst mir so auf die Nerven ...

Gewinnsprung erwarten wir nicht für das Gesamtjahr, sondern im zweiten Halbjahr, so dass unterm Strich der Gewinn größer sein wird als im letzten Jahr ! Du drehst Dir die Sachen immer so wie Du es willst ...

Die letzte Anleihe von Edel wurde auch nicht komplett gezeichnet. Das erwarte ich auch diesmal nicht, aber was hat das mit der Geschäftsentwicklung geschweige denn mit der Aktie zu tun ???

Man man man ...

Edel ist ein Indie, die Charterfolge sind echte Erfolge, wenn man davon ausgeht, dass Edel auf Jahressicht ca. 1,5-2 % Marktanteil im Album Sektor. Aktuell schätze ich den Marktanteil eher in Richtig 3-4% ... ist das kein Erfolg ? Was erwartest Du, dass wir auf dem Niveau von Universal agieren und Werte eines Majors erreichen ?

Ne, ist richtig ... die Aktie wird abstürzen und dann bei 0,50 Euro notieren. Auch dann wirst Du noch nörgeln ...

Gruss

DMDKT

P.S.: Fralu, kannst Du uns mal die kum. Marktanteile geben, vielleicht letztes Jahr im Vergleich zu aktuell und auch kum. Wert für 2008 ? Hast doch bestimmt die Musikwoche abonniert ! ;-)

[DermitdemKurstanzt]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.398 von DermitdemKurstanzt am 05.06.08 13:15:50

P.S.: Fralu, kannst Du uns mal die kum. Marktanteile geben, vielleicht letztes Jahr im Vergleich zu aktuell und auch kum. Wert für 2008 ? Hast doch bestimmt die Musikwoche abonniert ! ;-)

Na klar doch.

Laut Musikwoche Nr. 52 von 21.12.2007 lag der Marktanteil von Edel bei Longplay auf Jahressicht bei 2,18 %.

Musikwoche von dieser Woche:

kumulierter Marktanteil bis 22.5.2008 : 2,89% (= 32,5 % Steigerung gegenüber 2007)

Marktanteil in der aktuellen Kalenderwoche: 3,67 % ( = 68,3% Steigerung gegenüber dem Schnitt von 2007)

[Fralu]

Noch eine kleine Zahlenspielerei:

Laut dem Jahreswirtschaftsbericht des Bundesverbandes Musikindustrie lag der Gesamtumsatz im Jahr 2007 im deutschen Musikmarkt bei 1,652 Millarden Euro. Gehen wir mal von einem kleinen Minus aus und rechnen für 2008 mit 1,6 Millarden Euro Gesamtumsatz. Das heißt 1% mehr Marktanteil entspricht 16 Millionen Euro.

Was das für Edel bedeutet mag jeder für sich selbst beurteilen.

[DermitdemKurstanzt]

Aus Sicht von Edel sollte man das auf jeden Fall als Erfolg werten ! Zahlen können so einleuchtend sein ...

Ich erwarte ein Ergebnis von ca. 15-20 cent je Aktie für das Gesamtjahr ! Ich halte bis November Kurse um 2 Euro für realistisch ...

Falls noch einige Pusherblätter aufspringen, dann auch Kurse um 2,50-3,00 Euro ...

Habe übrigens meine Käufe abgeschlossen und bin nun voll investiert !

Es kann losgehen ;-)

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Scooter mit Jumping all aroung the world in der 4 Wochen in den Top Ten in UK. Platzierung im einzelnen :

1. KW 1
2. KW 3
3. KW 4
4. KW 6 ...

In BRD auch wieder auf dem Vormasch !

Gruss

DMDKT

[Gryf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.711 von DermitdemKurstanzt am 05.06.08 13:55:25

Ich noch nicht wartet auf mich :-)

Ist meine erste Aktie wo ich ein sau gutes Gefühl bei habe.

[Aktienkater]

Hallo Ihr Edel-Fans,

Aktuell schätze ich den Marktanteil eher in Richtung 3-4%

gratuliere DMDKT, super Schätzung!

Marktanteil in der aktuellen Kalenderwoche: 3,67 % ( = 68,3% Steigerung gegenüber dem Schnitt von 2007)

Vielen Dank Fralu für Deine Informationen.

Gruß
Aktienkater

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.202 von SLCRacer2008 am 05.06.08 12:50:53

#4671 von SLCRacer2008 : "...Aber ich will wirklich nicht nörgeln, sondern sehe darin nur eine nüchterne Betrachtung der Lage."
___________________________

Genau das schätze ich auch an dir. Auch wenn du Recht hast darfst du dich nicht wundern, wenn du ständig von gewissen Haentjesfanclub-Mitgliedern und dem nun vollinvestierten Fanclub-Vorsitzenden hier angemacht wirst. Kritische Geister hat man schon immer in diesem Thread versucht fertigzumachen. Es gibt einfach gewisse Leute hier deren Depot besteht nurmal alleine aus EDEL Aktien. Da kannst du dir denken wie die reagieren wenn du hier Kognitive_Dissonanzen (-> http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz) in deren kleine "Einaktien-Welt" bringst. Die wollen lieber von der IR email-mäßig gepampert werden und nicht wirklich wissen warum der Aktienkurs so trostlos im Keller hängt. Sogar die letzten Zahlen von der Zwischenmitteilung versuchten manche hier noch zu beschönigen, obwohl die noch grausamer waren als die ohnehin schon üblen Zahlen aus dem Vorjahr (und das obwohl doch der angebliche Heilsbringer "Verlagbereich" nun schon dabei ist). Hier findet bei gewissen Leuten nichtmals mehr selektive Wahrnehmung statt, sondern geträumte Schönmalerei.

Zum Thema Scooter in UK kann ich nur sagen, daß die wage Summe an Deckungskostenbeiträge die dazu von der IR genannt wurden nunmal leider nicht 1:1 Gewinne bedeutet. Und in UK war zwar das Album von Scooter weit vorne, aber deren Single notierte dort auch nur unter fernliefen. Als Denkanstoß schaue man sich auch mal die 313 MUSIC JWP AG an. Die haben in Deutschland - also einem größeren Markt als UK - auch jüngst Charterfolge. Und? Man schaue sch den Aktienkurs an. Dann sieht man daß irgendwelche Nr.1 Hits heute gewinnmäßig wohl nicht mehr viel bringen. Warum sollte der Aktienchart von EDEL also großartig anders aussehen als der von JWP? Mit CD Verkäufen ist heute eben nichts mehr viel zu verdienen. Und mit unbedeutenden Kleinstverlagen bekommt Edel das auch nicht kompensiert. Da müßte man schon Aquisitionen machen die 4 oder 5 Nummern größer wären. Aber wie bezahlen? Das Net Gearing ist schon so hoch und die Liquidität soweit zurückgegangen (auch durch die absurden Ausschüttungsquoten bei der Dividende, um die Mios. in die Brieftasche vom CEO zu spülen), daß sowas nur per KE ginge. Aber auf dem niedrigen Aktienkursniveau wäre das mit einer brutalen Verwässerung verbunden, wenn man da größere Geldmittel via KE aufnehmen wollte. Somit sehe ich so schnell kein wirklich großes zweites Standbein im Bereich Verlags wachsen bei Edel. Und eine Scooter-Schwalbe macht noch keinen Sommer.

30.05.2008 DGAP-News: 313music JWP AG (deutsch) 313music JWP AG: Für Godoj und Medlock zahlt sich das Management aus
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/artikel-…
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München, 30. Mai 2008 - Eine Fernseh- und Chartoffensive meldet die 313 Music GmbH (Tochtergesellschaft der 313music JWP AG) für seine beiden DSDS-Superstars Mark Medlock und Thomas Godoj. Nicht nur Mark Medlock stieß mit seiner Single 'Summer Love' Madonna vom Nr.1-Thron, auch Thomas Godoj ist auf dem besten Weg mit seinem Titel 'Love Is You' die Spitzenposition der Single-Charts zu übernehmen. .... Mark Medlock mit Rekorden Der große Erfolg von Mark Medlock hat alle Rekorde eingestellt. Nach seinen drei Nr.1-Hits ist Medlock zu Gast bei 'Verstehen Sie Spaß' und im ZDF-Fernsehgarten. In dieser Woche erscheint sein Album 'Cloud Dancer'. Mark Medlock feierte Ovationen bei der Comet-Verleihung. Er erhielt den Award für den besten Newcomer. Neumüller: 'Mark Medlock ist zu einem Hit-Garanten geworden, der auch live sein Publikum begeistert.' Thomas M. Stein, Vorstandsvorsitzender der 313music JWP AG, erklärt: 'Nach den ersten greifbaren Erfolgen bei der Übernahme des Managements für Künstlerinnen und Künstler im Popbereich in den vergangenen Monaten werden wir mit dieser Strategie fortfahren. Da 313music JWP als eine der Ersten die Synergieeffekte aus allen Bereichen des Musikgeschäfts nutzt, werden in den kommenden Monaten weitere Bereiche des 360-Grad-Modells verwirklicht.' 313 Music GmbH zeichnet außerdem verantwortlich für das Management von Lukas Hilbert, Alex Christensen, Kate Hall, Ben, Lisa Bund, Das Bo und den DSDS-Zweitplatzierten Fady Maalouf. Die 313music JWP AG produziert und veröffentlicht Musikaufnahmen mit verschiedenen Künstlern, erwirbt Aufnahmen anderer Produzenten und wertet diese aus.
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Leider findet man eben immer wieder Leute die einfach gewisse Kardinalfehler ignorieren

Fehler: Missachten von Trends - http://boerse.ard.de/druck.jsp?go=analyse&key=dokument_14207…
....Schließlich ist die Versuchung groß, "schlauer als der Markt" zu sein und gegen einen etablierten Trend zu handeln. Leider zahlt sich das aber in den seltensten Fällen aus..... Ein typischer Anfängerfehler ist es auf der anderen Seite, eine Aktie zu kaufen, die gerade abstürzt oder sich in einem stabilen Abwärtstrend befindet. Der Reflex "Die ist jetzt aber billig, da steig ich ein" ist schon unzähligen Anlegern zum Verhängnis geworden. Denn die Börsenweisheit "Greife nie in ein fallendes Messer" kommt nicht von ungefähr: Hinter einem plötzlichen Kurseinbruch oder einem anhaltenden Abwärtstrend stehen meist handfeste fundamentale Gründe, deren ganze Tragweite erst im Nachhinein offenbar wird. Bei einem solchen Kursverlauf den Boden zu erwischen, ist daher reine Glückssache und gelingt nur in den seltensten Fällen. Viel klüger ist es in solchen Fällen abzuwarten, bis sich ein Papier wieder fängt und den Abwärtstrend eindeutig verlassen hat, bzw. noch besser: in einen stabilen Aufwärtstrend übergegangen ist. Die anfänglichen Gewinne einer Kurserholung sind dann zwar verpasst. Aber die Chance, seinen Einstieg nicht teuer zu bezahlen, ist ungleich höher. Die Suche nach dem Boden kann man dagegen getrost anderen überlassen.
___________________________________________

Fehler: Mangelnde Diversifikation - http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_142294&go=analys…
....Wer alles auf eine Karte setzt, ist an der Börse verloren. Das Risiko zu begrenzen, ist eines der wichtigsten Erfolgsgeheimisse. Viele Anleger verschenken aber unnötig Geld, weil sie sich auf zu wenige Werte konzentrieren. ... Viele Depots wirken nämlich wahllos zusammengewürfelt – und heillos unterdiversifiziert. Wie die Universität Bochum herausfand, bestehen 43 Prozent der deutschen Depots aus einer bis vier Aktien. ..... Ein erschreckendes Ergebnis. Denn sei es aus Selbstüberschätzung oder Nachlässigkeit: Anleger, die sich zu sehr auf einzelne Aktien, Branchen oder Märkte konzentrieren, nehmen damit unnötig hohe Risiken in Kauf.
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Fehler: Falsches Timing - http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_142744&go=analys…
....Noch wichtiger als steigende Kurse voll auszureizen ist es aber, Verluste zu begrenzen. Denn viel zu oft ziehen Anleger zu spät die Reißleine, wenn sich ein Wert nicht wie erhofft entwickelt. Gerade deswegen schneiden Anlegerdepots oft schlechter als Indizes ab. Dahinter steht zuweilen eine emotionale Bindung zu einzelnen Papieren, die sich mit deren tatsächlicher Performance nicht begründen lässt. Liegt eine Aktie im eigenen Depot, identifiziert man sich einfacher mit dem Geschäftsmodell des Unternehmens und dessen Management - bis hin zu blinder Gefolgschaft. Aber auch ohne die fatale Neigung zu bestimmten Titeln fällt es einfach schwerer, mit Verlust zu verkaufen, als einen Gewinn einzustreichen. Das liegt an der wenig ausgeprägten Bereitschaft des Menschen, sich Fehlentscheidungen einzugestehen. ..."
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Fehler: Selektive Wahrnehmung - http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_142950&go=analys…
".... An der Börse ist er allgegenwärtig, der menschliche Tunnelblick. Meist begegnet er uns schon beim Kauf: Ist man auf die Idee gekommen, einen Titel zu kaufen, neigt man dazu, bestätigende Argumente unkritisch zu übernehmen. Gegenargumente werden dagegen eher als störend empfunden und verdrängt. In verschärfter Form lässt sich dies schön in den einschlägigen Internet-Foren verfolgen. Vernünftige Warner haben dort oft einen schweren Stand Einzelne Anleger lassen sich selbst durch erdrückende Fakten nicht von ihrer Meinung abbringen. Dieser Verdrängungsmechanismus setzt sich fort, wenn es um die Bewertung der eigenen Depotpositionen geht. Gewinner werden gefeiert, Verlustbringer umso lieber ausgeblendet...... Die Wissenschaft führt dieses Verhalten darauf zurück, dass Menschen sich ungerne Fehler eingestehen. Wie Studien mit Anlegern ergaben, schmerzen Verluste deutlich stärker, als Gewinne in gleicher Höhe erfreuen. Denn ein Kursverlust bedeutet zugleich eine Fehlentscheidung, deren Eingeständnis mit Schuldgefühlen und Reue einhergeht. Solche Dissonanzen versuchen Menschen gerne zu vermeiden. Das erklärt die Zurückhaltung der Börsianer, wenn es ans Realisieren von Kursverlusten geht. Selbst wenn die Aussichten für den Kursverlierer trübe sind – die Hoffnung, dass der Posten doch wieder die Pluszone erreicht, stirbt zuletzt. Schließlich ist das Misserfolgs-Erlebnis erst komplett, wenn der Verlustbringer verkauft wurde.Aussitzen tut dagegen weniger weh.... "
---------------------------

gruß
rhinestock

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.953 von Rhinestock am 06.06.08 15:17:27

@ Rhinestock - dein Beitrag ist so ein herrliches Eigentor, das glaubst du garnicht. Dein herablassender, arroganter und oberlehrerhafter Beitrag geht nämlich im Kern von einer völlig falschen Annahme aus und zeigt damit, dass du von dem was du schreibst keine Ahnung hast.

"Als Denkanstoß schaue man sich auch mal die 313 MUSIC JWP AG an. Die haben in Deutschland - also einem größeren Markt als UK - auch jüngst Charterfolge. Und? Man schaue sch den Aktienkurs an. Dann sieht man daß irgendwelche Nr.1 Hits heute gewinnmäßig wohl nicht mehr viel bringen. ".....DGAP-News reinkopiert (erspare ich mir mal hier)

Da bist du nämlich auf eine schöne Ente von der 313 AG reingefallen. Die Meldung ist aus meiner Sicht eine bewußte Irreführung und du hast dich da auch prima reinlegen lassen. Die Platten von Medlock und Godoj sind NICHT, ich wiederhole: sind NICHT, bei der 313 AG erschienen. Das Plattenlabel für diese Veröffentlichungen ist Sony-BMG. Die beiden Künstler haben mit der 313 AG nur einen Managementvertrag.

Bei einer CD-Veröffentlichung ist aber das LABEL entscheident, die verdienen die Kohle (und der Komponist und der Verlag). Die Künstler auf der Bühne bekommen nur eine relativ kleine Lizenz und bei diesen Superstarkünstlern ist diese Lizenz extrem klein. Und von der kleinen Lizenz bekommt dann die Managementfirma Prozente und die Managemntfirma ist obendrei nur eine 50%-Tochter der 313 AG.

Also mein Freund, bevor du hier das nächste Mal den Oberlehrer machst informiere dich mal lieber. Wird nämlich ansonsten eine peinliche Veranstaltung für dich. Wenn man eine große Klappe hat und andere Leute als Fanboys beschimpft, sollte man selber schon Sachkenntnis unter Beweis stellen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.427 von Fralu am 06.06.08 15:54:34

bzgl. ..Also mein Freund, bevor du hier das nächste Mal den Oberlehrer machst informiere dich mal lieber....
_________________________________

Wüßte nicht, daß ich dem stellvertretenden Fanclubvorsitzenden des Haentjes-Fanclubs die Freundschaft angeboten hätte. Aber vielleicht ist dir das in deiner selktiven Wahrnehmung auch entgangen
=> Fehler: Selektive Wahrnehmung - http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_142744&go=analys… ->"... An der Börse ist er allgegenwärtig, der menschliche Tunnelblick. Meist begegnet er uns schon beim Kauf: Ist man auf die Idee gekommen, einen Titel zu kaufen, neigt man dazu, bestätigende Argumente unkritisch zu übernehmen. Gegenargumente werden dagegen eher als störend empfunden und verdrängt. In verschärfter Form lässt sich dies schön in den einschlägigen Internet-Foren verfolgen. Vernünftige Warner haben dort oft einen schweren Stand Einzelne Anleger lassen sich selbst durch erdrückende Fakten nicht von ihrer Meinung abbringen........ "
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Halt erstmal du inne mit deinem eigenen Wind. Wenn du mal vernünftig lesen würdest was andere posten anstatt dich aufzuspielen als "Fachmann", dann würdest du nämlich gemerkt haben, daß ich durchaus den entsprechenden Link in meinem Posting hatte und logischerweise auch diese Meldung durchgelesen habe. Deswegen kann ich nicht verstehen wie du schreibst:

"...Irreführung und du hast dich da auch prima reinlegen lassen. Die Platten von Medlock und Godoj sind NICHT, ich wiederhole: sind NICHT, bei der 313 AG erschienen. Das Plattenlabel für diese Veröffentlichungen ist Sony-BMG. Die beiden Künstler haben mit der 313 AG nur einen Managementvertrag....

Hättest du dir nämlich anstatt mal wieder voreingenommen loszupoltern mal die Zeit genommen sorgfältig den Link zu lesen den ich reingestellt hatte, dann wäre dir aufgefallen es wird doch garnicht von JWP behauptet sie würden als Plattenlabel dies veröffentlichen, sondern die Künstler managen. Ich habe auch nicht behauptet JPW würde dort als Plattenlabel fungieren. Aber auch für Managementleistungen wird es Geld geben. Onkel Stein arbeitet ja nicht für lau. Und je erfolgreicher der Künstler ist desto mehr wird beim Management hängenbleiben. Wie man sieht spielt das alles für den Aktienkurs bei JWP keine Rolle. Und bei Edel spielt eben das kurze auftauchen von Scooter in der Chartspitze von UK kursmäßig keine Rolle. Und da ich keine Insiderkäufe sehe bei EDEL (seit fast einem Jahr schon) werden wohl die internen Leute bei Edel schon wissen warum sie auch gegenwärtig nicht zugreifen bevor die "Ahnugslosen" es später vielleicht dann tun. http://www.insiderdaten.de/dbtest.php?wkn=edel.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/artikel-…: "..'Wir freuen uns, dass beide Künstler ihr Management in unsere Hände gegeben haben. Gemeinsam mit unserem Partner SonyBMG haben wir es mit unserem Strategiekonzept geschafft, nach den RTL-Triumphen beider Künstler die gesamte Medienlandschaft mit ihnen zu besetzen
_________

Von daher ist mir - anders als du es unverfroren unterstellst - durchaus klar wie das Konstrukt dort aussieht. Aber man sieht, daß eben an jeder Platte sehr viele Leute partizipieren und keiner wirklich große Stücke alleine bekommt. Auch in UK muß EDEL einen nicht unerheblichen Teil der Einnahmen an Univesal noch abdrücken. Und wie hoch die Gesamtkosten und Abgaben an die Künstler sind bevor EDEL den Breakevan dort schafft ist dir auch nicht bekannt.

EDEL MUSIC mit Boden bei 1,50 Euro ! Klarer Kauf ... Autor: Fralu 16.05.08 Beitrag # 4.622 : "...Du bist lustig, meinst du ich kenne den Vertrag mit Scooter ? Woher soll hier jemand konkrete Zahlen haben? Völlig abstruse Fragestellung. Natürlich kassiert Scooter odentlich.... Wieviele Prozente da wer bekommt wissen nur die Beteiligten."
__________________
Wie man sieht hast du als selbsternannter "Fachmannn" auch keinen Schimmer was hängebleibt bei EDEL an Gewinn pro verkaufte Scooter CD. Von daher mach dich nicht größer als du bist mit Pseudofachwissen. Auch du kochst nur mit Wasser was Kenntnisse im Musikbereich angeht. Von daher sind diese Larifari-Aussagen zu Kostendeckungsbeiträgen wie sie die EDEL IR machte wenig ergibig um daraus auf gewisse Gewinne schon schließen zu können. Der Aktienkurs ist nach der Bekanntgabe der letzten Zwischenmitteilung wieder eingeknickt. Das du erwartungsgemäß auf diesen Teil meines Postings nicht eingegangen bist mit deinemTunnelblick und stattdessen in Scooter verbissen hast um dich selber zu beweihräuchern wundert mich nicht. Will auch keine weiteren kognitiven Dissonanzen bei dir verursachen, sonst wird du vielleicht noch wuschiger. Wenn du weiter glauben willst die Musikindustrie brummt wie Bolle und es ist der Wachstumsmarkt schlechthin, dann glaube das. Das die Realitäten gemessen an den Kursentwicklungen der entsprechenden Branchenvertreten im Keller liegen hat bestimmt nichts zu bedeuten und ist wohl in deinen Augen der eindeutige Beleg wie rosig das Bizz doch ist. Alle die das anders interpretieren als du sind halt dann meinetwegen in deinen Augen Ahnungslose. Aber was bist du in deren Augen? Du lebst viel von reinen Mutmaßungen bei Zahlen die du gerne hättest. Aber wenn es um faktische Zahlen geht die bei EDEL in der Bilanz stehen, dann ist bei dir nicht viel zu vernehmen. Ich sehe faktische Zahlen bei der letzten Zwischenmitteilung wo die relevanten Kennzahlen nochmals schwächer geworden sind gegenüber dem ohnehin schon enttäuschenden Vergleichszeitraum des Vorjahres. Aber das ist natürlich alles nicht wichtig, oder? Leb du weiter in deinem Edel-Mikrokosmos wo nur Claqueure von dir geduldet werden. Werde auf deine Postings künftig nicht mehr eingehen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.676 von Rhinestock am 06.06.08 17:48:38

Du hast dir ja richtig viel Mühe gegeben, obwohl ich schon denke, dass edel ein besseres Investment als 313 ist. Onkel Stein macht es nämlich auch für weniger als lau ..... bei dem sieht das ganz böse aus ......

Haentjes sollte es mal vielleicht mit Matjes probieren, die kann man wenigstens essen, aber: einer davon kostet allerdings schon deutlich mehr als eine edel aktie .

Gruß an alle und schönes Wochenende

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.676 von Rhinestock am 06.06.08 17:48:38

@ Rhinestock – Erstmal zu dem Thema „Lospoltern“. Dieser Thread wurde in den letzten Wochen recht sachlich geführt. Unterschiedliche Meinungen zwar und einige Postings von SLCRacer aus meiner Sicht etwas anstrengend, aber alles im Rahmen. Und dann kommt der Herr Oberlehrer Rhinstock, beleidigt grundlos andere Member von wegen Fanboy, wirft mit ein paar pseudo-intellektuellen Fremdwörtern wie „Kognitive_Dissonanzen“ um sich, erzählt inhaltlichen Unsinn bar jeder Sachkenntnis und postet zum Abschluß noch ein paar arrogante Links. Junge, faß dir an die eigene Nase.

Und dann zum Inhaltlichen. Dein erstes Posting war schon daneben, aber das zweite Posting ist einfach nur noch peinlich. In meiner ersten Antwort war ich davon ausgegangen, dass du einem Irrtum aufgesessen bist. Nicht schön, aber kann passieren. Aber laut deiner Antwort war dir bekannt, dass das Label der beiden Superstars nicht bei der 313 AG ist. Und trotzdem versuchst du einen Vergleich anzustellen. Und das ist einfach nur bar jedweder Sachkenntnis und peinlich.

Aber der Reihe nach:
Aus Posting 1: „Als Denkanstoß schaue man sich auch mal die 313 MUSIC JWP AG an. Die haben in Deutschland - also einem größeren Markt als UK - auch jüngst Charterfolge.“
Aus Posting 2: „Ich habe auch nicht behauptet JPW würde dort als Plattenlabel fungieren“

In den deutschen Musikcharts werden die Veröffentlichungen der Plattenlabel in Deutschland nach Verkaufszahlen sortiert und aufgelistet. Du musst dich daher nun entscheiden. Hat die 313 AG Charterfolge oder ist sie nicht das Label ? Wenn die 313 AG Charterfolge hat, muß sie per Definition auch Label sein. Wenn sie kein Label ist, hat sie auch keine Charterfolge. Wer einen Widerspruch findet darf ihn behalten.

Und dann kommt der erneute Versuch einen Vergleich zwischen den Madlock / Godoj und Edel herzustellen:
„Aber auch für Managementleistungen wird es Geld geben. Onkel Stein arbeitet ja nicht für lau. Und je erfolgreicher der Künstler ist desto mehr wird beim Management hängenbleiben. Wie man sieht spielt das alles für den Aktienkurs bei JWP keine Rolle. Und bei Edel spielt eben das kurze auftauchen von Scooter in der Chartspitze von UK kursmäßig keine Rolle“

Nur leider ist dieser Vergleich dermaßen von jeglicher Fachkenntnis entfernt, dass einem die Augen tränen vor Lachen. Da haben wir auf der einen Seite zwei „Superhelden“, die vom Bertelsmann-Konzern an der kurzen Leine geführt werden, an der ganz kurzen Leine sogar. Die ausübenden Künstler auf der Bühne sind generell diejenigen die im Musikzirkus das wenigste Geld bekommen (was in der Allgemeinheit anders vermutet wird). Das Geld machen der Komponist (Bohlen) sein Musikverlag (Blue Obsession) und das Label (Sony-BMG). Die Künstler bekommen kleine Künstlerlizenzen und die sind bei diesen Superstargeschichten fast schon sittenwidrig niedrig. Und von diesen Brosamen bekommt dann die Managementfirma einen kleinen Anteil ab und bei 313 AG ist zu allem Überfluß die Management-GmbH auch nur eine 50%-Tochter der AG.
Und dann auf der anderen Seite der Edel-Konzern. Und dazu passt ein anderes Zitat :
„Aber man sieht, daß eben an jeder Platte sehr viele Leute partizipieren und keiner wirklich große Stücke alleine bekommt“
Vom Preßwerk über den Verlag, das Label und den Vertrieb befindet sich alles im Konzern. Wenn dort eine Veröffentlichung chartrelevant ist, läuft die gesamte Kette der Musikindustrie über die Bücher von Edel.
Tolle Idee daher von den „Superhelden“ auf Edel Rückschlüsse ziehen zu wollen.

Das es bei den Erfolgen von Medlock / Godoj nebenbei gesagt um Singles geht, bei Edel aber die Alben momentan erfolgreich laufen, ist nur noch ein weiterer Aspekt für die fehlende Sachkunde. Gehe mal in einen Musikladen deiner Wahl und Vergleiche die Endpreise für eine Single und ein Album und berücksichtige, dass bestimmte Kosten (z.B. Kosten der CD-Pressung, Kosten für das Cover und Booklet) gleich hoch sind und dann ziehe deine Schlüsse womit eventuell mehr Geld zu verdienen ist.


„Werde auf deine Postings künftig nicht mehr eingehen.“

Das hoffe ich doch sehr und beruht auf Gegenseitigkeit.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.950 von Fralu am 07.06.08 11:20:18

Hallo Fralu,

den Schlußsatz von Rhinestock
"Werde auf deine Postings künftig nicht mehr eingehen."
solltest Du als Kompliment auffassen. Wenn Rhinestock bei seinen Halbwahrheiten und Verschleierungen erwischt wird und neue Fakten oder Argumente ausbleiben, dann bleibt wohl nichts anderes übrig, als der beleidigte Rückzug. Einerseits amüsieren mich diese endlos-postings von Rhinestock aber andererseits frage ich mich jedesmal, welche Motivation dahinter steckt. Ist es lediglich die grenzenlose Verbitterung weil er selbst vielleicht einmal ne Menge Geld mit dieser Aktie versenkt hat (reine Vermutung von mir) oder ist Rhinestock so eine Art Robin Hood, der sich berufen fühlt, uns alle vor dem Unglück zu bewahren oder sind noch andere Motivationen denkbar?

Zu der folgenden Fragestellung von Rhinestock
"Warum sollte der Aktienchart von EDEL also großartig anders aussehen als der von JWP?"
hier nochmals ein Vergleich der fundamentalen Daten, die wohl keiner weiteren Kommentierung bedürfen. Dabei möchte ich allerdings nicht unerwähnt lassen, daß auch ich mir bessere Zahlen bei Edel sowohl für das vergangene Geschäftsjahr, als auch für das letzte Halbjahr gewünscht hätte.


Aktienvergleich mit diesen Aktien

edel Jack White Productions

Letzter Kurs in EUR 1,22 0,82
Umsatz (Stück) 7.274 625
Performance in %
Vortag -1,61 2,50
1 Jahr -49,38 -68,22
Year to date -16,67 -33,05
Kennzahlen je Aktie
Jahr 2007 2006
Gewinn in EUR 0,12 -1,15
KGV in EUR 15,97 -2,22
Dividende in EUR 0,10 0
Dividendenrendite in % 5,26
Kennzahlen allgemein
Jahr 2007 2006
Marktkapitalisierung
(in Mio. EUR) 26,97 6,79
Umsatz (in Mio. EUR) 139 12
Operatives Ergebnis
(in Mio. EUR) 4,90 -2,20
Ergebnis nach Steuern
(in Mio. EUR) 3,00 -10,30
Anzahl Mitarbeiter 848 22
Freefloat in % 36,47 68,00

Meines Erachtens ist lediglich der höhere Freefloat bei 313 music als besser zu werten - das allein dürfte aber wohl kaum ausreichen, um von den grottenschlechten Zahlen abzulenken. Vergleichen kann man natürlich vieles. Die entscheidende Frage ist, ob die beiden Unternehmen hinsichtlich ihrer Geschäftsfelder, ihrer Größe und ihres Erfolges vergleichbar sind (die Geschichte mit dem Obst - Äpfel und Birnen).
Meines Erachtens sind sie das eindeutig nicht und zwar insbesondere auch, weil sie sich hinsichtlich ihrer Wertschöpfungskette und ihrer Diversifizierung elementar unterscheiden.

Deine Aufklärung hinsichtlich des großen Geschäfts mit den "Superhelden" war interessant und wieder einmal ein sehr sachlicher Beitrag hier - Danke.

Eine weitere Anmerkung, die Rhinestock zum Buchgeschäft brachte, verdient ebenfalls Beachtung:
"Und mit unbedeutenden Kleinstverlagen bekommt Edel das auch nicht kompensiert."
Wenn man diese Behauptung aufstellt oder sie als Meinung deklarieren möchte, dann sollte man sich doch wenigstens mit einem minimalen Aufwand informieren. DMDKT hat hier neulich die folgenden Hinweise gegeben. Einfacher geht's nicht.

"Schaut Euch mal den neuen Buchbereich auf der Website von Edel an.
Dort erkennt man deutlich, dass es nun langsam losgeht und die Offensive startet. Moewig war der Anfang und Einstieg in den Buchmarkt und gleichzeitig die Erschließung neuer Geschäftsfelder und Vertriebskanäle für die schon vorhandenen Produkte ( Earbooks, DVD, CD's, etc. ).

http://www.edel.de/Buecher.733.0.html
http://www.edel.de/Vorschau_Herbst_2008.812.0.html

Etwas herausheben möchte ich das Engagement im Bereich Earbooks. Hier gibt es interessantes zu lesen unter :

http://www.edel.de/fileadmin/user_upload/kuenstler/Verlage/V…

Bei den Earbooks kommt demnächst eine Imagekampagne über 1,5 (gemient sind Millionen!) Euro Mediavolumen. Scheinbar hält man das Potenzial bei den Earbooks für überdurchschnittlich !"

Anschließend können wir ja darüber diskutieren, ob es Sinn macht einen Kleinstverlag aus eigener Kraft mit neuen und anderen Inhalten zu füllen. Wer sich die Vorschau für den Herbst 2008 genau anschaut, wird schnell begreifen, daß der Aufbau des Buchgeschäfts nach der Vorstellung der Edel AG wohl kaum in ein paar Monaten zu erwarten war.
Und hier findet sich vielleicht auch eine Antwort auf die Frage, warum die letzten Geschäftszahlen (noch) nicht unseren Erwartungen entsprachen. Nach meiner Einschätzung werden da nicht unerhebliche Vorlaufkosten ergebnismindernd eingeflossen sein. Nach meiner Erinnerung findet man darüber auch nichts konkretes im letzten Geschäfts- bzw. Halbjahresbericht. Das kann man sicher kritisieren - jedoch muß die Frage erlaubt sein, welche Aussagekraft eine Segmentkennzahl für das Buchgeschäft gegenwärtig gehabt hätte. Den Anlaufaufwendungen für eine Vielzahl an Büchern und earbooks stehen dann nämlich zunächst nur vergleichsweise bescheidene Einnahmen aus den bisherigen Serien z.B. des Moewig Verlages gegenüber.

So, jetzt werde ich mir den Edel Hauptsitz gleich mal mit einiger Distanz, nämlich vom Wasser aus betrachten.

Ein schönes WE wünscht
Aktienkater

[clownfisch]

dieser artikel ist heute groß im hamburger abendblatt erschienen!!!
wenn das ding als knaller durchgeht,wird die edel-rakete abgehen wie ein zäpfchen!!!

POP Filip G. & Respecta schon Nr. 5 der Deutschen DJ-Charts
"Magdalena" - der Sommerhit aus Hamburg
Hamburg -
Nicht schön, aber eingängig und tanzbar: Das schräge "Magdalena (keine ist scheena)" von Filip G. und Respecta hat das Zeug zum internationalen Sommerhit 2008. Die Latin-Reggae-Popnummer hält sich schon seit vier Wochen in den Top Ten der Deutschen DJ-Charts und steht derzeit auf Platz 5. In dieser Woche soll der erst vorige Woche auf CD veröffentlichte Radiohit auch in die Single-Charts einsteigen.
Das Beste daran: Es ist eine durch und durch Hamburger Produktion. Der Textdichter und Sänger Filip Groß (31) wohnt in Rahlstedt, die CD erscheint bei der Plattenfirma Edel mit Hauptsitz in Altona, und auch der Videoclip wurde in der Hansestadt gedreht, im Atlantic-Hotel und im Mandarin-Kasino. Allein die Komposition stammt von Groß' Partner Respecta, der bürgerlich Stephan Meyer (39) heißt und aus Hannover stammt. Groß, der 2003 zusammen mit DJ Martin Landsky die Nummer "Reject" produzierte: "Wir haben gar nicht viel erwartet, aber bisher sind die Reaktionen auf 'Magdalena' überragend. Ein Riesen-Tanzkracher! Das Stück passt ja auch mitten ins Sommerfeeling und in den EM-Spaß..." Der Text mutet wie eine Sommerhit-Parodie an. Kostprobe: "Hab mein Leben und mich stets im Griff, umschiff jedes Kliff, stehe bis zum Abpfiff..."


wusstet ihr übrigens,das der buchwert der edel-aktie nach dem letzten geschäftsbericht bei 1,84 euro pro aktie liegt!???
also liegt die derzeitige aktienbewertung schon 40% unter wert....
wenn man dann noch bedenkt, das scooter im mai die charts in u.k. gestürmt hat und jetzt noch u.U. ein europa-sommerhit ansteht,dann sind die derzeitigen kurse von 1,25 wirklich ein schlechter scherz!

kaufen!!!

cf

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.270.500 von clownfisch am 09.06.08 22:54:33

Du hast Recht. Kaufen.

Dagegen spricht derzeit nur noch die Kreditkrise und die Intranzparenz von edel selbst. Kreditkrise kann konkret bedeuten, dass
edel kaum Zeichner für die derzeit laufende Anleihe findet und
somit die Finanzierung der edel Gruppe nicht steht. Kann mir nicht vorstellen, dass das dem Kurs sehr gut gefällt. Damit könnte die Firma selbst in Probleme geraten. Zudem wird nach Abschluß der Zeichnung auch garantiert der Kurs nicht mehr gestützt.
Und Intranzparenz: Was da im Detail zu bemängeln ist, vielleicht stellt einer hier mal eine Liste auf, könnte Aktienkater bei Hocke ja dann mal abarbeiten ....

Gruß

[clownfisch]

@slcracer2008

solange edel jedes jahr einen sechsstelligen gewinn generiert und bei dem positiven cash-flow bleibt,solange gibt es überhaupt keine probleme.
und die erfoge von scooter sind ja in den letzten halbjahres-zahlen nicht enthalten.
und wie gesagt: wenn so ein ding wie oben erwähnt der sommerhit 08 wird,dann gute nacht marie...........

cf

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.270.500 von clownfisch am 09.06.08 22:54:33

Oh clownfish! Du hast echt ein schlechtes Händchen. Erst Sekt Wachenheim bei 13 EUR empfehlen und dann Edel als Substanzperle preisen. Hahaha....

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.270.500 von clownfisch am 09.06.08 22:54:33

Hallo Clownfisch,

ich weiß nicht, woher das Hamburger Abendblatt seine Charts hat und kann mich sicher auch nicht als Kenner der Musikszene bezeichnen. Aus dem Internet habe ich jedoch andere, nämlich folgende Daten recherchiert:

DDJC Top 20
Die aktuellen Top 200 findet man auf www.ddjc.de

DDJC - Deutsche DJ Charts
Woche: 23 - Jahr: 2008
Pos. Künstler/ Interpret Titel Vertrieb Punkte
1 - R.I.O. - Shine On - Tiger/DMD - 2892
2 - Shaggy Ft. Trix & Flix - Feel The Rush - Ministry Of Sound - 2784
3 - Madonna Ft. Justin Timberlake - 4 Minutes - Warner Music - 2584
4 - Cuba Club - Suavemente 2008 - Attention/Andorfine/Music Mail - 2172
5 - Lützenkirchen - Drei Tage Wach - Stil Vor Talent/Universal - 1918
6 - Lazard - I Am Alive! - Pultrance/Pulsive Media - 1570
7 - Ida Corr Vs. Fedde Le Grand - Let Me Think About It - Ministry Of Sound/DMD - 1376
8 - Guru Josh Project - Infinity 2008 - Big City Beats - 1316
9 - Alex Megane - Something - Yawa/Music Mail - 1232
10 - Discotronic - The Masterplan - Mental Madness/Q - 1092
11 - Culture Beat - Your Love - Superstar/DMD - 1062
12 - Moby - Disco Lies - Mute - 936
13 - Horny United - Crazy Paris - Attractive Music - 842
14 - Crew 7 - Money For Nothing - Attention/Andorfine/Music Mail - 766
15 - Fedde Le Grand - Get This Feeling - Kontor/DMD/Edel - 746
16 - G & G - My My My - J K Productions - 740
17 - Captain Hollywood - More & More - A45/Edel - 670
18 - Delerium - Silence 2008 - Nettwerk - 654
19 - Cascada - Because The Night - Zooland/Zeitgeist/Universal - 650
20 - Ultra Flirt - Dancing With Tears In My Eyes - Mental Madness/Q - 610
[ Back ]

Demnach sieht es so aus, daß die Edel-Gruppe die Plätze 2, 7, 15 und 17 belegt. Ich will dem auch keine besondere Bedeutung beimessen, jedoch vier der ersten zwanzig Plätze ist wohl nicht so schlecht für Edel.

Gruß
Aktienkater

[clownfisch]

@aktienkater

ich hatte nur den original-bericht aus dem hamburger abendblatt reingestellt.keine ahnung,wie die recherchiert haben.

edel ist aber so oder so unterbewertet.

cf

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.676 von Rhinestock am 06.06.08 17:48:38

diese meldung liest sich wesentlich freundlicher als das ,was die agentur-dienste daraus machen:
edel AG: Konzernjahresergebnis für das erste Halbjahr 2008
Umsatzsteigerung für das erste Halbjahr, Ergebnis über Plan, edel investiert

Hamburg, 14. Mai 2008 - Die edel AG hat ihren Konzernabschluss für das erste Halbjahr 2008 (01.10.2007 - 31.03.2008) aufgestellt. Der Umsatz des Allround-Mediendienstleisters konnte trotz des schwierigen Marktumfeldes erneut gesteigert werden. Um den Umsatz der im Jahr 2007 verkauften Schweizer Tochtergesellschaft Phonag bereinigt, beläuft sich die Steigerung auf satte zehn Prozent auf 76,6 Mio. Euro (Halbjahr bereinigt 2006/2007: 69,4 Mio. Euro). Das Ergebnis (EBIT: 3,0 Mio. Euro), das sich, bereinigt um eine Rückstellungsauflösung, die in diesem Halbjahr nicht wieder vorgenommen wurde, nahezu auf Vorjahresniveau beläuft, befindet sich über den vom Unternehmen aufgestellten Planzahlen - der Margendruck im Kerngeschäft ist seit langem zu einer prognostizierbaren Größe geworden. Michael Haentjes, CEO edel AG: „Wer in unserer Branche auf der Planungsseite die Preissteigerungen und den Rabattdruck des Handels nicht antizipiert, gerät schnell in unsicheres Fahrwasser. Wir beziehen dergleichen Unwägbarkeiten immer in unsere Vorschauen mit ein, um strategisch wie operativ schnell reagieren zu können. Nicht zuletzt daher erklärt sich auch unser Fokus auf das Buchgeschäft.“ Die edel AG weitet seit dem vergangenen Geschäftsjahr sämtliche ihrer Dienstleistungsangebote auf den Buchbereich aus.

edel investiert: Das Investitionsvolumen stieg von 2,1 Mio. Euro zum 31.03.2007 auf 7,3 Mio. Euro zum 31.03.2008, wegen der im Bau befindlichen neuen Druck- und Serviceanlagen.
edel tilgt: Im ersten Halbjahr tilgte das Unternehmen erneut 4,2 Mio. Euro seiner Bankverbindlichkeiten, die Neuverschuldung wurde systematisch für die Investitionen verwendet.

Haentjes: “Wir sind fleißig. Wir steigern unseren Umsatz, das Ergebnis sieht gut aus und wir haben die Kosten im Griff. Bei aller Vorsicht ist sehr wohl davon auszugehen, dass wir am Ende des Geschäftsjahres auch ergebnisseitig das Vorjahr übertreffen werden – so haben wir es geplant, mit einem Ergebnissprung im zweiten Halbjahr. Aktuelle Indikatoren sprechen dafür: Derzeit freuen wir uns über den Einstieg von Scooter auf Platz eins der Albumcharts in Großbritannien und ein prallvolles Auftragsbuch bei unserer Konzerntochter optimal media production. In der vergangenen Woche las ich die Meldung zum Zwischenabschluss eines Musik Majors und mir wurde erneut klar, wie ausgezeichnet edel doch – vor allem im Branchenvergleich – aufgestellt ist.“

cf

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.796 von clownfisch am 12.06.08 08:42:08

Die Frage ist nur: Was ist davon bloße Rhetorik zur Förderung des Absatzes der edel-Anleihe und was ist fundamental gerechtfertigt? Wenn man sich die Probleme und Kurse von Banken ansieht, au weia,
sieht wirklich schlimm aus, hoffe für edel, dass viele die Anleihe zeichnen.
Gruß

[Gryf]

So ich bin nun voll Investiert werde auch die Anleihe zeichnen.
Ich machen nun die Augen zu und schaue erst am 1.1.2009 wieder rein.

[Fralu]

SCHWERIN (dpa-AFX) - Die Staatsanwaltschaft Schwerin hat gegen die drei ehemaligen Geschäftsführer des CD-Werks Dassow Anklage wegen Subventionsbetruges erhoben. Die Beschuldigten sollen im Ende 2003 dem Landesförderinstitut nicht angezeigt haben, dass sich der Kaufpreis für Produktionsanlagen nachträglich reduziert hatte. Dadurch sollen sie zu viel Fördermittel kassiert haben, wie die Staatsanwaltschaft am Donnerstag mitteilte. Das Landesförderinstitut habe daher nicht, wie es möglich gewesen wäre, von den 2002 gezahlten Beihilfen einen Millionenbetrag zurückgefordert. Die Anklage gegen die früheren Firmenchefs erfolgte beim Landgericht Schwerin.

Das CD- und DVD-Werk im nordwestmecklenburgischen Dassow wurde nach seiner Insolvenz 2007 Ende Mai von der dänischen Dicentia-Gruppe übernommen. Ende Juni soll die Produktion mit 61 Mitarbeitern neu beginnen. Einst arbeiteten 1100 Menschen in dem Unternehmen./vo/DP/das

[DermitdemKurstanzt]

Hi Fralu,

es ist mal wieder soweit, was machen die aktuellen Charterfolge und Marktanteile ?

Scooter ist eine weitere Woche in den Top Ten in UK !!!

Gruss und Danke

DMDKT

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.209 von DermitdemKurstanzt am 12.06.08 13:23:18

Die Charts vom Musikmarkt habe ich erst morgen in der Tagespost und morgen bin ich nicht in der Firma. Also bitte Geduld bis Montag, wird dann nachgereicht.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.847 von Gryf am 12.06.08 11:02:38

Gute Strategie. Warum gibts Du nicht mir 1000 EUR und machst ein halbes Jahr die Augen zu.

Aber schon interessant, dass Du Dich extra dafür bei w:o angemeldet hast, um uns das mitzuteilen. Hast wohl einmal mit der linken Hand auf die Tastatur gedrückt, um auf Deinen Namen zu kommen.
Überaus kreativ.

[DermitdemKurstanzt]

Na, wie sieht es aus in den Charts ?

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Hat jemand die Übersicht, wieviel von der Anleihe bisher platziert worden ist?
Gruß

[Fralu]

Mit etwas Verspätung die deutschen Charts aus KW 24:

Alben:
22. BeFour
34. Scooter
51. Chrsitian Peru
64. Schandmaul
73. Hucknall
78. Deep Purple

Compilations:
13. Germany next Topmodel
18. Kontor - Top of the Clubs 39

Single:
8. Shaggy / Trix & Flix
16. Ida Corr vs. Fedde la grand
30. Scooter
78. DJ Bobo
88. The Disco Boys Feat. Manfred Mann's Earth Band
100. Pachanga

[DermitdemKurstanzt]

Danke, wie sind die %Anteile ?

Gruss

DMDKT

[Fralu]

Musikwoche vom 13.06.:
Longplay:
kumuliert bis 29.5. 2,92%
aktuelle Woche 3,47%

Single:
kumuliert bis 29.5.. 1,21%
aktuelle Woche 1,55%

[clownfisch]

ich kann es kaum glauben,das eine edel-aktie nur 1,25 euro kostet....
die machen dieses jahr noch mehr gewinn als letztes jahr,haben ein einstelliges kgv,eine dividenden-rendite von 8% und jede menge guter sachen in der pipeline.
die aktie müsste glatt das doppelte kosten!

cf

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.310.379 von clownfisch am 16.06.08 15:59:20

Na, dann greif mal ordentlich zu! Kannst auch die Anleihe zeichnen, davon ist noch reichlich zu haben ...

Gruß

[Aktienkater]

ohne Kommentar...

"Baden-Baden - Diese Woche tut sich einiges in den deutschen Charts. Die Single-Charts stehen ganz im Zeichen der Fußball-EM:

Shaggy und die beiden EM-Maskottchen Trix & Flix erobern mit "Feel the Rush" (Ministry Of Sound/Edel) die Spitze der Single-Charts.

Auf Platz drei landen Revolverheld mit ihrer Stadion-Hymne "Helden 2008" (Columbia D/Sony BMG).


Rang zwei der Single-Charts geht an Thomas Godoj und seinen "DSDS"-Siegertitel "Love Is You" (Columbia D/Sony BMG). Sein Kollege Mark Medlock rutscht mit seinem Song "Summer Love" (Columbia D/Sony BMG) von Platz zwei auf Position sechs.


Höchster Neueinsteiger in der Media-Control-Single-Hitliste ist US-Star Kid Rock mit seinem Sommer-Titel "All Summer Long" (Warner) auf Platz vier. "All Summer Long" steigt als so genannter "Digital-Only", ein ausschließlich im Internet erhältlicher Titel, auf in den Charts ein. Erstmals ist damit laut Media Control ein "Digital-Only"-Track der höchste Neueinsteiger. Seit dem 13. Juni ist die Single auch im Handel erhältlich.

Rihanna platziert sich mit "Take A Bow" (Universal) neu auf Position neun, gefolgt von der Girlband Monrose mit "Strike The Match" (Starwatch/Warner) auf Platz zehn.


Auch die deutschen Longplay-Charts haben eine neue Nummer eins: "Vom selben Stern" (Universal) des Berliner Duos Ich + Ich erklimmt diese Woche knapp ein Jahr nach Release den ersten Rang. Das Werk hält sich seit 49 Wochen im Ranking.

Platz zwei geht erneut an Mark Medlock für sein zweites Album, "Cloud Dancer" (Columbia D/Sony BMG). Position drei belegen Die Ärzte mit "Jazz ist anders" (Hot Action/Universal).


Kid Rock, der in den Single-Charts neu dabei ist, verbessert sich mit seinem aktuellen Longplayer, "Rock'n'Roll Jesus" (Warner), von Position 31 auf Rang neun.


Höchster Neuzugang ist die Kult-Band ZZ Top mit "Live From Texas" (Eagle Vision/Edel) auf Rang 21.

Auf Position 29 platziert sich US-Superstar Lil Wayne mit "Tha Carter III" (Universal).

Autor: rw"

Gruß
Aktienkater

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.670 von Aktienkater am 17.06.08 23:34:30

sorry, die Quelle und KW hatte ich versäumt anzugeben.

Also
Quelle: Musikmarkt
KW: 25

Einen schönen Tag und

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

MoS/Edel mit Shaggy auf No. 1 !!!

So langsam wird es immer wahrscheinlicher, dass der CEO mit seiner Aussage zum Gewinn und Umsatz recht behalten wird. Wie gesagt, ich glaube, dass der CEO grundsätzlich sehr zurückhaltend ist und wenn er nun bereits in Meldungen das Erreichen der Planungzahlen 'verspricht', glaube ich sogar langsam, dass vielleicht auch noch ein bißchen mehr drin sein kann ...

Warum anstatt der kleinen Steigerung gegenüber 12 cent Gewinn je Aktie nicht vielleicht ein Sprung auf 15-20 cent je Aktie ?

Für 20 cent je Aktie müßte Edel im zweiten Halbjahr einen Gewinn von ca. 3-3,4 Mio Euro erwirtschaften. Bei einem Umsatz von ca. 75 Mio Euro ist ein Ausbau des Gewinns von 1 Mio Euro auf 3-3,4 Mio Euro durchaus im Bereich des möglichen. Auf jeden Fall aber sollte es möglich sein ein Gewinn im Bereich von 2 Mio Euro zu erwirtschaften und schwups haben wir den Gewinn aus dem letzten Jahr in Summe übertroffen ...

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.359 von DermitdemKurstanzt am 18.06.08 10:45:35

Und warum mickert der Kurs dann vor sich hin?
Gruß

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.644 von SLCRacer2008 am 18.06.08 12:57:03

Weil Leute wie du lieber in Threads posten, anstatt eine Order auszufüllen und zu kaufen.

Der Handel heute im Xetra 7 K, und der Rest der Börsen ist tot.

Ciao
JoeW

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.651 von JoeW am 18.06.08 19:55:44

Wahrscheinlich nicht nur ich, sondern auch viele andere werden erstmal abwarten wollen, wie die edel Anleihe Abnehmer findet und inwiefern die Buchgeschichte sich wirklich rechnet.

Das allgemein schlechte Umfeld lädt natürlich auch nicht gerade zum investieren ein ....

Gruß

[xoxos]

Ich gehoere auch zu den Leuten, die sich langsam fuer die Aktie erwaermen koennen, aber zur Zeit auch nur poste.Mir gefaellt einfach der Gesamtmarkt nicht. Der ganze Medienbereich ist unter Druck.TV Aktien notieren teilweise schon unter den Lows von 2002. Tele5, der Markfuehrer aus Spanien, Tochter von Berlusconis Mediaset, hat nunmehr eine Dividendenrendite von 16 Prozent, und das bei positiven Ergebnis und Geld auf dem Konto,also schuldenfrei. Damit will ich nur sagen,dass es im Moment auch Alternativen gibt,die guenstig aussehen.

[exedelex]

Um edel richtig zu beurteilen, muss man leider Informationen haben, die der Jahresabschluss nicht hergibt. Hier in diesem thread wird wahnsinnig viel spekuliert, teilweise sehr gut gemutmasst aber auch extremer Müll verfasst. Der Ministry of Sound -deal z.B. ist lediglich ein sog. distribution deal. Selbst wenn Shaggy mit einer single auf Media Control 1 geht, heisst das heutzutage, dass man ca. 5000 St. in der Woche abverkauft, dies mit ungefähr € 3,50 Abgabepreis an den Handel multipliziert ergibt eine Wocheneinnahme von € 17.500,--. Hiervon bekommt edel eine Vertriebspauschale von ca. 20%, d.h. bei edel landen € 3.500,--. Von da auf eine Gewinn-Ratio von 15-20 Cent / Aktie zu schliessen scheint mir sehr gewagt.

Die Scooter-Ergebnisse sind letztlich ebenso zu bewerten. Scooter/Kontor haben mit edel einen distribution-deal. Die bei Kontor nach Anfuhr der Künstlerbeteiligung verbliebenen Einnahmen bzw. Überschüsse fliessen zwar beteiligungsgerecht wieder an edel, aber das ist ein langer Weg.

Die DDJC-Charts sind keine Verkaufscharts, sondern werden von einem DJ-pool getippt, d.h. eine gewisse Anzahl von DJs füllen nach eigenem Gusto ein Formular aus.

Die Ergebnisse der earbooks sind eine Katastrophe. Leider handelt es sich um eine Idee von Haentjes, sodass das fast ausschliesslich von Optimal Media sauer verdiente Geld in diesen Bereich fliesst.

Die Vermutungen was den Zusammenhang zwischen Haentjes angeht und edels Dividenden-Zahlungen sind ausnahmslos richtig. MH hat aus der Zeit zw. 1998 und 2000, als er Depot-Milliardär war und gegen Besicherung mit seinem depot auf Pump den halben Hamburger (und nicht nur den) Immobilienmarkt leergekauft hat, erhebliche private Bankverbindlichkeiten in schwindelerregender Höhe.

Dennoch, als Überlebenskünstler muss MH mit einer 1 mit Sternchen bewertet werden. Im Gegensatz zu 313music JWP z.B. wo Stein plötzlich erfahren muss, dass Management dann doch etwas anderes ist als bei BMG mit 4 (!!!) Assistentinnen seinen Eitelkeiten zu frönen, hat edel es dann doch immer wieder geschafft. Böse Zungen behaupten, dass Optimal, ein hervorragend geführter Produktionsbetrieb, einzig und allein Jahr für Jahr das Konzernergebnis subventioniert. Das stimmt. Nur hat Haentjes ganz allein diese unternehmerische Entscheidung der Gründung von Optimal getroffen und dafür sollte er auch die credits kassieren.

Es gibt in dem Laden also Licht und Schatten. Ich selbst habe edel nicht im portfolio. In diesem Börsensegment und bei dem Preis scheinen mir wirkliche wirtschaftliche Kennzahlen (wenn man diese denn erhält) kaum den Kurs zu beeinflussen sondern nur gambling-Faktoren.

[DermitdemKurstanzt]

Noch jemand aus der Musikbranche ?

Okay, Fralu wird bestimmt zu dem einen oder anderen Detail Stellung beziehen ;-)

So oder so, in einigen Punkten muss ich Dir recht geben. Wenn man es schaffen würde im Edel Entertainment Bereich eine schwarze null zu fahren, würde man schon alleine mit dem Optimal Gewinn hervorragende Gewinnzahlen veröffentlichen können. Ich denke nur, dass eine Bewertung von gerade mal 1,20 Euro = 28 Mio Euro Marketcap einfach ein Witz sind bei einem Umsatzvolumen von ca. 150 Mio Euro jährlich. Das Unternehmen hat nun mal Substanz und wenn man den Laden zerschlagen würde und die Teilbereiche verkaufen würde, könnte man bestimmt mehr als nur 28 Mio Euro erlösen !

Gruss

DMDKT

[exedelex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.629 von DermitdemKurstanzt am 19.06.08 11:50:44

Ja, stimmt. Mein nickname ermöglicht eventuell auch Rückschlüsse über eine meiner Stationen in dieser durchgeknallten branche :-).

Deine Beurteilung des marketcap kann ich allerdings nicht ganz teilen. Ich meine, dies ist ein recht guter Wert.

Herausstechend ist ganz bestimmt Optimal. Eine Herauslösung von Optimal incl. Grundbesitz, Gebäuden, Maschinen abzgl. Investitions-Darlehen und Bankverbindlichkeiten sollte ca. 15 Millionen bringen können. Leider ist auch die Duplikationsbranche sehr stark unter Druck und ich hoffe, das Optimal aus der ODS-Pleite Kapital schlagen kann bzw. Kunden hinzugewinnt.

13 Millionen für den Rest ist fast zuviel. Der von edel generierte Umsatz wird fast ausschliesslich im Bereich Dienstleistung / Vertrieb gemacht. Grosse Vertriebslabels wie Ministry of Sound, Random House etc. können auch nur kurzfristig auf Laufzeiten von zw. 2 - 5 Jahren gebunden werden.

Erfolge mit edel-eigenen Produkten gibt es -leider- kaum.

Aber, wie gesagt, ich glaube das solche Feinheiten den Anleger eher wenig interessieren. edel ist eine gambling - Aktie, davon bin ich überzeugt.

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.314 von exedelex am 19.06.08 11:22:02

Schön, dass immer mal wieder Branchenkenner auftauchen und gute und sachliche Threads posten. Bei der 313 AG (vormals Jack White) ist das ja auch der Fall.

Zum Inhaltlichen gibt es von mir größtenteils Zustimmung, aber auch einige Ergänzungen. Die aktuelle Nr.1 in den Singles sollte ergebnismäßig tatsächlich nicht überbewertet werden. Der Single-Markt ist generell ziemlich am Boden. Ich weiß, dass wenige hunderte verkaufte Singles in der Woche reichen um auf Platz 70 +/- zu landen. Wieviel aktuell eine Nr. 1 verkauft kann ich nicht genau beurteilen, aber die genannten 5.000 Stück scheinen mir plausibel. Und da mit MoS nur ein Vertriebsdeal besteht, kommt dort bei Edel tatsächlich nicht die Welt an. Allerdings fehlen bei dieser Betrachtung doch noch zwei Punkte:

a) die verkauften Einheiten werden unter Garantie bei Optimal gepresst, also landet in der Edel AG dieser Umsatz zusätzlich

b) nicht umsonst wurden vor einiger Zeit die Berechnung der Single-Charts geändert, so dass jetzt auch Downloads und digitale Auswertungen einfließen. Und den digitalen Vertrieb der Single macht Kontor New Media und damit anteilmäßig die Edel AG. Und wenn, wovon auszugehen ist, dort in der Woche noch eine 5-stellige Zahl an legalen + kostenpflichtigen Downloads stattfindet, sieht das Umsatz- und Ergebnisvolumen dieser Single aus Sicht der AG schon wieder wesentlich freundlicher aus.


Aber der Hinweis, dass teilweise „nur“ Vertriebsvereinbarungen oder geteilte Erlöse vorliegen ist durchaus richtig. ABER das ist keine neue Situation und war auch schon letztes Jahr und im Jahr davor usw. so. Will sagen, auch in der Vergangenheit sind bestimmte Veröffentlichungen nur anteilig in die AG eingeflossen. Auch im letzten Jahr war MoS nur ein Vertriebsdeal, aber es hat für die Gesamt-AG für einen Gewinn von 12 Cent pro Aktie gereicht. Wenn jetzt bei angenommen ansonsten gleichen Faktoren MoS oder Scooter gut laufen, muß sich das positiv bei der AG auswirken. Und des weiteren ist ja nicht so, dass das 100% Eigengeschäft bei Edel nicht auch erfolgreich wäre. Das sind auch Alben in den Charts.

DJ-Charts hast du Recht und earbooks kann ich nicht beurteilen.

Die private Situation von Haentjes kenne ich nicht, kann aber gut sein das du da Recht hast. Umso unverständlicher wieso die IR so schlecht ist. Er müsste dann doch auch massiv an einem guten Kurs interessiert sein und sei es nur um seine Aktien als Sicherheit nutzen zu können.

Wie auch immer und da habe ich nie was anderes gesagt: Edel ist kein Witwen- und Waisenpapier. In meinem ansonsten sehr konservativen Depot ist das der spekulativste Wert. Aufgrund der aktuell sehr guten Erfolge im Labelgeschäft halte ich hier eine dicke Überraschung für gut möglich und ich persönlich denke das ein Kursverdoppler auf Jahressicht drin ist.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.153 von exedelex am 19.06.08 12:42:50

Rein logisch gedacht wäre ich mir nicht so sicher, dass Optimal für sich selbst genommen so gute Zahlen ausweisen würde. Ist es nicht mehr vielmehr so, dass bei Optimal nur konzernintern der meiste Gewinn ausgewiesen wird, der auf internen Verrechnungen beruht?

[DermitdemKurstanzt]

Scooter eine weitere Woche ( mittlerweile die 6te ) in den Top Ten der UK Albumcharts !

UK ist ein großer Markt und bringt ordentlich Umsatz ;-)

Gruss

DMDKT

[Fralu]

Noch ein Nachtrag. Mal unabhängig von den Zahlen und der tatsächlichen Situation. Edel ist momentan völlig aus dem Blick der Anleger. Keine Bank, die hier regelmäßig Kauf- oder Verkaufsempfehlungen gibt, kein Fond der Edel kauft/verkauft weil viel zu klein und die breite Masse der Privatanleger nimmt Edel mangels guter IR und auch Enttäuschungen in der Vergangenheit nicht zur Kenntnis. Demzufolge stehen Im Orderbuch nur wenige Tausend Aktien.

So und jetzt kommt eines der großen Anlagemagazine wie Capital, Euro am Sonntag oder was auch immer. Ein Redakteur, der wie so viele vom Musikbiz nicht die große Ahnung hat, verfasst einen positiven Artikel, zählt die Nr.1 in den Singles und die Nr. 1 in GB auf und verbreitet das positive Statement von Haentjes. Was dann passiert ist klar, der Kurs geht bei diesem engen Wert ab wie nix. Alleine nur auf dieses Szenario zu wetten ist bei den jetzigen Kursen einen Kauf der Aktie wert aus meiner Sicht.

[DermitdemKurstanzt]

Gambling halt ;-) ... ist aber durchaus legitim, letztendlich wollen wir ja alle Geld verdienen ...

Gruss

DMDKT

[exedelex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.607 von Lacantun am 19.06.08 13:31:53

Hi Lacantun,

das ist nicht der Fall. Der Anteil der edel/optimal konzerninternen Umsätze liegt bei ca. 20%. Optimal ist extrem erfolgreich insbesondere in der Pressung von CD-Roms und DVD für label fremder Dritter. Der von Optimal erwirtschaftete Profit ist im Wesentlichen "echt".

Gruss
exedelex

[exedelex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.554 von Fralu am 19.06.08 13:26:35

IR ist bei edel leider ein Stiefkind. Die vorherige IR war Haentjes Sekretärin.....Die jetzige Arbeit kann ich nicht einschätzen, die handelnde Person ist allerdings in seinem Hauptaufgabenfeld ein sehr guter Mann.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.487 von exedelex am 19.06.08 15:13:05

Du bist ja wirklich sehr gut informiert. Endlich mal jemand, der den Wert der Firmengruppe irgendwo beziffern kann. Eine Frage an dich: Du hast berichtet, dass H. den halben Hamburger Immobilienmarkt aufgekauft hat und hierfür Schulden in schwindelerregenden Höhen aufgenommen hat. Wär natürlich sehr interessant zu erfahren, inwieweit das heute noch eine Belastung darstellt! Und dann noch eins: Wie beurteilst du die Buchgeschichte?
Gruß

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.460 von exedelex am 19.06.08 15:09:27

Danke für die Info. Glaube ich Dir auch und ist mir auch schon im Geschäftsbericht aufgefallen, dass in diesem Bereich die Zahlen sehr gut aussehen.
Allerdings ändert das nichts daran, dass die Aktie mittelfristig kein Kauf ist.

[Fralu]

Die deutschen Alben-Charts von KW 26:

19. BeFour
25. Christian Petru
37. ZZ-Top (DVD)
39. Scooter
66. Schandmaul
100. Otto Walkes (DVD)

In den Compilations:
21. Germany's next Topmodel
25. Kontor Top of the Clubs 39

Die Single "Feel the Rush" von Shaggy ist auf Platz 2.

[SLCRacer2008]

Viel interessanter als die relativ müden Charts wäre doch mal eine Info. von Hocke über den bisherigen Absatz der neuen edel-Anleihe. Eine Reihe von elementaren Fragen bleiben nach wie vor unbeantwortet, siehe auch mein vorheriges Posting. So wie ich werden wohl viele Interessierte diesen Wert weiterhin nicht kaufen können ........
Gruß

[SLCRacer2008]

...... und so ist es, sinkt der Kurs allmählich Stück um Stück weiter .......

Wofür wird Hocke eigentlich bezahlt? Stuhl absitzen?

Gruß

[SLCRacer2008]

.... und hat jemand eine Information, wie der Anleiheverkauf läuft?
Eine essentielle Information, um einen Kauf zu rechtfertigen .....
Gruß

[DermitdemKurstanzt]

sehr ruhig hier ...

Fralu, hast Du wenigstens mal die neuesten Anteile aus den Charts, aktuell und kumuliert ?

Gruss und Danke

DMDKT

[Fralu]

Tja, was soll man auch groß schreiben aktuell. Börsenumfeld generell ist sehr bescheiden, denke das wir die 6.000 im DAX noch unterschreiten werden. Edel zieht ruhig seine Bahnen, aktuell auch wieder einige Titel in den Charts, Scooter bereits seit 30 Wochen. Shaggy Nr. 3 diese Woche. Also, ich denke der Laden läuft einfach ruhig vor sich hin und wird mit den nächsten Zahlen positiv überraschen.

Die Charts-Anteile aus der Musikwoche von heute:
Aktuelle Woche: 3,35 %
Kumuliert bisher: 3,05 %

[Rhinestock]

Was ist denn im Xetra-Orderbuch los? Da waren jetzt viele Wochen lang konstant täglich auf der Geldseite 139.990 Stk. mit Limit 1,10€. Und jetzt nurnoch 89.990? Will da einer jetzt die übrigen 50.000 Stk nicht mehr? Kurs aktuell bei 1,15€.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.341 von Rhinestock am 11.07.08 16:46:47

Meine Güte, edel ist ja sowas von langweilig. Eine Kursentwicklung zum Einschlafen. Da war in Amerika aber mehr zu holen. Täglich bis zu 30 % in Banktiteln ....

An edel ist nur der Name edel. Informationsfluss sehr karg, da halten sich Käufer klar zurück .......

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.541.913 von SLCRacer2008 am 18.07.08 21:56:26

Du hast bisher immer nur negativ über Edel gepostet.
Warum solltest du nun entgegen deiner oft geposteten negativen Meinung plötzlich in diesen Wert - und wenn es nur zum Zocken wäre - investieren ?
Wer immer nur alles madig macht, sollte sich nicht wundern wenn der Kurs allmählich runtergeht. D.h. plötzlich ist auch ein Zocker bei günstigen Kaufkursen im Minus da sich die Abwärtsspirale nur langsam in die andere Richtung drehen kann. Die IR ist weiterhin tatenlos. Der Kurs wird nun nicht in die positive Richtung drehen bloss weil sich der Racer eingedeckt hat und bei steigenden Kursen wieder Gewinne realisieren möchte.
Schon allein aus diesen Gründen wünsche ich dir dass du die Aktien auf Pump gekauft hast, und nun ordentlich ins Schwitzen gerätst.
Ciao
JoeW

[Delgado1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.546.129 von JoeW am 20.07.08 15:27:54

ein glück bin ich bei edel raus, bei 1,40 euro.

jetzt bei daimler drin, zwar mit geringem verlust
aber da is wenigstens bewegung drin, und NICHT
tagelanges hin & her um 1 cent :-)

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.546.129 von JoeW am 20.07.08 15:27:54

Ich schwitze schon und die Kreditzinsen rauben mir meinen Schönheitsschlaf .....
Gruß

[OldEdel]

Es ist langsam wirklich zum k..... ! Man hört immer weniger. Der neue PR-Chef bringt auch nichts auf die Beine. Ich bin mit viel Geld seit 2000 drin. Habe damals 22 Euro pro Aktie bezahlt. Warte ja nur mal auf Kurse um die sieben bis acht Euro. Aber selbst das ist in so vielen Jahren nicht gelungen.
Edel geht es nicht schlecht. Aber warum bringt das keiner positiv rüber ?

Schönen Tag noch.

[Rhinestock]

Das einzig interessante am Kurs scheint gegenwärtig wirklich, ob die knapp 90.000 Stk. die nun lange schon im Orderbuch (http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/edl.aspx) auf der Geldseite stehen zu 1,10 wirklich mal bedient werden oder nicht. Das die IR bei Edel auch mit der neuen Schnarchnase nicht besser geworden ist wundert nicht. Kapitalmarktkommunikation war bei EDEL schon immer bestenfalls das 5 Rad am Wagen. Bis zur nächsten Zwischenmitteilung am 19.08. dürfte von daher kaum noch was wirklich relvantes mitgeteilt werden.



Der übergeordnete langjährige Abw.trend ist leider weiter völlig intakt. Interessant würde es, wenn der Kurs die horizontale Widerstandsrange bei ca. 1,70/75 knacken könnte und besonders wenn der Abw.tr. nach oben durchstoßen würde, der gegenwärtig bei ca. 2€ liegt. Momentan ist aber eher die Tendenz, daß man sich wieder der unteren Begrenzung des Abw.tr.kanals widmet.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.915 von Rhinestock am 21.07.08 14:07:23

Hallo Rhinestock,
sicherlich hat Charttechnik in der Finanzwelt eine gewisse Bedeutung. Zumal die Charttechniker nach ihren Bildchen auch handeln und so die Kurs im Sinne der Bildchen beeinflussen.
Bedingung ,das Charttechnik funktioniert,ist das der Markt lebendig ist und ein Minium an Umsätzen aufweist.
Bei Edel ist dieses sicherlich nicht der Fall..........

Ruebroker

[DermitdemKurstanzt]

Hi Ruebroker,

Deine Meinung zu Edel würde mich mal interessieren ...

und des Weiteren das Risiko/Chance Verhältnis bei Kursen um 1,20 Euro !

Gruss und Danke

DMDKT

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.159 von DermitdemKurstanzt am 22.07.08 14:09:50

Hallo Wölfchen ,

zur Erinerung

#4382 von Ruebroker 07.12.07 16:06:09 Beitrag Nr.: 32.697.946
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.696.938 von DermitdemKurstanzt am 07.12.07 14:43:12
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DermitdemKurstanzt,
ich glaube nicht , dass man der Edel ein KGV von 15 zugesteht.
Die Ergebnisse sind zu schwankend für KGV 15. Vertrauenswürdige Aktienunternehmen mit einem soliden Geschäft und konstanten Ergebnissen werden mit KGV 15 bewertet.

In der Vergangenheit (2005/2006) hat man der Edel ein KGV von 8-10
zugebilligt. ( Kurs um die 4-5 Euro - Ergebnisse um die 0,50 Euro).
Somit ergeben sich bei 12 Cent Gewinn eine vergleichbare Bewertung von 1 - 1,20 Euro.
Wenn man die Zukunft betrachtet, werden 18 Cent Gewinn für 2007/2008 erwartet. Dieses würde einen Kurs 1,45 - 1,80 Euro entsprechen.

Ruebroker

Ich sehe die langfristige Zukunft für Edel eher schlecht.


Wölfchen - nenne mir ein paar Gründe um in Edel zu investieren ..

Ruebroker

[SLCRacer2008]

Mit der edel fan-gemeinde habe ich schon echt Mitleid. Das hier ist was für ganz hartgesottene, mit einem hohen Schmerzpegel.
Wünsche euch schon von Herzen, dass sich der Kurs mal wenigstens einige Millimeter nach Norden bewegt. Glück auf. Mit anderen Werten lässt sich da viel besser Geld verdienen ...

[Ruebroker]

Hallo SLCRacer2008,

naja, Mitleid ist nicht angebracht. Den Leidensdruck , den sich die Gemeide aufgeladen hat, ist selbst verursacht. Ausserdem kann jeder aus dieser Gemeinde mit einer Verkauforder aussteigen.

Letztlich ist Edel nur eine einfache Finanzanlage und keine heimische Fußballmannschaft.

Ruebroker

[Rhinestock]

Schon lustig mit dieser großen Fake-Order im Xetra-Orderbuch. Da standen die 89.990 wochenlang bei 1,10 auf der Geldseite. Und nachdem man sich dem Kurs wirklich nähert wird sie einfach weiter 10 Cent nach unten gesetzt. Da kann man fast den Eindruck erwecken, daß egal wie tief der Kurs noch sinken wird, derjenige immer deutlich unter dem aktuellen Kurs bleiben will, um nicht in die "Verlegenheit" zu kommen wirklich soviele Aktien zu kaufen.

Xetra-Orderbuch EDL / DE0005649503 Stand: 28.07.2008 16:19
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von EDEL AG O.N.

Briefkurs Stück

2,50 2.000
1,99 26.535
1,72 10.000
1,50 15.149
1,25 1.500
1,24 3.816
1,22 610
1,21 1.000
1,18 5.070
1,17 4.086

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EDL.aspx

Stück Geldkurs

1.610 1,11
3.500 1,10
5.718 1,09
1.700 1,06
8.300 1,05
13.000 1,02
99.990 1,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
133.818 1:0,52 69.766

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.599.551 von Rhinestock am 28.07.08 16:44:35

Das ist doch legitim wenn ein Käufer den "billigsten" Preis er-
zielen will, außerdem kann er die Order bei einem schnellen
Sell off nicht zurückziehen sondern wird in sekundenschnelle
bedient. Er will wahrscheinlich auch nicht die Aktien stückweise
einsammeln sondern wartet auf einen Kursrutsch mit großen
Umsätzen.

Andererseits hat er wahrscheinlich auch keine Angst vor der Zukunft, sonst würde er ja nicht 100.000,-- Euro setzen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.599.816 von unsin am 28.07.08 17:12:04

Mir sieht das trotzdem etwas danach wie von jemandem der nicht wirklich darauf brennt zu dem Preis auch soviel zu kaufen. Erst waren es wochenlang 139.990 Stk. bei 1,10 auf der Geldseite. Dann plötzlich 50.000 Stk weniger mit 89.990 bis vor Kurzem noch. Und nun, nachdem der Kurs weiter langsam abgleitet, 99.990 Stk. bei nurnoch 1,00€. Und sollte es einen überraschen wenn diese Order irgendwann sogar auf einen Kurs unter 1€ angepaßt würde, falls der reale Aktienkurs sich den 1€ zu weit nähert? Man kann so eine extrem hohe Order (in Relation zu dem Kleinkram der sonst auf der Geldseite steht) vielleicht auch als gewollten "Magnet" sehen, wo viele kleinen Anleger denken, da ist jemand mit einem großen Batzen Geld der nicht mehr als 1€ zahlen will. Die denken vielleicht-> Der wird schon wissen warum er den aktuellen Kurs von 1,11 noch immer für zu hoch hält und daher sein aktuelles Gebote nochmal deutlich weiter runterzieht. Warum soll ich also mehr zahlen? <- Da orientiert sich mancher Kleingeldanleger vielleicht dann lieber mal an dem was die Jungs mit dem großen Geld machen. Der Kurs hat ja in den letzten Wochen nur eine mäßige Abwärtsdynamik gezeigt. Von daher ist die Gefahr offenbar nicht so groß plötzlich mit einem spontanen 10% Kurseinbruch dies Order vollständig bedient zu bekommen, zumal auch erstmal 100.000 Stk. auf einen Schlag zu dem Kurs verkauft werden müßten. Da gibt es kaum jemanden der soviele mit einem Schlag entsorgen könnte. Zeit genug also noch das Gebot entsprechend anzupaßen. O.K. ist natürlich reine Spektulation. Aber man sollte zumindest mal weiter beobachten wie diese Order sich verändert wenn der Kurs sich weiter verändert.

[OldEdel]

Ich glaube nicht, dass hier einer ernsthaft kaufen will. Mir scheint es so, dass der Kurs nur nicht schnell total wegbrechen soll. Vermutlich Stütze durch edel.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.604.729 von Rhinestock am 29.07.08 11:55:57

Wenn ich viel Geld in Edel investieren möchte, aber keinen Kaufzwang hätte, dann würde ich es auch so machen.
Bzw. bei anderen Aktien verfahre schon so.
Falls mal einer Panik bekommt und ohne Limt verkauft, oder falls sich irgendwann einmal ein SL-Fischer hier herumtreiben sollte, oder sonstige Verkäufe anstehen, kann man sie günstig bekommen.
Und wie gesagt, kaufen können aber nicht müssen.
Ciao
JoeW

[Aktienkater]

Hallo,

wenn sich die Diskussion gegenwärtig schon lediglich auf das Orderbuch beschränkt, frage ich mich, warum Ihr die Brieseite dabei ausklammert?

Wenn auch nicht in gleichen Dimensionen, so zeigt sich auf der Briefseite in den letzten Wochen eine tendenziell eine fast spiegelverkehrte Darstellung im Vergleich zur Geldseite. Auf der Briefseite ergab sich eine Verschiebung nach oben - siehe Stückzahlen für die Kurse 1,99 und 2,50.

2,50 10.000
1,99 26.535
1,22 1.800
1,21 1.000
1,18 4.095
1,17 1.019
1,15 1.950

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EDL.aspx

338 1,11
4.250 1,10
2.000 1,09
1.700 1,06
8.300 1,05
1.500 1,03
13.000 1,02
99.990 1,00

Die große Kauforder bei einem Kurs von 1,00 Euro kann ich nicht als Stütze erkennen - und schon gar nicht von Edel selbst. Ein aktuelles Aktienrückkaufprogramm seitens Edel ist mir nicht bekannt - oder habe ich da urlaubsbedingt etwas verpaßt?

Insofern neige ich dazu, mich der "Magnetentheorie" von Rhinestock anzuschließen. Hier möchte jemand den Kurs nach unten ziehen. Das "Risiko", dabei bedient zu werden, ist in in zweifacher Hinsicht nicht allzu groß.

Wenn man allerdings versucht, aus dem Orderbuch etwas abzulesen, dann könnte die Entwicklung der Briefseite auch ein Signal sein - nämlich daß eine etwas größere Verkaufsbereitschaft erst zu deutlich höheren Kursen besteht.

Nach meiner Beobachtung wird der Kurs gegenwärtig häufig durch Kleinstumsätze im Spannungsfeld dieser beiden Pole bestimmt.

Für manch einen Zocker mag das interessant sein, die anderen warten wohl eher darauf, daß dieser Herr H..(wie hieß der noch mal, habe sooo lange nichts von ihm gehört, tolle Urlaubszeiten bei Edel?) ach ja Hocke endlich mal aus seinem Tiefschlaf erwacht und ein wenig vom aktuellen Geschehen bei Edel preisgibt.

Ich bin inzwischen davon überzeugt, daß Haentjes ganz bewußt seine so fleißige Bärbel in den vorzeitigen Ruhestand geschickt und durch Herrn H. ersetzt hatte. Bekanntlich sind Frauen nun mal deutlich kommunikativer als Männer. Trotz aller Kritik, die hier auch damals schon an der IR-Arbeit geäußert wurde, sage ich: Bärbel hatte zu viel "geplappert", da mußte ein Typ hin, der das Dreiaffen-Prinzip perfekt beherrscht. Herr Hocke macht das super; gibt keine Meldungen heraus (mal abgesehen von einem Studentenwettbewerb) und antwortet auch nicht mehr auf Anfragen.

Wenn alle Mitarbeiter bei Edel so engagiert und motiviert arbeiten.... ja, dann braucht Haentjes bald auf keiner HV mehr Rede und Antwort zu geben.

schönes Wochenende und
Gruß
Aktienkater

[smart1]

@ Aktienkater,

vielleicht treffe ich hier mal wieder den Kurstänzer.

Aus "alten" Anlegertagen heraus kann ich Deine Feststellungen nur bestätigen:
- edel music ist offenbar immer noch ein Selbstbedienungsladen von Haentje
- edel music ist extrem markteng, also Vorsicht bei höheren Stückzahlen; diese bringt man nur im Zusammenhang mit einer guten Meldung zu einem guten Kurs los
- ich bin erstaunt, wie der Kurs zurückgekommen ist - übrigens bei Mini-Umsätzen.

Wenn ich mich richtig entsinne, sollte das Unternehmen doch mehr in den Dienstleistungsbereich hineinwachsen. Ich hätte nicht gedacht, dass wir noch einmal einen derart niedrigen Kurs sehen.

[Aktienkater]

Herr Hocke verweilt vermutlich im Dreimonatsurlaub - oder ist er Bärbel in den vorzeitigen Ruhestand gefolgt?

Es gibt jedenfalls demnächst neue Nachrichten:


Ad-hoc-News
DGAP-AFR: edel AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
08.08.2008, 17:56:22

edel AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

08.08.2008

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die edel AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden: Bericht: Konzern-Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres Veröffentlichungsdatum / Deutsch:
15.08.2008 Deutsch: http://www.edel.de/Geschaeftsberichte.28.0.html

08.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: edel AG
Neumühlen 17
22763 Hamburg
Deutschland Internet: www.edel.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Immerhin, ab und zu wirft man uns ein paar Krümel an Informationen vor die Füße.

Gruß
Aktienkater

[OldEdel]

Da möchte wohl doch jemand den Kurs stützen. Jetzt sind die 99990 auf 1,07 Euro hochgesetzt. Mal schauen was Freitag passiert.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.144 von OldEdel am 13.08.08 10:14:54

Tja, der große Unbekannte hat wieder "rumgefummelt"

so war die Geldseite noch am 13.08.2008 11:00:00

2.000 1,14
2.000 1,11
2.500 1,09
1.700 1,06
3.500 1,05

und so war die Geldseite dann am 13.08.2008 11:36

2.000 1,08
109.990 1,07
1.500 1,04
2.000 1,03

Die vorherigen Gebote um 11:00

2.000 1,14
2.000 1,11
2.500 1,09
3.500 1,05

sind nun weg (die 4 machen zusammen 10.000 Stk) und dafür ist"zufällig" die alte Position von 99.990 die vorher bei 1,00 stand (genau wie "plötzlich" 10.000 weitere Stücke) angesetzt worden bei 1,07€ und machen jetzt zusammen 109.990 Stk. Also Zufälle gibt es Scheinbar hat der große Unbekannte noch einen "Speckgürtel" um seine Hauptposi mit der er seine Spielchen macht. Soll das etwa ein Bollwerk sein, weil die kommenden Zahlen einen (nach unten im Chart) durchschlagenden Erfolg erzeugen könnten? Warum sonst tänzelt der große Unbekannte immer knapp unter dem Kurs ohne aber jemals wirklich kaufen zu wollen?


Xetra-Orderbuch / DE0005649503 Stand: 13.08.2008 11:00:00

Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von EDEL AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
2,50 10.000
2,24 35.410
1,69 2.950
1,68 1.000
1,60 63
1,59 500
1,25 1.000
1,24 2.000
1,20 10.000
1,19 4.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EDL.aspx

2.000 1,14
2.000 1,11
2.500 1,09
1.700 1,06
3.500 1,05
13.000 1,02
99.990 1,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
124.690 1:0,54 66.923

====================================================

Xetra-Orderbuch EDL / DE0005649503 Stand: 13.08.2008 11:36

Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von EDEL AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
2,50 10.000
2,24 35.410
1,69 2.950
1,68 1.000
1,60 63
1,59 500
1,23 690
1,20 10.400
1,16 2.000
1,13 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EDL.aspx

2.000 1,08
109.990 1,07
1.500 1,04
2.000 1,03
13.000 1,02

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
128.490 1:0,51 65.013

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.397 von Rhinestock am 13.08.08 12:14:03

Ich sehe diese Unterstützung schon lange im "Edel-Umfeld". Da man uns in normalen Zeiten nicht mit Meldungen versorgt, würde der Kurs schleichend in ganz niedrige Regionen abfallen. Dieses möchte man anscheinend verhindern und den Kurs wenigstens bei einem Euro halten. An höheren Kursen hat man bei edel vermutlich gar kein richtiges Interesse. Sonst würde dieser "Schlafladen" mal etwas tun und sich um unsere Interessen kümmern. Und diese können nur lauten: Steigende Kurse!! Auf eine Explosion warte ich allerdings bereits acht Jahre.
Ich habe bereits mit edel ein Vermögen verloren. Daher kann ich auch den Rest noch aussitzen und warten. Leider !

OldEdel

[OldEdel]

Nun hat doch tatsächlich jemand 50.000 Stück für 1,07 Euro gekauft.
Der Kurs hat sich aber nicht einen Cent bewegt.

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.443 von OldEdel am 13.08.08 13:50:18

Das heißt aber auch, jemand hat 50.000 Stück verkauft. Schlechte Nachrichten am Freitag ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.599 von OldEdel am 13.08.08 14:03:21

Wo kamen die 50.000 Stk. plötzlich aus dem Nichts her die jemand zu 1,07 verkauft hat? Es gab vorher nur Verkaufsgebote die im Preis weit darüber lagen und mit deutlich weniger Stückzahlen. Das riecht nach Absprache. Wer verkauft denn da? Macht Haentjes etwas Kasse und verkauft wieder etwas von den Teilen die er vor einem Jahr bekommen hat im Zuge der Optionsausübung http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-06/artikel-…. Oder bekommt diesen Sommer nochmal jemand so ein Paket im Zuge einer Optionsumwandlung zugeteilt und Edel kauft die Aktien vorher, um die dann entsprechend zu übergeben? Kennt jemand die genauen Größen und Daten wann bei EDEL wieder irgendwelche Wandelanleihen etc. Endfälligkeit haben?

[Fralu]

Nach drei Wochen Urlaub und Erholung von der Börse mal wieder die aktuellen Charts. Der Kurs hat sich in den letzten Wochen dank nicht vorhandener IR-Arbeit und allgemein schlechtem Umfeld nicht gut entwickelt, ABER das Musikgeschäft von Edel läuft weiterhin sehr positiv im Vergleich zum Vorjahr. Nur leider wird das von der breiten Masse mangels fehlender Informationsquellen nicht wahrgenommen. Ich bin nach wie vor fest davon überzeugt, dass sich die erfolgreichen Charts-Platzierungen auch in den Zahlen niederschlagen werden.

Charts für KW 32:
Album
25. Christian Petru
26. Carla bruni
27. BeFour
42. Scooter (bereits 35 Wochen in den Charts)
52. Lollipops
82. ZZ Top (DVD)

Kompilations
7. Loveparade 2008
13. Loveparade - The Anthems

Single
17. Shaggy
30. Ida Corr
31. R.I.O.
33. Guru Jash Projekt
49. Christian Petru
77. Westbam
80. Dace Carell
95. Camille Jones

Bei Vorliegen der Daten gibts auch wieder die aktuellen Marktanteile. Die dürften weiterhin deutlich über dem Vorjahresniveau liegen.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.399 von Fralu am 14.08.08 13:06:19

Bleibt nur die Frage, ob in der Zwischenmitteilung auch auf die Ergebniszahlen eingegangen wird oder lediglich die Umsätze genannt werden ???

Wie erklärt Ihr Euch die etwas höheren Umsätze ? Hoffentlich sind das nur Angsthasen ;-) ...

Bei der letzten VÖ von Zahlen sind die Umsätze auch unter steigenden Kursen gestiegen, danach kam der Kursverfall. Hoffentlich ist es diesmal genau entgegengesetzt !?

Gruss

DMDKT

[OldEdel]

Guten Morgen Edel ! Es ist 9.00 Uhr. Der Tag kann starten !

[Cutarrh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.975 von OldEdel am 15.08.08 08:59:51

Moin,

Umsatz 100,42 (95,51 bis Q3 07), +1,43, konsolidiert +5,15 %

Der Umsatz der edel-Gruppe in den ersten neun Monaten des GJ07/08 lag leicht über den Planzahlen.

Ausblick:
Insgesamt liet die Gechäftsentwicklung im Rahmen der Erwartungen des Managements.

---

grüße
-chris

[DermitdemKurstanzt]

Demnach geht man weiterhin davon aus, dass man den Gewinn im Vergleich zum Vorjahr steigern wird. Das waren letztes Jahr 12 cent ja Aktie, daher werden wir hoffentlich auch darüber landen ...

http://www.edel.de/fileadmin/user_upload/kuenstler/3_Investo…

Gruss

DMDKT

[OldEdel]

Was für ein müder Tag. Eine magere Zwischenmitteilung auf der edel- Homepage unter den Geschäftsberichten. Ein nicht gerade motivierendes Vorwort von Haentjes. Und ein paar kalte Zahlen. Keine Unterstützung für die Finanzwelt und steigende Kurse. Eher eine Aussage wie auf einer Beerdigungsfeier.
Na dann mal gute Nacht.

[Fralu]

Wie versprochen die aktuellen Marktanteile von Edel. Quelle: Musikwoche Nr. 34

Gewichtete Charts-Anteile Longplay + Compilations
bis 31.7. 3,29 %
34. KW 3,87 %

Zum Vergleich kummulierter Wert für 2007 insgesamt : 2,18 %

Und noch ein Hinweis für die Zwischenmitteilung: Im Musikbusiness wird in der Regel quartalweise oder auch nur halbjährlich abgerechnet. Die Scooter Nr. 1 in GB dürfte somit noch nicht in den Zahlen berücksichtigt sein. Das Quartal endete am 30.6. und die Briten haben dann je nach Vertrag 60 oder 90 Tage für die Abrechnung der Lizenzen. Die Erlöse aus diesem Erfolg kommen damit bei Edel erst im 3. Quartal 2008 in die Bücher.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.037 von OldEdel am 16.08.08 00:07:40

http://www.edel.de/fileadmin/user_upload/kuenstler/3_Investo…

Sagenhafte 4 Seiten. Davon 4 Seiten mehr oder weniger Belanglosigkeit. Danke Edel AG. Ich brauche aber keine bunten Deckblattbildchen und nicht auf zwei Seiten aufgezeichnet wie der Chart ausssieht (das traurige Bild kennt wohl jeden zu genüge) oder wieviele Aktien es gibt etc. und schon garnicht so ein belangloses Larifari vom Oberabgreifer Haentjes. Damit kann man vielleicht den Vorsitzenden des EDEL-Fanclubs einlullen, aber nicht die normalen Anleger. Die wollen harte Fakten und konkrete Zahlen und Prognosen. Und zwar schön differenziert nach Verlag- und Musikbereich. Geht nicht? Na dann darf man sich nicht wundern, wenn so ein selbstverliebter Transparenzhasser wie der Haentjes die Aktie immer weiter in den Kurskeller bombt. Wenn man schon keine guten Zahlen vorlegen kann in den letzten zwei Jahren, dann sollte Edel wenigstens nicht noch die letzten Interessenten vergraulen indem man sie für dumm verkauft mit solchen Gaga-Mätzchen wie dieser (Psyeudo) "Zwischenmitteilung"

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.764.988 von Rhinestock am 19.08.08 15:51:53

Ich finden den Bericht gut. Endlich sieht man auf den Aktienchart das die Edel den DAX klar geschlagen hat. Somit entwickelt sich die Edel-Aktie deutlich besser als der Gesamtmarkt. Was will man mehr

Ruebroker

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.769.087 von Ruebroker am 19.08.08 19:49:37

"...Endlich sieht man auf den Aktienchart das die Edel den DAX klar geschlagen hat....
________________________

Man kann es auch so sehen:




Jedenfalls war es doch nett in dieser Pseudo-Zwischenmitteilung den Kapitalmarkt nicht unnötig mit Kennzahlen wie z.B. dem Gewinn in diesem Zeitraum zu behelligen. Wer will das auch schon wissen, oder? Lieber so wie in dieser Witz-Mitteilung, die IR-Niete Hocke zusammengeschustert hat, eine Umsatzzahl in den Raum stellen und nicht aufschlüsseln wie der sich denn nach Sparten überhaupt zusammensetzt und wie hoch die Marge im jeweiligen Bereich ist. Das muß genügen um die Anleger in Scharen nun anzulocken.

Schon lustig wie dilettantisch doch immer einige Micro-Caps, die zu Nemax-Zeiten mal kurzzeitig hochgespült wurden in Deutschland, noch immer Kapitalmarktkommunikation betreiben als wäre die Zeit 1999/2000 stehen geblieben.

[Angel57]

Der Abwärtstrend und das Desinteresse hält weiter an.
Es wäre doch gelacht, wenn wir nicht spätestens in der nächsten Woche ein neues 52Wochen-Tief erreichen würde.
Zum Glück, dass ich mich von dieser Schrott-Aktie verabschiedet habe

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.808.536 von Angel57 am 22.08.08 11:14:14

Hallo Angel,

da kann man nur gratulieren.

Du gehörst wohl zu den ganz wenigen Börsianern, die in der Rückschau betrachtet immer alles richtig gemacht haben - einfach super!!

Bist wohl dann auf IDS Scheer umgestiegen; eine tolle Alternative, die in den vergangenen Monaten mal ein paar Prozent besser und mal ein paar Prozent schlechter als Edel "performte".

Folgende aktuelle Nachricht passt gerade ganz gut zu der Totengräberstimmung, die Angel versucht noch ein wenig mehr anzufachen. Erschien vorgestern im Hamburgteil der WELT.

21. August 2008, 02:27 Uhr
Musikkonzern Edel weitet Buchprogramm kräftig aus
In Zeiten sinkender CD-Verkäufe will der Hamburger Musikkonzern Edel sein Verlagsgeschäft weiter ausbauen. Im Herbst erscheinen die ersten Bücher der eigenen Verlage Edel Edition, Edelkids und Rockbuch, teilte das Unternehmen mit, zu dem bereits die Verlagsmarken Earbooks und Moewig gehören. "Wir wollen möglichst rasch ein umfangreiches Buchprogramm von hoher Qualität aufbauen, hieran arbeiten wir sehr intensiv in mehreren Verlagsbereichen", sagte Verlagsleiter Stefan Weikert. Zu den Titeln der Marke Edel Edition gehören ein Kochbuch von Sternekoch Christian Rach, eine Retrospektive des Zeichners Bernd Pfarr und ein Bildband über das Modephänomen Minirock.

Im kürzlich übernommenen Rockbuch Verlag erscheinen die deutsche Ausgabe des amerikanischen Bestsellers "Slash - Bekenntnisse eines Rockstars", ein Reiseführer mit Tipps von Szenemusikern und ein Kochbuch mit Rezepten von Musikstars. Auch die zunächst bei Moewig angekündigten neu herausgebrachten Hildegard-Knef-Romane erscheinen im Herbst in der Edel Edition. Bei Edelkids, das seit 1998 Audio- und Videoprodukte für Kinder anbietet, erscheinen im Herbstprogramm mehr als 30 Buchtitel. "Wir sehen unsere Schwerpunkte vor allem in den Segmenten Sachbuch, Bildband, Lifestyle und beim Kinder- und Jugendbuch", sagte Weikert.

Die angekündigte Offensive auf dem Buchmarkt solle sich jedoch nicht nur auf Bücher beschränken. "Wir denken nicht nur an neue Produkte, sondern auch an neue Absatzmittler für unser Kernprodukt, also Buchhändler als CD-Verkäufer", kündigte der Vorstandschef der Edel AG, Michael Haentjes, an.

Auch in die Produktion steigt die Firma ein: Anfang September eröffnet die Edel-Tochter Optimal Media Production in Röbel an der Müritz (Mecklenburg-Vorpommern) die konzerneigene Buchdruckerei. Diese verfügt auch über einen Hochqualitäts-Druckbereich, der in Kooperation mit Gerhard Steidl betrieben wird. Edel beschäftigt mehr als 750 Mitarbeiter, davon 140 in Hamburg und 500 in Röbel. dpa

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

Neues Druckzentrum an der Müritz
Von Clemens von Frentz

Der Medienkonzern weiht am 5. September sein neues Druck- und Medienzentrum in Röbel ein. Edel will die Buchsparte kräftig ausbauen und hier in fünf Jahren einen Umsatz von 50 Millionen Euro erreichen.


Die Optimal-Zentrale in Röbel an der Müritz
(dmnet) Nach Angaben der Hamburger Edel AG wurden in den Bau des neuen Werkes om ostdeutschen Röbel (Müritzkreis, Mecklenburg-Vorpommern) rund 16 Millionen Euro investiert. Die Baumaßnahme war erforderlich geworden, nachdem das ehemals primär auf Musik fokussierte Unternehmen beschlossen hatte, eine Offensive auf dem Buchmarkt zu starten. Kooperationspartner ist der Göttinger Verleger und Buchdrucker Gerhard Steidl, der Edel bei der Planung und der Umsetzung des Unternehmensbereichs beriet.

Nach Auskunft des Vostands soll das Buchverlagsgeschäft "zu einem substanziellen Standbein des Konzerns" ausgebaut werden. CEO Michael Haentjes: "Unsere Ziele sind Akquisitionen, Beteiligungen oder Kooperationen. Wir sind zudem dabei, das Verlagsprogramm mit eigenen Buchproduktionen weiter auszubauen. Hierzu gehören neben den bereits etablierten Marken Edelkids und Earbooks künftig insbesondere auch der Entertainment- und Musikbereich sowie Kooperationen mit Medienpartnern, wie zum Beispiel Fernsehsendern."

Die Entscheidung für den Standort Röbel im Müritzkreis kam dadurch zustande, dass dort die Edel-Tochter Optimal Media Production GmbH ihren Sitz hat. Optimal wurde 1990 gegründet und zählt heute nach eigenen Angaben zu Europas führenden unabhängigen Dienstleistern der Medienindustrie. Das Fertigungswerk und Logistikzentrum beschäftigt etwa 500 Mitarbeiter und zählt nach eigenen Angaben zu den modernsten europäischen CD-/DVD-Werken.

Die Edel AG, die ihren Sitz in Hamburg hat, ist mit über 750 Mitarbeitern in neun Ländern Europas präsent. Die Fertigung von Datenträgern und Druckerzeugnissen, Vertrieb an den Medien- und Buchhandel, hochmoderne Warenwirtschaftssysteme und digitale Contentvermarktung über Internet und Mobilfunk machen den Konzern laut Vorstand zum führenden Anbieter unter den nicht-konzernabhängigen Entertainmentfirmen. Mit dem Kauf der Buchsparte des Pabel-Moewig Verlags hat Edel Anfang 2007 den Einstieg in das Buchgeschäft vollzogen.

[Fralu]

Die Charterfolge in Deutschland sind weiterhin gut bis sehr gut.

Musikcharts vom 29. August

Alben Top 100:
18. BeFour
23. Christian Petru
34. Carla Bruni
65. Lollipops
70. Scooter
92. ZZ Top (DVD)

Compilations Top 30:
13. Loveparade 2008
23. Loveparade - The Anthems
30. Bacardi B-Live Vol. 9

Single Top 100 (incl. Produktionen wo Kontor New Media den digitalen Vertrieb macht):

15. Guru Josh Projekt
24. Shaggy
30. R.I.O.
33. Ida Corr
47. Christian Petru
54. Michael Mind
71. Dave Darell

[SLCRacer2008]

Ist die Zeichnung der neuen edel-Anleihe nun abgeschlossen?
Wieviel des Anleihevolumens konnte platziert werden?
Ohne Beantwortung solcher Fragen ist ein ernsthaftes Investieren nicht möglich. Edels IR-Arbeit ist auf einem sehr niedrigen Level.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.916.679 von SLCRacer2008 am 30.08.08 11:15:04

Edels IR-Arbeit ist auf einem sehr niedrigen Level
_________

Welche EdeL IR? Was sich da IR schimpft ist zu 99% nur Werbung für eigene Künstler. Infomation für Investoren hat bei EDEL noch nie einen Stellenwert gehabt, da der Haentjes die Kleinanleger nur beim IPO brauchte um sie abzumelken und sich mit den Mios. von damals bis zu seinem Lebensende gesundgestoßen hat. Was juckt den noch der Aktienkurs? Der saugt inzwischen lieber durch eine absurd hohe Ausschüttungquote bei den Dividenen die Gewinne fix wieder ab.

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.747 von Rhinestock am 01.09.08 14:41:02

Ist wohl wahr.

Ein Unternehmen, dass seine Aktionäre fast nie informiert, sollte eigentlich gar nicht an der Börse gehandelt werden.

Wohin werden wir jetzt eigentlich fallen ? Der Block mit 100.000 für 1,07 ist weggekauft. Jetzt freie Fahrt nach unten ?

[Aktienkater]

gestern in der WELT gelesen:

Erneut Probleme in CD-Werk: Insolvenzantrag gestellt
1. September 2008, 02:03 Uhr
Die Zukunft der CD- und DVD- Produktion in Dassow (Nordwestmecklenburg) steht zwei Monate nach dem Neustart erneut infrage. Mecklenburg-Vorpommerns Wirtschaftsminister Jürgen Seidel (CDU) bestätigte gestern, dass die Geschäftsführung der Disc Technology Center GmbH (DTC) einen Antrag zur Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gestellt habe.

Die dänische Mutterfirma Dicentia hatte nur einen Managerwechsel bestätigt. In dem CD-Werk arbeiteten bis zur ersten Insolvenz im Mai 2007 rund 1100 Leute, DTC war im Juli mit rund 60 Mitarbeitern neu gestartet. "Wir hatten viel Hoffnung in diese neue Firma gesetzt", sagte der Minister. Jetzt zeige sich aber auch, dass es gut sei, verschiedene Aktivitäten an so einem Standort zu bündeln. In zwei der drei Produktionshallen des ehemaligen CD-Werks sind jetzt eine Medizinfirma und ein Entsorgungs- und Datensicherungsunternehmen angesiedelt. Das Bundesland hatte den Aufbau des CD-Standorts Dassow mit mehr als 30 Millionen Euro gefördert. Wegen der Insolvenz des Vorgängerunternehmens Optical Disc Service (ODS) hat die Staatsanwaltschaft Schwerin Anklage wegen Verdachts des Subventionsbetruges gegen drei frühere ODS-Manager erhoben.

Die Schweriner FDP-Landtagsfraktion will die erneute Insolvenz in Dassow zum Anlass nehmen, die Förderpolitik des Landes im Landtag zu diskutieren. Auch über das Thema Snow-Fun-Park Wittenburg (Kreis Ludwigslust) solle nach der Sommerpause wieder im Landtag diskutiert werden. dpa

Es wird sicher wieder einige geben, die aus dieser Meldung etwas negatives für Edel herausinterpretieren. Ich sehe das wahrscheinlich endgültige aus für diesen staatlich unterstützten Billig-Konkurrenten der optimal Media jedoch eher positiv für Edel.

Old Edel: Zum Kursverlauf kann ich nur sagen, daß der große Verkaufsblock im Bereich 2,5 Euro auch noch nicht bedient wurde. Die Kauforder 1,07 war nach meiner Meinung keine Unterstützung für den Kurs, sondern einfach günstiges Abfischen - und es hat geklappt.
Manche Pennystocks können ganz schön schnell "explodieren". Bin selbst vor wenigen Wochen bei Evotec eingestiegen. Die dümpelten bei Kursen um 1,10 und stehen heute bei deutlich über 1,40.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.096 von Aktienkater am 02.09.08 07:53:21

2,50 wurden nicht bedient? - meine Güte, was soll das?

Unterstützungsorders weg - könnte darauf hindeuten, dass die Zeichnungsfrist der edel-Anleihe endgültig abgelaufen ist, fragt sich nur, mit welchem Ergebnis!

Keine Informationen - sind meist ein schlechtes Zeichen ......

Gruß

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.147 von OldEdel am 01.09.08 20:57:03

#4772 von OldEdel: ".. Ist wohl wahr. Ein Unternehmen, dass seine Aktionäre fast nie informiert, sollte eigentlich gar nicht an der Börse gehandelt werden. Wohin werden wir jetzt eigentlich fallen ? Der Block mit 100.000 für 1,07 ist weggekauft. Jetzt freie Fahrt nach unten ?
==================

Wäre Delisting eine Alternative? Erst fett bein IPO absaugen und dann bei Krümmelkurs einsammeln? Wäre kein netter Zug. Sehe aber für diese Alternative vorerst keine Anzeichen. Wünsche mir zwar im Interesse der EDEL-Kleinanleger es geht nicht unter die 1€, da diese Anleger mit der Aktie die letzten Jahre schon genug gestraft wurden, aber es besteht durchaus eine Sorge es kann weiter südwärts gehen Richtung der Lows aus 2003.

Habe, wie du auch, vorgestern gesehen, daß der alte Stützblock nun weggekauft wurde und nun offenbar keiner jetzt mehr Interesse hat noch größere Stückzahlen zu kaufen oder zu stützen. Sieht relativ trostlos aus was bei EDEL die letzten Monate gelaufen ist. Der Kurs läuft weiter in einem relativ engen Korridor (gelb eingefärbt =>http://s8.directupload.net/images/080903/bzabfwqh.gif" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://s8.directupload.net/images/080903/bzabfwqh.gif )weiter abwärts. Da das Kaufinteresse ziemlich erloschen scheint und kein großer Block mehr im Bid als Schutzbarriere vorhanden ist, besteht nun die erhöhte Gefahr unter 1€ zu laufen, sobald auch nur etwas Verkaufsdruck aufkommt. Kurse unter 1€ würden aber direkt Raum nach unten eröffnen für den Kurs. Dann würden nämlich wieder die Unterstüzungen aus dem Jahr 2003 reaktiviert, die aber erst wieder bei ca. 0,75€ - 0,50 € liegen.
http://s7.directupload.net/images/080903/r7thclbd.gif . Da die EDEL IR ihrer Tradition treu bleibt und weiterhin untätig ist, der EDEL Vorstand sich nie irgendwelchen Analystenfragerunden stellt oder auf Kapitalmarktmeetings sich präsentiert, weil er lieber seine Golddukaten zählt die ihm beim IPO und der jüngsten Dividendenabsaugung in sein Geldspeicher geflossen sind, und weil EDEL sich albernerweise verweigert hat in der letzten (Pseudo-) Zwischenmitteilung den Zwischengewinn mitzuteilen, gibt es für Investoren gegenwärtig nicht den geringsten Anlaß sich in dieser Nebelbombe zu engagieren, da EDEL die letzten Jahre eh nur mit schlechten Zahlen aufwarten konnte. Das abschmieren in diese tiefen Kursregionen hat ja nichts mit internationaler Finanzkrise oder ähnlichem zu tun, sondern ist hausgemacht von EDEL und der Branche in der sie agieren.

[DermitdemKurstanzt]

Druck- und MedienCenter in Röbel eröffnet
05.09.2008: Röbel/MVregio Am Freitag ist in Röbel (Landkreis Müritz) das neue Druck- und MedienCenter der optimal media production GmbH feierlich eröffnet worden.

Foto: Archiv


"Das Unternehmen investiert am Standort. Die Kapazitäten sind nicht nur im Produktionsbereich, sondern auch in angrenzende Serviceleistungen kontinuierlich ausgebaut worden", sagte der Minister für Wirtschaft, Arbeit und Tourismus Jürgen Seidel (CDU) (Foto) am Freitag vor Ort. Künftig können beispielsweise besonders hochwertige Foto- und Kunstbände, edle Bucheditionen, Kataloge und Magazine gefertigt werden. "Das Unternehmen hat sich in den vergangenen Jahren zu einem Komplettdienstleister der Medienindustrie entwickelt. In kurzer Zeit können mit einer gleichbleibend hohen Qualität die gewünschten Produkte gefertigt und versandt werden", so Seidel weiter.

Optimal media production bietet mit netlogistix alle Dienstleistungen für Lagerhaltung und Distribution an. Die Produkte lagern in Röbel. Von dort werden sämtliche Lieferungen an die Kunden ausgeführt. "Das Konzept, nicht nur alle Dienstleistungen rund um die Datenträgerproduktion zu übernehmen, sondern den Kunden gleichzeitig Lagerhaltung und Distribution, auch den Vertrieb ihrer Produkte anzubieten, hat sich bewährt", sagte Seidel.

Die optimal media production GmbH ist ein international agierendes Unternehmen der Medienindustrie mit Sitz in Röbel. Optimal betreibt Dependancen in Hamburg, Berlin, London und Stockholm. Vor 16 Jahren startete die Produktion in Röbel als reines Fertigungswerk des Mutterkonzerns edel music AG in Hamburg. Heute gehören namhafte Verlage, Softwarehäuser, Medienagenturen und Musikkonzerne zum Kundenstamm. Optimal beschäftigt, nach eigenen Angaben, rund 600 Mitarbeiter. Edel ist nach den Major Labeln das größte unabhängige Musikunternehmen Europas und betreibt Marketing und Vertrieb für Künstler und kleinere Musiklabel.

[DermitdemKurstanzt]

03.09.2008

edel AG eröffnet Druckcenter in Röbel
Am 5. September eröffnet die optimal media production GmbH, ein Unternehmen der edel AG, in Röbel an der Müritz ein neues Druck- und Mediencenter. Die Gastgeber Jörg Hahn (Geschäftsführer optimal) und edel AG Vorstand Michael Haentjes sowie Drucker Gerhard Steidl erwarten 300 Gäste aus Wirtschaft und Kultur, unter ihnen auch Jürgen Seidel, Minister für Wirtschaft, Arbeit und Tourismus Mecklenburg-Vorpommern.


Bei optimal, einem der führenden Dienstleister in Europa für Herstellung und Distribution von physischen Datenträgern, wird bereits seit zehn Jahren gedruckt. Zunächst konzipiert für Druckerzeugnisse wie Booklets und Verpackungen wurde das Produktportfolio im Druckbereich kontinuierlich ausgebaut. Gegenwärtig verlassen etwa 120 Mio. Druckerzeugnisse pro Jahr das Unternehmen.


Mit dem aktuellen Investment von 18,5 Mio. Euro in das Druck- und Mediencenter erweitert optimal sein Leistungsspektrum noch einmal entscheidend. In Kooperation mit Gerhard Steidl, einem der weltweit renommiertesten Drucker und Buchgestalter, bietet das Produktionswerk unter dem Label "edel PLATINUM supervised by Steidl" einen Hochqualitäts-Druckbereich für Bücher und Akzidenzen. In Röbel soll künftig für den hochwertigen Buchmarkt, mit besonderer Kompetenz beim Foto- und Kunstbuchdruck, produziert werden.


“Leidenschaft und Begeisterung verbinden sich im neuen Druckbereich mit optimaltypischem Know-how und unbedingtem Qualitätsbewusstsein zu einer faszinierenden Symbiose aus Innovation und Tradition“, so Jörg Hahn und Gerhard Steidl.


Michael Haentjes, CEO edel AG: "Unternehmerischer Erfolg hat viele Komponenten, sie sind verschieden, wie die Märkte, auf denen man sich bewegt. Eine Komponente aber ist allen gleich, und das ist die Qualität. Dafür steht die edel AG mit ihrem Produktfolio ebenso wie Gerhard Steidl, dessen Kunst- und Fotobände Legende sind. Die Standards in der neuen Druckerei werden optimal und der edel AG helfen, auch im Verlagsgeschäft die angestrebten Ziele rasch zu erreichen."


optimal media production wurde bereits 1990 in Röbel gegründet. Das Unternehmen ist mit weit mehr als 600 Beschäftigten der größte Arbeitgeber und Ausbilder in der Region.

[DermitdemKurstanzt]

Röbel/M., 05.09.08 / 11:44 Duplication & more



optimal eröffnet neues Druck & MedienCenter


Edle Fertigungsstätte: Das neue Druck- & MedienCenter
18,5 Millionen Euro investierten der edel-Konzern und Gerhard Steidl, namhafter Göttinger Drucker und Verleger von Foto- und Bildbänden, in das neue Druck- & MedienCenter, dessen Eröffnung am 5. September in Röbel/M. gefeiert wird. Unter den 300 Gästen von edel AG-Konzernchef Michael Haentjes, optimal-Boss Jörg Hahn und Verleger Gerhard Steidl findet sich auch der aus Waren/M. stammende Unions-Politiker Jürgen Seidel, seit 2006 Stellvertreter des Ministerpräsidenten und Minister für Wirtschaft, Arbeit und Tourismus des Landes Mecklenburg-Vorpommern - standesgemäß für einen Betrieb wie optimal, der nach nur zehn Jahren mit inzwischen mehr als 600 Arbeits- und Ausbildungsplätzen zu den größten Arbeitgebern des Landes zählt und heute mehr als 120 Millionen Printprodukte jährlich fertigt.

Das neue Druck- & MedienCenter soll unter der Marke "edel platinum supervised by Steidl" den Druck von hochwertigen Foto- und Kunstbänden, edlen Bucheditionen, Katalogen und Magazinen leisten; als "verlängerte Werkbank" Steidls, der bereits die gesamten Einladungs- und Druckerzeugnisse zur Eröffnung des Werks gestaltete. Unter dem Namen "Prego - Das Leben ist bunt" verteilen die Drucker vor Ort zudem einen ersten Leistungsnachweis für den Standort, ein edel gemachtes Magazin, das sich vor allem an den Buchhandel richtet. Der edel-Konzern mache seinem Namen hier durchaus Ehre, war als eine der ersten Reaktionen zu hören. Dazu passend auch neue Slogan zur Eröffnung: "Wollen - Können - Machen: edel".

Die Kooperation zwischen edel und Steidl kam auf Vermittlung von Marius Müller-Westernhagen zusammen: Der Künstler führte somit die Macher der Live-DVD zu seiner letzten Tournee, "Wenn das Licht auf dich fällt: Westernhagen In Concert 2005" (edel), und die Macher seines Text- und Fotobands "Mein Herz Dein Blut" und seiner Monographie "Versuch Dich zu erinnern" (beide Steidel) zusammen.

Quelle: musikwoche.de

[smart1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.061 von DermitdemKurstanzt am 05.09.08 14:56:55

Hallo Kurstänzer, freue mich, von Dir was zu lesen. Ja, was meinst Du, könnten die derzeitigen Kurse nicht eine Gelegenheit zum Einstieg sein? Ich bin leider bei 2,50 zu früh raus, habe mir dann geschworen, nichts mehr mit Aktien zu tun, aber man könnte die Frage durchaus diskutieren, ob es noch weiter runter geht, wie es hier am Board vermutet wird.
"Eigentlich" (mein Lieblingswort) ist das Unternehmen ja gut aufgestellt. Negativ dürfte weiterhin sein, dass Haentjes Edel als Selbstbedienungsladen sieht. Siehst Du hier rückläufige Tendenzen?
Heute schoss mir so durch den Kopf, dass Haentje sich seit dem IPO von einem Teil der Aktien getrennt hat. Vielleicht beabsichtigt er, seinen Anteil auf 51 % zu verringern. Dann würde sicher im Vorfeld Kurspflege betrieben.
Na, ich wollte Dir einfach nur mal guten Tag sagen und Dir alles Gute wünschen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.061 von DermitdemKurstanzt am 05.09.08 14:56:55

Haben die schön aus der Selbstbeweihräucherungs-PM von EDEL abgeschrieben.
= > http://www.edel.de/Pressemitteilungen.149.0.html?&tx_dbnedel…

"...Leidenschaft und Begeisterung verbinden sich im neuen Druckbereich mit optimaltypischem Know-how und unbedingtem Qualitätsbewusstsein zu einer faszinierenden Symbiose aus Innovation und Tradition“.."

LOL! Gequirltes Larifari. Das EDEL sich quer über der grünen Klee darin lobt ist klar. Aber ich will nicht wissen wieviel Gäste zur Eröffnung kommen, sondern wieviel Umsatz und Gewinn da gemacht werden soll. Leider hat diese Edel-(Pseudo)IR dazu keine Meldungen gebracht. Wer sich von der PM Petersilie am Tellerrand einlullen lassen will der soll es machen. Mich interessiert nur der Braten auf dem Teller. Dazu will ich Fakten. Genau dazu gibt es aber leider eine informelle Totalverweigerung gegenüber den Marktteilnehmern. Die letzte Zwischenmittelung war eine Frechheit. Solange EDEL scheinbar dem Informationsbedürnfis der Anleger mit totaler Verachtung begegnet, begegnet umgekehrt der Kapitalmarkt so EDEL. Siehe Kursentwicklung.

[OldEdel]

Jetzt ist es soweit. Schallmauer durchbrochen. Unter 1 Euro.
Wo geht`s hin, liebe edel ?

Schlafen in Hamburg alle ?

[Cutarrh]

Moin,

für mich sieht das so aus, dass auf Xetra jemand seine Stücke loswerden wollte. Die 7500 sind vllt von nur einem Verkäufer, der kalte Füsse hatte oder das Geld brauchte.

Frankfurt hat sich mitziehen lassen. Das find ich eher bedenklich, denn das zeigt mit welch zittrigen Händen die Papiere gehalten werden. Fundamental sehe ich hier keinen Grund für -10%, auch keine News, kein gar nichts.

Betrachtet man den Chart, dann glaube ich allerdings das es noch weiter runtergehen wird, seit 2 Monaten bewegen wir uns in einem wunderbar zu sehenden Abwärtskanal. Trotzdem werde ich halten und ggfs nachkaufen um die Verluste zu reduzieren, Edel ist echt billig. Allerdings sehe ich keinerlei Unterstützung, der Abwärtstrend greift, und das Ende ist nicht absehbar. Bis Dezember sehe ich 80-85Cent, und dann hoffen wir mal auf die neuen Zahlen. Das ist auch die einzige Perspektive die ich in diesem Papier momentan sehe. Mal sehen ob die Rechnung auf geht.

grüße
-chris

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.611 von OldEdel am 10.09.08 15:31:50

"...Wo geht`s hin, liebe edel ? Schlafen in Hamburg alle ?
=============================
War denn da jemals einer wach? Wußten die selber je wo es hingeht?In #4775 hatte ich jüngst geäußert wohin das führen könnte. Mit dem heutigen Tag scheint sich zu verdichten es könnte wirklich so kommen. Nachfrageseite im Orderbuch ist momentan tot.

Summe Aktien im Kauf 3.950
Summe Aktien im Verkauf 58.223
Verhältnis 1:14,74

Der EDEL-Vorstand hat mit seiner Totalverweigerung relevante Informationen dem Kapitalmarkt mitzuteilen es nun geschafft die EDEL Aktien wieder in den Pennystockbereich zu treiben. "Welcome Back 2003" kann man da nur sagen

[Fralu]

Klar, die IR-Arbeit ist Mist, das Börsenumfeld generell schwierig, die Musibranche insgesamt nicht gerade rosig, alles Dinge die dem Aktiienkurs nicht gerade gut tun.

Aber das Geschäft von Edel läuft besser als so Mancher hier vielleicht denkt. Mal wieder die aktuellen Marktanteile (Quelle Musikwoche Nr. 38 vom 12.9.2008)

Gewichtete Charts-Anteile Longplay:
3,29 % kumuliert bis 28.8.
3,13 % für die 38. KW

Gewichtete Charts-Anteile Single:
1,35 % kumuliert bis 28.8.
0,90 % für die 38. KW
+ die Singles im digitalen Vertrieb
1,44 % kumuliert bis 28.8.
3,82 % für die 38. KW

Nur mal zu Erinnerung: der Marktanteil 2007 bei Alben betrug 2,38%.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.497 von Cutarrh am 10.09.08 16:31:36

Hiho Cutarrh,

bei Deinem Betrag habe ich etwas nicht verstanden

Trotzdem werde ich halten und ggfs nachkaufen um die Verluste zu reduzieren,

wie kann man die Verlust durch nachkaufen reduzieren ???
Nach m.M. eröffnet man durch Nachkaufen nur eine 2. Position die mit der 1.Position eigentlich nicht zu tunen hat !!???

Gruß

Ruebroker

[SLCRacer2008]

Sorry liebe edel fangemeinde, in Kürze sind Kurse von deutlich unter einem Euro zu erwarten ......

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.809 von SLCRacer2008 am 13.09.08 14:36:42

Sorry liebe edel fangemeinde, in Kürze sind Kurse von deutlich unter einem Euro zu erwarten ......

Du brauchst Dich doch nicht dafür zu entschuldigen, daß Du uns an Deinen Visionen teilhaben läßt. Sagst Du uns dann bitte gelegentlich noch, wie deutlich unter einem Euro. Es gibt schließlich Kollegen, die vorsichtshalber schon mal \'ne Order zu einem Cent eingestellt haben - dürfen die hoffen? Hast Du - außer dem Trend, der Glaskugel und der Gewohnheit - auch konkrete Anhaltspunkte für Deine Einschätzung? Vielleicht den Sommerurlaub in Skandinavien verbracht und dort in abgelegenen Wäldern Bücherhalden entdeckt? Laß uns teilhaben an Deinen Gedanken; in diesen trüben Börsenzeiten kann jede auch noch so kleine Aufheiterung die Stimmung verbessern.

Bei Edel und Optimal Media sehen die Visionen offenbar anders aus:

Optimal Media kooperiert mit Steidl-Verlag
Röbel/Göttingen (dpa/mv) - Der CD- und DVD-Hersteller Optimal Media Production GmbH (Röbel) startet an diesem Freitag eine Kooperation mit dem Foto- und Kunstbuchverlag Gerhard Steidl (Göttingen). Dafür wurden 18,5 Millionen Euro in den Werksausbau investiert, sagte Geschäftsführer Jörg Hahn am Donnerstag in Röbel. So werden unter einer gemeinsamen Marke künftig Steidl-Bücher in Röbel gedruckt. Optimal konnte seinen Umsatz 2008 (30.09.) erneut um 11 Millionen auf 95 Millionen Euro steigern und wächst laut Hahn gegen den Branchentrend. Die Firma hat 650 Mitarbeiter und ist europaweit größter Hersteller von Schallplatten.

Ich bin gespannt, wie sich das Buchgeschäft (einschließlich der neuen Druckerei) weiterentwickelt. Die angekündigte Werbekampagne für die earbooks beginnt. Habe neulich schon einen sehr positiven Beitrag auf NDR Kultur über das neue Wagner earbook gehört. Dieser Beitrag hatte mich inspiriert, auch selbst mal ein solches earbook zu kaufen. Habe mich in der Buchhandlung \"stories\" (Hamburg Falkenried) umgesehen, die übrigens wegen ihrer angenehmen Atmosphäre und guten Buchauswahl generell sehr zu empfehlen ist. Habe das earbook über den Fiat 500 als Geburtstagsgeschenk für einen Freund gekauft und war begeistert. Eine schöne Geschenkidee, die auch entsprechend gut ankam. Nicht daß Ihr mich falsch versteht, ich möchte jetzt nicht die Arbeit von Jung von Matt übernehmen.

Aufgrund der von Fralu eingestellten Chartlisten (vielen Dank dafür!) ist wohl davon auszugehen, daß auch das Musikgeschäft in diesem Jahr nicht schlecht ausfällt.

Wenn also demnächst jemand seine Edel-Aktien für deutlich unter einem Euro (etwa halber Buchwert) abgeben möchte, stehe ich als Kontrahent bereit (gern auch für größere Abgaben). Die Umsätze treiben mir an einigen Börsentagen Mitleidstränen in die Augen. Die Vorstellung, daß sich da gerade ein Kleinstanleger nach reiflicher Überlegung und sicher schweren Herzens zu diesen Kursen von seinen 50 oder 100 Edel-Aktien trennt, betrübt einen schon. Diejenigen bangen wohl schon um ihre \"Naturaldividende\" in Form einer heißen Suppe und eines Mineralwassers auf der nächsten HV, anders ist das nicht zu erklären.

Aber - die Börse ist keine Einbahnstraße! Eine Regel, die erfahrungsgemäß für beide Richtungen gilt.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Kurse nun deutlich unter einem Euro, wenigstens kann die schlaffe IR das jetzt zu 100 % den Turbulenzen am Kapitalmarkt in die Schuhe schieben ..... und ist so fein raus ....... oder ist die Anleihe im Bier ertrunken?

[OldEdel]

Diese Rückgänge im zweistelligen Bereich haben nichts mehr mit der allgemeinen Situation zu tun. Die ist ja viel milder. Das kann auch edel nicht mehr schönreden. Wir befinden uns vermutlich im freien Fall. Aber warum, warum, warum........betreibt edel überhaupt keine Kurspflege ? Darauf bekommt man in Hamburg auch keine Antwort. Wer kann denn mal mit denen reden ? Wer hat denn wirklich "gute" Kontakte zu edel ? DMDKT kannst du helfen ?

OldEdel

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.200 von OldEdel am 16.09.08 11:28:44

Bei der IR verhält sich Edel n.M. richtig. Jedes Unternehmen muß Aufwand und Nutzen abwägen.
Die konkrete Zahlen aus dem Hause Edel haben letztlich auch juristische Bewandnis - (falls die Zahlen nicht ganz korrekt sich). Das exakte Ausarbeiten und Prüfen dieser Zahlen bedeutet einen gewissen Aufwand. EDel spart sich diese Kosten - auch im Interesse den Kleinanleger.
Wozu soll Edel diesen Aufwand treiben ???
Das Unternehmen hat nichts davon.
Schöne IR-Berichte machten keinen Cent Umsatz.
Die Frage wäre auch , ob regelmäßige Meldungen sich letztlich kurssteigernde Wirkung hat.
Der Vorstand ist euch Kleinanlegern über die gesetztlich vorgeschriebenen Bericht keine Recheschaft schuldig.
Ihr könnt bei der nächsten HV den Vorstand die Entlastung verweigern.


Viel spannender ist die Frage , ob man jetzt ein Invest in Banktitel wargen sollte.............
Für alle IR-Verliebten : Die ganzen IR-Meldungen der DB kann kein Mensch lesen. Ausserdem ist Ackermann lieb und artig und tut was die Eigentümer wollen .............

Ruebroker

[Aktienkater]

Neues von der "Bücherhalde":

Das Kochgesetzbuch von Christian Rach

Für die Edel-Neuerscheinung wurde gerade in der ZDF-Sendung Kerner kostenlos geworben.

Solche Aktionen sind für das Unternehmen und für den Kurs der Aktie sicher hilfreicher als irgend ein unverbindliches Geschwätz von Herrn Hocke.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.799 von Aktienkater am 17.09.08 00:04:34

Nur bitteschön, wer kauft denn sowas massenhaft? Ich nicht, du nicht, ihr nicht! Vielleicht verkauft man hiervon in diesem Jahr noch 10.000 Bücher. Kein Geschäft.

Mir würde viel lieber eine Meldung gefallen, dass z.B. die Anleihe sehr gut platziert wurde. Und? Nichts!

Daher drängt sich auch auf diesem Level nicht zwingend ein Investment auf .....

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.799 von Aktienkater am 17.09.08 00:04:34

Rach? Muß man den kennen wenn man kein Unterschichten-TV schaut? Naja, endlich das gefühlte 1.000.000 ste Kochbuch was es gibt. Darauf hat bestimmt die Welt gewartet. Ich hoffe EDEL holt wenigstens die Kosten damit wieder rein bevor das Teil auf den große Wühltischen der Kaufhäuser landet, wo ständig Halden an Koch- und sonstigen Büchern verramscht werden.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.145 von Rhinestock am 17.09.08 15:28:29

Leudde, bleibt mal sachlich ...

Edel hat mit einem ähnlichen Produkt von Tim Mälzer einen Riesenerfolg gehabt ...

Abgesetzte Stückzahlen im Bereich 50.000-100.000 Stück ...

Also, die allseits bekannten Köche ( aus dem TV ) versprechen eben auch einen gewissen Absatz bei Büchern, DVD, etc. ...

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.299 von DermitdemKurstanzt am 17.09.08 15:36:44

Und was kam an Retouren aus dem Handel an edel zurück?
Kochbücher, nee, echt müde Sache, kauft doch kein Schwein ....

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.145 von Rhinestock am 17.09.08 15:28:29

Muß man den kennen wenn man kein Unterschichten-TV schaut?
man muß nicht, aber
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...

Christian Rach
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Christian Rach (* 1957 in St. Ingbert) ist ein deutscher Sternekoch aus Hamburg. Nach dem Abitur studierte er zunächst Philosophie und Mathematik. Rach ist in vielfältiger Weise als Unternehmer tätig und ein fester Bestandteil von Hamburgs Spitzengastronomie.

Interessanter ist für mich die Tatsache, daß das gestern erschienene Buch schon heute bei Amazon (auch nicht bekannt? Oder in Deinem Sinne vermutlich ebenfalls ein Unterschichten-Versandhändler) in der Rubrik "Bücher" den Verkaufsrang 40 belegt. Du wirst jetzt nicht ernsthaft behaupten wollen, daß ausgerechnet die "Unterschicht", um in deiner Wortwahl zu bleiben, bereit und in der Lage ist, knapp 30 Euro für ein Kochbuch eines Sternekochs anzulegen. Ob die Retourenquote nun bei einem oder bei zwei Prozent liegen wird, vermag ich allerdings nicht einzuschätzen, sie ist m. E. auch nicht von entscheidender Bedeutung für den Erfolg.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.571 von Aktienkater am 17.09.08 23:42:45

Hört sich so an, als ob jeder Erdenbürger dieses Buch haben muss. Werde mal gleich in die Buchhandlung gehen und mir vorsichtshalber 100 Kochbücher kaufen, quasi Bücherhalden für zu Hause ...

[DermitdemKurstanzt]

Es ist wie immer ... keiner ist mit dem Kursverlauf zufrieden, geschweige denn mit der IR Arbeit ...

ABER : Du bist immer wieder unsachlich, eine konstruktive Diskussion ist mit Dir nicht möglich. Deutschland, das Volk der Nörgler, bei Dir passt dieses Vorteil ausnahmsweise mal wie die Faust aufs Auge ;-) ...

Egal was passiert, Du wirst immer irgendein Haar in der Suppe finden !

Gruss

DMDKT

[Fralu]

Erstmal die nackten Daten, also die Charts von KW 38:

Alben
34. Peterlicht (Neueinstieg)
37. E.S.T
58. BeFour
65. Carla Bruni
74. Christian Petru
76. Scooter

Compilation
7. McLeods Töchter Vol. 3 (auch Leute vom Unterschichtenfernsehen kaufen CD's )
12. Kontor - Top of the Clubs

Singles (incl. digitalem Vertrieb über Kontor New Media)
9. Guru Josh Projekt
27. R.I.O
39. Shaggy
41. Ida Corr
59. Michael Mind
60. Energy 52
65. Robyn
80. Seffield Jumpers
89. Dave Carell
98. Christian Petru

Also nach wie vor recht ordentliche Charts-Platzierungen.

Und mal generell: das aktuelle Börsenumfeld ist ja nun megaschwierig. In einer Zeit wo Großbanken sterben wie die Fliegen und nahezu Panik herrscht an den Märkten sollte man von Edel auch keine Wunderdinge erwarten. Wenn dann verunsicherte Anleger unlimitiert Stücke werfen rauscht der Kurs nunmal nach unten. Das ist aus meiner Sicht aber eine völlig überzogene Reaktion. Das Geschäftsjahr von Edel ist bald rum und alle mir bekannten Fakten weisen darauf hin, dass das Vorjahresergebnis mindestens erreicht, wenn nicht sogar mit einiger Wahrscheinlichkeit übertroffen wird. Alle vorliegenden Zwischenberichte, Quartalszahlen usw. gehen von einer Ergebnisverbesserung aus, die Charts-Anteile sprechen für sich und die neue Buchsparte halte ich für vielversprechend.

Also wenn jetzt im Zuge der allgemeinen Panik an den Märkten der Kurs unrationalen Übertreibungen nach unten ausgesetzt ist, sind das für mich gute Gelegenheiten um auszustocken.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.571 von Aktienkater am 17.09.08 23:42:45

Interessanter ist für mich die Tatsache, daß das gestern erschienene Buch schon heute bei Amazon (auch nicht bekannt? Oder in Deinem Sinne vermutlich ebenfalls ein Unterschichten-Versandhändler) in der Rubrik "Bücher" den Verkaufsrang 40 belegt..[/b]

Wie ich sehe kanntest du den Mann auch nicht. Sonst hättest du nicht extra Wikipedia benutzen müssen. Hast du dir auch schon das Buch gekauft um den Aktienkurs von Edel zu stützen? Übrigens ist das Buch bei Amazon schon auf Platz 43 abgerutscht. Scheint wohl nicht überzeugt zu haben, wenn es so kurz nach Veröffentlichung wieder fällt. Auf Platz 40 ist jetzt "Der perfekte Verführer: Wie Sie garantiert jede Frau erobern" von Oliver Kuhn. Naja, scheinbar finden es mehr Käufer interessanter Frauen zu erobern als am Herd zu stehen Und wieviel Millionen verkaufter Bücher bedeutet das jetzt so ein Platz 40 oder 43 bei Amazon? Puhhhh, endlich mal ein Sternekoch der ein Kochbuch rausbringt. Sowas gab es ja noch nie (... wenn man mal von den endlos vielen dieser Sterne-Heinis absieht die schon in den Buchhandlungen die Bücherregale verstopfen). Muß man Sterne haben für ein Kochbuch? Wieviel Sterne hatte Bioleck?

Du wirst jetzt nicht ernsthaft behaupten wollen, daß ausgerechnet die "Unterschicht", um in deiner Wortwahl zu bleiben, bereit und in der Lage ist, knapp 30 Euro für ein Kochbuch eines Sternekochs anzulegen..[/b]

Doch. Und dann kommen sie endlich in den Sender den sie so gerne schauen als Teil des Programms => http://www.rtl.de/tv/tv_960283.php

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.571 von Aktienkater am 17.09.08 23:42:45

"... in der Rubrik "Bücher" den Verkaufsrang 40 belegt"
_________________________
Heute weiter abgesackt auf Verkaufsrang 78 bei Amazon. Wird Zeit, daß Edel das nächste Kochbuch jetzt hinterherschiebt, da die Halbwertzeit scheinbar sehr kurz ist bei derartigen Büchern

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.648 von DermitdemKurstanzt am 18.09.08 09:54:58

Sorry, aber es ist nun einmal so, dass hier sehr viele Haare in der Suppe schwimmen und im Ergebnis schmeckt diese nicht, gar nicht!
Gruß

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.761 von Rhinestock am 18.09.08 15:45:39

Rhinestock,

Du scheinst Dich offenbar bestens auszukennen in der von Dir erwähnten Szene; da kann - und möchte - ich nicht mithalten.

In früheren Zeiten, als Du uns fast täglich ausführlich über den Untergang der Musikindustrie "informiert" hattest, konnte man noch den Eindruck haben, Du wärst tatsächlich an einer sachlichen Diskusssion interessiert. Laß Dich doch nicht von SL-Racer inspirieren, sondern gib doch mal eine ernsthafte Meinung zum neuen Edel-Buchgeschäft ab. Oder erzähl Deine persönliche Geschichte, z.B. wie es zu diesem fundamentalen Groll auf die Fa. Edel kam (ehemaliger Mitarbeiter?, gescheiterte Ehe wegen Vermögensverlust?, allgemein ständig schlechte Laune? ... - das sollen keine Unterstellungen sein, sondern sind lediglich Möglichkeiten, die mir so spontan einfallen).

P.S.: Das Tafelhaus von Christian Rach nutze ich gern und gelegentlich für Geschäftsessen. Das Restaurant befindet sich im gleichen Haus wie die Edel AG. Du kannst davon ausgehen, daß Herr Haentjes dort Stammgast ist. Ein weiteres Restaurant von Herrn Rach, nämlich das Cafe Engel in Teufelsbrück ist übrigens ebenfalls eine sehr gute Empfehlung!

Gruß und allen ein schönes WE
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.253 von Aktienkater am 20.09.08 11:12:10

Willst du denn die arme SLCRacerin beleidigen? Anstatt Essenempfehlungen abzugeben, sollte jemand mal was handfestes kochen; z.B. wie wurde die Anleihe platziert, gelle!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.253 von Aktienkater am 20.09.08 11:12:10

Du scheinst Dich offenbar bestens auszukennen in der von Dir erwähnten Szene ....Oder erzähl Deine persönliche Geschichte... ehemaliger Mitarbeiter?, gescheiterte Ehe wegen Vermögensverlust? ... sind lediglich Möglichkeiten, die mir so spontan einfallen.



Man, wie leer muß inzwischen deine Argumentationskiste sein, wenn du nichts mehr im Köcher hast als diese alberne, niveaulose und beleidigende Verbalbrühe gegen andere User hier, nur weil sie sich nicht für das Buchsortiment von Edel erwärmen und lieber klare Zahlen von Edel wollen. Außer Kritikern hier am liebsten den Mund zu verbieten fällt dir scheinbar nichts mehr ein Spontan würde mir zwar auch einfallen was deine offensichtlichen "Nähe" zu Edel erklären könnte, aber solche unergiebigen Kindereien zu schreiben überlasse ich weiter dir. Übrigens : Deine Vermutungen mir gegenüber sind so weit von der Realtität entfernt wie der aktuelle Edel Aktien Kurs von seinem Allzeithoch. Vielleicht solltest du künftig weniger deine "spontanen" Vermutungen ungefiltert schreiben und es mal mit etwas längerem nachdenken probieren.

".... Laß Dich doch nicht von SL-Racer inspirieren...

Sage ich dir etwa von wem du dich inspirieren lassen sollst oder nicht? Eben! Ich schreibe hier meine eigene Meinung und lasse sie mir auch nicht verbieten von Leute die mit armseeligen Unterstellungen kommen, wenn jemand hier nicht einstimmen will in das hohe Lied auf Edel und seine CEO. Es haben sich die letzten Jahre viele Leute bei W.O. schwer enttäuscht von EDEL und Haentjes aus diesem Thread hier verabschiedet. Greif doch die alle auch noch gleich an die sich negativ früher geäußert haben. Alles in deinen Augen wohl auch natürlich entweder ehemalige Mitarbeiter oder geschiedene HartzIV Empfänger, oder? Der Aktienkurs, der Chart, die Informationspolitik und die Entwicklung der fundamentalen Zahlen in den letzten zwei bis drei Jahre sprechen eine klare Sprache. Solange sich bei den Punkten nicht mal wieder etwas grundlegend ändert sehe ich keine Grund meine Kritik an Edel deutlich zu reduzieren. Warum ich oder von SLCRacer poste verstehst du nicht. Das muß nicht ungedingt zwingend an uns liegen, sondern vielleicht ja auch an deiner (wie man in deinem letzten Posting bedauerlicherweise sehen durfte) limitierten "spontanen" Vorstellungskraft.

...Das Restaurant befindet sich im gleichen Haus wie die Edel AG. Du kannst davon ausgehen, daß Herr Haentjes dort Stammgast ist...."

Ist das für irgendwas wichtig? Verkaufen sich die Bücher bundesweit deswegen doppelt so gut? Hat der Haentjes den Sternemann am Herd unter Vertrag genommen, weil der im gleichen Haus ist oder weil der Markt schon lange darauf wartet, daß endlich jemand mal ein Kochbuch macht? Da Haentjes sich dieses Jahr eine nette Millionensumme mit der Dividende einverleibt hat (Dank seiner absoluten Macht auf jeder HV ungestört durchzusetzten was ihm paßt, auch absurd hohe Ausschüttungsquoten nach einem wirtschaftlichen mieserablen Jahr für EDEL), kann der Haentjes ruhig die Kohle nun in soviel Sterne-Lokalen verbrassen wie er will. Wenn er sonst nichts zu tun hat. Anstatt die Zeit mal zu nutzen dafür zu sorgen endlich eine halbwegs brauchbare IR und Kapitalmarktkommunikation zu schaffen verlegt er das "gefühlte" 1.000.000 ste Kochbuch was in den Buchhandel kommt (übrigens im Amazon Ranking weiter abgerutscht auf Rang Rang 113). Als Nischenplayer, und mehr wird Edel kaum im Verlagsbereich werden, sollte die sich ein etwas orginelleres Sortiment einfallen lassen was sich abhebt.

Ich habe ehrlich gesagt nur begrenzt Lust jetzt ein "Dauerduell" zu betreiben. Also laß mich in Frieden mit deinen haltlosen persönlichen Anfeindungen .

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.599 von Rhinestock am 22.09.08 17:20:09

Ich lese hier seit langer Zeit mit und darf mich mal kurz einklinken.

Rhinestock, wie Aktienkater weiss ich auch nicht, wo exakt Dein Problem mit Edel liegt. Ein korrektheitsgetriebenes Bedürfnis nach Aufklärung hilfloser Anlagenovizen schliesse ich mal aus. Ich tippe doch eher auf gewaltige Geldversenkungen Deinerseits mit dieser Aktie. So oder so, dass Du von Michael Haentjes persönlich und / oder der Edel AG einen ganz schweren Klaps für's Leben wegbekommen hast, riecht man jedenfalls 10 Meilen gegen den Wind.

Edel ist jetzt seit 10 Jahren börsennotiert. Die AG in ihrer aktuellen Ausrichtung und Grösse besteht etwa seit 2002. Zeit genug, um sich eine Meinung zu diesem Papier, seinem Management und seiner Politik zu bilden. Jeder, der nicht längst kapiert hat, dass Edel kein Studentenparlament ist, sondern alle Entscheidungen letztendlich einsam vom Mehrheitsaktionär getroffen werden, und alle, die Zweifel am Geschäftsmodell haben, hatten jahrelang Gelegenheit, zu gehen. Dazu muss man sich nicht an jeder Pressemitteilung oder an jedem Kursverfall neu aufziehen.

Ich persönlich denke, dass vieles sowohl gegen, als auch für den Titel spricht. Kontroverse Debatte deshalb sehr gern. Nur sollte man für einen so speziellen Nebenwert dafür ein Minimum an Ahnung von der Branche mitbringen - bei Dir leider so gar nicht der Fall - oder ansonsten sich einfach mal raushalten. Mit Deinen arroganten, immergleichen Attacken gegen das "Gefasel" der Firma, "den Haentjes" oder "die IR-Tante" kannst Du vielleicht noch bei der Schutzgemeinschaft der enttäuschten Kleinaktionäre punkten, aber nicht bei konstruktiv-interessierten Boardlesern.

Ich finde es auch deshalb schade, weil ich Dich aus anderen Threads als nicht so schlichten, dafür kompetenteren Schreiber kenne. Wäre schön, wenn Du Dein Image nicht mit den seltsamen Postings hier ständig ankratzen würdest.

[Fralu]

musikpressedienst Bad Segeberg meldet

musikblitz

+++edel holt Serwe+++
Hans-Werner Serwe wird ab Anfang Oktober den Buchvertrieb der edel AG leiten. Die Hamburger sicherten sich die Dienste des 50-jährigen gelernten Buchhändlers, der zuletzt den Bereichen Vertrieb und Marketing beim Klett-Cotta Verlag vorstand, und vorher bei Verlagen wie Rowohlt, ECON und in der Geschäftsleitung der Mayerschen seine Erfahrungen gesammelt hat. edel wendet sich mit mehreren eigenen Verlagen und einem Tonträgerangebot an den Buchhandel und wird seinen Buchvertrieb unter Hans-Werner Serwe in den Bereichen Innen- und Außendienst aufstellen und im Markt positionieren.

Gruß
musikpressedienst

[SLCRacer2008]

Dieser Tage bin ich mal in verschiedenen Buchhandlungen Frankfurts gewesen, um mal nachzufragen, wie die Produkte aus dem Hause edel so laufen.
Ergebnis: Im PC der Händler alles abrufbar, allerdings nahezu unbekannt und unbedeutend. Der Markt mit Büchern ist riesengroß, edel ist hier ein klarer Player der Kreisklasse.

Und vom Ergebnis der Anleiheplatzierung weit und breit kein Rauchzeichen.

Fazit: Nicht kaufen.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.599 von Rhinestock am 22.09.08 17:20:09

Ich habe ehrlich gesagt nur begrenzt Lust jetzt ein "Dauerduell" zu betreiben.

Gegenwärtig ist es keine Frage Deiner Lust, denn...

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...offenbar hast Du in letzter Zeit zu scharf geschossen.

Auf Deine jüngsten Auswürfe möchte ich inzwischen aus zwei Gründen nicht antworten:
Erstens weil eine Diskussion mit einem gesperrten User nunmal nicht mehr möglich ist und der zweite Grund findet sich beim lesen Deines letzten Beitrags...
Wie wir lesen konnten, hast Du ja in anderen Threads z.T. sachliche Diskusssionsbeiträge geschrieben - deshalb hoffe ich, daß Du bald wieder freigeschaltet wirst. Nur eines möchte ich bei dieser Gelegenheit noch klarstellen: Ich bin an einem Duell jeglicher Art grundsätzlich nicht interessiert und ich gehe davon aus, daß dies auch nicht der Sinn dieses Forums ist.

Nun aber eine Anmerkung zum Buchmarkt und den diesbezüglichen Ziele der Edel AG:

Wenn ich es richtig erinnere, hat Edel den Buchbereich des Moewig-Verlages mit einem Jahresumsatz von etwa 10 Mio. Euro übernommen und das Ziel lautet, den gesamten Umsatz aller Edel-Verlage innerhalb von fünf Jahren auf 50 Mio. Euro zu steigern.
Welche Erwartung darf man nun daraus ableiten? Doch sicher nicht, daß Edel über Nacht ein global-player der Buchbranche wird.
Nach den Angaben im Edel-Geschäftsbericht 2006 betrug der Umsatz des gesamten deutschen Buchmarktes im Jahr 2005 etwa 9,2 Milliarden Euro.
Ergo: Die 10 bzw. 50 Mio. liegen allenfalls im Promillebereich des Gesamtumsatzes - nicht mehr und auch nicht weniger. Wenn dieser bescheidene Umsatzanteil der Edel AG mittelfristig Gewinne erwirtschaftet, so soll mir das recht sein - Bücher lassen sich nun mal nicht so einfach und billig kopieren wie CD's. Kuzfristig gehe ich übrigens nicht davon aus, daß dieses Segment Gewinne erwirschaftet weil die Vorlaufkosten meines Erachtens dafür zu hoch sind und die Edel AG immerhin erst am Anfang Ihrer Expansion des Buchgeschäftes sowie einer demnächst geplanten Werbekampagne steht.
Wer also meint, ein einziges neu herausgegebenes Buch müsse gleich eine Millionenauflage erreichen, um für den Verlag erfolgreich zu werden, der irrt sich gewaltig oder er gleitet in die Unsachlichkeit ab.

Gruß und ein schönes sonniges WE
wünscht
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.306.953 von Aktienkater am 27.09.08 17:18:34

Klar und deshalb drängen sich Käufe eben nicht auf! Danke für deinen Beitrag.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.307.403 von SLCRacer2008 am 27.09.08 18:17:22

Klar, für kurzsichtige eben nicht.

Du darfst gerne dann einsteigen, wenn Du Deine Marktforschungsstudie abgeschlossen hast, Edel gute bzw. bessere Zahlen herausgibt, d.h. alles eindeutig und geklärt ist und der Kurs ganz andere Dimensionen erreicht hat.

...und wenn nicht, sind wir alle sehr enttäuscht aber es ist dann auch völlig bedeutungslos.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.006 von Aktienkater am 27.09.08 19:34:23

Für deine stets fundierten und fairen Beiträge hast du dir einen kleinen Orden verdient.
Mich verwundert es, dass es offensichtlich hier eine ganze Menge Leute gibt, die ihre edel Aktien schon seit langer Zeit halten und den Abstieg ins Tal der Tränen mitmachen. Warum habt ihr nicht früher verkauft? Es gibt doch außer edel noch viele andere interessante Werte. Habe mir beispielsweise letzten Freitag einige tausend Arcandor zu Kursen um 1,80 ins Depot gelegt. Wahrscheinlich werde ich die schon wieder in der kommenden Woche verkaufen und was läuft bei edel? Echt übel Leute ........

[DermitdemKurstanzt]

Ich leg mich fest, wir haben die Tiefs gesehen ... Kurse unterhalb von 1 Euro erwarte ich nicht mehr. Gehe eher davon aus, dass es nun langsam in kleinen Schritt aufwärts gehen wird ...

Gruss

DMDKT

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.652 von DermitdemKurstanzt am 29.09.08 12:22:33

Du freust dich leider zu früh. Wir werden noch deutlich tiefere Kurse sehen, schon mal an eine Rezession gedacht? Die ist so sicher, wie das Amen in der Kirche.

Hoffe für euch nur, dass edel in den nächsten 12 Monaten ohne Kredite über die Runden kommt, sonst wird es richtig teuer .....

An eurer Stelle würde ich möglicherweise noch den Wert wechseln.
Beispielsweise für 2 edel - 1 Arcandor. Habe heute früh zu 2,3 verkauft und bin mittlerweile wieder mit 20000 Stücken dabei.
Schaut euch den Wert einfach mal an, sonst bekommt ihr noch Depressionen, wenn ihr hier weiterhin verkümmert. Muß ja keiner machen, nur als Denkanstoß gedacht.

[pc-jonny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.627 von SLCRacer2008 am 29.09.08 18:59:39

Du freust dich leider zu früh. Wir werden noch deutlich tiefere Kurse sehen, schon mal an eine Rezession gedacht? Die ist so sicher, wie das Amen in der Kirche.

Hoffe für euch nur, dass edel in den nächsten 12 Monaten ohne Kredite über die Runden kommt, sonst wird es richtig teuer .....

An eurer Stelle würde ich möglicherweise noch den Wert wechseln.
Beispielsweise für 2 edel - 1 Arcandor. Habe heute früh zu 2,3 verkauft und bin mittlerweile wieder mit 20000 Stücken dabei.
Schaut euch den Wert einfach mal an, sonst bekommt ihr noch Depressionen, wenn ihr hier weiterhin verkümmert. Muß ja keiner machen, nur als Denkanstoß gedacht.


KLASSE LOGIKER, UNSER SLCRacer: Erst eine Rezession anführen und dann gleich einen Handelswert empfehlen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.047 von pc-jonny am 29.09.08 20:09:10

Ach was, war doch nur ein kleiner Denkanstoß. Keiner muß irgendetwas verkaufen oder kaufen. Nur sollte man nicht sein ganzes Leben an einem Wert kleben. Stellt sich natürlich auch die Frage, welche Personen was managen. Hier ist es Mister Hantjes, da Mister Middelhoff, durch den Einstieg einer Bank sollte doch mehr drin sein, als bei edel. Selbst eine Rezession oder eine Pleite ist im gegenwärtigen Kurs von arcandor bereits eingepreist, bei edel hingegen ist davon bisher wenig eingepreist ...... empfehle mal die website von arcandor, kleiner film drauf und interessante Abendlektüre ..... regt zum Nachdenken an .....

[SLCRacer2008]

bin bei arcandor wieder draussen, irgendwie derzeit alles etwas heiss .... riecht nach mehr downpotential ...... demnächst kommen aus USA katastrophale Quartalsergebnisse ..... lieber noch warten und nur ein bisschen Rumtraden, tageszocks .....

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.149 von SLCRacer2008 am 30.09.08 12:26:55

Hast du nicht auch mal unter einem anderen Nick für Azego WKN: A0STTY geschwärmt als sie noch bei 70 Cent waren ?
Ich dachte das wäre hier der Thread für Edel.
Ciao
JoeW

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.742 von JoeW am 30.09.08 18:04:15

Nö, kenn ich nicht. Gruß

[Lockeres Luder]

TMI meldet Insolvenz an
Der Systemdienstleister TMI steht vor dem Aus: Das Amtsgericht Heidelberg eröffnete am 30. September das Insolvenzverfahren für die TMI-Niederlassungen in St. Leon-Rot und Bremen und bestellte einen vorläufigen Insolvenzverwalter


Das könnte für Edel ja ganz interessant sein!?

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.582 von Lockeres Luder am 01.10.08 16:00:07

Hiho ,

es ist schon bemerkenswert wie aktiv und lebhaft in diesem Board über die leblose Edel-Aktie diskutiert wird.
Rund herum wird das gesamte Finanzsystem durchgerüttelt, wo bei sich riesigen Changen und Risiken ergeben.
Aber hier schreibt man gemütlich über Kochbücher und Chartplatzierungen die vielleicht den Umsatz von einigen Hunderttausend Euro beeinflussen.

Ruebroker

[Fralu]

@ Ruebroker - nunja, das ist der Thread zu Edel hier, wieso sollte man hier über den Kollaps von Lehmann Brother oder die Bankenkrise im allgemeinen schreiben. Reicht doch schon wenn SLCRacer uns hier mit seinen tollen Erfolgen als Daytrader beglückt, der es natürlich schafft zu Tagestiefstkursen zu kaufen und zu Tageshöchstkursen zu verkaufen. Mit solchen Finanzgenies kann ich mich als langfristig orientierter und konservativer Anleger sowieso nicht messen.

@ Lockeres Luder - kann unter Umständen für Edel positiv sein, aber wahrscheinlich nicht in dicken Größenordnungen. Soweit ich den Vorgang kenne hat TMI zwei Sachen gemacht:
a) so eine Art Einkaufsgenossenschaft oder Nachfrage-Pool (wie man das auch immer nennen will)
b) Service-Leistungen für die Partner (Bestücken der Verkaufsfläche, Logistik usw).

D.h. vereinfacht gesagt hat TMI größere Stückzahlen Tonträger geordet (mit etwas besseren Konditionen) und die dann den Partnern zum Abverkauf in die Regale gestellt. Durch die Pleite fehlt dieser Großeinkauf nun, was sich auf die Margen der Tonträgerhersteller positiv auswirken dürfte. Der Nachteil ist nun, dass sich Einzelhändler nun selber um die Bestellung der Tonträger und das Handling kümmern müßten. Ob und wie Edel in diese Lücke springen kann vermag ich nicht zu sagen.

[Lockeres Luder]

Hallo Fralu,

danke für Deine Einschätzung. Ich hatte aber eher in die Richtung gedacht, diesen interessanten Bereich aus der Insolvenz zu kaufen. Oder passt das nicht in die Edel Strategie? Wäre doch eigentlich ein weiterer interessanter Baustein...

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.367.130 von Ruebroker am 01.10.08 17:21:47

es ist schon bemerkenswert wie aktiv und lebhaft in diesem Board über die leblose Edel-Aktie diskutiert wird.
Rund herum wird das gesamte Finanzsystem durchgerüttelt, wo bei sich riesigen Changen und Risiken ergeben.
Aber hier schreibt man gemütlich über Kochbücher und Chartplatzierungen die vielleicht den Umsatz von einigen Hunderttausend Euro beeinflussen.

Hallo Ruebroker,

in Kürze wegen der herannahenden Nachtruhe:

erstens: Totgesagte leben länger.

zweitens: Die Anzahl der Leser und der aktiven Teilnehmer nimmt in diesem Thread tatsächlich erstaunlich zu. Aber müssen wir uns deshalb dafür entschuldigen? Könnten wir unsere Zeit besser dafür verwenden, die notleidende Finanzindustrie zu retten? Ich glaube, auch Du hast es so nicht gemeint. Möglich auch, daß das Interesse an dem Unternehmen zunimmt - ob mehr von potentiellen Verkäufern oder Käufern vermag ich nicht zu beurteilen.

drittens: Einige hunderttausend Euro sind natürlich für die von Dir angesprochene Finanzindustrie weniger als Peanuts. Wir haben wohl alle erlebt, wie schnell da hunderte von Milliarden verbrannt wurden und werden. Alles eine Frage der Verhälnismäßigkeit.

viertens: Interessant erscheint mir vorrangig die Frage, ob es Edel zukünftig gelingt, wenigstens einen respektablen Nischenplatz im Buchverlagsgeschäft zu belegen. Wenn dann eines der ersten neuen eigenen Buchprodukte relativ erfolgreich anläuft, so kann man das wenigstens als einen guten Beginn deuten - nicht mehr und nicht weniger.

und fünftens: Bei Edel bedeutet gegenwärtig eine angenommene Kurssteigerung um lediglich 50 Cent eine Performance von 50 Prozent. Meines Erachtens sind in dem heutigen Kurs bereits alle bekannten und ggf. unbekannten Negativnachrichten eingepreist - was nicht heißen soll, daß wir nicht nochmal günstiger abfischen dürften.

Gruß
Aktienkater

[Rhinestock]

EDEL vorhin weiter abgestürzt auf 0,85€, d.h. um 15% gegenüber gestern. Irgendwelche News heute gekommen?

L&S
Name:EDEL MUSIC AG
BID:0.83
ASK:0.88
Tendenz:
Change:-0.15
Change %:-14.93%
Kurs von 2008-10-02 14:19:27

[SLCRacer2008]

Morgen (F)eiertag! Amerika handelt, es kann viel passieren und Deutschland macht die Rollläden runter, besser, keine offenen Positionen zu haben ..... man sah ja heute schon, wozu das führen kann ....

[SLCRacer2008]

Die Rollläden sind ja noch ein kleines Stück geöffnet und schon probiert ein kleiner edelfanatiker seine Lieblinge oberhalb der 1 Euro Marke zu etablieren. Er hätte wohl noch warten sollen, es wird noch günstiger werden .......

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.373.450 von Aktienkater am 01.10.08 23:51:03

erstens: Totgesagte leben länger.
oder die Hoffung stirb zu letzten.

zweitens: Die Anzahl der Leser und der aktiven Teilnehmer nimmt in diesem Thread tatsächlich erstaunlich zu. Aber müssen wir uns deshalb dafür entschuldigen? Könnten wir unsere Zeit besser dafür verwenden, die notleidende Finanzindustrie zu retten? Ich glaube, auch Du hast es so nicht gemeint. Möglich auch, daß das Interesse an dem Unternehmen zunimmt - ob mehr von potentiellen Verkäufern oder Käufern vermag ich nicht zu beurteilen.

Wer interessiert sich für Edel ??

Edelaktionär und Leute die sich von optisch günstigen Kurs anziehen lassen.


drittens: Einige hunderttausend Euro sind natürlich für die von Dir angesprochene Finanzindustrie weniger als Peanuts. Wir haben wohl alle erlebt, wie schnell da hunderte von Milliarden verbrannt wurden und werden. Alles eine Frage der Verhälnismäßigkeit.

Verhältnismäßigleit . das ist der Punkt. Bei einer Marge von 2 % ergeben 100.000 Euro -Umsatz gerade einmal 20.000 Euro Gewinn.
Bei 20Mio Aktien sind das 0,1 Cent Gewinn.



viertens: Interessant erscheint mir vorrangig die Frage, ob es Edel zukünftig gelingt, wenigstens einen respektablen Nischenplatz im Buchverlagsgeschäft zu belegen. Wenn dann eines der ersten neuen eigenen Buchprodukte relativ erfolgreich anläuft, so kann man das wenigstens als einen guten Beginn deuten - nicht mehr und nicht weniger.

Klar, die Sache mit dem Verlag war ein richtiger Schritt- Leider viel zu spät und viel zu schwach. Ich fürchte das wir Edel nicht retten.

und fünftens: Bei Edel bedeutet gegenwärtig eine angenommene Kurssteigerung um lediglich 50 Cent eine Performance von 50 Prozent. Meines Erachtens sind in dem heutigen Kurs bereits alle bekannten und ggf. unbekannten Negativnachrichten eingepreist - was nicht heißen soll, daß wir nicht nochmal günstiger abfischen dürften.

Nunja , 50 Cent runter sind auch 50 % Verlust - die hälfte der Kohle weg. Eine unbelannte Negativnachricht kann die Pleite sein . Diese Nachricht ist im Kurs noch nicht enthalten.


Ruebroker

[Lockeres Luder]

@Ruebroker,

glaubst Du wirklich interessierte Edel Aktionäre mit Deinem Blödsinn aus der Aktie treiben zu können? Was ist Deine Intention? Wirst dafür bezahlt?

Edel steht aktuell besser dan denn je und Du schriebst hier was von Insolevns - mein Freund, go home!

Vielleicht kannst Du Lieschen Müller mit ihren 3000 Stück noch weiter verunsicheren, aber die großen Blöcke werden nicht verkauft, sondern eher verbilligt. Was Haentjes & Co hier für ein Spiel spielen ist mir zwar noch nicht ganz klar - nur soviel steht fest - an die 95% wird er nicht kommen.

Kann nur jedem raten, auf aktuellem Niveau weiter aufzustocken, die nächsten Monate werden spannend!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.048 von Ruebroker am 06.10.08 23:30:01

@ Ruebroker

Muß deinem Posting in vielen Punkten zustimmen. Das kritische Stimmen hier seit langem immer mit persönlichen Unterstellungen und Beleidigungen attackiert werden ist leider ein Teil diese Edel Threads. Für einige Herrschaften scheint es offenbar leichter zu sein andere User hier z.B. als bezahlte Basher zu titulieren ( seltsamerweise aber nie Leute als bezahlte Pusher ansehen die von Kursen von 1,75€, 2,00€ oder mehr reden) als mal ernsthaft zu überlegen warum der Kurs wohl schon seit 1 1/2 Jahren wieder Richtung Allzeit-Tief läuft oder zu hinterfragen in wieweit der Haentjes daran eine Mitschuld trägt. Das Edel-Kursdesaster hat ja nichts mit der Finanzmarktkrise zu tun, da der Edelkurs schon auf Sinkflug-Kurs ging als DAX & Co. noch fleißig zu neuen Höchstständen stiegen.

DAX vs. EDEL



Aber offenbar hat mancher hier den Heantjes zum Schutzheiligen seines Depots ernannt und kritisches Hinterfragen der Person wird als Blasphemie angesehen. Also laß dich nicht davon beeindrucken. Ich nehme die regelmäßigen Angriffe des Haentjes-Fanclubs auch nurnoch mit Humor.

gruß
rhinestock

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.948 von Lockeres Luder am 07.10.08 09:53:34

Liebes Luder ,

eigentlich interessiert mich die Edel-Aktie kaum.
Aber dir erzähle ich gerne "meine" Edelgeschichte.

Im letzten Jahr kam ich auf der Suche nach einer hochprozentieren
Unternehmensanleihe auf Edel.
Mich wunderte die geringe Aktienkapitalisierung.
Interesssant fand ich die gewaltigen Kursauschläge.
Bei fast allen Kursanstiege gingen Komentare von Deppenscheuern vorweg (wie in den guten alten NM-Zeiten). Nun war die Idee, im November 2007 die Edel-Aktie bei ca. 1,40 - 1,50 einzusammen, auf halbwegs gute Zahlen im Dez. zu hoffen und nach Komentar eines Depppenscheuer an die Deppen zu verkaufen.

Die Zahlen waren durchwachsen , der Kurs stieg müde auf ca. 1,60 Euro, kein Deppenscheuer schrieb zu Edel. Ich bin dann mit einen kleine Gewinn wieder raus.
Diese Geschicht kannst du in diesem Board nachlesen, ich habe alle mein Tun und Handeln in diesem Thread niedergeschrieben.


Was machen ich in diesem Board ??
Eigentlich finde ich es von Zeit zur Zeit spassig , euch Edelanhänger ein wenig zu picksen. Für Einige ist der Besitz von Edelaktien zur einer Idelogie mutiert.
Und siehe da, als Reaktion auf eine kritsche Bemerkung bekam ich sofort eine "nette" Antwort - klappt doch

Aber nun zu deiner Antwort :

Edel steht aktuell besser dan denn je und Du schriebst hier was von Insolevns - mein Freund, go home!
Falsch, die besten Jahre hatte Edel 2005-2006. seit dem geht es in allen Bereich Berg ab. Gerade die Geschäfte von der Cd-Fabrik sollten beunruhigen.

Vielleicht kannst Du Lieschen Müller mit ihren 3000 Stück noch weiter verunsicheren, aber die großen Blöcke werden nicht verkauft, sondern eher verbilligt. Was Haentjes & Co hier für ein Spiel spielen ist mir zwar noch nicht ganz klar - nur soviel steht fest - an die 95% wird er nicht kommen.

Falsch , wenn Haentjes & Co die Edel-Aktie als unterbewertet und als gute Investition ansehen würde, würde er versuchen die Edelaktien einzusammeln. Dieses tut Haentjes & Co nicht, nach dem Gesetz müßte Haentjes bei Kauf von Edel-Aktien eine Meldung nach §15a des WpHG "Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen" abgeben. Diese Meldung gibt es nicht, somit hält der allmächtige CEO die Edelaktie offenbar noch zu teuer.

Auch finde ich es albern zu glauben , dass irgend ein Beitrag in diesem Board nur eine einzige Order auslöst.

Ruebroker

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.162 von Ruebroker am 07.10.08 18:32:12

Donnerstag, 9. Oktober 2008
Musik im Internet
Mehr legale Downloads

Musik-Downloads sind europaweit auf dem Vormarsch. Die Umsätze mit den legalen Online-Kopien stiegen laut des Marktforschungsinstituts GfK (Baden-Baden) in den ersten acht Monaten des Jahres um ein Fünftel (21 Prozent) im Vergleich zum Vorjahreszeitraum.

Im Trend ist vor allem der Download kompletter Alben auf den Computer, teilte das Marktforschungsunternehmen mit. Am häufigsten zogen sich Computernutzer im vergangenen August den Song "I Kissed A Girl" von Katy Perry herunter, Platz zwei ging an "Sweet About Me" von Gabriella Cilmi, die sich vor Kid Rocks Sommerhit "All Summer Long" platzierte.

In Deutschland wird der Umsatz mit Musik-Downloads nach Schätzungen des Bundesverbandes Informationswirtschaft, Telekommunikation und neue Medien (BITKOM) in diesem Jahr voraussichtlich um 30 Prozent auf 78 Millionen Euro zulegen. Die Zahl der Downloads aus dem Internet werde in diesem Jahr um mehr als zehn Prozent auf rund 38 Millionen einzelne Songs und Alben steigen, hatte BITKOM am Wochenende mitgeteilt. Einzelsongs kosteten im Download derzeit im Schnitt 1,84 Euro.

[Ruebroker]

Hiho,


Naja, es gibt sie nun einmal , die ehrlichen Songsauger im Internet. Aber letztlich sind 78 Mio Umsatz nur eine geringer Prozentsatz zum Vergleich mit Emule und co.
Solange der Staat gegen die ilegale Saugerei drakonische Strafen verhängt wird es der Musikbranche schlecht gehen.

Ruebroker

[SLCRacer2008]

Mal was sehr Erntes: Die edel-Anleihe verliert sehr deutlich im Kurs! Wenn schon Anleihen sehr deutliche Kursverluste haben, au weia, was soll dann erst mit Aktien passieren? Zwar bin ich hier nicht engagiert, aber so langsam wird die Finanzkrise so richtig gefährlich. Den Greenspan sollte man dafür einlochen, hat zugesehen, wie die gierigen Banker eine riesige Blase aufbauten.

[Lockeres Luder]

Das Anleihen Debakel ist kein Edel Problem, sonderen ein generelles im gesamten Bond Markt. Wie kommt es dazu? Die Banken nehmen aufgrund ihrer angespannten Liquidität keine Stücke mehr aufs Buch sondern agieren nur noch als MM. Das heißt, wenn jemand market verkauft, wird zum besten Bid ausgeführt und dadurch kann es großen Preisschwankungen kommen. Es gibt keine Marktpfege mehr.

Bei Edel ist die Sitaution eher unspannend, wenn man sich das Pricing aber mal von Corporate Bonds von Siemens oder selbst auch bei BASF anschaut (zum teil auch bei Kurzläufern - Laufzeit noch zwei bis drei Monate) so lässt sich mit Angst der Anleger sehr gutes Geld verdienen. Zumindest wenn man der Meinung ist, dass nicht alles Pleite geht!

Das Mr. Haentjes & Co. seine Anleger nicht für voll nimmt sieht man ja am aktuellen Kurs. Würde mich nicht wundern, wenn er selbst den Kurs nach unten manipuliert. Warum er das tun könnte, darüber kann jeder selbst sich seine Meinung machen.

Ich habe die letzten Wochen weiter gekauft, und werde auf aktuellem, fallenden und steigenden Kursen weiter kaufen!! Das stinkt hier zum Himmel hoch und hat mit Finanzkrisr mal genau garnichts zu tun.

[smart1]

Hallo, sehe die Kursentwicklung mit Sorgen. Wir sind wieder da, wo wir schon vor Jahren waren und nach Überwindung der damaligen langen Schwächephase auch nie wieder hinwollten.

EDEL ist kein Titel, den man nach Lust und Laune verkauft. Er ist sehr markteng, wie ich früher schon erfahren musste und was heute offensichtlich wie eh und jeh gilt.

Mit EDEL Gewinn machen: bei Schwäche limitiert kaufen und bei Euphorie spätestens am dritten Tag abstoßen. Allzugroße Stückzahlen bringt man dabei nur alle Jubeljahre unter.

Wer in EDEL einsteigt, sollte sich zunächst als "Gefangener" fühlen. Kleinere Stückzahlen, meinetwegen bis 2 K, sind davon allerdings weniger betroffen.

Die - ich nenne es mal so - "Sphinx-hafte" Haltung von CEO Haentje ist nicht gerade partner- oder kleinanlegerfreundlich. Nur wenn er (mal wieder) Geld braucht, startet er vorübergehend einen Schmusekurs.

Die Anlheie sollte derzeit als sicher gelten. Hat jemand die WKNR?

[edelmann]

guter tip: kauft euch ne kleine position edel- so 3-4000 stk.- wartet 6-10 monate und verkauft sie mit 100-150% gewinn.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.596.239 von edelmann am 16.10.08 21:27:42

Wenn du dir so sicher bist: Warum sollten wir uns nur eine kleine Position kaufen, wenn 150 % Gewinn sicher sind? Du hoffst wahrscheinlich, dass deinen Tipp mehrere hundert Leute befolgen und du deine besser verkaufen kannst, gelle.

[Lockeres Luder]

Vielleicht dauert es auch noch länger als sechs Monate, vielleicht geht auch alles ganz schnell. Es steht und fällt mit Haentjes und ich glaube keiner kann wissen was der Mann vor hat! Man kann nur spekulieren....

In der Musik Branche gilt Haentjes ein cleverer Fuchs - wir können gespannt bleiben.

Wir können hier im Board ja gerne die unterschiedlichten Meinungen vertreten, doch eine Sache ist ja wohl objektiv ganz klar. Die Firma wird öffentlich Tod geschwiegen und es werden noch nicht einmal mehr PM´s verschickt!! Warum nicht?

Ich bin bei edel schon etwas länger dabei und mache kein Hehl drauß, daß ich mich zumindest in den letzten jahren ziemlich verzockt habe - zwar nicht in der Erwartungshaltung wie sich die Firma entwickelt hat, die läuft m.e besser als erwartet und besser denn je, sondern mit der Aktie.

Nachdem mir die Cobank 100k Stücke vor etwas über zwei Jahren zu über 4 Euro eingebucht hat, habe ich in den letzten vier Wochen mir nochmal 100k dazu gekauft. Zumindest liegt mein Einstand jetzt bei 2,50 euro.

Wenn wir mal ganz negativ an die Bewertung ran gehen und das klasische Edel Music Geschäft mit null ansetzen würden, was m.e . totaler Schwachsinn wäre, aber nur mal angenommen, so würde ich aber extrem konservativ Optimal mit mindestens 100 Mio. ansetzten. Die haben in den letzten Jahren ihr Ebit von 6 Mio. auf über 10 Mio gesteigert und werden sicherlich in 2008/2009 bei eher 12 Mio Ebit landen, und hier schlummern nachhlatige Buchwerte von weit über 2 Euro pro Aktie die man nicht weg diskutieren kann.

Think about it!!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.600.328 von Lockeres Luder am 17.10.08 10:18:43

Nachdem mir die Cobank 100k Stücke vor etwas über zwei Jahren zu über 4 Euro eingebucht hat, habe ich in den letzten vier Wochen mir nochmal 100k dazu gekauft.

Trägst du da nicht ein bisschen sehr dick auf ?
500.000 Euro allein in Edel investiert ?
Bei deiner Rechtschreibung traue ich dir ehrlich gesagt nicht einmal den Cashbestand zu um 2.000 Edel kaufen zu können.
Ciao
JoeW

[Lockeres Luder]

Sorry meine Rechtschreibung - die ist nach wie vor sehr schlecht, lebe aber erst seit acht Jahren in Deutschland. Ich arbeite dran.

Vielleicht ist man hier auch zu ehrlich, die Deutschen geben nie zu wenn sie voll auf die Mütze kriegen und wenns hoch geht sind sie alle dabei.

sicherlich ist das Investment in einem single stock nicht klein, aber ich halte gerade mal 1% - und dies ist ein micromicrocap - zumindest die was die aktuelle Marketcap angeht!

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.632 von Lockeres Luder am 17.10.08 12:38:43

Geht es Dir um die Steuern?

Ich beneide Euch um`s Taschengeld.

[SLCRacer2008]

Der Laden steht und fällt mit Hantjes? Keine Pressemitteilungen?

Echt übel, den ganzen Laden an eine Person zu klammern. Zumal Hantjes sich ja wohl nachweislich mit Hamburger Immobilien sehr verzockt hatte .....
Pressemitteilungen gibt es wohl deshalb nicht, weil der Laden nicht so läuft, jeder normale CEO hätte sonst Mitteilungen gemacht, zumal er selbst dick investiert ist!

Immer noch Vorsicht!

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.900 von SLCRacer2008 am 17.10.08 13:06:41

"Zumal Hantjes sich ja wohl nachweislich mit Hamburger Immobilien sehr verzockt hatte ....."

Na das würde mich jetzt aber mal genauer interessieren. Du schreibst nachweislich, dann weise mal nach bitte sehr. Also nenne hier mal deine hieb- und stichfeste Quelle für diese Behauptung.

Ich vermute mal, dass dein Wissen dazu in etwa den selben Stand hat wie die schon legendären Bücherhalden in Skandinavien, aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Und bei der Gelegenheit gleich noch ne Frage: wenn es tatsächlich so wäre, dass Haentjes Probleme mit Immobillien hätte, dann dürfte doch wohl sein Aktienpaket als Sicherheit der Banken dienen. Also dann hätte er doch wohl ein Interesse an einer möglichst hohen Bewertung. Wie paßt dieses Interesse aber mit der immer wieder kritisierten PR-Arbeit der Firma zusammen ? Diesen Widerspruch kannst du mir dann bitte gleich mal mit erklären.

@ Rest - tja schwere Zeiten momentan. Wenn DAX-Werte Tagesschwankungen von etlichen 10% haben und sich die Börsenkurse weltweit in Panik vermindern, dann kann man wohl von einer Edel auch nicht Wunder erwarten. Die spannende Frage ist, ob wir generell langsam den Boden gesehen haben, dann sind Kurse von unter 1,- € bei Edel nämlich glasklare Kaufkurse, oder ob die ganze Welt im Chaos versinkt. Who know's ?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.632 von Lockeres Luder am 17.10.08 12:38:43

Du hast Boardmail von mir.
Ciao
JoeW

[edelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.599.419 von SLCRacer2008 am 17.10.08 08:27:44

du bist doch nur ein dummschnacker. ich kenne edel wie meine westentasche verfolge sie seit börsengang. kleine position weil es ein kleiner wert ist und sicher ist nur der tod.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.233 von Fralu am 17.10.08 13:44:58

Nachweislich? Dann lese mal hier den ganzen Thread durch, ab und zu ist zu diesem Thema was Substanzvolles geschrieben worden.

Deine zweite Frage widerspricht sich. Interesse an einer möglichst hohen Bewertung und der "nicht" vorhandenen PR-Arbeit. Frag mal dazu Hantjes persönlich. Lass dir einen Termin geben.
Fakt ist jedoch, jeder CEO mit solch einer Beteiligung würde diese auch pflegen, macht er dies nicht, kann er dies wohl auch nicht, da die Fakten das wohl derzeit auch nicht hergeben.

Eine letztendlich schlüssige Folgerung.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.036 von edelmann am 17.10.08 18:29:01

So passt das, gelle.



Viel Spaß.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.166 von SLCRacer2008 am 17.10.08 20:17:15

Sorry, kleiner Fehler, muß natürlich so heißen:


http://www.zewg.net/dump/uploads/jump.gif


Jetzt passt das.

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.005 von SLCRacer2008 am 17.10.08 19:59:37

@ SLCRacer - wie ich schon vermutet habe kommt wieder nur heiße Luft. DU schriebst von einem nachweislichen Verspekulieren am Immobillienmarkt. Fakten und Nachweise kannst du aber (logischerweise) nicht vorlegen. Der Verweis auf den Thread ist keine Antwort.

Also belege deine Behauptungen durch handfeste Fakten und wenn du das nicht kannst, dann nerve hier nicht Leute die an einer ernsthaften Diskusion um Edel interessiert sind. Hier irgendwelche Gerüchte in die Runde zu werfen ist schlicht ne Frechheit.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.529 von Fralu am 17.10.08 21:02:07

Der Verweis auf den Thread ist eine Antwort. Lese an den entsprechenden Stellen und du findest deine Antworten.

Wenn dir das nicht reicht, liefere den Gegenbeweis. Genaueste Recherchen sind ja deine Spezialität, mir reichen hingegen schon fundierte Aussagen einiger guter Threadteilnehmer. Alles restliche ergibt sich aus dem PR-Verhalten edels, dem chartbild, der Gesamtsituation, usw. .

Klar ist der Kurs niedrig, aber er kann durchaus noch niedriger werden und daher sollte frau/mann vorsichtig agieren.
Ich kaufe erst dann, wenn tatsächlich ein Potential erkennbar ist.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.529 von Fralu am 17.10.08 21:02:07

Hallo Fralu,

gemeinsam mit dem inzwischen schon lang andauernden Kursrückgang der Edel-Aktie ist in diesem Thread leider auch teilweise das Niveau gesunken. Das habe auch ich schon öfter beklagt.

Genaueste Recherchen sind ja deine Spezialität, mir reichen hingegen schon fundierte Aussagen einiger guter Threadteilnehmer

Diese Aussage von Sl-Racer ist bezeichnend dafür. Fakten mag er offenbar nicht. Was sind nun \"fundierte Aussagen einiger guter Threadteilnehmer\"? Nichts anderes als Gerüchte, die in sein Weltbild passen. Aus allen zahlreichen Beiträgen, die der SL-Racer seit etwa einem Jahr hier einstellt habe ich beim besten Willen noch nicht eine einzige Information herausfiltern können. Auch nicht der Ansatz einer halbwegs ernsthaften Meinungsbildung ist da meines Erachtens zu erkennen. (Lieber SL, bleib entspannt. Es geht hier nicht darum, Dich zu verunglimpfen, sondern ich möchte lediglich aufzeigen, daß wir offenbar auf völlig unterschiedlichen Ebenen diskutieren.)

Semantische Feinheiten sind bekanntlich nicht jedermanns Sache. Daß man z.B. im Zusammenhang mit einem Gerücht den Begriff \"nachweislich besser nicht verwendet, das empfinden einige hier offenbar als zu \"pingelig\". Ähnliche Erfahrungen habe ich hier auch schon gemacht.

Schade finde ich, daß hier nur ganz selten der wirkliche Ansatz einer sachlichen Diskussion aufflammt. Stattdessen erscheint zu häufig der \"Holzhammer\" (Beispiel: \"Unterschichten-TV, wenn es um den möglichen Erfolg eines neuen Buches geht. Andere Meinungen sind immer sehr willkommen, aber bitte nicht immer mit einem Blutdruck von 180 formulieren.

Ich interessiere mich natürlich auch für Informationen, wie z.B. die von Dir dankenswerterweise zur Verfügung gestellten Chartergebnisse.

Zu Haentjes und Immobilien: Nach meiner Erinnerung gab es tatsächlich vor geraumer Zeit in diesem Thread das von einem ehemaligen Edel-Mitarbeiter aufgebrachte Gerücht, Haentjes hätte sich vor etlichen Jahren mit Immobilien verspekuliert. Bei der Bewertung wäre ich jedoch äußerst vorsichtig. Möglicherweise hat da jemand in der Kantine einen Halbsatz aufgeschnappt und seiner eigenen Interpretation unterworfen. Fakt ist, daß Herr Haentjes vor etlichen Jahren, als Edel mit dem Ende der \"Neuen Markt Blase\" fast vor der Pleite stand eigene Immobilien zur Rettung des Unternehmens beliehen hatte.

Hier ein Auszug eines Interviews vom 18.03.2007:

Haentjes:

Das war eine harte Zeit, zugegeben. Wir hatten Darlehen aufgenommen, die wir durch eine geplante Kapitalerhöhung im September 2000 zurückzahlen wollten. Als der Neue Markt dann im Mai 2000 zusammenbrach, hat das natürlich nicht mehr geklappt. Wir saßen auf 350 Millionen Mark Schulden, und die Banken wollten nichts mehr zahlen.

Wie haben Sie sich gerettet?

Haentjes:

Wir haben alles verkauft, was nur ging. Aber ab einem bestimmten Punkt wird man Firmenteile gar nicht mehr los, weil alle darauf warten, dass man komplett Pleite macht. Ich habe auch etwa 20 Millionen Mark aus meinem Privatvermögen ins Unternehmen gesteckt und habe alle meine Immobilien verpfändet. Hat leider alles nichts geholfen. .......
Letztendlich konnte ich die Banken davon überzeugen, auf einen Teil der Schulden zu verzichten. Voilà, uns gibt es immer noch, zwar deutlich kleiner als früher, aber immerhin. Wir machen seit 2004 wieder guten Gewinn.


wünsche allen ein schönes Wochenende
Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.611.361 von Aktienkater am 18.10.08 11:01:05

Hallo Aktienkater,
danke für den recht objektiven Beitrag. Was hier nun letztendlich tatsächlich mit den Immobilien passierte, wird von uns wohl niemand ganz genau herausbekommen, aber: hier zeigt sich meiner Meinung deutlich, wie gefährlich es ist, wenn die Führung einer AG ausschließlich in dem Gedankengut eines Mannes steckt und ausschließlich von diesem beherrscht wird. Jeder macht Fehler, auch ein Hantjes - Hantjes müßte meiner Meinung nach ein aktiver Aufsichtsratsvorsitzender bei edel sein und als Vorstand zwei erfahrene Fachleute agieren. Wer hierüber nachdenkt, wird im Ergebnis zu dem Schluß kommen, dass das den Aktienkurs sicherlich beflügeln würde.
Schönes WE

[leithammel]

Das ist ja zum ersten Mal ein konstruktiver Gedanke von dir, mit dem ich mich anfreunden könnte!

[leithammel]

Mal `ne Frage:

Muss eine Firma, in unserem falle Edel, die sich ein Aktien Rückkaufprogramm per HV Beschluß geholt hat, jeden Kauf melden bzw. veröffentlichen sofern sie anfängt zu kaufen und vor allem wie viele sie kaufen will?


In welcher Bilanz Postion finde ich die zurück gekauften Aktien?

Danke

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.611.817 von SLCRacer2008 am 18.10.08 11:53:01

Hallo SL Cracer,

die Frage, ob Haentjes der geeignete Vorstand für Edel sei ist tatsächlich eine Diskussion wert.

Trotz aller Kritik die ich auch an dem selbstherrlichen Führungsstil von Herrn Haentjes habe, der übrigens auch auf seine engsten Mitarbeiter abfärbt (z.B. IR Onkel Hocke), an seiner Selbstbedienungsmentalität (völlig überzogene Vorstandsvergütung - bezogen auf Umsatz und Gewinn sind selbst alle Banker vergleichsweise echte Waisenknaben) und am viel zu langen Festhalten defizitärer Geschäftssparten bin ich anderer Meinung als Du.

Haentjes hat meiner Meinung nach ein ausgezeichnetes Gespür dafür, wie die Gesellschaft immer wieder an die geänderten Marktbedingungen gewinnbringend angepaßt werden muß.
Die starke Ausweitung der Dienstleistungssparte bei Optimal Media in den vergangenen Jahren war ein gutes Beispiel dafür und die aktuelle Forcierung des Buchgeschäftes wird meiner Meinung nach ein noch besseres werden. In diesem Segment ist noch Geld zu verdienen.

Als ich vor wenigen Wochen auf den erfolgreichen Start der Neuerscheinung \"Das Kochgesetzbuch\" von Christian Rach hinwies, fand die Welle der Empörung einiger Teilnehmer hier kein Ende.
Neulich las ich nun folgendes von der Frankfurter Buchmesse:

Geheimer Bestseller 15.10.2008 17:03
Edel stellt auf der Buchmesse den neuen Kochbuch-Bestseller vor
Edel-Verlagsleiter Stefan Weikert freut sich am Messestand mit Sternekoch Christian Rach über eine, seit Erscheinen vor knapp vier Wochen fast verkaufte erste Auflage (25.000 Expl.) seines \"Kochgesetzbuchs.

Die Popularität Rachs, der mit seine RTL-Serie \"Der Restauranttester\" auf RTL Traumquoten erreicht, dürfte zu dem schnellen Erfolg beigetragen haben, wobei der Trend der Promi-Koch-Bücher eher rückläufig ist. Vielleicht liegt es ja daran, wie Weikert betont, dass Rach in seiner Sendung nicht, wie die anderen Promiköche kocht, sondern Restaurants saniert.

Die in dem Beitrag angesprochene Fernsehsendung kenne ich nicht, wenn sie jedoch zur Umsatz- und Ergebnissteigerung beiträgt, soll es mir recht sein.

Jetzt kommen wir wieder zur Verhältnismäßigkeit, die Ruebroker neulich so nett veralbert hat:
25.000 Exemplare ist sicher keine exorbitant hohe Anzahl aber das ist ja erst der Beginn (vier Wochen!)- und Weihnachten steht vor der Tür. Bis zum Ende des Jahres erwarte ich etwa 50 bis 100.000 verkaufte Exemplare. Der Endverkaufspreis beträgt rund dreißig Euro. Für den kleinen und neuen Edel-Verlag ist das meines Erachtens ein großartiger Erfolg - und mit jedem verkauften Exemplar sinkt der Fixkostenanteil pro Stück, also der Gewinn steigt überproportional.

Noch viel wichtiger aber erscheint mir die Chance, daß Edel sich mit diesem Erfolg die weiteren Vertriebsmöglichkeiten zu den Buchhändlern viel besser erschließen kann als zuvor. Ich vermute zumindest, daß z.B. die zugekaufte Buchsparte des Moewig Verlages im Buchhandel kein hohes Ansehen genoß und man diesen allenfalls im Zusammenhang mit den Perry Rhoden Romanen kannte, die sich übrigens auch im dreißigsten Jahr ihres Bestehens sehr gut verkaufen (für mich etwas unverständlich aber ich habe auch noch keinen Perry Rhoden gelesen).

Ein weiteres Argument für Herrn Haentjes als VV ist für mich, daß er krisenerfahren ist und seine Lektionen aus der Zeit des Neuen Marktes gelernt hat. Übrigens sind die Erfahrungen aus jener Zeit nach meiner Kenntnis ein Grund dafür, weshalb die IR- Tanten und Onkels sich mit allen Aussagen zum möglichen Erfolg des Unternehmens sehr bedeckt halten sollen.

Wenn ich Änderungsvorschläge einbringen könnte, so würde ich dafür plädieren, den Aufsichtsrat auszutauschen denn dieser wird m.E. seiner Aufgabe überhaupt nicht gerecht. Moderation auf der HV und ansonsten reines Abnicken - keine Aufsicht und kein Rat weit und breit zu erkennen. Der Aufsichtsrat müßte zum Beispiel die Angemessenheit der Vorstandsvergütung und der Miete für das Bürohaus in Hamburg (Eigentümer: Haentjes; damit hat er sich z.B. ganz sicher nicht verspekuliert, schau Dir die Mieteinnahmen im GB an!) viel strenger kontrollieren um seiner gesetzlichen Verpflichtung als Interessenvertreter aller Aktionäre nachzukommen. Ich möchte nicht falsch verstanden werden; gute Arbeit soll ordentlich vergütet werden aber grenzenlose Gier darf nicht akzeptiert werden.

Nochmal zu Ruebroker und dem Thema Verhältnismäßigkeit:
Auszug aus Ruebrokers Beitrag vom 06.10.08:
Verhältnismäßigleit . das ist der Punkt. Bei einer Marge von 2 % ergeben 100.000 Euro -Umsatz gerade einmal 20.000 Euro Gewinn.
Bei 20Mio Aktien sind das 0,1 Cent Gewinn.

Es wäre ja zu schön um wahr zu sein, wenn 100.000 Euro Umsatz bei einer Gewinnmarge von 2% 20.000 Euro Gewinn einbrächten. Auch wenn wir von dem Ergebnis eine Null wegnehmen, wird meine Aussage dadurch nicht geschmälert. Etliche hunderttausend Euro mehr Umsatz haben eben für ein kleines Unternehmen wie die Edel AG eine ganz andere Bedeutung als für die von Ruebroker angesprochene Finanzindustrie - daran ändert sich nichts.

Gruß
Aktienkater

[Iguana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.614.557 von Aktienkater am 18.10.08 17:25:43

@Aktienkater: Ich vermute zumindest, daß z.B. die zugekaufte Buchsparte des Moewig Verlages im Buchhandel kein hohes Ansehen genoß und man diesen allenfalls im Zusammenhang mit den Perry Rhoden Romanen kannte, die sich übrigens auch im dreißigsten Jahr ihres Bestehens sehr gut verkaufen (für mich etwas unverständlich aber ich habe auch noch keinen Perry Rhoden gelesen).

...Perry Rhodan gibt es schon viel länger - genauer gesagt seit 1961... - ich selber habe die serie von 1973 an fast 30 jahre verfolgt... - es ist imho das größte zusammenhängende science-fiction werk und in sachen umfang und qualität allen Star Wars und Star Treks deutlich überlegen und die serie hat ein komplettes fiktiv-parallel-universum entwickelt und es gibt einen echten kultfaktor unter beinharten anhängern(hier bei w : o gibt es auch eine reihe von usern mit nicknamen, die aus dem PR-Universum stammen)... - und hat es inzwischen zu einem eigenen, wikipedia ähnlichen portal gebracht, in dem dieses universum dargestellt wird(hier der link)...:
Perrypedia

...ach so - ich selber habe aktientechnisch zwar keine beziehung zu Edel, lese im thread aber regelmässig mit, da ich über 20 jahre in der musikindustrie gearbeitet habe und hier in den "Edel-News" bzw. anderen nachrichten aus der musikbranche immer wieder namen meiner alten kollegen auftauchen, die es inzwischen zu Edel oder assozierten Labels verschlagen hat...

[leithammel]

Haentjes beweist guten Humor. Aus der Faz
Link: http://www.faz.net/s/Rub8236AB3560F344538AC5D24797341929/Doc…

AktuellFeuilletonBuchmesseThemen
Der Weg zum Erfolgsbuch
Ich bin dann mal Ertugrul
Von Oliver Maria Schmitt


Der Mann, von dem die Messe spricht: Ertugrul Osmanoglu alias Oliver Maria Schmitt
18. Oktober 2008 Ich bin zu beneiden. Ich habe alles, was ein erfolgreicher Autor braucht: einen sehr guten Namen, ein Wahnsinnsmanuskript, einen mitreißenden Titel und schon sehr bald einen Verlag, der hinter mir steht wie eine Eins mit sieben Nullen und mir beim Geldverdienen hilft. Jetzt müssen Manuskript und Verlag nur noch zueinanderfinden.

Doch das ist kein Problem, denn ich habe das absolute Knüllerangebot. Eine Fusion der beiden größten Bucherfolge der letzten Jahre: „Ich bin dann mal weg“, das Jakobsweg-Wanderbuch von Hape Kerkeling, und „Feuchtgebiete“, das mit einem Hämorrhoidenpflaster versehene Körpersäftebuch von Charlotte Roche. Und nun gibt es beide Erfolge in nur einem Buch! Von mir! Um auch noch von der grassierenden Ethnowelle zu profitieren („Antonio im Wunderland“ etc.), kommt dieser künftige Bestseller nicht von einem Deutschen, sondern – viel besser – von einem Türken. So werde ich die traditionell freundlichen Gefühle, die man gegenüber der Türkei hegt, synergetisch für mich nutzen. Und auf der Frankfurter Buchmesse (Gastland: Türkei!) ein Manuskript anbieten, das nicht ich geschrieben habe, sondern der junge, vielversprechende, aber leider noch unbekannte türkische Autor Ertugrul Osmanoglu.

Wanderung von Istanbul nach Berlin

Gerade hat mein osmanisches Alter Ego die Arbeit an dem Zweihundert-Seiten-Werk beendet, ihm den Titel „Ich bin dann mal in der Nasszelle“ gegeben und ist insgesamt hochzufrieden. Dieses Manuskript, das spüre ich, wird sich auf der Messe verkaufen wie von selbst. Die spektakuläre Rahmenhandlung: Ein junger Türke wandert aus lauter Liebe, nur mit einem Rollkoffer bewaffnet, von Istanbul nach Berlin, trotz einer äußerst schmerzhaften Analfissur, die ihm das Gehen erschwert. Sein Ziel ist die urologische Abteilung der Charité. Dort arbeitet die deutsche Krankenschwester Ingeborg. H. Ertugrul ist unsterblich in sie verliebt und will ihr einen Heiratsantrag machen.


Auf der langen Wanderung denkt er pausenlos über die Liebe nach und muss wegen seiner nässenden Wunde immer wieder neue Sanitärräume aufsuchen. Vor dem Hintergrund einer romantischen Liebesgeschichte wird so der lange, beschwerliche Weg der Türkei nach Europa nachempfunden, außerdem werden neue, attraktive Wanderwege für Jung und Alt vorgestellt, und mit den Armeniern wird obendrein auch noch abgerechnet. Ein schonungsloses, ein offenes, ein leidenschaftliches Buch. Ein Welterfolg.

Zum Thema

Kartoffel, spricht der Motor
Erbleichende Gesichter

Bevor ich das Manuskript am Mittwoch auf der Messe an den Mann bringe, bevor alles losgeht, will ich mir einen ersten Überblick verschaffen. Die Stimmung auf dem Buchmarkt checken. Und zwar beim dienstagabendlichen Empfang des Berlin Verlages. Er gilt als die inoffizielle Eröffnung der Messe. In den Katakomben des „Frankfurter Hofs“ ist die Stimmung merkwürdig ausgelassen, ja, aufgepeitscht. Am Eingang zum Saal steht eine alte Frau. Es ist Ingo Schulze. Er lacht. Kein Wunder, der hat sein Buch ja auch schon verkauft. Auf hundert aufgestellten Plasmabildschirmen laufen Interviews mit Autoren, die allesamt aussehen wie Businesstypen. Geld liegt in der Luft. Ideales Klima für Vorverhandlungen. Ich hole meinen dicken Manuskriptpacken aus der Umhängetasche und plaziere ihn demonstrativ auf einem freien Stehtisch. Erbleichende Gesichter der Umstehenden. Sofort bildet sich ein etwa fünfzig Meter breiter Graben um meinen Tisch. Frechheit. Und das nur, weil ich einen türkischen Autor vertrete!

Ich entdecke den mächtigen Literaturkritiker Denis Scheck. Wenn dieser Mann einem Buch den Segen erteilt, kann es in Deutschland zum Welterfolg werden. Ich schildere ihm mein Projekt; ruhig und konzentriert folgt er meinen Ausführungen. Das könne ein sehr erfolgreiches Buch werden, meint er, nur sehe er da zwei entscheidende Schwachpunkte: Erstens sei der Titel „zu lang, zu sperrig“. Ich kontere mit dem neuen Kracht-Titel. Er gibt sich geschlagen. Zweitens, das mit der Wanderung. Das sei „unglaubwürdig“ und dauere außerdem viel zu lang. Der Erzähler solle einfach nach Berlin fliegen, dann sei er schneller bei seiner Krankenschwester. Meinen Einwand, dass das Buch dann aber viel dünner werde, höchstens zwanzig Seiten lang, lässt er nicht gelten. „Umso besser“, sagt Scheck und übergibt mich an einen mir unbekannten Herrn.

Ferienlektüre zum Wegwerfen

Der heißt Lutz Wolff und ist Cheflektor bei dtv. Er hat bereits von meinem Projekt gehört, nämlich gerade eben. Sagenhaft, diese Buchmesse, denke ich, eine echte Kontaktbörse. Wolff ist auf meinen Wanderroman extrem heiß. Vor vielen Jahren sind ihm mal die Lizenzrechte für „The Beach“ durch die Lappen gegangen, eine solche Schlappe will er nicht noch einmal erleben. Er erklärt mir, dass mein Buch ein „Me too“-Titel sei, ein „Nachahmerprodukt“, ein „Trittbretttitel“. Sobald ich mit meinem „Me too“ bei einem anderen Verlag erfolgreich gewesen sei – sein eigener sei ihm dafür zu schade –, erkläre er sich bereit, einen Auszug davon („vielleicht so zehn, fünfzehn Seiten“) in eines seiner jährlich erscheinenden „Strandbücher“ zu packen: „Klassische Ferienlektüre zum hinterher Wegwerfen.“ Empört verlasse ich den „Frankfurter Hof“.

Mittwochmittag. Heute erobert Ertugrul Osmanoglu die Buchmesse. Mein Landsmann Abdullah Gül ist auch schon da. Der türkische Staatspräsident informiert sich über neue Bücher, die er demnächst in seiner Heimat zensieren lassen will. Ich gehe direkt nach Halle 6.2, ins „Agentenzentrum“. Dort werden die wahren Geschäfte gemacht. Ich darf an einem freien Verhandlungstisch Platz nehmen, gemeinsam mit dem absoluten Top-Agenten Joachim Jessen. Der ist absolut topschockiert, als er erfährt, dass ich das Agentenzentrum mit einem Manuskript betreten habe. Offenbar habe die Taschenkontrolle am Eingang versagt. „Irre mit Manuskripten“ flögen hier sofort raus. Er sucht auf seinem Terminkalender nach einer freien Minute für unsere Verhandlung – findet aber keine. Seit Sonntag sei er schon im Einsatz. Bevor die Buchmesse öffne, würden die Geschäfte im „Frankfurter“ und im „Hessischen Hof“ gemacht. Rechte und Lizenzen im Minutentakt. Gelesen werde da gar nichts mehr, das habe man längst vorher erledigt.

Dort ist der Ausgang

Um etwas Schärfe und Feuer in die stockende Verhandlung zu bringen, greife ich zu einem genialen Bluff. Ich sage, dass er sich schnell entscheiden müsse, denn es seien schon etliche große Publikumsverlage hinter meinem Buch her. Aber das sei ja hervorragend, ruft Jessen begeistert und springt auf. Dann solle ich doch mit denen reden und ihm nicht weiter wertvolle Sekunden stehlen. Und dort, wo er gerade hinzeige, sei übrigens der Ausgang.

Verdammt. Um ein Haar gescheitert. Also suche ich tatsächlich einen großen Publikumsverlag auf. Der Buchpreisinhaber Uwe Tellkamp sitzt am Stand einer großen Tageszeitung und erklärt, dass viele Autoren das ja nicht zugeben würden, aber er kontrolliere jeden Tag seinen Chartplatz bei Amazon.

Beim Rowohlt-Verlag kann ich Marcus Gärtner, den Programmchef der Taschenbuch-Belletristik, in eine ausweglose Sitzecke pressen. Ruhig und konzentriert hört er sich meinen Plan an. Er ist begeistert, ja, er sei generell „für Erfolgskombinationen“. Na also! Erst neulich habe sein Verlag erfolgreich die Genres Krimi und Jakobswegliteratur kombiniert und nach tagelangem Gehirnzermürben den genialen Titel „Tod auf dem Jakobsweg“ gefunden. Mein Wanderbuch sei wahrscheinlich „klassischer Erfolgsstoff“, nur der Titel sei zu sperrig. Hat er hinter meinem Rücken mit Scheck gesprochen? „Ich bin dann mal feucht“, fände er besser. Ich aber nicht. Die Verhandlung ist beendet.

Bitte nur mit Soundtrack

Ich bewege mich auf den schicken Stand des Branchenneulings Edition Edel zu. Gegenüber sitzt schon wieder Uwe Tellkamp und erklärt einem anderen Mikrofon, dass er täglich stundenlang das eigene Amazon-Ranking kontrolliere. Bei Edel will man das Geld, das mit Platten nicht mehr zu verdienen ist, jetzt mit Büchern machen, mit schönen, aufwendig gemachten Büchern. Genau das Richtige für mich. Verlagschef Michael Haentjes hört sich mein Angebot ruhig und konzentriert an. Die Sache klinge gut, sagt er. Sein Gesicht hellt sich auf, meines auch, ich reiche ihm die Hand, um den Deal perfekt zu machen, da meint er: „Ja, klingt gut – muss aber auch gut klingen.“ Ich verstehe nicht. Na ja, er setze ja derzeit voll auf sein Erfolgsprodukt „Ear-Books“, opulente Bücher mit beigelegtem Soundtrack. Nun müsse ich meine Wanderung eben noch mal machen und alles mitschneiden: die Laufgeräusche und das Quietschen meines Rollkoffers. Von Istanbul bis nach Berlin. Gut abgemischt auf vier CDs – das müsse dann dem Buch beiliegen. Ich bin ratlos, bin überfordert, bitte mir Bedenkzeit aus und verschwinde.

In Halle 4.0 steht eine alte Frau. Es ist nicht Ingo Schulze. Sie weist mir den Weg zum Stand des hochangesehenen Verlags von Antje Kunstmann. Unterwegs treffe ich den traditionell gutaussehenden Literaturkritiker Uwe Wittstock. Er ist von meinem Projekt sofort begeistert. Die Analfissur, umgangssprachlich auch „Afterriss“ genannt, sei ja im Prinzip „immer ein Thema“, so was lese man gern, meint er, „vor allem, wenn’s jemand anderes hat“. Wenn das Buch kunstvoll geschrieben sei und mindestens so gut wie das seiner Meinung nach beste aller Wanderbücher, nämlich „Vom Gehen im Eis“ von Werner Herzog, dann könne er mir schon jetzt eine hymnische Besprechung garantieren. Allerdings schlage er einen griffigeren Titel vor, vielleicht „Der sich den Wolf läuft“.

Um Sekunden verfehlt

Mit dieser phantastischen Rezension in der Tasche spreche ich bei Antje Kunstmann vor. Sie hört sich mein Angebot ruhig und konzentriert an und winkt sofort ruhig und konzentriert ab. Ich komme zu spät, sagt sie. Gerade habe sie ein Manuskript mit dem Titel „Nasszelle“ auf dem Tisch, das Thema sei also schon „abgefrühstückt“. Mist. Das Ziel um Sekunden verfehlt.

Kraftlos wanke ich durch Halle 4.1. Am Stand von DuMont wird Gratiswein verklappt. Ich entdecke den legendären Kleinverleger Klaus Bittermann. Meine letzte Rettung. Er hat vier Weißweingläser in und acht Ringe an der Hand. Die Geschäfte gehen gut. Dass er einer der berüchtigten dreiundzwanzig Verleger ist, die seinerzeit das Bestsellermanuskript „Schlafes Bruder“ von Robert Schneider abgelehnt haben, kratzt aber noch am Gemüt. Eine solche Schlappe will er nicht noch einmal erleben. Interessiert hört er sich mein Angebot an, trinkt seine vier Gläser leer – und lehnt ab: „Aus drei Gründen“, sagt er und setzt sein kältestes Verlegergesicht auf. „Erstens interessieren mich keine Wanderbücher, zweitens interessieren mich keine Bücher über Körperflüssigkeiten – wenn ich als Kleinverleger das CharlotteRoche-Buch gemacht hätte, wären davon keine fünftausend weggegangen –, und drittens interessiert die Türkei keine Sau.“ Ob das sein Ernst sei, frage ich entsetzt. Ja, sagt er, daran könne nicht mal „dieser Orhan Pumuckel“ etwas ändern.

Verstört wende ich mich ab. Ungeheuerlich, wie hier mit einem unbescholtenen türkischen Autor umgesprungen wird. Das hat Ertugrul Osmanoglu nicht verdient. Ich verlasse das Messegelände und gehe los. Mein Schritt ist fest. Ich gehe weiter, immer weiter. Dorthin, wo man mein Buch zu schätzen weiß. Istanbul, ich komme.



Text: F.A.Z.
Bildmaterial: dpa, Helmut Fricke, Julia Zimmermann, Marcus Kaufhold, Michael Hauri, WDR/Kurt Bauer




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[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.616.945 von Iguana am 19.10.08 02:06:46

Hallo Iguana,

Du hast Recht, entschuldige die kleine "Unschärfe".
Ich bezog mich auf die von der Buchsparte des Moewig-Verlages (gehört heute zu Edel) herausgegebenen sogenannten Silberbände, die sich im dreißigsten Erscheinungsjahr befinden und offenbar unvermindert sehr erfolgreich verkauft werden. Aus der folgenden Pressemitteilung ist zu folgern, daß die durchschnittlich verkaufte Stückzahl etwa 85.000 Stück pro Silberband beträgt. Eine solide Basis für diese Verlagssparte.

Pressemitteilung vom 30.09.2008 15:00 Uhr
Die erfolgreichste Buchreihe Europas feiert ein Jubiläum: 30 Jahre PERRY RHODAN-Silberband

(presseecho) Im September 1978 fiel der Startschuss für eine der erfolgreichsten Buchreihen der Welt: Das PERRY RHODAN-Buch "Die Dritte Macht" erschien in der mittlerweile klassischen Gestaltung mit silbernem Umschlag und dreidimensional wirkendem Titelbild. Seither wurden vom Pabel-Moewig Verlag in Rastatt 104 "Silberbände" publiziert, und jedes der neuen Bücher taucht sofort in den Bestsellerlisten auf. Im Herbst 2008 feiert der Verlag das Jubiläum mit Aktionen auf der Frankfurter Buchmesse und in ausgewählten Buchhandlungen.

Seit 1961 der erste Roman der PERRY RHODAN-Serie veröffentlicht wurde, entwickelte sich die Heftromanreihe zum erfolgreichsten Literatur-Export "Made in Germany": Bisher erschienen fast 2500 Heftromane, die auch in Staaten wie Japan und Frankreich, Brasilien oder Tschechien, den Niederlanden und den USA in den jeweiligen Landessprachen publiziert werden. Die erfolgreichste Science-Fiction-Serie der Welt erzählt in einer packenden, weit in die Zukunft des fünften Jahrtausends reichenden Story eine fiktive Geschichte der Menschheit.

Hinzu kamen schon in den 60er Jahren Taschenbücher und Comics, Hörspiel-Kassetten und Kartenspiele.

Mit den Büchern sollte 1978 ein neuer Markt erreicht werden. "Die Idee entstand damals in der Redaktion des Verlags, und sie beflügelte den Schriftsteller William Voltz", informiert Klaus N. Frick, heute Chefredakteur der PERRY RHODAN-Serie, über die Vorgeschichte. "Der damals beliebteste PERRY RHODAN-Autor wollte die klassischen Heftromane aus den 60er Jahren in einer zeitgemäßen Buchausgabe auf den Markt bringen."

Die Dritte Macht: 1978 ging es los mit den Silberbänden!
Das gewählte Prinzip war vergleichsweise einfach: Aus fünf bis zehn Heftromanen mit jeweils 60 Seiten sollte durch behutsames Bearbeiten, Kürzen und Streichen ein packender Roman mit 400 Seiten im Hardcover-Format entstehen. Damit das Buch entsprechend auffiel, erhielt es einen silbernen Umschlag, und als Titelbild gab es ein sogenanntes 3-D-Bild, die dreidimensional wirkende Version eines klassischen Heftroman-Covers.

Der Erfolg gab dem Ideengeber William Voltz und den Vertriebsleuten beim Pabel-Moewig Verlag recht. "Die Dritte Macht" verkaufte sich schon im ersten Jahr sehr gut; die Nachfrage hielt in den folgenden Jahren weiterhin an. Zügig erschienen die nächsten Bände.

Nicht nur die begeisterten PERRY RHODAN-Fans kauften die Bücher, sondern auch Leser, die sonst nie zum "Schundheft" gegriffen hätten. Die Buchreihe schaffte sich eine feste Fan-Gemeinde für Jahrzehnte; damit ist PERRY RHODAN für Buchhändler ein echter "Longseller".

"Bis heute ist der PERRY RHODAN-Silberband unsere wichtigste Säule im Buchhandel", erläutert Sabine Kropp, die als Redakteurin die Bücher betreut. "Hinzu kommen zwar längst Taschenbücher, Hörspiele und Hörbücher, im Buchhandel sind die Silberbände aber immer noch ein Markenzeichen."

PERRY RHODAN-Silberbände: 875 Millionen Hologrammbilder
Geht es um die nackten Fakten und nicht allein um die Fantasie der Autoren, so kann die Silberband-Reihe ebenfalls punkten.

Die 104 Silberbände verzeichnen eine Auflage von 8,5 Millionen Exemplaren -

das sind 875.500.000 silberfarbene Umschläge mit Hologramm und 8,4 Milliarden Seiten bedrucktes Papier. Zusammengenommen würde die verkaufte Auflage 4250 Tonnen wiegen. Und würde man die Silberbände aufeinander stapeln, käme man auf eine Höhe von 382,5 Kilometern - was wiederum in Luftlinie der Strecke zwischen Berlin und Bremen entspricht. Mit dem Auto würde es glatte drei Stunden dauern, um mit Tempo 100 an den nebeneinander liegenden Büchern vorbei zu fahren.

Vier neue Silberbände pro Jahr: Für den Nachschub ist gesorgt

Anfangs erschienen zwei Silberbände im Jahr; mit zunehmendem Erfolg kamen später drei, dann vier Bücher pro Jahr auf den Markt. Seit den 90er Jahren verlegt der Pabel-Moewig Verlag jeweils vier Silberbände pro Jahr - und es gibt immer Leser, die nach "mehr Stoff" verlangen.

Die einzelnen Bücher werden übrigens ständig nachgedruckt. "Die Dritte Macht" blieb seit 1978 ununterbrochen auf dem Buchmarkt. "In Zeiten, in denen die Backlist bei den meisten Verlagen immer weiter ausgedünnt wird, ist das eine enorme Leistung", argumentiert Stefan Weikert von der edel AG, die für den Pabel-Moewig Verlag den Vertrieb und die Auslieferung der Silberbände sowie anderer Reihen übernommen hat.

Im Herbst 2008 feiert die PERRY RHODAN-Redaktion das dreißigjährige Jubiläum der Buchreihe. Auf der Frankfurter Buchmesse präsentiert sich die Redaktion mit einem eigenen Stand - ein Zeichen gewachsenen Selbstbewusstseins. Und Hubert Haensel, der derzeit für die Bearbeitung der Bücher verantwortliche Autor, wird auf eine Lesereise durch die Republik gehen.
Denn ein Ende ist für den Bucherfolg aus Deutschland nach wie vor nicht in Sicht. Ende der Pressemitteilung

Gruß
Aktienkater

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.620.426 von Aktienkater am 19.10.08 12:22:42

Die erfolgreichste Buchreihe Europas feiert ein Jubiläum: 30 Jahre PERRY RHODAN-Silberband
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Jede Wette der Haentjes wird keine dieser Schinken selber lesen, weil Haentjes offensichlich Perry Rhodan für nicht lesenwerten Schund hält und früher schon Leute gehänselt hat die sich mit in seinen Augen minderwertigen Kram abgaben. Wenn das nicht ideale Voraussetzungen sind um das Zeug dann zu verlegen Aber um Inhalte oder Niveau geht es Heantjes auch garnicht mit den Büchern von Moewig. Perry Rhodan, Koch- und Esotherikbüchern sind nunmal triviale 08/15 Kost. Klassische Wühltischware halt. Ist die Frage, ob mit diesem "Niveau" wirklich die große ökonomische Wende für Edel kommt um seine marode Musikparte damit zu überkopensieren.

23. Mai 2007 - Medien: Raubkopien belasten Musikgeschäft - Gewinn halbiert - Hamburger Edel AG setzt auf Bücher -Warum Vorstandschef Haentjes kleine Verlage kaufen will. Und was er von Perry Rhodan hält.
http://www.abendblatt.de/daten/2007/05/23/744422.html
Weil das Geschäft mit Musik- CDs immer schwieriger wird, will Edel- Vorstandschef Michael Haentjes nun zum Buchverleger werden. Den Hamburger Moewig-Verlag hat er bereits erworben und bringt nun neben Kochbüchern und Esoterikbänden auch die Abenteuer des Weltraumhelden Perry Rhodan heraus. Weitere Zukäufe schließt er nicht aus. Nein, einen Perry-Rhodan-Roman hat Edel-Chef Michael Haentjes noch nicht gelesen. "Ehrlich gesagt haben wir als Schüler einen Klassenkameraden immer gehänselt, der solche Bücher verschlungen hat", sagt der Medienunternehmer. Dennoch ist Haentjes seit Kurzem Verleger der Science-Fiction-Serie. Anfang des Jahres hat er den Hamburger Moewig-Verlag erworben, zu dessen Sortiment neben Kochbüchern und Esoterikbänden auch die Weltraumschmöker zählen. "Es ging bei dem Zukauf weniger um Inhalte, als vielmehr um das Umsatzvolumen und darum, einen besseren Zugang zum Buchhandel zu bekommen", sagt der Vorstandschef. ... Bis das Buchgeschäft allerdings die Verluste im Musikbereich kompensieren kann, dürfte es noch einige Jahre dauern.

[leithammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.082 von Rhinestock am 19.10.08 20:58:12

Wo ist Dein Punkt? Hast Du ein Problem mit der Qualität? Uns als Aktionäre geht es doch in erster Linie darum das Edel richtig Geld verdient. Ob mit Scooter, Erotik oder Kochbüchern ist doch völlig egal.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.082 von Rhinestock am 19.10.08 20:58:12

Lieber Rhinestock,

da hast Du aber einen unglaublichen Skandal aufgedeckt - vor eineinhalb Jahren stand es zwar schon im Hamburger Abendblatt und keiner der Aktionäre hat was gemerkt. Ich befürchte jetzt, daß Haentjes womöglich auch die vielen Kreuzworträtsel des Moewig-Verlages verschmäht und sich statt dessen um so unwichtige Dinge kümmert, wie z.B. Umsatz und Ertrag des Unternehmens zu steigern.
Schön, daß Du uns mit dieser Enthüllungsgeschichte für einen Moment die gesamte Finanzmarktkrise in den Schatten stellst.

...mit den Büchern von Moewig. Perry Rhodan, Koch- und Esotherikbüchern sind nunmal triviale 08/15 Kost. Klassische Wühltischware halt.

Freut mich zu lesen, daß Du offenbar wenigstens Kunde der Edel bzw. Moewig Produkte bist.

Und etlichen zigtausend Lesern wirst Du hoffentlich noch gestatten, das zu lesen was sie mögen. Die Interessen, Geschmäcker und Bedürfnisse der Menschen sind halt verschieden - und ich hoffe sehr, daß es so bleibt.

Mir fiel gerade der - zugegeben etwas schräge - Vergleich ein, daß die Kunden eines Miederwarengeschäftes auch nicht unbedingt erwarten, daß der Inhaber sich in der neuesten Kollektion präsentiert.

Bemerkenswert finde ich immer wieder Deine Beharrlichkeit, mit der Du die eigentliche Intention dieses Verlagszukaufs und vor allem den weiteren Ausbau des Edel-Buchgeschäftes auf ganz anderen Ebenen ignorierst. Oder anders ausgedrückt: Hast Du jemals die Kochbücher von Christian Rach (rd. 30 Euro), die Neuauflage der Hildegard Knef Bücher oder auch die heute erwähnten rd. 16 Euro teuren Perry Rhodan Silberbände auf irgendwelchen Wühltischen gesehen?

Gruß
Aktienkater

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.906 von leithammel am 19.10.08 22:29:00

Hier wird von den gleichen Leuten immer wieder ein Müll geschrieben, das sieht einem die Schuhe aus. Vor zwei Tagen erst SLCRacer mit seiner Parole bzgl. Haentjes (auf den Beweis für diese nachweisliche Aussage warte ich immer noch).

Und nun wieder mal Rhinestock. Ich darf mal zitieren:

"Klassische Wühltischware halt. Ist die Frage, ob mit diesem "Niveau" wirklich die große ökonomische Wende für Edel kommt um seine marode Musikparte damit zu überkopensieren"

Wühltischware bei Büchern. Ja klar doch. Sicherlich. Ganz bestimmt. Schonmal was von der Preisbindung im deutschen Buchhandel gehört ? Ich weiß ja nicht wo du deine Bücher so kaufst (und nach deiner Einlassung muß das ja sowieso große Weltliteratur sein). Aber in meinen Buchhandlungen gibt es keine Wühltische. Maximal eine kleine Ecke mit preisgesenkten Mängelexemplaren. Aber generell werden Bücher dank Buchpreisbindung ebend nicht auf dem Wühltisch veramscht. Endverkaufspreis für die hier besprochenen Perry Rhodan Bände sind 16,90 Euro. Dank ermäßigtem USt-Satz für Bücher dürfte da bei Edel mehr ankommen als bei einer CD.

[DermitdemKurstanzt]

Frankfurt, 20.10.08 / 15:02 Unternehmen



edelKultur und Coppenrath verlängern Kooperation


Arbeiten auch weiterhin zusammen: edelkultur und Coppenrath
Das Hamburger Unternehmen edel distribution hat mit seiner Division edelKultur die Zusammenarbeit mit dem Coppenrath Verlag verlängert. Eine entsprechende Vereinbarung besiegelten die Kooperationspartner auf der Frankfurter Buchmesse.

edel übernimmt weiterhin den Vertrieb für die Hörspiele des Verlags. Schwerpunkt im Jahr 2009 soll das Audiobook zum Film "Prinzessin Lillifee" sein. Außerdem wollen die Hörbuchmacher ihren Katalog um die Marken "Felix", "Käpt'n Sharky", "Der Mondbär", "Joe-Mo" und "Lino" erweitern.

In Frankfurt trafen sich (v.l.n.r.): Henning Rudat (Senior Label Manager Audiobooks edelkultur), Hubert Bergmoser (Vertriebsleiter Coppenrath), Wolfgang Foerster (Verlagsleiter Coppenrath), Andrea zum Felde (General Manager edelkids) und Dirk Mahlstedt (General Manager edelkultur).

[DermitdemKurstanzt]

15.10.2008

edel AG: Rach geht in die zweite Auflage
Frankfurt/Main, 15. Oktober 2008 - Christian Rach, Hamburger Sternekoch und als “Der Restauranttester” Quotenkönig von RTL, besuchte heute die edel edition am preisgekrönten Messestand der edel AG auf der Internationalen Buchmesse in Frankfurt. Der Autor des Bestsellers „Kochgesetzbuch“ erläuterte Händlern, Pressevertretern und Verlagsbesuchern seinen kategorischen Imperativ: „Benutzen Sie Ihren Kopf beim Kochen, denn dort fängt Kochen an!“ Rach feierte auf der Buchmesse mit edel-Vorstand Michael Haentjes und Verlagsleiter Stefan Weikert die zweite Auflage seines heute schon als Standardwerk bezeichneten Kochbuchs.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.437 von DermitdemKurstanzt am 20.10.08 15:47:21

Wahnsinn, schon bei 0,85 EUR angekommen. Bei vielen Aktien unter 1 EUR geht die Entwicklung ungefähr wie bei Neschen weiter. Die notieren auch in dieser Region. Die nächste untere Stufe sind dann schon die Insolvenzbuden, wie z.B. Maxdata.
Der Weg ist nicht mehr weit...

Man sollte einfach mal nachdenken, welche Produkte man als erstes weglassen könnte, wenn die wirtschaftliche Lage schlechter wird.

Und dann dürfte die Refinanzierung ein Riesen-Problem werden...

Und in Rezessionsphasen gibt es verstärkt Insolvenzen von AG´s. Ich würde wetten, dass Edel im nächsten Rezessions-Zyklus dazugehören würde...

[Pruhonice]

super, 91,0 € im Ask, kann einer die mal wegkaufen????

carpe diem

[DermitdemKurstanzt]

Noch mal was interessantes zu Perry Rhodan ...

30.09.2008
Die erfolgreichste Buchreihe Europas feiert ein Jubiläum: 30 Jahre PERRY RHODAN-Silberband
Im September 1978 fiel der Startschuss für eine der erfolgreichsten Buchreihen der Welt: Das PERRY RHODAN-Buch "Die Dritte Macht" erschien in der mittlerweile klassischen Gestaltung mit silbernem Umschlag und dreidimensional wirkendem Titelbild. Seither wurden vom Pabel-Moewig Verlag in Rastatt 104 "Silberbände" publiziert, und jedes der neuen Bücher taucht sofort in den Bestsellerlisten auf. Im Herbst 2008 feiert der Verlag das Jubiläum mit Aktionen auf der Frankfurter Buchmesse und in ausgewählten Buchhandlungen.

Seit 1961 der erste Roman der PERRY RHODAN-Serie veröffentlicht wurde, entwickelte sich die Heftromanreihe zum erfolgreichsten Literatur-Export "Made in Germany": Bisher erschienen fast 2500 Heftromane, die auch in Staaten wie Japan und Frankreich, Brasilien oder Tschechien, den Niederlanden und den USA in den jeweiligen Landessprachen publiziert werden. Die erfolgreichste Science-Fiction-Serie der Welt erzählt in einer packenden, weit in die Zukunft des fünften Jahrtausends reichenden Story eine fiktive Geschichte der Menschheit.

Hinzu kamen schon in den 60er Jahren Taschenbücher und Comics, Hörspiel-Kassetten und Kartenspiele.

Mit den Büchern sollte 1978 ein neuer Markt erreicht werden. "Die Idee entstand damals in der Redaktion des Verlags, und sie beflügelte den Schriftsteller William Voltz", informiert Klaus N. Frick, heute Chefredakteur der PERRY RHODAN-Serie, über die Vorgeschichte. "Der damals beliebteste PERRY RHODAN-Autor wollte die klassischen Heftromane aus den 60er Jahren in einer zeitgemäßen Buchausgabe auf den Markt bringen."

Die Dritte Macht: 1978 ging es los mit den Silberbänden!
Das gewählte Prinzip war vergleichsweise einfach: Aus fünf bis zehn Heftromanen mit jeweils 60 Seiten sollte durch behutsames Bearbeiten, Kürzen und Streichen ein packender Roman mit 400 Seiten im Hardcover-Format entstehen. Damit das Buch entsprechend auffiel, erhielt es einen silbernen Umschlag, und als Titelbild gab es ein sogenanntes 3-D-Bild, die dreidimensional wirkende Version eines klassischen Heftroman-Covers.

Der Erfolg gab dem Ideengeber William Voltz und den Vertriebsleuten beim Pabel-Moewig Verlag recht. "Die Dritte Macht" verkaufte sich schon im ersten Jahr sehr gut; die Nachfrage hielt in den folgenden Jahren weiterhin an. Zügig erschienen die nächsten Bände.

Nicht nur die begeisterten PERRY RHODAN-Fans kauften die Bücher, sondern auch Leser, die sonst nie zum "Schundheft" gegriffen hätten. Die Buchreihe schaffte sich eine feste Fan-Gemeinde für Jahrzehnte; damit ist PERRY RHODAN für Buchhändler ein echter "Longseller".

"Bis heute ist der PERRY RHODAN-Silberband unsere wichtigste Säule im Buchhandel", erläutert Sabine Kropp, die als Redakteurin die Bücher betreut. "Hinzu kommen zwar längst Taschenbücher, Hörspiele und Hörbücher, im Buchhandel sind die Silberbände aber immer noch ein Markenzeichen."

PERRY RHODAN-Silberbände: 875 Millionen Hologrammbilder
Geht es um die nackten Fakten und nicht allein um die Fantasie der Autoren, so kann die Silberband-Reihe ebenfalls punkten. Die 104 Silberbände verzeichnen eine Auflage von 8,5 Millionen Exemplaren - das sind 875.500.000 silberfarbene Umschläge mit Hologramm und 8,4 Milliarden Seiten bedrucktes Papier. Zusammengenommen würde die verkaufte Auflage 4250 Tonnen wiegen. Und würde man die Silberbände aufeinander stapeln, käme man auf eine Höhe von 382,5 Kilometern - was wiederum in Luftlinie der Strecke zwischen Berlin und Bremen entspricht. Mit dem Auto würde es glatte drei Stunden dauern, um mit Tempo 100 an den nebeneinander liegenden Büchern vorbei zu fahren.

Vier neue Silberbände pro Jahr: Für den Nachschub ist gesorgt
Anfangs erschienen zwei Silberbände im Jahr; mit zunehmendem Erfolg kamen später drei, dann vier Bücher pro Jahr auf den Markt. Seit den 90er Jahren verlegt der Pabel-Moewig Verlag jeweils vier Silberbände pro Jahr - und es gibt immer Leser, die nach "mehr Stoff" verlangen.

Die einzelnen Bücher werden übrigens ständig nachgedruckt. "Die Dritte Macht" blieb seit 1978 ununterbrochen auf dem Buchmarkt. "In Zeiten, in denen die Backlist bei den meisten Verlagen immer weiter ausgedünnt wird, ist das eine enorme Leistung", argumentiert Stefan Weikert von der edel AG, die für den Pabel-Moewig Verlag den Vertrieb und die Auslieferung der Silberbände sowie anderer Reihen übernommen hat.

Im Herbst 2008 feiert die PERRY RHODAN-Redaktion das dreißigjährige Jubiläum der Buchreihe. Auf der Frankfurter Buchmesse präsentiert sich die Redaktion mit einem eigenen Stand - ein Zeichen gewachsenen Selbstbewusstseins. Und Hubert Haensel, der derzeit für die Bearbeitung der Bücher verantwortliche Autor, wird auf eine Lesereise durch die Republik gehen.
Denn ein Ende ist für den Bucherfolg aus Deutschland nach wie vor nicht in Sicht. (4252 Zeichen, zum kostenlosen Abdruck freigegeben)

[Edelundstark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.639.372 von DermitdemKurstanzt am 21.10.08 09:42:50

Liebe Edelgemeinde!

Ich verfolge diesen Thread schon seit vielen Jahren....
In einem sind sich ALLE einig: Edel betreibt eine grausame IR-Politik (wenn man davon überhaupt sprechen kann...)und keinerlei Kurspflege. Nur warum???
Wieso ist noch keiner der "Kenner" hier auf die Antwort gekommen???
Ich kenne Herr H. persönlich und er hat die passende Antwort auch schon häufig (sogar halb-öffentlich..) kundgetan:

Das Going Public hatte seinerzeit den Grund Kapital zu besorgen, aber auch den eminenten Nachteil Beteiligten Rede und Antwort stehen sowie Entscheidungen begründen zu müssen. Beides ist ihm ein GREUEL! Daher möchte er die Aktie so schnell und preisgünstig wie irgendmöglich vom Markt kriegen!
Wer kauft also immer beim Tiefsstand?? (Was natürlich dann doch wieder Kurspflege ist...) und bei 95% Besitz kommt der Squeez-Out!
Ich wette drauf!
Also nicht ins Boxhorn jagen lassen, da alle fundamentalen Daten positiv sind!

[leithammel]

Die Aktie notiert zwar auf einem historischem Low, aber wie man sieht, verkaufen Aktionäre mit größeren Paketen ihr Aktie nicht.

Wäre ich Haentjes und hätte die Mittel, würde ich in dieser Phase auch den Versuch unternehmen die Aktie von der Börse zu nehmen. Dafür brauchst Du aber viel Geld, und da bin ich mir nicht ganz sicher ob er das stemmen kann, zumindest ohne Partner.

Wenn morgen ein Übernahmeangebot zu 2,50 kommen würde, glaube ich nicht, dass er an genug Stücke kommen würde um auf 95% zu kommen - und dann wird es spannend.


Das die aktuelle Bewertung ein schlechter Witz ist, wissen hier wohl die Meisten. Doch die Wenigsten haben das Geld oder den Mumm hier noch mal richtig reinzufassen.

Lassen wir uns Überraschen

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.648.285 von Edelundstark am 21.10.08 21:35:09

Wer kauft also immer beim Tiefsstand?? (Was natürlich dann doch wieder Kurspflege ist...) und bei 95% Besitz kommt der Squeez-Out!

Das glaubst du doch wohl selbst nicht !
Denn dies wäre ein Insiderkauf der in einem angemessenen Zeitraum, also innerhalb weniger Tage, als "Director's Dealing" gemeldet werden MUSS !
Ciao
JoeW

[Edelundstark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.655.331 von JoeW am 22.10.08 10:50:39

An JoeW,

bei den Stückzahlen gibt es erstens keine Meldepflicht!
Und Zweitens: Wer sagt denn auch, daß H. das selber macht??
Du bist vielleicht naiv!!
Schon heute ist der freefloat offiziell bei knapp 20%, davon hält allein der Aufsichtrat ca. 10%!(Nachzulesen im Aktionärsbuch auf der HV!). Da gibt es nur noch einen Minirest, der sich im Eigentum dieser Gemeinde hier befindet. Und die zittern gewaltig!

[Fralu]

Also, dass Hantjes die Firma lieber heute als morgen von der Börse nehmen würde halte ich auch für sehr wahrscheinlich. Die Aktionäre sind ihm ein lästiger Klotz am Bein bei "seiner" Firma. Aber um objektiv zu bleiben muß man wohl sagen, dass die These, dass Hantjes heimlich Stückzahlen kauft und dann bei 95% ein Squeeze out macht, nicht stimmen kann. Als Vorstandsvorsitzender unterliegt er absolut den Meldepflichten und müßte jede Transaktion bei Edel zeitnah veröffentlichen. Und das eventuell ihm freundlich gesinnte Leute oder Firmen Stücke kaufen um diese dann in Paketen außerbörslich weiterzugeben halte ich auch für sehr unwahrscheinlich. Bin nicht Experte genug um zu beurteilen inwieweit sowas illagel ist, aber alleine nach dem Motto: "Beim Geld hört die Freundschaft auf" ist das sehr unrealistisch, dass jemand Aktien einsammelt auf das Versprechen hin diese außerbörslich an Haentjes abzugeben. Sowas ist reine Spekulation und unseriös sich darüber Gedanken zu machen.

Was eventuell eher in Betracht kommt ist ein Übernahmeangebot für den Freefloat. Laut GB sind 36% = 8,17 Mio Aktien im Freefloat. Ob Haentjes bereit ist dafür in seine private Schatulle zu greifen ? Ich weiß es nicht und ich weiß auch nicht, ob ich mir das wünschen sollte. Ohne die Panik an den Börsen würde Edel mit Sicherheit nicht unter 1,- € notieren, sondern anhand der bekannten Fakten irgendwo bei 1,50 - 2,- € stehen.

Also abwarten, Ruhe bewahren und schauen was passiert ist mein Motto.

[leithammel]

Hallo Edelundstark,

melden muss man bei jeder Stückzahl, von daher schließe ich diese Variante aus. Dritte Personen können aber bis zu 3% kaufen ohne zu melden - Könnte eine Variante sein.

Das der AR 10% hält halte ich für Blödsinn - wo hast Du das gelesen bzw. gesehen. Müsste übrigens auch gemeldet werden!!

[buxor]

Einen MBO halte ich für kompletten Blödsinn, glaube eher das Herr Haentjes nochmal richtig durchstarten will.

Anbei ein Artikel aus dem Handelsblatt:

23.10.2008 , 11:02 Uhr
Michael Haentjes

Musikverleger Edel erfindet sich neu: Buchstaben statt Tönen
von Hans-Peter Siebenhaar
Der Umsatz im CD-Geschäft bricht weg – deshalb versucht Musik-Unternehmer Michael Haentjes sein Glück in der Verlagsbranche

FRANKFURT. Bescheidenheit war nie die große Sache des Hamburger Musikunternehmers Michael Haentjes. Der frischgebackene Buchverleger präsentierte sich in der populären Halle 3 der Frankfurter Buchmesse mit einem überdimensionierten Stand. Ganz bewusst mietete sich der Gründer und Chef des börsennotierten Musikkonzerns Edel in der Nachbarschaft zu Traditionshäusern ein.

Haentjes weiß: In der Medienbranche gilt nicht nur das Sein, sondern auch der Schein. In einem aloefarbenen Kordanzug mit weißem Einstecktuch sitzt der einstige Gymnasiallehrer an diesem Tag auf einer Bank und sieht sich neugierig um. Noch zählt er nicht zum Establishment der Buchbranche, auch wenn er mit prominenten Verlegern wie Stefan Lübbe bereits Spontanpartys in der Frankfurter Villa Kennedy feiert.

Der Selfmademan Michael Haentjes will mit dem Ausbau seines Buch- und Mediendienstleistungsgeschäfts zu neuen Ufern aufbrechen. „Ich will mich ein Stück weit neu erfinden“, sagt der Mann mit dem Dreitagebart und der schwarzen Intellektuellenbrille.

Die Idee ist einfach: Die Einbrüche im Musikgeschäft will Haentjes durch den Einstieg in das Buchgeschäft ausgleichen. „Wir wollen in fünf Jahren 50 Millionen Euro Umsatz machen. Das ist der Umsatz, der uns in der Musik verlorengeht“, sagt der studierte Musikwissenschaftler, der heute ein Unternehmen mit rund 850 Mitarbeitern mit einem Jahresumsatz von 139 Millionen Euro lenkt.

Dass auch in der Buchbranche das Geld nicht leicht zu verdienen ist, weiß der Hanseat. Doch er macht sich Mut: „Immerhin wuchsen Verlage und Handel noch im vergangenen Jahr um mehr als drei Prozent.“ Doch nicht zuletzt durch die Finanzkrise und die offenbar bevorstehende Rezession sind die Aussichten getrübt. Gottfried Honnefelder, Kölner Verleger und Chef des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels, prognostiziert für dieses Jahr nur noch eine Stagnation für die Branche, die jährlich mehr als neun Milliarden Euro in Deutschland umsetzt.

Doch Edel-Hauptaktionär Haentjes will dort mitspielen. Fast ein Kilo schwer sind die Kataloge und Imagezeitschriften seiner Verlage Edel Edition, Edel Kids, Rockbuch und Moewig. Derzeit probiert Haentjes mit seinem Verlagsleiter Stefan Weikert vieles aus. So finden sich im neuen Verlagsprogramm Bücher zur Geschichte des Minirocks, ein Bildband zum „Sandmännchen“ des DDR-Fernsehens oder ein Fanbuch zur schottischen Kultband „Franz Ferdinand“.

Haentjes' persönliches Lieblingsbuch ist natürlich sein derzeitiger Bestseller: „Das Kochgesetzbuch“. Über 25 000 Bände hat er davon schon verkauft. In dem Werk hat die RTL-Kochmütze Christian Rach die zehn Gebote einer guten Küche aufgeschrieben. Haentjes und Rach kennen sich gut. Denn der Musikverleger hat sein Unternehmen im gleichen Gebäude am Hamburger Hafen wie der Sternekoch sein beliebtes Feinschmeckerlokal „Tafelhaus“.

Haentjes will nun im Buchgeschäft alles selbst machen: vom Rechteerwerb über Logistik und Verpackung der Bücher bis hin zum Vertrieb. Erst im September hat er sein neues Druck- und Medienzentrum im mecklenburgischen Röbel eröffnet. Seine Dienstleistungen rund um das Buch will er nun auch anderen Verlagen anbieten.

Zudem hofft er, von der Marktbereinigung in der Buchbranche zu profitieren. Er hält bereits Ausschau nach Kaufobjekten. „Wir wollen kleine und mittlere Verlage kaufen. Das ist aber komplizierter, als wir dachten. Doch wir geben nicht auf“, sagt der 52-Jährige, der in seinem Büro einen fantastischen Blick auf den Hafen genießt und sich privat ein nostalgisches Holz-Motorboot und edle Oldtimer gönnt.

Aufgeben ist nicht die Sache von Michael Haentjes. Nach dem Ende der New Economy schrammt der Unternehmer angesichts des stark rückläufigen CD-Umsatzes nur knapp an einer Pleite vorbei. Rund 1 000 Arbeitsplätze muss er damals abbauen. Die Aktie stürzt unterdessen gnadenlos ab: In ihren besten Zeiten ist das Papier über 70 Euro wert. Gestern notierte die Edel-Aktie unter einem Euro.

„Haentjes hat in der Krise Stehvermögen bewiesen. Im Gegensatz zu anderen Unternehmern aus der New Economy hat er durchgehalten“, sagt ein Hamburger Insider, der ihn seit Jahren kennt. Dieses Stehvermögen braucht er denn auch, um als Quereinsteiger in der Buchbranche den Wiederaufstieg zu schaffen.


Link zum Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/musikverleger…

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.659.514 von Fralu am 22.10.08 14:56:18

...Ohne die Panik an den Börsen würde Edel mit Sicherheit nicht unter 1,- € notieren, sondern anhand der bekannten Fakten irgendwo bei 1,50 - 2,- € stehen. ...
_____________________
Kann man so nicht unbedingt behaupten, da hausgemachte Probleme/Unzulänglichkeiten bei EDEL und die damit seit einiger Zeit einhergehenden miesen Geschäftzahlen EDEL Richtung dieses gegenwärtigen Tränentals getrieben haben und nicht die Situation an den Gesamtmärkten. Der DAX endete z.B. 2007 bei über 8000 Punkten und EDEL stand da schon knapp unter 1,50€.

EDEL vs. DAX


Warum sollte Edel heute höher stehen als damals als der DAX noch über 8000 Punkte war? Es hat sich - unabhängig von der Finanzmarktkrise - bei EDEL die schleichende "Verschlankung" des Kurses weiter fortgesetzt, weil weder die Geschäftszahlen überzeugten, noch die Zukunftsstrategie jemanden vom Hocker haut. Das garniert mit dem Transparenz- und Informationshasser Haentjes an der der Spitze von EDEL, der dank seines Aktienpaketes für alle Zeit unabwählbar ist, egal wieviel Bockmist er noch bauen würde. Haentjes ist ein Sprücheklopfer und Gernegroß. Der sitzt dick und rund in seinem Büro mit seinem aloefarbenen Kordanzug mit weißem Einstecktuch, längst aus der Mode gekommenen Dreitagebart und "Intellektuellenbrille" (LOL! Da hat ja Gildo Horn einen besseren Geschmack) und denkt an seine Jacht, die er sich von der fetten Abmelkung des idotischen Streubesitzes kaufen konnte nach dem IPO zu Bubblepreisen in der Dotcom Ära. Was der Heantjes heute erzählt wo die Umsätze in 5 Jahren angeblich sein sollen ist witzlos. Wer kann sich noch daran erinnern was er vor 5 Jahren über die tolle Perspektive der Musiksparte gesagt hat und was danach alles doch anders gekommen ist. Der Haentjes soll lieber mal sagen wo diese Umsätze in 12 Monaten sein werden, welcher Gewinn bzw. Marge da kommen soll und ob das Umsätze aus dem bestehenden internen Geschäft sein werden oder ob er externes Wachstum dafür teuer erst noch hinzukaufen muß. Aber zu solchen relevanten Dingen ist beim Haentjes weiter nichts konkretes zu vernehmen.Tja, der Schein der Ferne ist dem Haentjes wichtiger als das Sein hier und heute. Scheinumsätze in 5 Jahren jucken aber keinen. Was ist mit dem Sein? Was geschieht aktuell gewinnmäßig? Und mit den paar verkauften Bücher vom Rach, der im Amazon Ranking immer weiter absackt und nurnoch weit abgeschlagen auf Platz 198 der Gesamtliste steht und dessen TV Sendung seit dem 6. Oktober nicht mehr läuft und daher in ein paar Wochen kaum noch einem in Erinnerung sein dürfte, wird man nicht für Millionen an Edel Aktien hohe Gewinne erwirtschaften.

Aus dem HB Artikel: Bescheidenheit war nie die große Sache des Hamburger Musikunternehmers Michael Haentjes. Haentjes weiß: In der Medienbranche gilt nicht nur das Sein, sondern auch der Schein. .......Gottfried Honnefelder, Kölner Verleger und Chef des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels, prognostiziert für dieses Jahr nur noch eine Stagnation für die Branche.....Wir wollen kleine und mittlere Verlage kaufen. Das ist aber komplizierter, als wir dachten.....

[Fralu]

@ Rhinestock

I. Dein Vergleich
1. Du vergleichst Edel mit dem DAX. Hmmm. Grübel. Warum eigentlich ? Welche Medienunternehmen sind im DAX gelistet ? Oder gehts um die Größenordnungen der Firmen ? Wohl kaum sinnvoll Weltkonzerne mit so einer Mini-Firma wie Edel zu vergleichen. Und dein Zeitraum - warum nimmst du nicht die letzten 3 Monate als Maßstab oder die letzten 5 Jahre ?

2. Dann drehe ich mal den Spieß um und vergleiche Edel mit ausgewählten DAX-Konzernen auf Sicht seit Jahresbeginn. Na da lassen sich doch genug Beispeiel finden wo Edel eindeutig besser performt - Deutsche Bank, Daimler, HRE, Infinion usw. Alles (ehemalige ?) Top-Adressen der deutschen Wirtschaft. Nur was bringt dieser Vergleich ? Richtig, garnichts. Völlig sinnfrei.

3. Ich vergleiche dann mal Edel mit einem echten Musikunternehmen, wo ein Vergleich eventuell möglich wäre - der 313 JWP AG. Na da steht Edel doch bombig dar.

Fazit dazu: solche Vergleiche sind anhand der ausgewählten Indizes / Firmen / Zeiträume völlig nichtssagend, beliebig austauschbar und jeder kann damit alles zeigen.

II. Kursziel
"...Ohne die Panik an den Börsen würde Edel mit Sicherheit nicht unter 1,- € notieren, sondern anhand der bekannten Fakten irgendwo bei 1,50 - 2,- € stehen. ..."

War meine Aussage, die du versuchst zu widerlegen. Meine Begründung dazu: im letzten Geschäftsjahr hat Edel 12 Cent Gewinn je Aktie gemacht. Alle Zwischenberichte (auch wenn sie teilweise extrem wenig Inhalt enthalten, ja da stimme ich der Kritik zu), alle Statements von Haentjes und alle mir bekannten Fakten (Musikcharts z.B.) haben folgende Kernaussage:
Wir wollen das Ergebnis des Vorjahres übertreffen und wir liegen gut im Plan darin, dieses Ziel zu erreichen.

D.h. Vorjahresergebnis 12 Cent + X = 15 Cent ? 18 Cent ? 20 Cent ?
Wenn ich jetzt normale Börsen unterstelle und Edel ein KGV von 10 zubillge ergbit sich meine Kursspanne.

III. Haentjes
Vor einiger Zeit schrieb ein anderer User, dass man es 10km gegen den Wind riecht, dass du irgendwelche persönlichen Befindlichkeiten gegen Edel oder Haentjes hast. Dein Posting ist wieder ein hervorragender beleg dafür, dass da was dran ist.

Man mag Haentjes kritisieren und ich sehe da auch nicht alles im rosaroten Licht, ABER eines darf man auch nicht vergessen:

Hanetjes ist kein seelenloser angestellter Manager, dem die Firma schlußendlich egal ist. EDEL ist sein Lebenswerk, sein Baby, sein Herzblut. Er ist Mehrheitaktionär also de fakto hängt er mit seinem eigenen Geld dick drin. Es ist sein Ego was an der Firma hängt, seine Reputation in der Branche usw. Was Leute nicht wissen, die sich nicht schon so lange mit Edel beschäftigen ist die Tatsache, dass Haentjes nach dem Zusammenbruch des Neuen Marktes als auch Edel vor dem Aus stand, sein privates Geld von zu Hause mit in die Firmenkasse gelegt hat um die Banken zu einem Teilverzicht ihrer Forderungen zu bewegen. Damals stand der Kurs auch unter 1,- € und es sah aus als ob die Welt untergeht. Er hat die Firma aber nicht absaufen lasssen, sondern Millionen privates Geld eingelegt (weiß nicht mehr aus dem Kopf wieviel, glaube 20 Mio ?). Sogesehen ist Haentjes auch eine Garantie, dass der Laden hier weiter läuft. Das möge man bei aller (zum Teil berechtigten Kritik) nicht vergessen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.686.059 von Fralu am 24.10.08 11:56:44

Hallo fralu,
"Hantjes eine Garantie, dass der Laden weiter läuft" ?
Würde ich nicht unterschreiben, wir kriegen eine richtig fette Rezession, richtig fett und Hantjes rechnet mit seiner Büchersparte mit Aufträgen von anderen Verlagen usw. und mit seiner Musik rockt der Karton nun auch nicht gerade......
Und Hantjes selbst ist auch nur e i n Mensch.

Ein Vergleich mit 313 verbietet sich von selbst. Die haben no books und selbst schon RedDawn rechnet mit Insolvenz, siehe Posting, du weißt schon wo.

Gruß

[SLCRacer2008]

Es ist immer wieder sehr erstaunlich, dass viele User ihre Erwartungen, Wünsche und Hoffnungen mit der Realität gleichsetzen oder verwechseln. und daraus wird:
Bei edel ist beispielsweise der Matjes, ich meine Hantjes, sozusagen schon der Messias, der, der den Buchmarkt mit seinen Kochbüchern erobert, ein Garant ist für schwarze Zahlen und fette Dividenden und wo andere Verlage, auch in Zeiten der schwersten
Rezession, gern Matjes Dienste in Anspruch nehmen. Hantjes selber denkt offensichtlich, dass er in fünf Jahren sich in diesem Geschäft richtig etabliert hat. In fünf Jahren! Hat edel überhaupt die Finanzkraft, eine zweijährige Rezession zu überstehen?

Volvo meldete beispielsweise Zahlen für ihre Trucksaufträge. Waren es 2007 wohl noch 43000, so sind es 2008 wohl bisher nur 115 ! Überträgt man derartige Einbrüche, selbst auch kleinere, auf die gesamte Industrie, dann erleben wir noch ganz andere Indexstände.


Will damit sagen: Es gibt unzählige Beispiele, wo es Leute und Situationen gibt, wie bei edel mit ihrem Matjes. Keinesfalls ist hier irgendeiner ein Garant für irgendetwas!

Schönes WE

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.682 von SLCRacer2008 am 25.10.08 09:00:16

Es ist immer wieder sehr erstaunlich, dass viele User ihre Erwartungen, Wünsche und Hoffnungen mit der Realität gleichsetzen oder verwechseln. und daraus wird:
SLCRacer, da stimme ich dir voll zu.

Die meisten Edelaktionäre verhalten sich wie Hausfrau.
Was optisch preiswert ist ( 1 Euro und weniger ) muß ein
Schnäppchen sein!!!
Leider tritt die Betrachtung der Inhaltmenge und der Qualität
in den Hintergrund.
Ruebroker

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.682 von SLCRacer2008 am 25.10.08 09:00:16

Ich habe langsam echt genug davon mich hier mit Leuten rumzuärgern, die auf gut Deutsch gesagt nur Scheißhausparolen in die Luft blasen. Vor ein paar Tagen erst diese Parole mit der angeblich nachweislichen Verspekulation am Immobillienmarkt von Haentjes und dann das hier:

"Volvo meldete beispielsweise Zahlen für ihre Trucksaufträge. Waren es 2007 wohl noch 43000, so sind es 2008 wohl bisher nur 115 ! Überträgt man derartige Einbrüche, selbst auch kleinere, auf die gesamte Industrie, dann erleben wir noch ganz andere Indexstände."

Das ist eine typische Internet-Ente. Da hat irgendein Blödmann mit Internet-Achluß, der wahrscheinlich nicht mal richtig Englisch kann, eine Zahl im Quartalsbericht aufgeschnappt und schon geistert so eine Meldung durchs weltweite Web. Und Leute wie SLCRacer nehmen diesen Quatsch unreflektiert zu Kenntnis und klugscheißern damit durch die Foren.

Hier wird diese "Meldung" ausführlich demontiert
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145510-1-10/kein…

Also vielleicht solltest du demnächst mal selber etwas nachdenken und recherchieren bevor du wieder so ein Unfug schreibst.

Und generell mal ne Frage: Hälst du die anderen Boarteilneher eigentlich für komplett bescheuert ? Wenn ich schreibe, dass Haentjas "sogesehen auch eine Garantie dafür ist, dass der Laden weiter läuft" dann meine ich damit natürlich unter relativ normalen Umständen. Das bei einem von dir in den Raum gestellen Weltuntergangsscenario mit jahrelanger tiefgreifender Weltwirtschaftskrise natürlich nichts und niemand für irgendwas garantieren kann, ist doch wohl völlig klar. Bei einem solchen Scenario sind dann allerdings meine Edel-Aktien meine geringste Sorge.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.561 von Fralu am 25.10.08 18:22:59

Typische Internet-Ente? Da kann ich echt nur .
Diese Meldung ging durch sämtliche Medien. Glaube kaum, dass du das demontieren kannst.

Vielleicht solltest du weniger Klugscheissern und dich besser informieren, sorry, aber einer muss das ja mal sagen! Deine Wortwahl ist in letzter Zeit ziemlich arrogant, kann ja verstehen, dass du bei den Kursen sauer bist, trotzdem, etwas mehr Stil wäre nicht verkehrt.

Selbst bei diesen Kursen werde ich noch nicht investieren. Spätestens nach der US Wahl wird es meiner Meinung nach noch wesentlich billiger werden, nach dem Motto, Wahl vorbei, Wahlversprechen nicht mehr nötig und dann kommt die nackte Wahrheit. Leider!

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.614 von SLCRacer2008 am 25.10.08 18:41:57

"Typische Internet-Ente? Da kann ich echt nur .
Diese Meldung ging durch sämtliche Medien. Glaube kaum, dass du das demontieren kannst." Aber gerne doch.

Kannst du englisch ? Dann lese mal im Original-Quartalsbericht von Volvo auf Seite 11. http://www3.volvo.com/investors/finrep/interim/2008/q3/q3_20…

Diese Meldung ist ein sehr schönes Beispiel wie Medien und die meisten Menschen heute funktionieren. Einer erzählt Unsinn, der sich aber sehr gut "verkaufen" läßt, weil er in die aktuelle Hysterie paßt und dann kommt eine Lawine in Bewegung und alle plappern den Quatsch nach.

Wenn man sich den Quartalsbericht mal ansieht, erkennt man aber mühelos,...:

- ...dass die zitierten Zahlen nur den Überhang der Neubestellungen vs. Stornierungen betreffen.
- ...dass die Zahl "115" nur Europa betrifft, wohingegen weltweit noch ein Überhang von >32K verzeichnet worden ist.
- ...dass in Europa im 3. Quartal noch ca. 20.000 Neubestellungen eingegangen sind, man aber mit allen Europa-Kunden die zuvor eingegangenen Bestellungen überprüft und daraufhin die Gesamtanzahl der vorliegenden Bestellungen um ebenfalls ca. 20.000 nach unten korrigiert hat.

Das ist immer noch nicht schön, aber es kann wohl keine Rede davon sein, dass das LKW-Neugeschäft von Volvo vollkommen zum Erliegen gekommen ist. Warum die das Orderbuch überprüfen mußten und dabei diese Stornierungen rauskamen kann ich nicht sagen. Eventuell ein ähnlicher Fall wie bei den Abonnenten von Premiere, wo die Zahlen plötzlich korrigiert werden mußten. Wahrscheinlich waren die Bestelleingänge in den Vorquartalen eher zu hoch gemeldet worden und mußten jetzt korrigiert werden.

Wie auch immer: Fakt ist das die Meldung so wie sie von SLCRacer und anderen im Internet verbreitet wurde schlicht und ergreifend inhaltlich nicht stimmt. Aber macht ja nichts, aktuell ist Hysterie und Panik angesagt, da springt man halt auf den Zug mit rauf und plappert fröhlich jeden Unsinn weiter.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.193 von Fralu am 25.10.08 21:27:59

Wie dem auch sei, nachprüfbar ist eine genaue Zahl von uns beiden nicht. Aber das macht gar nichts. Nicht nur Volvo, nein, es müssen a l l e erheblichste Einbrüche verzeichnen. Daimler auch, 5 Wochen Produktionsstopp, wann hat es das schon gegeben!
Selbstverständlich trifft diese Einbrüche alle Branchen. Auch edel wird kalkulierte Zahlen in den Papierkorb schmeissen können. Und gerade deswegen stellt sich die Frage, ob edel die Finanzkraft hat, eine mehrjährige Rezession/ Depression überstehen zu können!
Ob Volvo nun Einbrüche von 70 oder 90 % hat, ist dabei unerheblich.
Die Zeit, die nun kommt, wird nicht schön, aber auch in dieser Zeit lässt sich an der Börse Geld verdienen. Aktives Traden ist das Gebot der Stunde. Aussitzen ist Geld verbrennen.

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.874 von SLCRacer2008 am 26.10.08 09:03:50

"Wie dem auch sei, nachprüfbar ist eine genaue Zahl von uns beiden nicht."

Die Zahlen sind sehr wohl nachprüfbar, wenn man die ORIGINAL-Quelle nutzt (siehe mein Link) und nicht nur einfach ungeprüft und unreflektiert irgendwelche Internet-Schauermärchen wiedergibt.

Zum letzten Mal und ich bemühe ich um einen sehr sachlichen Ton: Ich diskutiere gerne mit jedem über Edel, die Musikindustrie allgemein und von mir auch über die gesamtwirtschaftliche Lage. Das setzt aber voraus, dass mein Gesprächspartner sachlich und gut recherchiert argumentiert. Wer einfach irgendwelche Parolen raushaut, seien es die "Bücherhalden in Skandinavien", die "nachweisliche Verspekulation von Haentjes am Immobillienmarkt" oder die "115 Aufträgseingäng bei Volvo" disqualifiziert sich als ernsthafter Boardteilnehmer. Sowas ist plumpe Stimmungsmache gepaart mit fehlendem Fachwissen und substanzlosem Geplapper. Auf dieser Basis kann man sich jede Diskussion sparen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.702.210 von Fralu am 26.10.08 20:08:36

Verständlich, dass du dir eine weitere Diskussion ersparen willst, du erkennst, dass die Richtung meiner Postings durchaus ins Schwarze trifft, im Grunde sind wir wahrscheinlich sogar fast einer Meinung. Nur mit dem kleinen Unterschied, dass du schon edel gebunkert hast und ich noch nicht.
Es muss nicht eine Zahl bis ins kleinste Detail hinterfragt werden, entscheidend ist die Gesamtrichtung.
Gruß

[buxor]

Das die Geschäfte bei Edel ganz vernünftig laufen, zumindest bei Optimal, sogar über Plan, wird hier sicherlich niemanden überraschen.

Wenn Herr Haentjes, sofern an den Gerüchten hier im Board was dran sein sollte, tatsächlich eine Übernahme planen sollte, ob nun alleine oder mit Partner tut nicht zur Sache, so wird er zur Überraschung sicherlich vieler Aktionäre eine KE oder Wandler ankündigen. Die wird im aktuellen Marktumfeld, insbesondere wenn der Kurs deutlich unter einem Euro steht eh keiner zeichen, zumindest nur eine Minderheit, und so wäre er ruckzuck bei vielen Prozenten mehr, denn "er & sein Team" würden garantiert den Überhang voll zeichnen.

Wäre aus seiner Sicht ein extrem harter, aber cleverer Schachzug! Denn sein Ziel ist klar, er muss an 95% kommen.

Anbei die letzte News von Optimal:

Roebel, 20.10.08
Das war die Frankfurter Buchmesse 2008
Die Frankfurter Buchmesse ist und bleibt eine der größten und wichtigsten Buchmessen.
Wie in jedem Jahr wurden zahlreiche Preise vergeben.

Mit dem Edutainmentpreis Giga-Maus wurden folgende Produkte in
unterschiedlichen Kategorien prämiert:
„Frag doch mal die Maus“ (Emme)
„Fragenbär: Richtig schreiben“ (Spielend Lernen Verlag)
„Diercke Weltatlas – Ausgabe 2008“ (Westermann)
„Office in a Box 2007 – Schüler & Studenten“ (Cornelsen/Microsoft)
„Red Line 3“ (Klett)
„Fokus Physik“ (Cornelsen)

Den Preis der Deutschen Schallplattenkritik erhielt der Silberfuchsverlag für die Reihe „Länder hören“ mit „Russland hören“, „China hören“, „Japan hören“, „Frankreich hören“, „Türkei hören“, „Israel hören“ und „Deutschland hören“.

optimal gratuliert ganz herzlich. Wir freuen uns als Hersteller mit allen Gewinnern.

[Edelundstark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.721.906 von buxor am 28.10.08 01:59:10

Endlich!
Mensch, Buxor! Endlich schaut hier einmal jemand über den Tellerrand und begreift wie es in der Finanzwelt so zu geht!
Edel und Herr H. haben keinelei wohltätige Absichten!
Der Schachzug ist aber weder hart noch besonders clver.
Wenn ums Geld geld, es geht hier um vieeeel Geld, würde jeder so handeln!

[leithammel]

edel AG: Der Auswanderer kehrt zurück – Konny Reimann macht edel glücklich
Hamburg, 27.10.2008 - Konny Reimann, "Der bekannteste Auswanderer Deutschlands" (Bild), besuchte am vergangenen Freitag die Verlagsräume der Hamburger edel AG, um seinen Überraschungs-Bestseller "Aber das ist eine andere Geschichte ..." zu feiern. Nach zweiwöchiger Promotiontour und Auftritten bei Kerner, RTL Extra und einem Besuch auf der Frankfurter Buchmesse endete Reimanns Deutschlandreise mit einem Auftritt in der NDR Talkshow. Hans-Werner Serwe, Vertriebsleiter edel Books: "Die erste Auflage ist komplett verkauft, die zweite in der Auslieferung und die dritte im Druck. Ein sehr schöner Erfolg für unseren 'Hamburger Jung' und unseren Verlag."

[Fralu]

Mal wieder die aktuellen Marktanteile von Edel (Quelle Musikwoche Nr. 44 vom 24.10.2008)

Longplay
kumuliert 3,16%
43. KW 2,46%

Single (+ digitaler Vertrieb)
kumuliert 3,14%
43. KW 5,59%

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.734.993 von Fralu am 28.10.08 19:54:10

Das ist doch mal was, oder?


edel AG: Simply Red mit Greatest Hits bei edel
Hamburg, 30.10.2008 - Simply Red, eine der erfolgreichsten britischen Popbands, veröffentlicht ihre großen Hits jetzt bei edel in Hamburg. Das Album "The Greatest Hits 25" enthält neben allen Hits der Band auch einen, von den Fans langersehnten, brandneuen Track und erscheint in drei hochwertigen Konfigurationen. Das Produkt begleitet Sänger Mick Hucknall und seine Musiker durch ein historisches Ereignis: Eine gigantische Welttournee, bei der die Show auch in acht deutschen Städten zu sehen sein wird, beendet die beispiellose Karriere der Band – im Jahre 2009 wird sich Simply Red auflösen. Die Gruppe hat seit ihrer Gründung 1985 weltweit über 50 Millionen Tonträger verkauft und wurde nach zahlreichen Nummer Eins Hits auch mit dem Grammy ausgezeichnet. Im deutschen Fernsehen wird Simply Red im November von Thomas Gottschalk bei „Wetten, dass?“ präsentiert.


Michael Haentjes, CEO edel AG: "Eine Superband als so professionellen und angenehmen Verhandlungspartner kann man sich nur wünschen - ich freue mich außerordentlich darüber, dass sich diese Legende für die Zusammenarbeit mit edel entschieden hat. Simply Red ist mit Abstand der größte Musikdeal, den wir in den vergangenen Jahren abgeschlossen haben."


Als Europas leistungsstärkster Musik-Independent unterstreicht die Hamburger edel AG durch diese Veröffentlichung einmal mehr ihre Kompetenz als Profi im Bereich der Vermarktung etablierter Stars in nationalen wie internationalen Bereich.



Ich hab mir gleich noch ein paar edel gekauft

ciao

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.976 von unsin am 30.10.08 10:14:31

Das ist doch mal was, oder? edel AG: Simply Red mit Greatest Hits bei edel
=====================

Ich glaube das wäre bestimmt die gefühlte 100ste "Greatest Hits" CD/DVD die es dann von der Band geben würde, obwohl von denen schon lange keine echten großen neuen Hits mehr kommen die man noch hinzufügen müßte.
http://www.google.de/search?num=100&hl=de&as_qdr=all&sa=X&oi…
http://www.google.de/search?num=100&hl=de&as_qdr=all&q=simpl…

Deren "Best of" CDs liegen ja ständig auf den Wühltischen rum für ein paar Euro. Ich glaube es gibt kaum eine andere Band bei der das Thema "Greatest Hits" schon so ausgeluscht wurde. Vielleicht sollte Edel lieber noch ein Kochbuch mit Simply Red machen. Die Band lößt sich eh bald auf, weil deren goldenen Zeiten schon 10-15 Jahre her sind.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.279 von Rhinestock am 30.10.08 14:54:38

Dafür ist aber der Aktienkurs schon um einige Cents gestiegen! Simply Red und Kochbücher als Bullensuppe!

[Abrielea]

Edel MUSIC ist ein klarer KAUF!!!!!!!!!!!!!!

[Abrielea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.787.455 von SLCRacer2008 am 01.11.08 10:02:57

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.789.072 von Abrielea am 01.11.08 13:37:51

Wegen Simply Red oder den Kochbüchern?

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.790.976 von SLCRacer2008 am 01.11.08 17:45:09

Wegen Simply Red oder den Kochbüchern?

Lieber SLRacer,

an der richtigen Antwort bist Du sehr nah dran.
Vorschlag: Ersetze Dein "oder" gegen ein "und", dann erhälst Du von mir eine Zustimmung mit fünf Sternen. Wir sehen Simply Red und die Kochbücher dabei natürlich stellvertretend für Edels Erfolge auf dem gesamten Musik- und dem Buchmarkt.

Gruß
Aktienkater

[Aktienkater]

Die Gäste auf dem Roten Sofa

Wieder einmal eine prima Werbung für ein Edel Produkt, diesmal im dritten Fernsehkanal, Sendung DAS

Dienstag, 4. November: Helen Schneider

"Sie ist eine der prominentesten deutschen Rocksängerinnen und hat in ihrer langen Karriere Erstaunliches erreicht. 1980 schaffte sie den Durchbruch auf einer gemeinsamen Tournee mit Udo Lindenberg, es folgten Auszeichnungen, Preise und ein umjubelter Auftritt im Palast der Republik in der DDR. Sie wurde Musical- Star und Brecht-Interpretin. Helen Schneider stammt aus New York und absolvierte eine ganz klassische Klavierausbildung. Jetzt lebt sie wieder in Berlin und legt ihr neues Album "Dream a little Dream" vor. In der Sendung, das hat sie versprochen, singt sie auf jeden Fall einen kleinen Ausschnitt."

Sicher geht es nur um eine CD aber das Label wird bekannter - und salonfähig.
Allgemein scheinen die Musiktitel derzeit so gut wie selten verkauft zu werden. Die neuen Charts von Fralu werden es bestätigen.

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[buxor]

Hat jemand eine Ahnung wie gut Optimal in dem Blu-Ray Markt positioniert ist?

News von heute:

Sony DADC investiert massiv in Blu-ray-Authoring

Sony DADC hat an seinem Londoner Standort das eigenen Angaben zufolge am besten ausgestattete und fortschrittlichste Authoring- und Mastering-Labor für Blu-ray in Europa geschaffen. In enger Zusammenarbeit mit der Salzburger Firmenzentrale biete Sony DADC nun einen lückenlosen One-Stop-Shop für Blu-ray-Kunden an: "Unsere Kunden können sich jetzt ganz auf Vertrieb und Marketing konzentrieren, anstatt eine Produktion von einem Anbieter zum nächsten zu reichen", sagte Neil Bottrill, Head of DigitalWorks Authoring & Post-Production bei Sony DADC London. Man habe massiv ins HD-Produktions-Equipment investiert, das von HDCAM-SR-Format-Rekordern über spezielle Encoding-Systeme bis hin zur Authoring-Software den kompletten kreativen Prozess bei der Blu-ray-Herstellung abdecke. Durch diese Inhouse-Lösung könne Sony DADC Projekte schneller realisieren, als jeder andere Dienstleister in Europa.

"Schon jetzt setzen wir mit Blu-ray mehr um als mit DVD-Projekten", so Bottrill. Binnen zwölf Monaten habe sich der Umsatz mit Blu-ray-Authoring sowohl in Sachen Anzahl als auch Umsatz mehr als verzehnfacht, so der Manager der Londoner Authoring-Division von Sony DADC.

[leithammel]

Da kann Optimal mithalten - hier der Link
http://www.optimal-online.de/BD.645.0.html

Optimal kümmert sich auch noch um die Logistik, dazu folgender Link

http://www.optimal-online.de/Distribution-Services.8.0.html

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.645 von buxor am 07.11.08 17:52:46

@ Buxor

Deine Frage ist von leithammel ja bereits beantwortet worden. Selbstverständlich verfügt Optimal media über die Technik und Kapazitäten, um Blu-Ray-disc Produkte herzustellen aber auch nach wie vor HD-DVD's. Welches Format am Markt mittelfristig mehr nachgefragt wird ist allerdings offenbar noch völlig offen.
Folgenden Artikel habe ich neulich im Handelsblatt dazu gelesen:

i]Handelsblatt 31.10.2008
Darüber spricht das Netz
Ist die Blu-Ray-Disc schon am Ende?
von Jens Schröder
Gegen den Konkurrenten HD-DVD hat sie sich zwar durchgesetzt, doch Sonys Blu-Ray-Disc kommt trotzdem nicht so recht in Fahrt, wird von einigen Bloggern schon wieder beerdigt. Unterdessen gibt es eine kleine Sensation in Sachen Beatles-Musik zu melden und Microsoft sorgt für weltweite Schlagzeilen. „Darüber spricht das Netz“ – jeden Freitag bei „Handelsblatt.com“.


Trotz aller Werbeoffensiven kommt Sonys Blu-Ray-Disc nicht recht in Fahrt. Foto: ap
"Blu-Ray ist tot - toller Job, Sony!" titelt ZDNet-Blogger Robin Harris frei übersetzt und bringt damit auf den Punkt, was immer lauter diskutiert wird. Trotz des Sieges gegen das Konkurrenzformat HD-DVD könnte auch die Blu-Ray-Disc ein Nischenprodukt bleiben. Nur bei 4 Prozent liegt der Blu-Ray-Marktanteil bei den US-Verkäufen, ein deutlicher Anstieg ist nicht in Sicht. Fast allen Konsumenten reicht die DVD-Qualität vollkommen aus. Für Harris liegen die Gründe dafür auf der Hand: Blu-Rays sind zu teuer, kosten oftmals das Doppelte normaler DVDs, ähnliches gilt für die Abspielgeräte. Beschreibbare Blu-Ray-Discs sind ebenfalls zu teuer und oftmals inkompatibel zu einigen Playern und nicht zuletzt sind die Lizenzkosten für Film- und Serien-Hersteller zu hoch, überhaupt Blu-Ray-Versionen ihrer Produktionen auf den Markt zu bringen. Einer der wichtigsten Gründe ist zudem das Internet: Selbst Leute, die ihre Filme in HD-Qualität schauen wollen, müssen sich keine teure Blu-Ray-Disc kaufen. Internet-Streams werden immer komfortabler und sind zudem günstiger. DVD-Verleiher Netflix streamt demnächst Filme auf Microsoft XBox360 und die Tivo-Festplattenrekorder. Wer braucht da noch ein schwerfälliges, überteuertes Produkt wie die Blu-Ray?[/i]

@ SLRacer

Respekt!!
tolle Selbstdarstellung - Du bist ein netter Spaßvogel, das ahnte ich schon sehr frühzeitig.
Nur am Rande - auf dem roten Sofa wurde eine Musik-CD und kein Buch vorgestellt. Aufgrund einiger Verkaufserfolge - auch im Musikgeschäft - scheint es mir immer wahrscheinlicher, daß Edel uns demnächst mit positiven "Zahlen" überaschen wird.

@ Alle

Aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen ist übrigens folgendes zu vernehmen:

"Die Kritik an unserem Marketing nehme ich verwundert zur Kenntnis - schließlich haben wir mit Christian Rach (Focus-Bestsellerliste) und Konny Reimann (Spiegel Bestsellerliste) sehr gute Verkaufserfolge erzielt, die unser Standing im
Buchhandel gestärkt und gefestigt haben."

Die Edel-Aktie wird inzwischen für weniger als den halben Buchwert gehandelt. Deshalb nochmals die Frage: wer bietet weniger? Vielleicht 50 Cent? Aber bitte nicht wieder diese Nanoblöcke von 50 oder 100 Stück abwerfen.

Gruß
Aktienkater
Gruß
Aktienkater

[Lockeres Luder]

Solange hier noch einige s&m Spezialisten nicht ihre 80% Kursverluste realsiert haben, könnten wir noch weiteren Druck bekommen

[buxor]

@LL,

meinst Du nicht SM - Leder, Peitsche und Schmerzen? Du scheinst ja auch drauf zu stehen, sofern Du hier weiter investiert bist.

Andre Kostolany schrieb schon immer in seinen Büchern, dass man erst große Schmerzen über sich ergehen lassen muss, bevor man das große Glück ander Börse erlebt!

Von daher könnte es gut sein, dass er auch Edel Fan geworden wäre.

[Lockeres Luder]

Hallo Buxor,

genau so wars gemeint - thanks.

Ein guter von Kostolany:

"An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil."

[Fralu]

Passend zum wichtigen Weihnachtsgeschäft folgende News von Edel:

"Die edel earBOOKS haben eine neue Homepage. Unter www.earbooks.net werden alle earBOOKs aus der gesamten Serie ausführlich vorgestellt. Mit den earBOOKs beschreitet edel als erster Anbieter auf dem Buchmarkt neue Wege. Der neue Internetauftritt bietet Konsumenten, Händlern und Medienvertreten alles Wissenswerte über die hochwertigen Fotobildbände im Großformat, die kombiniert mit themenbezogenen Musik-CDs sind. Die Startseite der Homepage zeigt die aktuelle earBOOK Werbekampagne. Mit dem Claim „Ihre Augen werden Ohren machen“ wird die Kampagne vorgestellt, die gerade in Köln gestartet wurde und bis Ende des Jahres auch in anderen großen Städten in Deutschland zu sehen sein wird. Unter dem Menüpunkt „Titel“ bekommt der User einen Überblick über die insgesamt 100 earBOOKTitel. Die earBOOKS sind in einer 3d-Navigation dargestellt. Man kann in jedes earBOOK visuell reinblättern und einen Querschnitt der Musik anhören. Insgesamt wurden 10 Kategorien angelegt, unter denen alle Titel thematisch sortiert sind. Die ear-BOOKS-Reihe umfasst Titel aus Themenbereichen wie z.B. Musik, Artists, Reisen, Klassik, Persönlichkeiten oder Tanz & Show. „Artists“ bietet Musik, faszinierende Fotos und Eindrücke aus dem Leben von Stars wie Chris Rea, The Police, Marvin Gay oder Gregorian."

[buxor]

Mit den earbooks hat Edel auf eine interessante Nische gesetzt, die ich sehr spannend finde. Hatte bereits im letzten Jahr zwei Edel Earbooks verschenkt, die gut angekommen sind.

Die Seite finde ich gelungen!

[Lockeres Luder]

Gute Nachrichten für Optimal:

Wirtschaft
DVD-Werk Dassow stellt Insolvenzantrag

Die Beschäftigten in Dassow stehen vor einer ungewissen Zukunft.Das zum dänischen Konzern Dicentia gehörende DVD-Werk Dassow hat beim Schweriner Amtsgericht nun doch Insolvenz beantragt. Rund 100 Mitarbeiter sind betroffen. Geschäftsführer Steen Knuppert-Hansen teilte am Mittwoch mit, ein einstweiliges Verfügungsverfahren gegen die Produktion von DVDs habe zu niedrigeren Verkaufszahlen der Disc Technology Center GmbH (DTC) geführt als erwartet. Daher sehe die Geschäftsführung keine andere Möglichkeit, als einen Insolvenzantrag zu stellen. Im September hatte das Landgericht Düsseldorf Dicentia die Herstellung von DVDs in Deutschland wegen Lizenz-Verletzungen untersagt.

Gesellschafterin nicht betroffen
Knuppert-Hansen zufolge wird ein noch zu ernennender Insolvenzverwalter in Kürze mit seiner Arbeit beginnen. Dem Nachfolgeunternehmen des vor einem Jahr in Insolvenz gegangenen Werks in Dassow werden seit Monaten wirtschaftliche Probleme nachgesagt. DTC hatte Ende August schon einmal Insolvenzantrag gestellt, ihn dann aber wieder zurückgezogen.

Der einst größte DVD-Produzent in Europa mit früher 1.100 Mitarbeitern hatte im Oktober 2007 Insolvenz angemeldet und war im Mai zum Teil an das dänische Unternehmen Dicentia verkauft worden. Das Land hatte den Aufbau des Standorts in Dassow in Millionenhöhe gefördert.

Stand: 12.11.2008 16:33

[Lenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.904.885 von Fralu am 10.11.08 17:47:01

Ich habe grade die neue Imagekampagne von Edel für die earbooks gesehen. Sehr gelungen und aufmerksamkeitsstark! Da tut sich was.

[JoeW]

Ich komme gerade von einer Veranstaltung meiner Hausbank zum Thema Abgeltungssteuer.

Ganz klar : Aktien KAUFEN - vor dem 31.12.2008

Nicht nur meine Bank richtet auf Antrag ein zweites Depot als Unterkonto ein, damit der Bestandsschutz greift und nach dem 31.12.2008 gekaufte Aktien der gleichen AG nicht "versehentlich" nach der "First In, First Out" Regel steuerlich behandelt werden.
Richtet euch rechtzeitig ein zweites Depot für die Zockerpositionen ein.

Ciao
JoeW

[buxor]

Warum Edel/Haentjes in den letzten Monaten nicht mehr für seine Aktie gekämpft hat, kann ich zwar nicht verstehen, aber der klassische Edel Aktionär hat doch auch kein Arsch in der Hose und sitzt wie das Kaninchen von der Schlange.

Edel hat aktuell eine Marketcap von ca. 19 mio. Euros. Das EV liegt nach den letzten Investitionen bei 65 Mio.

Alleine Optimal hat die letzten zwei Jahre ein ebit von ca. 10 mio. erwirtschaftet und nach der Pleite von dem Dassow Werk wird das Volumen und die Marge wohl eher nachhaltig steigen.

Die neu gegründete Buch Sparte hört sich zwar im ersten Moment nicht besonders sexy an, ist im Medien Bereich aber "the most sexy thing", sofern man Experten glauben schenken darf, die sich in der Branche auskennen.

Edel/Haentjes haben die Firma risko optimiert, und mir will wohl keiner erzählen, dass wegen einer aktuellen Rezession weniger Bücher oder Earbooks Verkauft/gekauft werden. Der Edel Musik Bereich, zumindest der Teil, bei dem Künstler unter Vertrag genommen werden, ist doch nur noch eine Randerscheinung bei Edel.


Die Zahlen aus dem letzten Jahr waren nicht umwerfend, auch fürs Jahresendergebnis erwarte ich keine Sensation, doch mein Punkt ist, dass Edel für die Zukunft fit gemacht worden ist und in den nächsten Jahren richtig geerntet wird.


Den Umsätzen nach zu beurteilen, haben Zocker und Angsthasen das Boot hier längst verlassen, doch die Edel Investoren haben nicht den Mut ihren hohen Einstand aktuell zu verbilligen - und genau das kann ich nur Jedem auf dem aktuellem Niveau raten, denn sie ist ein Joke!!!!

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.279 von Rhinestock am 30.10.08 14:54:38

Hallo Rhinestock,

dafür das nach Deiner Meinung die Simply Red Best of auf dem
Wühltisch landet ist doch der Einstieg in die Charts (Platz 24)
ganz gut geglückt. Und die Tournee kommt erst noch...

[edelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.943.619 von buxor am 13.11.08 23:37:12

du bringst es auf den punkt.

[Fralu]

Aus einer Studie der Unternehmensberatung Ernst & Young bzgl. Konsumklima und Weihnachtsgeschäft in Deutschland:

"Der Verbraucher wilL laut Umfragen 221 Euro für Weihnachtsgeschenke ausgeben. 2007 waren es noch 246 Euro. Die Weihnachtsrenner 2008 sind Bücher, Gutscheine, Textilien, CD's, DVD's, Schmuck. Unterhaltungs-Elektronik fällt zurück.

Fazit: Der "plumpe" Konsum (Elektronik) wird in den nächsten Jahren gegenüber weniger teueren, aber einfallsreichen Geschenken zurückfallen. Vor allem "gute Ideen" die nicht viel Geld kosten werden sich weiter verkaufen lassen. "

Na bitte, wenn die Unternehmensberater recht haben sollte Edel mit seinen CD's, Büchern und Ear-Books sogar von der aktuellen Wirtschaftskrise profitieren können. Nach dem Motto: wenn das Geld knapp wird kaufen die Leute keinen neuen Flachbildfernseher, sondern eher CD's und Bücher für den Gabentisch. Scheint mir auch nicht so ganz unlogisch zu sein diese Theorie.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.049 von Fralu am 18.11.08 12:26:23

Es geht auch besser:

Jeder der mit liebe Beschenkten bekommt 10 edel aktien.

Beste Grüße

[DermitdemKurstanzt]

Ich habe so langsam das Gefühl, dass der Boden erreicht sein könnte ...

Kann jemand den Threadtitel auf 'EDEL MUSIC mit Boden bei 0,80 Euro ! Klarer Kauf ...' ändern ? ;-)

Ich habe letztens eine Mail von Herrn Hocke erhalten, nach Wochen endlich mal wieder. Er bestätigt die VÖ der vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr für Mitte Dezember. Des Weiteren feiert Edel aktuell wohl erfolgreiche Platzierungen von Buchthemen in den gängigen Bestsellerlisten mit den Produkten von Konny Reimann und Christian Rach. Die CD von Simply Red soll mittlerweile in den Top20 angekommen sein.

Das abgelaufen Jahr ist das eine, viel spannender werden allerdings die kommenden Quartale. Vielleicht ist Edel ja schon gute für eine Überraschung für das erste Quartal. Die Earbooks Kampangne im Kölner Raum läuft auch erfolgreich !

Gruss

DMDKT

[Abrielea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.003.771 von DermitdemKurstanzt am 19.11.08 14:41:18

Dann schreib uns doch was zum abgelaufenen Geschäftsjahr!!!!
Danke

[Fralu]

Das Album vom Simply Red ist auf Platz 17 in die Charts eingestiegen.

Das Album von Scooter ist ein richtiger Dauerbrenner geworden. Bereits 46 Wochen in den Charts und aktuell immer noch Platz 50. Da sollte in Kürze mal ne Goldene Schallplatte für fällig werden denke ich.

[DermitdemKurstanzt]

Wie soll ich etwas zum abgelaufenen Jahr schreiben, wenn noch keinerlei Infos veröffentlicht worden sind ?

Apropos Scooter, das Album ist bei www.musikwoche.de schon seit Wochen mit Gold dekoriert ! Es wurde wohl moch mal ein 'Facelift' der CD auf den Markt geworfen, so dass der Abverkauf noch mal anzog. Bonusmaterial DVD, etc. ...

@Fralu: Wie sind die aktuellen Chartsanteile ?

Gruss und Danke

DMDKT

[Fralu]

Aus der Musikwoche vom 21.11.

Gewichtete Chart-Anteile
Longplay
48. KW 2,50 %
kumuliert 3,04 %

Single (+digitaler Vertrieb)
48. KW 3,82 %
kumuliert 3,34 %

[SLCRacer2008]

Heidelberger Druck fährt auf breiter Front die Kapazitäten zurück,
schlechtes Vorzeichen für edels Ambitionen im Druckbereich?

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.673 von SLCRacer2008 am 25.11.08 08:50:29

@ SLCRacer - wiedermal eine der unfundierten, nicht recherchierten, nicht durchdachten und einfach nur so hingerotzten Parolen, die du hier so gerne raushaust. Paßt genau in die Kette von Unfug wie die Bücherhalden in Skandinavien und die Internet-Ente vom angeblichen Auftragseinruch bei Volvo als Beweis für den totalen Zusammenbruch der Weltwirtschaft.

Dabei ist es im Internet-Zeitalter so einfach zu guten und fundierten Infos zu kommen und wenn man dann noch kurz den Hauptrechner zwischen den Ohren anwirft kommt man zu folgendem Ergebnis:

(Quelle hauptsächlich Wikipedia + Internetseite von HD)

1. Umsatzanteil im Ausland beträgt mehr als 80 %. D.h. die Auftragslage bei HD hängt ganz überwiegend vom Ausland ab, ein Rückschluß auf die Situation in Deutschland ist damit schonmal sehr eingeschränkt möglich und nur sehr bedingt aussagefähig.

2. Der größte Umsatzanteil des Unternehmens entfällt auf Bogenoffsetdruckmaschinen. Der Anteil beträgt 90% des Gesamtumsatzes. "Der Bogenoffsetdruck wird überwiegend für hochwertige, mehrfarbige Druckprodukte wie z. B. Kataloge, Bildbände, Kalender, Plakate, Verpackungen und Etiketten eingesetzt. " Mit Ausnahme der Earbooks sind diese Maschinen damit für den normalen Buchdruck, in den Edel ja eingestiegen ist, völlig unrelevant. D.h. ein Umsatzrückgang bei HD hat keinerlei nennenswerte Korrelation zu der Buchsparte von Edel.

3. Druckmaschinen haben eine verdammt lange Lebensdauer und unterliegen schon immer starken zyklischen Schwankungen. Also auch unter diesem Aspekt ist jeder Rückschluß von HD auf das Buchgeschäft in Deutschland ziemlicher Unfug. Wenn heute bei HD die Aufträge zurück gehen hat das wenig mit der aktuellen Lage zu tun. Druckmaschinen laufen 20 und mehr Jahre und normale zyklische Schwankungen im Bereich der Druckmaschinenhersteller haben viel eher mit gesamtvolkswirtschaftlichen Zusammenhängen zu tun als mit Umsätzen im klassischen Buchgeschäft.

[buxor]

Kommen vorläufige Zahlen?

[DermitdemKurstanzt]

Hallo,

die vorläufigen Zahlen kommen vermutlich Anfang-Mitte Dezember ...

Gute Zahlen vielleicht ? Erstes Indiz dafür könnte nun die aktuelle Bodenbildung sein, auch bei schwachem Umfeld bleibt der Kurs der Edel-Aktie stabil ...

Geldseite wird langsam größer ...

Denke die nächsten Tage werden wir langsam steigen ...

Gruss

DMDKT

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.071.164 von DermitdemKurstanzt am 26.11.08 09:54:03

Schlechte Zahlen vielleicht? Erstes Indiz dafür könnte der weiterhin intakte Abwärtstrend sein, auch bei gutem Umfeld verharrt der Kurs der Edel-Aktie auf niedrigem Niveau stabil...
Briefseite wird langsam größer...

Denke die nächsten Tage werden wir langsam aber stetig weiter fallen...

Gruss

Lacantun

P.S.: Man sollte sich z.B. mal Agor ansehen. Dort gab es auch immer wieder Empfehlungen trotz aussichtsloser Lage...

[DermitdemKurstanzt]

Die nächsten Wochen werde es zeigen ... ;-)

Warten wir ab !

Gruss

DMDKT

[leithammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.071.782 von DermitdemKurstanzt am 26.11.08 10:36:00

\"Edel hat das Haus bestellt\" und ist wie eine kleine Bertelsmann sensationell aufgestellt.

Hier im Thread wird zwar in erster Linie über Charterfolge diskutiert, dass ist m.e. aber gar nicht mehr die Story.

Edel ist ein komplett Medien Dienstleister geworden und ist nach den großen Investitionen der letzten Jahre perfekt für die Zukunft aufgestellt.

Sofern es hier Experten gibt, die einen inside view haben, so würden mich folgende Themen sehr interessieren:

Plant Edel bereits im aktuellen Geschäftsjahr im Buch Bereich schwarze Zahlen zu schreiben?

Wenn der richtige Käufer kommt - was könnten die 50% Playground Anteile einspielen?

Der Musik Bereich ist aktuell Risko optimiert - hier sollte man keine großen Wunder erwarten, dafür auch keine großen Verluste mehr.

Edel ist für die Zukunft sensationell aufgestellt und ich erwarte ab diesem Geschäftsjahr sehr gute Zahlen, dann wird auch der Kurs mittelfristig wieder viel Spaß bringen.

Das letzte Geschäftsjahr war ein weiteres Investitionsjahr, in dem der Umsatz sicherlich vernünftig zugelegt hat, aber vom EBIT und Überschuss erwarte ich keine Sensation - die kommen in den nächsten Jahren.

[Lockeres Luder]

Laut Bloomberg News vor einiger Zeit, will Edel in den nächsten Jahren im Buch Segment ein Umsatz von 50 Mio. machen. Eine realistische Ebit Marge in diesem Bereich liegt zwischen 6-8% - da kann man sich vorstellen wo die die Reise hin geht.

Gebe Leithammel recht, dass die Musik in Zukunft keine bedeutende Rolle mehr spielen wird. Das Thema der nächsten Jahre wird Optimal sein und da spielt die Musik,nicht zu letzt nach der Pleite von Dassow sollte hier sowohl der Umsatz als auch die Ebit Marge nachhaltig steigen.

Sind die Dänen - die ehemaligen Betreiber von Dassow - eigentlich jetzt auch platt?

Im GJ 08/09 glaube ich an einen Umsatz in Richtung von ca. 200 Mio, bei einer Ebit Marge von konservativ gerechnet von 5%, dass wären 10 Mio, da kann man sich vorstellen wie schnell wir mit Edel wieder Spaß bekommen können....

Bin gespannt auf die Zahlen, obwohl ich auch keine großen Überraschungen erwarte, die erwarte ich nächstes Jahr. Darüber hinaus würde mich positiv überraschen wenn die Dividende gestrichen wird. Lieber FK abbauen und das Cash für weitere Investionen nutzen, leider geht sie bei mir in den USA eh voll durch den "Wolf". Ist sie in deutschland steuerfrei?

[Rhinestock]

Minus 10%? News?

L&S
WKN: 564950
Name:EDEL MUSIC AG
BID:0.76
ASK:0.81
Tendenz:
Change: -0.09
Change %: -10.29%
Kurs von 2008-11-28 12:28:21

[Angel57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.958 von Rhinestock am 28.11.08 12:34:26

Endlich gibt es einmal wieder Umsätze.
Leider jedoch mit starkem Abwärtstrend, besonders wenn sich die Kauf-/Verkauforders in XETRA ansieht.
Hier haben wahrscheinlich schon einige Informationen über die vorläufigen Zahlen.

[buxor]

Nach den schlechten Zahlen von Deag, kommt bei einigen Superschlauen vielleicht die Idee auf, die Edel Zahlen könnten auch brutal ins negative gerutscht sein.

Reisende soll man nicht aufhalten

[Aktienkater]

hier mal wieder ein Beitrag aus der Serie
"Was Herr Hocke uns verschweigt"

20.11.2008

Vetriebskooperation
Aufbau vertreibt edel distribution
Ab 1. Januar 2009 wird Aufbau die Programme der edel Verlage earBOOKS, edel edition, edelkids und Rockbuch im deutschen Buchhandel vertreten.

Gestern trafen sich Vertriebsmitarbeiter und Geschäftsführung des Aufbau Verlags und der edel distribution GmbH zur ersten gemeinsamen Vertretertagung in der Hamburger edel Zentrale.

Gruß
Aktienkater

[buxor]

hier mal wieder ein Beitrag aus der Serie
"Was Herr Hocke uns verschweigt"


..auch zu kontornewmedia.de , Optimal , palyground usw. erhält man keine News.

Warum wird einfach gar nichts mehr kommuniziert?

Warum kommen die Zahlen erst am 15. Dezember?

In den letzten Jahren gab es die Zahlen bereits mitte November.

Ist hier vielleicht doch was am Kochen?

[Aktienkater]

hier noch ein Beitrag:

11.11.2008

Gold für Guru Josh Project

Für über 150.000 Einheiten verleiht die Firma BigCityBeats Gold an Track "Infinity 2008" vom Guru Josh Project. Großen Anteil an diesem Erfolg hat auch Kontor New Media. Denn seit der VÖ im Mai wurden bislang 115.000 Downloads des Tracks abgesetzt.

Der Termin 15.12. für die Veröffentlichung der vorläufigen Jahreszahlen ist laut edel-homepage fest zugesagt. Eine frühere VÖ ist schon morgen möglich - kam im letzten Jahr auch überraschend etwas früher. Dem Termin würde ich jedoch keine Bedeutung beimessen, eher dem zu erwartenden Inhalt.

Gruß
Aktienkater

[Gryf]

Und schon wieder was neues

Hamburg, 01.12.2008 - Kurz nachdem sich Geschäftsführung und Vertriebsmitarbeiter des Aufbau Verlages und der edel distribution GmbH zur ersten gemeinsamen Vertretertagung in der Hamburger edel Zentrale getroffen hatten, kann edel schon eine weitere Personalie vermelden.Norbert Beyss, langjähriger Verkaufsleiter bei dtv und danach als Vertriebsleiter Buchhandel bei Kreftbrübach tätig, kehrt in den Buchvertrieb zurück. Beyss wird als Senior Key Accounter für alle edel-Buchprogramme zuständig sein und in der Kooperation eng mit Key Accounter Stephan Mehner von Aufbau zusammen arbeiten.


Wie schon gemeldet, werden ab dem 1.1.2009 die Buchhandelsvertreter des Aufbau Verlags die Programme der edel Verlage earBOOKS, edel EDITION, edelkids und Rockbuch im deutschen Buchhandel anbieten. Das Programm des Moewig Verlags wird weiter von den bisherigen bewährten Handelsvertretern betreut. Im Key Account werden die Moewig-Außendienstler von Andreas Baumann und Heike Kraatz unterstützt. Moewig ist seit März 2007 am edel-Haupsitz in Hamburg ansässig.


Hans Werner Serwe, Vertriebsleiter edel Books: „Mit der Verpflichtung von Norbert Beyss machen wir im Vertrieb der edel-Buchgruppe einen weiteren großen Schritt nach vorn. Er ist einer der erfahrensten Vertriebler der ganzen Branche. Er kennt sich nicht nur im Buchhandel, sondern auch in den so genannten Nebenmärkten sehr gut aus. Zusammen mit Andreas Baumann und Heike Kraatz und den beiden Vertretercrews sind wir nun hervorragend aufgestellt“.

[geld23]

Ist zwar schon ein bisschen älter, aber sehr interessant.


vom 17.10.2008

Edel stellt sich breiter auf
Im Buchhandel spielt die Musik

Angesichts der Talfahrt des Musikmarktes suchte das Hamburger Musikunternehmen Edel nach Auswegen - und macht jetzt auch Bücher. Was den Nebeneffekt hat, dass die Buchhändler in Zukunft beides verkaufen können, Bücher und CDs - Hauptsache, von Edel.

VON KLAUS IRLER

Es ist eine Komposition, die das Auge streichelt, ein Arrangement aus grün, weiß und beige. Grün sind die Bohnen, beige ist der Spargel, weiß sind die Parmesanspäne. Die Bohnen kuscheln sich an den Spargel, der Parmesan liegt flockig obenauf. Gemeinsam sind sie der "Spargelsalat mit Dicken Bohnen und Parmesan", fotografiert in einem stilvollen weißen Schälchen auf grauem Untergrund.

Es gibt verschiedene Schärfebereiche auf diesem Foto, und Stefan Weikert sagt: "Food-Fotografie ist eine Wissenschaft für sich. Die Speisen werden erst so gekocht, dass sie gut aussehen, und dann muss die Inszenierung für das Foto stimmen. Das ist aufwändig. Und nicht ganz billig."

Nun ist der Spargelsalat Teil des Bands "Das Kochgesetzbuch", der kürzlich erschienen ist. Die Pointe bei diesem Kochbuch ist, dass der Autor, nämlich Sterne- und TV-Koch Christian Rach, seine Rezepte mit zeitlos gültigen Tipps versieht - und diese dann Paragraphen nennt. Außerdem ist bemerkenswert, dass das Buch von der Firma Edel gemacht wurde. Die nämlich war bis vor kurzem noch im Tonträgergeschäft unterwegs - und sieht nun im Buch einen lukrativen Zukunftsmarkt.

Mit der Entscheidung ins Buchgeschäft einzusteigen, reagiert Edel auf die beständige Talfahrt des Tonträger-Marktes, der nicht nur unter illegalen Downloads leidet. "Das Buch", sagt Edel-Verlagsleiter Stefan Weikert, "hat eine andere Qualität als digitale Medien. Man kann es anfassen, es riecht nach etwas, man kann es mitnehmen. Das wird sich auch nicht so schnell ändern." Aber trotzdem: ausgerechnet der Buchmarkt mitsamt seinen Konzentrationsprozessen als Heilsbringer? "In der Verlagsbranche wird viel gejammert", sagt Weikert. "Aus unserer Sicht auf hohem Niveau. Der deutsche Buchmarkt hat im letzten Jahr drei Prozent Wachstum gehabt. Wir kommen aus einem Markt, der liegt sechs Prozent im Minus."

Edel startete 1986 als reines Musikunternehmen und mauserte sich zum größten unabhängigen Plattenlabel Deutschlands mit über 850 Mitarbeitern. Heute veröffentlicht Edel CDs von Künstlern wie Chris Rea oder Bands wie Deep Purple. Dabei ist die Suche nach Verdienstmöglichkeiten jenseits des CD-Geschäfts nichts neues bei Edel: Bereits vor Jahren fingen die Hamburger an, auch Dienstleistungen wie Vertrieb oder Buchhaltung für andere Labels anzubieten. Außerdem begann man, im firmeneigenen Fertigungswerk im mecklenburgischen Röbel CDs und DVDs auch für andere Firmen zu pressen. Bereits im Frühjahr 2007 kam die Umbennenung von Edel Music AG in Edel AG.


Wenn Edel nun in das Buchgeschäft einsteigt, ist das also der nächste strategische Schachzug, und zwar einer von großer Tragweite: "Musik und Buch sollen letztlich gleichberechtigt nebeneinander stehen", sagt Weikert. "Edel hat das Ziel, möglichst schnell 50 Millionen Euro Umsatz pro Jahr mit Büchern zu machen." Im ersten Halbjahr 2008 machte das Unternehmen einen Umsatz von 76,6 Millionen Euro - noch ohne Bücher.

In diesem Herbst erscheinen die ersten Bücher von Edel, insgesamt sind es gleich mehr als 30. Darunter Sachbücher aus dem Lifestyle-Bereich, also: Bücher über Wohndesign, kulturgeschichtliche Bände über den Minirock oder auch das Sandmännchen. Und Kochbücher. Oder die Biografie des Guns'n'Roses-Gitarristen Slash namens "Welcome to the Jungle". Oder ein so genanntes Earbook über Hildegard Knef, sprich: Eine Kombination aus CDs und biografischem Bildband. Oder auch schlicht die Knef-Romane, die Edel wieder veröffentlicht.

Inhaltlich wirkt es erstmal wie ein Kessel Buntes, mit dem Edel da auf den Buchmarkt drängt. Was auch an den teils höchst unterschiedlichen Verlagsmarken liegt, innerhalb derer Edel Bücher macht: Da gibt es die Edel Edition, Edelkids, Earbooks, Rockbuch und Moewig. Die ersten drei Marken gründete Edel selbst, die letzten beiden kaufte die Firma zu.

Dabei fällt auf, dass der Moewig-Verlag eigentlich gar nicht zur Ausrichtung des sonstigen Edel-Buchgeschäfts passt: Moewig macht vor allem günstige Ratgeber, bringt Volkslieder neu heraus oder Kochbücher mit Namen wie "Neue Ofen Hits". Die selbst gegründeten Edel-Marken dagegen setzen auf hochwertige Bücher. Die Idee ist, dass die Leser gutes Papier, guten Druck und stilbewusste Inhalte schätzen - und sich auch etwas kosten lassen.

Wie schon bei den Tonträgern setzt Edel im Buchgeschäft darauf, die gesamte Wertschöpfungskette bei sich zu behalten. Vom Programm über Gestaltung und Druck bis zur Auslieferung: Alles macht man selbst. Dazu nahm Edel 18,5 Millionen Euro in die Hand und erweiterte das firmeneigene Fertigungswerk in Röbel zu einer High-Tech-Druckerei. Als Kooperationspartner holte sich Edel den Verleger und Drucker Gerhard Steidl ins Boot. Steidl, der in seinem Göttinger Verlag nicht nur Günter Grass verlegt, sondern auch rein drucktechnisch international hoch angesehene Fotobände, wird das Label "Edel Platinum supervised by Steidl" betreuen.

Aber das kommt noch. Erstmal müssen die Hamburger Neu-Verleger ihre aktuellen Bücher in die Buchläden bekommen. Was die vom Musikgeschäft geprägten Edel-Leute als eine vergleichsweise dankbare Aufgabe sehen: Es gibt tausende Buchhändler in Deutschland. Plattenläden dagegen gibt es immer weniger.

Beim Verkauf, so der Plan von Edel-Chef Michael Haentjes, könnten die Buchhändler auch "Absatzmittler für unser Kernprodukt" werden, also die Edel-Tonträger gleich mit verkaufen. 50 Prozent aller Buchladen-Besucher seien auch CD- und DVD-Käufer, rechnet Edel den Buchhändlern vor und beruft sich dabei auf die Gesellschaft für Konsumforschung. Es ist aus der Sicht eines download-gebeutelten Musikkonzerns eine einmalige Chance, an jene Menschen ranzukommen, die noch Geld für CDs ausgeben. Und aus Sicht der Buchhändler ist es eine Chance, den eigenen Umsatz zu erhöhen.

Edel gibt sich deshalb einige Mühe, etwaige Berührungsängste der Buchhändler mit CDs und DVDs abzubauen: Die Firma bietet den Händlern ganze CD-Programme an, eigens zusammen gestellt für Buchhandels-Kunden. Gleich mit dazu gibt es eigens entwickelte Regale, damit die Händler kein Problem mit dem "Wohin" haben. Und wer wirtschaftliche Fragen hat, auch dem bietet die Firma Aufklärung an. Zum Beispiel darüber, wie das mit der Preisbindung funktioniert - die nämlich gibt es bei CDs nicht, bei Büchern aber schon. Was wiederum Edel freut: Das "Kochgesetzbuch" von Christian Rach kostet 29,95 Euro. Auch im Internet.

[SLCRacer2008]

Sollte edel jetzt keine überzeugenden Zahlen präsentieren können, so dürfte sich der Kurs in Kürze so um die 50 cents einpendeln.
Gute Zahlen und eine stabile Dividendenankündigung hingegen sollten für Kurse deutlich über 1 Euro sorgen.

Realistischer gesehen bleibt allerdings Version 1. Ich bleibe weiterhin sideline.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.154 von SLCRacer2008 am 01.12.08 19:43:36

Ich bleibe weiterhin sideline.

... das bedauern wir alle sehr. Wenn Du weiterhin so abstinent bleibst, kanns wohl auch nichts werden mit dem Kursanstieg - oder?

Ansonsten eine messerscharfe Analyse von Dir - Respekt! Da sind Ansätze logischer Zusammenhänge erkennbar.

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.955 von buxor am 30.11.08 15:09:31

Hallo zusammen,

wenn man mal nur die Charttechnik betrachtet, so steht uns eine stärkere Bewegung bevor. Zumindest deuten das die Bollinger Bänder an ... Die laufen sehr eng aufeinander zu ...

Mal eine Frage an die Experten und zwar frage ich mich die ganze Zeit, ob wir nicht auf jeden Fall das Ergebnis des letzten Jahres übertreffen werden, da es bislang noch keinerlei Gewinnwarnung oder so was in der Art von Edel gegeben hat ? Die VÖ der Zahlen steht unmittelbar bevor, in Halbjahresbericht und auch in den Zwischenmitteilungen wurde immer wieder bekräftigt, dass man im zweiten Halbjahr mit einem Gewinnsprung rechnet und das Vorjahresergebnis übertreffen wird. Nun bleiben noch max. vielleicht 2 Wochen und für den Fall, dass man diese Prognosen nicht einhalten kann, wäre da nicht schon längst eine Gewinnwarnung fällig gewesen ?

12 cent waren das im letzten Jahr, das macht für das abgelaufene Geschäftsjahr in KGV 07/08 von aktuell max. 7. Für das nächste Jahr erwartet man moderate Verbesserungen beim Ergebnis, gehen wir mal von 15-18 cent aus, so wäre das aktuell KGV 08/09 bei gerade 5 ... eine Verdoppelungschance ist also auf jeden Fall drin !

Experten vor und bitte fundiert begründen ! DANKE

Gruss

DMDKT

[leithammel]

@DMDKT ,

ich glaube das eine heftige Gewinnwarnung im aktuellen Kurs längst in den aktuellen Kursen eingepreist ist, oder glaubt hier wirklich jemand, dass über 3 Mio. nach Steuern verdient werden? Dann wäre der Kurs wohl auch kaum unter 1 Euro gefallen.

Ob Edel nun ein KGV von 5 oder von 12 hat interessiert mich auch nicht wirklich, denn ein Investment auf diesem Niveau ist dreimal abgesichert von den Assets die Edel hat. Darüber hinaus ist es eine spannende Wette auf das neue Buchsegment. Wenn dieses in den nächsten Jahren aufgeht haben wir mittelfristig Kurse von weit über 5 Euro.

Nur Optimal als stand alone Lösung müsste m.e. einen Kurs von weit über Euro 2,50 rechtfertigen, dort stecken auch die großen Buchwerte drin.

Aus Shareholder Value Gesichtspunkten müsste man den Künstler Musik Bereich verkaufen oder einfach dicht machen.

Wer sich mal etwas mit bestehenden Kennzahlen auseinander setzte will, der möge sich nachfolgenden Link etwas genauer anschauen:

http://aktien.onvista.de/kennzahlen/fundamental.html?ID_OSI=…

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.627 von leithammel am 03.12.08 08:13:29

Hallo Leithammel

Aus Shareholder Value Gesichtspunkten müsste man den Künstler Musik Bereich verkaufen oder einfach dicht machen.

Diese Frage drängt sich für den "dummen" Aktionär ohne Insider-Kenntnisse tatsächlich auf und sollte mal auf der nächsten HV diskutiert werden. Man muß allerdings würdigen, daß Edel im Rahmen der vor einigen Jahren vorgenommenen Sanierung den Künstler-Bereich bereits kräftig abgespeckt hatte.
Dennoch sind weitere Optimierungen der Geschäftsstruktur immer notwendig.

Nach meiner letzten "Erinnerung", daß wir Aktionäre gelegentlich auch gern mal eine Information hätten, hat Herr Hocke einiges nachgearbeitet. Die letzte Meldung ist folgende:

03.12.2008

edel entertainment: Helen Schneider feiert auch als Jazz Sängerin Erfolge
Hamburg 03.12.2008 - In den 80ern feierte sie Erfolge als Rock Sängerin mit ihrem Top 10 Hit „Rock `n Roll Gypsy“. In den 90ern brillierte sie als Norma Desmond in „Sunset Boulevard“. Heute zeigt Helen Schneider, dass sie auch als Jazz Sängerin gefragt ist. Ihr Album „Dream A Little Dream“ (edel records) stieg von 0 auf Platz 2 in die aktuellen Jazz Charts ein, lediglich überflügelt vom aktuellen Album ihres Produzenten Till Brönner.


Live kann sich das Publikum ab März von den neuen Qualitäten der vielseitigen Sängerin überzeugen. Ihre von A.S.S. veranstaltete Tournee führt Helen Schneider durch 8 Städte in Deutschland. Weitere Termine sind in Vorbereitung.

Gruß
Aktienkater

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.454 von DermitdemKurstanzt am 02.12.08 15:10:59

Hallo "Kurstänzer",

ich fühle mich sicher nicht als "Experte" berufen, jedoch ist meine Meinung zu Deiner Frage hinsichtlich einer Gewinnwarnung die folgende.
Gemäß einer Definition aus Wikipedia, wäre die Gesellschaft verpflichtet eine solche Warnung abzugeben wenn signifikante Abweichungen von der eigenen Prognose klar erkennbar sind.

Gewinnwarnung ist ein Begriff aus dem Sprachumfeld der Börse.

Jede Aktiengesellschaft prognostiziert am Anfang eines Geschäftsjahres bzw. eines Quartals das angestrebte Geschäftsergebnis. Werden der Geschäftsleitung Informationen bekannt, die eine Änderung dieser Erwartung nahelegen, wird von der Gesellschaft die geänderte Erwartung durch Herausgabe einer Ad-hoc-Meldung veröffentlicht. Die Ankündigung einer Verringerung des Gewinns (bzw. Vergrößerung des Verlustes) wird als „Gewinnwarnung“, die einer Vergrößerung des Gewinnes wird als „Gewinnerwartung“ bezeichnet. Nach § 15 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) ist die Gewinnwarnung eine Pflichtmitteilung und hat unverzüglich zu erfolgen, um Insidergeschäfte zu verhindern. Nach einer Gewinnwarnung stoßen häufig Aktieninhaber ihre Anteile ab, sodass die Kurse sinken.

Die Edel-Prognosen sind nun mal traditionell ziemlich schwammig, weshalb sich aufgrund der fehlenden Veröffentlichung einer solchen Gewinnwarnung meines Erachtens nicht sehr viel ableiten läßt.
Als Vergleich verweise ich auf das vergangene Geschäftsjahr. Es gab doch zweifellos einen deutlichen Gewinnrückgang, jedoch nach meiner Erinnerung auch keine Gewinnwarnung.

Leithammel hat Recht, daß in dem heutigen Edel-Kurs wirklich alles eingerechnet ist, was an eventuellen negativen Nachrichten zu erwarten sein könnte. Allein die Tatsache, daß der Börsenkurs weniger als die Hälfte des Buchwertes beträgt würde zu einem Unternehmen passen, das massive Verluste erlitten hat und mangels Eigenkapital kurz vor der Abwicklung steht. Diese Erwartung habe ich jedenfalls bei Edel nicht. Im Gegenteil, es gibt eine Menge positive Ansätze. Die Wahrscheinlichkeit, daß die Anleger nach der allgemeinen Börsenabstinenz und Hysterie hohe - und bei rechtzeitigem Kauf auch steuerfreie - Kursgewinne einfahren können, war nach meiner Einschätzung selten so groß.
Etwas Geduld brauch man allerdings schon.

Gruß
Aktienkater

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.742 von Aktienkater am 05.12.08 08:06:58

Hi ...

Laut einer Mail von Herrn Hocke ist mit einer VÖ nicht vor dem 15.12. zu rechen, also wie auf der Edel website auch publiziert. Daher sollten dann aber die Zahlen wirklich am 15.12. auf dem Tisch liegen ...

Was ich mir aber auch noch vorstellen kann, ist eine VÖ am 12.12. nach Börsenschluss auf Xetra ...

Ich bleibe dabei, ich rechne mit mind. 15 cent Gewinn ... KGV08 dann bei 6 !!! Für das jetzt bereits lfd. Jahr rechne ich mit 20-25 cent Gewinn je Aktie, sprich KGV09 dann aktuell bei ca. 4 !!!

Ich sehe uns Ende Dezember bei über 1 Euro stehen ...

Gruss

DMDKT

[unsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.183 von DermitdemKurstanzt am 09.12.08 17:00:47

Hallo DmdKt,

die Zahlen kommen am 18.12.08 (siehe Termine auf der edel Homepage)

Ciao

[edelmann]

Immerhin sind heute 100 Stk gehandelt worden.

[SLCRacer2008]

Die Spannung auf die Zahlen steigt und steigt und steigt! Und was kommt bei raus? Flaue Zahlen und viele gebratene Fische, meine Aktionäre, die, wenn sie nicht aufpassen, vielleicht noch zu Fischmehl verarbeitet werden. Wunder wird es beim Matjes, meine Hantjes, in Rezessionszeiten wohl bestimmt nicht geben, dazu braucht mein kein Hellseher zu sein. Und ein Teil der Dividende wird wahrscheinlich den Investitionen in den Büchermarkt zum Opfer fallen, dafür haben die treuen Aktionäre ja dann auch ein erweitertes Geschäftsfeld, ungefähr so wird es wohl kommen.

[Lockeres Luder]

Wer erwartet hier Wunderzahlen? Glaubt hier Jemand im Ernst, dass über die Jahre eine destruktive Kommunikationspolitik betrieben wird, um dann kurz vor Weihnachten den Aktionären zu erzählen das alles blue sky ist?

Die Zahlen werden OK sein, und ob am Ende 2,2 Mio. oder 3,3,Mio. übrig geblieben sind ist doch völlig unerheblich, das kann eine Firma wie Edel bei der Größe drehen wie sie will...

Was mich interessiert ist die Strategie für die Zukunft, und damit die Aussichten - und die halte ich für sehr interessant !

Und ob die Dividende am Ende des Tages 5 oder 7 Cents beträgt, wenns nach mir geht, sollte sie lieber gestrichen werden (bei mir aus steuerlichen Gründen - in Deutschland ist ja im edel Fall Steuerfrei).

Wenn Mr. Haentjes die Firma für sich alleine oder nur mit einem Partner haben will, dann soll er halt in den nächsten Wochen oder Monaten ein vernünftiges Angebot machen.

Jeder, der sich die Schmerzen der letzten Jahre hier angetan hat, sollte auch noch weiter durchhalten.

[DermitdemKurstanzt]

Gut für Edel und Optimal ...

Discentia stellt Insolvenzantrag

Nachdem im Herbst der Duplizierer Disc Technology Center GmbH (DTC), der das ehemalige ODS-Werk in Dassow weiterbetrieben hatte, den Gang zum Insolvenzverwalter angetreten hat, schließt sich nun die dänische Muttergesellschaft an. Wie der Wirtschaftsdienst borsen.dk berichtet, habe Discentia am 11. Dezember einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gestellt. Demnach beliefen sich die Schulden des Duplizierers bei den Banken Ende des dritten Quartals auf 180 Mio. Kronen (24 Mio. Euro). Einen offiziellen Grund für die Pleite nannte das Unternehmen nicht, eine große Rolle dürften aber die im Spätsommer gegen die MPEG LA verlorenen Patentstreitigkeiten gespielt haben.
Wie Jesper Schertiger, Interims-CEO bei Discentia erklärte, verhandle man mit Sony DADC über die Weiterführung von Teilen des skandinavischen Geschäfts. So könnten 100 von derzeit 300 Jobs gerettet werden. Die Kaufprüfung soll innerhalb der nächsten sechs Wochen abgeschlossen werden. Schertiger betonte ferner, dass die Mutterfirma Discentia einen Insolvenzantrag gestellt habe, während die Vertriebstöchter bis auf Weiteres ihr Geschäft fortsetzten.

[JoeW]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Cutarrh]

Moin,

auf Xetra, in D'dorf und Hannover versucht jemand gerade 300 000 Stück loszuwerden zu 84. Oder den Markt zu drücken? Da weiss jemand mehr. Bid bei 72 cent. Das wäre der stärkste Umsatz seit über einem Jahr wenn der Deal steht...

grüße
-chris

aktuelles Xetra-Orderbuch:

1,28 Aktien im Verkauf 2.000
1,20 Aktien im Verkauf 930
1,14 Aktien im Verkauf 3.070
1,13 Aktien im Verkauf 2.000
1,03 Aktien im Verkauf 2.922
1,00 Aktien im Verkauf 3.603
0,91 Aktien im Verkauf 3.000
0,90 Aktien im Verkauf 6.190
0,89 Aktien im Verkauf 8.946
0,84 Aktien im Verkauf 100.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EDL.aspx

2.000 Aktien im Kauf 0,72
2.500 Aktien im Kauf 0,71
11.500 Aktien im Kauf 0,70
5.000 Aktien im Kauf 0,65
5.000 Aktien im Kauf 0,61
5.000 Aktien im Kauf 0,60
5.000 Aktien im Kauf 0,55
5.000 Aktien im Kauf 0,50
5.000 Aktien im Kauf 0,45
5.000 Aktien im Kauf 0,40

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
51.000 1:2,60 132.661

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.661 von Cutarrh am 12.12.08 13:56:24

Dann werden die Zahlen wohl offensichtlich sehr flau ausfallen, der Ausblick dürfte dann auch ziemlich verhalten sein und die Dividende, hab ich ja schon geschrieben.

Posting 4947 wird gelöscht.

[Cutarrh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.928 von SLCRacer2008 am 12.12.08 14:30:06

Dann werden die Zahlen wohl offensichtlich sehr flau ausfallen

Das würde ich so jetzt mal nicht unbedingt behaupten. Wenn alle so reagieren würden wie Du schreibst, dann wäre der Kurs schon längst unten, und das nicht nur die knapp 14% wie in D'Dorf. Also weitehin heisst es abwarten.

Und was soll das mit dem gelöschten Posting? Erklär mal...

-chris

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.928 von SLCRacer2008 am 12.12.08 14:30:06

hi SLCRacer

Richtig so. Hätte an deiner Stelle auch das billigst beleidigende Posting dir gegenüber löschen lassen. Was daran auch nur ansatzweise lustig sein sollte dir diese Unterstellung anzudichten in diesem gelöschten Schrottposting habe ich auch nicht verstanden. Leider sind derartig assozialen persönlichen Angriffe, die auch gerne mal unter die Gütellinie gehen, hier im Thread bei dafür bekannten Gestalten der immer typische Reflex wenn ihnen keine Sachargumente mehr einfallen. Mir gebenüber wurden auch schon exterm vulgäre und beleidigende Äußerungen gemacht. Habe diese assozialen Posting auch vom MOD löschen lassen.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.661 von Cutarrh am 12.12.08 13:56:24

Tja, diese 100.000er Order auf der Verkaufseite im OB ist etwas merkwürdig. Allerdings hatten wir vor ein paar Monaten schonmal einen ähnliche Konstellation im OB über mehrere Tage. Jedenfalls ist sowas kurz vor der Verkündung der Zahlen wieder etwas verdächtig, wenn jemand mit derartigen Mengen hantiert. Nach unten ist das OB auf der Bieterseite aktuell ja im Gegenzug gähnend leer. Scheinbar erwartet die unwillige Käuferseite mindestens nochmal die Tiefststände von 2003 und ist daher gegenwärtig eher unwillig auf dem dem aktuell vermeidlich teuren Niveau schon zu kaufen. Lassen wird uns mal überraschen, ob diese Haltung zu Recht besteht oder ob Edel etwas postives bringt mit den vorläufigen Zahlen. Die kommenden vorläufigen Zahlen für das Gj.08 bringen in ihrer stark reduzierten rudimentären Art lediglich groben Aufschluß über das traditonell doch eher langweilige zweite Geschäftshalbjahr von Edel, d.h. von Ende März bis Ende September. Sind dann schon bald drei Monate alt diese Zahlen wenn sie kommen werden am 18.12.2008 (laut HP). Bis die entgültigen detailierten und testierten Zahlen des finalen Geschäftberichts für das Gj.08 bei Edel gegen Ende Januar 09 kommen werden, sind die Zahlen dann bald schon 4 Monate alt ( -> länger "verschleiern" als 4 Monate ist ja auch verboten laut Vorschriften der Deutschen Börse). Warum schafft es die überwältigende Zahl seriöser Firmen ihre Zahlenwerke deutlich schneller zu veröffentlichen nach Ende des Gj.? Warum versucht Edel Jahr für Jahr diese Veröffentlichungen soweit nach hinter raus zu verzögern wie möglich? Ist der Unwille von Edel/Haentjes überhaupt etwas publik machen zu müssen so groß, daß man sich immer fast bis zum äußersten Ende der gesetzlichen Rahmen davor drückt endlich schneller Klarheit über die Details der Bilanzen zu veröffentlichen? Wenn man schon nur so albernen Zwischenmitteilungen veröffentlicht wie z.B. die Zwischenmitteilung III/2008 vom 15.08.2008 und da "vergißt" so "unwichtige" Dinge wie den Gewinn zu benennen, dann sollte man wenigstens mit dem GB zügiger in die Pötte kommen, damit man dann endlich wieder etwas über die Gewinnentwicklung erfahren kann. Da für Edel es immer besonders wichtig ist wie die Zeit Ende Okt. bis Ende Dezember läuft ( da hier das Weichnachtsgeschäft eine überproportionale Bedeutung für Umsatz und Gewinn bringt), würde ich mir wünschen wenn bei verkünden der vorläufigen Geschäftszahlen des GJ08, d.h. ca. eine Woche vor Weihnachten, neben den Geschäftszahlen bis Ende Sept.08 noch eine Tendenzaussage hinzu käme wie in den letzten Wochen und Monaten die Geschäfte liefen in Relation zum Vorjahr und ob man bei Edel Auswirkungen der Wirtschaftkrise spüren würde bei der Zurückhaltung der Konsumenten oder in sonstigen Dingen. Aber ich fürchte fast Edel wird sich mal wieder davor drücken zeitnähere Aussagen zu machen die qualitativ von Gewicht wären.

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.571 von Rhinestock am 12.12.08 15:44:56

"Warum schafft es die überwältigende Zahl seriöser Firmen ihre Zahlenwerke deutlich schneller zu veröffentlichen nach Ende des Gj.? Warum versucht Edel Jahr für Jahr diese Veröffentlichungen soweit nach hinter raus zu verzögern wie möglich? Ist der Unwille von Edel/Haentjes überhaupt etwas publik machen zu müssen so groß, daß man sich immer fast bis zum äußersten Ende der gesetzlichen Rahmen davor drückt endlich schneller Klarheit über die Details der Bilanzen zu veröffentlichen?"

Wenn man sich mit dem Musikbusiness auskennen würde, wüßte man, dass es hierfür objektive Gründe gibt. Im Musikbereich gibt es nämlich ein paar wichtige Unterschiede zu anderen Branchen. Ein Autobauer weiß am 31.12. wieviele Autos er verkauft hat, ein Musikunternehmen kennt seine Umsätze aber nicht komplett. Warum ist das so ? Weil im Musikbereich sehr viel im Gutschriftsverfahren abgerechnet wird und das in der Regel auch nur viertel- oder gar halbjährlich.

Zwei Beispiele:

A. Edel als Musikverlag
Als Verlag bezieht er den größten Teil seiner Einkünfte von der GEMA. Diese rechnet aber nur quartalsweise und zeitlich sehr verzögert an die Verlage ab. D.h. die Abrechnung per 30.6. eines Jahres betrifft inhaltlich noch zu nahe 100% das Vorjahr und die Abrechnung per 30.9. noch zu ca. 40-60% das Vorjahr. D.h. um die GEMA-Erlöse des Jahres 07 zu kennen müßte ich eigentlich die Abrechung per III/08 abwarten. Die GEMA-Abrechnungen unterliegen dazu noch relativ großen Schwankungen und Unwägbarkeiten, also da kommt kein kontinuierliches Geldfluß.

B. Edel als Label
Wenn EDEL Musikaufnahmen an andere Firmen lizenziert für z.B. Sampler, dann weiß Edel auch nicht am Stichtag wieviele Einheiten CD'S die andere Firma verkauft hat und wieviele Lizenzen sie dafür nun bekommt. Die andere Firma rechnet je nach Vertrag mit einer Frist von 2-3-6 Monaten an Edel die Verkäufe ab und teilt Edel somit ihre Lizenzeinnahmen mit.

Also aufgrund dieser Abhängigkeit von Gutschriften und Mitteilungen anderer Geschäftspartner ist man teilweise gezwungen möglichst lange mit der Aufstellung des Jahresabschlusses zu warten um dessen Genauigkeit zu erhöhen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.002 von Cutarrh am 12.12.08 14:39:19

Betrifft dich nicht. Das Posting ist gelöscht und du hast jetzt dessen Nummer bekommen.
Gruß

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.925 von DermitdemKurstanzt am 12.12.08 10:52:51

Gut für Edel und Optimal ...

offenbar kann sich Optimal Media auch nicht über Arbeitsmangel beklagen...

Wenn Sie sich per Post bewerben möchten, senden Sie bitte Ihre aussagekräftigen Unterlagen
mit Lichtbild an folgende Adresse:

optimal media production GmbH
Personalabteilung
Glienholzweg 7
17207 Röbel

E-Mail: [e-mail]
Tel.: 039931 / 56-500
Fax: 039931 / 56-567



Wir suchen aktuell:
Operator für die Bereiche Mastering, Galvanik, Replikation und Konfektionierung
Mediengestalter/-in Digital und Print
Drucker/-in Flachdruck
Buchbinder/-in Druckweiterverarbeitung
Einkäufer/-in für Drucksachen und Verpackungen
Sales Manager/-in
Mitarbeiter/-in Customer Service
Anwendungsentwickler/in IT
System- und Netzwerkadministrator/in IT

Wegen der großen Anzahl von Bewerbungen, die wir für freie Stellen erhalten, bitten wir um Verständnis, dass wir nur jenen Bewerbern antworten können, an denen wir Interesse haben.

Wir bilden in folgenden Berufen aus:
Kaufmann/-frau für audiovisuelle Medien
Mediengestalter/in Digital und Print
Drucker/in
Buchbinder/in
Fachkraft für Lagerlogistik
Koch/Köchin
Verfahrensmechaniker/in
Mikrotechnologe/-technologin
Elektroniker/in

Gruß
Aktienkater

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.354 von Aktienkater am 12.12.08 20:16:25

Liest sich gut, kann aber auch nur eine Marketingmaßnahme sein. Wieviel wurden denn so in letzter Zeit tatsächlich eingestellt?
Wie hoch ist die dortige Personaldecke?
Solche Marketingideen sind nicht selten oder brummt bei edel vielleicht doch das Geschäft?
Aber warum dann heute 300.000 St. auf der Briefseite? Immer noch zu unklar.

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.673 von SLCRacer2008 am 12.12.08 21:32:20

Stellenausschreibungen als Marketingmassnahme ??
Man lernt ja nie aus.

Mag aber auch sein, dass in Röbel ein frischer Grossauftrag zwecks Nachbestückung der skandinavischen Märchenbücherhalden abgearbeitet werden muss.

Was die 300.000 Stücke auf der Briefseite angeht, kann Dir vermutlich Dein neuer Kumpel Rhinestock in der Interpretation weiterhelfen. Als vor einigen Monaten mal das Bid eine Zeit lang sehr gut besetzt war, hatte er jedenfalls gleich erkannt, dass es sich dabei nur um rein optische Kurspflege handeln konnte.

Demzufolge ...

Find's aber auf jeden Fall ziemlich smart von dem 300.000er-Anbieter, unmittelbar vor den Zahlen mit einer so bescheidenen Stückzahl bei einem so marktbreiten Wert reinzuplatzen. Das wird sicher seine Chancen stark erhöhen, hier gutes Geld zu erlösen.

[Aktienkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.673 von SLCRacer2008 am 12.12.08 21:32:20

Liest sich gut, kann aber auch nur eine Marketingmaßnahme sein. Wieviel wurden denn so in letzter Zeit tatsächlich eingestellt?

Deine Fragen sind immer wieder erheiternd - und das ist in dieser Zeit auch schon was.
Glaubst Du, daß der Personalleiter der Optimal Media sich hier beteiligt und uns seine Interna mitteilt?

Deine Theorie von der "Marketingmaßnahme" bringt mich auf eine Idee. Die CD's und Bücher von Optimal Media verkaufen sich überhaupt erst deshalb so gut, weil sie diese gefakten Stellenanzeigen ins Netz gestellt haben - genial!

ots.CorporateNews: Bundesverband des Deutschen Versandhandels e.V. (bvh) / Online-Handel ...
13.12.08 / 11:01 dpa-AFX (8 mal gelesen)

Online-Handel brummt zu Weihnachten: Versandhandelsverband bvh zieht positive Zwischenbilanz im diesjährigen Weihnachtsgeschäft Frankfurt (ots) - Der Weihnachtsmann kommt online in diesem Jahr und sorgt damit für steigende Umsätze im Weihnachtsgeschäft des Versandhandels. Gleichzeitig sind die Versand- und Online-Händler aufgrund der Geschäftsentwicklung bis zum dritten Advent guter Dinge. Diese Zwischenbilanz zieht der Bundesverband des Deutschen Versandhandels (bvh) auf Basis einer aktuellen Mitgliederbefragung. 'Die Erwartungen wurden bislang voll erfüllt', sagt bvh-Hauptgeschäftsführer Dr. Thomas Steinmark. Insgesamt werden die Deutschen im diesjährigen Weihnachtsgeschäft für rund 5,7 Mrd. Euro (+3,7 Prozent) Waren und Geschenke im Versandhandel einkaufen. Das entspräche einem ebenso starken Umsatzzuwachs wie im Gesamtjahr 2008. Steinmark sagt: 'Besonders stark wachsen die Online-Umsätze, denn die deutschen Weihnachtsmänner ordern ihre Geschenke immer häufiger im Internet. Der Online-Handel mit Waren setzt in den Weihnachtsmonaten November und Dezember rund 2,7 Mrd. Euro um und kann damit rund 23 Prozent zulegen.'

Grund für die positive Entwicklung ist die steigende Attraktivität der Einkaufsmeile Internet. Hier können die Kunden auch kurzfristig bequem, ohne Parkplatzsorgen und ohne Gedränge einkaufen. Gefragte Geschenkartikel sind in diesem Jahr Bücher, CDs, DVDs, Unterhaltungselektronik, Schmuck, Spielwaren.....

Jetzt muß ich aber schnell zu amazon wechseln - zum einkaufen - und natürlich ausschließlich edel-Produkte! Könnte übrigens ein Aufruf an alle Aktionäre sein.
SL-Racer, könntest Du Dich nicht mal mit Rhinestock zusammensetzen und eine Hochrechnung entwerfen, um welches Maß Umsatz, Ebit usw. gesteigert werden könnten wenn wenigstens jeder ? te Aktionär x Euro Umsatz mit Edel-Produkten macht.

Gruß und schönes Wochenende
Aktienkater

[geld23]

zur Info:

Es lagen auf der Briefseite zwei Blöcke - 1X30.0000 und 1X 100.000 - Die 30K hat jemand gekauft worden. Die anderen Börsenplätze spiegeln lediglich Xetra wieder, von daher sind diese Briefseiten nicht ernst zu nehmen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.912 von Fralu am 12.12.08 16:26:09

Aus meiner Sicht keine ausreichende Erklärung warum Edel nicht eher vollständige Zahlen meldet für das Gj. . Was du da schilderst an Periodenüberschneidung ist nicht edelspezifisch, sondern ist auch bei vielen anderen Firmen aus anderen Branchen durchaus nicht unüblich, die aber deswegen kein Problem haben zeitiger ihre Zahlen zu veröffentlichen als Edel dies zu tun pflegt. Vielleicht hängt es aber damit zusammen, daß diese anderen Firmen wegen ihrer Besitzstruktur kapitalmarktfreundlicher agieren müssen, da sie nicht von einem allmächtigen Alleinherrscher geführt werden dessen Aktienpaket so dominant ist, daß er selbst bei Totalversagen sich jedes Jahr erneut auf der HV wieder auf den "Thron" des CEO setzen kann (hofiert von seinen harmlosen Abnicker-Marionetten im AR) und daher zeitnähere Kapitalmarktkommunikation verpöhnt. Sich im intransparenteren General Standart rumzudrücken anstatt sich im transparenteren Prime Standart listen zu lassen zeigt ja wessen Geistes Kind der Haentjes ist. Der finanzielle Mehraufwand dafür wäre ja nur marginal. Für spätere Zahlungseingänge (d.h. alles was nach dem Stichtag Gj. Ende anfällt) die für Leistungen aus vorausgegangen Perioden erfolgen gäbe es Rechnungsabgrenzungsposten u.a. Möglichkeiten dies zu bilanzieren. Bei anderen Musikkonzernen ist wie man sehen kann es ja auch offenkundig kein Problem die jeweiligen Geschäftszahlen zügiger nach Geschäftsjahresende zu bringen als EDEL dies tut. Zudem ist Edel in der Lage spätestens zwei Monate (länger dich davor zu drücken Hj. Zahlen zu bringen erlaubt ja die Deutsche Börse nicht) nach Ende des 1.Halbjahres einen ausführlichen Halbjahresbericht zu erstellen. Warum braucht Edel also dann fast 4 Monate (d.h. bis zur Grenze der gesetzl. Rahmens) um lediglich die zweite Jahreshälfte noch hinzu zu rechnen? Wenn deine Argumente zuträfen, dann dürfte es EDEL auch garnicht erst möglich sein die Halbjahreszahlen ordungsgemäß zu bilanzieren. Daher bleibe ich weiter bei der aus meiner Sicht nicht ungerechtfertigten Kritik, daß Edel seinen GB eher bringen könnte, wenn entsprechender Wille dafür da wäre an höchster Stelle.

[Rhinestock]

Nachdem das Geschäft mit der physischen Produktion von CDs und DVDs seit geraumer Zeit den Bach runtergeht, weil immer mehr Leute in Zeiten von Internet und der wachsenden Verbreitung von Breitbandanschlüssen die gewünschten Produkte rund um die Uhr innerhalb kürzester Zeit aus dem Netz saugen (und dabei nicht wenige Leute illegal und kostenlos), könnt der Buchhandel der nächste Ort werden der ähnliches erleben wird wie schon der Musikhandel erlebt hat. Da käme Edel vielleicht in den kommenden Jahren glatt vom Musik-Regen in die Print-Traufe mit seinen jetzt getätigten großen Druckanlageninvestitionen und Verlagskäufen für das kommende zweiten Standbein.

5.12.2008 Buchhandel fürchtet E-Books - http://www.taz.de/1/leben/buch/artikel/1/buchhandel-fuerchtet-e-books/

Bald kommen endlich auch in Deutschland E-Book-Lesegeräte auf den Markt. Ein Sprecher des Börsenvereins warnt nun, dass die Branche von der Technik überrollt werden könnte. Wann setzen sich elektronische Bücher durch? Schon seit gut einem Jahrzehnt experimentieren zahlreiche Hersteller mit der Technologie. Im großen Stil beim Endkunden angekommen sind solche tragbaren Bibliotheken, die Hunderte Titel enthalten können, allerdings noch immer nicht. Das könnte sich bald ändern: Der Elektronikkonzern Sony und der E-Commerce-Riese Amazon wollen ab 2009 gut nutzbare E-Book-Lesegeräte, so genannte Reader, auch nach Deutschland bringen. Stephan Jaenicke, Vorstandsmitglied des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels, hat nun davor gewarnt, dass der traditionelle Buchvertrieb von der Technologie überrollt werden könnte. Er glaube zwar, dass E-Books anfangs vor allem von einem "exklusiven Nutzerkreis" verwendet würden. Mittelfristig jedoch könnten sie jedoch sicher signifikante Marktanteile erobern, sagte er dem Fachblatt "Der Handel". In ferner Zukunft würde damit das gedruckte Buch zu einem exklusiven Gut für Marktnischen, während das Massengeschäft digital abgewickelt wird - die Verlage sparen sich damit Druck- und Vertriebskosten, die heute große Summen ausmachen. Der Buchhandel dürfe deshalb das Geschäft mit den E-Books nicht komplett großen Mitspielern wie Amazon oder später vielleicht auch Google überlassen, wo derzeit massenhaft Altbestände digitalisiert werden. "Dieses Schreckensszenario geht auch an den großen Filialisten nicht vorbei. Im Gegenteil: Wenn das gedruckte Buch in ferner Zukunft einmal eine Art Nischenprodukt sein sollte, haben kleine unabhängige Buchhandlungen bessere Chancen, es als 'Kultprodukt' zu vermarkten als die großen Ketten." Jaenicke warnte, dass sich die Buchhandelsbranche derzeit so gut wie nicht mit dem Thema elektronische Bücher beschäftige, man blende die Thematik aus. "Einerseits sind sich viele Kollegen gar nicht klar darüber, welche Umwälzungen sich dadurch für die Branche ergeben. Andererseits befassen sich viele nicht mit dem Thema, weil sie fürchten, dass jede Aktivität in Bezug auf E-Books die kommenden Entwicklungen nur beschleunigen wird. Die Entwicklungen werden aber auf jeden Fall kommen." .... Auf Verlagsseite herrscht unterdessen eine Lagerbildung. Während Amazon versucht, Interessenten für seine eigene Plattform "Kindle" zu finden, die ebenfalls im Frühjahr in Deutschland starten soll, sammelt der Online-Händler Libri Unterstützer für Sony und dessen Technik "epub". Kleine Independent-Verlage kämen dabei zu kurz, meint Bernhard von Guretzky. Der Buchexperte plant deshalb mit dem Münchner Verlagshaus Blumenbar und bis zu 14 weiteren kleineren Anbietern eine eigene Plattform, die in Konkurrenz zu Libri und Amazon aufgestellt werden soll. Eine Betaversion sei bereits zur Leipziger Buchmesse vorstellbar, sagte er taz.de. Im Gegensatz zu den Großverlagen will man die Bücher ohne Kopierschutz vertreiben. "Der Trend geht dahin, die Kunden nicht mehr zu gängeln."

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12. Dezember 2008 E-Books könnten gedruckten Büchern das Aus bringen -
http://www.die-topnews.de/e-books-koennten-gedruckten-bueche…

Elektronische Bücher werden ihre gedruckten Vorgänger in Zukunft Schritt für Schritt vom Markt verdrängen. Davon geht Stephan Jaenicke, Vorstand bei der Branchenorganisation Börsenverein des Deutschen Buchhandels, aus. Er sieht in den E-Books eine Bedrohung für seine Branche. Viele seiner Kollegen seien sich nicht klar darüber, welche Umwälzungen sich für die Branche ergeben werden. Um elektronische Bücher lesen zu können, sind spezielle Geräte notwendig, die sogenannten E-Book-Reader. Verschiedene Anbieter wie etwa Amazon offerieren bereits entsprechende Geräte. Sie sind in etwa so groß wie ein Taschenbuch und mit digitalem Speicher ausgestattet. Die digitalen Buchinhalte werden auf die Geräte überspielt und können auf einem Display, das sich auf der Oberseite des Readers befindet, gelesen werden. Der Kunde kann neue elektronische Bücher nachkaufen und diese auf seinen Reader überspielen, je nach Umfang der digitalen Werke und Speicherausstattung passen auf die Geräte etliche Bücher. Im Unterschied zu gedruckten Werken sind elektronische Medien meist deutlich günstiger. So werden in den USA die meisten elektronischen Bücher vom Händler Amazon für 9,99 US-Dollar offeriert. Jaenick sieht darin ein Problem: “Wer soll noch in die Entwicklung von Inhalten investieren, wenn damit kein Geld mehr zu verdienen ist und die getätigten Investitionen sich nicht mehr über den Verkauf der Werke refinanzieren lassen?” Eine weitere Schwierigkeit wird von Experten schon jetzt vorhergesagt: Sobald digitale Bücher in größerer Zahl vorliegen, werden sie - wie derzeit Musik- und Filmdateien - vermutlich schon bald illegal über das Internet getauscht. Dem Buchhandel könnten tatsächlich ähnlich stürmische Zeiten bevorstehen wie der Film- und Musikindustrie. cid/sm

[Fralu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.647 von Rhinestock am 16.12.08 15:38:50

Es ist schwierig es einem Aussenstehenden zu vermitteln, wo und wie im Musikbusiness im Bereich Rechnugnswesen einige extreme Besonderheiten vorliegen. Ich habe damit seit mehr als 15 Jahren beruflich zu tun und noch immer gibt es in dem Bereich für mich in Details Überraschungen zu entdecken. Über das Thema beispielsweise wer welche Rechte bei polyphonen Klingeltönen hat und demzufolge wer welche Lizenzen erhält kann man locker eine Doktorarbeit schreiben.

Generell gilt im Musikbusiness: je länger ich mit der Aufstellung eines Jahresabschlusses warte, desto mehr Informationen habe ich und desto genauer und "richtiger" wird der Abschluß. Das ist ein Zielkonflikt zwischen Genauigkeit und Schnelligkeit. Dein Verweis auf andere Firmen in der Branche ist durchaus möglich, aber ich kenne auch die Antwort aus der Praxis. Der deutsche Musikbereich von Sony beispielsweise erstellt defakto keine Bilanz, sondern macht eine Einnahmen-Überschuß-Rechnung. D.h. die schauen was bis zum 31.12. über die Bankkonten gelaufen ist, alles was danach kommt wird dem nächsten Geschäftsjahr zugeordnet, auch wenn es eigentlich das aktuelle Jahr betrifft. Dieses Spiel wird auch von den Wirtschaftsprüfern akzepiert, weil die wegen dem Zeitdruck auch keine bessere Idee haben. Aber alle Beteiligten wissen, dass sie da eigentlich keine Bilanz abliefern. Die schreiben da zwar "Bilanz" rüber, aber in Wirklichkeit ist es eine Einnahmen-Überschuß-Rechnung wie ein kleiner Handwerker sie machen darf, aber niemals ein börsennotiertes Unternehmen.

Auf diese Weise kann man natürlich schnell Zahlen liefern, aber deren wirtschaftliche Aussagekraft ist höchst ungenau.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.216.143 von Fralu am 16.12.08 18:06:10

Mir im Grunde egal, wie lange es dauert, sofern die betreffende AG dann auch anständige Zahlen liefert. Aber meistens ist es so, dass wenn die Veröffentlichung lange dauert, die Zahlen schlecht sind.
Erfahrungswerte.

[Gryf]

16.12.2008

edelkultur: edel vertreibt enja
Hamburg, 16.12.2008 - edelkultur und die edel distribution GmbH werden ab 2009 den Vertrieb des Münchner Jazzlabels ENJA Records übernehmen. Zunächst dockt im Januar das Label enja & yellowbird Records Werner Aldinger an und präsentiert zum Auftakt neue Alben von Luisa Bey und Susi Hyldgaard. Ab dem 01.04.2009 wird dann der Katalog der ENJA Records Matthias Winckelmann GmbH über edelkultur erhältlich sein. Hier wird mit neuen Produktionen von Renaud Garcia-Fons und Roberto Fonseca gestartet.


Dirk Mahlstedt, General Mager edelkultur: "Wir sind nach den zwischenzeitlich getrennten Wegen überaus stolz, die enja-Jazzlabels und das enja-Klassiklabel "Marsyas" wieder in unserem Vertrieb zu haben. Wir fühlen uns in der Ausrichtung der vor einem Jahr gegründeten Division edelkultur vollends bestätigt.


M. Salamon, Senior PM edelkultur: "Die Übernahme einer so großen Jazz-Marke ist Ehre und Herausforderung zugleich. Ich bin überzeugt, dass edelkultur das Vertrauen rechtfertigen wird."


Jürgen Enninger, ENJA Records: „ENJA freut sich auf die Zusammenarbeit mit edel. Wir haben mit edelkultur einen Partner gefunden, der uns einerseits in unserer ganzen Vielfalt mit ENJA Jazz, Klassik, Weltmusik und unsere elektronischen Projekten präsentieren kann, und andererseits mit innovativen Vertriebskonzepten die Marke ENJA umfassend und zeitgemäß nach vorne bringt. Zusammen mit edelkultur ist ENJA auf die Herausforderungen des Musikmarktes bestens vorbereitet.“

[JoeW]

http://www.edel.de/Termine.32.0.html

18.12.2008 Vorläufiges Ergebnis 2007/2008

Ciao
JoeW

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.680 von JoeW am 16.12.08 22:33:31

Warum reizen die uns immer bis aufs Blut ? Die Zahlen werden fast immer am letztmöglichen Termin veröffentlicht. Dann wird auch noch jede Stunde ausgenutzt und einem der Tag mies gemacht.
Grüße OldEdel

[Cutarrh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.005 von OldEdel am 18.12.08 13:14:03

edel AG / Vorläufiges Ergebnis

18.12.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

edel AG: Vorläufiges Konzernjahresergebnis für das Geschäftsjahr 2008

Führender Mediendienstleistungskonzern legt im Umsatz zu; Ergebnis durch Investitionen, hohe Forderungsausfälle und latente Steuern belastet; operativer Cashflow leicht gestiegen

Hamburg, 18. Dezember 2008 - Die edel AG hat in ihrem vorläufigen Konzernabschluss für das Geschäftsjahr 2008 (01.10.2007 - 30.09.2008) ihren Umsatz entgegen dem Marktrend im Audio-Musikbereich erneut deutlich steigern können.

Die Umsätze des Unternehmens erhöhten sich auf 146,5 Mio. Euro, gegenüber 138,6 Mio. Euro im Vorjahr (+6%). Das EBIT schwächte sich auf 1,8 Mio. Euro ab (Vorjahr: 5,0 Mio. Euro). Das EBITDA betrug 9,3 Mio. Euro, nach 13,2 Mio. Euro im Geschäftsjahr 2007.

Der operative Cashflow (Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit) liegt mit 10,6 Mio. Euro leicht über Vorjahresniveau (2007: 10,2 Mio. Euro). Die Investitionen wurden auf 18,6 Mio. Euro deutlich erhöht (2007: 11,7 Mio. Euro). Die liquiden Mittel beliefen sich am 30.09.2008 auf 4,3 Mio. Euro (30.09.07: 10,8 Mio. Euro). Das Eigenkapital beträgt 38 Mio. Euro, nach 45 Mio. Euro im Vorjahr.

Das Konzernjahresergebnis in Höhe von minus 4 Mio. Euro (Vorjahr: 2,4 Mio. Euro) wird im Wesentlichen durch latente Steuern in Höhe von minus 3,1 Mio. Euro negativ beeinflusst. Die latenten Steuern beschreiben die Nutzbarkeit von steuerlichen Verlustvorträgen in der Zukunft. Aufgrund der derzeitigen gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen musste der Vorstand die mittelfristigen Planungsprämissen anpassen. Die Veränderung der latenten Steuern bedingen keinerlei Zahlungsverpflichtung und haben keinerlei Liquiditätseffekt.

Ohne die Investitionen in den Buchbereich und unerwartet hohe Forderungsausfälle läge das Konzernjahresergebnis 2008 in etwa auf Vorjahresniveau. Gemäß Rechnungslegung nach HGB beläuft sich der EBIT mit 5,0 Mio. Euro auf Vorjahreshöhe (2007: 5,0 Mio. Euro).

Im Rahmen der strategischen Neuausrichtung der edel AG bildet der Aufbau des Buchgeschäfts den Schwerpunkt. Der Musikbereich wird risikominimiert weitergeführt.

Die edel AG plant aufgrund der gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen keine Zahlung einer Dividende an die Aktionäre. Der Vorstand der edel AG sieht sich aufgrund der aktuellen Erfolge im Buchbereich und einem stabilen Fertigungs- und Musikgeschäft in seiner Ausrichtung bestätigt und erwartet als Resultat des Umbaus im nächsten Geschäftsjahr bessere Ergebnisse.

Die Gesellschaft wird im Januar 2009 den Finanzteil ihres Geschäftsberichts veröffentlichen.

Kontakt: Bernd Hocke General Manager edel AG Neumühlen 17 22763 Hamburg Germany phone: [phone] - 0 ext. - 224 fax: [phone] - 9224 e-mail: [e-mail]

18.12.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: edel AG Neumühlen 17 22763 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.edel.com ISIN: DE0005649503 WKN: 564950 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

[buxor]

Man nehme alle Zutaten um den letzten Aktionär los zu werden - Halten die Edel Jungs ihre Aktionäre für völlig bescheuert?

Abstauber Limits setzen und nicht nervös werden - 2009 wird interessant

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.310 von buxor am 18.12.08 15:37:26

Keine Dividende, rote Zahlen, schlapper Ausblick!

Wenn ich Aktien hätte, würde ich sofort verkaufen. Eine Halbierung ist wohl nur eine Frage der Zeit ....Wie immer keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Aktien, sondern lediglich eine Meinung.

[Fralu]

Tja, da braucht man nicht viel rumzureden: die Zahlen sind ne ziemliche Enttäuschung. Bis zum 3. Quartal immer wieder die Aussage, das man mindestens auf Vorjahresniveau liegen wird beim Ergebnis und nun ein Verlust von 4 Mio. Das Thema latente Steuern ist mir nicht wirklich geläufig, scheint eine reine Bewertungsgeschichte zwischen Handels- und Steuerbilanz zu sein. Aber selbst wenn man die rausrechnet verbleibt ein (kleiner) Verlust. Nicht wirklich das was ich erwartet hatte.

Der einzige Lichtblick ist die Steigerung der Umsatzerlöse. Man muß jetzt mal den genauen Jahresabschluß abwarten und sich dann die einzelnen Sparten anschauen. Bleibt zu hoffen, dass sich in der Zukunft die jetzt erfolgten Investitionen rentieren und das Ergebnis dann wieder nach oben geht.

[nachtigaller]

Ich kann mich noch erinnern, wie man als
kritische Stimme hier im Board beschimpft
wurde, allen voran von Aktienkater, wo es
bereits den Verdacht gibt, dass er
ja wohl mit IR von Edel verbandelt ist.

Na gut, bei einem Kursstand von 3,70 wurde
man als Basher tituliert, weil man es wagte,
auf Risiken und auf den Verkaufsdruck zu
verweisen - und auf die Gefahren in dieser
Aktie.

Jetzt sollte doch endlich mal klar sein,
dass der Markt recht behält. Auch wenn
weiterhin hier Poster die rosarote Brille
aufbehalten und sich dieses miserable
Ergebnis schön reden werden. Für mich ist
eines ganz klar: Haentjes hat Kapitalmarkt
und Aktionäre immer verarscht. Und das ist das
Ergebnis.

Übrigens kann man auch mit Umsatzsteigerung
pleite gehen, das muß allen doch klar sein.
Und die Daten zu EK und Liquidität weisen
auf Gefahr hin.

Bin ja schon mal gespannt, mit welcher
Tirade Aktienkater antworten wird ...

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.600 von Fralu am 18.12.08 19:43:58

Besonders schlimm ist es, dass diese "schlechten" Zahlen in Zeiten robuster Konjunktur erwirtschaftet worden sind. Schlimm auch, wie damals die Anleihe platziert worden ist. Kaum Infos. und stille Pflege des Aktienkurses um den Verkauf der Anleihe zu fördern. Für mich ist es vorstellbar, dass dieser Matjes, sofern das Geschäft irgendwann mal wirklich anfängt zu laufen, eine Investmentbank beauftragt, die restlichen freien Aktien langsam vom Markt zu nehmen, so dass er die verbliebenen Aktionäre zu billigsten Kursen abfinden kann. Möglicherweise will er damit dann edel nicht mehr als AG führen, dann entfallen für ihn die lästigen AG-Pflichten und er kann im Stillen weiterfischen. Oder er will selbst an der Börse abkassieren. Seine Lebensplanung wird diese Frage entscheiden.

Fazit: Bei edel ziehen die freien Aktionäre immer die A....karte.

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.938 von SLCRacer2008 am 18.12.08 20:18:19

@all ...

Auch wenn ich mich jetzt lächerlich mache, aber ich halte die Aktie auf diesem Niveau trotz allem für unterbewertet. Für mich ist dieses Ergebnis längst in die Kurse eingepreist. Aktuell regiert bei Edel ( wie an der gesamten Börse ) nur noch die Pyschologie ! ... Wir weisen eine Marketcap von gerade mal 13 Mio Euro aus ... Auch bei einer Insolvenz, die ich bestimmt nicht erwarte, ist das Unternehmen mit diesen massiven Investitionen und der profitabel arbeitenden Optimal locker mehr wert ...

Das soll aber nicht darüber hinweg täuschen, dass ich ebenfalls stark enttäuscht bin von den Zahlen ! Was der Kurs nun macht, weiter absackt oder trotz der Zahlen steigt, da der Markt gegebenenfalls ein noch schlechteres Ergebnis erwartet hat, weiß nur die Glaskugel ... :-(

Gruss

DMDKT

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.085 von DermitdemKurstanzt am 19.12.08 09:11:52

#4429 von DermitdemKurstanzt 10.01.08
Hallo zusammen, verhältnismäßig ruhig hier im Board ... wo sind die ganzen Skeptiker, die einen Kurs vom 0,80 - 1,00 Euro vorhergesagt haben ? ...."
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WKN: 564950
Name:EDEL MUSIC AG
BID:0.62
ASK:0.65
Kurs von 2008-12-19 12:46:23


Tja, und kein ganzes Jahr später nach deinem Posting mit diesem höhnischen Unterton steht der Kurs wo? Und lagen die Skeptiker falsch oder du? Mal eine kurze graphische Rückschau, die zeigt, daß du die letzten zwei Jahre eigentlich konsequent falsche EDEL Einschätzungen hattest bzgl. es geht nicht tiefer, alles wäre schon eingepreist und die "Raktete" ginge bald los nach oben.

=> http://s10b.directupload.net/images/081219/dn34yyn9.png

Diejenigen "Beißer" die mit EDEL in die Verlustzone gelaufen sind, sollten vielleicht anfangen endlich ihre Haltung gegenüber kritischen Stimmen zu ändern. Der jahrelange Versuch in diesem Board kritische Stimmen wegzumobben und zu beleidigen, damit man endlich "unter sich" ist, hat den Kurs nicht höher oder tiefer gebracht, sondern lediglich die Stimmung vergiftet. Eigentlich dachte ich damals als du im Herbst 06 wieder eingestiegen bist du wolltest nur einen in deinen Augen dort beginnenden Rebound traden. So hattest du es ja in einem Posting dort angekündigt. Traden bedeutet aber doch eigentlich nicht in ein fallendes Messer auch noch mit Nachkäufen zu greifen, sondern auf ein höher liegendes Kursziel hin eine begrenzte Zeit zu spekulieren und sich dabei strikt abzusichern mit SL für den Fall es kommt doch anders. Denn es kam doch nun wirklich anders als du ursprünglich dachtest. Wenn ich deine Käufe sehe (1,75 und 1,42), dann bist zu schon mit über 50% in der Verlustzone. Verstehe nicht warum du nicht deinem anfänglichem Vorhaben treu geblieben bist nur auf ein Trade zu gehen. In die Psychofalle gelaufen? Die kostspieligsten Fehler an der Börse sind die emotionalen Fallstricke.

20.06.2008 - Die wichtigsten Erkenntnisse der Börsenpsychologie -
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-06/11096667…
Mittlerweile hat sich ein ganzer Forschungszweig rund um das Thema Börsenpsychologie entwickelt, die „Behavioral Finance“. Schauen wir uns einmal die wichtigsten Erkenntnisse zusammen an, vielleicht werden Sie sich bei der ein oder anderen Sache wieder erkennen und den gleichen Fehler in Zukunft vermeiden. Ganz oben auf der Liste der „Behavioral Finance“ steht das Phänomen der Verlustaversion. Viele Anleger können nicht mit Verlusten umgehen. Sie vermeiden es daher, Verluste zu realisieren, weil sie sich ihre falsche Einschätzung beim Kauf des Wertpapiers nicht eingestehen wollen. Der Verkauf käme für sie dem Eingeständnis einer Niederlage gleich. Stattdessen hoffen sie (meist vergeblich) darauf, doch noch richtig zu liegen. Das Gegenmittel: Setzen Sie Stoppkurse. Legen Sie bei jeder Investition im Voraus fest, wie viel Sie maximal verlieren wollen und verkaufen Sie die Position konsequent, wenn der jeweilige Kurs unterschritten wurde. Umgekehrt werden Gewinne oftmals viel zu früh realisiert. Das Gefühl des Gewinnens ist in diesem Fall wichtiger als die Höhe des Kursgewinns. Mit der alten Faustregel „Gewinne laufen lassen“ fahren Sie in den meisten Fällen höhere Renditen ein. Wichtig dabei: Ziehen Sie Ihren Stoppkurs regelmäßig nach, um aufgelaufene Gewinne abzusichern.
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26.01.2007 - Verliebtheit macht blind! - http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_209440
Der vernarrte Aktionär wird irrational wie ein Verliebter. Er ist sich sicher: Die oder keine. Das ist die Richtige. Eine einmal gewählte Aktie ist das richtige Investment. Fehlentscheidungen? Gibt es nicht. Wider jedwede Vernunft hält der Anleger oft an einem Papier fest, komme was da wolle. Über kritische Medienberichte ärgert er sich, und schenkt Ihnen häufig keinen Glauben. Beispiel Activa Resources. Ein Unternehmen, das Öl- und Gasvorkommen sucht und erschließt: Ein kapitalintensives Unterfangen, mit ungewissem Ausgang. Wir berichteten über die Chancen und Risiken dieser Aktie. Wie zu erwarten war, zogen wir damit die Unbill einiger Aktionäre auf uns. Sie beschwerten sich in Mails über die "einseitig negative Berichterstattung". Ein typisches Verhalten, das oft zu beobachten ist. In den einschlägigen Finanz-Boards wie Wallstreet-Online und Ariva geht es oft noch viel polemischer zur Sache. Auch nicht anders reagiert der Verliebte, wenn das makellose Antlitz der Angebeteten Risse bekommt. Wenn der beste Freund davor warnt, dass sie vielleicht doch nur monetäre Interessen verfolgt. Wer will das schon wahr haben? Wer will schon den schönen Traum aufgeben, der immer mehr Gestalt annahm? Lieber sucht man nach erklärenden Ausflüchten. Und nach Ersatz-Schuldigen. Der Überbringer der schlechten Botschaft wird zum wahren Bösen abgestempelt. ... Wie heftig Börsianer reagieren können, erlebte man eindrucksvoll zu den hitzigen Zeiten des Neuen Marktes. Börsenkommentator Markus Koch bekam für seine Berichterstattung über Turbodyne Morddrohungen. So ist das, wenn aus Verliebtheit nicht Liebe wird, sondern Obsession. Der Zusammenhang zwischen Börse und dem allgemeinen Verhalten ist nicht neu: "Was die Menschen im Privatleben falsch machen, machen sie auch an der Börse falsch. Tief verwurzelte Verhaltensweisen lassen Anleger auch an der Börse irrational handeln", sagte Joachim Goldberg einmal in einem Interview. Goldberg lehrt Anleger Disziplin und Selbsterkenntnis. Er ist Experte für die so genannte "Behavioral Finance", einer Fachrichtung der Kapitalmarktanalyse, die den Bogen zwischen Ökonomie und Psychologie spannt. Laut Goldberg sind die häufigsten Fehler der Anleger: Gewinne werden zu früh und Verluste zu spät realisiert. Da hilft nur eins: Nie wieder verlieben! An der Börse zumindest. Denn der Blick, das Wesentliche zu erkennen, geht verloren. Liebe macht unfrei.

[tjr]

Als Noch-Investor von edel werde ich die Informationspolitik nicht mehr weitertragen. Ich werde nun juristische Schritte erwägen. Ausschlaggebend dafür sind vor allem die letzten Ergebnismitteilungen vom 14.5.2008, mit den Worten

"Bei aller Vorsicht ist sehr wohl davon auszugehen, dass wir am Ende des Geschäftsjahres auch ergebnisseitig das Vorjahr übertreffen werden – so haben wir es geplant, mit einem Ergebnissprung im zweiten Halbjahr.",

und dann vom 18.12.2008, in der völlig konträre Ergebnisse mitgeteilt worden sind. Die für dieses desaströse Ergebnis angeführten Begründungen wie signifikante Forderungsausfälle und latente Steuern hätten m.E. dem Kapitalmarkt früher mitgeteilt werden müssen. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass sich diese massiv ergebniswirksamen Faktoren erst kürzlich ergeben haben.
Bei Interesse an einem gemeinsamen juristischen Vorgehen gegen edel bitte ich mich persönlich zu kontaktieren: [e-mail].

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.124 von Rhinestock am 19.12.08 12:52:18

Geniesst Du Deinen Erfolg ;-) ?

Ich habe damals wirklich nur traden wollen. Punkt aus und vorbei ... meine Position ist längst nicht so groß, wie noch ein paar Jahre zuvor, wo ich meine letzten Aktien zu Kursen knapp über 3 Euro verkauft habe ! Auch da bin ich jahrelang dabei gewesen, habe die Kurse um 50 cent erlebt ( wie jetzt natürlich auch ), die Einstellung von Michael Baur von Roland und Berger, habe immer verbilligt und wurde dann auch deutlich belohnt. Viele Aktien bin ich zu Kursen zwischen 4,5-5 Euro los geworden. Die letzten dann nach den schlechten Zahlen zu knapp über 3 Euro. Bei einem Durschnitt von ca. 2,4 nicht schlecht oder ? Ich werde es diesmal nicht anders handhaben. Ich habe zu teuer gekauft, aber nach einem Tal kommen auch wieder Berge, auch wenn Sie diesmal bei nur vielleich 1,5-2 Euro liegen, jetzt verbilligen und in 1-2 Jahren die Ernte einfahren ... Aktuell Durchschnitt liegt bei ca. 1,30 Euro ... vielleicht kriege ich den Durchschnitt noch unter 1 Euro und freue mich in einem Jahr riesig. Ansonsten hast Du recht ... punkt aus vorbei ...

Ich habe auch schon oftmals sehr richtig gelegen mit meiner Einschätzung zu Edel, warum sollte als meine Aussicht auf Gewinne in 1-2 Jahren diesmal nicht eintreffen ? Schaue Dir genau den Threadtitel an, meine damaligen Analysen des Konzerns und dann die Kursentwicklung, auch da wurden wir damals ausgelacht. Ich bin immer argumentativ vorgegangen. Prüfe selber die Qualität der Beiträge. ... 200% Gewinn wären damals möglich gewesen ... diesmal werde ich mich mit deutlich weniger zufrieden geben. Einen Totalverlust erwarte ich nicht ... und wenn ja, wie gesagt, die Position ist längst nicht so groß wie damals ... vielleicht bin ich auch etwas verliebt in die Aktie, mag sein ...

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.176 von tjr am 19.12.08 12:58:02

Die gleichen Gedankengänge hatte ich doch vor einigen Wochen auch.
Daher auch meine Annahme, dass das Ergebnis vermutlich gemäß den Aussagen ausfallen wird.

Was ich auch nicht verstehe, falls der CEO wirklich an einem Management Buy Out interessiert wäre, warum schlägt er dann nicht zu ? Den verbleibenden Freefloat könnte er mit wenig Aufwand aufkaufen ... ich denke 5 Mio Euro würden ausreichen, um die Aktionäre gütig zu stimmen. Das wären knapp 100% Aufschlag zu aktuellen Kurs, ca. versteht sich !

Gruss

DMDKT

[DermitdemKurstanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.176 von tjr am 19.12.08 12:58:02

Check mal Deine Mails !

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.176 von tjr am 19.12.08 12:58:02

#4974 von tjr 19.12.08 12:58:02
Als Noch-Investor von edel werde ich die Informationspolitik nicht mehr weitertragen. Ich werde nun juristische Schritte erwägen. .... und dann vom 18.12.2008, in der völlig konträre Ergebnisse mitgeteilt worden sind. Die für dieses desaströse Ergebnis angeführten Begründungen wie signifikante Forderungsausfälle und latente Steuern hätten m.E. dem Kapitalmarkt früher mitgeteilt werden müssen. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass sich diese massiv ergebniswirksamen Faktoren erst kürzlich ergeben haben. Bei Interesse an einem gemeinsamen juristischen Vorgehen gegen edel bitte ich mich persönlich zu kontaktieren: [e-mail].
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@ Tjr

Da ich als Nicht-Edelaktionär glücklicherweise nicht betroffen bin werde ich mich nicht juristisch gegen das inakzeptable Verhalten von EDEL wehren. Rate aber Betroffenen dies durchaus zu erwägen sich nicht Dinge gefallen zu lassen die das persönliche Vermögen schmälern wegen gravierender IR Tatbestände. Also für mich ist es juristisch durchaus fragwürdig, ob hier nicht eine illegale Unterlassung stattgefunden hat kursrelevante Dinge zeitnahe (innerhalb von 4 Wektagen) mitzuteilen wie es das WPHG in §15 explizit zum Anlegerschutz vorschreibt. Der Forderungsausfall dürfte ja wohl schon lange bekannt sein. Daher hätten in den letzten Wochen und Monaten Insiderkreise die Gelegenheit gehabt sich mit diesem Wissensvorsprung aus dem Wert zu verabschieden bevor das "dumme" Kleinvieh als letztes in der Informationskette bedient wird.

http://www.aktiencheck.de/news/drucke_news.m?menue=News-Nebenwerte&id=1852159 : "..Ohne ..... unerwartet hohe Forderungsausfälle läge das Konzernjahresergebnis 2008 in etwa auf Vorjahresniveau.

Die genaue Höhe des Forderungsausfalls wurde ja lächerlicherweise nicht genannt. Sollte aber die Größe nicht unerheblich sein (wie man unterstellen kann, da Edel selber von "hoch" redet und das ist bei so einem Small Cap wie EDEL, mit seinen ohnehin niedrigen Gewinnsummen, schon bei einer nicht all zu hohen Summe der Fall ist), dann läge ein Verstoß gegen § 15 WPHG vor und man könnte als Anleger nach § 37b WpHG Schadensersatz fordern. Siehe :

=> Ad-hoc-Publizität http://de.wikipedia.org/wiki/Ad-hoc-Publizität

Auch mal folgenden Link, Punkt 3, vergleichen
D E U T S C H E R R A T F Ü R P U B L I C R E L A T I O N S - DRPR-Richtlinie zur ordnungsmäßigen Ad-hoc-Publizität-http://www.drpr-online.de/upload/downloads_32upl_file/AdhocR…

und mit dem intransparenten Verhalten das die Pyseudo-IR von Edel (auf Wunsch des Transparenz-Haßers Haentjes?) betrieben hat. Seit den Halbjahreszahlen im Frühjahr kam nur die dreiste Zwischenmittelung in der der Gewinn mal eben völlig unterschlagen wurde und jetzt wird fast drei Monate nach Ende des Geschäftjahres erstmals so ganz nebenbei erwähnt ein hoher Forderungsausfall hätte Mitschuld an der totalen Prognoseverfehlung und dem Gewinneinbruch. Da dieser Vorfall schon seit geraumer Zeit bekannt sein sollte hätte längst im Vorfeld eine seperate Adhoc zwingend kommen müssen, um diese kursrelevante Problematik allen Anlegern mitzuteilen, um Informationsasymmetrien zu vermeiden. Stattdessen gab es bis gestern im Vorfeld nur gehäucheltes Larifari von der IR alles würde doch bestens laufen. Nur ausgewiesene Volltrottel werden künftig noch an Dinge glauben die von der EDEL IR zu Lage gesagt werden. Wenn Haentjes keine Lust auf Transparenz hat, dann soll er eben ein Going Private durchziehen und damit ein Delisting ansteben.
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Ad-hoc-PublizitätVerpflichtung eines Emittenten von Wertpapieren, kursrelevante Informationen unverzüglich zu melden und zu publizieren.-http://wirtschaft.t-online.de/c/13/20/63/28/13206328,tid=pri…
Die Veröffentlichungspflicht für Wertpapieremittenten ist im Wertpapierhandelsgesetz (§15 WpHG) geregelt. Dabei erstreckt sich die Verpflichtung des Emittenten zur Mitteilung kursrelevanter Informationen auf die von ihm begebenen Wertpapiere , die an einer inländischen Börse zum Amtlichen Markt oder zum Geregelten Markt zugelassen sind. Die im Freiverkehr gehandelten Effekten sind ausgenommen. Die Pflicht zur Ad-hoc-Publizität soll dem Missbrauch von Insider -Kenntnissen entgegenwirken und die Markttransparenz erhöhen. Ein Verstoß dagegen kann mit einer Geldbuße geahndet werden. Während die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin ) prüft, ob die Emittenten ihrer Publizitätspflicht gemäß § 15 WpHG nachkommen, entscheidet die Börsengeschäftsführung darüber, ob die Veröffentlichung der kursbeeinflussenden Tatsache eine vorübergehende Kursaussetzung erfordert. Die Veröffentlichung ist nach § 15 Abs.1 S.1 WpHG in mindestens einem überregionalen Börsenpflichtblatt oder über ein elektronisches Informationsverarbeitungssystem in deutscher Sprache vorzunehmen. Unternehmen im Prime Standard müssen Ad-hoc Mitteilungen zusätzlich auch in englischer Sprache publizieren. Publizitätspflichtige Tatsachen sind noch vor der Veröffentlichung unmittelbar der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht sowie den Geschäftsführungen der Börsen, an denen die Effekten oder deren Derivate zum Handel zugelassen sind, mitzuteilen.
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Schlimm finde ich übrigens (abgesehen von dem nicht zeitnahen melden kursrelevanter Dinge) in der Meldung von gestern, daß die liquiden Mittel sich nach dem starken Einbruch der letzten Jahre jetzt nochmal drastisch mehr als halbiert haben und bedenklich eingebrochen sind zum 30.09.2008 auf nurnoch 4,3 Mio. Euro (30.09.07: 10,8 Mio. Euro). Also da muß dringenst eine Liquiditätsauffrischung her. Von daher dürfte in nicht zu ferner Zukunft eine Kapitalmaßnahme kommen, sei es per KE, Wandelschuldscheine, weitere Anleihe etc.. Denn sollte nochmal so ein Einbruch kommen wie im letzten GJ, dann wäre die Liquidität bei Null, d.h. Edel wäre dann illequide. Es zeigt sich nun wie falsch die absurd hohe Ausschüttungsquote (> 80%) für das vorhergehden GJ war, wo die hohe Divi die Taschen von Haentjes kräftig füllte, aber die Liquiditätskraft des Unternehmens schmälerte bzw. die schon damals einknickende Liquiditätskraft nicht stärkte. Mit seriöser nachhaltiger Unternehmenspolitik hatte das gierige Divi. melken nichts zu tun gehabt. Aber Alleinherrscher Haentjes macht nunmal was er will, wie die Pseudo-HVs (Selbstbeweihräucherungsveranstaltungen) Jahr für Jahr belegen.

[OldEdel]

Punkt.Aus.Vorbei. ! Ich habe mich jetzt verabschiedet. Habe über acht Jahre an edel geglaubt. Wäre ich bloß schon letztes Frühjahr
ausgestiegen. Damals waren meine 11.000 Stück noch 50.000 Euro wert.
Gestern nachmittag habe ich gerade 8.000 Euro erzielt. Gekauft hatte ich die teuersten Stücke vor gut acht Jahren für über 22 Euro. Durch Nachkäufe habe ich den Schnitt auf etwa 12 Euro gebracht. Meine Altersvorsorge ist futsch. Aber mit dem restlichen Kapital werde ich bei jeder anderen Aktie mehr verdienen als mit edel. Die werden noch die nächsten zwei Jahre um den Euro rumkrebsen. Dann sind aber alle anderen schon längst wieder oben. Schade, dass ich den gestrigen Schritt nicht schon vor Jahren gemacht habe. Aber die Aussage, dass es nächstes Jahr keine Dividende gibt, sagt doch schon alles. Das heißt: Man weiß schon heute, dass alles noch viel beschissener ist.
Mein restliches "edel-Geld" werde ich bis Jahresende neu anlegen.
Es kann nur bei jeder anderen Aktie schneller wachsen. Verloren habe ich sowieso.

Grüße ein letztes Mal.
OldEdel

[tjr]

Ich gehe davon aus dass es nicht im Interesse des Mehrheitsaktionärs Hr. Haentjes ist, das edel pleite geht, allerdings zweifel ich an seinen Fähigkeiten nach den letzten Ad Hocs.

Für mich ist die desaströse Informationspolitik nur auf 2 Arten zu erklären:

1. Edel kann es nicht besser.
2. Man versucht schönzufärben.

Beides ist natürlich äußerst beängstigend. Und in beiden Fällen läßt sich evtl. juristisch dagegen vorgehen, insbesondere wenn man bedenkt, dass der Vorstand eine Sorgfaltspflicht hat.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.557 von tjr am 19.12.08 15:35:00

Hallo OldEdel,

naja , wer mind. 120.000 Euro in Edel-Aktien investiert hat

a.) Geld wie Heu ( mindestens 1.000.000 Euro in andere Werte gestreut - bei 10 % Anteil in Einzelaktien)

oder
b.) betreibt weder Vermögensverwaltung noch Altersvorsorge sondern zockt einfach nur planlos rum.

Da offenbar b zutrifft ist diese Entwicklung die logische Folge deines Handels.


Ruebroker

[Ruebroker]

Ich stelle fest, dass die Stimmung selbst der härtesten Edelaktienanhänger offenbar gedreht hat.
Nun, dann könnte die Edel vielleicht nun doch noch zu einem interesanten Zock werden.........


Ruebroker

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.022 von OldEdel am 19.12.08 14:37:08

Nein, du hast nicht verloren. Früher zu verkaufen, wäre zwar besser gewesen, trotzdem, der Kurs kann sich immer noch halbieren und du hast die Möglichkeit, den verbliebenen Rest erfolgreicher anzulegen. Letztendlich hattest du den Mumm, einen Schnitt zu machen. Und das machen nunmal keine Verlierer.

[OldEdel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.074 von Ruebroker am 19.12.08 16:26:05

Hallo Ruebroker,
leider habe ich keine Millionen und auch keinen Halben Millionen. Damals habe ich mich vom Neuen Markt mitziehen lassen ohne richtige Ahnung von der Börse zu haben. Dann habe ich eben weitere Fehler gemacht und Nachkäufe in die gleiche Aktie getätigt um die Verluste zu minimieren. Meine Planung lief wegen der Altersvorsorge aber immer langfristig über mindestens 10 Jahre. Nur das eine Aktie sich in 8 Jahren überhaupt nicht erholt, ist schon sehr bemerkenswert.
Inzwischen habe ich auch etwas gelernt. Und die Aussagen zum neuen Geschäftsbericht sind einfach schwach und bieten keine Perspektive mehr.

OldEdel

[pc-jonny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.176 von tjr am 19.12.08 12:58:02

Als Noch-Investor von edel werde ich die Informationspolitik nicht mehr weitertragen. Ich werde nun juristische Schritte erwägen. Ausschlaggebend dafür sind vor allem die letzten Ergebnismitteilungen vom 14.5.2008, mit den Worten

"Bei aller Vorsicht ist sehr wohl davon auszugehen, dass wir am Ende des Geschäftsjahres auch ergebnisseitig das Vorjahr übertreffen werden – so haben wir es geplant, mit einem Ergebnissprung im zweiten Halbjahr.",

und dann vom 18.12.2008, in der völlig konträre Ergebnisse mitgeteilt worden sind. Die für dieses desaströse Ergebnis angeführten Begründungen wie signifikante Forderungsausfälle und latente Steuern hätten m.E. dem Kapitalmarkt früher mitgeteilt werden müssen. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass sich diese massiv ergebniswirksamen Faktoren erst kürzlich ergeben haben.
Bei Interesse an einem gemeinsamen juristischen Vorgehen gegen edel bitte ich mich persönlich zu kontaktieren: [e-mail].
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Aus meiner Sicht könnte man den Sachverhalt durchaus juristisch prüfen lassen. Bin seit ca. 3 Jahren im Wert. Halte ein paar Tausend Stücke, Also auch kein Taschengeld.

Meine Mail bekommst Du! Hut ab für Deinen Einsatz!

Viele Grüße
PC-Jonny


P.S.: Poste doch mal, wieviel Leute sich gemeldet haben damit das evt. noch mehr motiviert. Hier den passenden Songtext für den geneigten Kleinkapitalisten ;-) :

http://www.riolyrics.de/song/id:7

[uprock]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Fralu]

@ uprock - sehr gutes Posting.

@ all - als Hinweis für alle die ihre Edel-Aktien erst im Laufe des jahres 2008 erworben haben: mal überlegen ob man aus steuerlichen Gründen nicht die Verluste realisiert und sofort die selbe Anzahl zurückkauft. Nach bisheriger Rechtsprechung ist dies steuerlich anzuerkennen und kein Gestaltungsmißbrauch. Es gab zwar zum 1.1.2008 eine Änderung im § 42 AO, wo dieser "Gestaltungsmißbrauch" geregelt wird, aber nach mir bekannter Meinung von Steuerberatern sollte es auch mit der Neuregelung möglich sein so zu verfahren. Außerdem dürfte das Finanzamt im Normalfall erstmal gar keine Zweifel haben, wenn man ihm nur die Belege über den ursprünglichen Kauf und den jetzigen Verkauf vorlegt und den Neukauf dann erstmal nicht ins Spiel bringt. Bei größeren Summen vorsichtshalber nochmal den eigenen Steuerberater dazu befragen.

[Ruebroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.165 von OldEdel am 19.12.08 18:20:56

Die größte Herausforderung eines Börsianer ist es, die Stopp-Lost leine zu ziehen und nicht nachzukaufen. Habe diesen Fehler in Anfangsphase auch (zu) oft gemacht.

Lösung:
Mein Bruder und ich haben vereinbart, die vorher festgelegte Stopp-Order im Depot des jeweils anderen auszuführen. Hört sich vielleicht blöd an - aber ist funktioniert ohne Herzbluten tadellos.

Ruebroker

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.251.895 von Fralu am 22.12.08 14:58:07

@ Fraulu

bzgl. #4986 von Fralu 22.12.08 14:58:07 : @ uprock - sehr gutes Posting.
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Welches Posting von uprock? Etwa das klar gegen W.O. Regel und die guten Sitten verstoßende Posting von uprock, daß logischerweise von den W.O. MODs gelöschte wurde und wo mal wieder leider übelste Beleidigungen/Unterstellungen gegenüber Leuten ausgesprochen wurde die nicht bereit sind Haentjes auf ewig einen Heiligenschein auszustellen, sondern seit langem schon vor der Situation gewarnt haben die nun eintraf? Das du solche ein niederträchtiges Posting aus noch als sehr gut bezeichnest läßt leider sehr tief blicken auf dein "Verständnis" mit kritischen Stimmen zu Edel umzugehen

Schade das hier immer mehr Postings gelöscht werden müssen (zuletzt auch #Posting 4947, weil SLCRacer2008 in primitivster Form beleidigend angegangen wurde), weil leider einige Herrschaften anstatt mal nach dem jahrelangen Kursdesaster den Vorstand von Edel härter anzupacken für seine unsägliche Art der Unternehmesführung und Unternehmenspolitik, lieber es sich einfach machen und ihren Frust abladen an den Leuten die lediglich frühzeitig schon angemahnt haben bei dem Wert vorsichtig zu sein, da die Bilanz- und Liquiditätsentwicklung schon seit geraumer Zeit einem die Sorgenfalten auf die Stirn treiben. Aber die Verkünder mahnender Worte haben es oft nicht leicht:

http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_209440 - Verliebtheit macht blind! . " ..... Der vernarrte Aktionär wird irrational wie ein Verliebter. Er ist sich sicher: Die oder keine. Das ist die Richtige. Eine einmal gewählte Aktie ist das richtige Investment. Fehlentscheidungen? Gibt es nicht. Wider jedwede Vernunft hält der Anleger oft an einem Papier fest, komme was da wolle. Über kritische Medienberichte ärgert er sich, und schenkt Ihnen häufig keinen Glauben..... Wie zu erwarten war, zogen wir damit die Unbill einiger Aktionäre auf uns. Sie beschwerten sich in Mails über die "einseitig negative Berichterstattung". Ein typisches Verhalten, das oft zu beobachten ist. In den einschlägigen Finanz-Boards wie Wallstreet-Online und Ariva geht es oft noch viel polemischer zur Sache. Auch nicht anders reagiert der Verliebte, wenn das makellose Antlitz der Angebeteten Risse bekommt. Wenn der beste Freund davor warnt, dass sie vielleicht doch nur monetäre Interessen verfolgt. Wer will das schon wahr haben? Wer will schon den schönen Traum aufgeben, der immer mehr Gestalt annahm? Lieber sucht man nach erklärenden Ausflüchten. Und nach Ersatz-Schuldigen. Der Überbringer der schlechten Botschaft wird zum wahren Bösen abgestempelt. ...."[/u]
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Leider wird das ganze bei Edel garniert von einer Informations- und IR Politik die ständig vorgaukelt alles wäre top, um dann doch immer wieder am Ende nur Gruselzahlen abliefern zu können, und somit Leuten wie OldEdel um seine Alterssicherung gebracht hat. Nochmal zur mahnenden Erinnerung :

=> Autor: OldEdel (19.12.08 14:37:08) Beitrag: #4.979
Punkt.Aus.Vorbei. ! Ich habe mich jetzt verabschiedet. Habe über acht Jahre an edel geglaubt. Wäre ich bloß schon letztes Frühjahr ausgestiegen. Damals waren meine 11.000 Stück noch 50.000 Euro wert. Gestern nachmittag habe ich gerade 8.000 Euro erzielt. Gekauft hatte ich die teuersten Stücke vor gut acht Jahren für über 22 Euro. Durch Nachkäufe habe ich den Schnitt auf etwa 12 Euro gebracht. Meine Altersvorsorge ist futsch. .. Schade, dass ich den gestrigen Schritt nicht schon vor Jahren gemacht habe. Aber die Aussage, dass es nächstes Jahr keine Dividende gibt, sagt doch schon alles. Das heißt: Man weiß schon heute, dass alles noch viel beschissener ist. Grüße ein letztes Mal. OldEdel
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Und weil ich schon in den vielen Jahren die ich bei W.O. bin schon viele ähnliche solcher Postings lesen mußte wie das von Old Edel, mahne ich als Konsequenz bei entsprechenden Werten die mir bedenklich erscheinen davor fallenden Messer zu "verbilligen" mit Nachkäufen und dadurch die einseitige Ausrichtung des Depots nurnoch zu verschlimmern. Stattdessen sollte man seine Investments breiter aufstellen mit nicht korrelierenden Werten und zudem emotionsfrei seine SL Punkte schon vor jedem Investment festlegen und dann durchzuziehen. Hier z.B. mal ein anderen Bespiel wo mir auch ein ähnlicher Fall wie bei Old Edel begegenet ist. Gleiche Muster, andere Firma.

=> von : kweldulf (03.08.06 15:31:37) Beitrag: 15.918 - aus dem Thread: November ag - Wann gehts endlich bergauf
Hallo, wie geht’s ? Meine Stimmung hat einen Tiefpunkt erreicht. Mit Neuen Markt Werten hatte ich schon Verluste eingefahren. Nun habe ich meinen größten realisierten Verlust zu verdauen, weil ich einen großer Teil meiner Gesparten € in Aktien der November AG umgetauscht hatte. 6 Jahre als NOVEMBER-Aktionär dabei und leider viel zu lange den Versprechungen des Vorstandes geglaubt. Durchschnittlicher Einstiegskurs € 9,20: Kauf 1000 Stück zu 19,50 €, Kauf 2000 Stück zu 6,30 €, Kauf 1000 Stück zu 4,70 €.
Verkauf 3000 Stück zu 1,75 € am 31.07.06 ( nach Erklärung des Vorstandes und AR ). Verkauf 1000 Stück zu 1,75 am 3.08.06. ( nach Halbjahresbericht ) Wer Lust hat kann ja meinen realisierten Verlust ausrechnen. Die Investition war als Langfristanlage bis 2008 geplant.Das eingesetzte Kapital ( plus Gewinn ?! ) sollte zur Ausbildung meiner Kinder verwendet werden. Ich bin traurig, müde und dennoch erleichtert, da ich nun endgültig mit der NOVEMBER AG abgeschlossen habe. Wie soll ich diese Situation meiner Familie erklären ?
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Ich habe ich bei W.O. per BM (nicht jeder ist so freimütig wie Old Edel) mit vielen Leuten über die Jahre Kontakt gehabt wo mir offenbart wurde, daß Leute mit ständigem "verbilligen" bei einem abschmierenden Wert sie am Ende sogar ihr Haus verloren haben oder ihrer Frau bis heute noch nicht gesagt haben wo das Familienvermögen in Wirklichkeit ist und zu trinken angefangen haben. Das ist alles andere als lustig! Von daher nehme ich solche Sauereien wie die jüngste Informationspolitik von Edel nicht so locker hin wie einige andere "Spaßvögel" hier. Ich kann nur denen raten am Ball zu bleiben die hier jüngst gepostet haben sie überlegen juristisch gegen die Mißstände vorzugehen die das Duo Hocke/Haentjes betreiben mit ihrer nicht realtitätskonformen Informationspolitik. Ich gehe jedenfalls weiter meiner Linie nach hartnäckig Mißstände bei Firmen beim Namen zu nennen, damit ich in Zukunft weniger unschöne Börsenschicksale lesen muß. Die Postings der Mobber sind für sie kontraproduktiv, denn sie bestätigen mich nur in meinem handeln. Ohne striktes Money Management ist die Börsenlandschaft ein Raubtierkäftig und dort werden "unbewaffnete" Leute ohne MM gefressen, wie z.B. jetzt Old Edel, weil sie z.B. Verluste nicht früh genug begrenzen/nicht diversifizieren. Das ich hier seit Jahren mit verbalem Dreck beworfen werde in diesem Thread von einigen Herrschaften und meine schon seit langem geäußerten Bedenken gegenüber Edel als "bashing" von diesen Herrschaften abgetan wird, läßt mich relativ kalt. Solange der ein oder andere Mitleser in der Vergangenheit davor abgehalten werden konnte seine Verhalten gegenüber Edel-Investments so zu modifizieren, daß man nicht so hart getroffen werden kann wie jetzt OldEdel, hat es sich gelohnt. Die Leute die EDEL- Kritiker mobben werden sich vermutlich nicht mehr ändern. Würde mich wundern, wenn ich und andere nicht auch weiterhin von diesen Leuten hier entsprechend mit "Freundlichkeiten" eingedeckt werde. Von daher fürchte ich die W.O. MODs werden nicht zum letztenmal hier aktiv geworden sein.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.252.449 von Ruebroker am 22.12.08 15:58:12

Interessanter Ansatzt sein MM so zu gestalten, um nicht doch noch emotional vor der nötigen Entscheidung einzuknicken

gruß
rhinestock

[Lacantun]

Was man hier teils liest, mit Rente wegen Edel verzockt ist schon etwas haarsträubend. Wenn man richtig Geld investiert sollte man schon in größere Unternehmen investieren, wie z.b. RWE oder E.on.

Und wenn man beim ersten mal überlegt billiger nachzukaufen, sollte man sich schon verdammt sicher bei der Aktie sein. Ansonsten lieber eine andere billige Aktie kaufen...

Meine Prognose für Edel:
Aktien die deutlich unter 1 EUR fallen sind meistens nichts mehr wert. Ich sehe eine ähnliche Entwicklung wie bei Agor oder Neschen etc...

[uprock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.031 von Rhinestock am 22.12.08 19:09:38

Na Meister, drehst' jetzt völlig durch, oder wie?

Der Herr Rhinestock, am 19.Dezember an dieser Stelle noch unterwegs mit einem ergreifenden Plädoyer gegen Thread-"Mobbing" und "vergiftete Stimmung". Kaum drei Tage später fällt die Jammer-Maske. Als Posting-Eliminator läuft er zu wahrer Form auf und ist auch noch sehr stolz auf sich.

Wenn hier jemand gemeldet gehört, Rhinestock, dann sieht er genau so aus, wie Du! Ich habe jahrelang nur mitgelesen. Um mich in die Schreiberrolle zu befördern, brauchte es schon jemand von Deiner unerträglichen Selbstüberhöhung als angeblicher (Zitat!) "Verkünder", gepaart mit kompletter, branchenbezogener Inkompetenz und penetranter Hochnäsigkeit gegenüber anderen Baordteilnehmern. All das ist vielfach belegbar durch Deine Statements hier. Dass Dein Auftreten im übrigen verschiedenen, anderen Usern auch bis obenhin steht, weiss ich aus verschiedenen BM's. Wichtiger für Dich dürfte allerdings die Überlegung sein, ob nicht andere Poster und / oder die zahlreichen, von Dir angegriffenen Personen es allmählich für angebracht halten könnten, in Deinen Elaboraten mal ein wenig aufzuräumen.

Erster Löschkandidat wäre zum Beispiel Dein neuestes Machwerk. Dreisterweise rückst Du mich wiederholt in die Nähe von blauäugigen und schönmalenden Stimmen zur Edel AG. Allein dafür könnte ich Dich drankriegen. Was hatte ich in meinem gelöschten Text de facto gesagt:

"Schlechte Zahlen und undurchsichtige IR-Politik von Edel, kein Zweifel. Ich muss mich mit niemand über irgendwelche Kursprognosen zanken, da ich nie welche abgegeben habe und die Aktie durchaus kritisch sehe"

Wie armseelig musst Du dran sein, um so etwas ins Gegenteil zu drehen und das Original löschen zu lassen.

Im übrigen will ich doch mal sehen, ob ich den von ihm zensierten Lesern nicht die beiden Kernpunkte meines vorherigen Postings doch, und diesmal dauerhaft, zugänglich machen kann:

Erstens habe ich mir erlaubt, darauf hinzuweisen, dass Rhinestocks Dauerattacke gegen die Edel AG - ganz unabhängig davon, was man von dem Laden hält - im groben Missverhältniss steht zu seiner offenkundig praktisch null vorhandenen Kompetenz im Mediensektor. Als Beleg hatte ich folgendes, klassische Rhinestock-Post vom 6.Juni 08 zitiert. Es zeigt jedem, auch nur halbwegs mit der Branche vertrauten Leser in vielfacher Hinsicht, wer sich hier eigentlich Kritik anmasst und einen der grössten Auslandserfolge der deutschen Musikszene 2008 auf das unqualifizierteste heruntermacht:

"Und in UK war zwar das Album von Scooter weit vorne, aber deren Single notierte dort auch nur unter fernerliefen. Als Denkanstoss schaue man sich mal die 313 MUSIC JWP AG an. Die haben in Deutschland - also einem grösseren Markt als UK - auch jüngst Charterfolge. Und? Man schaue sich den Aktienkurs an. Dann sieht man daß irgendwelche Nr.1 Hits heute gewinnmässig wohl nicht mehr viel bringen"

(Hervorhebungen stammen von mir)

Zweitens hatte ich OldEdel für sein ehrliches Posting von letzter Woche anlässlich seiens Ausstiegs aus der Aktie gedankt. In dem Zusammenhang sprach ich die starke Vermutung aus, dass er und Rhinestock mit einiger Wahrscheinlichkeit dasselbe Problem haben - imense Verluste in Edel-Aktien.

Ich wiederhole, Rhinestock: Vermutung. Ist das klar? Ich habe keinen Beleg. Fakt ist hingegen, dass Du zum wiederholten Mal auf diese Vermutung hin wie von der Tarantel gestochen reagierst. Im übrigen haben ich und andere Mitleser eine Nase. Diese reagiert sensibel auf extreme Reizungen. Im Angesícht Deines mehrjährigen, verbitterten Kreuzzugs gegen Edel und "den Haentjes" zeigt uns dieses Sinnesorgan auch ohne weiteres zehn Meilen gegen den Wind, woher selbiger in Deinem Fall weht.

[Fralu]

Was für armselige Würstchen laufen hier bei WO nur rum ? Leute die andere User als Fanboys beschimpfen, bei Kritik an sich selber aber die gute alte deutsche Blockwartmentalität vorholen und gleich mal denunzieren gehen. Einfach nur traurig sowas.

Kein Wunder, dass dieser Thread hier austrocknet. Vor Jahren haben verschiedene interessierte Leute hier Fakten und Meinungen rund um Edel zusammengetragen, allen voran der Kurstänzer der hier teilweise mehr IR-Arbeit gemacht hat als die Firma selber. Das wird immer weniger, leider. uprock z.B. hat auch im Thread zur 313 AG einige Postings hinterlassen, die ihn als Brancheninsider ausweisen. Solche Leute bräuchte man hier im Thread, aber stattdessen wird er und wahrscheinlich viele stille Mitleser verschreckt und verärgert. Glückwunsch !

@ oldedel - Meine Anerkennung zu deinem offen Posting und nicht die geringste Häme von mir zu deinen Verlusten (schadenfrohe Postings überlasse ich lieber anderen Leuten). Aber das die Verluste so gewaltig ausgefallen sind ist leider weniger die "Schuld" von Edel als eher von einem völlig falschen Anlageverhalten. Als ich im Frühjahr bei Edel eingestiegen bin betrug der Anteil am Gesamtvermögen ca. 3% und mir war klar, das Edel der spekulativste Wert in meinem Depot ist. Von daher sind die jetzigen Buchverluste nicht gerade schön, aber keine Katastrophe. Für die weiteren Geldanlagen wünsche ich dir auf jeden Fall viel Erfolg und beachte bitte den Grundsatz der Diversifikation.