DAX-PROGNOSE - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.730 von jadefalke88 am 14.05.07 11:34:24

bin nicht in chrysler engagiert und letzlich kanns egal sein, nur frage ich mich, was will der aufkaeufer eigentlich anders machen bei chrysler was "branchenprofis' 9 jahre lang vergeblich versucht haben/

das ist ein auto produktionsladen. hier wurde schon alles versucht. entlassungen, neue modelle, alles was es gibt.

naja, diese ueberlegung nur am rande. denn, was koennen DIE mehr wissen, was wir nicht wissen?

Bestes bsp. kerkorian beim GM einstieg, und nun? 20 Monate spaeter? er wusste auch nicht mehr.

nunja, solange es dem kurs hilft

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.339 von DocBayern am 13.05.07 20:49:54

hallo doc,

und? bist du short gegangen bei der eroeffnung? wenn ja, bist du noch drin? geht er unter die 7480?

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.177 von baltimora am 14.05.07 16:14:34

Servus balti...

also sooooo einfach ist das nun mit Daimler auch wieder nicht.
Aber egal, ich bin aus dem Index raus und bei Daimler und RWE, welches sich heute überraschend gut nach dem starken Kursanstieg vom Freitag geschlagen hat, mit Scheinen dabei.

Na ja, wird schon schiefgehen.

Ich wüsste momentan nichts, was mich sonst am Dax interessieren könnte, außer natürlich 4 Wochen die Kiste aus und dann wieder anmachen

Jetzt muss ich aber alles ausmachen, kommt ein fieses Gewitter auf uns zu.


Grüße

[DerStarlet]

News - 14.05.07 20:41
Umsätze an Terminbörse Eurex gestiegen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Umsätze mit Aktienoptionen an der Terminbörse Eurex sind am Montag gestiegen. Insgesamt wurden bis 20.00 Uhr 1.882.439 (Freitag: 1.058.227) Kontrakte gehandelt. Die Zahl der Kaufoptionen (Calls) betrug 1.430.947 (552.951), die der Verkaufsoptionen (Puts) lag bei 451.492 (505.276). Das Verhältnis Calls zu Puts betrug 3,16 zu eins. Die meistgehandelten Werte waren BMW (844.304/7.291), DaimlerChrysler (134.775/81.990) und Deutsche Telekom (62.874/26.406)./sh/DP/zb

Termine morgen
8.00 Uhr Deutsche Wirtschaftswachstum +0,3%e im Ersten Quartal
14.30 Uhr US-Verbraucherpreise +0,5%e im April
v.B. Wal-MArt 0,69e US-Dollar Gewinn je Aktie

Alles in allem morgen genug Impulse um die Richtung vorzugeben.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.308.859 von redbroker01 am 14.05.07 20:24:12

Hi Red,

ob du's glaubst oder nicht, ich war sogar freitag bei RWE dabei...nur kleine position und war glueck, das der kurs 6% anzog. dann bin ich raus. Das wird ne schwierige kiste mit RWE, viele regelungen etc sind zu beachten. naja, mal sehen.

Gut, die darstellung mit daimler war sehr oberflaechlich und vereinfacht dargestellt...

Wie gestern beschrieben nahme ich minigewinne mit dem dax-put mit. ging gut auf die strategie, nur das ist alles kein richtig fisch noch fleisch. ich brauch ne pause!!!!!!!!

gruesse

[Artmann]

hi,
stimmt es nun,daß gb gesperrt ist oder nicht.villeicht bewegt sich mal jemand hier zu einer antwort.sonst wird ja auch über jeden quatsch geschrieben.

[DocBayern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.226 von baltimora am 14.05.07 16:16:35

ja - beides : aber es kann morgen riskant werden, wenn wieder der DOW ins Positive abdreht.
Allerdings spricht die P/C-Ratio eher für eine Konsolidierung bzw. Rücksetzer (spätestens ab Freitag Nachmittag). M.E. braut sich doch etwas zusammen, so dass das Sentiment ins Negative drehen wird.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.314.340 von Artmann am 14.05.07 23:20:14

Kannst Du doch selber prüfen - einfach beim ersten Posting den i-Button drücken.

Sei doch nicht so faul.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.311.849 von baltimora am 14.05.07 21:59:32

Hi Balti..,

Gute Idee mit der Pause.
Ich selbst bin eben nur mehr mit Scheinen in den Werten drinnen, relativ ohne zu großes Risiko unter normalen Umständen und versuche nur mehr sporadisch online zu sein.

Grüße

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.311.849 von baltimora am 14.05.07 21:59:32

Hab` noch was vergessen.

RWE hat meiner Meinung nach Superzahlen gebracht und Du solltest immer daran denken wo Rauch ist da ist auch Feuer.

Für mich ist was dran hinsichtlich einer Übernahme.
Gehe mal wenn Du Zeit hast in den etwas zugegebenermaßen laaangweiligen RWE Thread.
Wobei das nicht an den überwiegend zwei Autoren liegt, wir versuchen unser Bestes.

Vielleicht bist Du zu früh raus, aber der Zock hat sich ja für Dich auf alle Fälle gelohnt

Bis die Tage.

[Artmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.317.824 von voltago01 am 15.05.07 02:13:22

danke.hab die ganzen jahre nie darauf geschaut.zu faul.

[Zeitblom]

Ich glaube bei Daimler-Chrysler nicht an erheblich steigende Kurse und die anfängliche Euphorie war ja gestern an der Börse auch rasch vorüber. Aber Daimler steigt heute leicht gegen den Trend. Daher denke ich, dass Kurse um die 70 Euro demnächst wohl erreicht werden. Dann werde ich mich wohl verabschieden und erst nach einer Korrektur wieder Daimler kaufen.

[redbroker01]

Gerade war irgnen so ein Fuzzi von einer mir nicht bekannten Bank auf Bloomberg zu sehen.

Zusammenfassend:
Seitwärtsbewegung im Markt bis nach den Sommermonaten. Jahresende Daxstand 8.200 bis 8.400.
Keine Überhitzung, Sprudelnde Gewinne, Skepsis als Triebfeder.

Daimler gelobt

Fusionen werden den Markt weiter treiben-
Banken und Industrietitel als Übernahmeobjekte ?


Na, das kann ja heiter werden.

Also, ich kaufe mir einen Call mit Laufzeit Ende 2008 und Basis 8200. Schalte die Kiste für 12 Monate aus, habe meine Ruhe und kann das Wort Börse aus meinem Wortschatz streichen.

[Carla2006]

im dow gab es heute ein klares umkehrsignal.punkt.schluß.

im ´dax wird seit etwa 2 wochen bei 7500 punkten abverkauft.punkt.schluß.aus.

daher wird es down gehen.ende.

[GKN]

Noch nicht,zu viele Pessimisten,ist immer das gleiche!

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.654 von Carla2006 am 15.05.07 22:25:05

" daher wird es down gehen.ende. "

Mal sehen

Auf jeden Fall ist es schon sehr verdächtig, dass der Dow
immer auf Tageshoch eröffnet und auf Tagestief schliesst.
Beim DAX ein sehr ähnliches Bild.
Ich denke, dass hier Gewinne mitgenommen werden,
und die Aktien massenweise in die schwachen Hände wandern.

Heute z.B. hatte der DAX einen Umsatz von zarten 8,3 Mrd.
alleine im XETRA-Handel und das obwohl der DAX ständig
um die 7460 rumgeeiert ist.

Apropos rumeiern. Im Januar ist der DAX bei 6700
auch für 2 Wochen hängengeblieben, dann bis 7000 up,
und danach....
Aber ich glaube, dass es diesmal anders laufen wird.

Ausserdem ist es auch nachvollziehbar wieso der DAX ständig
an den 7500 abprallt. Z.B. wegen den Bollinger Bands im Weekly.
Im Daily die Bestätigung.
Der DAX muss sich spätestens nächste Woche entscheiden wohin
nun die Reise geht.

Eine mögliche Handelsvariante ist z.B. den Ausbruch über
7540 abzuwarten und dann erst, natürlich nicht unbedingt sofort,
wieder einzusteigen. In die andere Richtung ist es
sehr ähnlich.

[nonkeynes2]

Ausserdem finde ich die Diskussion lustig, dass der DAX
angeblich die "wall of worry" hochklettert.

Die Wirklichkeit sieht folgendermaßen aus. Die Big Players
haben sich zum 1. Verfallstermin fett eingedeckt und warten
nun auf den 2. Verfallstermin (15.06.07)
Spätestens dann ist das Sentiment weniger als 10 Cent wert.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.482 von nonkeynes2 am 15.05.07 23:16:05

die aktien können erst in die schwachen hände wandern wenn ihr hier kauft. noch sind die schwachen hände short in hebelpapierchen und nach diesen aktionen werden die schwachen hände wohl die nächsten jahre kein geld mehr haben um irgenwelche aktien aufzunehmen.

[trendtoni]

- nur mal so am Rande, ohne Wertung einen Artikel , den jeder hätte schreiben können , aber nicht so schön -


Schöner als die Wirklichkeit
von Axel Retz

Heute nur ein einziger Beitrag. Aber er hat es ich sich:

Während viele Analysten ja schon gar nicht mehr aus ihrem Siegestaumel und der Skizzierung immer höher liegender Topps an den Aktienmärkten heraus finden, stelle ich mir eine einfache Frage:

Wie wird der Dow Jones berechnet? Er ist der „Leitindex" der internationalen Aktienbörsen. Geht er nach oben, folgen ihm die Kurse rund um den Globus. Und geht er nach unten, folgen sie ihm ebenfalls. In aller Regel zumindest.

Wie eng gerade unser Dax am Dow klebt, hatte ich hier im „Dax Daily" ja schon wiederholt vorgestellt.

Aber: Macht das Sinn? Macht es wirklich Sinn? Sehen wir mal nach:

Wenn Sie sich am letzten markanten Hoch des Dow Jones im Januar 2000 jeweils eine Aktie der im Index enthaltenen Werte gekauft hätten, hätten Sie dafür 1.591 US-Dollar hinblättern müssen. Würden Sie diese Aktien heute verkaufen, bekämen Sie dafür (abzgl. Gebühren) 1.639 US-Dollar. Ein Plus von gerade einmal 3 Prozent.

Einmal ganz abgesehen davon, dass Sie aufgrund der Währungsentwicklung im gleichen Zeitraum über 25 Prozent Ihres eingesetzten Kapitals verloren hätten (Hallooo, Wall Street-Freunde), stellt sich jedoch noch eine ganz andere, m. E. wichtigere Frage. Nämlich:

3 Prozent statt über 13 Prozent – wie kann das sein?

Wenn Ihr Portfolio aus jeweils einer Dow-Aktie seit dem Januar-Hoch 2000 bis jetzt nominal also nur 3 Prozent Rendite erwirtschaftet hat, warum steht dann der Dow Jones heute gegenüber damals mit über 13 Prozent im Plus?

Ich sage es Ihnen: Nicht nur die US-Konjunkturdaten erfreuen sich beharrlicher Manipulationen. Auch der Dow Jones ist nichts anderes als ein „getürktes" (warum eigentlich wieder die Türken?) Konstrukt.

Denn in seiner Berechnung werden Aktien mit hohen Kursen höher gewichtet als Aktien mit niedrigeren Kursen. Klingt nicht schlimm, ist es aber. Ein Rechenbeispiel dazu:

Nehmen Sie einmal an, Sie kaufen alle 30 Dow-Aktien mit jeweils gleichem Kapitaleinsatz. Die 15 teuersten dieser Aktien steigen um 10 Prozent, die 15 billigsten fallen um 1o Prozent. Ihre logische Performance: null.

Aufgrund der Berechnungsmethodik des Index wäre der Dow Jones im gleichen Zeitraum um sagenhafte 28,7 Prozent gestiegen. Und Sie würden sich verwundert die Augen darüber reiben, warum sich in Ihrem Depot nichts getan hat.

Drehen wir den Spieß herum: Die 15 teuersten Dow-Aktien verlieren 10 Prozent, die 10 billigsten legen um zehn Prozent zu. Ihr Ergebnis bei gleichen Kapitaleinsatz in jede Aktie: Wieder null. Der Dow Jones aber ist um 28,7 Prozent eingebrochen. Und Sie werden sich für ein Genie halten, weil Ihr Depot dennoch stabil blieb.

Anlegern, die diese Art der Manipulation einmal verstanden haben, wird sich auch der Blick dafür schärfen, warum kaum ein Aktienfonds die Performance des Dow Jones übertreffen kann: Mit dem gleichgewichteten Kauf aller Dow-Aktien kommen halt nur 3 statt über 13 Prozent heraus.

Um den Volksmund zu bemühen (Sie gestatten es mir): Die Welt will für dumm verkauft werden. Und sie wird es!

Am Rande: Es ist NICHT mein Verdienst, diesen Sachverhalt aufzudecken. Die Ehre gebührt allein Alan M. Newman von http://www.cosscurrents.net, einem der Wenigen, die nicht mit Scheuklappen und Gasfuß aif Haussekurs unterwegs sind. Ich freue mich aber, Ihnen das weiterreichen zu können.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.339.397 von Hausmacher am 16.05.07 10:50:52

" noch sind die schwachen hände short in hebelpapierchen "

Der durchschnittliche Otto Normalanleger hat doch keine Ahnung
was Optionsscheine sind, bzw. wie der Wert dieser berechnet
wird.

Komisch. Ich kenne ne Menge Bekannte die ihr Geld mit Aktien
verloren haben. Im Fernsehen läuft in jeder "guten" Sendung
Schleichwerbung fürs Haifischbecken, und ein ehemailger Fusballstar
wirbt für Allianz Global Investors mit Traumrenditen
von bis zu 22% p.a..

Ausserdem ist es schlicht und einfach falsch von diesem
Thread auf das Verhalten der Grundgesamtheit zu schliessen.
(Schon mal was von Globalisierung gehört)
Um das aktuelle Verhalten der Kleinanleger im DAX zu erfahren
sollte man in us-amerikanischen und in japanischen Foren auch lesen

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.121 von nonkeynes2 am 16.05.07 11:27:24

ich habe nicht behauptet das ihr wisst was optionsscheine sind oder wie deren wert berechnet wird, ich habe auch nicht behauptet das ihr irgendwas von wirtschaft oder börse versteht. ich habe lediglich behauptet das ihr mit großer euphorie und ohne sinn und verstand puts kauft und das ist eine tatsache.

[trendtoni]

- kann sich noch jemand an den Thread mit dem " DAXOMAT " erinnern -
- würde mich mal interessieren, was daraus geworden ist -

- war der Thread nur für Neukundenwerbung - ?

-- der Daxomat hat während der "Werbephase" fast nie funktioniert -

- aber wenn er mal funktioniert hat, dann hat er oft anständige Signale geliefert -

- weiß da jemand was - ?

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.339 von Hausmacher am 16.05.07 11:37:27

" mit großer euphorie und ohne sinn und verstand puts kauft und das ist eine tatsache.
"

Das stimmt, und was nun. Der DAX wird doch nicht steigen,
weil hier 2-3 user short (gewesen) sind.

Ausserdem orientiert sich der DAX (Fonds) doch nicht
an dem P/C-Ratio. Der DAX orientiert sich zu ungefähr 98% an ganz
anderen Sachen die ca. 98% der Spekulanten nicht kennen.

Und ausserdem sei doch mal schlauer als die anderen.
Trade einfach mal nach dem P/C-Ratio (also wenn P/C-R
ca. bei 1,5 ist dann kaufst Du Calls und bei P/C-R unter 0,7
wechselst Du in shorts). Vielleicht wird es
ja dann Dein Geld sein das in meinen Besitz wechselt

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.901 von nonkeynes2 am 16.05.07 12:04:13

"Der DAX orientiert sich zu ungefähr 98% an ganz
anderen Sachen die ca. 98% der Spekulanten nicht kennen."

- aha- gehörst du zu den 98% oder zu den 2 % ? -

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.968 von trendtoni am 16.05.07 12:07:06

Ehrlich gesagt glaube ich, dass ich zu den 98% Prozent gehöre.
Denn ich mache ziemlich oft Verlusttrades.

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.342.654 von nonkeynes2 am 16.05.07 13:36:12

- was meinst Du was das sein könnte , was 2 % wissen , und 98 % nicht wissen -

. ich habe z.B. vor einiger Zeit einmal eine Aufstellung gesehen, in der zusehen war, dass über 50 % des täglichen FDAX Volumens bereits von amerikanischen Daytradern gehandelt wird-


- finde ich irre, der FDAX als Daddelmaschine für die Yankess -

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.339.891 von trendtoni am 16.05.07 11:15:19

Dieser Artikel gibt zwar die Berechnungsmethode des Dow Jones korrekt wieder, ist aber ansonsten reiner Schwachsinn: Wenn ich ein Depot dem Dow Jones nachbilden möchte, dann muß ich eben meine Aktienkäufe entsprechend den Gewichtungen im Dow vornehmen. Dann erziele ich auch dasselbe Ergebnis.

Und die Aktienfondsmanager hält der Autor wohl für Ididoten, weil die das alle nicht wissen und deshalb so schlechte Performance machen.

Den tatsächlichen Grund, warum ein dem Dow im Jahre 2000 nachgebildetes Portfolio ein anderes Ergebnis erzielt hätte, als der Dow selbst, auch wenn man die Gewichtungen korrekt berücksichtigt hätte, wird dagegen nicht erwähnt: Der Dow von 2000 ist nicht derselbe von 2007, da immer mal wieder Aktien herausfallen und andere aufgenommen werden.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.875 von trendtoni am 16.05.07 12:02:45

Vom Daxomat habe ich mich schnell wieder verabschiedet - bei den "nachbörslichen" Signalen wurde intern mit Intraday-Signalen gehandelt, die erst nachbörslich veröffentlicht wurden.

Gerade bei volatilen Aktien wurde dadurch die Performance total verfälscht. Nochdazu kamen die Signale "zufälligerweise" nach starken Intradaybewegungen und wurden dann natürlich als vor der Bewegung aufgetreten ausgewiesen. Daher weisen die veröffentlichten Charts beeindruckende Gewinne auf, die in der Praxis niemals erzielbar waren. Oft sind Gewinne in Wirklichkeit Verluste, wenn man diese nachzuhandeln versucht.

Auf meine methodische Kritik an die Herausgeber des Daxomat bekam ich zu hören, ich solle doch lieber festverzinsliche Wertpapiere kaufen...

Über die Performance der Realtime-Signale kann ich nichts sagen, da mir die Zeit fehlt, diese zu verfolgen.

[nonkeynes2]

Umfrage

Fondsmanager in der EU-Euphorie



16. Mai 2007
Fondsmanager sind nach der aktuellsten globalen Umfrage von Merrill Lynch wieder etwas optimistischer geworden, als noch im Vormonat. Sie interpretieren die Unternehmensergebnisse im ersten Quartal optimistisch und schließen auf ein positives Makro-Umfeld.

Sie sind weniger skeptisch geworden, was die Margenentwicklung angelangt. 35 Prozent der Befragten gehen von einem zweistelligen Gewinnwachstum in den kommenden zwölf Monaten aus, im April hatte noch 25 Prozent mit einem Gewinnwachstum in dieser Größenordnung gerechnet.

Steigen die Inflationsraten?


Allerdings ziehe mit jedem Lichtblick auch eine Wolke auf am Horizont. In diesem Falle handelt es sich um die Befürchtung, das vergleichsweise robuste Wachstum könnte die Inflationsraten nach oben treiben. Nach elf Prozent der Panelteilnehmern noch im März sorgten sich bei der Maiumfrage 34 Prozent über die denkbare Preisentwicklung. Konsequenterweise fragen sie sich immer mehr, ob die internationalen Geldpolitiken nicht zu stimulativ seien. 29 Prozent der Befragten rechnen mit steigenden Zinsen am kurzen Ende, sie halten auch die Rendite bei Papieren mit längeren Laufzeiten für zu niedrig.

Die Befragten Anleger sind außerordentlich positiv gestimmt für Aktien in der Eurozone. Satte 36 Prozent der Befragten würden auf Sicht von zwölf Monaten europäische Aktien in ihren Depots übergewichten. 56 Prozent geben an, sie seien schon übergewichtet. Begründung: Die Gewinnerwartung in Europa sei die positivste, gleichzeitig sie die Gewinnqualität europäischer Unternehmen deutlich besser als jene der amerikanischen Pendants.

Präferenz für Technologie- und für Industriewerte


Japanische Aktien werden davon überschattet und haben etwas an Flair verloren. Die befragten Anleger blicken etwas kritischer auf die japanische Gewinnentwicklung und auch auf ihre Qualität. Das ändert sich auch nicht durch die Wahrnehmung, der Yen sei günstig.

Die so genannten „Asset Allocator“, das sind jene Strategen, die über die Depotaufteilung auf verschiedene Vermögensklassen entscheiden, sehen keinen Grund, nicht auf Aktien zu setzen. Sie halten Aktien für „fair“ bewertet
(Fair bewertet heißt im Börsenchargon: "Kauf mir den Kack ab,
ich hab genug davon) : Sie seinen günstig im Vergleich mit Anleihen, die Bilanzen der Unternehmen böten noch „Verschuldungspotential“ und aus diesem Grund sei der Druck auf die Manager groß, Gelder an die Anteilseigner auszuschütten.


Auf der Branchenseite halten sie Pharmawerte für günstig, während Versorger teuer seien.
(Pharmawerte günstig, ich werf mich weg:laugh Grundsätzlich führt der Wirtschaftsoptimismus zu einer Präferenz für Technologie- und für Industriewerte.
(Und das bei einem Dow auf Allzeithoch und zurückgehenden Konsum. Wieso nicht )
Text: @cri
Bildmaterial: Merrill Lynch, Global Fund Manager Survey

[merlone]

Startet der Dax morgen erheblich schwächer?! - Denn in den letzten sechs Handelsminuten wurden die Amerikaner zu Pessimisten:

Bernanke Says Subprime Curbs to Hurt Housing Market

By Craig Torres and Scott Lanman

May 17 (Bloomberg) -- Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke issued a double-barreled warning on the U.S. economy, saying the housing market will continue to struggle and the Fed sees "significant risks" in the leveraged-buyout boom.

Bernanke, speaking at a conference in Chicago today, said curbs on subprime lending "are expected to be a source of some restraint on home purchases and residential investment in coming quarters." And he said the Fed is "beginning to look at" what he called "the risks that are associated with working with private-equity firms."

The Fed chief's comments suggest the central bank has raised its guard against a second credit bubble emerging in the form of leveraged buyouts at a time the U.S. economy is dealing with the mortgage bust. Lawmakers and consumer advocates have blamed the Fed and other regulators for lax enforcement during the record $2.8 trillion mortgage surge from 2004 to 2006.

\"You learn from experience,\" said John Lonski, chief economist at Moody\'s Investors Service Inc. in New York. \"The theme here would be whenever you have higher-risk borrowing accelerate considerably, the risks of unexpected debt-repayment problems rise.\"

Curbs on subprime lending \"are expected to be a source of some restraint on home purchases and residential investment in coming quarters,\" Bernanke said at the Chicago Fed Bank\'s annual conference on bank structure and competition. \"We are likely to see further increases in delinquencies and foreclosures this year and next as many adjustable-rate loans face interest-rate resets.\"

No Spillovers

The Fed chairman maintained his forecast that the slump in housing won\'t have a broader impact on the economy, comments that were echoed by former Fed chief Alan Greenspan today. \"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or financial system,\" Bernanke said.

Fed officials this year have cited the housing recession as a main risk to economic growth, which was the weakest in four years last quarter. Bernanke\'s comments today reflect the consensus of policy makers that the downturn in housing is unlikely to cause consumers to cut spending.

Bernanke said banks are appropriately reducing credit to the market for securities backed by subprime mortgages.

LBO Record

Bernanke\'s comments follow remarks this week from New York Fed President Timothy Geithner, the central bank\'s chief liaison to Wall Street, that officials are \"looking carefully\" at the loans that finance leveraged buyouts. Banks are helping fund a record pace of takeovers this year, with the value of announced LBOs soaring 40 percent to $188 billion in the first quarter.

Leveraged buyout firms are private investment companies that use debt to cover about two-thirds of the price of their takeovers. The bonds and loans would be at risk if the acquired company runs into financial trouble and can\'t meet its obligations.

In some of the past year\'s biggest deals, including the LBO of TXU Corp., banks made short-term investments alongside the buyers in a new type of financing called \"equity bridges.\" The claims of equity investors are behind those of lenders in case of companies filing bankruptcy.

Because of their size, private equity firms \"can push terms that are favorable for the borrower,\" said Martin Fridson, head of Fridsonvision LLC, a New York-based research firm. \"There has been a lot of spread contraction, and the covenant terms have been under attack\" on buyout loans, he said. Fridson, a former managing director of high-yield research at Merrill Lynch & Co., consults with the Fed on finance and leverage.

Faulting the Fed

Lawmakers fault the Fed for not publicly rebuking any bank for failing to follow up on guidance on mortgage lending practices. Bernanke said the central bank is reviewing its authority to prohibit specific practices.

\"It is past time for action,\" Democratic Senator Christopher Dodd of Connecticut, who chairs the Senate Banking Committee, said in a statement today. He said Bernanke \"misspoke\" because the central bank is required to write rules that protect home borrowers from \"unfair or deceptive practices.\"

The Fed chairman today stressed that the subprime mortgage market is already showing \"signs of self-correction\" and that markets work better than regulators when it comes to allocating capital.

The Fed\'s Open Market Committee has kept its benchmark lending rate at 5.25 percent for seven consecutive meetings and this month reiterated that inflation is its \"predominant\" concern. The Fed\'s preferred price gauge has stayed at the top or above the comfort range of at least a half-dozen policy makers for three years.

`Further Stepdown\'

\"Although a leveling-off of sales late last year suggested some stabilization of housing demand, the latest readings indicate a further stepdown in the first quarter,\" Bernanke said.

Subprime mortgages are extended at rates at least 2 or 3 percentage points above prime loans. Borrowers typically have poor or limited credit histories or high debt relative to income. About 14 percent of all first-lien mortgages were subprime loans last year, Bernanke said.

Delinquency rates on subprime mortgages rose to 13.3 percent in the final quarter of 2006, a 3 1/2-year high. Foreclosure rates rose to 4.53 percent, the highest since the first quarter of 2004.

\"The prime market is doing reasonably well,\" Greenspan, who retired in January 2006, said today at a meeting hosted by the Atlanta Journal-Constitution in Atlanta. \"Some people are holding off on purchasing homes. Even so, we are getting a gradual rise in the prime market.\"

Bond Demand

Bernanke said demand for high-yielding bonds in capital markets played a role in the fall in loan standards as subprime mortgage lending expanded. \"The practice of selling mortgages to investors may have contributed to the weakening of underwriting standards,\" Bernanke said.

At the urging of Congress, the Fed and other regulators issued a proposed guidance on prudent lending standards on subprime loans. Such guidance letters typically increase the focus on these products during routine bank examinations. Officials published the proposed guidance March 8.

Dodd and nine other senators asked Bernanke to use the Fed\'s legal authority to issue tighter regulations against predatory lending, such as prohibiting loans that would eat up more than 50 percent of a borrower\'s income.

The Fed said this month it will hold a hearing June 14 to examine how it might use its authority to prevent abuses in the mortgage market.

\"Regulators must walk a fine line\" in using their authority to prevent abuses while avoiding actions that would close the market for borrowers, Bernanke said. He suggested that he favors using increased disclosure and supervisory guidance instead of new rule-making.

\"Effective disclosures should be the first line of defense against improper lending,\" he said. \"Guidance can be modified as needed to apply to different situations.\"

Last Updated: May 17, 2007 15:54 EDT

[nonkeynes2]

Letzte Woche 7535 zum ersten, diese Woche 7535 zum zweiten,
nächte Woche 7535 zum dritten, und dann.....

Na ja, wird auch langsam Zeit, da inzwischen alles
fair bewertet ist.

[PurchaserOfStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.642 von merlone am 17.05.07 22:18:41

Dax erheblich schwächer wegen -11 Dow Punkten?
Lächerlich.
Wir münden in einen seitwärtslaufenden Sägezahnmarkt, das ist alles.
Zumindest weisen alle Zeichen in diese Richtung.
Nur meine Meinung.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.363.790 von nonkeynes2 am 17.05.07 21:22:46

" Fondsmanager sind nach der aktuellsten globalen Umfrage von Merrill Lynch wieder etwas optimistischer geworden, als noch im Vormonat. Sie interpretieren die Unternehmensergebnisse im ersten Quartal optimistisch und schließen auf ein positives Makro-Umfeld."


Waren die nicht im Juni 2006 pessimistisch und erwarteten einen
DAX-Stand von unter 4000 Punkten bis Ende 2006.

Nun, wir werden ja sehen wer zu pessimistisch und wer zu optimistisch
ist. Bereits nächste Wöche könnte diese Frage beantwortet werden.

[nonkeynes2]

Wall of worry ???


Ist das die Wall of Worry


HANDELSBLATT, Donnerstag, 17. Mai 2007, 09:00 Uhr
Zunehmende Risikobereitschaft

Deutsche setzen auf Schwellenländer
Von Nicole Wildberger

Die Deutschen werden immer risikobereiter und investieren ihr Geld
in immer exotischere Volkswirtschaften. Gleichzeitig sind sie sehr preisbewusst und feilschen um die von den Fondsgesellschaften erhobenen Ausgabeaufschläge.


HB PULHEIM. Das ist das Ergebnis einer Umfrage unter sechs großen Direktbanken. Diese Banken bieten ihre Dienstleistungen nur per Telefon, Internet oder Fax an. Die Transaktionskosten, die beim Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder Fonds anfallen, sind deswegen bei ihnen in der Regel preiswerter als bei den Filialbanken. Zudem ist die Depotverwaltung billiger.

Die Risikobereitschaft der Deutschen wird sogar noch weiter zunehmen, ist Matthias Schmidt, Direktor Anlagestrategie und Produktmanagement bei der Direktbank Cortal Consors, überzeugt. Getrieben von den wirtschaftlichen hohen Wachstumsraten der Schwellenländer, steigen immer mehr Anleger auch mit hohen Summen recht beherzt in Märkte ein, deren Risiken sie nur schwer oder gar nicht abschätzen können.

(Eine besonders ausgeprägte Risikoaversion ist festzustellen
Im Vergleich zu diesern Zockern bin ich mit meinen DAX-Zertis
ein alter Sack der keine Ahnung hat )

Matthias Schmidt findet diese Risikobereitschaft "zum Teil schon beängstigend" – denn häufig werde nicht wahrgenommen, wie eng gerade die Märkte in den Schwellenländern sind. Das gelte für die Türkei und erst Recht für Länder wie Vietnam. Starke Kursschwankungen – und Kurseinbrüchen wie zuletzt im Februar dieses Jahres – würden von den Anlegern zurzeit völlig ausgeblendet.
(Dann bin ich ein paar andere also die einzigen "Deppen"
die "euphorisch" in DAX-Puten investieren )
Das erinnert den Anlagestrategen manchmal schon an die Hochphase der Kurs-Übertreibungen am Neuen Markt Anfang dieses Jahrtausends.

Auch die Comdirect Bank stellt ein starkes Interesse ihrer Kunden an exotischen Anlageregionen fest – das gilt nicht nur für Asien, sondern auch für Staaten wie beispielsweise die Ukraine. (Ukraine ???. Ist es nicht das
wo Tschernobyl ist. Deren Atomreaktoren sind heute
bestimmt ein Exportschlager ) Darüber hinaus fragen die Kunden vermehrt nach Anlagen in eneuerbare Energien und nachhaltigen Investments. Diese Entwicklung werde sich in naher Zukunft sogar noch weiter verstärken, sagt Tim Seifert aus der Presseabteilung der Bank. Als drittes zukunftsträchtiges Thema nennt er Fonds, die in Zertifikate investieren. Grundsätzlich gelte über alle Themen hinweg: Die Kunden wollen qualitativ hochwertige Produkte mit starker Marke und bekannten Name kaufen.



OK. Ich fasse zusammen.

Die deutschen Anleger investieren
in Ukraine, Türkei und Vietnam.
Die Fondsmanager sind nun positiver gestimmt,
weil nun erwartet wird, dass die Quartalsgewinne weiter 2-stellig wachsen werden.
Kein Wort von schwachen Konsum und Wirtschaftswachstum in den
USA. Kein Wort davon, dass der Yen im Vergleich zum Euro
seit 2003 fast 60% an Wert eingebüßt hat.
Die Aktien im DAX sind nun, nach langen 7 Jahren, endgültig
fair bewertet.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.365.209 von nonkeynes2 am 17.05.07 22:59:24

guten morgen allerseits.

@ nonkeynes2

warum könnte bereits nächste woche diese frage beantwortet werden.

gibts da irgendeinen termin??

Danke

[gate4share]

Geht jetzt der Sturm zum alltime high los?

Es ist nicht mehr viel Weg, um eben die höchsten Kurse, den höchsten Indexstand, den wir jemals hatten zu erreichen, oder gar zu überwinden.

Dafür sind weniger als 10% Kurszuwachs erforderlich, eigentlich ein Klacks, nachdem was in den letzten drei Jahren hier passiert ist.

Denke im Nachhinein stellt es wohl keiner in Frage, dass vor dem 9,11, die Kurse zu hoch waren, es war enorme Fantasie im markt die nicht berechtigt war, es gab eine Überhitzung.

Sind die Wwrte jetzt gestiegen?

Sind auch 7,500 ein faier Preis?
Ein Indexstand der noch Chancen wiederspiegelt?

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.368.611 von Heinzseins am 18.05.07 10:36:22

" gibts da irgendeinen termin?? "

Nein es gibt nächste Woche keine besonders wichtige Termine.
Aber der 2. grosse Verfallstag in diesem Jahr rückt immer näher.
Und der Schwung nach oben nimmt immer weiter ab.

Nun, wo die 7540 tatsächlich gefallen sind ist es sehr wahrscheinlich besser auf der Longseite bis zum 15.06.07 zu bleiben.
Der Ausbruch aus der Seitwärtsphase war ziemlich dynamisch
und die Stochstiken (z.B. Bollinger Bands haben bereits
Anfang dieser Woche signalisiert, dass ein Ausbruch nach unten oder
nach oben kommen wird) haben diesen angedeutet.

Auch wenn ich diesen Ausbruch nicht gerne sehe,
aber nach einem false breakout sieht das Ganze nicht aus.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.384 von nonkeynes2 am 18.05.07 12:26:58

Doch!


Bin jetzt massiv short gegangen!

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.271 von JLivermore am 18.05.07 13:25:05

" Doch! "

Und welche

Ausserdem denke ich, dass die extremen Schwankungen der Währungskurse
nur Verarschung ist.
Auffällig ist aber, dass der US-Dollar stärker wird.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.800 von nonkeynes2 am 18.05.07 14:01:53

Nun, es ist eben ein falscher Ausbruch im DAX!


Dollar und Yen bin ich auch massiv gegen Euro long!


Schwitz, Schwitz, Schwitz.......

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.523 von JLivermore am 18.05.07 14:51:29

da kocht das arschwasser, gelle? die papierchen werden wohl wiedermal wertlos ausgebucht. wer nicht hören will....

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.679 von Hausmacher am 18.05.07 15:01:09

Sprach der selbsternannte Aktienexperte!


Nun, wir werden sehen.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.856 von JLivermore am 18.05.07 15:11:39

da gibt es nichts zu sehen. geld ist wieder weg.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.896 von Hausmacher am 18.05.07 15:14:18

Kleiner, die letzten 15 Trades von mir im DAX waren alle mit Gewinn!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.933 von JLivermore am 18.05.07 15:16:47

aber natürlich. ganz ruhig. kauf dir von deinen mönströsen gewinnen ein schönes erdbeereis. du bist ein großer spekulant. deine klassenkameraden können stolz auf dich sein.

[nonkeynes2]

Einmal mehr schaffen die Bären es nicht im DAX die Oberhand zu gewinnen. (jetzt zum 2. Mal ein Ausbruch aus einem Bearkeil).

Auch wenn es nächste Woche wieder Rumeiern um die 7540 gibt,
ist noch kein zuverlässiges Shortsignal entstanden.

[Hausmacher]

short war ja wiedermal eine grandiose idee. und wieder ist das bafög weg. jaja die schüler...

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.933 von JLivermore am 18.05.07 15:16:47

sell in may, hä?

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.271 von JLivermore am 18.05.07 13:25:05

Und noch mal die Shorts verdoppelt.

Jetzt im Mittel auf der 7588 short!


Meine Fresse, kann mal einer einen Ventilator vorbeibringen!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.974 von JLivermore am 18.05.07 16:54:12

Wer ist jetzt eigentlich außer mir noch short?

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.358 von Hausmacher am 18.05.07 16:22:36

Jungchen, Sell in may heißt, dass es im Mai die Höchstkurse gibt und dass die folgenden Monate schwach sind. Aber für Dich ist das wohl zu kompliziert zu verstehen.

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.989 von JLivermore am 18.05.07 16:54:56

Ich habe noch eine größere Posi, aber schon seit gestern und damit einiges aufzuholen, habe mich schon damit abgefunden, daß ich sie wahrscheinlich doch im Minus verkaufen muß, aber eben nicht jetzt auf dem Gipfel......, wäre ja däm......

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.076 von AngelikaGert am 18.05.07 16:59:44

Lieg auch schon 15 Punkte hinten.

[blonskiman]

Tach zusammen,

habe leider nicht die Zeit hier alles nachzulesen, darum meine Frage: welchen Put habt ihr oder könnt ihr empfehlen

Denke nach über 18% Anstieg in 8 Wochen ist es Zeit für einen Downmove. Wir sind ja nicht mehr am Neuen Markt

Bin dankbar für jeden Tip

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.165 von JLivermore am 18.05.07 17:04:03

Das sind bei mir aber ein paar Pünktchen mehr

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.181 von blonskiman am 18.05.07 17:05:03

Also ich mach derzeit nur in Knockis rum, da die fürs Trading besser sind. Die musst Du aber immer beobachten. Schau am Besten bei Onvista über die Suchfunktion nach und vergleiche damit!

[Halibaba0001]

Mir sind heute 2 Scheine verbrannt 7550 und 7600
Das ist auch heute kein normaler Tag.
Dow nur leicht im Plus under der Dax viel höher.
Die wollten sicher nur die Scheine verbrennen.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.248 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:09:15

Die waren aber auch ein wenig knapp gesetzt. Fass Dir doch jetzt einen mit höherem Level.

[Halibaba0001]

Wollte vorher noch raus und da habe ich von meinem Depot angezeigt bekommen das ich keinen gültigen Tan mehr habe.
Um so ärgerlicher ist es.

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.236 von JLivermore am 18.05.07 17:08:40

Bei Knocks muß er aber höllisch aufpassen, wenn die eng sind, werden die fast immer abgeräumt und wenn dann noch das System hängt, wie bei mir letzte Woche, dann ist das Geld futsch und das tut richtig weh
Am Anfang würde ich daher immer zu Optionsscheinen raten, mit reichlich Abstand, da kann man auch mal Verluste "aussitzen"

[Halibaba0001]

Erst zeigte es mir 5 gültige an und danach gleich 0, ist nicht normal.
Von meiner vorigen Bank bekam ich die Tan immer automatisch zugeschickt.

[Halibaba0001]

Hättet ihr heute morgen nach den Asienverlusten gedacht das es so hochgeht?
Ich hatte diese Dinger schon seid gestern im Depot und konnte dann ja nicht mehr raus.

[blonskiman]

Ne, Knocks kommen mir nicht ins Haus, zu schlechte Erfahrungen

Gehe eigentlich immer lieber in etwas langlaufende OS; würde aber heute´mal eine Ausnahme machen, denke der DAX kann dieses Niveau nicht halten. Werde mir daher ´mal einige Stück des CG33AR zulegen.

Beobachten muss ich den aber genauso wie einen KO Schein

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.283 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:11:18

Darf ich dir etwas raten???

Beim Handel mit Derivaten brauchs Du einen Zugang ohne[
PIN und TANS....., erstens können sie ausgehen und zweitens dauert es im Ernstfall viel zu lange, bis die eingegeben sind.....

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.312 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:13:07

Das sind die operativen Risike. Da ärgert man sich dann wirklich schwarz. Mein Beileid.

[Halibaba0001]

Und wo gibt es diesen Zugang?

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.399 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:17:50

Hast BM!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.399 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:17:50

Bei vielen Onlinebrokern geht man nur noch mit Passwort in den Handel.

Beispielsweise bei Fimatex!

[Halibaba0001]

Nein ich habe PB

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.536 von JLivermore am 18.05.07 17:27:41

Nun 20 Punkte hinten!

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.693 von Halibaba0001 am 18.05.07 17:36:36

Gucke bitte in die rechte obere Ecke hier im W:O, bei Mails blinkt etwas, das klicke bitte an, dann hast Du meine Boardmail!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.717 von JLivermore am 18.05.07 17:37:40

Nein, nur noch 12!

Geht schnell!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.717 von JLivermore am 18.05.07 17:37:40

Jetzt geh ich erst mal kalt duschen!

What a Scheißtag!

[DerStarlet]

Vielleicht nicht ganz so riskant aber trotzdem nett, das Open End Index-Zertifikat auf den ShortDax SG3G26. Zinssatz 7,65 p.a.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.989 von JLivermore am 18.05.07 16:54:56

" Wer ist jetzt eigentlich außer mir noch short?

Der Ausbruch war extrem dynamisch. Ich denke, dass der DAX die 7540
von unten nicht so schnell sehen wird.
Deswegen warte ich jetzt bis 6680-6700 mal ab, und dann
erster Shortversuch.

[Zorniger]

ich versteh euch nicht. in so einem markt shorten doch wirklich nur anfänger oder leute die irgendeinen kick suchen. das ist doch nur geld verbrennen. es freut mich das herr jlivermore sich meine worte zu herzen genommen hat und endlich engesehen hat das der mai kein schelchter monat ist und das sell in may nicht bedeutet das es im mai crasht. das im mai die höchstände zu sehen sind ist natürlich auch schwachsinn. wenn aber freund livermore glaubt das es im mai höchstsände gibt stellt sich die frage warum er seit april voller euphorie gegen den trend anshortet. nonkeynes2 muss sich die frage gefallen lassen warum er in einem galsklaren aufwärtstrend auf eine shortchance wartet anstatt einfach long zu gehen und laufen zu lassen. alles ziemlich verwunderlich. an der börse kriegt jeder das was er sucht. in diesem thread scheinen die leute auf der suche nach watschen zu sein.

mfg

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.830 von Zorniger am 18.05.07 19:53:15

....mein Reden seit DAX 2300!!!!! Aber bei 8100 ist Schluss. Und weil es diesmal alles nach Drehbuch geht und keiner daran glaubt wird es auch geschehen. Ich werde das erste mal seit Jahren an der Schwelle zu 8000 massiv Puts auf den DAX kaufen. Grosser Hebel und bei 7200 raus............!!!!!!!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.942 von raubritterloulou am 18.05.07 20:00:07

warum bei 8100? Warum nicht bei 6100? Oder bei 9300? Oder 10400?

Ich wundere mich immer über die Marktteilnehmer, die ein Markttopp vorhersagen wollen. Kein grosser Anleger (Buffett, Soros, et al) ist mit Kaffeesatzleserei reich geworden.

Ich empfehle, mit dem Trend zu gehen, bis zumindest der geitende 38 Tage Durchschnitt gebrochen wurde.

Ich könnte eine Endlosliste von Shorts aufstellen, die sich seit DAX 4000 gegen den Markt stellten und mittlerweile Schwierigkeiten haben, ihre Internetflatrate zu bezahlen.

An der Börse gilt: Liegst du zu früh richtig, liegst du schlicht falsch.

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.378.155 von kampfhundstreichler am 18.05.07 20:13:24

..bin n alter Hund und kann mir selber meinen Reim machen. Korrektur ist angesagt. Sie muss kommen aber vorher wird das Alltimehigh gekitzelt. Bin kein Schwafler von Boerse-Schnellreich oder so. Ich verfuege aber ueber einen hohen IQ und kann beurteilen was die Menschen um mich herum bewegt. Ausserdem wechsle ich nicht alle 6 Minuten meine Markteinschaetzung wie wir es von Experten der Boersenszene gewohnt sind. Da draussen sind viele Dummschwaetzer unterwegs...........!!!! Ganz schlimm ist da ein Folker Hellmeyer oder so. Der arbeitet bei irgendeiner Bremer Bank. Mein Morgen im Bett beginnt mit seinem Gestammel auf Bloomberg............!!!!!!! Gottseidank nur einmal die Woche..................!!!!!!!

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.830 von Zorniger am 18.05.07 19:53:15

" nonkeynes2 muss sich die frage gefallen lassen warum er in einem galsklaren aufwärtstrend auf eine shortchance wartet anstatt einfach long zu gehen und laufen zu lassen. "

Das beste an nonkeynes2 ist, dass er genau das macht was er hier
schreibt.

Im Daily hat sich diese Woche ein Bearkeil entwickelt. Nonkeynes schreibt letzten Mittwoch glasklar, dass man jetzt (also am Mittwoch) einen Ausbruch über die 7540 abwarten sollte, um dann long zu gehen, und sonst erstmal abzuwarten.
(hier nachzulesen:
http://www.wallstreet-online.de/informer/community/thread.ht…)

Es sei mir doch bitte verziehen, dass ich nicht schreibe
wieso man abwarten sollte, bis die 7540 überwunden werden
(in diesem Fall ein Bearkeil) und es ist doch vollkommen selbstverständlich, dass ich hier nicht jeden Kauf und Verkauf poste, in diesem Thread geht es ja um die DAX-Prognose und nicht
um meine Portfolio-Performance.

Zeige mir bitte, wo steht, dass ich jetzt short bin.
Meistens investiere ich in Optionsscheine. Es ist doch selbsverständlich, dass ich diese nach dem Kauf bei 7530 (Puts, gekauft am 07.05 hier nachzulesen
http://www.wallstreet-online.de/informer/community/thread.ht…

Wie gesagt, ich schreibe hier genau das was ich auch mache, um später meine Fehler bzw. meines Handelssystems genau analysieren
zu können, und bin über jede konstruktive Kritik sehr dankbar),
nicht bis zum Sanktnimmerleinstag behalte. Genauso auch in die
andere Richtung. Wenn ich Call-Optionsscheine z.B. letzten April bei 7200 gekauft habe und der DAX steht Mitte März bei 7300, dann hätte ich einen Verlust gemacht.

Du schreibst hier einmal im Monat, dass Du ständig long bist.

Gut, ich habe nie behauptet, dass es falsch ist jetzt long
zu bleiben. Aber wieso schreibst Du nie wenn der DAX gerade mal
um 200-300 Punkte abgeckakt ist.

Du schreibst immer, dann wenn es steigt bzw. gestiegen ist.


Und übrigens hast Du Recht, dass es in einem glasklaren Trend short
zu gehen falsch ist. Aber wann ist ein Trend gebrochen ???


Z.B. schreiben hier einige, dass ein Trend dann gebrochen ist,
wenn die 38-Tage-Linie oder die XXX-Tage-Linie unterschritten ist.
Gut. Was ist aber mit letzten Juni 2006, als die 200-Tage-Linie
unterschritten wurde. Nein, da war ich eben nicht short,
weil ich ausschliesslich nach Stochastiken meine Handelsentscheidungen treffe.
Genauso war ich long nach Anfang Dezember 2006 und nach Mitte März
2007. Weil ich eben nach Stochastiken handle.
Übrigens bei den letzten beiden die 38-Tage-Linie klar unterschritten.

Und jetzt singalisiert alles, dass bald Schluss ist.
Wieso soll ich nun das Bewährte wegwerfen, nur weil es diesmal
zu früh eine Trendwende prognostiziert hat.

Aber Du hast trotzdem Recht, mit der Beobachtung, dass meine
Beiträge in letzter Zeit bzw. etwas zu früh zu short-lastig sind.

[jameslabrie]

ich hatte die shorties mehrfach gewarnt geld zu verbrennen,aber ihr hoert nicht.ich hatte calls empfohlen.das mittelfristige kursziel ist 8100-koennte mir aber auch bei fallendem euro und oelpreis bis jahresende 8500 vorstellen.ich mache keine optionen,aber bin seit 2700 dabei mit dc,mr,sap,pleiderer und dab

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.110 von jameslabrie am 18.05.07 23:03:50

Hi Jameslabrie,

ja, stimmt, das hast du gesagt. Nur, du schreibst du machst keine optionen etc, dann sind das erstens ganz andere vorraussetzungen und zweitens, sagen tuen viele vieles. Nur weil einer 8100 schreibt, muss es lange nicht kommen. Klar, es laeuft und laeuft und laeuft in unglaublicher Manier!

Die Krux liegt doch momentan darin, nicht die letzten Punkte rauszukitzeln, das CRV hat sich trozt des heutigen ausbruchs am kleinen Verfallstag verschlechtert. Wir sind fast soweit von der 7300 entfernt wie von der 8000!

da wir von unterschiedlichen voraussetzungen hier reden, bleibt man zur zeit bei den Puts auch nicht lange drin...nur, es scheint ja wirklich alles nach drehbuch zu laufen, seit maerz. Glueckwunsch.

Bei 8000 werden dann alle in puts einsteigen, bzw. alle bullen aussteigen, zu Heiss geworden, nur, wie das von statten gehen soll, frage ich mich auch!

[Nostarowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.110 von jameslabrie am 18.05.07 23:03:50

Oh, großer labrie, durch eure Warnung, so hoffe ich, haben nicht all zuviele schaden genommen.

In erfurcht verbleibend...

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.378.155 von kampfhundstreichler am 18.05.07 20:13:24

An der Börse gilt: Liegst du zu früh richtig, liegst du schlicht falsch.

Das ist wirklich mal ein kluger Satz!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.333 von baltimora am 18.05.07 23:22:42

Servus Balti,

jetzt doch wieder megabullish .

Na ja, mein Depot besteht zur Zeit aus Scheinen auf Daimler und RWE und eine kleine am Freitag aufgebaute Pute mit KO 7.800.

Wo gehts denn hin nächste Woche. Richtung 7.700 oder machen uns die Chinesen einen Strich durch die Rechnung.

Bin mal gespannt wie Shanghai sich am Montag präsentiert.

Im übrigen denkt mal über eine Seitwärtsbewegung nach. Dies scheint ja komischerweise niemand in Betracht zu ziehen.
Die ganze letzte Woche ausser Freitag hat man ja damit richtig gelegen.

Grüße

[ausiss]

War ja ein netter Abschluss am Freitag.

Jaja, die wall of worry.

Sieht fast so aus als ob der DAX den Point of no return genommen haette. Oder wie funktioniert diese Wall of worry. Wenn die Boersen erst mal total ueberbewertet sind und vorhandene negative Faktoren von den Boersen ausgeblendet werden, dann koennen sie doch eigentlich nur noch steigen. Quasi gegen unendlich. Schliesslich sorgen sich alle nur noch.

Kann mir mal einer von den Experten erklaeren ob dem so ist. Sehen wir nun den Hype an der Wall of worry gegen unendlich?

Wenn nicht, was ist falsch an dieser wall of worry?

ausiss

[ausiss]

Na, wer klettert froehlich weiter mit hoch an der Wall of worry:
http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Wuerde mal sagen die Party neigt sich dem Ende.

Schaetze das laeuft noch 2 maximal 3 Wochen ganz gut.
Dann geht's los:


Bin seit 7500 short und habe bis Ende des Jahres Zeit.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.382.889 von redbroker01 am 19.05.07 13:03:42

Hi Red,

RWE sehe ich auch wieder positiv, geht Richtung 90. Habe doch positives etc gelesen.

Ja, bin auch mit einer pute drin bei 7600! KO:7750 Fuehl mich aber nicht richtig wohl dabei! Ist ja klar, bei dem ganzen Bullen!

Nun ja, Shanghai wird wieder mal lachen. Da passiert so schnell nix!

Tja, letzte Woche seitwaerts? nee nee redbroker, ich rechne von Freitag bis Freitag, und da waren es Intraday 320 punkte! natuerlich in wuesten Schwingungen, damit man auch ja beide Seiten verwirrt!

Ja, die 7700 werden wohl tatsaechlich angesteuert obwohl dazwischen doch noch einiges an Widerstaenden liegt, oberes BB bei 7631, dann die 7645 und die Zone zwischen 7660/80.

Ich frage mich seit laengerem, wo liegt eigentlich der ueberraschungseffekt, der sonst ueblich ist bei korrekturen etc....der kann gar nicht mehr da sein, denn mit einem Einbruch rechnet doch irgendwie jeder, und wenn er erst bei 8400 kommt.

Optimismus fuer meine Pute nehme ich nur mit Blick aus USA, da Dow kurz vor dem Widerstand bei 13610 und der S&P beim ATH von 1527 steht, sowie Nasdaq100 bei 1900. So dass es hier (kurzfristig) drehen koennte. Was wiedereum mit einem Dax beim Widerstand ca. 7645/50 zusammenfallen kann!

Naja, ich habe noch SAP. Passt super! Die steigen natuerlich in diesem Megamarkt nicht!:O

[nonkeynes2]

Aktienmarkt-Prognosen

Analysten sehen Dax schon dieses Jahr bei 8000 Punkten

22. Mai 2007
Der Deutsche Aktienindex Dax nimmt Kurs auf sein Allzeithoch. Haupttreiber ist die gute Konjunktur, die die Gewinne der Unternehmen sprudeln lässt. Da die Unternehmensgewinne langfristig die Basis für die Aktienkurse sind, stocken Analysten und Fondsmanager ihre Kursziele auf. Dabei hat der Dax mit 15 Prozent Zuwachs seit Jahresbeginn auf das am Montag im Handelsverlauf neu aufgestellte Jahreshoch von 7644 Punkten die Erwartungen der meisten Anleger an die Gesamtjahreswertentwicklung schon übertroffen.

8064,97 Punkte - nur ein Katzensprung von 6 Prozent trennt den Dax noch von diesem Höchststand, der vom Handelsende am 7. März 2000 stammt. Bis 8136,16 Punkte, im Handelsverlauf an jenem 7. März 2000 erreichter absoluter Höchststand, ist ein kaum größerer Satz von 7 Prozent nötig. Immer mehr Analysten rechnen damit, dass der Dax den Gipfel bis zum Jahresende erreicht. Karsten Stroh, Fondsmanager von JP Morgan Asset Management, sagt: „Rückschläge wären Kaufgelegenheiten. Denn das Umfeld für Aktien ist intakt. Vor allem Amerikas Wirtschaft wird in diesem Jahr nicht so schwach wachsen wie von vielen erwartet.“
(Interessant. Letzten März waren Kurse bei 6500 keine Kaufgelegenheiten, sondern der Anfang einer ausgedehnten Korrektur,
zumindestens waren das die Analysen der "Anal"ysten
und jetzt erzählen die Gleichen, dass alles auf einem
sicheren Fundament steht)

Gewinnsteigerung um fast 20 Prozent

Carsten Klude, Aktienstratege von M.M. Warburg, hat jetzt zum zweiten Mal in diesem Jahr das Jahresendziel für den Dax heraufgesetzt - auf 8000 Punkte. Und Trudbert Merkel, Fondsmanager des größten Aktienfonds der Dekabank, sagt: „Ein Dax-Stand von 8500 Punkten in zwölf Monaten ist wegen der Gesamtperspektiven realistisch. Ausländische Anleger entdecken gerade, dass deutsche Unternehmen die Hauptprofiteure des Industrialisierungsprozesses in aufstrebenden Regionen wie Mittlerer Osten, Osteuropa und Asien sind. Darunter sind offenbar auch Staaten mit hohen Handelsüberschüssen, die bislang eher in amerikanischen Anleihen investiert haben und nun auch auf Aktien setzen.“
(Wenn man sich die Währungspaare EUR/USD bzw. EUR/YEN analysiert,
dann weiß man wann die ausländischen Anleger entdeckt haben, dass
deutsche Unternehmen die Hauptprofiteure sein werden nämlich:

ANFANG 2003 !!!! )


Tatsächlich scheint das Umfeld günstig. Trotz der starken Mehrwertsteuererhöhung am Jahresanfang ist die deutsche Wirtschaft im ersten Quartal um 0,5 Prozent gegenüber dem Vorquartal gewachsen. Nachdem rund zwei Drittel der Dax-Konzerne ihr Quartalsergebnis vorgelegt haben, ist klar, dass die Analysten mit ihren Prognosen zu pessimistisch waren. Um fast 20 Prozent haben die Dax-Gesellschaften ihren operativen Gewinn im ersten Quartal im Vergleich zum Vorjahresquartal gesteigert - erwartet hatte der Marktkonsens nur einen einstelligen Zuwachs. Volkswirt Klude gibt weiter grünes Licht für die Konjunktur. „Wir gehen daher davon aus, dass das reale Bruttoinlandsprodukt in diesem Jahr um 2,8 Prozent über dem Vorjahr liegen wird.“

Aktien attraktiver als Immobilien und Anleihen

Fondsmanager Merkel sieht wegen des daher zu erwartenden Jahresgewinnwachstums der Dax-Unternehmen von 10 bis 15 Prozent Kurspotential für den Dax in gleicher Höhe. „Die Bewertung deutscher Aktien ist, gemessen am Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV), nicht überdehnt, denn die Gewinne sind in den vergangenen Jahren mit den Kursen geklettert. Im Vergleich zu Immobilien und Anleihen sind Aktien attraktiver. Denn die Chance auf zweistellige Jahresrenditen ist hoch.“ Klude sieht das ähnlich.

Derzeit wird der Dax mit einem KGV auf Basis der Gewinnerwartungen für die kommenden zwölf Monate mit 13,4 bewertet. „Ende April, als die Gewinnschätzungen noch niedriger lagen, betrug das KGV 13,8. Legt man diesen Wert jetzt zugrunde, lässt sich bei unveränderten Gewinnerwartungen sogar ein Dax-Ziel zum Jahresende von 8250 Punkten errechnen“, sagt Klude.

Übernahmen wirken wie eine Geldpumpe

Merkel nennt als Treiber für die Aktienkurse zudem, dass Unternehmen und Beteiligungsgesellschaften als Unternehmenskäufer auftreten. „Solange überwiegend in bar und nicht in Aktien gezahlt wird, wirken Übernahmen und Akquisitionen wie eine Geldpumpe, die den Verkäufer in Besitz neuer Investitionsmittel bringt.“ Als weiteres Argument dafür, dass der deutsche Aktienmarkt auf solider Basis steht, führt Merkel an, dass der jüngste Anstieg seit Mitte März von Skepsis begleitet wird. „Die Anleger kaufen mehr Verkaufs- als Kaufoptionen. Sie trauen dem Braten nicht“
(Ich schaue mir die Statistiken bei EUWAX jeden Handelstag an,
und kann dort kein P/C-Ratio von 1.6 erkennen. Denn fast alles
gehandelte sind meistens Calls),
sagt er mit Blick auf die Put-Call-Relation, die sich täglich um 1,6 bewegt.

Wenn viele Anleger so gut abgesichert seien gegen fallende Kurse wie derzeit, seien kaum mehr als Mini-Korrekturen möglich.
(Was sind "viele Anleger" ??? Die Kleinaleger investieren gerade
in Asien und Ukraine und denken gar nicht daran sich abzusichern.)
Seit der jüngsten Korrektur Ende Februar, die den Dax von 7000 auf 6450 Punkte am 14. März zurückgeworfen hat, ist der Dax denn auch fast wie ein Strich nach oben gelaufen. Dabei ist zu berücksichtigen, dass Dividenden als Wiederanlage in den Dax eingerechnet sind. Für Aktionäre im besten Wert, Altana, ist zudem die Nachsteuerrendite in der Regel deutlich schlechter als die Vorsteuerrendite.

[ausiss]

Was ist hier los? Hat's nun allen die Sprache verschlagen.

Ich hoffe ja regelrecht dass der DAX diese und nächste Woche nochmal so richtig nach oben durchspringt.
Dann wirds danach um so schoener.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.416.889 von nonkeynes2 am 22.05.07 13:04:35

Vielleicht wird der weltweite Terror als Korrekturanlaß genommen.
So viele blutige Anschläge wie dieser Tage gab es nocht nicht und sollte den Ölpreis bald weiter nach oben treiben. Der Iran und Syrien wird auch bald wieder in Visier des Westens kommen. Demnächst haben wir das G-8 Treffen, was denn falls es einen Anschlag gibt. Die Terrorristen starten anscheinend eine neue Offensive.

Anschlag auf Bundeswehrsoldaten in Afganistan, Libanon Konflikt, Anschlag in Bagdad, Anschlag in Ankara, aufflackernder Israel-Palästiner Konflikt alles sehr grausam und beängstigend.

Meinungen?

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.426.562 von ausiss am 22.05.07 22:23:13

Guten Tag aussis.
Ich hätte auch nichts dagegen einzuwenden, dass der DAX klar über die 7700 klettert. Und ich denke, er wird über die 7700 klettern,
aber nicht diese Woche. Der DAX hat für diese Woche im Weekly
bereits alles ausgereizt und die Bollinger Bänder sind meistens eine erdrückende Last die den DAX selbst in Bestform in die Knie zwingt.

Im DAX-Daily sind seit Anfang April ein Haufen bear-Keile
zu finden. Es sind also durchaus ne Menge Bären im Markt unterwegs,
die warten aber immer noch ab bis sie ihre Karten aufdecken.

[Hausmacher]

na, ist der pessimistenclub abgezockt? bei freund livermore reicht es wohl nicht mehr für die internetgebühren. shorten gegen den trend. das war eine reife leistung. terroranschläge? ich sehe eure verzweiflung. und dabei geht es grade erst los.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.426.751 von DerStarlet am 22.05.07 22:35:33

" Der Iran und Syrien wird auch bald wieder in Visier des Westens kommen. Demnächst haben wir das G-8 Treffen, was denn falls es einen Anschlag gibt. Die Terrorristen starten anscheinend eine neue Offensive. "

Mal eine Gegenfrage. Weißt Du selbst wer die sogenannten "Terroristen" sind.

Ich denke, dass jemand der solche Zusammenhänge nicht nachvollziehen kann von der Börse lieber Finger lassen sollte.

Z.B. folgende Nachtricht heute bei handeslblatt.com zu lesen:

http://www.handelsblatt.com/news/Politik/International/_pv/_…

Auszüge:

" Die Demokraten haben zwar die Mehrheit in beiden Kongresskammern. Sie sind aber nicht stark genug, um ein Veto zu überstimmen. "

Das stimmt. Bedeutet aber, dass unter den Republikanern immer
noch alle der Meinung sind, dass der Einsatz im Irak mehr
Geld bringt als er kostet. Der Irak-Krieg hat vor allem dazu
beigetragen den US-Dollar zu stabilisieren. Gäbe es keinen
Irak-Kireg, gäbe es kein Erdöl für US-Dollars und kein Schuldenmachen bis der Sensemann kommt.

oder folgendes:

" Gegner von Abzugsfristen sehen diese als ein unverantwortliches Signal an die Aufständischen, dass sie für einen Sieg nur noch bis zu einem „Datum der Aufgabe“ durchhalten müssen. "

Hier ist von Aufständischen die Rede. Würden z.B. die USA
versuchen in Russland einzumarschieren gäbe es vorher einen
Nuklearkrieg den die USA klar verlieren würden.
Und die Russen würden dann nochmal kräftig nachtreten.
(Das bedeutet, dass die USA den Irak-Krieg sehr gut durchdacht
haben, und wussten somit genau, dass der Irak
über keine Massenvernichtungswaffen verfügt und wussten auch,
dass der Irak keine nennenswerte Unterstützung von Verbündeten
erhalten wird)
Und auch die Tatsache, dass seit dem Einzug der USA im Irak
30T Menschen p.a. durch Kriegshandlungen sterben ist längst
unter den Tisch gekehrt.



Die Amis sind halt Weltmeister in dem Spiel "Schein und Sein".
Und die Dummen fallen ständig drauf rein.....
(Deutschland übrigens auch. Z.B. Afghanistan. Zuerst Aufbauhilfe,
dann Unterstützung der UN-Truppen im Süden, dann Tornados zur
Aufklärung, dann Tornados zum Bombardieren, und irgendwann
erledigen wir die dreckigsten Drecksarbeiten die uns die Amis
gerne für immer überlassen. Wehe dem der sich mit den USA oder
Israel einlässt)

[Pimpernet]

Mal schaun, wie der dax morgen startet...


Ich bin zar kein Profi, aber es wird langsam Zeit für eine deutliche Korrektur. Wir bewegen uns auf sehr dünnem Eis

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.600 von Hausmacher am 22.05.07 23:32:56

Bitte sachlich bleiben.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.600 von Hausmacher am 22.05.07 23:32:56

" bei freund livermore reicht es wohl nicht mehr für die internetgebühren. "

Ehrlich gesagt konnte ich es auch nicht nachvollziehen wieso er
letzten Freitag short gegangen ist.

Aber Du hast Dich bestimmt schon mal gefragt, wieso hier keiner
mehr schreibt. Die Lösung:

Wir warten auf Deinen Startschuss für die Korrektur



Guten n8 an alle.

[Morpheus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.918 von nonkeynes2 am 23.05.07 00:02:02

Ich denke, dass jemand der solche Zusammenhänge nicht nachvollziehen kann von der Börse lieber Finger lassen sollte.

Ist zwar nicht auf mich bezogen dein Posting klingt aber ganz schön eingebildet!

Kennst du die Zusammenhänge

dann Tornados zur
Aufklärung, dann Tornados zum Bombardieren,

Wenn ich das so lese wohl eher auch nicht

Für dich sind wohl die Terroristen die Amis wenn man sich dein Posting so durchliest!

Na wenn das der Markt auch mal so sieht!

Und dass man deshalb gleich so reagieren muss

Ich denke, dass jemand der solche Zusammenhänge nicht nachvollziehen kann von der Börse lieber Finger lassen sollte.


Tssssssssssssss

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.918 von nonkeynes2 am 23.05.07 00:02:02

Ich denke, dass jemand der solche Zusammenhänge nicht nachvollziehen kann von der Börse lieber Finger lassen sollte.


Was für ein schlechtes Deutsch du hast.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.432.115 von DerStarlet am 23.05.07 11:51:39

" Was für ein schlechtes Deutsch du hast. "

Du sollst nicht mein Deutsch analysieren, sondern
Deine Meinung über die Märkte oder über meine schlechten
Beiträge schreiben.

Hoffentlich geht Deine Welt nicht unter nur weil ich ein
"die" vergessen habe.

[Artmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.432.430 von nonkeynes2 am 23.05.07 12:07:52

natürlich geht sie unter.typisch deutsch halt.wichtigtuend,besserwissend und harz 4 vor der tür(oder schon drin).warum?.leute,die es zu was gebracht haben sind nie so penibel

[Hausmacher]

sell in may and go away?
habt ihr wenigstens was draus gelernt ihr nasenbären? das war teures lehrgeld. ist müßt euch nur mal merken das ihr nichts vorhersagen könnt, gar nichts, dann wird die börse nicht mehr so teuer für euch lausbuben.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.441.393 von Hausmacher am 23.05.07 19:59:17

Jetzt sag mal Hausmacher. Was kuemmern Dich eigentlich meine Buchverluste so sehr? Und warum erfreuen Sie Dich so viel mehr als Deine eigenen Buchgewinne. Oder hast gar keine sondern schreibst hier fuer einen fuenfer pro Posting fuer Deinen depperten Arbeitgeber?

Mach Dir mal keine Sorgen. Habe bisher meinen Schnitt noch immer gemacht und das wird auch diesmal so sein. Bin seit 7500 short damit ich nix verpasse. Hoffe allerdings dass es diese/naechste Woche noch weiter geht -> um so hoeher der Sturz. Dann lege ich nochmal nach. Versprochen. Vielleicht laeufts auch bis maximal uebernaechste Woche noch weiter. Darauf will ich mich allerdings nicht verlassen.

Also freue Dich besser mal noch die naechsten zwei Wochen ueber Deine Buchgewinne und packe die Gelegenheit beim schopfe und steig aus anstatt ueber unsere kurzfristigen Buchverluste zu jubilieren.

[nonkeynes2]

Dow innerhalb weniger Minuten knapp 100 Punkte verloren.
Ein kleiner Vorgeschmack was uns nächste oder übernächste Woche
erwartet.
Auch der DAX sollte diese Woche die 7700 von unten sehen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.442.292 von nonkeynes2 am 23.05.07 20:57:57

Also wie gesagt, meinetwegen kanns noch ein Stueckerl steigen.

[GKN]

Das kann sehr schnell gehen,wenn die ersten ihre Gewinne sichern wollen und Stopp-Loss Marken fallen.Nach einer Korrektur sind wir aber immer noch im Aufwärtstrend,wenn diese jedoch nicht bald kommt,droht ein kleiner Crash.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.918 von GKN am 23.05.07 22:57:03

das wird der erwartete luftholer sein! dax sollte bis 7600 fallen, mehr traut ihm wohl ehe keiner zu! aber wer weiss, unverhofft kommt oft!

Auf jeden Fall schaffte es der SP500 das 3. mal hintereinander nicht am Alltimehigh zu schliessen. ist euch das aufgefallen? Das ist schon ein kleiner hammer in dieser rally!

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.990 von baltimora am 23.05.07 23:05:43

Ja habe ich auch verfolgt. Die Charttechnik träubt sich ein und nun kommt die Phsychologie zum tragen.

23.Mai
Neun US-Kriegsschiffe vor iranischer Küste
17.000 Mann in der Straße von Hormuz
http://derstandard.at/?url=/?id=2891294

Morgen drohen dem Iran neue Sanktionen nach der Veröffentlichung des Berichts der Atomenergiebehörde. Darauf werden neue Drohgebärden folgen welche den Ölpreis weiter anheizen.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.059 von DerStarlet am 23.05.07 23:13:40

" Darauf werden neue Drohgebärden folgen welche den Ölpreis weiter anheizen. "

Upps.Hab gar nicht mitbekommen, dass der Ölpreis sich wieder seinem
Allzeithoch nähert

Ein hoher Ölpreis wirkt sich sicher nicht positiv auf die Unternehmensgewinne aus, und wenn die Amis beim Thema Iran ernst
machen, ist ein Überwinden der 80USD-Marke sehr wahrscheinlich.

Ausserdem ist es inzwischen kaum zu übersehen, dass der
Dow fast jeden Handelstag auf Allzeithoch startet und dann
abverkauft wird.

[nonkeynes2]

HANDELSBLATT, Donnerstag, 24. Mai 2007, 08:22 Uhr

Greenspan warnt vor Börsencrash
Das Wort des ehemaligen Chefs der US-Notenbank Fed, Alan Greenspan, hat nach wie vor Gewicht. Kaum hatte er vor einem „dramatischen Einbruch“ an den chinesischen Börsen gewarnt, ging der US-Markt in die Knie und im Gefolge auch die asiatischen Börsen. Dabei steckt in Greenspans Äußerungen auch ein Hoffnungsschimmer.


Greenspan warnte jedoch vor allzu großem Optimismus. Er rechnet nicht mit einer Fortsetzung des weltweiten Wirtschaftswachstums im Tempo der vergangenen Jahren. „In den vergangenen fünf Jahren ist die Welt insgesamt schneller gewachsen als zu irgendeiner anderen Zeit in der Weltgeschichte“, sagte Greenspan. „Das kann nicht andauern und wird nicht andauern, weil es eine einmalige Anpassung ist.“ Das derzeitige Hoch sei auf die billigen Exporte aus China und die Arbeitskräfte in Osteuropa zurückzuführen, gekoppelt mit einer niedrigen Inflation und niedrigen Zinsen.

Asiaten nehmen's gelassen

Die nach den Greenspan-Äußerungen schwachen US-Märkte haben auch Tokio belastet. Anleger machten zudem Kasse nach drei Tagen Kursgewinnen in Folge: Vor allem Aktien, die in den vergangenen Tagen zugelegt hatten, etwa Banken-Titel, wurden abgestoßen. Der 225 Werte umfassende Nikkei-Index gab um 0,05 Prozent nach auf 17 696 Zähler. Der breiter gefasste Topix-Index verlor 0,11 Prozent zu auf 1 738 Punkte.

In China selbst gaben die Aktien zwar nach, es kam indes nicht zu einem massiven Kursrutsch. Der Shanghaier Leitindex lag zuletzt knapp 1,3 Prozent im Minus. Analysten sagten, die Sorgen des Auslands über den chinesischen Markt erreichten nur langsam das Shanghaier Parkett.



Greenspan, das ist der Mann der mit Anleihen 50% p.a. macht.
Ausserdem ist Greenspan einer, der ganz genau weiß wann das Fass
am überlaufen ist, und wenn er sich so kritisch zu Wort meldet,
dann man sich ausmalen wie viel Phantasie in den Kursen
der asiatischen Indizes steckt

[dr.wssk]

Vielleicht sollte man einmal die Frage stellen, wem eigentlich all diese klugen Betrachtungen und Argumente nützen. Könnte es sich dabei nicht um die Entschuldigungen derer handeln, die nicht dabei sein können beim Feiern, weil sie versäumt haben, rechtzeitig Eintrittskarten für das Fest zu kaufen?

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.446.768 von dr.wssk am 24.05.07 10:10:09

" Vielleicht sollte man einmal die Frage stellen, wem eigentlich all diese klugen Betrachtungen und Argumente nützen. "

Hoffentlich vor allem mir

" Könnte es sich dabei nicht um die Entschuldigungen derer handeln, "

Nun, wie der GB(GoldenerBulle) es bereits zig mal bewiesen hat ist antizyklisches Handeln extrem erfolgreich. Also tue Dir keinen Zwang an und poltere weiter, denn bald kriegst Du und der Rest der Schlaumeier einen auf den Deckel.

Aber ich werde mich nicht über Euch lustig machen, sondern
die spanische Sonne genießen, während ihr bei McDonalds
einen Zweitjob annehmen müsst, um einigermaßen über die Runden
zu kommen.

"rechtzeitig Eintrittskarten für das Fest zu kaufen"

Hier wurden die Eintrittskarten im Juni 2006 teilweise bei 5500 eingelöst und bei 7300 weiterverkauft.
Und jetzt werden Eintrittskarten für das nächste Fest gekauft
und zwar zu Preisen von denen man dann bei Abendkasse nur
träumen kann

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.446.372 von nonkeynes2 am 24.05.07 09:45:27

Wahrscheinlich solllte man auch den G8-Gipfel nicht aus den Augen lassen. Dabei will Merkel die Transparenz von Hedge-Fonds ansprechen. Wenn die Konzepte Zustimmung finden, also evtl. die Moeglichkeiten der Hedge-Fonds beschnitten werden, koennte dies als Anlass fuer Gewinnmitnahmen angesehen werden.

mfg

[Hausmacher]

seid ihr wieder alle antizyklisch short und holt euch eure täglichen ohrfeigen ab? immer her mit eurem geld, ich werde es sinnlos verprassen.

[Hausmacher]

ihr kleingeldzocker solltet mal über folgendes nachdenken. gegen einen konsens zu traden oder zu investieren ist nicht das gleiche wie gegen einen trend zu traden oder zu investieren.
der konsens ist ja nun schon seit monaten es kommt die große korrektur oder der crash, der trend ist aber up. gegen den konsens kann man gehen, wer gegen den trend handelt ist schlicht und einfach unerfahren oder zu dumm.
viel spass beim geld verbrennen.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.519 von nonkeynes2 am 24.05.07 10:52:04

Antizyklisches handeln ist bei der auswahl der richtigen produkte und wenn man sich mit dem markt beschaeftigt sehr wohl sehr lukrativ. sogar in den meisten faellen!

der markt momentan ist da die ausnahme, aber auch hier kann/ wird sich das bald wieder umkehren!

[wombatkakadu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.453.937 von baltimora am 24.05.07 17:05:39

hört sich nach einer positiven news an, das mit den hausverkäufen o.ä. ; also weniger Risiko einer Immo Krise;
Dow und Nasdaq schmieren aber ab, warum das?

Ist bei Alan Greenspan wieder ein Sack Reis umgefallen?

Bitte um Antwort...

Oder alle nur nervös? habe das Gefühl es wird volatiler - wie am 10/11.Mai - alle denken - jetzt geht es endlich runter und war wohl nichts!!!!

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.454.665 von wombatkakadu am 24.05.07 17:45:35

Hi,

1. alles wird z.z. so interpretiert wie sie es wollen - war meistens positiv

2. wichtig ist auf die 10yr bond in USA zu gucken, die ist bei 5% (starkes Warnsignal)

3. Zinssenkung ist somit auf fast 0% gesunken

4. Technisch ist S/P strak angeschlagen

Ergo: Down - wie weit? zumindest bis 7640 im Dax

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.519 von nonkeynes2 am 24.05.07 10:52:04

"Aber ich werde mich nicht über Euch lustig machen, sondern
die spanische Sonne genießen, während ihr bei McDonalds
einen Zweitjob annehmen müsst, um einigermaßen über die Runden
zu kommen."

Was ist daran falsch einen Job bei McDonals zu haben? Sauber verdientes Geld wie ich finde. Deine Kommentare sind ohne Sinn und Verstand.

[webern]

Die Frage ist doch nur, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen, um short zu gehen. Heute nachmittag bei 7760 war ich fast schon dabei. Leider habe ich mich dann aber zu lange um Nickel gekümmert. Andererseits sollte man vielleicht besser bis ca. 1 Woche vor dem kommenden Hexensabbat warten.

[midimorpher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.454.665 von wombatkakadu am 24.05.07 17:45:35

Hat da auch mal jemand richtig gelesen ?

Die Häuserverkäufe sind ja schön gestiegen. Richtig. Dumm nur, dass die Preise um 11 % gesunken sind.
Braune Bananen sind ja so schön billig.

Erst haben die Systeme die News automatisch ausgewertet und sind long gegangen, danach haben sich doch einige die News mal richtig angeguckt.

Gruß
mm

[Hausmacher]

na, die tägliche klatsche schon abgeholt?
wie ich euch lemminge kenne seid ihr doch gestern abend wieder alle brav short gegangen und bekommt jetzt eure hebelpapierchen wertlos ausgebucht.

[wombatkakadu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.455.230 von baltimora am 24.05.07 18:18:24

@ all:
PS: eure/deine Meinung ist mir noch mal wichtig:

Habe auf www.n-tv.de Anfang April 2007 einen Beitrag von Hans Bernecke gelesen, den ich schätze!

Er sagte:Allianz Kursziel 215€ und Siemens 99€; auch für BASF
gab er ein Ziel von 95€ raus; d.h.Allianz noch 30% weg vom Ziel, die anderen genannten haben es fast erreicht-er war bisher immer sehr treffsicher langfristig- was meint Ihr???

[Artmann]

ohne gb nur dummes gelaber hier.und tschüß

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.463.146 von wombatkakadu am 25.05.07 10:55:22

Hi,

warum soll das nicht moeglich sein? Langfristige Prognosen etc abzugeben, da kann erst mal keiner widersprechen!

Nur bezogen auf den Dax kann das eben auch Sektorrotation bedeuten, also, der DAX bleibt z.B. flat und Siemens sinkt von 99 auf 90 waehrend Allianz auf 200 steigt!

Also, ich schaetze ihn nicht ganz so muss ich gestehen. In meiner Erinnerung sind etliche Fehlprognosen, warum nur bleiben die mir in Erinnerung?

Jetzt muss man erst mal shen, ob "Guru Hausmacher" recht hat mit DAX 10.000 im Juni oder ob dr DAX nochmal auf die 7500 zurueckgeht bis er dann vielleicht das ATH angeht!

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.481.449 von baltimora am 26.05.07 19:20:20

habe mir gerade mal die WO umfrage bezogen auf den dax fuer die naechsten 3 montae angeschaut. teilnehmer waren 2400 member von WO.

36% sagen dax faellt
14% seitwaerts
50% steigt

wenn ich mal davon ausgehe, das die 2400 mitglieder die hier gevotet haben, schon eine gewisse ahnung haben, dann wuerde ich jetzt mal hier ein WO bezogenes P/C ratio aufstellen. Welches dann leicht <1 waere!

Fazit: Als Kontraindikator leicht bearish! Ergo, in den naechsten 3 monaten noch kein ATH, aber wohl auch kein crash. Dax faellt leicht!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.482.395 von baltimora am 26.05.07 21:45:32

Guten Abend Meister ,

also Dax fällt nicht, weder leicht noch stark.
Kurze Ausreißer mal nicht mit eingeschlossen.
Laut Gianni Hirschmüller gehts weiter nach oben und 8.000 sind keine richtige Hürde.
Die von Cognitrend haben eigentlich immer recht und jetzt lass ich mich von Dir nicht mehr überreden .

Ende des Jahres - Alltimehigh des Pelztieres keine Utopie.

Schau` Dir doch diese kurzen Unterbrechungen nach unten an. Hier kann man kein Geld mehr verdienen.

Mein Tip für die kommenden Wochen ist die RWE Aktie. Auf die 80,67 hingeschossen und von dort wunderbar gedreht.

Aber jeder hat ja so seine Lieblinge. Daimler, Daimler, Daimler, äh
Daimler

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.482.608 von redbroker01 am 26.05.07 23:08:43

Hi Nr.1 bei den Roten Brokern,

wie gehts denn so an Pfingsten?

Wir sind uns im Prinzip einig, ATH wird fallen in 2007. Die Frage ist ja - bezogen auf die Strategie - sind wir im Mai/Juni schon reif dafuer oder brauchen wir noch mal Anlauf?

Dow und Co machen ein Paeuschen, kann aber auch sein das die Burschen gleich wieder hoch sprinten.

In RWE bin ich nun auch drin. Mit SAP nun 2 Werte long - sozusagen faellt es mir hier leichter long zu gehen als beim DAX! Ich mein ich nahm am Donnerstag auch Long punkte mit im Dax und Put Punkte. Aber nun wieder short und da legt das Pelztier doch glatt ne mega Freitagabendperformance hin! Naja!

PS: Hast du ne Ahnung wo man historische Intraday Dax Charts herbekommt?

Also, erhol dich gut am langen Wochenende

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.482.897 von baltimora am 27.05.07 00:26:04

Das war vielleicht eine Scheißwoche!

Bin mit meiner Shortposition schon nach 2 Tagen bei 7660 ausgenockt worden!

Bin aber am Freitag am späten Abend bei 7760 wieder über einen 7850 Knocki short gegangen.

Inzwischen sind echt fast alle ehemaligen Bären zu Bullen mutiert. Das hat mir wieder Mut gemacht und ich bin aus meiner Schutzhöhle wieder raus gekrabbelt.

Mal sehen, ob sie mir wieder den Arsch aufreißen.

[redbroker01]

Hi Balti, Hi Jesse,

also ich kann Dir leider nicht mit den historischen DaxIntraday Indikatoren helfen. Habe mal gegoogelt aber nichts gefunden. Ich bezweifle auch das es sowas kostenlos gibt.

Ansonsten im Westen nichts Neues.

Und wer jetzt short geht lieber Jesse der braucht echt starke Nerven.
Ich weiss ja nicht was Dich geritten hat am späten Freitagabend dies zu tun.
Aber ist ja wie immer eine 50 zu 50 Chance. Man weiss ja nie was bis Dienstag noch kommt. Die Amis haben am Montag zu und die Asiaten..... muss man abwarten.

Denke aber eher das dies nichts wird mit Deinen Short. Drücke Dir aber trotzdem die Daumen.

Wenn alle von China und Blatzen der Blase reden dann kommt sie mit ziemlicher Sicherheit nicht so wie man es erwartet.
Die Kapitalmärkte richten sich ja darauf ein, trotzdem könnte es natürlich im ersten Moment rein psychologisch nach unten gehen.

Aber wann kommt sie. Es gibt Stimmen die den ShenZhen mit dem Nikkei (Stand 40.000) vergleichen und dann wären wir erst in der Mitte der Rallye.

Nobody knows and the trend is your friend

Bin momentan eh nur in einen Schein bei RWE investiert. Habe am Freitag meinen Allianz Schein mit guten Gewinn verkauft. Vermute mal wieder zu früh.

So, heute ist Pfingstsonnntag und sonst garnichts.

Euch beiden noch schöne Feiertag und nächste Woche, kurze Handelswoche wird eh erst so richtig am Freitag von USA ausgehend spannend.

Grüße

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.483.107 von JLivermore am 27.05.07 08:22:51

Jesse, ich denke Du liegst mit Deiner grundsaetzlichen Short-Positionierung schon richtig. Muss es aber gar so knapp sein?
Waere mir zu gefaehrlich. Maerkte koennen laenger irrational bleiben als ein Invesotr solvent...

Ist doch sch... wenn man mit der Analyse richtig liegt aber das falsche Papier waehlt...
Trotzdem: Viel Glueck!

ausiss

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.487.934 von ausiss am 27.05.07 17:02:42

" Ist doch sch... wenn man mit der Analyse richtig liegt aber das falsche Papier waehlt... "

Das ist richtig. Wenn der Schein zu eng ist, und ein 7850 KO
ist zu eng bzw. wird eng werden, dann wird selbst das beste Handelkonzept zu Müll.

Früher habe ich das auch ähnlich gemacht. Einfache statistische Auswertung brachte zu Tage, dass die Strategie 300-400 vor dem KO
zu traden mit Abstand erfolgreicher ist.
Wenn man mit engen Scheinen richtig liegt, dann sind zwar die
Gewinne (in Prozent) atemberaubend. Atemberaubend ist allerdings aber auch die Anzahl der Verlusttrades.

Ausserdem eignen sich zu enge KO-Scheine überhaupt nicht
break-outs zu traden. Wenn man sich den DAX-Daily anschaut,
wird man sehen, dass es in einem Monat ganze 3 breakouts gab.
Einmal über die 7380, dann unter die 7400 und dann über die
7540.
Ein (false) Breakout über die 7850 ist gar nicht mal so unwahrscheinlich, und wenn dann das Ganze bei 7860-7870 dreht,
dann ist es doppelt ärgerlich, wenn man in 2 Monaten sieht was
man verpasst hat

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.483.107 von JLivermore am 27.05.07 08:22:51

Hi Jesse,

oh oh...du weisst doch was am 27.11.1940 passierte, oder?

Nein, ich denke du kommst mit deinem Put am Dienstag mit Gewinn raus. Da es KEIN strategischer put ist, wirst du einige gute pips mitnehmen koennen. Denn bei 7770 ist ein relativ starker Widerstand, der den Dax von dort nochmal ein paar Puenktchen nach sueden drehen lassen wird! Ob der Dreh bis 7700 reicht, sein mal dahingestellt...

Es haengt von den Asiaten ab und von den Ami-Futures! USA sieht technisch nicht gut aus. Also ob wir am Dienstag nochmals eine so krasse Outperformance gegen alle Widerstaende hinwegmachen bezweifel ich!

Nun, im Hinterkopf habe ich zwar die ATH 8000, aber nicht wie die Masse denkt, noch im Mai oder am 15. Juni zum Verfall, sondern etwas spaeter. Das wird meiner Meinung nach der "Trick" sein, die letzten Baeren zum wahnsinn treiben, die gehen long und kurz vor der 8000 dreht es nochmals 200/300 Punkte gen Sueden.

Aber wie bei euch auch, das ist Kaffesatzleserei und nur mM.

Meine grundsaetzliche Erfahrung ist, das Knockouts mit ca. 200 (+/-) Punkten Abstand, gesetzt ueber/unter 2 relativ wichtige Widerstaende das beste "Preis/Leistungs-Verhaeltnis) haben.

Erklaerung: Nimmst du 400 Punkte zum Knockout, ist daz Zerti ziemlich teuer. lohnt sich nur, wenn man ohne SL arbeitet bzw. strategischen Einstieg macht. Aber fuer 20-30 punkte gewinn lohnt sich das nicht!

Ist euch eigentlich schon mal aufgefallen, das man ca. 20/25 Pips im Dax bei jeder Marktlage so gut wie IMMER mitnehmen kann?

Ich wuensche Euch was....

PS: Jesse du weisst, doch, du warst der groesste Baer an Wall Street und der reichste....1940 ist noch nicht

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.488.670 von nonkeynes2 am 27.05.07 17:26:49

Ich denke das JesseL mit dem 7850 Knockout darauf spekuliert, das die Widerstandszone von 7770/7800/7820 haelt (altes 7 Jahres Gap-close)...also insofern ist der knockout fuer ne sehr kurzfristige Spekulation jetzt nicht so aussergewoehnlich!

Nur mM!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.490.498 von baltimora am 27.05.07 18:27:20

Es kommt immer darauf an mit welchem Einsatz man spielt.
Ich hoffe nur nicht Jesse ist mit all seiner Trotzreaktion rein sonst ist dieser Trade von Haus verdammt.
Nur eine schwache Eröffnung lässt dies gut ausgehen.
Die Frage ist natürlich immer mit welchen Baldrian man sich am Dienstag eingedeckt hat.
Die Nerven darf man nicht verlieren, sonst ärgert man sich doppelt oder dreifach.

Mir wäre dies viel zu heiß. Vor 7.900 points lange ich keinen put an.
Dann erster Aufbau denkbar, KO. 8.200 Schwelle. Mein weiss ja nie.

Es kommt noch die Übertreibungsphase und dies wird unseren Dax über die 8.000 führen.

Dann sollte man sich aber auf einen schönen Downmove einstellen.

Am Jahresende befinden wir uns u. normalen Börsenumfeld vorausgesetzt, bei 8.200 oder darüber.

Der Frankfurter Vogel mit der Brille sieht den Dax sogar bei 9.000.
Also wenn der sich schon wieder mal meldet dann dauert es nicht mehr lange.

Scbönen Abend noch.
Schau jetzt Indy 500.


PS: Warum hast Du denn jetzt die RWE gekauft

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.493.899 von redbroker01 am 27.05.07 20:13:36

Hi red,

RWE kaufte ich, da ich "grundsaetzlich" auch long bin und hier sehe ich potential zunaechst bis 84 (sind gute 3 euro) und wenn der widerstand bricht bis 90...ich sagte ja, das ich sie bei 77 einsammelte und beim Intradayanstieg um 6% neulich rausschmiss, un nun kam sie ca. 2 euro wieder zurueck...

Ich wuerde ja gerne warten bis 7900/8000 beim DAX, aber die Vola nimmt zu etc etc

9000/10000, auch 11000 las ich schon...man man man! Klar, bei 7900/8000, kommt ein STRATEGICHER Put rein, mit KO 8200 etc...

Problem in meiner Denke: JEDER denkt so, warten bis 8000 - dann PUT -...das mit dem ATH widerspricht sich ja noch nicht einmal mit meiner Meinung, das der Dax vorher abdreht! Wir haben schliesslich noch 7 volle Monate vor uns!!!

ich erinnere mich an 2006...wenige Punkte vor dem ATH drehte der Dow Jones ab nach unten...ausserdem haengt das ATH beim Dax trotz der outperformance von den Amis ab! Wenn der Dow weiter runtergehen sollte...dann kann sich DAX nicht dagegenstaemmen...

Ok, will see,

good trades for all

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.417 von baltimora am 27.05.07 21:05:31

Hi Jungs, ich arbeite immer mit Knockis mit ca. 100 +- 25 Punkten Abstand vom Markt. Das ist auch genug Abstand, da ich mit Knocki´s nur Trading mache.

Fällt Euch nicht auf, dass sich inzwischen kaum noch einer traut, short zu sein(Ehrlich gesagt habe ich auch die Hosen voll mit meinen Shorts)!
Meine Folgerung: Es müsste erst mal in dieser Woche etwas runter gehen.


Und natürlich weiß ich, was 1940 passiert ist.

Wie sollte es denn sonst auch zu meiner Reinkarnation gekommen sein.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.496.206 von JLivermore am 28.05.07 08:19:27

Hi Jesse,

In der Tat, was fuer ein wahres Wort: "es traut sich wirklich Keiner mehr short zu sein"...

Alles was ich lese ueberall - momentan sogar gut begruendet - ist long, und zum ersten mal denke ich auch, long zu gehen, gegen meine innere Ueberzeugung!

Von finalem Move, Euphorie, Charttechnik, Psychology, Big Boys etc etc...alles Long!

Das ist mir schon wieder fast zu krass. Kann aber auch sein, das der Dax auf 8500 geht weil jeder glaubt, bei 8000 ist das Ziel erreicht, und die "Verarsche" geht uber diese Schiene!

Man sollte wohl dem Markt fern bleiben fuer ne Weile!

Ja ja, Jesse...

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.513.061 von baltimora am 28.05.07 18:34:40

Hi Baltimora,


nach drei Rasuren unmittelbar hintereinander bleibe ich gewöhnlich auch dem Markt eine gewisse Zeit fern.

Eine haben wir schon.

Hoffentlich gibt es diese Woche nicht die zweite bei 7850!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.515.260 von JLivermore am 28.05.07 19:26:12

Selbst ich kann mir kaum noch mehr als 100 Punkte abwärts im DAX vorstellen.

Außerdem gibt der letzte Shorti außer mir, den ich persönlich kenne, morgen auch noch auf.

Und dann auch noch die Kosten für den Rotwein.

Morgen erwarte ich am Morgen noch mal eine kleine Aufwärtsbewegung( das Schließen der letzten Shorts außer mir) und dann ein Closing unter dem Niveau vom Freitag.

Vielleicht sollte ich meine Shorts morgen noch mal verdoppeln!

Und auf keinen Fall sollte ich den Eimer vergessen!

Denn wer außer dem alten Jesse kann schon gleichzeitig kotzen und shorten!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.496.206 von JLivermore am 28.05.07 08:19:27

Fällt Euch nicht auf, dass sich inzwischen kaum noch einer traut, short zu sein(Ehrlich gesagt habe ich auch die Hosen voll mit meinen Shorts)!
Meine Folgerung: Es müsste erst mal in dieser Woche etwas runter gehen.

wenn das alles ist was du zu bieten hast solltest du vielleicht mal was anderes als börse probieren, das wird nämlich wahrscheinlich nichts. verprass dein bafög doch besser in der disco, da ersparst du dir den frust.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.513.061 von baltimora am 28.05.07 18:34:40

\" Man sollte wohl dem Markt fern bleiben fuer ne Weile! \"


\" Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die
\"versteckte\" Enteignung von Vermögen \"

Alan Greenspan


Bei 7300-7540 habe ich mit einer ausgedehnten Korrektur bis
zum nächsten Verfallstermin (15.06) gerechnet, diese ist aber
offensichtlich ins Wasser gefallen.
Wenn man nun das Zitat ( der ökonomisch vollkommen richtig ist )
in die derzeitige Situation der Finanzmärkte hineinbezieht,
dann sind die Wirtschaftsdaten aus den USA die ersten Symptome
der immensen Staatsverschuldung der USA.
Diese werden aber von den Börsen trotzdem hochgejubelt, und zwar
so als ob die Marktakteure immer noch ein \"Softlanding\" in den
USA erwarten.
Dass ein Grossteil der Marktakteure bei gesundem Menschenverstand
ist und inzwischen weiß was auf \"uns\" zukommt, davon denke ich
kann man ruhig ausgehen.
Es müssen also charttechnische und/oder psychologische Gründe
für die derzeitige Entwicklung ausschlaggebend sein.


Aus charttechnischer Sicht hat der DAX bereits den Spielraum
bei 7540 ausgereizt, nach 7540 fast 2 Wochen lang seitlich gelaufen
um sich ein bißchen Luft zu verschaffen, und ist dann dynamisch über die 7540 ausgebrochen und per Tagesschlusskurs klar über
7540 geblieben.

Wenn also der DAX die 7800-7900 erreicht hat, dann braucht
dieser wieder etwas Luft und etwas Zeit um über die 8000 ausbrechen
zu können. Es ist aber inzwischen offensichtlich, dass im Markt
ne Menge Bären unterwegs ist, die auf die nächste Schwächephase warten um zuschlagen zu können.
Und jetzt versetze man sich in die Gefühlslage eines Fondsmanagers
der ganz genau weiß, dass das Risiko für eine ausgedehnte Korrektur
immer weiter ansteigt. Wird dieser bei der nächsten Zwischenkorrektur sich für Stützungskäufe entscheiden, oder
die Option in betracht ziehen, an die Portfolio-Werte billiger kommen zu können und auf Käufe verzichten.

Mal sehen. Ich denke, dass ein Erreichen der 7900 einen Shortversuch wert ist.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.516.564 von nonkeynes2 am 28.05.07 20:29:02

Guter Beitrag!

Ich denke, manchmal ist es besser nicht so viele infos zu haben. Es ist wirklich alles dabei, umkehr vor dem ATH, am ATH, weit ueberm ATH! Schafft er die 7770 noch oder gehts bis 7900?

Ach nee! Mir raucht der Kopf. mal sehen was Asien macht. Gestern war ja auch so lala. Kann mir auch vorstellen, das der markt die verkuerzte Woche rugig bleibt, um dann am Freitag bei den vielbeachtetetn Arbeitsmarktzahlen hochzugehen!

Mal sehen wie es ausgeht!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.515.700 von JLivermore am 28.05.07 19:36:48

Mmh, das könnte der Tag der Umverteilung gewesen sein.

Haben wir heute das High bei 7787 gesehen?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.185 von JLivermore am 29.05.07 19:42:16

ich glaube JA!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.185 von JLivermore am 29.05.07 19:42:16

ja ja.. laber laber...pfeiffen im wald. dein dir selbt mut machen wird dich nicht retten. wird wieder wertlos ausbucht. mach mal pause.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.303 von AsiaCall am 29.05.07 19:48:58

was sollst du nach deinen shortverlusten auch anderes glauben, da spielt die psyche ja nicht mehr anders mit. lass dir gesagt sein, es gibt wieder eine komplettrasur, aber ohne seife.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.335 von Hausmacher am 29.05.07 19:50:31

Nun, wir werden sehen Du selbst ernannter eingebildeter Börsenguru.

Außerdem sind meine Gewinne auf der Shortseite im DAX in diesem Jahr höher als Dein Gesamtvermögen jemals in deinem Leben sein wird.

Es wird mal wieder Zeit für das große Bullensterben, so wie von 2000 auf 2003, als der alte Jesse sich dumm und dusselig verdient hat.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.303 von AsiaCall am 29.05.07 19:48:58

Sieht so aus AsiaCall, gelle!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.482 von JLivermore am 29.05.07 19:58:13

Wenn man sich außerdem den Yen heute anschaut, dann spricht das auch für diese These.

Ab jetzt heißt es DAX und Euro gegen Yen short!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.583 von JLivermore am 29.05.07 20:04:11

Jo meih, der Yenlongknocki liegt schon 50% vorne und erst vor wenigen Stunden gekauft!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.459 von JLivermore am 29.05.07 19:56:46

dich kazuf ich doch. dich scheiss ich dermassen zu mit meinem geld das du keine ruhige minute mehr hast. dich kauf ich du lemming, dann biste mein knecht.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.622 von JLivermore am 29.05.07 20:06:49

Und jetzt widme ich mich einer guten Flasche Rotwein zur Beruhigung meiner Nerven!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.459 von JLivermore am 29.05.07 19:56:46

der alte Jesse??????????

bist du der älteste bei euch in der klasse du kindergeldzocker?

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.650 von Hausmacher am 29.05.07 20:08:46

Ich nehm das Geld auch eingebildeten selbst ernannten Börsengurus weg.


Ehrlich gesagt, das macht am meisten Spass!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.695 von JLivermore am 29.05.07 20:12:07

du weißt doch gar nicht was geld überhaupt ist.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.980 von Hausmacher am 29.05.07 20:31:55

Hausmacher, wenn Du's schon ansprichst. Ich bin mir sehr sicher:
DU weisst gar nicht was Geld ueberhaupt ist.

Und jeder Versuch es Dir zu erklaeren wuerde dem Versuch gleichkommen Blinden Farben zu erklaeren.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.532.558 von ausiss am 29.05.07 22:52:04

http://www.handelsblatt.com/news/Boerse/Boerse-Inside/_pv/_p…

Au Backe, da kommt was Dickes auf uns zu:
"Doch damalige Auslöser wie die Krise der bonitätsmäßig schwachen Immobilienkredite in den USA oder der Kurseinbruch in China sind für die Börsianer längst Geschichte. Manch einer trauert höchstens der günstigen Einstiegsgelegenheit nach, die er verpasst hat."

"Noch sind es rund sechs Prozentpunkte bis zum historischen Allzeithoch. Nur noch. Gut möglich, dass die magische Marke schneller geknackt wird, als im Moment noch viele denken. Die unsägliche Börsenphase der Jahrtausendwende wäre damit endgültig Vergangenheit."

endgueltig - mal wieder.

Also Jesse, wie gesagt, denke mit Deinen Shorts liegst Du grundsaetzlich richtig. Ich wuerde allerdings ein ueberschiessen nach oben nicht unterschaetzen wollen.

Da scheint es mir angebrachter und sicherer auf der Zeitschiene zu spielen. Laufzeit Ende 2007 ist ein nahezu todsicheres Ding. Das ATH gestreift kann ich mir jedoch noch gut vorstellen.

Waere jammerschade die Schlittenfahrt nicht mitzumachen.

Wie gesagt mein erster Schlitten steht auf 7500m.

Bin jetzt drauf und dran einen zweiten bei 7800m aufzustellen.

Und wenns soweit noch reicht, den letzten auf 8000m.

Und wenns dann nach Hausmacher laeuft, bin ich Ende des Jahres Pleite und kann meine Flatrate nicht mehr bezahlen.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.529.695 von JLivermore am 29.05.07 20:12:07

Hey Jesse,

bin auch short im YEN wieder, hab beim ATH zugeschlagen....kursziel 160! Ueberlege mir aber, obs nicht besser vei den 70 ticks intraday sofort wieder rauszugehen! EUR/YEN short ist fast besser als beim DAX short!

Ja, die Diskussion mit Longbacke Hausmacher. Was solls, er wird seine papertrades bald wieder verlieren, wenns naemlich vor der 8000 abdreht!

USA sieht immer noch nicht technisch sauber aus!

Gruss

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.226 von ausiss am 29.05.07 23:40:00

Hi Aussiss,

Deine Vorgehensweise entspricht eigentlich meiner, wenn ich strategisch unterwegs bin. Derzeit bin ich aber im DAX nur im Trading dabei. Vielleicht steige ich aber bald mal von Knocki´s auf Puts um.


Hi Baltimora,

beim Yen ist man echt immer in Versuchung schnell wieder zu schließen.
Könnte jetzt aber deutlich weiter gehen, da es gestern einen falschen Ausbruch gab.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.820 von JLivermore am 30.05.07 06:58:59

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.914 von Hausmacher am 30.05.07 07:37:19

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.485 von JLivermore am 30.05.07 08:57:39

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.565 von JLivermore am 30.05.07 09:03:44

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.565 von JLivermore am 30.05.07 09:03:44

na du lausejunge, noch fragen? bist ja wieder sauber abgezockt worden. die karawane zieht weiter, die lemminge sind rasiert. aber ich will dich bei deinem run zum abgund nicht aufhalten, bube. guten flug.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.565 von JLivermore am 30.05.07 09:03:44

Mein Tipp für heute:

DAX Schlusskurs 6650

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.538.272 von AsiaCall am 30.05.07 12:47:12

Mein Tipp für heute:

DAX Schlusskurs 7650

Die 6650 kommt erst nächste Woche

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.538.353 von AsiaCall am 30.05.07 12:50:50

Si,Senor

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.538.353 von AsiaCall am 30.05.07 12:50:50

jaja, erzähls deinem klassensprecher.
gib geld du lauser und geh spielen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.538.353 von AsiaCall am 30.05.07 12:50:50

Habe heute morgen bei 7745 nochmal einen hingestellt.

Hoffe mal das das noch nicht der grosse Rutsch ist.

Wollte noch einen schoenen Schlitten bei 8000 ins Rennen schicken. Denke die kommen auch noch.
Wenn nicht, naja man kann nicht alles haben.

Alle Longs koennen sich bald bei mir bewerben. Verlose 1000xJahres-Flatrates. Hausmacher ist von der Teilnahme ausgeschlossen. Dann sind wir ihn bald los und man kann hier im Thread wieder sachlich diskutieren.

[kampfhundstreichler]

Ich behaupte einmal, die meisten longs wie Hausmacher haben schon so fette Buchgewinne aufgehaeuft, da braucht es drei Crashs in Folge , damit sie nur auf plus-minus null kommen.

Bei den Dauershorts ist es jedoch so, dass sie seit DAX = 3000 permanent versuchen, die grosse, die wahre Wende, den angeblich unvermeidlichen Supercrash abzugreifen. Mit welchem Erfolg weiss jeder.

Sollte der DAX über das ATH rasen, was sehr wahrscheinlich ist, sind die meisten Shorts endgültig pleite.

Wer an der Börse zu früh richtig liegt, liegt schlicht falsch.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.541.142 von kampfhundstreichler am 30.05.07 15:30:45

Na ja, derzeit sind auffällig viele von sich dermaßen
überzeugt, dass man meinen könnte, bei w:0 schreiben
ausschliesslich Fondsmanager.

Fazit: Der Mann mit dem grossen Hammer hat heute angeklopft.
Und die Baissiers sind gerade unterwegs, um ihm
freundlicherweise die Tür zu öffnen.

(Man das wird bald ne Orgie. Aber die schönste Freude
ist bekanntlich die Vorfreude )

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.565 von JLivermore am 30.05.07 09:03:44

Jesse,

dann hast du ja heute ganz gut kohle mitgenommen...ca. 80 ticks?

yen immer noch gut dabei, wieder alter trendkanal....

mal sehen wie es weitergeht!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.541.847 von baltimora am 30.05.07 16:06:22

Jo, das ist ein guter Tag. Habe einen Teil bei 7685 geschlossen. Der Rest bleibt stehen. Yen bleibt auch offen!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.542.069 von JLivermore am 30.05.07 16:17:31

ich wurde bei 7715 ausgestoppt, macht nix war trozdem noch ein schöner Gewinn. Bin eben mit einem kleinen Betrag (Kindergeld)in CB4YYP zu 0.44 rein.

[DerStarlet]

30.05.2007 18:02
US-Anleihen im Verlauf freundlich - ADP-Bericht stützt Markt
NEW YORK (Dow Jones)--Freundlich tendieren die US-Anleihen am Mittwochvormittag (Ortszeit) in New York. Die Treasurys profitierten von dem Bericht des Arbeitsmarkt-Dienstleisters Automatic Data Processing (Nachrichten) (ADP), sagen Händler. Der ADP-Bericht gilt als Indikator für den offiziellen Arbeitsmarktbericht der US-Regierung, der am Freitag veröffentlicht werden soll. Laut dem Bericht ist die Zahl der neu geschaffenen Arbeitsplätze im Mai um 97.000 gestiegen. Diese Zahl liegt deutlich unter den Schätzungen der Analysten. Von Dow Jones Newswires befragte Volkswirte rechneten bislang für Mai durchschnittlich mit einem Stellenzuwachs von 145.000 außerhalb der Landwirtschaft.

Nach der Veröffentlichung des ADP-Berichts passen einige Bankenvolkswirte ihre Schätzungen an: Lehman Brothers geht nunmehr davon aus, dass nur 150.000 neue Stellen entstanden sind; ursprünglich hatten die Lehman-Volkswirte mit einer Zunahme um 175.000 gerechnet. Bei Nomura hieß es, es "erscheine angemessen", die Schätzung um 20.000 bis 30.000 zu senken.

Gegen 16.53 Uhr MESZ steigen zehnjährige Anleihen mit einem Kupon von 4,500% um 5/32 auf 97-5/32 und rentieren mit 4,86%. Der mit 4,750% verzinste Longbond gewinnt 8/32 auf 96-6/32. Seine Rendite sinkt auf 4,99%.

DJG/DJN/cln

-0-

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.056 von DerStarlet am 30.05.07 18:13:16

Die Stärke des Daxes ist wirklich beängstigend.

Allerdings gibt der bis 8200 keine Ruhe und bis dahin sind alles "Dummshorter" eh längst pleite.

Mit Shorts kann man derzeit nur Geld verbrennen.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.543.530 von AsiaCall am 30.05.07 17:40:17

Fuck, da hätte ich die andere Hälfte besser auch geschlossen!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.840 von JLivermore am 30.05.07 19:11:20

Wenigstens läuft Yen und Dollar heute für mich.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.544.866 von JLivermore am 30.05.07 19:12:37

nur die Ruhe....wir rutschen auch wieder.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.545.432 von AsiaCall am 30.05.07 19:46:07

Na hoffentlich!

Außerdem ist ja auch die verbleibende Hälfte schon fast vom Gewinn bezahlt.

Wenn man so will bin ich damit ja jetzt auf 7760 + 70 = 7830 short.


Kann also selbst bei einem Knockout bei 7850 nicht mehr viel verlieren.

Jedenfalls ziemlich irre der Markt!

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.545.533 von JLivermore am 30.05.07 19:50:19

Irre ist geschmeichelt, krank ist er.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.546.111 von DerStarlet am 30.05.07 20:21:46

krank ist geschmeichelt, intensiv-station wuerde ich sagen...

bei dem fed protokoll waer der markt noch vor 3 monaten tief in die knie gegangen und heute schliesst s&p vielleicht auf ATH, in 20 minuten wissen wir es. dann gnade gott den shorties.

und dann noch die E.On aktienrueckkauf geschichte, die kommt auch grad zum "richtigen" zeitpunkt.

Aber was soll der scheiss? jeder weiss es gibt den absturz? warum nicht in normaler geschwindigkeit? totaler schwachsinn!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.547.319 von baltimora am 30.05.07 21:40:02

natürlich gibt es irgendwann einen Absturz. Vielleicht von 12000 auf 10500 Punkte. Wer weiss das schon?

Was ich jedoch weiss, ist, dass die meisten Dauershorts, welche seit DAX = 3000 sich dem Ticker entgegenstellten, von solch einem Crash nicht mehr profitieren werden, da sie die Regel Nr. 1 immer wieder ignorierten.

The Trend is your friend.

Diese Shorts werden demnaechst Mühe haben, ihre Internetflatrate zu bezahlen.

Die meisten Shorties wollten einfach schlauer sein als der Markt und begriffen doch nie, was die wirkliche Ursache für die jahrelange DAX-Rallye war.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.547.757 von kampfhundstreichler am 30.05.07 22:03:51

Nun, die Aufwärtsdynamik ist wirklich atemberaubend und beeindruckend.

Und wie es aussieht muss man wirklich dumm sein, wenn man
jetzt short geht.
Ein Dummer findet sich aber immer
Und diesmal kenne ich diesen Dummkopf besser als jeder andere,
und bin bei DAX 7817 short.
SL ist bei DAX 7850.


Der Grund: Stochastiken.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.078 von nonkeynes2 am 30.05.07 22:21:21

Vergiss die Voodoo-Indikatoren a la Stochastik. Nehme irgendeinen, ich betone irgendeinen, gleitenden Durchschnitt zwischen 100 und 200 Tagen (am besten einen, den andere nicht verwenden) auf den DAX und gehe nur dann heraus, wenn auf Schlusskursbasis unterschritten wurde. Bleibe ansonsten long, selbst wenn es weh tut.
Und kassiere ab.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.159 von kampfhundstreichler am 30.05.07 22:25:59

Jetzt mal im Ernst.

Ich finde Deine Handelsstrategie gar nicht mal so schlecht
(weniger Kopfzerbrechen ==> mehr Freizeit und mehr Spass am
Geldverdienen)

Ich bin aber konservativ und greife gerne auf Altbewährtes
zurück.
Auch wenn ich deswegen hin und wieder ziemlich stark ins Schwitzen komme.

Na ja, morgen werden wir ja sehen.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.547.319 von baltimora am 30.05.07 21:40:02

Ich kann im Protokoll des Ausschusses der FED nichts positives lesen, aber auch gar nichts! Zudem die Immobilienschwäche weiter anhält und ein weiterer Preisverfall droht. Die USA versuchen Geopolitisch beim Thema Iran Ruhe vorzutäuschen um den Ölpreis "flach" zu halten und die Verbraucher nicht zusätzlich durch noch höhere Benzinpreise zu belasten, wo soll das nur hinführen. Die USA schlittern langsam aber sich in eine Rezession. Bloß wann kappierens die Märkte??? Bin short seit 7700. Aber der Trend is your friend, mögen die Bullen sagen, eben deshalb denke ich über ein schnelles Umschichten nach, Dax nun doch Luft bis 8000?

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.556 von DerStarlet am 30.05.07 22:52:53

schwere frage. es sieht alles sehr long aus. wenn amn jetzt wartet auf bestaetigung des longsignals ist er vielleicht schon bei 7900. wenn du aber switched in long, und dann war es ein Fake (wenn auch nur kurz, who know's), dann sind die longs weg und dann ist alles im eimer!

sehr bloede situation. entweder auf pullback hoffen oder morgen irgendwie raus, und tiefe neue long einstieg suchen.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.547.757 von kampfhundstreichler am 30.05.07 22:03:51

strategisch short bin ich selten, aber selbst kurzfrist shorts sind schwer seit 3 monaten! bin auch oft long, haengt aber bei ALLEN immer von positionsgroesse ab! ich kann 100 positive mini longs haben und ein grosser short bringt mehr, vice versa!

ist schwerer markt. aber glueckwunsch wenn du die longs durchhaeltst!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.652 von baltimora am 30.05.07 23:00:36

Hier meine unverbindlichen Indikatoren für eine mögl. Trendwende.

Annahme:

Alles steigt (Emerging Market Aktien, Junk Bonds, Blue Chip Aktien, Edelmetalle, Basismetalle, Öl, Soft Commodities [Ausnahme Baumwolle], Immobilien, Picasso-Bilder, etc.) warum auch immer.

Der Grund ist mir mittlerweile sch...egal. Trotzdem liegt der Verdacht nahe, dass alles eng miteinander korreliert ist und von ein oder zwei Haupteinflussfaktoren gleichzeitig bewegt werden.


Vorgehensweise:

Eine Trendwende im DAX (bei weitem nicht die riskanteste Assetklasse, auf relativer Basis) wird erst dann antizipiert, wenn die riskanteren Assetklassen zur Schwaeche neigen.

Erst müssen Emerging Market Aktien, Junk Bonds, Rohstoffe wie vor allem Kupfer (!!!) deutlich schwaecheln und Trendbrüche vollziehen, bevor ich auch nur darüber nachdenke, aus dem DAX auszusteigen. Solange der türkische, thailaendische, brasilianische Aktienmarkt nicht schwaecheln, solange die türkische Lira (Stichwort Carry Trade) nicht nachgibt, solange der japanische Yen nicht einen Trendbruch vollzieht, solange Kupfer über 5400 Dollar die Tonne gehandelt wird, solange gehe ich ums Verrecken nicht short.

Sollten jedoch einige dieser Ereignisse eintreten (gar mit Zinsanstieg am langen Ende in den USA verknüpft) werde ich meinen Finger schon am Abzug haben.

Es gilt das einfache Geld zu verdienen. Hier gibt es keine Tapferkeitsmedaillen für den mutigsten Trade. Jenseits dessen rate ich jedem, mehr von der Art Trades durchzuführen, die regelm. performen und weniger von der Art, die oft scheitern.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.078 von nonkeynes2 am 30.05.07 22:21:21

Servus Leidensgenosse!

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.556 von DerStarlet am 30.05.07 22:52:53

Starlet, das Problem das ich dabei sehe:

Die, die jetzt kaufen, können offensichtlich nicht lesen

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.549.585 von JLivermore am 31.05.07 06:52:40

Habe gerade die Knocki´s in 7900 Knocki´s gedreht und zur alten Größe verdoppelt!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.550.511 von JLivermore am 31.05.07 08:59:17

Ich fürchte, die Knockies drehen gleich dich. Durch den Fleischwolf, meine ich.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.550.511 von JLivermore am 31.05.07 08:59:17

typischer anfängerfehler. ist dein bafög endlich weg? so ist das wenn man nur eindimensional denken kann. ich habs dir schonmal gesagt, lass besser die finger von der börse. du kannst es nicht und das wird wohl auch nichts. du wirst nur weiter geld verlieren. short gehen in solch einem glasklaren aufwärtstrend ist einfach nur dumm. wenn dir die geistige beweglicheit fehlt solltest du nicht versuchen zu traden. ein weiterer fehler von dir ist das du anerkennung in anonymen boards suchst. wenn du dich nicht drehen kannst wenn es nötig ist würde ich dir dringend empfehlen deine positionen nicht öffentlich zu machen. pech kann man haben, dumm sein darf man nicht sonst kommt die pleite sicher.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.355 von Hausmacher am 31.05.07 09:42:39

Hausmacher, wir kennen uns doch. Aus einem anderen Board, unter anderen Synonymen

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.355 von Hausmacher am 31.05.07 09:42:39

Hausmacher wie bewertest du das gestrige Minutes?

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.840 von DerStarlet am 31.05.07 10:07:09

Unwichtig, wie Hausmacher das bewertet. Wie der Markt es bewertete, darum geht es. Die Shortquoten auf amerikanische Aktien sind bei über 3% und damit auf dem höchsten Stand seit 1931 (vorgestern bei Bloomberg aufgeschnappt). Damit haette jedem klar sein müssen, dass nur ein Funke genügt, um den Laden zum Explodieren zu bringen.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.840 von DerStarlet am 31.05.07 10:07:09

gar nicht.interessiert mich nicht. ich bewerte nicht, ich mache geld.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.750 von kampfhundstreichler am 31.05.07 10:03:21

andere boards sind andere boards.die dummshorter müssen überall bekehrt werden. ich will den lausbuben doch nur helfen.
long and strong.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.162 von kampfhundstreichler am 31.05.07 09:33:33

Nun, ich bin im Durchschnitt auf der 7835 short mit meinen 7900 Knocki´s.

Ich wette, dass ich da noch mit einem Gewinn rauskomme!

Und das finde ich eigentlich ziemlich gut für einen Handel auf der Shortseite angesichts der Irren hier im Markt!

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.897 von Hausmacher am 31.05.07 10:10:38

Deine Antwort überzeugt mich nicht. Das du Geld machst weis ich, bloß dein Ausblick interessiert mich? Womit untermauerst du deine Zuversicht, ganz ohne fundamentales geht es bei dir bestimmt auch nicht.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.551.926 von Hausmacher am 31.05.07 10:12:17

Dass du altruistische Motive hast, wer bin ich, um das in Zweifel zu ziehen

Ich muss gestehen, ich lese diesen Thread auch, um deinen Zynismus abzugreifen. Traurige Wahrheit ist jedoch, dass wenn eines Tages die "fat lady zu singen anfaengt", all die Dauerpessimissten leider nichts davon haben werden. D.h. deine noblen Bemühungen sind vergebene Liebesmüh.


Wie heisst es doch so schön:

"Wer an der Börse zu früh richtig liegt, liegt schlicht falsch"!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.552.022 von JLivermore am 31.05.07 10:16:44

ich finde das ziemlich schlecht in einem markt der einfach ist. ausserdem kommst du nicht mehr raus. wird wieder wertlos ausgebucht. aber die geschmäcker sind eben verschieden. jeder scheint an der börse was anderes zu suchen, mancher feiert eben schon wenn er mit kleinen verlusten rauskommt.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.552.069 von DerStarlet am 31.05.07 10:19:30

doch. ausserdem sagen gerade die fundamentals long. wer da denkt er muss den schlauen spielen und shorten dem ist nicht zu helfen. aber diese leute wird es nicht mehr lange an der börse geben, sehe es als eine art evolution.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.811 von kampfhundstreichler am 30.05.07 23:18:15

Sehr guter Beitrag. Werde ich mir "ausschneiden"!

Gruss
voltago01

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.552.022 von JLivermore am 31.05.07 10:16:44

Jesse Du lernst es wirklich nimmer.
Sag` mal willst Du Dich mit Gewalt ruinieren.

Das darf doch nicht wahr sein.

[DerStarlet]

Economy Has Worst Growth Since 2002

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.554.796 von redbroker01 am 31.05.07 12:44:29

Meine Fresse, das war knapp. 4,29 Punkte vor dem Knockout hat der liebe Gott Gnade walten lassen.


Redbroker, wie soll ich mich ruinieren, wenn ich gerade mal 45 Punkte hinten liege?

Allerdings werde ich mich im nächsten Rebound wohl verabschieden und die Irren hier im Markt erst mal alleine lassen. Als Shorti muss man wohl derzeit zufrieden sein, wenn man sich wieder abseilen kann.

Meine Zeit wird auch noch kommen. So war das schon immer in den letzten 25 Jahren.

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.562.540 von JLivermore am 31.05.07 19:41:52

Nur noch 35 Punkte!

Morgen werde ich wohl mit einem kleinem Gewinn rausziehen und dann mach ich eine Pause!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.562.540 von JLivermore am 31.05.07 19:41:52

Jesse, warum spielst Du denn immer diese saudumme shortie karte.
Du hättest doch genug Kohle verdienen können die letzten Tage.
Ich denke mal Du hast heute Blut und Wasser geschwitzt.

Junge, die beste Idee die Du haben kansst ist wahrscheinlich wirklich
Pause zu machen. Für Longs fehlt Dir der Mut, weil Du es einfach nicht begreifen kannst.
Aber an der Börse ist doch nie was logisch, oder. Handle doch einfach den Trend.

Der Dax geht mindestens bis 8.200 zum Alltimehigh und dann... keine Ahnung.
Vielleicht sind wir am Jahresende bei 9.000. Gut möglich.

Und warum ....Irre.
Das verstehe ich überhaupt nicht und dies zeigt allein schon wie unsicher Du bist.

Viel Glück und bleib` hart

[webern]

Hatte mir vor Wochen als Marke short zu gehen ca. 7900 gesetzt. Da wir da heute fast hingekommen sind, halte ich es mal mit dem guten alten Livermore, und bin jetzt short. Allerdings nicht so eng wie Jesse das scheinbar zu pflegen scheint. Habe mich in der letzten Zeit zu oft vom Tagesgeschehen beeinflussen lassen und meine mir vorgenommene Strategie nicht eingehalten.

Glaube wir sehen im Vorfeld der G8 eine Korrektur aufgrund irgendwelcher News. Und dann ist da noch der kommende Hexensabbat. Zumindest sollte das für Volatilität sorgen.

Deshalb mache ich gerade jetzt keine Pause. "Wer an der Börse zu früh richtig liegt, liegt schlicht falsch"! Hoffe das dieser Spruch nicht greift, wie es mir bisher beim Yen ergangen ist.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.565.224 von webern am 31.05.07 22:27:43

G8 ,

wenn Du dies glaubst, dann ist es besser wirklich Pause zu machen.
Du glaubst doch nicht wirklich das jetzt das Alltimehigh nicht wenigstens in Reichweite kommen wird.
Ne, also da ich bin lange genug dabei und diese Party lässt sich niemand entgehen.

Sicherlich kann es vorher noch Rücksetzer geben aber das ist eventuell Tages- oder vielleicht sogar nur Stundengeschäft.

Viel Spass beim Shorten aber nicht vor 8.200 Punkten.

Bin selbst nicht im Index investiert sondern in ausgewählten Titeln, die aber auch davon profitieren ja sogar überproportional davon profitieren sollten.

Meine alte RWE gehts ja hoffentlich endlich mal richtig an.
Die Allianz hat auch noch Nachholbedarf und eine Daimler muss jetzt diesen verdammten Widerstand roundabout 68 hinter sich lassen, dann ziehen diese Dinger das Vieh alleine hoch.

Läuft doch alles nach Plan

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.562.540 von JLivermore am 31.05.07 19:41:52

du bist doch schon 25 jahre alt? hätte ich nicht gedacht.ich glaube da muss ich mich bei dir entschuldigen. nach dem was du hier so postest und deiner doch eher unkontrolliert pubertären art an deine zocks ranzugehen hätte ich dich eher für 16-18 geschätzt. ich werde dein alter in zukunft dementspechend würdigen.

[GKN]

Es sollte nun eher Gewinnmitnahmen folgen.Wir sind heute wieder 1,5% gestiegen,der Dow +-0.Die Arbeitsmarktdaten morgen in den USA könnten der Auslöser für Gewinnmitnahmen sein!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.566.400 von GKN am 01.06.07 01:48:19

bei den großen baissespekulanten hier aus dem thread wird es wohl weniger zu gewinnmitnahmen kommen, ganz egal wie die arbeitsmarktdaten ausfallen.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.562.608 von JLivermore am 31.05.07 19:45:23

Nur noch 35 Punkte!

Morgen werde ich wohl mit einem kleinem Gewinn rausziehen und dann mach ich eine Pause!

kleiner gewinn? das hast du doch nicht wirklich geglaubt,oder? du hast jetzt genau zwei möglichkeiten, du realisierst deine verluste oder deine scheinchen werden wieder wertlos ausgebucht. das einzig vernünftige was du die letzten wochen gepostest hast ist das du pause machen willst. das rate ich dir seit wochen. mache es und denke mal über den blödsinn nach den du die letzten wochen so fabrizierst, wird dir viel geld sparen. sehe es als kostenlosen tipp für die jugend, sowas mache ich gerne.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.877 von Hausmacher am 01.06.07 11:04:32

Hausmacher,
machst mir aber auch nicht gerade einen sonderlich gescheiten Eindruck. Wenig konstruktives zum Thema, aber andere Leute beschimpfen. Und wenn ich Deine kurze Mitgliedszeit sehe, hast Du wahrscheinlich selbst noch krumme Finger vom Schultasche tragen...

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.877 von Hausmacher am 01.06.07 11:04:32

Also Freunde, ich denke es reicht.
Tut doch nicht so als ob ihr die Börse neu erfunden hat.
Diejenigen die sich hier über andere lustig machen sollten sich erstmal selbst an der Nase nehmen.


Das Alter von anderen zu schätzen mag ja gut sein sich aber selbst wie 14 jährige aufzuführen mutet dann schon etwas grotesk an.

Servus und schönes Wochenende

[JLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.570.887 von redbroker01 am 01.06.07 11:55:40

Redbroker, Servus auch an Dich.

Mir sind hier zu viele eingbildete Affen, die ihren Lebensinhalt darin finden, sich über die Verluste von anderen Leuten zu freuen. Das ist nur noch abartig und daher werde ich meine Zeit nicht mehr hier verschwenden.

Nebenbei bemerkt: Auch Ende 1999 und Anfang 2000 habe ich erst mal auf der Shortseite Geld verloren. Dafür habe ich dann aber von 2000 bis 2003 das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen. Anfang 2003 musste ich mich aus diesem Grunde auch noch in ärtzliche Behandlung begeben.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.571.904 von JLivermore am 01.06.07 12:51:25

"Sell in may and go away"

War doch gut diese Regel!!!

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.572.167 von dr.wssk am 01.06.07 13:08:37

aufgeschoben is nicht aufgehoben

gruß

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.571.904 von JLivermore am 01.06.07 12:51:25

Livermore, niemand freut sich hier über deine Verluste, nicht einmal der Hausmacher.

Wenn dein langfristiges Szenario stimmt, dass die Börsen massiv überbewertet sind, warum ist es dir dann so wichtig, am Top short zu gehen. Sollte dein Szenario zutreffen, würde es dicke reichen, ab 7500 Punkte (oder 7000 Punkte) shortzugehen. Du würdest dann immer noch tonnenweise Geld verdienen.

Der permanente Versuch, das absolute Top abzugreifen, wird dich mürbe machen. Irgendwann macht es dich dann auch noch disziplinlos, da es mir übermenschlich erscheint, zwanzigmal hintereinander mit einem kleinen Verlust sich ausstoppen zu lassen.

Mein Rat an dich:

Erste (kleine) Position short bei 7500 Punkten (oder wo auch immer). Stopp-loss bei enuem ATH. Nachkaufen bei 7200 Punkten. Neuer Stopp-Loss für die gesamte Position bei vielleicht 7500. Usw.

Nur wenn man die ersten Positionen mit kleinem Geld eingeht, hat man die Disziplin, Verluste zu begrenzen und Gewinne laufen zu lassen.

[nonkeynes2]

Hab gerade den DAX-Kassakurs gesehen, und bin wirklich erstaunt
wie dieser seit gestern morgen hochgezockt wurde.

300 Punkte in 3 Tagen. Inzwischen hat der DAX die Rolle
des Shangahi Composite übernommen.

Mach nächste Woche Pause, bei diesem Gezocke mache ich auf keinen
Fall mit. Weder auf der Longseite noch auf der Shortseite.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.575.296 von nonkeynes2 am 01.06.07 15:51:22

" von 2000 bis 2003 das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen. Anfang 2003 musste ich mich aus diesem Grunde auch noch in ärtzliche Behandlung begeben. "

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.574.026 von kampfhundstreichler am 01.06.07 14:56:13

Es geht doch nicht um einen längerfristigen Bärenmarkt! Selbst bei gutem Börsenumfeld geht es normalerweise 2 oder 3 Tage hoch und einen Tag mal wieder runter. Wie sind wir innerhalb von einigen Wochen von 6.500 auf 8.000 Punkte??? Richtig, im Durchmarsch! Und da ist jede (kräftige und kurzfristige) Korrektur gesund, um danach noch höher zu kommen. Und mit solchen Korrekturen (siehe März) läßt sich auch im Bullenmarkt mit Puts sehr gutes Geld verdienen. Nebenbei ist es auch eine Absicherung, wenn man seine Aktien nicht verkauft, sondern langfristig im Depot beläßt...

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.571.904 von JLivermore am 01.06.07 12:51:25

Mir sind hier zu viele eingbildete Affen

- der wahre Künstler an der Börse ist nicht eingebildet -
- er schweigt und genießt-

- der Hausmacher ist ein Suppenkasper, der nichts besseres weiß als den lieben langen Tag an der Kiste zu hängen und Blödsinn zu verzapfen - oder hast Du von dem schonmal was Brauchbares gelesen ? -
- wer erfolgreich ist , hat Stil - der Hausmacher ist eine armselige Hausmacher Leberwurst -am besten ignorieren und gut ist -

[Hausmacher]

na ihr lausbuben, war die heutige erneute vollrasur nach eurem geschmack oder darf es noch etwas mehr sein? wenn mehr dann einfach short bleiben gegen den trend und die nächste woche abwarten. deutschland das land der lemminge. ihr scheint gar nicht zu merken das ihr nur milchmädchen seid. der markt wird erst zur ruhe kommen wenn der letzte dummshorter pleite ist. wacht auf und kehrt um ober gebt weiter geld.

[Hausmacher]

#3620 von JLivermore 29.05.07 20:12:07 Beitrag Nr.: 29.529.695
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 29.529.650 von Hausmacher am 29.05.07 20:08:46
--------------------------------------------------------------------------------
Ich nehm das Geld auch eingebildeten selbst ernannten Börsengurus weg.


Ehrlich gesagt, das macht am meisten Spass!

--------------------------------

das war ja nun leider etwas voreilig. jetzt hab ich das geld vom lieben jesse. aber keine angst, ich werde beim verjuxen an dich denken. natürlich nur kurz.
und was lernen wir daraus? die die sich bei wo so groß aufspielen und den anderen erzählen wollen sie könnten was sind alles nur schaumschläger die ein-zweimal glück hatte. am ende werden sie alle rasiert die möchtegernmarktversteher. alle.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.571.904 von JLivermore am 01.06.07 12:51:25

#3686

das ist ja ein schönes Märchen, was du da schreibst.
Der Prozentsatz der Kleinanleger, die 2000-2003 Geld mit shorts verdient haben, dürfte wohl verschwindend gering gewesen sein, zumal es die Möglichkeit des klassischen shortens seinerzeit für den Privatanleger wenn, dann nur sehr umständlich, gab.

Der Markt der Derivate, der es auch dem Kleinanleger erlaubt, relativ einfach auf fallende Kurse zu spekulieren, ist doch erst später so richtig ins rollen gekommen, hätte der in dieser Form schon 2000 existiert, wären die Märkte niemals so tief gefallen.

Da hätten nämlich all diese schlauen Trendfuzzis und Indikatorenheinis allesamt spätestens in 2001 wie blöd short-Zertifikate oder Optionsscheine gekauft und wir hätten auf einmal lauter winner gehabt, was der Markt bekanntlich nicht lange zulässt.
Ein squeeze nach dem anderen währe die Folge gewesen.

Und genau dieser aktuell aufgeblähte Derivatemarkt ist es, der mich persönlich an einem Crash oder einer wirklich harten Korrektur zweifeln lässt und nicht allein diese ständig beschworene Liquidität

Mein Szenario wäre eher Übergang der Indices (von welchem Niveau auch immer) in einen längerfistigen Seitwärtstrend innerhalb einer sehr begrenzten range.

Gewinner währen dann in jedem Fall die Banken, weil dann zumindest alle richtungsorientierten Derivate, egal ob long oder short, verkümmern würden.
Verlierer währen bei diesem Szenario auch die Kleinanleger unter den shareholdern, weil die durch eine langanhaltende Seitwärtsbewegung (also nix Rendite), ebenfalls sehr schnell ausgehungert werden.

Und Szenarien, wo es viele Verlierer und nur wenige Gewinner gibt, gefallen mir am besten, weil sie der Natur des Kapitalmarktes am nächsten kommen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.548.811 von kampfhundstreichler am 30.05.07 23:18:15

stimmt nicht ganz, zumindest, was den Goldpreis anbetrifft.

Der hätte nämlich spätestens bei der extremen Dollarschwäche vor paar Wochen mal deutlich aus seiner Seitwärtsbewegung ausbrechen und mit einem deutliche Sprung über die 700er Marke ein Kaufsignal generieren müssen.
Stattdessen krebst der weiter schön seitwärts.

[Pimco]

Auszug aus dem aktuellen DAILYMARKETFAX.

Ein Blick auf den Langfrist-Chart zeigt deutlich, dass der im März 2003

begonnene Anstieg der vorausgegangenen zermürbenden Baisse in Puncto

Dynamik kaum nachsteht. Und selbst jetzt, wo die Bullen kurz vor den gut

sieben Jahre nicht mehr gesehenen Hochs stehen, ist von Müdigkeit oder gar

Schwäche nichts zu spüren. Gleiches gilt von der in 2000 goldgräberähnlichen

Stimmung, von der wir gegenwärtig meilenweit entfernt sind. So war es

auch heute in Frankfurt ziemlich ruhig, als die 8000 er Marke im

Handelsverlauf touchiert wurde, blieben Partys und überdimensionale Torten

wie in früheren Zeiten aus. Doch wenngleich es technisch derzeit keinerlei

Hinweise auf eine Auszeit oder Konsolidierung gibt, muss ein solches

Intermezzo zumindest an in Näher der 8136 er Marke - dem noch letzten

technischen Orientierungspunkt – einkalkuliert werden. Trotz der fast schon

gewohnten überkauften Lage zeigen die Candlesticksmuster auf Tages-,

Wochen- und Monatsbasis (siehe Grafik) ganz klar weiter aufwärts.

PROGNOSE:

Am Ziel und damit Kursen über 8136 Punkten kann es auch an diesem in

jeder Hinsicht überzeugenden Wochenschluss keine wirklichen Zweifel

geben. Möglicherweise schafft der DAX schon in der kommenden Woche den

Sprung über diese knapp 2 % entfernte Marke - technisch sind die Weichen

dahingehend gestellt! Marktrisiko: 7075; akt. Konsolidierungspotential 7660!

Diese charttechnische Standordbestimmung erscheint täglich nach DAX Schluß.

Anbei der Link zu dem zugehörigen Angebot: http://www.godmode-trader.de/premium/dailymarket/

Autor: Wieland Staud

[redbroker01]

Ich gebe Euch noch was zum Überlegen für die nächste Woche mit.

Wenn ihr die Dax Titel mal im einzelnen anschaut dann werdet ihr feststellen, das es eine bessere technische Situation garnicht mehr geben kann.

soll heißen entweder schon Ausbruch oder Alltimehighs
oder kurz davor.

Also von dieser Seite aus gibts absolut nichts baerishes, vielleicht könnte man noch die leicht überkaufte Situation als negativ bewerten, macht aber sicherlich keinen Stich.

Auch Goldberg von Cognitrend sieht die 8.136 überhaupt nicht in Gefahr, wahrscheinlich schon kommende Woche und darüber hinaus...??
Von den Indikatoren her hat sich die Skepsis sogar noch vergrößert, soll heißen das Bärenlager hat zugenommen.
Dies sollte der Treibstoff für weiter steigende Kurse sein.

Hmm, sagen wir mal Dax 10.000 bis Ende des Jahres.....
Allerdings könnte es vielleicht bei 8.200 wieder zu einen Rücksetzer kommen. Dann sicherlich mal 400 bis 600 Punkte.


So, jetzt Gegenargumente, damit ich weiss ob ich nächste Woche verkaufen soll oder nicht .

Nein im ernst, mir ist die Sache auch nicht geheuer aber was soll man machen. Einfach liegen lassen und Stopps nachziehen. Was anderes fällt mir hier nicht ein.

Puts, nein Danke

[ausiss]

So dass war nun die zweite von drei Wochen.
Sehr beeindruckend wie die Kurse abheben.

Ob es eine dritte Woche weiter laeuft war ich mir damals nicht sicher. Inzwischen denke ich dass es durchaus naechste Woche noch hochgehen koennte. Inklusive dem anknacken des ATH.

Das wars dann aber.

ausiss
- der ziemlich froh ist allein auf weiter Flur zu stehen.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.601.786 von ausiss am 02.06.07 23:32:45

Täusch` Dich da mal nicht.
Wenn dies alle erwarten kommt es wieder anders als man denkt.

Außerdem, wie meinst Du das mit ....allein auf weiter Flur

Es wird weiter nach oben gehen, falls kein Störfeuer geopolitischer Art kommen sollte.

Sicherlich muss man die Entscheidung der EZB am Mittwoch noch im Auge behalten. Hier sollte aber nichts marktrelevantes kommen.

Wie gesagt ein Goldberg nimmt zwar nicht gerne aber dennoch die 10.000 in den Mund.

Ich stelle mir die Frage warum nicht ?

[halbschlaf]

hi, ich empfinde die stimmung irgendwie anders:
also fast jeden beitrag den ich lese oder höre ist eigentlich sehr bullisch. das knacken des ath, in kürzester zeit, ist mittlerweile reine formsache. derzeit kennt die börse wirklich nur eine richtung, aber wie lange noch. klar fundamental ist alles okay, bzw. "nicht teuer".
wobei ich den markt bisher nicht besonders gut einschätzen konnte, naja irgendwann muss es ja runter gehn... und dann haben die bären recht.

[nettinvestor]

Wer bei diesem Trend short geht, ist von seinem "glücklichen Händchen" vermutlich sehr überzeugt. Weder fundamentale noch technische Gründe sprechen zurzeit dafür. Aber es werden auch wieder andere Zeiten kommen. Juli-Oktober kann sehr holprig werden, also Short-Instrumente auf die Watchlist setzen.

[redbroker01]

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/207994.html?…


Deutsche Aktien stehen vor Neubewertung
von Mark Böschen, Tim Bartz und Elisabeth Atzler (Frankfurt)
Ausländische Aktieninvestoren sehen die rasante Rally an der Frankfurter Börse als Neubewertung deutscher Aktien dank der exportstarken Industrie des Landes. Noch sei der Dax deutlich unterbewertet.
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"Deutsche Werte hatten einen Aufschlag zu anderen europäischen Titeln, bis die Kosten der Wiedervereinigung ab 1992 die Wirtschaft belasteten", sagte Alain Bokobza, Leiter Aktienstrategie Europa bei Société Générale. "Wir sehen eine Neubewertung deutscher Aktien, die noch lange nicht ans Ende gekommen ist."

Der Dax ist in den vergangenen vier Jahren von 2200 auf 8000 Punkte geklettert und schloss am Freitag weniger als zwei Prozent unter dem Rekordhoch von 8136,16 Punkten vom 7. März 2000. Dennoch weisen Aktienstrategen den Vergleich mit der bald darauf geplatzten Spekulationsblase zurück.

Denn deutsche Titel gelten im internationalen Vergleich noch nicht als teuer. "Deutsche Aktien haben noch immer einen Abschlag von 15 Prozent zum Durchschnitt der europäischen Werte", sagte Bokobza. Dabei hat der Dax im Vergleich zu den übrigen Weltbörsen bereits aufgeholt: Durch das Plus von 168 Prozent ließ der Dax die europäische Konkurrenz im Stoxx 50 (plus 71 Prozent) ebenso klar hinter sich wie den US-Leitindex S&P 500 (plus 59 Prozent) oder den japanischen Nikkei (plus 113 Prozent).

Verbesserte Wettbewerbskraft

ZUM THEMA

* Merck steht vor Aufstieg in den Dax (http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Merck%20Aufstieg%20…
* Dax & Stoxx-Schlussbericht: Dax nimmt Allzeithoch ins Visier (ax%20Stoxx%20Schlussbericht%20Dax%20Allzeithoch%20Visier/207308.html)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/ax%20Stoxx%20Schlussbericht%20Dax%20Allzeithoch%20Visier/207308.html)
* » Anleger-Liebe geht durch den Magen « (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Anleger%2…
* Das Kapital: Noch spricht einiges für Deutschland (as%20Kapital%20Noch%20Deutschland/203817.html)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/boersen_maerkte/analysten/as%20Kapital%20Noch%20Deutschland/203817.html)
* Diesen Artikel jetzt anhören

Die Grundlage für die Aufholjagd ist das in Deutschland besonders starke Wirtschaftswachstum. Im ersten Quartal 2007 wuchs die Wirtschaftsleistung um 3,6 Prozent, deutlich kräftiger als der europäische Durchschnitt. Getrieben wurde die Rally von den konjunkturnahen Industriewerten, die im Dax stark vertreten sind. "Länder wie Italien und Frankreich haben an Wettbewerbskraft eingebüßt, während die Reformen der Regierungen Schröder und Merkel die Produktivität erhöht haben", sagte Bokobza. Anderen Investoren gelten die Kostensenkungen auf Unternehmensebene als der wichtigere Faktor für die neue deutsche Wettbewerbsstärke.

"Im Jahr 2000 war es eine Tech-Blase, und die Bewertungen waren hoch", sagte Khuram Chaudhry, Europa-Chefstratege für quantitative Analyse bei Merrill Lynch. "Europas Aktienmarkt hängt stark von Exporten ab. Es ist ein stark zyklischer Markt, das gilt besonders für deutsche Unternehmen." Jetzt wetteten die Investoren eher auf die Wachstumsstory Chinas: "Die Spekulation heute ist, dass China weiter mit sehr hohen Raten wächst. Die Finanzmärkte würden negativ reagieren, wenn die Wachstumsraten in China etwas niedriger ausfallen", sagte Chaudry.

Antrieb aus den USA

Wichtigster Antriebsfaktor für die deutsche Exportwirtschaft ist jedoch weiterhin die Nachfrage aus der größten Volkswirtschaft der Welt, den USA. Die starken Wirtschaftsdaten der vergangenen Woche geben den Strategen Hoffnung, dass die deutsche Rally weitergeht. "Die erneute Beschleunigung der US-Wirtschaft zeigt, dass wir die Abschwächung zur Mitte des Konjunkturzyklus überwunden haben", sagte Bokobza. "Wer eine starke Verlangsamung der US-Konjunktur vorausgesagt hat, hat sich geirrt."

Durch die gesteigerte Profitabilität hätten deutsche Unternehmen im europäischen Vergleich eher geringe Probleme mit dem stark gestiegenen Euro, der ihre Produkte im Ausland teurer macht, sagte Bernd Meyer, Bernd Meyer, Chefstratege für europäische Aktienmärkte bei der Deutschen Bank.

Der Optimismus der deutschen Aktien-Bullen erreicht wegen der Wirtschaftsstärke Deutschlands ein neues Niveau. Im vergangenen Oktober hatte Jörg Laser, Leiter Private Banking der Conrad Hinrich Donner Bank, vorhergesagt, dass der Dax im Jahresverlauf auf 8000 Punkte steigt. Jetzt glaubt die Hamburger Privatbank, dass der deutsche Leitindex nach einer Konsolidierungsphase im Verlauf der kommenden 18 bis 24 Monate sogar fünfstellig notieren wird - also bei mindestens 10.000 Zählern.

Kursinformationen + Charts

[BoBo2000]

Leute, Leute,

"hätte, wenn und aber, würde, müsste, könnte" haben an der Börse nichts zu suchen. Logisch, ein glückliches Händchen gehört dazu, doch lasst die Fakten sprechen.

Ja, an der Börse wird man Millionär, meine Geschichte kann man -so weit ich mich erinnere- hier irgendwo in einem Baader-Thread nachlesen. Doch ohne Emotionen, nur die Fakten und vor allem die Historie zählt. Alles schon einmal da gewesen. Puzzleteilchen um Puzzleteilchen zusammenlegen.

Nach ewig langer Zeit sehe ich mich genötigt, 'mal wieder zu posten und es mir ggf. noch einmal zu beweisen. Und vor allem darum, um den Ein oder Anderen vor seinen eigenen Emotionen und Schlimmerem zu schützen. Unglaublich, Bullen und Bären giften sich hier an, leben von Hoffen und Bangen und verlieren einmal mehr den Blick für die Realität. Beide Seiten haben ihre Berechtigung, jede zu seiner Zeit, Hauptsache unter dem Strich verdient man Geld.

Überlegung: Investitionsvolumen € 100.000,- / Zeit 3-5 Jahre (ca. 2010-2012) / Ziel € 1.000.000,-€. Handel ausschließlich mit Optionsscheinen, mit anderen Derivaten bzw. Instrumenten ist das kaum möglich bzw. fehlt mir das Vertrauen -eine Erläuterung eines warum dauert hier zu lange, Anlage bei einer beliebigen Direktbank (DAB, Consors, comdirect). Gehandelt werden wenige (weniger ist mehr !) Positionen, in erster Linie die großen Indizes und ggf. in Ausnahmesituationen deutsche und amerikanische Standartwerte.

Es kommt beim INVESTIEREN nicht darauf an, z.B. dem Dax täglich ein paar Pünktchen rauf oder runter abzunehmen (obwohl Daytrading super spannend ist, doch immer nur mit ein paar Tausendern zum Hobby und wenn man wirklich nichts anderes zu tun hat).
Das große Geld verdienst Du mit den großen Trends und den darin liegenden scharfen (und notwendigen) Korrekturen.

Werd' heute Abend bei einem guten Rotwein und meiner Lebenspartnerin 'mal d'rüber nachdenken. Mache mir dann Gedanken, wie ich das jederzeit nachvollziehbar rüber bringe, z.B. zur Verfügung stellen der Transaktionsprotokolle.

Schüler dann bitte nur Taschengeld einsetzen, Volljährige sind für sich selbst verantwortlich !
Menschen mit finanziellen Schieflagen investieren jedoch bitte keinen Cent ! Vor allen Dingen nicht auf Kredit bzw. Darlehen ! Bitte, bitte NICHT !

Falls ich mich dazu entschliesse, schon jetzt: Keine regelmässige Kommentierung hier im Board meinerseits (auch nicht in Extremsituationen !), eher nach Lust und Zeit. Via persönlichem Mail, gebe ich jedoch jederzeit gerne Auskunft zum Stand des Depots, meiner subjektiven Markteinschätzung und MEINES Handelns (Denkbar wäre auch ein E-Mail-Verteiler, aber den müsste ich pflegen, deshalb wenn, dann zunächst besser/lieber per Anfrage).

Referenzen: Keine, ausser: Aus Nichts viel gemacht, alles verloren und dann angefangen zu investieren. Wonach handeln ? Historie, Historie und nochmals Historie, Vergangenheit (sowohl der Kapitalmärkte, wie auch der politischen und wirtschaftlichen Faktoren und der Massenpsychologie) in die Zukunft projeziert, sowie Charttechnik. Beobachtung namhafter und erfolgreicher Vermögensverwalter (ohne Namensnennung!), NICHT DER (BÖRSEN-)MEDIEN ! Eigene Erfahrungen und Einschätzungen.

Motivation: Ggf. Auflage eines Fonds mit dem Hintergrund wohltätige und/oder gemeinnützige Zwecke zu unterstützen und noch einmal zu beweisen, dass jeder an den Kapitalmärkten erfolgreich sein kann.

Bin ich mir sicher das es klappt ? JA ! Warum ? Gottvertrauen !

Auch wenn ich mich nicht dazu entscheide, hier meine subjektive Einschätzung der Situation in Kurzform mit einigen Punkten denen ihr Euch widmen solltet (bezogen auf den deutschen Markt):

- Dax bis 2010 mindestens auf 10.000 - 12.000 Punkte !!!
(Begründung dauert hier zu lange)
- der Dax kommt von 5.200 Punkten vor nicht 'mal einem Jahr. Bei einem Dax-Stand von 8.300 Punkten sind das 60 % !!! Einfach 'mal in die Historie sehen und schauen ob und was bei ähnlichem Verhalten passiert ist.
- beim gesamten Anstieg nach 2002 wurde KEINE 1.000er Marke ohne nennenswerten Rücksetzer im Sturm genommen (auch deutliches überschiessen ja, auch 'mal 2 Monate)
- Völliger Quatsch: Die Institutionellen -die die die Märkte bewegen- sind noch nicht investiert. Sie sind POSITIONIERT und die ersten -seit Freitag mittag- an der Seitenlinie. Dieses Verhalten nennt man SPEKULIEREN und gehört zum INVESTIEREN !!!

So, nun macht was draus, ich rate jedem: hingucken, hingucken, hingucken, Historie betrachten, Historie betrachten, Historie betrachten. Nüchtern, KEINE Emotionen, Nüchtern, KEINE Emotionen, Nüchtern, KEINE Emotionen.

Börse wird seit Menschengedenken nach Regeln gespielt. Diese gilt es zu akzeptieren und respektieren und dies wird und kann KEINER außer Kraft setzen.

Ich wünsche ALLEN Bullen und Bären und vor allem EUCH MENSCHEN da draussen ein glückliches Händchen (gehört auch dazu) und die richtigen Anlageentscheidungen.

So long, einen schönen Rest-Sonntag noch

Euer BoBo

P.S.: Mir war danach ...

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.601.786 von ausiss am 02.06.07 23:32:45

das wird es dann mit deinem depot gewesen sein. nächste woche gibt es erstmal wieder auf die dummshorterohren.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.408 von BoBo2000 am 03.06.07 18:33:01

" Börse wird seit Menschengedenken nach Regeln gespielt. Diese gilt es zu akzeptieren und respektieren und dies wird und kann KEINER außer Kraft setzen.
"

Die Regel ist doch die, wenn "alle" Kleinaleger long sind,
dann fliegen ihnen Aktien und Derivate um die Ohren.

Genauso in die Gegenrichtung. Ich wollte es zwar nicht schreiben,
aber das was letzte Woche gelaufen ist war zu erwarten.
Shanghai ging runter, alle haben gedacht jetzt knallts
und dann passierte das was passieren musste.
Ich denke auch viele Bullen waren sehr überrascht und haben
nicht bis 8000 Punkten durchgehalten.

Ich wollte zwar bei 7900 längerfristig (1-2Monate) short gehen, aber nachdem ich am Donnerstag abend den Handelsverlauf gesehen habe, war klar was los ist. Deswegen werde ich kommende Handelswoche nichts handeln, weil die Shorties weitere Positionen eröffnen könnten, und somit den Markt weiter in gleichem Tempo
hochziehen.

Dass der DAX klar über 9000 Punkte laufen wird, das denke ich auch,
aber erst nach einem kräftigen Luftholen.
Also langsam tut's mir richtig Leid, dass ich bei 7300 ausgestiegen
bin.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.618.710 von nonkeynes2 am 03.06.07 21:06:57

"Die Regel ist doch die, wenn "alle" Kleinaleger long sind,
dann fliegen ihnen Aktien und Derivate um die Ohren."

wie soll das funktionieren?
Eine "Dienstmädchenhausse", wie Ende des letzten Jahrzehntes kann und wird es nicht geben, denn die Voraussetzungen sind ganz anders.

In den letzten 5 Jahren hat die Zahl der Privatinsolvenzen stetig zugenommen und verharrt aktuell auf hohem Niveau.
Somit fehlt einem nicht unerheblichen Teil derer, die von 1997-2001 die Indices in utopische Höhen hochgekauft haben, schlicht das Kapital.
Anschlusskäufe aus dem Lager der extrem unbedarften Kleinanleger kann es also nicht geben, jedenfalls nicht in größerem Ausmass.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.112 von Cashlover am 04.06.07 08:02:52

höherer Inflation > steigende Zinsen > fallende Kurse

Die 8000 wird heute nicht halten!!

[Postwurf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.408 von BoBo2000 am 03.06.07 18:33:01

Also BoBo2000 wenn du das machen solltest, dann würde ich da gerne
mitmachen!
Wie kann man dich denn über E-Mail erreichen?

[BoBo2000]

Hallo in's Land,

vorab an alle Interessierten: Ich werde mit einem Budget von rund € 100.000,- jederzeit nachvolllziehbar demnächst starten. Bitte noch um etwas Geduld. Alle, die mir bisher eine Board-Mail geschrieben haben, erhalten selbstverständlich in den nächsten Tagen Antwort. Ich denke, dass ich im Forum "Depotbesprechung" demnächst einen entsprechenden Thread eröffnen werde; dies ist wohl die beste Lösung. Obwohl ich bereits seit 2003 hier Mitglied bin, muss ich mich wohl in irgendeiner Form noch legitimieren lassen. Kann also noch ein paar Tage dauern. Desweiteren werde ich zusätzlich einen E-Mail-Verteiler einrichten. Bitte bei weiterem Interesse um Mitteilung Eurer privaten E-Mail-Adresse, wobei wir die Diskussion bzw. Besprechung schon hier im Forum bei "wallstreet-online" halten sollten. Meine Zeit ist zwar sehr begrenzt, doch ich denke, es macht Sinn und Freude, hier dem ein oder anderen ein paar Dinge zum Nachdenken über einen längeren Zeitraum mit auf den Weg zu geben. Ich denke, es wird schwieriger für mich, hier den Thread über 3 bis 5 Jahre aufrecht zu erhalten, als das gesteckte Ziel zu erreichen. Von daher bitte ich schon jetzt um konstruktive Beteiligung und lebhafte Diskussion Ich werde mich IMMER auf die Investments nach MEINER Strategie mit entsprechenden Begründungen beschränken (auch wenn jemand völlig anderer Meinung ist), sowie das ein oder andere kommentieren und meine Markteinschätzung posten. Ich denke, wenn wir unser Ziel annähernd erreichen, lasse ich mir für alle, die dabei bleiben, an einem besonders schönen Fleckchen unserer Erde etwas Besonderes einfallen. Nur so macht es Sinn, ein derartiges Projekt anzugehen.
Den Depotstart werde ich rechtzeitig bekannt geben. Von Ende Juni bis zum 07. Juli bin nicht in Deutschland. Da ich der Überzeugung bin, dass die gewinnträchtigsten Monate diesen Jahres noch vor uns liegen, werde ich mich bemühen, alles Notwendige vor meiner Abwesenheit in die Wege zu leiten.

Good trades

BoBo

P.S.: Ich möcht diesen Thread hier nicht mißbrauchen, werde ihn aber solange nutzen, bis mein eigener eröffnet ist. Ist ja auch so eine Art Dax-Prognose, zumal wir in den nächsten Wochen unsere Positionen wahrscheinlich überwiegend im Dax halten werden, da sich dieser derzeit am einfachsten "lesen" lässt. Um sich mit meiner "Denke" bereits im Vorfeld ein wenig vertraut zu machen, hier demnächst immer wieder Statements von mir. Noch was: Es ist immer 'mal wieder sehr viel Geld mit Rohstoffen zu verdienen (sozusagen ein Hobby von mir), daher wird in den Jahren sicherlich auch aus diesem Bereich die ein oder andere Position dazukommen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.635.255 von BoBo2000 am 04.06.07 20:00:31

Was bist'n Du fuer ein Witzbold?

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.635.255 von BoBo2000 am 04.06.07 20:00:31

Soviel fürs erste:
In Kürze ist ein Trendwechsel angesagt! Der übergeordnete 4-Jahreszyklus wird seinen Tribut fordern. Die Kursziele sind dann auf der Unterseite bei: SPX 1250, DOW 11000, DAX 5800. Es werden unvorhergesehene Ereignisse eintreten, die dann die ganze Entwicklung der vergangenen Monate in einem ganz anderen Licht erscheinen lassen werden. Zudem: USA wird in 2007 noch in der Rezession enden. Noch reiten wir den Bullen bis SPX 1555 sowie DAX 8150, aber dann.......

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.638.292 von tertie am 04.06.07 22:29:57

Ach iwo, jetzt kommt erst das ATH. Dann lauefen wir schnurstracks im Juni auf 10.000 hoch. Dann sind wir gerade mal annaehernd fair bewertet. Weils aber die ganzen Idioten nicht blicken gibts dann eine Korrektur runter auf 9930 bis Oktober dieses Jahres. Und dann kommt die Jahresendrallye die uns direkt auf 12.000 fuehrt. Und dann kommt 2008 eine Konjunkturmaschine vom Feinsten. Wage gar nicht zu sagen wo wir dann stehen. Aber Du wirst schon sehen.

[kampfhundstreichler]

Ich fühle die Verzweiflung, die Wut und den Frust der Permabaeren. Na ja, so ist dies eben, wenn man seit DAX 3000 permanent bearish war und intellektuell die Ursachen dieser Rallye nie wirklich erfasste. Börse ist gerecht. Am Ende zermalmt der Markt eben die, die sich ihm tagtaeglich entgegenstellen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.639.670 von kampfhundstreichler am 04.06.07 23:55:06

... von Frust kann nicht die Rede sein. Wie bereits vor drei Wochen angekuendigt ist dies die letzte Woche in der es vielleicht noch gut läuft. Spaetestens naechste Woche gehts los.
Termingeschaefte eben. Reine Timingsache.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.639.817 von ausiss am 05.06.07 00:13:59

irgednwie ist es ja beruhigend das schwätzer wie du seit monaten täglich rasiert werden.

Wie bereits vor drei Wochen angekuendigt ist dies die letzte Woche

sowas muss man sich wirklich auf der zunge zergehen lassen.

immer wenn man denkt dümmer gehts nimmer.....

[Hausmacher]

Es werden unvorhergesehene Ereignisse eintreten, die dann die ganze Entwicklung der vergangenen Monate in einem ganz anderen Licht erscheinen lassen werden

noch so ein highlight. die unvorhergesehenen ereignisse die nur meister tertie vorhersieht.

muss man sich wirklich wundern das solche leute täglich aufs neue verlieren?
ja, muss man. man muss sich wundern das solche leute am ersten tag ihrer aktiven karriere nicht gleich alles verlieren und scheinbar immer noch irgendwie an einen unternetzugang und an strom kommen.
trotzdem bleibt mein fachmännisches urteil: nicht lebensfähig.

[internetexplorer28]

Was für einen Stellenwert hat den bei Euch der Verfallstag? Das der Dax steigt denke ich auch, aber nicht in einem durch...

bis dahin

don´t fight the trend

[BoBo2000]

04./05.06.2007 BoBo "late night"

Die Märkte zeigen sich weiterhin ungemein stark und reagieren (wieder) nicht auf die Situation in China. Dies ist beindruckend, in Bullenmärkten jedoch nicht verwunderlich. Long-Positionen sollten jedoch nur noch sehr selektiv und mit kurzfristigem Horizont eingegangen werden. Man kommt kaum noch aus den Märkten. Betrachtet man den Dax, bietet sich SPÄTESTENS bei 8.100 Punkten der sukzessive Aufbau von Short-Positionen an. Dies könnte z.B. in Form von Positionsaufbau in 50er oder 100er Schritten geschehen. Bestehende Long-Positionen sollten deutlich im Gewinn sein und ausgereizt werden. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass im Verlaufe des noch vor uns liegenden Jahres auf der Short-Seite (heutiger Stand) wesentlich mehr Potential vorhanden ist. Beim Rückblick auf den heutigen Tag fällt auf, dass der Dax seit langer, langer Zeit den Aufwärtstrend der amerikanischen Märkte in den Abendstunden nicht mehr outperformt bzw. in gleicher Art und Weise nachvollzogen hat. Dies kann zwar morgen Vormittag bereits wieder ganz anders aussehen, bleibt aber in den nächsten Tagen zu beobachten. Auch die Taxen der von mir beobachteten Optionsscheine sind nicht nach zu vollziehen und lassen keine eindeutigen Schlüsse zu. Dennoch die "Schweinchenphrase": Die Masse will das ATH !!!

Gut's Nächtle

BoBo

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.639.935 von Hausmacher am 05.06.07 00:47:26

Wie bereits erwähnt, auch du wirst dich bald sehr wundern. War übrigens seit 2003 bis Anfang 2007 bullisch und mitnichten Permabär. Aber ich verschliesse meine Augen auch nicht vor offensichtlichen Realitäten, nur weil die Märkte unbeirrt hochlaufen. ich bleibe dabei, wir befinden uns in der finalen Phase von großen broadening tops, die stark ausgedehnt sind. Nach Vollendung der EW 5 habe ich noch nie erlebt, daß es keinen Rücklauf gab. Also es bleibt dabei: Neue ATHS im SPX über 1555 und 8150 im DAX und dann ab Richtung Süden! Schau dir doch bitte auch einmal die ansteigenden Zinsen sowie die invertierte Zinskurve in den USA an. Rezession ausgeschlossen? Mitdenken ist durchaus positiv und sollte sich auszahlen.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.426 von tertie am 05.06.07 08:08:55

mitdenken ist eher schädlich. der markt hat all das schon bedacht und steigt trotzdem. es wird gründe geben. euphorie kann ich keine erkennen, eher das gegenteil.

[hdw42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.639.987 von BoBo2000 am 05.06.07 01:19:14

mich würde interessieren welche OS-put du kaufen würdest ,die einigermaßen fair bewertet sind.
hezlichen dank

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.426 von tertie am 05.06.07 08:08:55

ich glaube nicht mal mehr an das ATH im DAX. Der kommt doch kaum noch über die 8000 Marke. Da reicht die kleinste Störung woher auch immer und der DAX steht bei 7673 Punkten.

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.687 von Hausmacher am 05.06.07 08:39:53

Thema: Sentiment - Euphorie Hier liegt in der Tat für mich der Schlüssel der weiteren Entwicklung in 2007. Reihenweise sind in den USA jetzt auch noch die letzten Bären umgefallen und in das Lager der Bullen gewechselt ob des starken technischen Uptrends. Es gibt kaum noch contrarians. Dasgleiche gilt auch für Europa und insbesondere für Deutschland. Ein toller Nährboden für einen downmove oder? Zumal uns auch die behavioral finance mit einem stark bärisch ausgerichteten Sentiment kommt. Hier gebe ich aber zu bedenken, dß wenn alle so bärisch sind, wie es denn kommen konnte, daß wir im DAX von 5243 im Juni 2006 auf jetzt 8010 Punkte in nur einem jahr gestiegen sind, mehr als 52 Prozent. In der Vergangenheit gab es auch hier immer wieder Korrekturen, die sich bis zur Baisse ausweiteten. Wie gesagt, ich erwarte eine scharfe Korrektur und keinen langanhaltenden Bärenmarkt. Für 2008 und 2009 bin ich sogar sehr bullisch in Richtung 10000 im DAX.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.426 von tertie am 05.06.07 08:08:55

" Nach Vollendung der EW 5 habe ich noch nie erlebt, daß es keinen Rücklauf gab. "

Gut, das stimmt. Aber ist Dir aufgefallen, dass die aktuelle 5.
EW bereits aus 3 Unterwellen besteht. Ich denke die 4. Unterwelle
kommt demnächst mit Ziel ca. 7200-6800 und dann nochmal
up bis 9000-9500 Punkte.

[Aktionaer87]

Also ich denke das wir im Jahr 2008 durchaus bis auf 9000 oder 10000 Punkte beim Dax klettern werden!!
Aber genauso glaube ich das wir spätestens ab 8200 eine Korrektur miterleben werden! Es muss einfach mal ein paar hundert Punkte nach unten gehen, auch wenn dies nicht lange halten wird, brauchen wir schwung wenns weiter nach oben gehen soll!
Ich gehe ab neues ATH Short!!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.843 von AsiaCall am 05.06.07 08:53:56

na also geht doch

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.646.296 von AsiaCall am 05.06.07 14:41:16

Gott sei dank fällt der DAX, wann soll man denn nachlegen, doch nicht jetzt.
be.

[BrokerSteve]

Jetzt sind sie da die Einstiegskurse .....
Letzte Chance um auf den fahrende Zug aufzuspringen

TOP Picks:

Allianz
SAP

beide werte massiv unterbewertet und noch mindenstens 20% - 30%Potential, bis faire Bewertung erreicht ist !!!

Ich habe heute bei Allianz zu 170 Euro einfach nachlegen müssen, hatte schon Panik, dassmir er Kurs bei 175 davonläuft ....


brokersteve

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.398.015 von ausiss am 20.05.07 23:40:23

Wie bereits in dem Beitrag auf den ich mich beziehe prognostiziert wird es moglicherweise in dieser Woche aber sehr sicher naechste Woche losgehen.

Dann heissts fuer Hausmacher und Konsorten verbilligen und die paar wenigen machen Fett Kasse.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.398.015 von ausiss am 20.05.07 23:40:23

Wie bereits in dem Beitrag auf den ich mich beziehe prognostiziert wird es moglicherweise in dieser Woche aber sehr sicher naechste Woche losgehen.

Dann heissts fuer Hausmacher und Konsorten verbilligen und die paar wenigen machen fett Kasse.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.654.155 von ausiss am 05.06.07 20:34:00

Hausmacher und Co. müssen gar nicht verbilligen, da sie über die letzten paar tausend Dax-Punkte long sind. Und die paar anderen, die angeblich fett Kasse machen werden, würden nur plusminus null herauskommen, wenn der Dax unter 4000 Punkte faellt.

Soviel Gewinn, um die Verluste der letzten Jahre auszugleichen, können die Permashorts aus diesem Thread gar nicht mehr machen. Eine Korrektur im Dax würde nur deren Leiden etwas verlaengern, bevor der Markt sie endgültig ausspuckt.

[DerStarlet]

Wo ist den heute der Schreihals, welcher immer Trockenrasur schreit!

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.654.935 von DerStarlet am 05.06.07 21:09:07

" Wo ist den heute der Schreihals, welcher immer Trockenrasur schreit!
"

Wenn der DAX um 50-100 Punkte gestiegen ist, dann ist es
wieder soweit

Ich habs schon mal geschrieben. Diese Kostolanys schreiben immer
dann, wenn der Markt 100-200 Punkte in die "richtige" Richtung
gelaufen ist. 200 Punkte in die falsche Richtung bedeuten
immer 2-3 Wochen Sendepause.

Ich würde sagen, dass es im Dow nicht nach Korrektur aussieht.
Diese Woche neues ATH im Dow.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.655.124 von nonkeynes2 am 05.06.07 21:19:01

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.655.124 von nonkeynes2 am 05.06.07 21:19:01

Hier leiden einige an selektiver Wahrnehmung fürchte ich. Der DAX steigt nicht nur 100-200 Punkte, sondern summa sumarum ein paar TAUSEND Punkte. Und dass er mal 200 Punkte faellt, ist

a) sehr selten und

b) trotz alledem kein Quell der Freude für die Dauerbaeren, da spaetestens ein paar Wochen spaeter, auch die letzte Baerenposition, angeblich zu All Time High eingegangen, fett im roten Bereich notiert.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.655.124 von nonkeynes2 am 05.06.07 21:19:01

hast du noch geld du lausejunge? dann warte mal bis morgen, dann ist es weg.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.656.299 von kampfhundstreichler am 05.06.07 22:09:02

" Hier leiden einige an selektiver Wahrnehmung fürchte ich. Der DAX steigt nicht nur 100-200 Punkte, sondern summa sumarum ein paar TAUSEND Punkte. Und dass er mal 200 Punkte faellt, ist

"

Wieso. Der DAX ist Mitte Mai über die wichtige Marke 7540
ausgebrochen. Und ging ersteinmal auf 7780. Sind knapp 240 Punkte.
Dann runter 100 Punkte, hoch 100 Punkte und dann nochmal
runter 100 und dann nochmal hoch bis auf 8000.

Woher ich das so gut weiß. Habe ich alles gehandelt, bis auf den
Ausbruch über 7830, weils es mir von da an zu bunt wurde.

Ausserdem finde ich es lächerlich und extrem
ungebildet (Haupschüler:confused hier anonym andere
zu verunglimpfen. Das man solche Kasper nicht ernst nehmen
kann und über diese mal einen kleinen Witz macht ist
doch selbstverständlich

Und ausserdem stimmt die Aussage mit den 200 Punkten schon.
Der DAX macht diese oder nächste Woche unerwartet (!= ungehandelt)
einen Sprung auf das ATH. Dann kommt der "Trockenrasierer"
und danach kommt er lange nicht mehr, weil sein Arbeitgeber
ihm keine Almosen während einer Korrektur zahlt.

[BoBo2000]

05./06.06.2007 BoBo "late night"

Guten Abend,

der Gedanke mit einem nachvollziehbar zu handelnden Depot mit einem 3-5 jährigen Horizont und einem vorher festgelegten Ziel, reift immer mehr. Insbesondere die zahlreichen Mails zeigen mir, dass hier tatsächlich Bedarf und/oder Neugier, selbstverständlich auch die nötige Skepsis (nicht nur) vor dem Hintergrund des vorgegebenen Ziels und der Idee besteht. Abgleich mit der eigenen Denke, konstruktive Diskussionen und Austausch diverser Signale über einen längerfristigen Zeitraum, haben an der Börse noch nie geschadet. Der Weg war schon immer das Ziel. Was hier im Board jedoch so gepostet wird, hat mit "Konstruktivität" sehr häufig nichts, aber auch gar nichts, zu tun. Möge Jeder seine Meinung vertreten, dabei jedoch immer den nötigen Respekt den anderen Teilnehmern gegenüber walten lassen und mit eigenem Abwägen seine eigene Strategie handeln. Nur so macht es Sinn, bringt Gewinn, Spass und Freude. Weiterer Vorteil: Man wird nicht dümmer ! Beleidigungen sind immer Zeugnis von Schwäche, Wut und Frustration.


Kurz zum Markt: Gegenüber meiner Einschätzung von gestern Nacht hat sich nichts geändert. Selektive Longs haben nach wie vor Ihre Berechtigung. Die Stärke des Marktes zur jetzigen Zeit ist beeindruckend.

Antworten auf einige Fragen:

Mittel- und langfristig (1-3 Jahre) gefällt mir bei den Indizes neben dem Dax der Nasdaq 100 sehr gut. Den EuroStoxx 50 muss ich genauer (insbesondere in der Historie) beobachten bzw. analysieren, finde diesen jedoch zumindest kurzfristig relativ schwer zu traden.

Einzelwerte: Auch wenn es zum Depot kommt, werde ich NIEMALS konkrete Empfehlungen abgeben, sondern immer nach meinem Gusto handeln und meine Entscheidungen treffen. Warum sollte ich einen Wert empfehlen, den ich nicht selber ins Depot nehme ? Von den wahrscheinlich wenigen Einzelwerten bin ich selber entweder langfristig sehr überzeugt oder es bietet sich eine weitestgehend kalkulierbare Sondersituation. Zur Erinnerung: Wir wollen Optionsscheine handeln ! Ich bitte jedoch im Thread selber um lebhafte (immer fundierte) Diskussion Eurer Beobachtungen, das hilft allen und jeder "nimmt" sich seinen Teil, den er für eigene Recherchen benötigt. "Supermarktprinzip" nennt man das.

Wäre das Depot bereits am Start, hätte ich neben den -wenige Postings zuvor von einem anderen User bereits genannten- Allianz und SAP wohl auch Nokia im Depot. Zur Erinnerung: Dies ist keine Empfehlung, sondern lediglich eine Antwortung auf eine Frage.

Letzte Antwort für heute: Würde ich morgen mit dem Depot beginnen, würde ich derzeit keinen Einzelwert (weder long noch short) kaufen.

Doch erinnert Euch: Hätte, wenn und aber hat noch niemanden weiter gebracht und an der Börse absolut nichts zu suchen.

Apropos Depotstart: Mit dem Zeitpunkt tue ich mich extrem schwer (Zeit, Geschäftsreisen, Urlaub etc.) Ich sag' einfach 'mal innerhalb der nächsten 1 -2 Monate.

So long

Gruß BoBo

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.658.260 von BoBo2000 am 05.06.07 23:54:56

Sag mal, was kriegst denn Du fuer jeden Post.
Hausmacher machts fuer nen Fuenfer deswegen ist er auch immer so schlecht drauf.

Schau her Hausmacher, kannst mal sehn. Leistungs lohnt sich naemlich doch.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.658.260 von BoBo2000 am 05.06.07 23:54:56

" Apropos Depotstart: Mit dem Zeitpunkt tue ich mich extrem schwer "


Das kann ich gut verstehen. Denn wenn Du tatsächlich ein
long-lastiges Depot zusammenstellen willst, ist es wohl besser
2-3 Monate abzuwarten, um nicht gleich 1000 Punkte in
Rückstand zu geraten.

Aber wie pflegte der Grossmeister es immer zu sagen:

"Wer die Aktien nicht hat wenn sie fallen, der
wird sie auch nicht haben wenn sie steigen".

Ich jedenfalls werde abwarten. Denn meine bevorzugte Aktien
z.B. MAN und Solarworld haben Höhen erreicht, bei denen
ich nicht bereit bin zum aktuellen Kurs einzusteigen.
Und auch der DAX ist jenseits von Gut und Böse.

[DerStarlet]

USA: - ETWAS SCHWÄCHER - Die US-Börsen haben am Dienstag nach insgesamt negativ aufgenommenen Aussagen von Fed-Chef Ben Bernanke knapp behauptet bis etwas schwächer geschlossen. 'Positiv kann die Aussage bewertet werden, dass sich die Probleme auf dem Immobilienmarkt nicht auf die gesamte US-Wirtschaft ausweiten. Negativ ist allerdings, dass Bernanke immer noch warnend über die Inflation spricht', sagte Jack Ablin, Investmentstratege von Harris Private Bank. Damit habe der Fed-Chef einige Hoffnungen der Wall Street auf Zinssenkungen enttäuscht.


Der Markt hat anscheinend seine Nachricht gefunden. Evtl. Zinserhöhungen der FED Ende diesen Jahres?












Und jetzt wird Schreihals rasiert, gib Kohle.

[nonkeynes2]

Wow, 100 Punkte innerhalb einer Stunde

Die 100 Punkte nach oben von 7831 auf 7928 dauerten letzte Woche
aber immerhin 2 Tage
Weiteres Potential nach unten sind weitere 100 Punkte.
Und somit Gap-Close!!! aller Gaps seit letzten Mittwoch.


Komisch ich sehe hier keine stumpfen Beiträge mehr.

[nonkeynes2]

" HANDELSBLATT, Mittwoch, 6. Juni 2007, 11:19 Uhr
Investmentidee

Wenn die Bild-Zeitung optimistisch wird
Von Jürgen Röder

Für Börsenspekulanten ist der Bild-Zeitungs-Indikator ein markttechnisches Signal, das auf eine baldige Trendwende hindeutet. Am Montag gab das Springer-Blatt schon den ersten „Warnschuss“. Wie Anleger mit Zertifikaten ihr Depot nun absichern können. Die tägliche Investmentidee auf Handelsblatt.com.


DÜSSELDORF. „Dax bei 8000 Punkten: Das sollten Anleger jetzt tun“, hieß es am Montag bei » Bild-Online. Der Inhalt des Artikels: Ein „bullish“ und ein eher „bärish“ gestimmter Experte vertraten ihre Meinung zur weiteren Entwicklung des deutschen Leitindexes.

Auch im ersten Quartal 2000 begann die Bild-Zeitung über den Dax zu schreiben. Schlagzeilen auf ihren Titelseiten über die Goldgräberstimmung am Neuen Markt, nachdem die Kurse schon in den vorangegangenen Monaten mehrmals Höchststände erreicht hatten.

Dies ermutigte viele Kleinsparer, die noch nie zuvor Aktien gekauft hatten, ihre Sparbücher aufzulösen und in euphorischer Erwartung weiterer Kursgewinne ihr Geld spekulativ an der Börse zu investieren und Aktien unter anderem vom Neuen Markt zu kaufen. Der Rest ist bekannt. Mittlerweile hat der Begriff » „Bildzeitungsindikator“ sogar Einzug in die freie Bibliothek Wikipedia gehalten.

Auch Experten glauben eher an schwächere Kurse: 16 Aktienstrategen namhafter Banken von ABN Amro bis Sal. Oppenheim erwarten nach einer Umfrage der Nachrichtenagentur Bloomberg im Durchschnitt, dass der Dax bis zum Jahresende um 1,8 Prozent fällt. Die optimistischte Einschätzung hat Wolfgang Pflüger von der Berenberg Bank, der das Börsenbarometer zum Jahresende bei 8 200 Punkten sieht. Jörg Laser von der Conrad Hinrich Donner Bank glaubt sogar, dass der Leitindex in den kommenden 18 bis 24 Monaten auf 10 000 Punkte steht. Doch die Skepsis überwiegt. Gerhard Grebe von Julius Bär erwartet einen Stand von 7 500 Zählern in den nächsten sechs Monaten.

Für Pessimisten, die an die Wirkung des Bild-Zeitungs-Indikators glauben, hat die Deutsche Börse den Short-Dax entwickelt, der spiegelbildlich die die Wertentwicklung des Dax mit umgedrehtem Vorzeichen widergibt. Wenn der Dax beispielsweise um fünf Prozent steigt, fällt der Short-Dax um fünf Prozent. Gibt der Dax hingegen um fünf Prozent nach, dann legt der Short-Dax um fünf Prozent zu.

"


Die Blöd-Zeitung klärt die "Anleger" (Lemminge) auf was jetzt zu tun ist.
Na das kann ja heiter werden.

[nonkeynes2]

Also ich denke, dass der DAX soweit ist, dass man diesen
in "Shanghai Composite" umtaufen kann.
Gestern 100 Punkte hoch, heute 120 Punkte runter und das
schon seit 2 Wochen.

Wo der Original Shanghai Composite nach einer Berg-und Talfahrt
angekommen ist, kann man hier in Ruhe nachsehen

http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia

[Magicbroker]

Müßte heute bis 7750 runter gehen, bekommen gerade noch einen auf Kopf!

Grüße Magic



News - 06.06.07 12:05
Deutschland: Auftragseingänge sinken im April stärker als erwartet

BERLIN (dpa-AFX) - Die Auftragseingänge in der deutsche Industrie sind im April etwas stärker gesunken als zuvor von Volkswirten erwartet. Die Bestellungen seien preis- und saisonbereinigt um 1,2 Prozent zum Vormonat gefallen, teilte das Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie am Mittwoch in Berlin mit. Volkswirte hatten zuvor mit einem Rückgang von 0,8 Prozent gerechnet. Zudem wurde der Wert für den Vormonat nach unten revidiert. Die Auftragseingänge waren im März um 1,1 Prozent gestiegen. In der Erstschätzung war noch ein Anstieg von 2,4 Prozent ermittelt worden.

Trotz der Abschwächung sieht das Wirtschaftsministerium eine weiterhin lebhafte Nachfrage. 'Die Aufwärtstendenz der Auftragseingänge bleibt auch weiter stark', heißt es in der Mitteilung. Die Aussichten blieben für eine weiterhin aufwärts gerichtete Industrieproduktion günstig. Sie würden durch die insgesamt optimistische Entwicklung der Wirtschaft gestützt.

DEUTLICHER RÜCKGANG BEI VORLEISTUNGSGÜTERN

Besonders deutlich sanken im April die Bestellungen für Vorleistungsgüter. Diese gaben um 2,2 Prozent nach. Bei den Investitonsgütern sanken die Bestellungen um 0,7 Prozent. Bei den Konsumgüterproduzenten stiegen die Auftragseingänge mit 1,3 Prozent besonders deutlich. Die Inlandsnachfrage nach industriellen Erzeugnissen verringerte sich mit 1,5 Prozent stärker als die Auslandsnachfrage mit 0,7 Prozent.

Im Zweimonatsvergleich (März/April gegenüber Januar/Februar) waren die Auftragseingänge in der Industrie mit 2,6 Prozent weiter deutlich gestiegen. Zum Vorjahreszeitraum stiegen die Auftragseingänge im März/April um 9,9 Prozent. Die Auslandsaufträge lagen damit um 11,0 Prozent und die Inlandsaufträge um 8,8 Prozent über dem Vorjahresniveau./js/bf

Quelle: dpa-AFX

[webern]

Nun für mich war es das erst einmal. Habe meine Short-Position geschlossen. Auf diesen Rutsch nach unten hatte ich gesetzt. Wechsele das Lager zu long, wenn es heute beim jetzigen Niveau bleibt.

[comiter [Blogger]]

ich glaube es geht weiter runter, brauchen auch eine anständige Korrektur bis in den bereich von 7200, dann seitwärtstrend bis seütember Oktober eher es dan wieder auf steigen kann

haben auch keinen Rückenwind von den Monaten
sell in may hat mal wieder gestimmt....

[stock-rookie]

Habe ich aus einem anderen Thread ist aber beunruhigend :

Mittwoch, 6. Juni 2007 12:27


Morgan Stanley hat eine so genannte \"Tiple Sell\"-Warnung für Aktien ausgegeben. Alle drei Schlüsselindikatoren hätten zum ersten Mal seit dem Platzen der Internetblase Verkaufssignale gegeben, zitiert der \"Telegraph\" die Investmentbank am Mittwoch. Insgesamt sei dieses sehr starke Signal erst fünfmal seit 1980 ausgelöst worden, sagte Teun Draaisma, Aktienstratege für Europa bei Morgan Stanley. \"Unser Modell sagt eine Korrektur von 14 Prozent in den kommenden sechs Monaten voraus - es könnte aber auch ernster werden\", so der Experte.
Die Zinsen stiegen weiter an und hätten kritische Niveaus erreicht - das sei wichtiger für die Aktienmärkte als das Wirtschaftswachstum. Daher gehe Morgan Stanley davon aus, dass der mittelfristige Aufwärtszyklus vorbei ist. Der MSCI-Index für 600 europäische und britische Werte sei bislang im Schnitt nach jeder dieser \"Full House\"-Verkaufssignale um rund 15,2 Prozent gefallen, so Draaisma. Teilweise habe es aber auch Verluste von mehr als 25 Prozent gegeben.
Die drei Schlüsselindikatoren beziehen sich zum einen auf eine Bewertung der Aktien, wobei das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) in Relation zu Anleihenrenditen gesetzt werde. Für die beiden übrigen Kennzahlen würden sowohl das Wirtschaftswachstum und die Inflation als auch die Risikobereitschaft der Anleger herangezogen. Derzeit würden sich Anleger zu sehr auf der hohen weltweiten Liquidität ausruhen. Die Märkte kehrten aber immer zu einer fundamentalen Bewertung zurück - daher könnte es ein \"böses Erwachen\" geben.
Auslöser für eine Korrektur gebe es viele. \"Zum Beispiel könnte die Bank of Japan die Zinsen anheben\", so der Experte. Morgan Stanley prognostiziere allerdings keine Rezession, da in einer Korrektur sinkende Renditen bei den Anleihen als eine Art automatischer Stabilisator für die Weltwirtschaft fungierten. Wenn der Aktienmarkt die jüngste \"Maßlosigkeit\" abgeschüttelt habe, könne es wieder nach oben gehen./dr/gl

[Hausmacher]

das ist typisch für die dummshorter. da shortet freund livermore ohne jeden verstand gegen den trend an und liefert sein geld ab und dann kommt die korrektur und unser großer bär von wallstreet macht pause.
nehm ich eben das geld auf dem weg nach unten auch noch mit.
die anderen dummshorter freuen sich das sie ihre verluste von 50 auf 45 prozent verringern und schwingen sinnlose reden. nur weiter so und danke für euer geld ihr buben.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.341 von stock-rookie am 06.06.07 13:49:16

wen sowas beunruhigt der muss schon sehr dusselig sein.

[tertie]

Na also, geht doch - habe soeben BN40JG mit über 50 Prozent Gewinn seit 01.06. in 4 Handelstagen an den Emittenten verkauft! Top sollte bis Anfang nächste Woche am 12.Juni kommen, dann aber gezielt short gehen! Mein Szenario nimmmt dann in den nächsten Monaten richtig schöne Formen an. Bleibe dabei, der folgende downmove im Intermarket wird brutal werden. Erst danach ist dann aber wirklich der Zeitpunkt zum Einkaufen gekommen. Bitte den 4-Jahreszyklus nicht vergessen!

[stock-rookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.879 von Hausmacher am 06.06.07 14:22:32

Also ich verbiete ich mir Beleidigungen ! Wenn dieser Triple erst fünf mal ausgelöst wurde und fünf mal kamen Korrekturen,warum ist das dann zum Teufel nicht beunruhigend ? das erkläre mir jetzt mal warum bin ich dusselig ?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.047 von stock-rookie am 06.06.07 14:30:32

lass ihn doch, einfach nicht beachten. Der ist mit Sicherheit gar nicht an der Börse investiert. Frustrierter looser. So einen gibt es in jedem Thread.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.518 von AsiaCall am 06.06.07 14:53:18

Ganz unauffällig hat sich der DAX in ein Verkaufssignal geschlichen,
nur merkt es noch keiner

Gleich fliegen die Aktien den blauäugigen Dauertrockenrasierer
um die Ohren.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.720 von nonkeynes2 am 06.06.07 16:57:30

Mit Gap-Close bei 7730 Verkaufssignal bestätigt

Jetzt sollte es erstmal 60-80 Punkte rauf gehen, weil nun ja
offensichtlich ist, in welchen Modus der DAX geschaltet hat.

[mgoliat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.047 von stock-rookie am 06.06.07 14:30:32

Der Markt gibt Dir Recht,also lass diesen Kasper doch schwätzen...

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.518 von AsiaCall am 06.06.07 14:53:18

looser??

was ist das denn? kannst du kein englisch?
wenn du loser meinst das schreibt man so. ich bin überwältigt ob deiner bildung.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.398.015 von ausiss am 20.05.07 23:40:23

Dem Ausiss muss die Kohle geradzu aus den Ohren quillen.

Erst im Februar kraeftig abgesahnt und nun schon wieder richtig gelegen. (siehe vorhergehendes Posting).

Da postet man doch gerne auch mal ohne etwas dafuer zu bekommen, gell Hausmacher.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.398.015 von ausiss am 20.05.07 23:40:23

Dem Ausiss muss die Kohle geradzu aus den Ohren quillen.

Erst im Februar kraeftig abgesahnt und nun schon wieder richtig gelegen. (siehe vorhergehendes Posting).

Da postet man doch gerne auch mal ohne etwas dafuer zu bekommen, gell Hausmacher.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.429 von Hausmacher am 06.06.07 17:38:15

Schreib doch mal was von Trockenrasur.
Das finde ich immer wieder witzig

Mein Tipp für diese Woche, nochmal 100-150 runter

Morgen ist aber erstmal Pause.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.720 von nonkeynes2 am 06.06.07 16:57:30

Na klar ist der Hausmacher nicht investiert an der Boerse. Mit was auch? Hosenknoepfen?

Aber er arbeitet hier und kriegt fuer jeden Post einen Fuenfer.
Das aergerliche dabi ist fuer ihn dass er bei seiner Arbeit mitbekommt wie andere die fette Kohle machen. Das Frustriert natuerlich.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.720 von nonkeynes2 am 06.06.07 16:57:30

Das ist ja gerade dein Problem. Du hast dieses Signal ja schon bei DAX = 3000 bemerkt. Deshalb brauchst du auch noch ein paar tausend Punkte minus im DAX um nur auf plusminus null zu kommen.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.252 von kampfhundstreichler am 06.06.07 18:31:21

" Das ist ja gerade dein Problem. Du hast dieses Signal ja schon bei DAX = 3000 bemerkt. Deshalb brauchst du auch noch ein paar tausend Punkte minus im DAX um nur auf plusminus null zu kommen. "

Die Leser die hier nicht erst seit letzten April mitlesen,
wissen wann das Shortsignal entdeckt wurde.

Seitdem habe ich meine Aktien verkauft und habe nur noch DAX-Zertis
im Depot. Und die DAX-Zertis die ich jetzt habe sind Short-Zertis.
Bis 7800 bzw. bis letzten Mittwoch waren es überwiegend Long-Zertis, übrigens alles nachzulesen, wenn Du bis Anfang April zurückblätterst.


Und übrigens. Wenn Du hier jetzt öfters mitliest, dann
wirst Du auch erfahren, wann ich wieder Aktien kaufe.
Ich glaube aber kaum, dass es vor Ende August soweit sein wird.

Bis dahin wird Deine Laune aber mächtig in den Keller gehen

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.718 von nonkeynes2 am 06.06.07 19:04:30

guten abend nonkeynes2,

für welches DAX Zerti hast Du dich entschieden??

ich habe heute

DAX SHORT7950.0 200712 (COB) (CB5PQL)

gebunkert

gruss H.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.718 von nonkeynes2 am 06.06.07 19:04:30

by the way ....

glaubst Du an eine technische gegenreaktion in den nächsten zwei tagen??

[Heinzseins]

http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?sektion=topthemen&…

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.839 von Heinzseins am 06.06.07 19:11:34

Also ich bin nun längerfristig short und habe dieses Teil
DE000DB04C73 von Deutsche Bank heute bei 7847 nach Bruch
der 7830 gekauft.

Ich denke, dass eine technische Gegenreaktion diese Woche
ausbleibt, weil der Schwung nach unten ziemlich stark ist.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.145 von nonkeynes2 am 06.06.07 19:28:46

ausßerdem der 15.06. naht

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.145 von nonkeynes2 am 06.06.07 19:28:46

DE000DB04C73

schöner schein - ich hätte aber gerne etwas mehr Performance

[BrokerSteve]

Endlich wieder eine vernünftige Einstiegschance ......
ich bin weiterhin massiv rein, weil ich mir sicher bin, dass wir noch in diesem Monat das Allzeithoch erreichen werden.

Die kurze Schwäche ist völlig normal und sollte man cool aussitzen....die fundamentale lage ist einfach brilliant


Klare Favoriten:

Allianz
SAP
MüRÜ

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.670.839 von Heinzseins am 06.06.07 19:11:34

guten abend nonkeynes2,

für welches DAX Zerti hast Du dich entschieden??

ich habe heute

DAX SHORT7950.0 200712 (COB) (CB5PQL)

gebunkert

gruss H.


der Schein war gut

ganz so explosiv war meiner nciht DR5XTQ.
Bin aber seit gestern bei 1,15 drin. Das war zwar nervlich ziemlich anstrengend, hat sich aber Fett gelohnt. Jetzt bin ich erstmal raus.

[ausiss]

Also bis 7500 wird es nun wohl schon gehen. Wenn die nicht halten ist naechster Stopp bei 7000. Ich denke die halten erst mal.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.673.005 von ausiss am 06.06.07 21:02:41

Der MACD steht kurz vorm Kaufsignal. Heute wurde eine Analyse von M. S. veröffentlicht, welche besagt, dass mehrere Verkaufsignale zusammenfallen. In einer Konstellation, welche seit 1980 nur fünfmal eingetreten ist. Selber mal nachlesen. Ich geh erstmal short die nächsten Tage.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.673.831 von SharpRatio am 06.06.07 21:47:11

In einer Konstellation, welche seit 1980 nur fünfmal eingetreten ist.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.673.831 von SharpRatio am 06.06.07 21:47:11

M. S. ??

Michael Schumacher?

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.673.920 von Hausmacher am 06.06.07 21:51:43

Eine Studie von Morgan Stanley wies drei gleichzeitige Verkaufssignale aus, was die Bank als ein "Full House Sell Signal" bezeichnet. Auch von der Zinsseite kamen keine guten Nachrichten.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.673.920 von Hausmacher am 06.06.07 21:51:43

In einer Konstellation, welche seit 1980 nur fünfmal eingetreten ist.

Was gibt es da zu lachen? Oder war dass reine Provokation?
Sachlich bleiben! Ich bin nicht der, der die Märkte drückt....... Immer mit dem Trend gehen, meine Meinung.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.674.037 von Hausmacher am 06.06.07 21:58:07

Eine Studie von Morgan Stanley verunsicherte die Anleger. Das mathematische Modell der US-Investmentbank zeigt drei gleichzeitige Verkaussignale, was ein extrem seltenes Ereignis darstellt und seit 1980 lediglich fünf Mal vorkam. "

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.674.354 von SharpRatio am 06.06.07 22:15:20

Hat Morgan Stanley denn auch im Jahr 2000 gewarnt?

Meist kann man, solange die Banken warnen, noch beruhigt einsteigen. Das Top kommt dann, wenn die Banken alle Bullish sind.

[BoBo2000]

06.-07.06. BoBo "late night"

Guten Abend,

da ist es nun das "Luft ab lassen". Zwei Tage dick im Minus und alles dreht durch. Ist dies die Korrektur ? Nun ja, jeder definiert "Korrektur" für sich und 300 Punkte seit gestern vormittag sind halt nicht mehr 8.000 sondern 7.700 Punkte und wenn man 300 Punkte tiefer steht hat man korrigiert.
Dies passt wunderbar in meine Strategie, welche ich jedoch vor Depoteröffnung noch einige Wochen bestätigt wissen möchte. Depoteröffnung somit wahrscheinlich erst Mitte Juli, nach meinem Urlaub. Ich habe einige Sachen "gedanklich" zusammen getragen, die ich hier jedoch in meinem kurzen Statement nicht ausführlicher diskutieren möchte. Nur soviel: Sogar einige Börsenmedien !!! welche gestern noch von deutlich über 8.000 punkten gesprochen haben, reichen nur einen Abend später (kurzfristige !) Kursziele von 6.500 Punkten herum und sprechen von Crah. Bitte genau hinschauen was da passiert. Vor 2 Tagen habe ich geschrieben, dass der Dax in den Abendstunden die Bewegungen des DJ nur noch ansatzweise nachvollzogen hat. Dies war auch am nächsten Vormittag so. Seit diesem Zeitpunkt hat der Dax nun (siehe besonders den heutigen Tag) die Bewegungen des DJ sehr viel deutlicher (nach-)vollzogen, allerdings in die andere Richtung. Wieder auffällig -wie vor zwei Tagen- ist das "taxen" der Optionsscheine (fällt einem übrigens nur auf, wenn man in starken Trends für einen Zeitraum 'mal Longs und Shorts im Depot hat). Vor wenigen Tagen schrieb ich zu dem Thema "Viele Institutionelle sind noch nicht investiert, deshalb steigt und steigt der Dax (Liquiditätsschwemme)": Sie sind POSITIONIERT und die ersten -seit Freitag mittag- an der Seitenlinie. Dieses Verhalten nennt man SPEKULIEREN und gehört zum INVESTIEREN !!! Genau diesen Satz wiederhole ich heute abend und bin überrascht, dass (nach meinen Recherchen), die ersten seit heute nachmittag bereits wieder investiert sind bzw. erste Positionen aufbauen oder schon wieder aufgebaut haben. Apropos "wir" Kleinanleger: Wie sollen wir denn (wie oftmals genannt) einen derartigen Markt bewegen, wenn die Institutionellen noch auf genug Geld sitzen ? Apropos Stimmung: Der Mensch verlangt nach Sicherheit, Sicherheit und nochmals Sicherheit. Unendlich viele Finanzinstrumente mit "Garantien" und "Puffern" zeugen davon. Banken verdienen sich hier seit 2002 dumm und dämlich. Keiner dieser "Kleinanleger" spricht im Juni 2007 von einem Dax bei 8.000 sondern alle nur von 2002. Das ist nach wie vor in den Köpfen. Die ersten mögen vielleicht einmal verstohlen geschaut haben, weil die Medien in den letzten Tagen verstärkt daruf hin gewiesen haben. Und just in diesem Moment geht der Dax (für bisher 2 Tage !) in den Sinkflug über. Wer wird sich da wohl bestätigt sehen ? Abwarten !
Die Masse hat bereits wieder Panik, die Masse sieht das ATH schon wieder nicht mehr ! Die Masse handelt morgen nicht !
Ein schönes langes WE und Glückwunsch allen, die die Punkte nach unten mit genommen haben.

BoBo

[DerStarlet]

06.06.07 22.47

Angst vor Inflation:US-Börsen geben nach

Die US-Börsen haben wegen der Sorge vor weiter steigenden Zinsen am Mittwoch erneut Kursverluste verbucht. Vor allem die jüngsten Konjunkturdaten aus den USA gaben den Spekulationen über eine wachsende Inflation und damit einer baldigen Zinserhöhung der Fed weiter Nahrung.

Endlich begreifen es auch die Märkte, habe dies kommen gesehen.

[ralley]

Quelle: financial times deutschland
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/:Full%20Hous…
von Mark Böschen, Alexander Brückner und Elisabeth Atzler

Die Investmentbank Morgan Stanley schlägt Alarm: Sofort verkaufen. Wie praktisch - die Botschaft fällt mit viel Tamtam mitten in einen Kursrutsch.

Computermodelle zur Vorhersage von Börsenbewegungen sind für Fachfremde so unspannend wie eine Mathematikvorlesung. Wenn aber ein cleverer Aktienstratege seine Erkenntnisse mit dem trendigen Zockerspiel Poker in Verbindung bringt und dann noch der Aktienmarkt einbricht, kann er mit seinen eigentlich drögen Zeitreihenanalysen ungewöhnlich viel Aufmerksamkeit bekommen.

Dieser Coup gelang am Mittwoch der US-Bank Morgan Stanley. Am Vormittag meldeten Nachrichtenagenturen, dass bei den Aktienstrategen bereits am Montag die Computerprogramme ein starkes Verkaufssignal geliefert hätten. In einer Kurzstudie war von einem "Full House"-Verkaufssignal die Rede. Die Banker sahen gleich drei ihrer Modelle Alarm schlagen - und erkannten ein Warnsignal, noch seltener als die beim Poker nur schwer zu übertreffende Kombination aus einem Drilling und einem Paar jeweils gleicher Karten.

Seit in jeder dritten deutschen Kneipe einmal pro Monat ein Pokerturnier stattfindet, wissen nicht nur Berufsspieler und Aktienhändler, was bei einer derart klaren Lage die Devise ist: "Let' bet the ranch", setze alles verfügbare Geld auf das eigene Blatt, also in diesem Fall: auf einbrechende Aktienkurse.

"Wir waren zu vorsichtig"

Das einzige Problem dabei: Seit Wochen, ja Monaten sagen viele Aktienstrategen fallende Kurse voraus, darunter auch die von Morgan Stanley. Doch die Kurse stiegen immer weiter. Schon im Januar stufte die US-Bank europäische Aktien auf "neutral" zurück. Damit vermieden ihre Kunden zwar den Kursrutsch von Ende Februar - aber verpassten auch den ab Mitte März folgenden steilen Kursanstieg, der den Dax von unter 6500 auf zeitweise mehr als 8000 Punkte brachte.

"Wir waren in den vergangenen Wochen zu vorsichtig", gestanden die Strategen in ihrer Full-House-Warnung ein und lieferten den Kunden eine Erklärung, warum die Modelle "noch nicht" funktioniert hätten und der Kursrutsch ausgeblieben war: Die Stimmung an der Börse sei einfach zu gut. Die Optimisten ließen sich einfach nicht vom Investieren abhalten. Was soll man da machen?

Diese Erklärung stimmt einen verärgerten Kunden wohl ebenso fröhlich wie einen bankrotten Spieler das Schulterklopfen eines neben ihm sitzenden Pokerkönigs. Echte Zocker wollen nur eins: ihr Blatt siegen sehen.

Doch genau damit konnte die Börse am Mittwoch dienen. Endlich, nach sechs Wochen schwer erträglicher Senkrechtkursanstiege, brach der Dax um 2,4 Prozent auf 7730 Zähler ein. Wenn das der Beginn der lang beschworenen Korrektur ist, sollten Aktienbullen in den kommenden Wochen lieber am Pokertisch ihr Glück suchen statt an der Börse.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.674.542 von voltago01 am 06.06.07 22:26:49

Guten Tag voltago,

also dass Morgan Stanley mit der Studie gerade jetzt kommt
ist wirklich sehr verdächtig.

Wenn der DAX 7830 erreicht, dann fliegen vorerst meine Puten

[stock-rookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.674.542 von voltago01 am 06.06.07 22:26:49

Das letzte mal wurde diese "Triple-Warnung" kurz vor dem Platzen der Intenet-Blase ausgegeben,nach Aussage der Analysten.
Insgesamt fünfmal und fünfmal gingen die Indizies (?)(welche keine ahnung) 15-25 % runter,also das ist schon bedenklich....

[stock-rookie]

Aber Puts sind nicht mein Ding kenn mich da nicht aus.Weiss jemand wo man sich im internet einigermaßen gut über OS-Handel informieren kann etwas für Beginner ?

[Magicbroker]

hi, da habe ich mit meiner Prognose 7750 recht gut gelegen gestern Mittag! Später sind wir genau dorthin gelaufen. Da der Bereich dort nicht hält und (lt. Goodmode) evtl. auch die massivere 7670 nicht, sehen wir imo die 7500 noch einmal! Die 7670 sind nun sehr bedeutend, denn drunter ist nicht mehr viel!

Ich empfand den Dax eh als zu heiß gelaufen seit 7500 ... aber spätestes bei 7500 geht das wilde Kaufen sicherlich wieder los.

Morgan Stanley hat also wochenlang daneben gelegen, jetzt geht es mal runter und die Prognose passt zm 1. Mal, reiner Zufall! schon peinlich... da sind wir hier in der Erfolgsquote besser mit unseren Einschätzungen!

[Magicbroker]

scheinbar will Dax heute doch nicht unter die erste Unterstützung bei 7750, dann wäre das doch wieder nur eine Minikorrektur gewesen wie immer seit Monaten...

[Hausmacher]

sind die dummshorter jetzt schon wieder long? so ist es recht. gebt mir euer geld ihr buben.

[Magicbroker]

jetzt doch klar unter 7750 ! Die kleine Erholung vor 10 Uhr ist verpufft.

Also die 7670 wird immer wichtiger im Tagesverlauf! Aktuell: 7711

[kalabaw]

Die derzeitige Kursentwicklung ist noch nicht die erwartete größere Korrektur. Diese wird erst eintreten, wenn das ATH deutlich geknackt wurde. Insofern sind "Panikverkäufe" nun völlig verfehlt. Der DAX wird sich bis spätestens Dienstag - wahrscheinlich aber früher - erholt haben.

So, das war das Ergebnis des Gespräches mit meiner Glaskugel.

Gruß

kalabaw

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.344 von kalabaw am 07.06.07 10:31:44

deine glaskugel scheint dir beim gespräch auf den kopf gefallen zu sein.

[kalabaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.506 von Hausmacher am 07.06.07 10:40:00

Keine Spielzeug? Keine Familie? Niemand, der Dich liebt?

Natürlich ist das schade. Zugegeben.

Aber dann geht man zum Arzt und nervt hier nicht die Erwachsenen.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.506 von Hausmacher am 07.06.07 10:40:00

Iss lieber dein Pausenbrot in der Hofpause anstatt hier dauernd Schwachsinn zu posten.

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.520 von stock-rookie am 07.06.07 09:45:08

Haben sie damals tatsächlich eine Warnung ausgegeben, oder sagen sie nur "heute", dass es damals die Konstellation für eine Warnung gegeben hätte?

Hintergrund: Wenn ich die Daten der Vergangenheit kenne und die Kusreaktionen danach, kann ich mir statistische Zeitreihen so zusammenbasteln, dass ich zu jedem markanten Kurshoch eine Kombination von wirtschaftlichen und börsentechnischen Faktoren finden kann, die dort aufgetreten ist.

Der Schluss, dass beim nächsten Auftreten dieser Kombination wieder eine markante Korrektur auftritt, ist aber sehr gewagt.

Beispiel: möglicherweise müssen für das Auftreten eines markanten Hochs 20 Faktoren zusammenwirken, dabei sind durchaus verschiedene Kombinationen an unterschiedlichen Hochs denkbar. Morgan Stanley hat nun 3 von diesen 20 Faktoren erkannt, die an den wichtigen Hochs alle dieselbe Ausprägungen hatten.

Möglicherweise ist aber bei anderen Konstellationen der übrigen 17 Faktoren, die beschriebene Kombination der 3 Faktoren irrelevant. Also kommt es dann evtl. trotz dieser 3 Faktoren nicht zu einer grossen Korrektur, oder es kommt eine grosse Korrektur ohne das Vorliegen der 3 Faktoren.

Fazit: Solche Modelle sind dann beachtenswert, wenn sie tatsächlich wiederholt entsprechende Warnungen vor einer markanten Korrektur geliefert haben, nicht aber, wenn die Signale erst im Nachhinein ermittelt wurden.

Deshalb meine Frage, ob im Jahr 2000 tatsächlich ein Signal vor der Baisse erzeugt und veröffentlicht wurde.

[alysant]

...mit NY zieht DAX wieder an

[Hausmacher]

jetz muss ich doch tatsächlich die gewinne mitnehmen die freund livermore aufgrund seiner nervenschwäche liegen läßt. börse ist einfach.soviel geld.

HURRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.691 von Hausmacher am 07.06.07 14:52:24

Diese Woche muß echt hart für dich sein, gib Kohle Schreihals!

[Heinzseins]

good morning

habe gerade meine CB5PQL abgegeben .... mal schaun was die boys and girls machen

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.316 von voltago01 am 07.06.07 12:17:04

Da gebe ich dir Recht! Zumal Morgan Stanley dies letzte Woche noch nicht gesagt hat, sondern just zu dem Zeitpunkt als die Kurse zu Rutschen anfingen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.833 von DerStarlet am 07.06.07 15:02:54

Da gebe ich Dir auch Recht Starlet!
Der Kursrutsch hat mit der Morgan Stanley Analyse<- gar nichts zu tun.

Gibt ganz andere Gruende die gerne verschwiegen werden. Und deswegen hat uns Morgan Stanley wie Du erkannt hast eine Begruendung nachgeliefert...

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.965 von ausiss am 07.06.07 15:12:52

Dem Markt werden immer neue Gründe geliefert, grade eben gelesen, neuerlicher Raketentest in Nordkorea. Morgen geht Asien krachen.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.756 von DerStarlet am 07.06.07 14:57:16

hart?

im gegensatz zu euch lemmingenhandele ich was ich sehe,nicht was ich gerne hätte. im gegensatz zu euch lausbuben brauche ich keine virtuelle identität um reale defizite auszugleichen und mein ego aufzupolieren. ich nehme euer geld und der rest ist mir wurscht.
von bafög der dummshorter kauf ich mir jetzt ein paar junge thaifrauen und lass mich verwöhnen. ich werde kurz an euch denken wenn ich euer geld verballere, aber nur kurz.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.028 von Hausmacher am 07.06.07 15:17:39

Lieber Hausmacher beim Dax-Stand von 8000 Punkten vor ein paar Tagen hattest du deutlich bullische Tendenzen und nun fast 400 Punkte tiefer willst du uns erzählen, deine calls in puts getauscht zu haben, dass natürlich alles bei 8010,39

Das war mein letztes Posting an dich.

[BrokerSteve]

Hallo,

endlich wird mal ein wenog Luft rausgelassen.

Viele haben jetzt die viellciht letzte Chance die nächste Aufwärtsbewegung mitzumachen ..und die geht an die Alltimehighs, da bin ich mir sicher.


Fundamental ist das Umfeld weiter völlig intakt und die Bewertungen sind bei vielen Aktien alles andere als hoch !

Trotz der Korrektur bin ich total relaxed, weil Allianz aus fundamentaler Sicht einfach lächerlich bewertet ist.

Mein erstes Kursziel lautet 200 Euro und ob es da vorher ein wenig mal runter geht ist mir egal.

Der größte eurp. Versicherer mit 10 Mrd Gewinn und einer (konservativen) Ankündigung von 10% Gewinnwachstum und noch erhebliche stille Reserven (allein Chin mehr als 1 Mrd Euro ) und Bombenversicherungsgeschäft und massiver Dividendenausweitung .....

Wdie heute zu diesen kurse wegschmeisst ist ein Panikdaytraderzocker, aber kein investor.

Alliant ist und bleibt der TOP Pick beim Dax und wir sehen die 200 Euro in kürze, da bin ich mir sicher, ansonsten wird sich auch da mal ein Finanzinvestor rantrauen und die Dresdner Bank filetiern.

Allein diese hat vor dem hintergrund der bankenkonsolidierung einen Assetwert von ca. 30 Mrd Euro !

Also: wer in Allianz nicht investiert ist und ich meine investiert und nicht zockt, der wird auf Sicht von 1/2-1 Jahr oder längger viel geld verschenken.

brokersteve

PS: Übrigens auch SAP ist so billig wie nie !!

[kalabaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.028 von Hausmacher am 07.06.07 15:17:39

Oh Gott! Das mit dem Arzt nehm' ich zurück. Der kann da auch nicht mehr weiterhelfen. Menschenverachtend! Pfui Teufel!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.150 von DerStarlet am 07.06.07 15:26:07

nein du lauser. am anfang des rutsches nach den bernanke aussagen hab ich glattgestellt. war so bei 7900 und heute hab ich 80 punkte short mitgenommen. war ja nun wirklich keine kunst. jetzt wieder flat. beißt ihr weiter in eure tastaturen und starrt auf eure verbrannten shorts.

[Magicbroker]

die 7670 ist inzwischen gefallen, ich sehe die 7500 als klares Korrekturziel!

[DerStarlet]

Auweia, jetzt werden aber die Bullen ausgeknockt! Wo liegen eure Kursziele? Technisch gibts da die 7400 und 7040.

[nonkeynes2]

So. Mal eine Umfrage an der sich gerne alle beteiligen
dürfen.


Heute folgende Nachricht:

" Der deutsche Rentenmarkt ist am Donnerstag mit Kursverlusten in den Handel gestartet. Der für den europäischen Anleihenmarkt richtungsweisende Euro-Bund-Future sank am Morgen um 0,11 Prozent auf 111,58 Punkte. Die Rendite der zehnjährigen Bundesanleihe lag bei 4,47 Prozent.

Am deutschen Anleihenmarkt dürften am Donnerstag neben der Zinsentscheidung der britischen Notenbank (Bank of England, BoE) vor allem US-Konjunkturdaten im Blickpunkt stehen. Bekannt gegeben werden die wöchentlichen Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe, Daten zu den Konsumentenkrediten und die Bestände des US-Großhandels. Aus der Eurozone werden keine marktbewegenden Daten erwartet. Aufgrund des Feiertags in einigen Bundesländern Deutschlands dürfte der Handel etwas verhaltener als gewöhnlich verlaufen.

Die Vorgabe der US-Anleihen dürfte nach Einschätzung der HSH Nordbank positiv ausfallen. Zwar sei der gestrige Fall der US-Renditen im frühen asiatischen Handel wieder vollständig wettgemacht worden. Jedoch dürften die Kurseinbrüche an den Aktienmärkte die US-Renditen am Donnerstag wieder unter Druck bringen und mithin für steigende Kurse sorgen, schätzen die Experten./bf/she

2007-06-07/08:37

"


Der Euro-Bund-Future notiert derzeit klar im Minus.
Für eine Anleihe sind an einem einzigen Tag eine Kursschwankung
von 0,5 etwa so viel wie für einen Index 1-2% je nachdem wie volatil der Index ist.

Das der Euro-Bund-Future steigt oder fällt ist mir meistens
vollkommen egal , bis auf wenige Ausnahmen.
Und zwar ist es doch sehr auffällig das der EBF (Euro-Bund-Future)
trotz eines schwachen DAX weiter fällt.
Das bedeutet aber, dass der Anleihemarkt weitere Zinssanhebungen
von der EZB erwartet und somit die Verzinsung der künftigen
Anleihen höher sein wird als heute.
Die zukünftige höhere Verzinsung wird also eingepreist.

Wenn ich mir den Chart der EBF angucke, sehe
ich einen extrem beständigen Trend der so schnell wohl nicht
gebrochen wird --> Der Markt erwartet eine Hochzinsphase
und den EZB-Leitzins etwa bei 4,5-5 Prozent.

Das wären bei Bundesanleihen 5,0-5,5 Prozent Verzinsung p.a.
Und das ist eine Menge Holz.

Denn die Verzinsung einer Staatsanleihe setzt sich bekanntlich
zusammen aus Risiko UND! Inflation.

5,0 - 5,5 % Verzinsung einer 10-jährigen Bundesanleihe
würde aber bedeuten ca. 3,5 - 4,5 % Kerninflation

Und das wird den Finanzmärkten aber gar nicht so gut bekommen


So und jetzt die Umfrage.
Für wie zuverlässig haltet Ihr die Signale die vom EBF kommen.

Bitte um Antworten.

[Magicbroker]

also was ist nun der Anlaß für die Korrektur?

Zinsängste in US oder Europa?

Korea Raketentests?

Kommende Woche werden die ersten sagen Öl steht knapp unter 70 Dollar und wir fallen auf 7500

oder ist es rein technisch zu sehen?

Ich glaube man hat nur Gründe gesucht um mal Kasse zu machen im Dax, der ist ja ziemlich abgehoben zuletzt... Nun folgt eine SL Welle auf die nächste, das ganze ist vermutlich bald vorbei?

Wobei das Thema Zinsen wirklich erst genommen werden sollte, in letzten Monaten hat man es völlig ignoriert! Hier könnte eine Bremse für den Dax entstehen und die 8000 doch das Jahreshoch gewesen sein??

Grüße

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.688.579 von nonkeynes2 am 07.06.07 17:17:14

hm, .... schwierige frage,

ich denke aber das Deine überlegung was hat, denn normalerweise müßte der
EBF steigen wenn der DAX abrutscht.

aber wie zuverlässig das ist ..... das man dadurch höhere zinsen und ein weiteres abrutsch des DAX`s erkennen kann .....

würde mal sagen zu 70% zuverlässig

grüsse H.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.688.579 von nonkeynes2 am 07.06.07 17:17:14

das passt:

http://www.finanztreff.de/ftreff/news--a.sektion.ticker.r.20…

[Heinzseins]

http://www.finanztreff.de/ftreff/news--a.sektion.ticker.r.0.…


EZB/Mersch: Steigende Einkommen erhöhen Inflationsrisiko - Presse

Eine geringere Arbeitslosigkeit und höhere verfügbare Einkommen lassen nach Ansicht von Yves Mersch, Ratsmitglied der Europäischen Zentralbank (EZB), das Inflationsrisiko in der Eurozone steigen. "Dies bedeutet, dass der Konsum stärker wächst, was zu einem erhöhten Risiko von Preisanhebungen führt", sagte Mersch in einem Interview mit der luxemburgischen Zeitung "Wort".

.... auszug!!

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.691.374 von Heinzseins am 07.06.07 18:37:59

OK. 70% Zuverlässigkeit also.

Wenn man anhand der zukünftigen Zinsentwicklung (natürlich nur eine
Schätzung , in diesem Fall übernimmt der Euro-Bund-Future
die ganze Mühsal) die Entwicklung eines (Aktien)Index schätzen
will, so kommt es natürlich auch darauf an auf welchem Niveau
sich dieser Index befindet.

Ich denke, dass 8000 Punkte im DAX-Performance schon Anfang
unterer Extrembereich ist (oberer Extrembereich denke
ich liegt aktuell zwischen 9500-1000 Punkten
bzw. beim Kursindex 6500 - 7000 Punkten==> extreme Blase)
und wenn da Störfaktoren wie Rezession im
Amiland und Inflation hinzukommen, dann knallts, zumindestens
für einige Wochen.

[Hedgefond]

Mal ne Frage an die Charttechniker: Kann man CHARTTECHNISCH jetzt schon sagen, dass zumindest für die nächsten 3 bis 5 Tage wieder die BÄREN die Hose anhaben ? Oder kann es immer noch "nur" eine kleine Konsolidierungsphase sein auf den Weg zu den 10 000 Punkten ? Wäre nett wenn ihr mir antworten würdet !

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.692.353 von Hedgefond am 07.06.07 19:40:10

das ist eine meinung

http://www.godmode-trader.de/news/?ida=631552&idc=20

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.689.970 von Magicbroker am 07.06.07 17:54:18

Die Inflation ist der treibende Faktor! Alles wird teurer, merkt doch jeder von uns beim täglichen Bedarf. In den letzten 4 Wochen deuteten die Fundamentaldaten auf diese Korrektur hin. Die US Regierung korrigierte ihr schon schlechtes BIP Wachstum vor 2 Wochen revidiert weiter nach unten, das war für mich der Hauptauslöser bei 7700 short zu gehen und auch bei 8000 nicht die Nerven zu verlieren. Und nun können alle wieder lesen und nehmen die Fundamentaldaten schwarz auf weiß wieder wahr!!!

[rogue_trader]

morgen evtl. 7533.

Danach gibts Alltime-Highs

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.154 von rogue_trader am 07.06.07 20:24:48

7533 ....

hängt ganz davon ab, ob DOW unter die 13.300 abrutscht

habe eben schon mal getestet 13.299


meine meinung - schlußstand morgen abend 7480

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.692.384 von Heinzseins am 07.06.07 19:42:49

Im Extremfall wären sogar Abgaben bis ca. 7535,59 Punkte möglich.

Geht's nicht ein bißchen genauer?

[rogue_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.448 von voltago01 am 07.06.07 20:48:08

sorry, hab den thread nur überflogen. hätte ich gewusst das ihr solche erbsenzähler seit hätte ich selbstverständlich auch bis auf zwei nachkommastellen getippt...

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.579 von rogue_trader am 07.06.07 20:57:34

Ich gehe vom unteren Ende des Bollinger Bandes aus. Immer wenn der MACD ein Verkaufssignal gab, kam der DAX an das untere Ende des Bollinger Bandes runter. Ich rechne mit einem DAX Zähler von 7380 Punkten, ungefähr. Dann sollte es wieder short-term aufwärts gehen. Meine bescheidene Meinung.

[SharpRatio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.154 von rogue_trader am 07.06.07 20:24:48

Ich denke, Du siehst die Sache einen Tick zu bullish. Aber lassen wir den Markt entscheiden.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.154 von rogue_trader am 07.06.07 20:24:48

die 7533 scheinen der eröffnungskurs zu werden

http://de.finance.yahoo.com/q/ls?s=%5EGDAXI

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.694.803 von Heinzseins am 07.06.07 22:14:53

Noch tiefer, unter 7500, die Asiaten hatten einen Tag Pause und werden panisch reagieren.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.692.353 von Hedgefond am 07.06.07 19:40:10

hier noch eine charttechnische meinung

http://www.godmode-trader.de/news/?ida=631911&idc=20

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.694.900 von DerStarlet am 07.06.07 22:21:30

von mir aus aber siehe

http://www.godmode-trader.de/news/?ida=631911&idc=20

[steini69]

also im februar haben wir einen rückgang von ca. 8% verschmerzen müssen, heute sind wir geade mal bei ca. 6% und alle reden schon vom weltuntergang.

im februar waren die zinsen noch 0,5% niedriger, wobei die aussichten derzeit eher weiter steigend sind.

somit werden wir wohl in regionen unter 7.450 zum halten kommen. erst dann wird sich entscheiden, wohin der weitere weg gehen wird.

ich denke, dass wir nach dieser heftigen watschn gestärkt heraus gehen und uns weiter nach oben bewegen werden als je zuvor.

es ist ja nicht so, dass eine weltweite rezession vor der tür stehen würde. das kapital ist immer noch prozentual gesehen besser in aktien angelegt als im zinsbereich.

nur mal so meine meinung.

ach ja, im märz haben wir in 10 tagen die 8% wieder drinne gehabt und im april hat keiner mehr über den februar gesprochen. warum sollte es diesmal anders sein?

steini

p.s. morgen werden wohl einige chinesen "aus dem fenster" springen (im übertragenen sinn)

[MarcoP111]

Was sagt Ihr zu der großen Wahrnung der Margan Stanley Bank
Märkte Weltweit total überbewertet!
Dax auf 6000 Pkt Gold wird als Fluchwährung dienen!
Gleiche Crash-Werte wie 1980 und 2000

Was danach kam möchte ich besser nicht noch mal erleben!

Was denkt Ihr darüber

Grüße
Marco

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.449 von MarcoP111 am 07.06.07 23:24:54

Ich hab nur noch Aktien von Goldexplorer und Produzenten im Depot.
Aktienanteil von weit unter 10%

[Bananetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.449 von MarcoP111 am 07.06.07 23:24:54

Könnte mir aber vorher eine starke Übertreibung nach oben vorstellen, die ich jedoch nur noch mit Knockouts traden werde.

[baltimora]

SPENDENAUFRUF fuer HAUSMACHER - SPENDENAUFRUF fuer HAUSMACHER -

Hausmacher , der personifizierte Trendbulle, ist zur hausgemachten Leberwurst mutiert. Deshalb eine bitte an alle:

Hausmacher kann seine Internetflat rate nicht mehr bezahlen!!!!

Es hat das Boersen 1x1 noch nicht ganz verstanden in vielerlei Hinsicht. Auch fuer den kauf einen guten Boersenbuches eine kleine Spende...

...wir wollen es ja nicht uebertreiben, ein Buch wie "Boerse fuer Dummies" wuerde ja reichen fuer ihn, er ist ja Marktschreier!

Aber immerhin, alte Weisheiten wie "Boerse ist keine Einbahnstrasse" wird er wohl in solchen Buechern vorfinden.

Auch, wie man sich nicht von den "Big Boys" uebertoelpeln laesst! Die Boerse geht den "way of pain", insofern wird Hausmacher sich das naechste mal gut ueberlegen, wo denn die falle der Big Boys liegen koennte!!! Denn wenn Hinz und Kunz ATH schreit - und das morgen...dann ist soweit....es drehte vorher! Und, wenn man schon in einem Board schreibt, auch meinungen und Warnungen von anderen Marktteilnehmern einzukalkulieren! Denn, recht haben bringt an der boerse nichts!!!

Nun ja, er wird nun Zeit haben, all das zu studieren. Obwohl, lange wirds doch nicht dauern, dann muss er in der Fabrik schaffe gehen, fuer 6 euro die Stunde, nun ja, dann muss er das lesen der Boersenbuecher eben auf Abends verschieben!

Tja, nun sind seine papertrades weg...alles aus! 500 minuspunkte im Dax sind ne menge Holz im Derivatehadel, vor allem , weil hausmacher GARANTIERT long nachgelegt hat, z.b. bei 7940....oder 7800....oder 7720...oder 7600 (eben ann allen relevanten technischen marken!)...

Nur, er vergass, das eine kurzfristige Trendumkehr stattfand...wahrscheinlich muss er sich auch noch verinnerlichen, das "the trend is ur friend" auch in die andere richtung gilt!!!

Nun, aus die maus mit Grosshals Oberlehrer Besserwisser Pfeiffe Hausmacher!!! Jetzt koennen wir ihn uns aufs Brot schmieren!!!

Deshalb, wir soltten nicht gleiches mit gleiches vergelten...deshalb der spendenaufruf!!!! Tut gutes, helft ihm!

SPENDENAUFRUF fuer HAUSMACHER - SPENDENAUFRUF fuer HAUSMACHER -

[Magicbroker]

die 6000 lassen wir mal außen vor, wie gestern schon geschrieben bleibt mein kurzfristiges Ziel die 7500 ! Evtl. am Montag?
Dann um ca. 7450-7500 wird sich zeigen ob Hausse vorüber oder ob es nur Korrektur war und danach die 8000 überschritten wird. Wenn wir deutlich unter 7480 fallen könnte man auch mittelfristig die 7000 wiedersehen Sehr heiß dieses Mal, nicht so eine Minikorretur wie sonst!

Kann noch mal einer die ausführliche Dax 6000 Morgan Stanley Prognose zitieren? Finde sie nicht.

Danke!

[Magicbroker]

persönlich fühle ich mich mit Dax 7500 wohler als mit 8000 zur Zeit, die Wirtschaft wird nicht ewig so schnell wachsen, die Aktien haben imo leicht übertrieben zuletzt, auch wenn die dt. Wirtschaft erfreulich gut aufgestellt ist!

Viele haben scheinbar den Eindruck Börse ist eine Einbahnstraße ?

[Magicbroker]

Deutsche Exporte im April weniger als erwartet gestiegen, kürzlich die Auftragseingänge nicht so gut wie erwartet - Dax 7500 ist wohl ganz klar demnächst angesagt!

Die Erwartungen sind so hoch, da ist kein Platz für mittelmäßige Zahlen...

[rogue_trader]

tja, da waren sie die 7533

[Magicbroker]

oh, hier ist die Gegenbewegung! 7600! aber noch ist es nicht vorbei

[Heinzseins]

guten morgen allerseits

nur mal so .... `ne meinung

http://www.godmode-trader.de/news/?ida=631951&idc=20

auszug.....

Charttechnischer Ausblick: Zu Handelsbeginn muss mit einem Abfall auf die wichtige Unterstützung bei 7538,59 Punkten gerechnet werden. Dort besteht dann die Chance zu einer Erholung. Dass diese Erholung über 7700,00 Punkte hinausgeht, so sie denn überhaupt einsetzt, ist zunächst einmal nicht zu erwarten. Fällt der Index aber dynamisch unter 7538,39 Punkte ab, wären eine Fortsetzung des Abverkaufs der letzten Tage zu erwarten. Erst bei 7412,30 wäre dann wieder eine wichtige Unterstützungszone vorhanden.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.869 von baltimora am 08.06.07 02:33:12

keine sorge mein bub, ich kann mein internet zahlen, ich hab doch noch dein geld. das zahlst doch praktisch du.

[Hausmacher]

!

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[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.698.502 von Magicbroker am 08.06.07 08:51:30

Die "Korrektur" bisher ist ja noch nicht mal so stark wie im Februar, also was soll die Panik.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.701.216 von Hausmacher am 08.06.07 11:02:43

Du bist so doof, das muss schon weh tun.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.701.997 von ausiss am 08.06.07 11:49:16

gib geld, schüler.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.701.997 von ausiss am 08.06.07 11:49:16

Sag ich doch.

[jameslabrie]

alles baerenfalle!naechste woche nehmen wir die 7900 und knacken bald das ath

[ausiss]

Durchaus moeglich dass es das war. Ich habe auf jedenfall mal sicherheitshalber geschlossen.

[DerStarlet]

Starke Vorstellung heute, als seien die Sorgen von gestern verpufft! Es bleibt spannend........

[baltimora]

Erfreulicher Zwischenstand fuer Hausmacher's Spendensammlung:

Es gab nicht nur (kleine) monetaere Spenden, nein, auch vielerlei Hinweise, die fuer Hausmachers zukuenftiges Leben wichtig sein duerften:

Z.B. Infos wo man kostenlos das Internet benutzen kann, wo man jobs mit mehr als 6 Euro verdienen kann, selbst ein benutztes Boersenbuch mit dem Titel "Mit Long waehrt der Erfolg nur 'kurz'" bekam Hausmacher von einem WO Mitglied kostenlos geliefert!

Ich finde das sehr aufmerksam von den WO Mitgliedern, auch einem Moechtegern-trader wie Hausmacher - der mehr schreit als tradet - eine 2. chance zu geben, ja, mitleid sollte man haben, siehe die kurzen postings in dieser woche von Hausmacher...und immer Wiederholungen!:O

Diese Wiederholungen wie: "Gib Geld..." oder "Schueler ihr muesst noch viel lernen etc..." ruehren aus dem Unterbewusstsein heraus, sprich, der Wunsch auch endliche gute Trades einzufahren, bzw. die trades auch gewinnbringend zu realisieren! Er projeziert somit seine eigene Unzufriedenheit auf andere.

Nun, das ist klassisch...genauso wie Ablenkungsmanoever: "es war eine sehr lukrative woche..."...er verschweigt dabei, vor das lukrativ ein minus zu setzen bei seinem konto.

Nun, als Zwischenfazit muss man dennoch ziehen, das solche Bsp. wie das schicksal von Hausmacher nicht sein muessen! es ist schlimm, aber solche typen sind eher die Ausnahme. man sollte es als warnendes Bsp sehen und aus diesem diletantischen verhalten/Versagen lernen!

Bitte spendet dennoch weiter.

Gruss

[baltimora]

Stop Hausmacher:

Ich ahne schon wieder, das du blindlings long gehen willst, weil der Dow gereboundet hat!!!!!! Das kannst du gerne tun, aber nicht mit dem geliehenen Geld Deiner Oma!!! Das waere unfair! Meinst du nicht? Wenn Oma mit ihren 80 Jahren vor dem nichts steht?

Sicherlich sind die aussichten gering, von 6 euro stundenlohn einen trade zu fabrizieren, da sind die kosten hoeher!

Nein, Hausmacher, es gibt noch keine Bestaetigung fuer eine erneute Rueckkehr in den Aufwaertstrendkanal!!! Bitte das Buch lesen! Bitte Infos ueber die "3 black crows" lesen!

Und bitte, tu dir selbst einen Gefallen, und wiederhole nicht die gleichen Fehler nun auf der anderen seite!!!

Wir alle muessen lernen, besonders aber du!

[baltimora]

Und noch ne letzte info, dann bin ich wieder verschwunden:

Wenn du die telefonnummer vom Sorgen-Phone haben willst, schick mir ne boardmail.

Dort gibts dann seelischen Beistand fuer sogenannte "Carefree-Trend-ATH-Dax-Junkies' wie Dich!

Und das Beste: die Nummer ist KOSTENLOS, also auch du kannst dort anrufen!

So, nun ist aber genug Zeit mit dir verplempert!

[BrokerSteve]

hallo,

wir werden dieses jahr in jedem Fall das ALLTIME HIGH überschreiten. die wurtschaftl. Rahmenbedingungen in diesem UND nächsten Jahr sind brilliant und wenn sie mal etwas schwächer werden, kommt Zinssenkungsphantasie !!

Der angfristige wesentliche Faktor ist, dass das Angebot an Aktien durch Aktienrückkaufprogrammen und Fusionen massiv zurückgeht undder Gewin je Aktie auch dann steigt, wenn er nicht steigt. Ein einmailoger Effekt in der Wirtschaftsgeschichte schlechthin !

Es wird noch ein wenig Wunden geleckt und dann werden die Kurse unauffällig wieder anziehen und anziehen und anziehen....so dass es erstmal keiner merkt ...

Und dann, während wieder etliche dem braten nicht trauen, sind wir auf einem Niveau, wo man entweder schnell wieder rein muss oder die nächste Kursaufwärtsbewegung findet ohne einem statt.

Die Ergebnisse 2.Q und die Ausblicke werden ihr übriges dazu beitragemn, dass wir nun endlich die alten Höchststände im zweiten Anlauf nehmen, dh. 8.200 Punkte.

Klare Favoriten:

- erste Stelle : Allianz
da sind ein paar Nervöse voreilig raus !!

- SAP

Beides: TOP Picks mit 25% Abstand zu einer fairen Bewertung !!!

brokersteve

[Hausmacher]

!

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[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.747.601 von Hausmacher am 09.06.07 11:02:32

Hausmacher, kannst Du eigentlich auch deutsch schreiben? Oder nur Gülle mit vielen Smileys?

[baltimora]

ebenfalls hier ein psychologischen Problem erkennbar bei Hausmacher:

Trotz Hinweise auf seine stetigen Wiederholungen wiederholt er sich dennoch staendig und unterlegt dies mit Smilies, um es ausdrucksstaerker erscheinen zu lassen. Neue Fakten bzw. konkrete infos - wie z.b. letztes Posting von BrokerSteve - laesst und liess er vermissen!

Die vielen Rechtschreibfehler deuten auf nervoeses, eiliges Schreiben hin und impliziert innere Wut. diese Wut ist ableitbar aus dem Entlarven der Threadteilnehmer von der Unwissenheit Hausmacher's.

Andere wuerden sagen, so wie die othographischen Kenntnisse, so der Boersenerfolg

@BrokerSteve:

Das sind auch meine beiden Longs, habe aber noch bei 48 die HypoRealEstate hinzugekauft. Ziemlich starke supportzone bei 48 ansonsten bei 46! Die halten auf Garantie!

Beimm DAX gehe ich ebenfalls von neuen ATH's aus. Mal sehen ob's ein "W" im DAX gibt. Es geht mM jedoch nicht schnurstracks back to the top. Und nicht in diesem Tempo. Naechste woche wird nochmal turbolent. Dann sollte die Saisonalitaet den DAX wieder ruhiger aufwaerts tendieren lassen!

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.751.531 von baltimora am 09.06.07 15:12:58

Hallo Balti,

ging ja schneller nach unten als ich dachte. War zwar nicht mehr im Index allerdings hats mich mit der RWE und meinem Schein auch ziemlich erwischt. Hätte ich nicht gedacht, nachdem die Aktie ähnlich wie eine
SAP kaum performt hat.

Nächste Woche gehts wohl allein schon wegen charttechnischen Gründen Richtung 7.800. Mehrere Faktoren sprechen ja dafür.

Im Gegensatz zu Dir erwarte ich nach Überschreiben der Marke 7774 eine zügige Erholung Richtung 8.000.

Zu diesem Typ "Hausmacher", nehmt ihn doch nicht für voll.
Das Gewäsch von dem taugt doch höchstens für die Muppetshow .

Pass mal auf, jetzt wird er gleich wieder seinen "HausmacherSenf" abgeben.

Nächste Woche wird auf alle Fälle spannend. Habe mich gestern noch mit Calls eingedeckt und werde am Montag SAP Zerti kaufen.
Das Ding bricht garantiert bei 38 nach oben aus und da würde ich gerne dabei sein.

Grüße und schönes Wochenende.

PS: Wo ist eigentlich Jesse

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.752.358 von redbroker01 am 09.06.07 16:02:20

Hi Red,

schoen von Dir zu hoeren.

Ich glaube dennoch an RWE, auch wenn ich sie rausgehauen habe, ich ueberlege mir ob ich sie als 4. dax Wert bei um die 80 nachkaufe. aber zur Zeit horte ich mehr cash um bei dem Vola-spiel im Dax etwas mitzumischen

SAP auf jeden fall, da bin ich schon mit einigen entries eit Februar drin...naja, zumindest kein verlust, aber sie sollte schnell hochgehen. eines habe ich in den letzten 3 Monaten gelernt - ich denke jeder von uns - das Trends in der tat unheimlich strak sind, und deshlab bin ich ueberzeugt, SAP wird die naechste Rakete.

Bezogen auf den DAX: der rebound war beeindruckend, habe auch nicht das gefuehl das DAX die 7500 durchbrechen wird. Nun, die Woche wird in der tat spannend wegen Verfall.

Wir unterscheiden uns also nur im Zeithorizont - du gehts von einem schnellen erreichen des ATH's aus, ich denke, es wird ne art W formation geben und es wird fuer den Sommer ne Trading formation 7500-8000 ausgebildet um dann im Zuge der HerbstRally gegen 8500 zu laufen...waeren immerhin auch 1000 punkte, uff!

Man sollte im Hinterkopf haben die Denke der Fondsmanager: Konsens im dow waren ca. 14000 bis Jahresende. Sind ca. 2%...und die sind 'unsicher"....zinsen gibt es in USA aber 'sicher' nun schon fuer 5,2%....

PS: Jesse, hm, wundert mich das er nicht hier ist, sind doch die Puts und auch die eur/jpy die sowohl er als auch ich hielten, gut gelaufen. Vielleicht ist er bei 8000 nicht mehr eingestiegen wegen seiner schieflage mit dem 7900er Put!

Ciao und Gruss

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.752.636 von baltimora am 09.06.07 16:18:19

Rein Betriebeswirtschaftlich werden sich Zinserhöhungen erst in 6 bis 8 Quartalen für die Unternehmen bemerkbar machen.
Bis dahin sprechen aber schon wieder alle über Zinssenkungen.

Na ja, so zumindest meine Hoffnung. Und überverkauft ist der Markt eben auch extrem.

Von einem Durchbruch der 8.000 will ich aber jetzt noch nicht reden.
Ich sprach nur von der Bewegung Richtung 8.000.
Ob es dann klappt, im Sommer, hmm ich bezweifle das ebenfalls.
Doppeltop ???

Grüsse

[sputnik36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.752.358 von redbroker01 am 09.06.07 16:02:20

Hallo redbroker, Allianz und SAP würden schon öfters hier als die nächsten Überflieger gepostet. Mit Alliant Zertis könnte ich mich am Freitag günstig eindecken; jetzt möchte ich auch SAP am Montag kaufen, habe aber das gefühl das der Kurs schon ziemlich abgehoben ist, zb. hat der CAll CG44ZF 37% plus gemacht am Freitag und das nur bei einem Hebel von 8,8
Welche Zertis auf SAP kannst Du noch empfehlen?
Im übrigen bin ich auch noch nicht ganz sicher ob es noch einmal runter geht mit dem DAX und wir die 7500 noch einmal sehen müssen bis es endlich zum ATH geht.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.754.733 von sputnik36 am 09.06.07 17:38:04

Hallo Sputnik,

also ich habe den gleichen Schein auf der Watchlist.
Mit der Citi liegst Du ja prinzipiell nicht falsch.
Die Schein sind liquide und gut handelbar.
SL 33 ist natürlich schon mit der spekulativste. Es gibt aber noch andere mit tieferen Stopps.
Allerdings denke ich das die Aktie bei 34 gut unterfüttert ist und eins ist klar....

die Story SAP wird jetzt erst wieder gespielt. Also zu spät wären wir beide keinesfalls dran, im Gegenteil.
Also ich rechne mit einen schnellen Anstieg auf 38, halt nicht vergessen immer die Stopps nachzuziehen, bitte nie zu eng.



http://citibankinternational.co.uk/Germany/DE/traders.asp?pa…

Laufzeit September wäre für mich okay.
Was jetzt mit Oracle hinsichtlich des Datenklaus rauskommt wird man erst Anfang Juli auf Grund der Stellungnahme von SAP erfahren.
Aber der Larry Ellison war immer nur eine Luftnummer und für mich Dampfplauderer.

Entscheiden musst da aber selber.

Hinsichtlich des Dax erwarte ich eigentlich zumindest bis Dienstag eine echte Erholung. Am Mittwoch gibt BoJ ihre Zinsentscheidung bekannt. (Japan). Erwartet wird das der Zinssatz von 0,5 % gleich bleibt. Sollten die Japaner erhöhen, könnte dies natürlich schon zu
Unruhe an den Börsen kommen. Ich glaubs persönlich aber nicht, weil die Japaner die Börsen eigentlich immer verbal auf Erhöhungen hingewiesen haben.
Das Beigebook der Amis kommt auch noch nächste Woche raus.
Wird aber nichts neues drinstehen. Eher weniger kursbewegend.

Eins ist für mich klar. Ein Trendwechsel war das noch nicht und erst wenn nachhaltig die 7800 genommen werden, könnte man von Entwarnung sprechen. Es bleibt aber nach wie vor sehr volatil.

Viel Glück und Grüße

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.754.733 von sputnik36 am 09.06.07 17:38:04

Hi,

also deinen Satz: Der Kurs von SAP ist schon ziemlich abgehoben kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen. SAP befindet sich gerade mal 10% ueber dem mehrjaehrigen Tief und das bei diesem Daxstand!

SAP wird die letzte wildsau sein die durchs Dorf getrieben wird.

Schaue Dir zu SAP auch mal den Thread "SAP- ein Koloss wankt" an. Sehr gute Beitraege ueber die letzten Wochen und Monate.

Und SAP zeigt sehr gute relative Staerke momentan, Uebrnahmefieber steckt mit drin und charttechnisch sehr solide unterstuetzt bei 34! Aber auch zwischen 34/35 liegen etliche Unterstuetzungen.

Die Widerstandgrenze bei 37/37,50 sollte schon Monatg getestet werden. Sollte es da drueber gehen, dann ist (endlich) die Rakete gezuendet! Fundamental sind alle schlechten Nachrichten eingepreist!

Es lag lange die Vermutung nahe das SAP "gedeckelt" wurde (wie auch immer), nun scheint die Deckelei aufzuhoeren. Es gibt soweit ich weiss nur einen Analysten der fuer SAP ein Kursziel von unter 42 Euro hat...etliche sind ueber 50 Euro!

SAP ist Weltmarktfuehrer und hat extrem underperformt. Irgendwann ist das eben mal vorbei weil die Sektorrotation nun die zurueckgebliebenen Aktien auffaengt!

So, das war die sehr kurze Fassung ueber SAP! Ausfuerhlicher nachzulesen im SAP Thread!

[Sacul9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.761.827 von baltimora am 09.06.07 22:35:11

Namd,

falls noch nicht bekannt -> der Mehlwurm hat SAP heute in seiner "Fernsehshow" als seine neue Rakete empfohlen....

[sputnik36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.761.827 von baltimora am 09.06.07 22:35:11

Guten Morgen, so wie das sehe ist SAP sowie auch der DAX nachbörslich stark angestiegen,so das wir Montag erstmal mit einem kräftigem Gap nach oben rechnen müssen. SAP wird vielleicht gleich mit 37 eröffnen (jetzt 36,63 23Uhr) der DAX 7664,50 Punkte aktuell.
Ob wir jetzt im dierektem Durchmarsch jetzt richtung ATH laufen bezweifel ich. Sehe meine Nerven schon wieder bei 7800 gestreßt und die 7500 von unten, aber dann sollte der Weg frei sein. Meine Stop-Lost werde ich zunächst etwas enger setzen.

[Zeitblom]

Wir haben eine starke Konsolidierung gesehen, ob eine Korrektur - also ein Rückgang von mehr als 10 % draus wird, müssen wir abwarten.Ich glaube zu diesem Zeitpunkt noch nicht daran und erwarte die deutliche Korrektur erst zum Herbst.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.769.444 von Zeitblom am 10.06.07 08:19:54

Guten Tag Zeitblom,

ich habe gestern und heute den DAX analysiert um kam zum folgenden
Ergebnis.

Wenn die 7500 bzw. 7498 halten, dann wird der DAX noch dieses Jahr die 9000 Punkte sehen

Wieso.
Nun, es ist ja offensichtlich, dass gerade die 3. Impulswelle
läuft und nach der EW-Theorie ist es die letzte in einem Bullenmarkt.
Diese 3. Impulswelle ist aber extrem komplex und auf den ersten Blick nicht nachvollziehbar, weil sie bisher aus 6 Unterwellen
besteht.

Lange Rede kurzer Sinn. Wenn die 7500 jetzt halten sollten,
dann kommen die restlichen 3 Wellen, und der DAX steht noch
Ende dieses Jahres oder Anfang nächsten Jahres bei 9000-9300
Punkten.

Wie immer (an der Börse) gibt es auch hier einen Schönheitsfehler,
und zwar haben die Jungs von Morgan Stanley mit ihrem
3-fachen Verkaufssignal schon Recht. Dieses (früher-heute nicht
mehr??) extrem zuverlässige Verkaufssignal, wurde aber von altbewährten Sotchastiken generiert.

Nun, ich selber halte von altbewährten Stochastiken
sehr viel, aber nur wenn es um einen Zeitraum von
maximal 5 Handelstagen geht.
Aber wenn es um Zeiträume von 1-3 Monaten geht, dann können
Stochastiken wie z.B. MACD oder Lineare Regression, und die
anderen die ähnlich berechnet werden, meistens keine verlässlichen
Prognosen liefern. Für längere Zeiträume sind
gleitende Durchschnitte tatsächlich viel besser.


Und jetzt die Gegenseite. Was ist wenn der DAX tatsächlich
dynamisch unter die 7400 fallen sollte. Dann geht es erst einmal
auf die 7000 Punkte. Von dort aus wird sehr wahrscheinlich eine
dynamische Gegenbewegung starten. Falls diese nicht in den
Bereich 7500 kommt, dann geht es weiter nach unten usw.


Auch wenn ich es nicht gerne sehe, dass der DAX über 7500
bleiben wird. (Die Entwicklung im DAX seit Anfang April ist
nämlich alle andere als nachhaltig, diese ist nämlich
der Anfang einer Blasenbildung).
Aber ich denke die 7500 werden halten.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.763.242 von Sacul9 am 09.06.07 23:15:33

[nonkeynes2]

Also SAP denke ich kann man kaufen.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.761.827 von baltimora am 09.06.07 22:35:11

" Es lag lange die Vermutung nahe das SAP "gedeckelt" wurde (wie auch immer) "


Ich denke auch, dass bei SAP "gedeckelt" wurde/wird. Das gleiche
Spiel übrigens auch bei Solarworld, und vor 3 Monaten bei Adidas.

[nonkeynes2]

[ausiss]

Bin nun tief in mich gegangen. Sehe nach wie vor eine Blasenbildung an der Boerse auf deren platzen ich beizeiten setzen werde. An der Boerse gibt es allerdings keinen Crash mit Ansage. Die Morgan Stanley Analyse hat mich davon ueberzeugt, dass wir vom Platzen der Blase noch weit entfernt sind. Auf der Zeitschiene kanns zwar recht schnell gehen, allerdings werden wir vorher das ATH noch deutlich ueberbieten.

Werde deshalb morgen frueh wachsam nach Shanghai schauen und wenn sich dort die Stabilisierungstendenz fortsetzt auf Allianz setzen. Ist ja tatsaechlich massiv unterbewertet. Sollte der DAX wiedererwarten weiter schaecheln erwarte ich bei Allianz das geringste Rueckschlagpotential.

[DerStarlet]

Sehe beim Dax weiter Abgaben, es geht erfahrungsgemäß ein zweites Mal noch tiefer runter. Die Kreuzunterstützung liegt bei 7400 und die SMA 90 bei 7180 Zählern. Bei Einzelwerten wie einer BASF, Allianz oder DaimlerChrysler sehe ich charttechnisch weitere Abgaben. Die 7400 sehe ich als realistisch an.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.541 von ausiss am 10.06.07 18:00:16

" Die Morgan Stanley Analyse hat mich davon ueberzeugt, dass wir vom Platzen der Blase noch weit entfernt sind. "


So schauts wohl aus

Als von der Analyse gehört habe, das war am Mittwoch abend,
da war ich richtig erschrocken, weil ich auf einen Haufen
Puten saß.
Zum Glück konnte ich mich zusammenreißen, und die Puten bis Freitag
halten.


Eines ist doch klar. Morgan Stanley ist genauso wie der Rest
des Verbrechervereins, die an das Geld ahnungsloser Kleinanleger
möchten. Die werden doch niemals die Lemminge vor einem Crash warnen.
Nie, nie, nie, nie,......,niemals


Ich kann mir schon jetzt die Schlagzeile vorstellen :

"Morgan Stanley empfiehlt bei DAX 9000 Punkten zu kaufen, weil
jetzt ein noch nie dagewesenes Full-House & Striaght Kaufsignal erzeugt wurde "


(Und das in der Blöd-Zeitung )


Ich werde morgen gleich zum Handelsstart paar Solarworld-Aktien
kaufen und wenn der Kurs nachgibt, dann wird nachgekauft.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.541 von ausiss am 10.06.07 18:00:16

Erstmal schließt die Börse in China nicht morgen Früh sondern gegen Mittag.
Zweitens ist dies alles andere als eine Blase und

Drittens liegst Du mit Deiner Aussage Allianz geringstes Rückschlagspotential meiner bescheidenen Meinung nach nicht richtig.

Im Gegenteil wegen der steigenden Zinsen werden gerade Banken und Vesicherungswerte von einer weiteren Konsolodierung überproportional betroffen sein.

Ich bin dazu aber nicht tief in mich gegangen

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.594 von DerStarlet am 10.06.07 18:09:47

und ich sehe das viele von Euch auf der falschen Seite stehen.
Egal wie, aber die Puts werden erstmals abgeräumt.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.838 von redbroker01 am 10.06.07 18:53:17

Lieferst du auch noch eine Begründung deiner Markteinschätzung nach oder wars das jetzt, wenn ja kannst du dir solche Posting sparen.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.832 von redbroker01 am 10.06.07 18:52:11

Habe ich gechrieben, dass die Boerse morgen frueh in Shanghi schliesst?

Was war dass denn fuer eine Klugscheiser-Aktion?

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.773.981 von DerStarlet am 10.06.07 19:16:18

Erstens solltest Du etwas zurückblättern, dann findest Du öfters meine Markteinschätzung und

Zweitens muss ich mir daher dieses Posting nicht sparen und

Drittens was soll denn das sein

Sehe beim Dax weiter Abgaben, es geht erfahrungsgemäß ein zweites Mal noch tiefer runter. Die Kreuzunterstützung liegt bei 7400 und die SMA 90 bei 7180 Zählern. Bei Einzelwerten wie einer BASF, Allianz oder DaimlerChrysler sehe ich charttechnisch weitere Abgaben. Die 7400 sehe ich als realistisch an.

Man könnte es auch anders formulieren, dazu müsstest Du Dir aber die Mühe machen und etwas zurückblättern.

So, Jungs das wars für Heute. Habe besseres zu tun.

Grüße und viel Erfolg für nächste Woche...

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.774.070 von ausiss am 10.06.07 19:26:57

Wieso Klugscheisser.

Lese doch erstmal Dein Posting. Und wem interessiert schon Shanghai.
Und Küsse bekomme ich genug, brauch` Deinen wirklich nicht.

Servus

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.774.520 von redbroker01 am 10.06.07 20:12:46

Wieso Klugscheisser? Das fragst Du noch.

Naja dann bleibst halt einer.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.774.867 von ausiss am 10.06.07 20:28:44

Also, ich habe ja so Deine hochintellegenten Postings in der letzten Zeit verfolgt.
Da frage ich mich dann schon wieso ich gerade ein Klugscheisser bin.
Du solltest Dir mal die Steigerung davon überlegen, die würde nämlich vielleicht gut zu Dir passen.

Ich verfolge diesen Thread sehr genau und weiss sehr wohl wie ob man bestimmte Personen ernst nehmen sollte.

Aber dazu gehörst Du sicherlich nicht. Im Gegenteil.
Aber das wirst Du dir sowieso nie eingestehen, befürchte ich.

Gute Nacht und Dein Name ist Programm, (aus iss).

Wenn Du jetzt Charakter hättest dann würdes Du auf dieses Posting garnicht mehr antworten. Ich wette aber Du schaffst das nicht.

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.775.852 von redbroker01 am 10.06.07 21:14:06

Haettest Du meine hochintelligenten Postings besser verfolgt und nicht ftd gelesen und daraus Wort fuer Wort in Deinen hochintelligenten Posts zitiert, haettest Du wissen koennen dass es letzte Woche scheppert. Dann gaebe es jetzt keinen Grund frustriert zu sein.

Und jetzt schlaf wohl mit Deinen Bullenhoernern.

[nonkeynes2]

So, mal sehen wo der DAX morgen eröffnet.
Wenn's mit einem Up-Gap startet, dann wird's nach einem
Bullenschlachtfest ein Bärenschlachtfest, und nächste
Woche tatsächlich neues ATH im DAX.

Und es sieht alles nach einem Up-Gap aus.
(Mit einem Up-Gap meine ich nicht den Start bei 7665, sondern
mindestens bei 7680)

[Ross-Trading-GmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.471.443 von GoldenerBulle am 07.08.05 18:19:59

Hier die aktuelle langfristige Analyse und Einschätzung für den DAX-Index nach der Ross-Trading -Methode

Aus der Perspektive des sehr langfristigen Jahrescharts ist der Bullenmarkt intakt und tendenziell können weiter steigende Kurse erwartet werden. Das nächste Kursziel ist im Bereich der historischen Höchstkurse bei 8.136 Punkten zu sehen.

Für eine Fortsetzung des Aufwärtstrends der letzten Jahre ist es wichtig, dass der Dax-Index schnell das Hoch des Jahres 2000 bei 8.136 Punkten überschreitet und sich darüber halten kann.

Wichtig für dieses positive Szenario ist jedoch, dass der Dax-Index weiter über dem bisherigen Tief des Jahres 2007 bei 6.437 Punkten handelt. Bei Unterschreiten dieses Kursniveaus würde ein potentielles Doppel-Top entstehen und eine mögliche Trendumkehr wäre wahrscheinlich. Somit wäre dann der langfristige Aufwärtstrend dann beendet und eine große Seitwärtsbewegung (Schiebezone) im Bereich von 8100 und 2200 Punkten für die nächste Jahre zu erwarten.

Hier der aktuelle langfristige Jahreschart:



Die gesamte Analyse kann man auch hier nachlesen:

http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…

[Fraud123]

Ich hab mir gerade den DJ, Dax bzw.ein paar Einzelcharts (BASF, Bayer, Continental, Deutsche Börse) zu Gemüte geführt,
also für einen überhasteten Kauf sehe ich momentan keinen Anlaß!

Ich denke wir haben nach einer starken Wocheneröffnung (7700-7720) nochmals Luft nach unten, und werden mindestens nochmal das Tief bei 7500 testen, wenn es dumm läuft sogar knapp 7400.

Noch sind die Werte nicht ausreichend überverkauft, um eine deutliche Gegenbewegung einzuleiten, aber wir sind auf einem guten Weg.

Ferner dürfte der Verfallstag nächsten Freitag für Volatilität sorgen, also Daytrader, es dürfte einiges zu holen sein...

[Heinzseins]

moin,

oha, hier weht abba ein rauer wind im thread

meine bescheidene meinung ist ... morgen hoch bis auf ca. 7638 ...

dann abba noch mal runter weil ...

AUSBLICK: Die Konjunkturdate der Woche aus der Eurozone im Überblick
FRANKFURT (dpa-AFX) - In der Eurozone stehen abgesehen von den Daten zur

Industrieproduktion in der Woche von 11. bis 15. Juni nur Konjunkturdaten aus

der zweiten Reihe zur Veröffentlichung an.



Die Industrieproduktion in der Eurozone dürfte nach Einschätzung der

Commerzbank in etwa auf dem Niveau des Vormonats stagniert haben. Der

Aufwärtstrend sei zwar weiterhin intakt, die Feiertage dürften sich aber negativ

bemerkbar gemacht haben. Dieser Effekt könne nicht durch die Saisonbereinigungen

herausgefiltert werden. In Frankreich erwartet die Commerzbank einen leichten

Rückgang der Industrieproduktion. Die Krise in der Automobilindustrie als auch

die Verschlechterung der preislichen Wettbewerbsfähigkeit dürften belastet

haben.



Auch in Italien dürfte die Industrieproduktion laut UniCredit "optisch"

schlecht ins zweite Quartal gestartet sein. Auch hier dürfte der Kalendereffekt

belastet haben. Die Umfragen signalisierten weiter eine gesunde Dynamik. Die

Abschwächung sei allerdings lediglich technischer Natur. Im Mai sollte die

Produktion wieder gestiegen sein.



Bei der Inflation in der Eurozone für Mai erwartet die UniCredit eine

Bestätigung der Schnellschätzung von 1,9 Prozent. Auch die Kernrate dürfte

unverändert bei 1,9 Prozent verharrt haben. Es sei jetzt auch nicht mehr mit

einem Inflationsrückgang in den Sommermonaten zu erwarten.



nicht mein text, abba meine denke
grüsse an alle und einen erfolgreichen montag
H.

[Magicbroker]

wer weiß, vielleicht was es das schon wieder mit der Konsolidierung? Sind bald 180 Pkt. gestiegen seit Tief Ende letzter Woche... aktuell 7680 !! Damit hätte ich den Nachkauf schon wieder verpasst, wollte unter 7500 rein

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.779.313 von Ross-Trading-GmbH am 10.06.07 22:59:04

- Ross-Trading-GmbH (Mitgliedschaft durch User beendet) -

- der gute Mann war wohl über sein Posting selbst so erschrocken, dass er sich gleich wieder abgemeldet hat -

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.779.313 von Ross-Trading-GmbH am 10.06.07 22:59:04

" Wichtig für dieses positive Szenario ist jedoch, dass der Dax-Index weiter über dem bisherigen Tief des Jahres 2007 bei 6.437 Punkten handelt. Bei Unterschreiten dieses Kursniveaus würde ein potentielles Doppel-Top entstehen und eine mögliche Trendumkehr wäre wahrscheinlich "

- das nenn ich eine Haken geschlagen -

[MichaelJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.472.360 von GoldenerBulle am 07.08.05 22:21:41

danke. prima thread. immer sehr gerne gelesen!!

vg,
mj

aktuelle news aus it,sport & trading: http://technewsde.blogspot.com

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.776.345 von ausiss am 10.06.07 21:35:13

na Du kleiner Angeber, heute wohl gewaltig auf die wohlzitierte Schnauze gefallen. Macht aber nix. Du lernst es auch noch.

Ausiss und woar is das gar iss .

[BrokerSteve]

ganz klar ..... jetzt sehen wir die Alltime Highs + in der regel ca. 5%-10% , dh wir gehen über die 8.200 auf ca. 9.000 punkte. jede Wette.

Alle regeln der Charttechnik und das stabile brilliante fundamentale Umfeld lassen den dax steigen, das auch deshalb, weil es noch saubillige Aktien und Nachzügler gibt.

1. Allianz: Kursziel: 220 Euro
2. SAP: Kursziel: 48 Euro


brokersteve

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.826.708 von redbroker01 am 11.06.07 18:11:31

Nein eben nicht. Allianz lief Super! Tagesgewinner!

Sag mal bist Du eigentlich neidiisch, oder was sollen diese wiederholt emotionalen Posts von Dir?

Wichtige Regel an der Boerse: Nur Verlierer nehmens persoenlich.

[Pinocchio007]

Ab jetzt ist für die woche ersteinmal Shorten angesagt!!!

wir werden den DAX auf 7000 Punkte sehen.

P007

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.828.984 von BrokerSteve am 11.06.07 19:54:55

Bitte hebe dir die alltime highs für die nächsten beiden Jahre 2008 und 2009 auf, kommen bestimmt. Zuvor aber schägt jetzt in den nächsten Monaten der 4-Jahreszyklus im Intermarket-Szenario noch einmal brutal zu: Kursziele: DOW <11000, SPX <1250, DAX <5800 - Eine kurz- bis mittelfristige bärische Ausrichtung wäre nicht verkehrt!

[nonkeynes2]

" HANDELSBLATT, Montag, 11. Juni 2007, 18:45 Uhr
Aktienhandel Frankfurt

Der Dax meldet sich zurück
Der deutsche Aktienmarkt ist mit Kursgewinnen in die neue Handelswoche gestartet. Übernahmefantasien im Finanz- und Stahlsektor haben die Anleger zurückgelockt. Vor allem die schwer gewichteten Finanzwerte schoben den Leitindex an. Die stärksten Kursgewinne im Dax verbuchte dabei das Allianz-Papier.

HB FRANKFURT. Nach den kräftigen Kursverlusten in der vergangenen Woche gewann der Dax am Montag wieder 1,52 Prozent auf 7706 Zähler. Für den MDax mittelgroßer Werte ging es um 2,22 Prozent auf 10 892 Punkte nach oben. Der TecDax stieg um 1,59 Prozent auf 900,70 Zähler. „Treibende Kraft der Hausse in diesem Jahr waren die vielen Übernahmen, und heute haben die Anleger diesen Faden wieder aufgenommen“, erklärte ein Händler. Zudem sei der durch Inflationsängste ausgelöste fünfprozentige Einbruch in der Vorwoche übertrieben gewesen.

„Bis zur 7800 müssen wir schon wieder rauf kommen“, sagte Aktienhändler Ascan Iredi von der Postbank. „Erst dann zeigt sich, ob wir in Kürze neue Hochs sehen.“ Bis dahin stehe der Markt auf wackligen Beinen und richte den Blick vor allem auf die Entwicklung der Zinsen.

„Erst einmal steht jetzt Erholung auf der Tagesordnung“, freute sich NordLB-Händler Matthias Melms über den Anstieg der Kurse. Für die nächste Zeit erwartet auch er, dass der Leitindex in einer breiten Spanne von 7500 bis 8000 Zählern pendeln wird. Allerdings rechnen Händler damit, dass die Anleger nervös bleiben. Angesichts des Großen Verfalls an den Terminbörsen am Freitag und einigen Preisdaten aus den USA im Wochenverlauf sei in dieser Woche mit weiter sehr schwankungsanfälligen Kursen zu rechnen. Börsianer erhoffen sich von den US-Inflationsdaten Aufschluss über die Zinsentwicklung in der weltgrößten Volkswirtschaft.


Größter Dax-Gewinner waren die Allianz-Aktien mit einem Plus von 3,4 Prozent auf 168,66 Euro. Nach Informationen aus Finanzkreisen prüft der Versicherungskonzern verschiedene strategische Optionen, darunter auch die Fusion mit einer etwa gleich großen Bank. Offizielle Verhandlungen gebe es nicht, aber der Vorstand habe bereits verschiedene Szenarien eines Zusammenschlusses mit einer Großbank ausgelotet. Die Allianz wollte sich nicht äußern. „Das hat den ganzen Sektor hochgezogen“, erklärte ein Händler. Deutsche Bank legten 2,2 Prozent auf 108,84 Euro zu, Commerzbank 1,7 Prozent und Postbank 1,3 Prozent.

Die Papiere der Deutschen Börse stiegen um gut ein Prozent auf 83,63 Euro und profitierten damit auch von dem Aktiensplit, der mit Börsenbeginn wirksam wurde. Für Privatanleger werde die Aktie dadurch optisch billiger, erklärte ein Händler.





Na dann ist morgen wohl wieder untertauchen angesagt

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.830.988 von tertie am 11.06.07 21:44:44

Hallo tertie,
also Du bist tatsaechlich davon ueberzeugt, dass es in einem halben Jahr heissen wird: "Morgan Stanley hat zum Ausstieg gelaeutet"?

Kann ich mir einfach nicht vorstellen. Du schon?

Gebe zu dass es viele fundamentale Gruende gibt, warum es krachen sollte, aber der Markt verhaelt sich seit 6000 irrational warum nicht weiter bis 9000? Kann ich mir eher vorstellen als die Sache mit Morgan Stanley und der Glocke.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.829.772 von ausiss am 11.06.07 20:36:51

Sehe es nicht so eng. Ich habe heute auch sehr gut verdient.
Ich bin doch ein Bulle, das hast Du mir doch gestern selbst zugerufen.

War eigentlich nur ein Test und mal rauszufinden wie sich verschiedene
Bordteilnehmer verhalten bzw. auf emotionaler Ebene bewegen.
Kenne Dich ja nicht.

Um ehrlich zu sein hast Du besser abgeschnitten als erwartet. Du lässt Dich scheinbar nicht so leicht provozieren. Wenn dann bleibst Du wenigstens sachlich und lässt Dich nicht hinreissen.

So jetzt ist aber Schluss mit dem Theater.

Bei Allianz wurde ich selber überrascht. Allerdings darf man den Gerüchten nicht zu viel Glauben schenken. Diese wurden halt wieder mal wie bei vielen anderen Titeln gezielt gestreut und zog natürlich den Dax mit nach oben. Und das ist ja gut so.

Die alten Highs sind sicherlich nur noch eine Frage der Zeit und der kurze Abverkauf an der Wallstreet wird dem Dax, wenn überhaupt in der ersten Handelsstunde etwas fett kosten ansonsten dürfte die Richtung wieder klar sein.


Bin selbst mit SAP und einen KO 7.240 ziemlich stark investiert.


PS:

Aussis, kommt dies jetzt wirklich aus unserem Bayernlande oder was könnte dein nick bedeuten

[DerStarlet]

Was war das den heute beim Dax und Dow? War fast dabei glatt zustellen, habe aber durchgehalten! Heute bei n.tv wurde schon wieder vom Shorty Grillen gesprochen, aber so schnell dreht die Kiste nicht wieder nach oben.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.771.026 von nonkeynes2 am 10.06.07 12:12:40

"Ich denke auch, dass bei SAP "gedeckelt" wurde/wird. Das gleiche
Spiel übrigens auch bei Solarworld, und vor 3 Monaten bei Adidas."

sehe ich wie gesagt aehnlich...und der vergleich mit adidas gefaellt mir. adidas habe ich lange verfolgt, bin beim tief eingestiegen bei 34,50!!!!!! und bei 35,50 wieder raus weil ichs nicht glauben konnte...adidas legte anschliessend 25% zu!!!!!!!

[baltimora]

Leute,

es ist soweit! Trauer ist angesagt! Hausmacher hat sich von diesem Thread verabschiedet.

Er wird wohl pleite sein!

Warum ich das annehme? Weil der dax seit dem Intraday-tief vom freitag um ca. 250 punkte stieg und es keine unqualifizierten Bemerkungen von Hausmacher gab!

Kein shortie wurde beleidigt!

Er wird den turanaround nicht geschafft haben. Nun ja, Lebbe geht weidder!!!

PS: Alles was diese woche im dax passiert wird recht UN-aussagekraeftig sein wegen des verfalls. Ich tippe auf tradingrange zwischen 7500-8000 die naechsten wochen. Kreuzsupport bei 7430 sollte nicht untersschaetzt werden. Amis haben zum schluss abverkauft!

Bin long in einzelwerten und mache schnelle zwischenshorts im dax!

Grundsaetzlich long!!!

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.834.944 von baltimora am 12.06.07 05:18:43

Grundsaetzlich long!!!

und wieder daneben. war wieder ein sicherer griff ins klo. schon tragisch. du solltest mal pause machen solange du noch geld hast. im sommer werden kindergeldzocker wie du regelmäßig rasiert. druck dir das aus und häng es dir an den monito mein bub.

[nonkeynes2]

HANDELSBLATT, Dienstag, 12. Juni 2007, 09:57 Uhr
Der Markt-Monitor


Retten die Analysten den Dax?
Von Frank Wiebe


Die Deutsche Bank setzt das Kursziel für Daimler herauf. Das sei strategisch alles ganz prima, sagen die Analysten und erwarten höhere Gewinnmargen. Als Risiken nennen sie mögliche Währungsverluste durch einen schwachen Dollar - und die Gefahr, dass die Trennung von Chrysler nicht nach Plan läuft. Die Börse nahm die Aussagen dankbar auf - Daimler war eines der wenigen Dax-Schwergewichte, dass von Anfang an gut lief.

Für Siemens gab es gleich zwei positive Analysten-Kommentare, von Morgan Stanley und von Credit Suisse. Und Goldman Sachs gab Fresenius Medical Care einen Schub, indem es die die Aktie in seine "Kaufliste" aufnahm. Die Analysten erwarten positive Studienergebnisse zu dem Medikament Removab von FMC, das gegen spezielle Arten von Krebs eingesetzt werden soll. Als Risiko sehen sie auch vor allem einen zu schwachen Dollar-Kurs.

Ob diese Glanzlichter den Dax auf Dauer in den positiven Bereich ziehen? Im Moment sieht es so aus. Ansonsten fiel in Asien und Australien auf, dass die Rohstoffwerte sehr gut liefen - beflügelt auch durch den hohen Kupferpreis. China kauft alles, was zu kriegen ist, Rio Tinto will daher die Eisenerzförderung in Australien stark ausbauen.




Wirklich selten so gelacht, als ich diese stumpfe Überschrift
gesehen habe.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.836.148 von Hausmacher am 12.06.07 09:12:17

Hey Hausmacher,

totgesagte leben laenger kann ich dazu nur sagen.

Die intuition sagt mir, das du seit 7500 short bist, da du "long" jetzt verhoehnst und du dich bei +250 long punkten nicht gemeldet hast und nun aus deinem Loch hervorkommst!

oooops, du wurdest du wohl von freitag bis gestern vernichtet!

Naja, solange es noch reicht bei einem Kumpel von dir das internetfrei zu benutzen um ein paar smilies hier in den Thread zu setzen, ist ja alles ok!!!

[Zorniger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.692 von baltimora am 12.06.07 15:45:09

wenn du an deinen umgangsformen etwas feilst nehm ich dich als knecht. börse ist ja wohl weniger was für dich.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.836.148 von Hausmacher am 12.06.07 09:12:17

Man Hausmacher du Schwachkopf, bist doch immer noch am Smileymachen und laberst blödes Zeug. Ich dachte, deine letzte Linie Koks hat dich endlich mal für etwas länger ins Koma gebracht.
Gibts denn bei w.o. keine Kinder-Ecke wo man den ganzen Tag bunte Männchen malen kann???

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.848.578 von Zorniger am 12.06.07 18:46:10

Ich weiss, du und Hausmacher koennten auch ein und die gleiche Person sein!

Oder, Wahrscheinlich bist du sein kumpel der das internet ihm frei zur verfuegung stellst

Zorniger, ich schrieb dir schon mal, dein Nickname passt zu deinen Aussagen. Also sei nicht so zornig

man man, was heir fuer nasen runhaengen...

[Heinzseins]

guten abend allerseits ....

mal wieder was zum thema.

dow ist gerade eingebrochen 13.363 ...

weiss einer von Euch was hierrüber??

Im Gegensatz zum Vortag erwarten die Anleger im Laufe des Dienstags aber noch einige Wegweiser: Nach Finanzminister Hank Paulson werden am Mittag die Fed-Mitglieder Michael Moskow und Dennis Lockhart sprechen, auch der frühere Fed-Chef Alan Greenspan hat einen Auftritt. Damit wird die Spekulation um die weitere Zinspolitik das Geschehen auf dem Parkett weiter bestimmen.
quelle: http://www.n-tv.de/813719.html

Danke für ne info

H.

[Heinzseins]

zu #3906

bin zwei std laufen - Ihr könnt Euch mit einer antwort also zeit lassen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.850.773 von Heinzseins am 12.06.07 20:50:13

Reichen doch schon zinsbullische Kommentare - oder zumindest die Absage an eine Zinssenkung (was sich die Ami´s ja auch nicht leisten können)...

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.850.744 von Heinzseins am 12.06.07 20:48:52

Stocks reversed a steep decline as bond yields eased a bit and comments from former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan calmed traders about foreign investments in U.S. bonds.

"Given that (10-year) interest rates are bumping back up to that 5.25% level, the market is not acting that badly," Bruce Bittles, chief investment strategist at Robert W. Baird, told CNBC.com. "It's normal to assume after the correction we had last week, that it might not be too surprising if we retested those levels."

Former Fed Chairman Alan Greenspan, speaking in New York, said he is not worried that foreigners will sell their Treasury bonds.

Hm, koennte der auftakt zum test der 13200 werden. auf jeden fall ist ein muster zu erkennen im dow, das er die gewinne in der letzten stunde nicht mehr halten kann...

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.848.578 von Zorniger am 12.06.07 18:46:10

Hi Hausmacher...aehhhh Zorniger, Hausmacher...Zorniger!

Weisst du, du solltest im Leben nicht die gleichen Fehler machen wie an der Boerse bzw. bei "DOPPEL-NICK-NAMES" hier im Thread!

Wenn du schon doppelt schreibst mit 2 ID's, dann solltest du deinen Schreibstil bei den beiden namen auch aendern

Man, du bist selten bloed!

Hab grad mal zurueckgeblaettert, Zorniger=Hausmacher! Und das ist an Eindeutigkeit nicht mehr zu ueberbieten!

Ha, wens interessiert (off-topic)...teilweise die gleiche Wortwahl, IMMER aneinanderreihende Kleinschreibung saemtlicher Woerter und genau die gleichen kleinen miesen Kommentare ohne Substanz!!!!

Also Leute, Zorniger ist Hausmacher!

Ja, es gibt eben Leute, die haben keine anderen Hobbies als mit 2 ID's hier in den Threads nur Murks zu verbreiten!

Was ein Looser!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.851.406 von baltimora am 12.06.07 21:32:04

...wobei er aber als Hausmacher noch eine Spur dämlicher tut...

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.851.512 von TSIACOM am 12.06.07 21:36:53

ja, ich weiss auch nicht was das soll.

hab mir mal den "Spass" gemacht und zurueckgeblaettert bis zum Maerz. Also das sieht ein blinder das das die gleichen Personen sind!!!

Als "Zorniger" ging er damals TEILWEISE etwas laenger auf die Beitraege seines Vorgaengers ein. HAt sich aber auch mit allen angelegt, beleidigt und es ging in die gleiche Richtung bezueglich SHorties etc...ausserdem oftmals die gleiche Wortwahl und auffaellig die permanente Kleinschreibung JEDES WORTES.

Und eben oftmals nur paar Worte geschrieben.

Naja, nur so viel zur "Qualitaet" Hausmacher's...

Mich mich allerdings selber fragen, warum ich fuer den heini Zeit verschwende

Aber: krasser sell-off im Markt! Denke dennoch das haengt mit Freitag zusammen!

[Fraud123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.779.332 von Fraud123 am 10.06.07 22:59:33

Ich denke wir haben nach einer starken Wocheneröffnung (7700-7720) nochmals Luft nach unten, und werden mindestens nochmal das Tief bei 7500 testen, wenn es dumm läuft sogar knapp 7400.

Noch sind die Werte nicht ausreichend überverkauft, um eine deutliche Gegenbewegung einzuleiten, aber wir sind auf einem guten Weg.

Ferner dürfte der Verfallstag nächsten Freitag für Volatilität sorgen, also Daytrader, es dürfte einiges zu holen sein...

Bisher scheint meine Prognose aufzugehen!
Bin seit 7710 mit 2000 Bär-Zertis an Bord...

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.852.196 von Fraud123 am 12.06.07 22:12:47

7400 mit dieser Zielmarke dürften wir richtig liegen.

[DerStarlet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.850.744 von Heinzseins am 12.06.07 20:48:52

12.06.2007 22:23
Neues von Alan Greenspan
Washington (BoerseGo.de) - Erneut hat sich der ehemalige US-Notenbankchef Alan Greenspan in Bezug auf die Themen China und Zinsen zu Wort gemeldet. Auf einer Konferenz von Immobilienfinanzierern sagte er zu dem hohen Bestand der von China erworbenen US-Staatsanleihen, die Anleger müssten keine Angst vor einem raschen Abschmelzen dieses Portfolios haben. Der Grund: Es würden sich momentan kaum Käufer dafür finden. Zu der hohen Weltliquidität der letzen 15 Jahre äußerte Greenspan, diese würde sich nicht mehr lange in der Zukunft in solchen Umfange fortschreiben lassen. Daher sollten die Anleger die letzten Züge dieser Liquiditätsschwemme kurz vor ihrem Auslaufen genießen. Er sehe auf kurze Sicht einen stärkeren Anstieg der Leitzinsen, der sich auf Dauer verstetigen könne und damit für eine kontinuierliche Abnahme der Liquidität sorgen würde. Die aktuell sehr hohen Wachstumsraten in den Emerging Markets als auch in den entwickelten Industrien beschrieb er als „nicht nachhaltig“.

[ausiss]

Habe meine Allianz-Longs heute morgen noch im Plus geschlossen.
Also irgendwie kann ich mich jetzt fuer gar keine Seite mehr entscheiden.

Gibt fuer jede Seite gute Argumente und es kann eigentlich alles passieren wenn die Herde erst mal lostrampelt.

[Heinzseins]

@ TSIACOM, baltimora und DerStarlet

vielen Dank für Eure infos ... ja, ja der gute alte alan

ich kann mir auch vorstellen, das dies:

12.06.2007 - 22:32
US- Haushaltdefizit steigt um $67 Mrd.
http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=634540&idc=2

auch noch zur handelszeit für die überdurchschnittlichen abgaben verantwortlich war.

ist jetzt nur die frage - was bedeutet dies für den europäischen- bzw brd-aktienmarkt??
wieso sollte der brd-aktienmarkt micht von einer amerikanischen schwäche
profitieren - außer auch hier sollten die zinsen steigen??

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.853.051 von DerStarlet am 12.06.07 23:28:43

zu Liquiditätsschwemme habe ich auf die schnelle folgendes gefunden:

http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

http://www.group-economics.allianz.com/de/publikationen/work…

[Heinzseins]

hier noch einer zum schmunzeln

http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/:Kolumne%20Tobias%20Ba…

und eine gute n8 sowie schönen mittwoch

H.

[Heinzseins]

bin noch mal da ...

es gibt da zwei meldungen die m.e. sehr gut zusammen passen um einen
eventuellen weiteren dax-weg zu beschreiben

1.)
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_217550
11.03.2007 13:40
Die kommende Woche bringt auch einen der vier "Dreifachen Hexensabbats" des Jahres: Am Freitag verfallen an der Terminbörse Futures und Optionen auf Indizes sowie Optionen auf Aktien. In der Regel schwanken die Aktienkurse vor diesem "Hexensabbat" bei überdurchschnittlichen Umsätzen stark, weil Anleger die Kurse der Aktien, auf die sie Derivate halten, in die von ihnen gewünschte Richtung bewegen wollen.


2.)
http://www.dpa-afx.de/index.phtml?var=Ums%E4tze+an+Terminb%…
12.06. 20:35
Umsätze an Terminbörse Eurex gefallen
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Umsätze mit Aktienoptionen an der Terminbörse
Eurex sind am Dienstag gefallen. Insgesamt wurden bis 20.00 Uhr 1 115 656
(Montag: 1 232 105) Kontrakte gehandelt. Die Zahl der Kaufoptionen (Calls)
betrug 553 884 (738 992), die der Verkaufsoptionen (Puts) lag bei 561 772 (493 113).
Das Verhältnis Calls zu Puts betrug 0,98 zu eins. Die meistgehandelten
Werte waren Allianz (111 073/66 410), Deutsche Telekom (72 979/38 091) und
Münchener Rück (50 485/39 012)./ur/DP/sk

wenn dem so ist, das 1.) gültigkeit hat, könnte 2.) doch nur bedeuten
das die marktteilnehmer fallende kurse erwirken möchten ... oder??

so un nu gute n8
H.

[nonkeynes2]

Proben diese Manipulanten für Freitag oder was

Ich denke das wird die nächsten 3 Monate ähnlich weitergehen,
die Kursschwankungen (Volatilität) werden stark zunehmen.
2-3 Prozent an einem Tag werden eher zur Regel als zur Ausnahme.

[Hausmacher]

na ihr shortbuben, gab es wieder gepflegt auf die ohren heute? so wird das weitergehen. morgen gibt es die nächsten ohrfeigen. vonwegen 7400.

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.821.225 von trendtoni am 11.06.07 14:50:11

Hallo Trendtoni,

nein, ich bin wieder da. Mußte mich nur noch mal neu anmelden, damit der Firmenname nicht im Nick steht.

Hier also noch mal die langfristige Einschätzung zum DAX-Index:

Ausblick:

Aus der Perspektive des sehr langfristigen Jahrescharts ist der Bullenmarkt intakt und tendenziell können weiter steigende Kurse erwartet werden. Das nächste Kursziel ist im Bereich der historischen Höchstkurse bei 8.136 Punkten zu sehen.

Für eine Fortsetzung des Aufwärtstrends der letzten Jahre ist es wichtig, dass der Dax-Index schnell das Hoch des Jahres 2000 bei 8.136 Punkten überschreitet und sich darüber halten kann.

Wichtig für dieses positive Szenario ist jedoch, dass der Dax-Index weiter über dem bisherigen Tief des Jahres 2007 bei 6.437 Punkten handelt. Bei Unterschreiten dieses Kursniveaus würde ein potentielles Doppel-Top entstehen und eine mögliche Trendumkehr wäre wahrscheinlich. Somit wäre dann der langfristige Aufwärtstrend dann beendet.

[Ross-Trader [KommA]]

Für meine optimistische Einschätzung zum DAX-Index ziehe ich auch den Eurostoxx 50 heran.

Deshalb hier der Ausblick und der Chart:

Ausblick:

Der DJ Euro Stoxx 50 befindet sich aus der Perspektive des Quartalcharts in einem etablierten Aufwärtstrend, was für sich genommen einen weiter steigenden Index impliziert. Als langfristiges Kursziel aus der aktuellen Perspektive ist das Hoch des Jahres 2000 bei 5.525 Punkten zu nennen.

Diese insgesamt positive Einschätzung ist aus aktueller Sicht erst dann in Frage zu stellen, wenn das Tief des ersten Quartals 2007 bei 3.882 Punkten unterschritten wird.

[webern]

Merkwürdig still hier; waren alle short ? War etwas zu früh long gegangen, habe aber immer nachgekauft und bin nun sehr gut im plus. Denke im Verlauf morgen geht es noch einmal wieder richtig runter. Würde dann dem Bild vom März entsprechen.

[Hausmacher]

die dummshorter sind rasiert. wie immer. was erwartest du? das die buben hier darüber diskutieren warum sie so daneben lagen? da erwartest du zuviel. die dummshorter kommen immer nur alle 3 monate aus ihren löchern wenn es mal 3 prozent zurück geht und tanzen vor freude weil sich ihre verluste veringern. verhöhne sie nicht, immerhin lebe ich von diesen grossen spekulanten.

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.897.469 von Hausmacher am 14.06.07 19:00:37

Sicherlich sind viele short gegangen und stehen jetzt erst einmal doof da, da sich der Abwärtsschwung nicht fortgesetzt hat.

Aber das ist das Problem vieler Trader...ein Ego-Problem, immer gegen den Trend handeln, in der Hoffnung, das Top zu erwischen...

Da es nur wenige Tops gibt, funktioniert diese Strategie nicht wirklich...

Beste Grüße
Karsten

[ausiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.897.469 von Hausmacher am 14.06.07 19:00:37

Du Schwaetzer lebst von den fuenf Euros fuer jeden Post.

[Hausmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.906.423 von ausiss am 14.06.07 23:36:03

ich lebe von deinem geld du lauser. ich danke täglich dem herrn das er so viele von deiner sorte erschaffen hat.

[NekamaDan5]

Falls es noch ein paar Frühaufsteher gibt mit vorbörslichen Aktivitäten...
Der DAX entwickelt sich zwar wunderbar in die erwartete Richtung,nur hat mich der rasante Anstieg gestern grübeln lassen.
Ich hatte um die 90 Punkte weniger erwartet und auf einen positiven Wochenschluß getippt.
Jetzt bin ich etwas skeptisch und gehe diesen Freitag mit einem riskanten Knock Out Put in den Handel - mit der Überlegung,daß einige Leute Gewinne mitnehmen,der DAX moderat ein paar Pünktchen abgibt...

Wie sieht eure Prognose für HEUTE aus ?
Wer wagt einen Tip bzgl. der Auswirkungen des "Hexensabbat" auf den DAX,für mich ist das leider nur eine unbekannte Variabel....

[webern]

Habe gestern abend meine Longs geschlossen, da ich auch einen kurzen Rutsch nach unten für heute erwarte. Glaube die großen Adressen brauchten gestern hohe Kurse, wegen Hexensabbat. Heute werden sie wohl wieder alles verkaufen. Ab nächste Woche könnte dann etwas Ruhe einkehren, und es stetig nach oben gehen.

[NekamaDan5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.932.864 von webern am 15.06.07 07:58:30

Nächste Woche,und bis Ende Juni,da ist di Sache für mich klar.
Vielleicht sogar macht dieses Jahr der laue Urlaubssommer eine Ausnahme und treibt den DAX...
Nur der verflixte Freitag heute...

Ich muß nämlich nachher malochen,sprich die US Daten gegen 14 Uhr sind so ne Sache.
Hatte gehofft,daß bereits zum Börsenbeginn der Handel mit Schwung beginnt und alleine Siemens nach der Performance gestern etwas abgeben muß.
Im Moment aber sieht es vorbörslich eher danach aus,als solle man den DAX Richtung 7.900 und weiter hochtreiben,um dann abzukassieren (und sei es der blöden Symbolik wegen).
Und das hieße für mich,Reißlinie ziehen bevor der volatile Spaß überhaupt erst begonnen hat.

Wünsch allen einen arbeitsfreien Freitag und viel Spaß und Erfolg beim Traden !

[jameslabrie]

das ath wird naechste woche fallen und neue aths nach sich ziehen.mein ziel bis jahresende 9000-9500 auch wenn mich die baeren auslachen.the trend is your friend...

[webern]

Mist. Zu früh raus. Die Großen wollten noch viel höhere Kurse zum Verfallstag. Denke aber das es nun nächste Woche einen kleinen Abverkauf gibt, damit es dann gemächlich weiter aufwärts geht. Habe gestern abend eine kleine Short-Position aufgemacht.

Der heftige Anstieg heisst für mich auch, daß die Institutionellen in der großen Mehrheit bullish waren. Für das kommende Quartal bis zum nächsten Hexensabbat sollte es ausgeglichener werden.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.951.200 von webern am 16.06.07 11:48:27

" Mist. Zu früh raus. "

Ich auch. Bin Donnerstag abend raus bei 7850, weil ich dachte,
dass es Freitag ein extremes Gezerre gibt.

Nun, es gab auch Gezerre, aber nur nach oben

Tja, und von wegen Institutionelle sind skeptisch.
Long waren die alle, wohl bis zum Letzten.
Auch die Umsätze waren ziemlich extrem, habe nachgerechnet,
alleine bei Xetra-DAX 28 Mrd.

Und auch der MDAX übersprang fast die 2 Mrd.-"Schallmauer".

Der Freitag hat auch gezeigt, dass die Volatilität nun endgültig zurück. Ich denke, dass die Kurse tendenziell steigen werden,
aber es wird extreme Kursspünge geben, sowohl nach unten
als auch nach oben.

Trotz des angeblich niedrigen DAX-KGV halte ich die
meisten Aktien im DAX für zu teuer, deswegen denke ich, dass
der TecDAX den DAX in diesem Jahr ganz klar outperformen wird.
Vielleicht sogar um einige hundert Prozent.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.906.759 von Hausmacher am 14.06.07 23:55:14

HAUSMACHER - STILL!!! ICH DENKE, DU TROLLO BIST SCHEINTOT!

[nonkeynes2]

" HANDELSBLATT, Samstag, 16. Juni 2007, 20:05 Uhr
US-Börsen

Anleger erwarten steigende Kurse
Gute Stimmung in New York: Die Börsianer hoffen auf gute Unternehmenszahlen in der bald wieder anstehenden Bilanzsaison. Das dürfte die Aktienkurse bereits in der kommenden Woche beflügeln, glauben Marktstrategen. Außerdem stehen einige Konjunkturdaten an.


HB NEW YORK. Zuletzt hatten US-Konjunkturdaten am Markt Ängste vor Inflationsrisiken und einer Straffung der US-Geldpolitik gedämpft. Bevor die Bilanzsaison in zwei Wochen richtig anläuft, gilt es am Markt nun daher als ausgemachte Sache, dass die Unternehmenszahlen besser als bislang erwartet ausfallen: „Wir wissen nur noch nicht, um wie viel besser“, fasst Carol R. Miller von Federated Investors in Pittsburgh die optimistische Erwartungslage der Investoren zusammen. In einer an Konjunkturdaten eher armen Woche richtet sich damit das Interesse auf erste Bilanzzahlen.

Die Anleger hoffen, dass sich der Aufwärtstrend der vorigen Woche an der Wall Street fortsetzen wird: Der Leitindex Dow-Jones-Index stieg um 1,6 Prozent. Der breiter gefasste S&P-500-Index gewann 1,7 Prozent, und die Nasdaq legte gar um 2,1 Prozent zu. Daten zu den Verbraucherpreisen hatten den Anlegern die Angst genommen, dass es bei dem nächsten Treffen der US-Notenbank Fed Ende Juni eine weitere Zinserhöhung geben könnte.

Damit scheint der Boden dafür bereitet, dass ein Großteil der US-Firmen in einem positiven konjunkturellen Umfeld auch im zweiten Halbjahr glänzende Geschäfte machen kann. In Umfragen, die die Agentur Reuters erhoben hatte, sagten Volkswirte, dass sie für das dritte Quartal von einem Gewinnplus von 4,6 Prozent für die im Standard & Poor's 500 zusammengefassten Unternehmen ausgehen. Für das Abschlussquartal sollen es sogar 8,4 Prozent werden. Am Dienstag stehen US-Daten zu den Wohnbaubeginnen im Mai an. Die Monatszahlen aus dem seit längerem in der Krise steckenden Sektor werden laut Miller nicht gut ausfallen, doch seien diese negativen Aussichten bereits in den aktuellen Börsenkursen vorweggenommen.

Am Mittwoch legen der US-Paketzusteller Fedex und die Investmentbank Morgan Stanley ihre Quartalszahlen vor. Insbesondere Fedex gilt als Schwergewicht der Logistikbranche als Gradmesser für den weiteren Verlauf der US-Konjunktur. Am Donnerstag dürfte sich das Hauptaugenmerk der Anleger wieder auf US-Daten richten. Dabei stehen die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe für die Woche bis zum 16. Juni, die Frühindikatoren für Mai sowie der Industrieindex der Federal Reserve (Fed) von Philadelphia für den Monat Juni im Fokus.

"



Gute Stimmung also.
Das muss zwar nicht heißen, dass die Kurse nächste Woche nachgeben
werden, man sollte aber im Hinterkopf behalten, dass
der Bund-Future vor allem in den letzten Wochen abschmiert.

Ich denke hier wird gerade ein Leitzins im Euro-Land
von 4,5-5% eingepreist. Das ist auf den ersten Blick
vollkommen uninterssant, aber die Anleihenrenditen
nähern sich langsam aber sicher denen der Aktien.

Gut, Aktien sind zwar immer noch sehr attraktiv, aber
die Institutionellen wissen, dass die Tendenz bei Zinsen
ganz klar nach oben ist, und Wertpapierkredite somit
weniger nachgefragt werden.


Es spricht also einiges für eine finale Übertreibung,
denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass Anleiherenditen
von 6-8% den Aktienmarkt unbeeindruckt lassen.
Denn hohe Anleihenrenditen bedeuten nicht nur mehr Attraktivität
für Anleger, sondern auch "teures" Geld für die
Unternehmen.
Eine Mischung die an den Aktienmärkten extrem explosiv ist.

[Ross-Trader [KommA]]

Hallo Investoren,

ich habe mal den Langfristchart für den Euro Stoxx 50 hier online gestellt, analysiert nach der Ross-Methode.

Demnach haben wir noch viel Luft nach oben.

Hier der Ausblick:

Der DJ Euro Stoxx 50 befindet sich aus der Perspektive des Quartalcharts in einem etablierten Aufwärtstrend, was für sich genommen einen weiter steigenden Index impliziert. Als langfristiges Kursziel aus der aktuellen Perspektive ist das Hoch des Jahres 2000 bei 5.525 Punkten zu nennen.

Diese insgesamt positive Einschätzung ist aus aktueller Sicht erst dann in Frage zu stellen, wenn das Tief des ersten Quartals 2007 bei 3.882 Punkten unterschritten wird.


Und hier Chart:



Und wer sich für die ganze Analyse interessiert, der liest bitte hier weiter:

http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…



Ich wünsche noch einen schönen Sonntag und eine gute Börsenwoche.

[BoBo2000]

BoBo "weekend"
16./17.06.2007

Gute Nacht in's Land liebe Börsianer,

was für eine Woche, was für ein Geschreie !

Bitte schauen Sie sich noch einmal mein letztes BoBo „late night“ vom 06./07. Juni an. Bitte tun Sie sich dann einmal selber den Gefallen und schauen sich in aller Ruhe die Statements und Kommentare der Medien, Presse, Börsensites im Internet, Researchhäuser, Experten und „Bänker“ bei den unterschiedlichen Dax-Ständen im Nachhinein an. Unglaublich nicht wahr ? Unglaublich !

Und diese Leute verdienen tatsächlich nicht nur Geld mit Ihren Kommentaren, sondern –viel schlimmer- Ihnen wird in Hülle und Fülle hart verdientes Geld anvertraut. Entweder weil man Ihren Empfehlungen folgt oder gar sich deren Vermögensverwaltung bedient Armes Deutschland – Dummes Deutschland.

Unglaublich ! Vor nicht einmal 14 Tagen sahen besagte Herren den Dax bereits bei 9.000 Punkten; Charttechnik, Umfeld, Analysen, Zyklen, gebrochene Widerstandslinien, „Countertrendlinien“, Liquidität, China, Zinsen und vieles mehr waren Argumente, lieber Börsenfreund, die Sie alle kennen. Nur: 24 Stunden später, sozusagen über Nacht, hatten wohl alle einen Sinneswandel oder ein Wahrnehmungsproblem. Gleiche Herren sprachen urplötzlich von „Schlachtfest oder Blutbad“, freiem Fall, Korrekturpotential bis 6.000 Punkte und maximal geringfügigem Erholungspotential.

Vor allem war dieses Szenario angeblich Vorauszusehen und –ich traue meinen Augen und Ohren nicht- die Argumente waren die gleichen: Charttechnik, Umfeld, Analysen, Zyklen, gebrochene Widerstandslinien, „Countertrendlinien“, China, Zinsen usw., usw. Denken Sie darüber nach und stellen sich die Frage, was derartige „Handlungsempfehlungen“ tatsächlich wert sind.

Es gibt einige ganz, ganz wenige brauchbare und gute „Analysen“ (falsches Wort) und Marktbeobachter, die ich hier genauso wenig namentlich benennen möchte, wie die oben angeführten Marktschreier. Möge sich jeder seine eigene Meinung bilden und sich der Prognosen bedienen, mit denen er sich individuell anfreunden kann. Nur: Beobachten Sie genau und schauen ganz genau hin, wer was wie wann von sich gibt. Ein Blick zurück ist im Leben oftmals hinderlich, an der Börse jedoch meistens bares Geld wert.

Was unterscheidet nun die „guten“ von den „Marktschreiern“ ?
Die guten haben die Fähigkeit, alle, wirklich alle marktrelevanten und Kurs beeinflussenden Komponenten (die ich hier unmöglich alle aufzählen kann) miteinander zu kombinieren und ins richtige Verhältnis zu setzen, dass daraus Wahrscheinlichkeiten gebildet werden können.
Man kann an den Kapitalmärkten nach unterschiedlichen Ansätzen handeln. Und dies ist auch gut so. Doch der Handel nach gut recherchierten Daten und daraus gebildeter Wahrscheinlichkeiten bleibt für mich der Erfolg versprechendste Ansatz. Ähnlich dem Gesetz der großen Zahl. Ich hoffe, Sie verstehen was ich meine.
Der zweite große Unterschied, den viele an der Börse ganz einfach vergessen ist der Einsatz des gesunden Menschenverstandes. Nichts anderes. Gesunden Menschenverstand haben Sie, haben wir alle. Dieser wurde uns von Geburt an mit in die Wiege gelegt. Nutzen Sie ihn, auch oder gerade, an der Börse ! Behalten Sie Ruhe und Übersicht, gerade in Zeiten wie in der vergangenen Woche und bleiben Sie vor allen Dingen Ihrer Strategie treu. Ich hoffe Sie haben eine !

Was ich damit meine ? Ein aktuelles Beispiel: Ich habe hier geschrieben, dass es seit dem Anstieg 2002 keine 1.000er Marke gegeben hat, die im Sturm genommen wurde. Des weiteren habe ich Ihnen geschrieben, dass sich die Banken seit einigen Jahren mit einer schier unüberschaubaren Zahl an neuen Finanzinstrumenten dumm und dämlich verdienen. Sie wissen, dass der Dax von 5.200 Punkten (vor nicht einmal einem Jahr) kommt. Dazu Hysterie in China und Unsicherheiten in der amerikanischen Wirtschaft. Dann die Veröffentlichung von Morgan Stanley, just als der Dax an 8.000 Punkte tippt. Der Deutsche glaubt seiner Bank (P.S.: Haben Sie sich einmal die Investitionsquote von MS angeschaut ? Schauen Sie ‚mal !)

Wenn Sie all’ das wussten und sich auch mit dem Gesetz der großen Zahl (Wahrscheinlichkeit) anfreunden können, was hat Ihnen dann Ihr gesunder Menschenverstand gesagt ???

Meiner sagt, es ist Wochenende und wir haben 03:00 Uhr

In diesem Sinne, trauen Sie nur sich selbst

Herzlichst Euer BoBo

[BoBo2000]

Verabschiedung und eigene Threaderöffnung

Ich verabschiede mich aus diesem Thread und empfehle meinen soeben eröffneten Thread AMBITION 20-12. Ich freue mich über Beiträge und zusammengetragenes "Material" wie z.B. von nonkeynes2 oder Heinzseins. Schaut ganz einfach 'mal vorbei.

Die avisierte Depoteröffnung ist erfolgt.

Ich wünsche allen in erster Linie Gesundheit und ein weiterhin erfolgreiches "Börsenleben"

Good trades

BoBo

[BoBo2000]

AMBITION 20-12 im Forum Depotbesprechung

BoBo

[redbroker01]

LIEBE LESERINNEN UND LESER,

DAS GING FLOTT! In der Vorwoche eine kräftige
Korrektur, nun eine schnelle Gegenbewegung
und schon scheint wieder die Börsensonne.
Erst fiel der DAX 500 Punkte, nun
hat er sie gleich wieder gutgemacht. Zudem
eroberte er die 8.000er-Marke zurück, markierte
ein neues Jahreshoch und die noch
ausstehenden Allzeithochs von März 2000
rücken erneut ins Visier. Ein Test ist bereits
in der nächsten Woche möglich. Aber kann
jetzt gleich wieder zum Einstieg geblasen
werden? Vorsicht! Man sollte sich nicht
darauf verlassen, dass die Rekorde sofort
geknackt werden. Warum die Skepsis trotz
der starken Gegenbewegung, die eigentlich
nach einer Fortsetzung der Rallye riecht?
Die Erholung auf die jüngste Korrektur ging
einfach zu schnell und neue fundamentale
Gründe gibt es nicht. Vielmehr könnte die
Korrektur in der Vorwoche zu einem ungünstigen
Zeitpunkt gekommen sein, angesichts
des großen Verfallstages an den Terminbörsen,
an dem Futures und Optionen auf Aktien
und Indizes auslaufen. Große institutionelle
Investoren dürften dabei wegen des
jüngsten Rücksetzers im Vorfeld ordentlich
schief gelegen haben. Um das Schlimmste zu
verhindern, könnten sie daher versucht haben,
die Kurse an den Kassamärkten wieder
in die Höhe zu treiben. Vielleicht reicht dies
ja als Impuls für eine fortgesetzte Rallye.
Möglicherweise handelt es sich aber auch
nur um ein großes trügerisches Strohfeuer!
Herzlichst,
Ihre Redaktion von BÖRSE am Sonntag

Ich persönlich schließe mich der Aussage an, das wir nächste Woche neue Altimehighs sehen werden und der Dax Richtung 8.300 laufen könnte.

Das kann man auch gut daran sehen, das man sich auf der Rentenseite per Optionen auf fallende Kurse einstellt. Hier wurden am Freitag Riesenumsätze in Stuttgart gesehen und dies dürfte für fallende Renditen sprechen. Für mich war dies sowieso eine Übertreibung nach oben. Aber wer weiss das schon. Das Zinsgespenst wird sicherlich zukünftig für volatile Börsen sorgen.
Jochen Goldberg von Cognitrend sieht den Dax eventuell bis 7.200 fallen, damit auch die zufrieden sind, die längerfristig denken.

Folgendes Szenario wäre eben denkbar. Dax läuft bis 8.300 um dann wieder zu drehen. Die Korrektur könnte aber dann eben heftiger ausfallen.

Zur Absicherung sollte man darüber nachdenken ob man nicht sich sukzessive Puts auf den Index aufbaut.

Selbst investiert bin ich allerdings nicht im Index, sondern seit Donnerstag in Allianz.
Obwohl immer skeptisch gegenüber dem Titel, dürfte er doch den Dax outperformen, wenn mein Szenario zutrifft. Bei 160 ist schon eine sehr starke Unterstützung. Allerdings müssen die 170 halten sonst war der Ausbruch zum zweiten mal ein Fehlsignal. Von einem Doppeltop möchte ich jetzt nicht sprechen.

Von SAP würde ich bis Anfang Juli die Finger lassen. Hier gibt es nämlich die Stellungnahme wegen den angeblichen Datenklau von Oracle. Sollten die Beweise von Oracle nachhaltig sein, dann könnte der Dax nochmals Richtung unter Druck kommen.
Die 33 bis 34 sollten auf alle Fälle halten, sonst droht Ungemach.
Ich habe am Freitag meine Zertis mit Verlust verkauft .
Wenn eine Aktie bei dieser Erholung nicht mitzieht, dann gilt immer noch der alte Spruch "...und die Börse hat immer recht" und Skepsis ist angebracht.

Spannend bleibts auf alle Fälle und entscheiden werden nur die US-Märkte. Ohne die geht beim Dax garnichts, leider.


Viel Erfolg uns allen, egal auf welcher Seite man steht.

[redbroker01]

Von SAP würde ich bis Anfang Juli die Finger lassen. Hier gibt es nämlich die Stellungnahme wegen den angeblichen Datenklau von Oracle. Sollten die Beweise von Oracle nachhaltig sein, dann könnte der Dax nochmals Richtung unter Druck kommen.

sorry, sollte natürlich heißen ...dann könnte SAP nochmals unter Druck kommen.

Zur Allianz;

Durch die Neuaufnahme von Merck am Montag im Dax hat sich die Gewichtung zu gunsten der Allianz verschoben. Das heißt hier müssen soweit ich weiss, die Indexbezogenen Fonds nachkaufen. Das durften sie aber nicht im Vorfeld und müsste daher zusätzlich stützend für den Titel bzw. den Dax sein.

Weiss jemand ob meine Aussage so richtig ist.

Grüßen

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.962.948 von BoBo2000 am 17.06.07 03:09:39

" Gesetz der großen Zahl "


Also ich möchte hier nicht kleinkariert wirken, aber bitte
das Gesetz der grossen Zahlen, wenn es um asymptotische
Wahrscheinlichkeiten geht die man empirisch ermittelt.

Und ja die Morgan Stanley Analyse sollte die Anleger zumindestens
zum kritischen Nachdenken bringen, wenn sie glauben short gehen
zu müssen.

Und der Kollege Goldberg hat Anfang Juni bei einem DAX-Stand von 8000 Punkten selbstherrlich noch in diesem Jahr 9500-10000 Punkte
prognostiziert. Jetzt erzählt er von 7200 rum, wo der DAX
schon wieder bei 8000 steht.


Aber trotzdem denke ich, sollte jeder seine eigenen Erfahrungen
mit den (Finanz-)Medien machen.


Und ich denke, dass gesunder Menschenverstand alleine
nicht ausreicht. So waren die 700 Punkte von Mitte
Mai bis Anfang Juni eine Übertreibung vor einer kleinen Korrektur.
Die 700 Punkte seit letzte Woche könnten der Startschuss für eine
Rallye sein.

[nonkeynes2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.963.743 von redbroker01 am 17.06.07 10:20:18

" Das heißt hier müssen soweit ich weiss, die Indexbezogenen Fonds nachkaufen. "

Stimmt, nur sind diese Fonds nicht mit besonders viel Geld
ausgestattet.
Würde Fidelity nachkaufen müssen, wäre ich schon längst beim Merck drin.

[redbroker01]

Bonds Weekly: Ausverkauf am Anleihenmarkt
Börse Stuttgart - 15.06.2007

Von Inflations- und Zinserhöhungssorgen geplagt verlor der Europäische Rentenmarkt bis Mitte der Woche massiv an Boden. Bei Rekordumsätzen sprang die Rendite der 10-jährigen Bundesanleihen in der Spitze bis auf 4,7 Prozent. „Die vergangenen Handelstage werden vielen Anlegern noch lange in Erinnerung bleiben“, so Sabine Traub, Leiterin des Rentenhandels an der Stuttgarter Börse. „Denn während die Anleihenmärkte bislang oft auf die Kurse am Aktienmarkt blickten, stand der Bund-Future, und mit ihm der europäische und amerikanische Anleihenmarkt im Blickpunkt der Aktienmärkte“, so die Rentenexpertin weiter. Gegen Mittwochmittag setzte dann eine vorübergehende Gegenbewegung am Bondmarkt ein. „Der starke Renditeanstieg hatte viele Anleger wieder in Anleihen gelockt, es kam zu zahlreichen Neuengagements“, so Traub. Das am Mittwochabend veröffentlichte Beige Book – der monatliche Konjunkturbericht der amerikanischen Notenbank – trug ebenfalls zur Entspannung bei. So sprach die Fed von einem moderaten Wachstum der US-Wirtschaft ohne starken Inflationsdruck. Die veröffentlichten US-Erzeugerpreise lagen mit einem Anstieg auf 0,9 Prozent über den erwarteten 0,6 Prozent und brachten den Bund-Future kurzzeitig noch etwas unter Druck. Heute Nachmittag um 14.30 Uhr werden in den USA noch die Verbraucherpreise für den vergangenen Monat veröffentlicht. Experten gehen von einem Anstieg um 0,6 Prozent aus (Vormonat 0,4 Prozent).

Im Zug des massiven Renditeanstiegs an den europäischen und amerikanischen Rentenmärkten haben langlaufende Emerging Markets Anleihen ebenfalls Kursverluste erlitten. Ab Mittwochmittag setzte eine leichte Erholung ein.


Die wichtigsten Termine für die 25. KW:
================================
Aussichten auf gute Unternehmenszahlen in der anstehenden Bilanzsaison werden in der kommenden Woche Investoren an der Wall Street wohl in Kauflaune versetzen.

Zuletzt hatten US-Konjunkturdaten am Markt Ängste vor Inflationsrisiken und einer Straffung der US-Geldpolitik gedämpft. Bevor die Bilanzsaison in zwei Wochen richtig anläuft, gilt es am Markt nun daher als ausgemachte Sache, dass die Unternehmenszahlen besser als bislang erwartet ausfallen: \"Wir wissen nur noch nicht, um wie viel besser\", fasst Carol R. Miller von Federated Investors in Pittsburgh die optimistische Erwartungslage der Investoren zusammen. In einer an Konjunkturdaten eher armen Woche richtet sich damit das Interesse auf erste Bilanzzahlen.

Am Dienstag stehen US-Daten zu den Wohnbaubeginnen im Mai an. Die Monatszahlen aus dem seit längerem in der Krise steckenden Sektor werden laut Miller nicht gut ausfallen, doch seien diese negativen Aussichten bereits in den aktuellen Börsenkursen vorweggenommen.
Am Donnerstag dürfte sich das Hauptaugenmerk der Anleger wieder auf US-Daten richten. Dabei stehen die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe für die Woche bis zum 16. Juni, die Frühindikatoren für Mai sowie der Industrieindex der Federal Reserve (Fed) von Philadelphia für den Monat Juni im Fokus

Im Leitindex DAX findet am Montag ein Platzwechsel statt: Die Aktie des Pharmakonzerns Merck KGaA wird in den DAX aufsteigen und ALTANA dafür in den MDAX wechseln. In den SDAX werden Axel-Springer -Papiere aufgenommen und ersetzen dort die Titel von Thiel Logistik . Für die Aktien der Hamburger Immobilienfirma Alstria muss der Fotodienstleister CeWe Color seinen Platz räumen. Im TecDAX gibt es keine Veränderungen.

Am Montag werden Fresenius und Henkel vor Börsenbeginn einen Aktiensplit vornehmen. Zudem entscheidet das EU-Parlament über die Aufhebung des Briefmonopols in der EU, was die Aktie der Deutschen Post bewegen könnte. /reuters/afx


Würde meine Annahme bestätigen, das wir nächste Woche steigenden Kurse sehen könnten. Ob es eine Rallye wird, wenn, dann nur wenn sich gewisse Institutionelle eindecken müssen.

Ich bin optimistisch gestimmt für kommende Woche und eine Allianz müsste es dann entgültig über die 180 mit Ziel 190 schaffen können.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.964.832 von redbroker01 am 17.06.07 12:53:53

Dann stehe ich ja mit meinen DAX-Puts allein auf weiter Flur und werde wohl morgen Vormittag vor dem Bullenaltar geopfert werden.

[Vanos]

Hi

Ich habe auch sehr viele Dax puts gekauft. Mir geht es gerade auch nicht gut. Ich habe Puts bei einem Stand von 7800 gekauft. Ich ging davon aus, dass der Dax so Richtung 7600 korrigiert. Das er dann so nach oben schoss hat mich kalt erwischt. Jetzt weiss ich nicht was ich machen soll. Ich meine, dass der langfristige Aufwärtstrend so schnell nicht gebrichen wird ist sehr sehr wahrscheinlich. Aber wie geht es weiter ?? Gibt es kleinere Korrekturen bis 7600 oder 7500 ? Somit könnt ich noch etwas Geld verdienen. Oder rennt er ohne Luft zu holen weiter nach oben und ich verliere alles ??!!
Das eine ziemlich, Entschuldigung, beschissene Situation. Die Restlaufzeit meiner Puts liegt zwischen 4 und 8 Wochen. Ich hoffe, dass es in der Zeit wenigstens nochmal Richtung 7800 geht, damit ich das investierte Geld halbwegs zurück bekomme.
Ich wünsche allen viel Erfolg.

Gruß

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.967.599 von Cubitus am 17.06.07 14:07:36

@cubitus,

jemand wie Du der den Crash von 2000 überlebt hat braucht wahrlich nicht traurig sein.
Ich gehe mal davon aus das Du ebenfalls aus der Sache gelernt hast und entsprechend positioniert bist .

Gruss

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.970.937 von Vanos am 17.06.07 15:39:38

Aber warum kauft ihr soviele Puts.

Ich meine, da es sich ja um das Zinsgespenst handelte, welches ja immer wieder gespielt wird, konnte man doch sehen das die Renditen der 10 jährigen wie eine Latte nach oben gespielt worden sind.

Das hierbei meiner Meinung nach es wieder zu einer Normalität zurückkommen müsste, war doch irgendwie nachvollziehbar, wenn auch spekulativ.

Trotzdem denke ich das die Vola 5 % hin oder her wird nach wie vor Bestand haben wird.

Eine PutPosition zu eröffnen schließe ich allerdings nächste Woche nicht aus, wenn auch nur eine kleine.
Mit Puts hatte ich noch nie Glück, eher schon mit zurückkommenden Kursen und Calls.

Oftmals ist es aber auch besser einfach abzuwarten was passiert.


Das eine ziemlich, Entschuldigung, beschissene Situation. Die Restlaufzeit meiner Puts liegt zwischen 4 und 8 Wochen. Ich hoffe, dass es in der Zeit wenigstens nochmal Richtung 7800 geht, damit ich das investierte Geld halbwegs zurück bekomme. verwirrt


Also, ich gehe schon davon aus, das wir nocheinmal auf das Niveau zurückkommen werden. Nächste Woche glaube ich allerdings eher nicht.

[Vanos]

Hmmm....

Nun so der erfahrene Anleger bin ich jetzt auch nicht. Vor allem hab ich sonst immer in Aktien investiert und nicht in Indizes. Ich war eher immer jemand der sich auf betriebswirtschaftliche Kennzahlen konzentriert hat, bzw. die Fundamentalanalyse betrieben hat.
Diese technische Seite ist relatives Neuland für mich. Und um ehrlich zu sein habe ich die Sache mit den Bonds oder 10jährigen noch nicht so wirklich durchschaut. Es gibt ja wirklich eine Hülle und Fülle von Theorien die man verfolgen kann. Naja. Hat wer vielleicht eine kurze Erklärung über die Zusammenhänge bezüglich 10 jährige und so weiter.

Thx

[hdw42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.967.599 von Cubitus am 17.06.07 14:07:36

nein habe aa0cwz dax put.werde am montag knapper stop eingeben.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.972.666 von Vanos am 17.06.07 16:21:16

Auf einen Nenner gebracht bedeutet dies folgendes.
Geholfen haben mir hier auch die Aussagen von H. Goldberg von Cognitrend dieses Wochenende auf Bloomberg.

Wenn ich am Geldmarkt 5 bis 5,5 % ohne Risiko einfahren könnte, wird wohl das Geld welches ja spekulativ im Aktienmarkt angelegt worden ist, rausgehen und dort investiert werden.

Da die Renditen sich zumindest stabilisierten bzw. eine Übertreibung in diesem Bereich angebahnt hat (Chart) könnte es zu einer Übertreibung gekommen sein. Unterstützt wurde das ganze dann noch durch die Aussage der FED (moderate Inflation und keine Rezessionsgefahren) am Mittwoch. Dadurch könnte das Kapital wieder abgezogen werden. Es stellt sich jetzt die Frage wohin.

In die Bondmärkte wäre wohl noch nicht so gut, weil ja weiterhin mit keinen fallenden Zinsen zu rechnen ist. Würde natürlich den Bondmarkt nach wie vor belasten. Was bleibt dann noch übrig.

Ich sehe nur noch den Aktienmarkt wo das Geld wieder reininvestiert wird, weil ja die fundamentalen Aussichten sowie in Euroland, Deutschland oder auch USA (keine Rezession) nach wievor sehr gut sind und davon die Firmengewinne profitieren werden.

Das das Ganze eventuell nur von kurzer Dauer sein könnte muss man natürlich auch berücksichtigen.
Deswegen sehe ich keine Entwarnung für die Aktienmärkte im Gegenteil, es wird sehr volatil bleiben.
Nächste Woche wird sich wohl bereits am Montag entscheiden wohin diejenigen jetzt wollen, welche den Dax in die Freitagregionen getrieben haben.
Wird spannend.
Ich bin mir aber ziemlich sicher das die 8.200 erstmal getestet werden bevor es eventuell wieder runtergeht. Sagt mir einfach mein Gefühl.


Inflation bleibt nach wie vor ein Thema und dies würde weiter steigende Zinsen bedeuten. Dies würde im Geldmarkt die Renditen wieder anheizen, soll heißen man bekommt z.B. für Tagesgeld mehr als 5 %.

In USA ist die Schmerzgrenze in etwa bei 5,5 %, wo man befürchten müsste das es interessanter wird dort zu investieren, weil steigende Zinsen

1. die Liquidität einengt
2. es schwieriger für die Unternehmen wird sich Kapital zu beschaffen
3. ein Abfluss aus den Aktienmarkt zu befürchten hat - natürlich verbunden mit fallenden Kursen.

Ich hoffe ich habe das selbst so richtig wiedergegeben. Ich bin kein Profi, sondern ich erlebe dieses Szenario und die daraus scheinbar resultierenden Ergebnisse eben schon seit 7 Jahren immer wieder mit und beobachte neben den Aktienmarkt eben auch die Festverzinslichen- sprich Bondmärkte.


Grüße


PS: Für die Shorties. Herr Goldberg könnte sich schon wieder vorstellen den Dax in Regionen um 7.300 zu sehen, wenn das Spielchen sich wiederholt. Schaut mal den Chart des Dax an. Doppeltop ???


Bitte um Hilfestellung falls es nicht richtig wiedergegeben worden ist. Würde die Qualität dieses Threads sicherlich noch weiter erhöhen.

[redbroker01]

Habe dies gerade bekommen. Macht Euch selbst einen Reim darauf.

Klingt wohl schon sehr bullish

Liebe Leserinnen und Leser,

Die Kursschwankungen der letzten Tage waren durchaus beachtlich und zerrten am angespannten Nervenkostüm vieler Aktionäre. Kein Wunder also, dass die Pessimisten derzeit in der Überzahl sind und Stimmen laut werden, die bereits vom Ende des Bullenmarktes sprechen. Ist es jedoch überhaupt möglich, verehrte Leserinnen und Leser, die Marktentwicklung zu timen und eine Trendwende akkurat vorauszusagen?
Blicken wir doch einfach in die Geschichte der Börsen zurück, die sich stets in regelmäßigen Abständen wiederholt. Der letzte große Bullenmarkt, an den Sie sich sicherlich noch gut erinnern können, endete abrupt im März des Jahres 2000. Gelang es damals der Mehrzahl der Anleger wirklich, den Höhepunkt der Börsenhausse vorauszusehen und genau an diesem Punkt auszusteigen?
Im Gegenteil! Die Masse der Anleger, und dies scheint die wahre Gemeinsamkeit aller Bullenmärkte zu sein, stieg erst in dieser letzten Phase der Übertreibung, als die Aktien zahlreicher New Economy Unternehmen wie Raketen in den Himmel schossen, in den Markt ein. In dieser Phase war auch die fundamentale Bewertung der meisten Aktien jenseits von Gut und Böse. Euphorisierte Kleinanleger kauften alles, was nur den Namen .com trug und sogar am Börsengeschehen eher desinteressierte Zeitungen wie die Bild schrieben plötzlich über die unglaublichen Gewinnchancen am Aktienmarkt. Die heutige Situation stellt sich jedoch völlig anders dar. Statt irrationalem Überschwang herrscht eine überwiegend pessimistische Börsenstimmung. Kleinanleger verkaufen mehrheitlich immer noch Aktien und haben den Kursaufschwung der letzten Jahre zum Großteil verpasst. Die Bewertung der meisten Aktien liegt sogar unterhalb des historischen Durchschnitts und auch das eherne Gesetz von Angebot und Nachfrage wirkt zum Vorteil der Aktionäre. Während das Angebot an Aktien aufgrund von Aktienrückkäufen und Übernahmen durch Private Equity Unternehmen stetig sinkt, steigt die Nachfrage, begünstigt durch die globale Liquiditätsschwemme, weiterhin an. Der aktuelle Kursrückgang an den internationalen Börsen ist daher nichts weiter als eine Bärenfalle, die dazu dient, unsichere Anleger aus dem Markt zu treiben. Erst wenn blinde Gier regiert, wenn Anleger bereit sind zu jedem Preis bedingungslos zu kaufen, wenn fundamentale Kennzahlen keine Rolle mehr spielen, dann sollten Sie beginnen, ihre Jetons einzusammeln und daran denken, die Party rechtzeitig zu verlassen

In diesem Sinne wünschen wir Ihnen eine erfolgreiche Börsenwoche

Ihre Redaktion von Aktie-X

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Erscheinungsort:
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[nonkeynes2]

Wie wird die Verzinsung eines Bund-Futures berechnet ???

http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?p=150&key=lexikon_19557&let…


" Euro-Bund-Future

Der Euro-Bund-Future (kurz: Bund-Future)ist ein Future auf eine idealtypische Bundesanleihe. Grundlage ist ein fiktives Papier, das auf eine Nominalverzinsung von sechs Prozent und auf eine Laufzeit von zehn Jahren standardisiert ist. Der Inhaber eines Bund-Future-Kontraktes hat das Recht, zu einem festgelegten Zeitpunkt die genannte idealtypische Bundesanleihe im Wert von nominal 100.000 Euro zu kaufen oder zu verkaufen. Pro Jahr werden vier Laufzeiten gehandelt, die jeweils im März, Juni, September und Dezember enden.

"

Dann beginnen wir mal zu rechnen.


6 (fiktive Verzinsung p.a. ) * 10 (Laufzeit von 10 Jahren)

= 60 - 10 (Differenz zwsischen 100 und aktuellen Bund-Future-Kurs)

= 50 - 4,25 (Verzinsung eines Coupons) = 45,75%

45,75/10 = 4,575% ==> reale Verzinsung einer 10-jährigen Bundesanleihe.


So, und jetzt ist Formel1-Time

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.967.599 von Cubitus am 17.06.07 14:07:36

Tut mir leid Cubitus,
ich bin normalerweise auch ein Shorty, aber eher nur, um bei einem Rückschlag das Depot wenigstens halbwegs abzusichern. Das hatte nach 2 Fehlschlegen mit dem letzten Rückgang recht gut geklappt und seit 7.700 Punkten bin ich long. Einfach nur, weil mir mein Gefühl sagt, daß die vielen Verrückten - die Hausmacher´s dieser Welt - den DAX wirklich (vielleicht auch nicht ganz unberechtigt) auf ein neues All-Time-High treiben.
Bin sicher kein Hellseher, aber mein Gefühl sagt mir, daß innerhalb von drei, vier oder fünf Tagen die 8.200 erreicht werden sollten. Erst dann werde ich wieder die Seite wechseln...

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.985.627 von TSIACOM am 17.06.07 22:04:38

Die Kurse werden von den ganz Grossen bewegt.
Die Kleinanleger in der Masse rennen den Grossen unbewust hinterher.
Das Ergebnis ist.:
Zu spät eingestiegen und fast immer auch wieder zu spät ausgestiegen.

Als Beispiel würde ich die Deutsche Telekom zitieren.
Bei 80 € gekauft und bei 12 € verkauft.

So sieht vielfach die Performanz von Kleinanlegern aus! Leider.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.986.830 von Bautzener am 17.06.07 22:54:24

...und die Grossen?
Sind das nicht auch alles Verrückte? Die Geschwindigkeit, mit der der DAX nach oben gebracht wurde, läßt keinen anderen Schluß zu...

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.989.653 von TSIACOM am 18.06.07 07:15:25

Warum bezeichnet ihr die großen als Verrückte. Und wer sind in Euren Augen die Großen.

Ich denke man sollte sich schon klar werden, das momentan bedingt eben durch die Vola sehr sehr viel Geld verdient werden kann.

Wenn ihr institutionelle Anleger als die großen bezeichnet dann werden die irgendwie auch durch die "Kleinen" dazu getrieben.

1. Fondsanteilkäufe
2. Versicherungen
3. Performancedruck

Sind wir uns doch ehrlich. Wenn wir am Jahresanfang einen Daxschein gekauft hätten und bisher einfach die Kiste ausgemacht hätten, dann könnten wir alle stolz auf unsere Performance sein.

Nur genauso wenig wie die Großen kann der aktive Kleinanleger dies eben nicht.
Und warum. Es könnte ja sein, das man durch fallende Kurse und dann wieder durch steigende Kurse zusätzlich Geld verdienen könnte.

Und dies ist der Punkte. Verdienen Trader wirklich mehr als der Ottonormalanleger ?

Ich bezweifle das sehr und erst recht wenn wir am Jahresende einen Daxstand von über 9.000 Punkten haben.

Also, jeder ist für sich selbst verantwortlich und gerade durch die zunehmende Akzeptanz von Optionsscheinen und Zertifikaten geht man ja gerade in den Infight mit den Emittenten.
Das bringt nicht nur Chancen sondern birgt auch gewaltige Risiken.

Wer dem nicht gewachsen ist sollte dem Markt einfach fernbleiben oder seine Aktienkäufe am Jahresanfang genauestens analysieren um sich nach 1 Jahr über eine noch steuerfreie Rendite freuen.

Und gerade dies wird eben in 2008 den Aktienmarkt noch zusätzlich Impulse geben. Erst ab 2009 mit Einführung der Abgeltungssteuer wird die Musi noch rockiger.

Jeder ist seines Glückes Schmid. Dies soll nicht zynisch wirken im Gegenteil. Die Misserfolge bei anderen zu suchen und die Erfolge bei sich selbst ist leider mehr als grotesk.

Und gerade hier sind wir Deutsche Weltmeister.

"Wir haben gewonnen" - " "Die haben verloren".

Grüße und viel Erfolg diese Woche.


PS: Börse ist ein Fulltimejob und harte Arbeit und die alllerwenigsten werden wohl dadurch reich.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.989.698 von redbroker01 am 18.06.07 07:38:00

PS: Börse ist ein Fulltimejob und harte Arbeit und die alllerwenigsten werden wohl dadurch reich.

Ja, wenn man wild und blind hin- und herzockt.

Wer langfristig und stetig in der Vergangenheit in Aktien angelegt hat, hat fast immer seinen Schnitt gemacht.

Das braucht aber neben Kapital Zeit, und die wollen sich die meisten nicht mehr nehmen.

[nonkeynes2]

Der DAX nähert sich dem ATH so, als ob diese
Marke bedeutungslos ist

Bei allem Optimismus, aber das könnte auch eine kleine Bullenfalle
werden, bei der es dann im Anschluss ansatzlos gut 200 Punkte runtergehen kann

[nonkeynes2]

Und Q-Cells steht bei gleichem Kurs wie Solarworld allerdings mit einem zarten KGV von 52
Ich werf mich weg.

Das wird bis zum nächsten Verfallstermin bestimmt noch sehr lustig werden.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.669 von nonkeynes2 am 18.06.07 09:29:18

Was sind schon 200 Punkte minus? Nichts.

Solltest du jedoch weiterhin Dauershort positioniert sein, und dir einbilden, schlauer zu sein als der Markt, werden dir demnaechst selbst 2000 Punkte minus nicht mehr helfen.