___UMS UTD MEDICAL SYST.___Ein lohnenswertes Invest__ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[katjuscha]

Die sind nicht nur vernünftig, ...

[aonassis]

Sind schon vernünftig.

Nun die Spannung auf das erste Quartal. Dieses sollte aber auch positiv ausfallen.

[braxter21]

wo bleibt die vernunft......von 5,30 auf 3,80 und wieder .....

[Riemekopp]

der alles entscheidende satz steht auf seite 9: "...Ziel in 2006 sind 55 cent. Wir wollen dazu vereits im 1.Quartal 2006 einen wichtigen Beitag leisten."

Da das 1.Quartal bereits rum ist, kann man also davon ausgehen, dass wie bereits von mir geschätzt, 12-16 cent pro Aktie in Q1 hängen bleiben.
Und das ist gut so!
und deshalb sehe ich die nächsten Monate positiv!

zusätzlich könnte es in naher Zukunft eine Meldung über das letzte CON in Michigan geben.

MFG

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.073.290 von Riemekopp am 04.04.06 18:45:22

wäre ja ein 2006 kgv von unter 9
wie seht ihr die aussichten für 2007 ?

sc

[gädda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.073.651 von SmartCap am 04.04.06 19:04:43

jaja

alles wird gut.

was hat man sich die letzten wochen verrückt machen lassen.

von wegen vorstandsbetrug - Spekulation eben

gädda

[gädda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.073.719 von gädda am 04.04.06 19:07:40

dann kommen sicher bald wieder die Herren ANALysten
mit Empfehlungen für die unterbewertete Aktie.

Erst müssen sie sich aber selber eindecken versteht sich.

gädda

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.073.290 von Riemekopp am 04.04.06 18:45:22

@riemekopp
ja das gefällt mir auch am besten.

----------------wir wollen dazu bereits im I. Quartal 2006 einen wichtigen Beitrag leisten-------------

das ist doppelt gut !!

[Qiu]

Ich denke, das GAP wird morgen geschlossen.....

[dragon99]

...Ohne diese Sondereffekte liegt das EBIT für 2005 bei 7,5 Mio. EUR....
das macht bei 6 Millionen Aktien 1,25 EUR pro Aktie.

[Aptamilla]

Also Riemekopp...ich wiederhole mich!Du triffst haargenau und ganz nüchtern den Nagel auf den Kopf.Gratuliere!!!So Leute braucht dieser Thread.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.077.476 von dragon99 am 04.04.06 22:37:25

Klar, da gehen aber eben Minderheiten, Steuern und Zinsen ab. 1,25 € Ebit pro Aktie ist also nicht ungewöhnlich.

Aber schon interessant wie wieder ziemlich professionell die Kleinanleger rausgedrängt wurden. Erst so eine miserable Adhoc vor ein paar Wochen, in der nichts erklärt wurde, und jetzt so eine Adhoc, wo einfach nur die Geschäftsaktivitäten in fortgeführte und stillgelegte Bereiche getrennt wurden, und schon herrscht Klarheit. Da fragt man sich unweigerlich, wieso man das nicht vor Wochen genauso präsentiert hat.

Ganz einfach, mal wollte unten aufsammeln. Die Insiderverkäufe waren sicher nur ein Fake. Wer weiß über welche Kanäle jetzt unten zugekauft wurde.


Für den investierten Aktionär ist das ne tolle Sache, und mit ein wenig Erfahrung war das abzusehen. Deshalb ja auch mein spekulativer Einstieg bei 3,98. Aber eigentlich empfinde ich solche Praktiken immer mehr als nur schlechten Stil.

[Riemekopp]

@katjuscha
warum schlechter Stil? Das die fortgeführten Bereiche getrennt von den Discontinued Operations ausgewiesen werden, darauf bestanden die Wirtschaftsprüfer. Ausserdem was hat das mit schlechtem Stil zu tun.
Fakt ist doch, dass auch in der letzten ADHOC die 55 cent genannt werden. Und von daher steht im GB nichts anderes??

@Aptamilla: danke für das feedback

Ist doch auch egal, ob sich jemand hat rausdrängen lassen. Jeder muss selber wissen wann man kauft und kauft. Aktien bewegen sich nunmal.

Am lustigsten finde ich eigentlich den trotteligen Aktionär, die ausgestoppt wurden, obwohl sie den Titel als Kauf einstufen und Ihnen nix besseres einfällt, als zu sagen: " Tut uns leid, wir sind zum Tief raus und da man bei 3 nicht wieder reinkommt, kaufen wir dann nach den Q1 Zahlen eben wieder bei 6"
ohne Worte kann ich da nur sagen...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.078.453 von Riemekopp am 05.04.06 00:16:20

Komm schon! ich glaub du weißt genau, was ich meine.

Ich mein mir kanns ja recht sein, aber jeder user hier kennt die Diskussion vor ein paar Wochen hier im Board. Wir haben alle gerätselt und zwar auch die Optmisten, wie genau UMS auf die 55 Cents kommt, und ob sie vielleicht entweder nur das Ebit meinen oder sogar einfach nur lügen. Hätte alles möglich sein können. Rein rechnerisch war das auf keinen Fall anzunehmen, denn niemand von uns kannte diesen eklatanten Unterscheid bei den gewinnmargen zwischen fortgeführten und nicht fortgeführten Bereichen. Klar kann man erwarten, dass man unprofitable Unternehmen nicht fortführt, aber in diesem Ausmaß war das nicht zu erwarten.

Daher finde ich es absolut schlechten Stil, so etwas nicht bereits in der letzten Adhoc zu veröffentlichen. Frag mal die Leute, die mir die Aktien zu 3,98 verkauft haben! Die haben das ja nicht ohne Grund getan. Hätten sie die heute veröffentlichten Fakten gehabt, hätten sie sicher nicht verkauft.

[Jo1]

ich muß schon sagen, ich bewundere eure Einstellung. Echt nicht ironisch gemeint. ca. 20 mal am Stück angelogen und die 21te Ankündigung wird wieder für bare Münze genommen.

Na dann,

glück auf.

[Aptamilla]

Tolles Posting Jo1...echt toll.Fehlt nur noch die Begründung!Ist nicht bös gemeint...nuuur so...

[Jo1]

Mensch Apta,

woher soll ich denn ne Begründung haben, das wissen wir doch erst nach den Q1 Zahlen. Aber ich find euren UMS Club sympathisch, das passt schon.

Vielleicht rappelts ja wirklich mal. Dann macht ihr ein UMS Boardtreffen. Jeder bringt seinen tragbaren Kernspin mit und ihr trefft euch in ner netten Kneipe. Aber redet vorher mit dem Wirt, nicht das der noch Minderheiten Anteile haben will.

meins doch auch nicht böse

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.081.117 von Jo1 am 05.04.06 10:29:42

jo1,

geh doch mal bitte auf die Fakten in der Adhoc ein! Ist ja nicht so dass der Kursanstieg von ungefähr kommt, sondern da stehen ja klare Zahlen (nur fortgeführte Geschäfte) drin. In so fern hat das nichts mit irgendwelchen UMS-Fans zu tun. davon gibts wohl ohnehin keine mehr. Sehe hier fast nur Trader. der rest ist doch raus, oder wie erklärst du dir lediglich 3 Postings am heutigen Tag nach einer wichtigen Adhoc? Mit UMS-Fans würde das Forum heute etwas anders aussehen.

[Aliberto]

Bereinigtes Ergebnis je Aktie nach Steuern und Minderheiten in 2005 0,39 Cent!!!

Mein persönlicher Favorit aus dem Geschäftsbericht:
"Vor dem Hintergrund der anhaltenden Ertragsschwäche des deutschen Geschäfts haben Vorstand und Aufsichtsrat im Januar 2006 eine grundlegende Überprüfung des europäischen Engagements beschlossen, die zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Jahresabschlusses noch nicht abgeschlossen war." ......Sachen gibts....unglaublich........

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.087.984 von Aliberto am 05.04.06 15:50:51

Was findest du daran so unglaublich?

Weiteres Potenzial oder weil UMS ständig neue Baustellen findet? Ich könnte den satz jedenfalls genauso positiv wie negativ interpretieren.

[allavista]

Ich finde in Sachen Klarheit und zukünftiger Entwicklung, wurde hier im Jahresabschluss vorbildliches geleistet.

Ich denke vielen ist immer noch nicht klar geworden, welch Ertragsstärke in diesen verbliebenen Unternehmensteilen steckt und bisher steckte, jedoch durch die negative Ergebnisbeiträge anderer Teile überlagert wurde.

Beispiel Minderheiten, man sieht das diese einen gewissen Teil am Gewinn ausmachen, aber nicht wie es in der Vergangenheit schien nahezu den ganzen Gewinn auffressen.

Ich bin mir sicher, daß hier noch schöne Gewinnsprünge 2007 u. 2008 auf uns warten und kenne keine andere Aktie mit einer so guten Perspektive und Bewertungsabschlag.

Im übrigen ist die IR mit Herrn Humke bestens besetzt, der so weit dies möglich ist sehr ausführlich und offen Auskunft gibt. Ich kann nur jedem raten sich persönlich seinen eigenen Eindruck zu verschaffen.

Ich hoffe auch auf eine Belebung des Threads für einen sinnvollen Austausch.

Gruß allavista

[Aliberto]

Ja, dann klär uns doch Bitte mal auf, was denn hier so vorbildliches geleistet wurde.

Meine Meinung ist alles andere als positiv bzgl. der Art und Weise der Veröffentlichungen und der Aktiengeschäfte der Insider.
Nichtsdestotrotz sind die Aussichten des Unternehmens und damit evtl. steigende Kurse sehr sehr gut.
Wenn man den Geschäftsbericht mal Punkt für Punkt durchliest und auf die Details achtet, kann man schon erkennen bzw. deutlich vermuten, worauf das Ganze rausläuft und was der Vorstand beabsichtigt. Frage mich nur, warum sie das nicht öffentlich kommunizieren und die "kleinen Aktionäre" mal wieder im Dunkeln lassen.

Fehlt eigentlich nur noch mal wieder ein Insiderkauf und die super PR-Arbeit wäre perfekt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.102.387 von Aliberto am 06.04.06 14:10:20

Nun, ich hätte nicht gedacht daß ich mir nach dem Jahresbericht aus den ganzen Zahlen, Verkäufen und Wertberichtigungen ein gutes Bild über die jetige Lage machen kann (zugegeben ist Bilanzen lesen nicht mein ding) und so finde ich hat man sich sehr angestrengt dem normalen Aktionär die Zahlen "aufzubereiten".

Da man sich für die Wertberichtigungen und Verkäufe bis in 2006 Zeit gelassen hat, dürfte bei der Materie es nicht möglich gewesen sein Zeitgleich mit der Bekanntgabe alles aufzutischen, daß manche z.B. am EPS zweifelten ist Ihre Sache.

In dem Zusammenhang finde ich auch manche Erklärung von Publikationen zum Verkauf der Aktie sehr schlecht recherschiert.

Doch gerade dies stimmt mich auch recht zuversichtlich, da die kurzfrist Anleger und wackeligen draußen sind und sich jetzt wieder nach und nach guter Newsflow einstellen dürfte.

Das der Vorstand nicht vorab alle seine Schritte, gerade auch Verkauf, vorab ankündigt liegt denke ich in der Natur der Sache.

Ich bin mir sicher, wenn das 1 Quartal die Zahlen stimmen, wird sich sehr schnell Rückenwind einstellen.

Auf ne steife Prise

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.103.181 von allavista am 06.04.06 14:52:40

Es geht doch nicht darum, ob man den verkauf hätte öffentlich machen müssen. das kann man natürlich erst machen, wenn er beschlossen ist bzw. wenn die Finanzberichte kommen. Nur wieso hat man nicht gleichzeitig zur Bekanntgabe der Segmentverkäufe auch die Zahlen zu den Gewinnen in (nicht)fortgeführten Bereichen veröffentlicht? das hätte man gleichzeitg veröffentlichen müssen. Nein, man hat die Anleger einen Monat lang im unklaren gelassen, wie man die Gewinnprognose 2006 erreichen kann. Du kennst ja die Diskussion hier im Forum vor einem Monat. da waren sehr fähige Leute beteiligt, aber da konnte niemand die Zahlen ahnen, die jetzt veröffentlicht wurden.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.105.823 von katjuscha am 06.04.06 16:46:26

Ich sehe keinerlei Versäumnisse von UMS in der Kommunikation. Zumindest nicht dieses mal.
Die wichtigen Aussagen stimmen überein.

Des weiteren glaube ich, dass zum damaligen Zeitpunkt die genauen Zahlen nicht bekannt waren und man sich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen wollte.

[Aliberto]

Ja, daß sehe ich auch so.

Und jetzt gehen sie hin und sagen, daß sie im Januar die ganze Europastrategie überdenken/überdacht haben und dazu noch keine Aussagen machen können. Daher auch die Abschreibungen 2005. hahaha

Aber zu dem Verkauf des UK-Geschäftes (Anfang März) konnten sie Angaben machen!!

Ich sage Euch, die verkaufen das ganze Europageschäft (nicht nur die Onkologie) und da sie ja im letzten Quartal 2005 alle Firmenwerte auf Null abgeschrieben haben, wird daraus wahrscheinlich dann ein "netter kleiner Gewinn" enstehen. Genauso ist es auch mit dem restlichen US-PET-Geschäft (Metroscan); dieses macht/machte ja ca. 10% des Gesamtumsatzes in den USA aus (den Verkaufserlös für PSAC kennen wir ja alle: 2facher Umsatz all incl.). Und dann ist da ja noch der Hinweis auf Seite 58 des GB: "entsprechende Vorverträge wurden in 2005 unterzeichnet".

Hat mit Aktionärsfreundlicher PR für Kleinanleger nichts zu tun.

[hirnschmalz2005]

Bin ich nicht Deiner Meinung.

Die Katze sollte man erst aus dem Sack lassen wenn alles niet und nagelfest ist. Vorher werden damit nur Erwartungen geschürt und sonst nix.

UMS hat so viel Aufholbedarf bzgl. Investorvertrauen, dass sie sehr sehr vorsichtig agieren sollten. Insofern glaube ich auch, dass die 0,55€ eher zu wenig als zu viel sind. Wobei - das dachte ich schon letztes Jahr

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.106.528 von hirnschmalz2005 am 06.04.06 17:20:51

Des weiteren glaube ich, dass zum damaligen Zeitpunkt die genauen Zahlen nicht bekannt waren und man sich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen wollte.



Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Man muss ja die Zahlen der einzelnen Segemnte gekannt haben, ansonsten hätte man ja nicht Teile verkauft. Nur den Kleinanlegern hat man diese Zahlen vorenthalten, und ich vermute mit Kalkül.

[hirnschmalz2005]

Zur Info: Alles was ich hier schreibe glaube ich selbst, sonst würde ich es auch nicht schreiben.

Aber zu Deinem Einwand: Natürlich sollten die Q1-Q3 Zahlen zum Zeitpunkt der Meldung bekannt gewesen sein. Bei Q4 bin ich mir nicht sicher, aber eher nicht - zumindest nicht exakt. Auf jeden Fall die Zahlen nicht testiert!

Gruß HS

[gädda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.107.443 von hirnschmalz2005 am 06.04.06 18:00:56

Wahrscheinlich wars so aber ist doch jetzt egal.

Lieber wäre mir wir nehmen die 5 € Hürde.

Aussichten sind doch gut.

gädda

[Karl79]

Intakter Abwärtstrendkanal seit November 2005 - klopfen wiedermal an der oberen Begrenzung an ; oder wie seht Ihr das

[Aliberto]

@hirnschmalz

Nichts dagegen das wichtige Informationen erst dann veröffentlicht werden, wenn sie tatsächlich in trockenen Tüchern sind (bin ich sogar sehr dafür); aber wo ich doch sehr wohl was gegen haben: Insidergeschäfte!!!

Kaufen (s.Transaktionen August 2005)...danach Bekanntgabe des PSAC-Deals.......verkaufen (Dezember 2005 und Februar 2006)....März 2006 Veröffentlichung des vorläufigen Geschäftsergebnisses (wo wirklich jeder das bereinigte Ergebnis nur erraten kann)....etc.etc.

[hirnschmalz2005]

Naja,
irgendwie sehe ich in den Insiderverkäufen kein großes Problem, da sich die Situation mit dem GB eigentlich verbessert hat.
Vor allem mit dem 1Q wird das wahrscheinlich noch klarer werden.
Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.109.164 von Karl79 am 06.04.06 19:22:48

Sehe ich ganz genauso. Wir haben jetzt 4 trendbestätigende Punkte des Abwärtstrends. Liegt derzeit bei 4,80-4,85 €. Das Downgap wurde auch geschlossen. In so fern spricht das eher für sinkende Kurse. Bedeutet bei Bruch dieses relativ starken Abwärtstrends aber auch sofort gutes Aufwärtspotenzial. Ich denke mal die Q1-zahlen werden den weiteren Weg weisen. Bis dahin gehts vermutlich seitwärts zwischen 4,5 und 4,8.

Kann ja mal in den nächsten Tagen eine rudimentäre Chartanalyse reinstellen.

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.117.677 von Aliberto am 07.04.06 12:04:27

Yes Aliberto,so isses.Da hat sich der Vorstand schon abgebrüht präsentiert und ne Menge Vertrauen verspielt.Gemäss dem Motto:was schert mich der Aktionärsmichel und sein Gezeter,wenn mich mein Geschwätz von gestern überhaupt nicht mehr interessiert.Geld stinkt nunmal nicht.In diesem Sinne...schönes WochenendeAptamilla

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.127.923 von Aptamilla am 07.04.06 22:50:01

Ich persönlich würde meine Aktien in einem Unternehmen verkaufen, wenn ich so wenig Vertrauen in den Vorstand hätte wie Ihr. Das wäre logisch und konsequent.

Aber da Ihr noch UMs Aktien haltet, scheint das ja eher eine "große Klappe und nix dahinter" zu sein.

[Aptamilla]

Nicht ganz Hirnschmalz,hier verkennst Du ein wenig die Situation.Fundamental scheint alles in Richtung Wachstum und Synergien zu laufen.Aber,wie Aliberto es schon richtig bemerkte hat der Vorstand in Anbetracht der vergangenen AdHoc Struktur,den Aktionären eine Menge Sand in den Augen gestreut.Gepaart mit wissentlich unseriösen Methoden haben die Vorstände Kasse gemacht, indem sie Divis in Aussicht stellten und gleichzeitig Geschäftsfelder abstiessen.Das alles hat den Kurs nach unten gedrückt und Anleger verjagt.Ich bin vom Geschäftsmodel weiterhin überzeugt.Doch dem Vorstand stehe ich überwiegend skeptisch gegenüber.Dennoch...die Hoffnung stirbt bekannter weise zuletzt.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.134.385 von Aptamilla am 08.04.06 23:44:31

Moin,
so etwas ähnliches dachte ich mir schon.
Insofern liegen unsere Positionen garnicht soweit auseinander.

Bezüglich der Kommunikaton glaube ich, dass es bei UMS in den letzten 2 Jahren einen richtiggehenden Kampf zwischen Vernunft und Hoffnung (das sich die Situation für die jetzt abgestossenen Unternehmensteile bessern wird) gab, der sich auch in den Unternehmensmitteilungen bemerkbar gemacht hat.
Im GB wurde das m.E. sehr gut ausgedrückt: Madsen hatte ein Erbe zu übernehmen: verfehlte Investitionen seines Vorgängers. Er musste langsam und stetig UMS sanieren und die Bilanz bereinigen und durfte dabei nicht die Geldgeber vergrämen. Der PSAC Verkauf hat es ihm ermöglicht dann alles in einem Rutsch zu erledigen. Wäre das Ziel am Anfang kommuniziert worden, hätte er wahrscheinlich keine Chance dazu gehabt.
Aber jetzt ist die Basis geschaffen, das Unternehmen arbeitet mit Gewinn und hat wieder Möglichkeiten zu investieren und profitabel zu wachsen. Das Management kann sich auf Chancen konzentrieren nicht auf Risiken.

Schönen Sonntag noch.
Gruß HS

[braxter21]

das sehe ich nicht so dass das unternehmen soviel Vertrauen verspielt hat.
Zu den Minderheitenanteilen - ist ja weitestgehend bekannt wie das läuft.

UMS AG gründet mit den Ärzten sogenannte limited Partnerships.
UMS ist bei den ltd. Partnerships Kommanditist mit einem Anteil von 20-50%
UMS macht dazu auch den Abschluss und berechnet eine Management Vergütung (mgmt-fee).
Man braucht diese ltd. Partnerships Gesellschaften weil Provisionen o.ä. nicht erlaubt wären.
Die Laufzeit der Partnerships ist offen. unter Wettbewerbsgesichtspunkten also ganz sinnvoll wenn die "unendlich"laufen.
UMS AG hat den entscheidenden Vorteil, dass sie bei diesem Geschäft KEIN Auslastungsrisiko haben.

im IV. Quartal wurden die Minderheitenanteile aufgestockt wegen ca. 100 neuen Ärzten.
In Michigan macht man jetzt 10 Mio. Euro Umsatz.

UMS rechnet ihre Leistungen mit den Ärzten ab und die Ärzte rechnen dann mit den Krankenkassen ab.

Die Minderheitenanteile sind im Verhältnis in 2005 relativ hoch. Auf Konzernebene wirken diese inflationär wegen Tochtergesellschaften in Europa.

in der Pressemeldung am 02.März 06 vor den zahlen also stand schon das richtige drin:

""".....unbelastetes operatives Geschäft zu betreiben. Dies wird sich bereits kurzfristig in den künftigen Ergebnissen der Gesellschaft niederschlagen. Der Vorstand ist davon überzeugt, dass eine klare Fokussierung auf das ertrags- und wachstumsstarke US-amerikanische Geschäft unmittelbar den Interessen der Aktionäre der UMS dient, da nur so das tatsächliche operative Ertragspotential der UMS-Gruppe sichtbar gemacht und gehoben werden kann""".

[katjuscha]

Bleibt weiterhin die Frage, ob dass 55 Cents-Ziel für 2006 nach oder vor Minderheiten oder sogar als Ebit-Prognose zu verstehen ist. Da lassen die letzten beiden Adhocs halt widersprüchliche Berechnungen zu. Und das ist halt das was ich kritisiere. UMS müsste die Unsicheheit bei den Aktionären (auch nach den Insiderverkäuen zu 4,9 €) in Bezug auf die Minderheiten und die ganzen Untenehmensverkäufe (dadurch schwierige Vergleichbarkeit) eigentlich bewußt sein, und so sollte man für mehr Klarheit sorgen.

Ehrlich gesagt finde ich im Geschäftsbericht außer allgemeinem Gefasel (dazu gehört das Zitat das braxter21 rausgesucht hat) nichts Genaues. Solches Vokabular wie "wir sind überzeugt ... sichtbar gemacht und ... gehoben werden kann" etc., liest man doch ständig in den Finanzberichten. Ist mir echt zu wenig, weil das viel Spielraum lässt. Da könnte es dann in einem Jahr entweder heißen, man hätte die Ziel erreicht, oder wir waren zwar optimistisch, aber haben uns ja nie festgelegt. Durch verschiedene Probleme kam es aber zu Verschiebungen, Ausfällen, ...


Will damit überhaupts nichts gegen das Potenzial sagen, sonst hätte ich meine spekulative Langfristposition auch schon verkauft, aber die Kommunikation finde ich etwas gewöhnungsbvedürtig, ums mal vorsichtig auszudrücken. Das ist halt so ein allgemeines Gefasel, durch das man nie später festgenagelt werden kann.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.145.206 von katjuscha am 10.04.06 15:35:58

Hi,
EBIT 2005 7,5 Mio, 2006 eher höher, da keine zus. Belastungen mehr.
Abzüglich Steuern und Minderheiten (2,9 Mio in 2005) sollten da 2006 noch 55c übrigbleiben.
Gruß HS

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.145.731 von hirnschmalz2005 am 10.04.06 15:56:31

Ja sehe ich ähnlich.

Gewinn 2005 nach Steuern,Zinsen u. Minderheiten 2.337 Mio.
bei 6.016 Mio Aktien 0,38 EpS, oder?

+ 2006 geringere Zinsaufwendungen (wurde dieser Effekt 2005 nicht mit 0,25 p.A.cents beziffert?)
+ neue Michigandeals
+ Südamerika
+ sonst.Wachstum

denke 0,55 Cents sollten konservativ sein.

Wie seht Ihr dass?

Gruß allavista

[braxter21]

es können nur 55 ct pro aktie sein

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.146.264 von allavista am 10.04.06 16:19:22

Hi Katjuscha,

aber das ist doch mit allen Geschäftsberichten so.

Und Vorstände.....die leiern alle was das Zeugs hält.

Natürlich gibt es Firmen bei denen man im Laufe der Jahre ihren Kommmunikationsstil einschätzen und deuten kann.
Dazu gehört UMS nun sicher nicht

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.148.646 von braxter21 am 10.04.06 18:23:32

Das sind nun die Auswirkungen.Welch ein Dilemma.Die Zahlen waren gut,aber der Vorstand handelte schlecht.Nix mit Kurssteigerungen gen fünf.Wird Zeit das die obere Etage etwas überraschendes an den Tag legt...und sei es nur ein kleines Ostergeschenk für die ach gebeutelten treuen Aktionäre!

[katjuscha]

Also ich hab gerade ein Kauflimit aufgegeben. Gerade weil es derzeit so ruhig ist, könnten zwar noch ein paar Kleinanleger verkaufen, aber mittelfristig scheint man UMS gar nicht mehr auf dem zettel zu haben. In vielen Foren lese ich, dass die alten UMSler alle enttäuscht ausgestiegen sind. Von Analystenseite wird UMS gar nicht mehr besprochen.

Für den antizyklischen Anleger sind das doch super Voraussetzungen. UMS muss jetzt 2 Quartale überzeugende Zahlen vorweisen, und dann kommen Anleger und Analysten auch wieder zurück. Wenn sich im herbst abzeichnet, dass die 55 Cents erreicht werden, wird die Aktie schnell wieder Luft bis 7 € haben.


Wie sind eigentlich eure Schätzungen für 2006 bezüglich Umsatz, Ebit und Überschuss?


Grüße

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.175.674 von katjuscha am 12.04.06 14:54:00

Na ja, es sind zumindest schon mal zwei Fonds bei UMS eingestiegen.

Gehe aber ebenfalls davon aus, daß der Boden hier gefunden sein dürfte und es bei der kleinsten positiven Bestätigung der Erwartungen schnell aufwärts gehen sollte. Wie so oft werden dann die ganzen Analysten auf die Bilanz und deren Entwicklung schauen und ihre Empfehlungen abgeben.

Ich warte aber eigentlich noch auf verschiedene andere Meldungen:
1) Insiderkäufe
2) Verkauf des ganzen Europageschäftes
3) evtl. Übernahmeangebot durch ein großes Unternehmen (z.B. AI)

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.179.209 von Aliberto am 12.04.06 17:35:33

Naja,das Ostergeschenk bleibt wohl eine Illusion!Allen Postern frohe und schöne Ostertage.

[TuesfuerGeld]

Hat jemand aktuelles Research über UMS? Ich hab am WE auf einem Grillfest meinen Freund von einer Sparkasse getroffen, der sagte mir, es gäbe was neues, großes, zu UMS. Er hatte natürlich nix dabei (es sei denn, er hat den Grill damit angezündet:laugh und ist diese Woche in Urlaub, deswegen kann er es mir auch nicht schicken.

Hat von Euch einer was davon gehört? Bei UMS finde ich jedenfalls nix aktuelles auf der HP...

[valueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.290.052 von TuesfuerGeld am 24.04.06 08:22:08

Werden jetzt schon Sparkassenmitarbeiter mit Insiderinformationen gestopft oder was?

[TuesfuerGeld]

Was faselst Du denn von Insiderinformation? Er sagte, es gibt ne neue Analyse, er hat sie wohl am Freitag schon gesehen, aber mir nicht mitgebracht. Frag doch mal bei Deiner Sparkasse, die hat das vielleicht auch!?

[Aptamilla]

Balla...balla und nochmals balla!!!So ein Sparkassengeschwätz!!!Die geben Dir minimale Zinsen fürs Sparschwein,aber wichtige Infos über UMS.Ich lach mich kaputt.Du solltest mal die Kirche im Dorf lassen und erst posten,wenns wirklich sachlich wird.Auf Vermutungen gibt hier keiner ein Pfifferling.Es sei denn,der Sparkassenheinz hat erstklassige Kontakte!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.304.607 von Aptamilla am 25.04.06 00:18:57

Du scheinst die Postings von TuesfuerGeld nicht richtig zu lesen.

Er schreibt doch lediglich, dass eine Sparkasse eine Analyse herausgegeben hat, und ein Mitarbeiter, den er zufälliug kennt ihm das erzählt hat. Ist doch nichts ungewöhnliches dran. Ob mans glaubt, ist ne andere Frage. Kann aber durchau sein.


Letztlich ist das doch egal. Denn das kann ja irgendeine Kreissprakasse sein.



@TuesFuerGeld,

ich glab kaum, dass wir bei unserer Sparkasse nachfragen können, da das kein zusammenhängender Verband mehr ist. Wenn die Kreissparkasse Köln ne Analyse zu einem Einzelwert macht, bekomme ich noch lange nicht diese Analyse bei mir in Potsdam bei der Sparkasse.



Das ist auch der Grund, wieso die Analyse letztlich total unwichtig ist. Erfährt ja sowieso niemand.

[katjuscha]

Übrigens interessant wie bei UMS derzeit immer genau an der Abwärtstrendlinie mit einem gewissen "Sicherheitsabstand" im Ask hohe Orders auftauchen. Genau das gleiche hab ich wochenlang bei Nemetschek erlebt. Solange bis die fundamentale Unterbewertung nicht mehr haltbar war. Als dann der Abwärtstrend gebrochen wurde, gings innerhalb von 2 Monaten um 60% nach oben.

Sieht jedenfalls äußerst interessant aus, was UMS charttechnisch und psychologisch derzeit bietet. Kaum Interesse trotz angekündigtem KGV von 7,5. Bin gespannt, wann die Aktie von der Leine gelassen wird.

Denke mal, dass es soweit ist, wenn die Q1-Zahlen überzeugen (EPS = 10 Cents) und der Ausblick auf das Gesamtjahr (EPS = 55 Cents) bestätigt wird.

[Jo1]

wegen eurer "UMS Sommerloch" Diskussion. Die Sparkassenanalysen werden von den jeweiligen Landesbanken erstellt. Wenn Tus... das Bundesland angibt, kann man bei anderen Spakas im selben Bundesland nachfragen. Ausser es war eine von den ganz grossen mit eigenem research. (wie z.B. Köln, wie katjuscha richtig bemerkte).

Gruß Jo1

[Aptamilla]

Sparkasse hin,Sparkasse her...so ein Mumpitz!Vieles flüstert in den Wald hinein und kommt als missbrauchtes Echo wieder heraus.So ist es und nichts anderes.

[TuesfuerGeld]

Danke für die Klarstellung, Jo... Mein Bekannter arbeitet übrigens bei der Sparkasse in Ludwigsburg. Könnt Euch also gerne kundig machen, er ist halt jetzt erst mal in Urlaub...

[valueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.300.522 von TuesfuerGeld am 24.04.06 19:00:59

"es gäbe was neues, großes, zu UMS"

Das hört sich nach Insiderinformation an. Was Großes ist eine Sparkassenanalyse sicher nicht.

Angekündigtes KGV 7,5
ist das sowas wie eine angekündigte Dividendenrendite von 4,4%?

[TuesfuerGeld]

Wo und wann bitte schön hab ich je was von einem KGV von 7,5 oder einer Dividendenrendite von 4,4% geredet...

Wenn Du schon Vorwürfe machen willst, dann bitte wenigstens an die richtige Adresse...

[katjuscha]

Charttechnisch wirds jetzt sehr interessant. In den nächsten 2-3 Wochen dürfte zumindest technisch ne Vorentscheidung fallen, wo es mittel-bis langfristig hingeht.

Hab dazu bei Ariva mal ne Chartanalyse gemacht. Hier der Link!

http://www.ariva.de/board/190459#jump2521704


Grüße

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.609 von valueinvestor am 25.04.06 19:17:46

Also value,bitte zügel Dich!TfG hat in Ludwigsburg nur nach der Sparkasse gefragt!Und dann antwortete der nette Mann:kommen sie mit,ich zeig Ihnen was.Schon schwebte der Helicopter über Ludwigsburg und Umgebung.Den Rest kennst Du aus der Werbung!Nix für ungut...auch ohne Rundflug bleibt UMS hochinteressant.Die kommenden Zahlen werden passen.Die Story stimmt und basta.MfG Aptamilla

[Boersenfluesterer]

Laut Bloomberg gibt es eine neue Studie der LBBW. Gewinnschätzung 2006 0,11 Euro.

Das ist, im negativen Sinne, wirklich ein Hammer.

[valueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.309 von TuesfuerGeld am 25.04.06 20:40:24

sorry, die Leerzeile hat wohl nicht gereicht, um den Themenwechsel deutlich zu machen.

Teil 2 des Postings bezieht sich auf die Aussage von Katjuscha. Wer ein angekündigtes KGV als Kaufargument anführt, muss sich wohl oder übel gefallen lassen, mit der Halbwertszeit früherer Ankündigungen konfrontiert zu werden. Ohne Zügel

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.477 von valueinvestor am 26.04.06 11:18:38

0,11 lol, das ist LBBW live. Immer schön die Extreme fahren.

[McZocks]

nur mal den Spaß machen, sich über dei letzten 2 Jahre die
Bewertungen von der LBBW anschauen

wer das befolgt hat ist jetzt arm
schön im Wechsel verkaufen unten und kaufen oben

jetzt kann ich mir vorstellen, wie die LBBW und sicher
auch die anderen Heinze öffentliche Gelder "parken"

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.477 von valueinvestor am 26.04.06 11:18:38

Tja, nur das ich noch nie Vorständen vertraut habe, jedenfalls nicht mehr in den letzten 3-4 Jahren.

Was der UMS-Vorstand sagt oder schreibt ist mir total schnuppe, aber man darf das ja wohl als Ansatzpunkt der eigenen Analyse betrachten, und nach dem Geschäftsbericht bin ich optimistisch, dass die 55 Cents wirklich erreicht werden können.

Dafür sollte es natürlich erste Ansätze im Q1-Bericht geben, die mich weiter davon überzeugen. Muss gar nicht unbedingt das EPS sein (da erwarte ich 8-10 Cents im 1.Q), aber es sollte nach den Segmentverkäufen ein relativ klarer Überblick da sein, der es dem Aktionär leichter als früher macht, die Zukunft in den fortgeführten Geschäftsbereichen zu prognostizieren. Oder aber auch zu prognostizieren, ob das Europageschäft auch noch verkauft wird, und ob das im Sinne der Aktionäre wäre.

Da erhoffe ich mir doch erste klare Anzeichen aus dem Q1-Bericht.


Ich werd jedenfalls vorausichtlich im bereich 4,2 nochmal nachkaufen, wenn ich nicht völlig neue negative fundamentale Erkenntnisse erhalte.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.329.147 von katjuscha am 26.04.06 14:51:20

Q1-Bericht kommt lt. Humke am 5.5.!

Ich denke endlich gute News die zeigen das eps 0,55 locker drin sein sollte.

Gruß allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.362.622 von allavista am 28.04.06 13:05:13

Hmm, auf der UMS-Homepage steht 15.5.!

Was ist zuverlässiger?


5.5. wäre charttechnisch passender, aber kann mir auch egal sein. Die 10 Tage machen den Kohl auch nicht mehr fett.

[surfing141]

komisch, zu mir hieß es die Tage, dass er keine Tendenz sehe, dass die Veröffentlichung eher als der 15. Mai erfolgen dürfte.

Ich bin auf jeden Fall schon sehr gespannt.

Für mich persönlich ist wichtig, dass endlich Vollzug im Bezug auf das geplante nächste CON für Michigan gemeldet wird und sich dies noch in Q2 auswirken kann.
Beim Erwerb im Dezember hieß es:

"Das zusätzliche Umsatzvolumen beträgt etwa 2,2 Mio. USD p.a., wobei eine Kopellung an den Lebenshaltungsindex vereinbart wurde. Das hochprofitable Geschäft wird ein Bruttoergebnis von über 60% aufweisen."

Davon sollen in 2006 nochmal 2 erworben werden. Bei aktuellem €-Kurs also ein Umsatzzuwachs von 3,5 Mio€ pro Jahr.

je früher da was passiert, umso besser

grüße
surfing

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.366.968 von surfing141 am 28.04.06 17:13:04

Gepannt sein kann man auf jeden Fall.Aber ein Orakel brauchen wir nicht,weil die Zahlen sprechen werden.Der Vorstand hat vorab nichts veröffentlicht.Heisst:die Erwartungen werden erfüllt bzw. getopt.Wetten!!!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.366.968 von surfing141 am 28.04.06 17:13:04

Sorry
Veröffentlichung 1.Q. ist am 15.5

Termin 5.5 war leider Tippfehler des Herrn Humke, hat mir dies soeben bestätigt.

Also Party verschieben.

Gruß allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.432.353 von allavista am 04.05.06 17:03:02

Eigentlich sind das ja nur 6 Tage Unterschied, da 2 Wochenenden dazwischen liegen. Die nächste Woche überstehen wir schon noch.

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.434.993 von katjuscha am 04.05.06 19:54:37

Also bei aller Spannung...wie ist Eure Erwartung im Bezug der kommenden der Zahlen?Hop oder Top?Übrigens,weiss jemand wo TfG steckt?Kreist sie etwa immer noch über Ludwigsburg und sucht die Sparkasse?Mhmm,mache mir langsam Sorgen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.438.081 von Aptamilla am 04.05.06 23:07:06

Fundamental hab ich keine großen Erwartungen. Umsatz dürte nicht groß überraschen, und beim Gewinn muss halt erkennbar sein, wie die 55 cents im Gesamtjahr erreichbar sind.

Viel interessanter find ich die charttechnische Situation. So ne geniale Situation hab ich lange bei keiner Aktie gesehen.

Kurzfristiger Abwärtstrend verläuft bei 4,50. Mittelfristiger Aufwärtstrend bei 4,20. Und dazwischen verlaufen 38er und 200er Durchschnitt. In etwa 1-2 Wochen treffen sich alle diese Marken bei 4,35 €. MACD ist absolut neutral.
Irgendwas heftiges dürfte also in den nächsten Wochen passieren. In welche Richtung es geht, wird sicherlich auch von den Zahlen und dem Ausblick abhängen, was wir ja in 6 Tagen erwarten.


Optimistisch macht mich, dass hier nur noch 2-3 Leute schreiben und bei Ariva faktisch niemand mehr auf meine Postings reagiert. UMS ist also scheinbar aus den meisten Depots spekulativer Kleinanleger raus. Zwar aufgrund der vergangehiet verständlich, aber m.E. haben sie genau in dem Moment verkauft, wo sich vor allem wegen der jetzt total aufgeräumten Bilanz viel bessere Voraussetzungen für Gewinnwachstum ergeben.
Daher denke ich, dass die Anleger erst wieder zurückkommen, wenn die Aktie bereits wieder über 5 € notiert und der Vorstand vorsichtig optimistisch wird. Ist ja auch ne Vertrauensfrage nach den letzten Jahren. das braucht 2-3 Quartale bis die Anleger wieder Mut schöpfen.

6-Monatskursziel sollte aber über 6 € liegen, also nach den 9-Monatszahlen.

[TuesfuerGeld]

Hallo Apta, schön, dass Du mich vermisst.

Hatte halt zwischenzeitlich nichts zu sagen.

Hab übrigens die Analyse von meinem Freund gekriegt. Ist nix eigenes von ihm oder der Sparkasse LB, sondern von der LBBW, also Deinem persönlichen Freund Burger

Kanns hier leider nicht posten, weil ich nur ein gedrucktes Exemplar gekriegt hab, aber vielleicht kanns hier einer besorgen oder UMS ist mal so ehrlich und stellt es auf die Homepage, ist schließlich in deren Auftrag gemacht worden, wenn man die Fußnote auf der letzten Seite liesst.

Katjuscha, würde es Dir gerne geben, aber vielleicht kannst Du es Dir über irgendwelche Netzquellen besorgen, denn von "total aufgeräumter Bilanz" lese ich da gar nix!

Hab im Netz selbst nur diesen Link gefunden, bei dem es um die CON geht, und der auch in der LBBW-Analyse verwendet wird:

http://www.usdoj.gov/atr/public/health_care/204694.pdf

Das ist eine Studie von US-amerikanischen Department of Justice (dürfte wohl das Justizministerium sein) und der Federal Trade Comission, das ist wohl sowas wie unser Kartellamt). Schau dort mal auf Seite 22, da ist eine klare Stellungnahme gegen die CON drin. Mein Englisch ist zwar nicht grade hervorragend, aber soviel hab ich dann doch noch verstanden, dass sich UMS mit seinen gekauften CON nicht grade auf Rosen gebettet hat...

Aber wenn Ihr alle glücklich und reich mit UMS werdet, freu ich mich heute schon für Euch mit und wünsche Euch auch weiterhin viel Erfolg!

TfG

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.438.953 von TuesfuerGeld am 05.05.06 07:20:03

Hi TFG
Kannst Du kurz die wichtigsten Punkte der Analyse umschreiben?
Gruß HS

[langschlafer]

Hallo TfG
entweder bringe konkret fundamentale Nachrichten, oder halte
auch weiterhin Deinen Mund.
L

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.438.953 von TuesfuerGeld am 05.05.06 07:20:03

Soll ich mal ganz ehrlich sein?!

Sory, aber solange du nicht die Analyse hier reinstellst, kann ich dich nicht so ganz für voll nehmen.

Nur weil in dieser angeblichen Analyse nichts zur Bilanz gesag wird, was ja Analysten leider nie tun, ist es dennoch so, dass die Bilanz total aufgeräumt wurde, oder wie empfindest du die Tatsache, dass man keinen Goodwill mehr hat, die Finanzverbindlichkeiten um über 65% reduziert hat und mit dem Verkauf unprofitabler Töchter auch noch zweifelhaftes Vermögen getilgt hat. Also genau das empfinde ich als aufgeräumte Bilanz.

Wenn du also nicht schreibts, was in dieser angeblichen Analyse steht, dann versteh ich nicht was du hier ausdrücken willst. Mit Analyse hat das wenig bis gar nichts zu tun.



Und was die CON angeht, muss man sich sicherlich mal mehrere Meinungen anschauen. Was genau ist denn das Problem, was durch diese Aussagen in der PDF-Datei zum Problem werden könnten, und wie sehen das andere User?


Also danke dass du diese datei reingestellt hast, aber alles Andere finde ich ein wenig dürftig solange du nicht klipp und klar schreibst, was dich pessimstisch bei Bilanz, GUV und Geschäftsmodell macht.



Grüße

[hirnschmalz2005]

Wer gackert soll auch das Ei legen..

Wenn UMS nicht mindesten 10 cent im ersten Quartal verdient, bin ich raus. Es sei denn etwas weniger wäre durch Anlaufkosten von neuen Umsatzbringern zu begründen.
NIchts desto trotz, jetzt gibts keine Ausrede mehr.

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.445.175 von hirnschmalz2005 am 05.05.06 14:57:53

Findest du es nicht etwas zu einfach, sich nur auf das EPS eines einzelnen Quartales zu konzentrieren?

Was ist wenns im 1.Quartal einen sehr hohen Steuerafwand gab, oder größere einmalige Investitionen etc.? Also ich werd mir die GUV genauer anschauen, wobei ich über 10-12 cents beim EPS nicht unzufrieden wäre. Davon mache ich aber meine Anlageentscheidung nicht ausschließlich abhängig.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.445.360 von katjuscha am 05.05.06 15:10:57

Kommt darauf an.

Nach den unzähligen Gewinnverfehlungen, Versprechungnen etc. sind meine Ansprüche an das Management insofern gestiegen, als dass ich von ihnen erwarte ein Quartal im voraus zu planen und das Ergebnis ~ zu prognoztizieren.

Bei 10 cent habe ich schon eine Unsicherheit von 4 cent, also ~ 25& einkalkuliert.

Prinzipiell bin ich nicht jemand der auf Quartalergebnisse schaut solange die mittelfristige Perspektive stimmt. Andererseits bin ich bei meinen Lieblingsaktien manchmal ein wenig zu nachsichtig, was sich dann in Verlusten rächt.

Schönes WE
HS

[Aptamilla]

Also ich denke,diesmal werden die Erwartungen erfüllt.Die Verlustbringer sind weitestgehend abgestossen und die Geschäftstätigkeiten auf den Punkt gebracht.Eine Gewinnwarnung schliesse ich aus.Übrigens,wenn TfG noch im Helicopter sitzt,kann Sie schlecht etwas reinstellen.Bitte um Nachsicht!Schönes Wochenende allenApta

[RachelBilson]

ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen - nicht mal bei UMS - dass uns hier im Q1 eine negative Überraschung blüht.

Vor allem aufgrund der Tatsache, dass zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des GB05 sicher schon ein Großteil der Ergebnisse des Q1 absehbar waren, wird Herr Madsen nicht umsonst von einem "wichtigen Beitrag" aus eben diesem Quartal gesprochen haben.
Rechne persönlich deshalb eher mit einer eher positiven Erwartungen und einem leichten Anziehen des Kurses in den verbleibenden Tagen vor der eigentlichen Bekanntgabe...

Aber wir werden ja sehen...

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.423.260 von Aptamilla am 03.05.06 22:03:04

zitat :

Der Vorstand hat vorab nichts veröffentlicht.
Heisstie Erwartungen werden erfüllt bzw. getopt.Wetten!!!

zitat ende

betr : ie erwartungen

das heisst bei ums leider garnichts ...
wetten auf ums... tschuldigung
ums hat noch NIE positive erwartungen
- bzw ansagen eingehalten ...aber vll ja diesmal

[TuesfuerGeld]

Sorry, ich habs Euch bereits gesagt, dass ich nur ein ausgedrucktes Exemplar hab und deswegen nix reinstellen kann.

Fragt doch mal bei UMS direkt nach, wieso die das nicht auf ihre HP stellen.

Katjuscha, in der Analyse steht etliches über die Bilanz. Gerade mit den CONs scheint es da seltsame Wertansätze (undendliche Laufzeit und so was) zu geben. Deswegen halt ich Deinen Optimismus von wegen "total aufgeräumter Bilanz" für etwas verfrüht. Sicher ist der Goodwill raus, aber auch andere Bilanzpositionen müssen regelmäßig auf ihre Werthaltigkeit überprüft werden.

Was mir mal ein gutes Stück weitergeholfen hat, waren die Aussagen zu den Minderheiten! UMS gründet in den USA eine Gesellschaft, macht dann am Anfang Anlaufverluste, hat aber dafür das volle Kapital. Damit das Ding läuft, gehen Geschäftsanteile an die zuweisenden Ärzte. Damit läuft das Ding irgendwann profitabel, aber dann hält UMS in der Regel nur noch 20 oder 30 Prozent an der Kiste... Sicher ist sowas tragfähig, aber da bleibt halt unterm Strich für die Aktionäre der UMS wenig übrig...

Nochmal: Tut mir leid, dass ich das PDF nicht auftreiben kann, aber fragt doch einfach mal Herrn Humke, der hat es mit Sicherheit!

[TuesfuerGeld]

Schau mal Apta,

jetzt wirst Du Deinen speziellen Freund Burger los:

Die UMS United Medical Systems International AG (ISIN DE0005493654/ WKN 549365), ein Anbieter medizinischer Versorgungskonzepte im Bereich Hightech-Medizin, hat einen neuen Designated Sponsor.

Wie das Unternehmen am Montag mitteilte, scheidet die Landesbank Baden-Württemberg mit Wirkung zum Ablauf des 31. Mai 2006 als Designated Sponsor von UMS aus. Neuer Designated Sponsor wird die M.M. Warburg & CO.

UMS und Warburg haben das Ziel, die Liquidität der UMS Aktie weiter zu steigern und eine Verbreiterung der Investorenbasis zu erreichen. Unterstützt werden die Vertragspartner dabei durch die SES Research GmbH, die ab Juli 2006 die Coverage von UMS aufnehmen wird.

Bisher stiegen die Aktien um 0,23 Prozent und notieren aktuell bei 4,45 Euro.


Wertpapiere des Artikels:
UMS United Medical Systems International AG


Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),11:43 08.05.2006

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.470.346 von TuesfuerGeld am 08.05.06 10:06:08

Na ja, wie soll denn deiner Meinung nach eine Bilanz aussehen?

Klar müssen alle vermögenswerte auf werthaltigkeit überprüft werden, aber ich kann ja nicht bei jedem Unternehmen davon ausgehen, dass die Vermögen nicht werthaltig sind. Das würde bedeuten, dass man nur dann von einer aufgeräumten Bilanz sprechen kann, wenn man keine Vermögenswerte mehr hätte und null Schulden. Und das wär ja wohl Schwachsinn, weil so nur StartUp-Unternehmen aussehen, die noch gar kein Vermögen aufbauen konnten.

Dem Aktionär bleiben nun mal nicht viele Möglichkeiten, Bilanzen zu analysieren. Ab einem gewissen Grad kann er nicht mehr analysieren, weil das nur der Wirtschaftsprüfer letztlich sehen kann. In so fern macht es keinen Sinn, zum jetzigen Zeitpunkt über die verbliebenen Werte zu diskutieren. Ich sehe nur, dass die größten "Problemposten" ganz klar abgeschrieben oder verkauft sind, und sich so in Bezug auf Ebit (weniger Abschreibungen) und Ebt (weniger Zinsaufwand) ne Menge Potenzial für die GUV ergibt.

Alles Weiter muss das operative Geschäft zeigen. Wird die Rohmarge beibehalten oder gar gesteiegert, bin ich mir sicher, dass UMS bald deutlich höhere Kurse sieht.

[katjuscha]

DGAP-News: UMS United Medical Systems International AG deutsch

10:58 08.05.06

UMS AG: M.M. Warburg & CO ist neuer Designated Sponsor

Corporate-News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Hamburg, 08. Mai, 2006. Die UMS United Medical Systems International AG
(UMS) gibt bekannt, dass mit Wirkung zum Ablauf des 31. Mai 2006 die
Landesbank Baden-Württemberg als Designated Sponsor von UMS ausscheidet.
Neuer Designated Sponsor wird die M.M. Warburg & CO. UMS und Warburg haben
das Ziel, die Liquidität der UMS Aktie weiter zu steigern und eine
Verbreiterung der Investorenbasis zu erreichen. Unterstützt werden die
Vertragspartner dabei durch die SES Research GmbH, die ab Juli 2006 die
Coverage von UMS aufnehmen wird.

Das Unternehmen in Kürze

Die UMS International AG bietet innovative medizinische Versorgungskonzepte
im Wachstumssegment Hightech-Medizin. UMS hat weltweit den transmobilen
Einsatz von MedTech-Systemen pioniert und vermarktet umfassende
Full-Service-Leistungen für Kliniken und Fachärzte. Die zukunftsweisenden
Konzepte beinhalten den kompletten Service für den Kunden, vom
Systemmanagement über den Einsatz qualifizierter Applikationsspezialisten
bis hin zum Betrieb von Diagnose- und Therapiezentren. Die UMS-Gruppe
beschäftigt weltweit rund 250 Mitarbeiter und betreut über 1.000 Kunden.

Der Vorstand





Kontakt: Bernd Humke, Tel: [phone], Fax: [phone], E-Mail:
[e-mail]


(c)DGAP 08.05.2006

[Aptamilla]

Endlich!!!LBBW raus und dazu Oberheino Burger mit seinen unverschämten Analysen...M M Warburg rein,als renomiertes Researchinstitut.Wurde mal langsam Zeit.Diese Neuigkeit gibt uns dazu eine Signal,das UMS eine andere Beurteilung verfolgt und verlangt. Apta

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.473.684 von Aptamilla am 08.05.06 14:11:33

Hi.
ich bin zwar auch kein Burger-fan, aber irgendwie hatte der mit seiner Skepsis gegenüber UMS garnicht so unrecht.
Auch wenn er bei den Gründen für die Verluste immer meilenweit danebengelegen ist.
Gruß HS

[Aptamilla]

Nee,nee,der war ein glatter Rohrkrepierer!!!

[TuesfuerGeld]

Apta, Deine Meinung zu Burger kennen wir alle

Für mich hört sich aber der Wechsel des Designated Sponsor sehr danach an: "Gefällt mir die eine Meinung nicht, kauf ich mir 'ne andere!"

Außerdem finde ich es auch ein bißchen seltsam, dass M.M. Warburg zwar Designated Sponsor wird, aber das Research von SES gemacht werden soll.

Warum macht M.M. Warburg das nicht selbst, die haben schließlich Analysten im Healthcare-Bereich, und sicher nicht die schlechtesten...

Wenn man sich hingegen SES ansieht covert der einzige, der sich dort mit Life Science beschäftigt, solche "Perlen" wie November, evotec und Qiagen... Wo da das Wissen über UMS und deren Märkte herkommen soll, würde mich schon mal interessieren...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.487.321 von TuesfuerGeld am 09.05.06 12:21:24

Was soll denn daran ungewöhnlich sein, dass der DS die Aktie nicht analysiert? Ich find das sogar immer besser, da die Analysen sonst immer mit anderen Augen gelesen werden.

Also man kann auch überall was negatives finden, wenn man unbedingt danach sucht. Nix für ungut!

[TuesfuerGeld]

Du sprichst von Unbundling, Katjuscha. ZU der Thematik geb ich Dir grundsätzlich recht.

Allerdings hält M.M. Warburg 51 % an SES, wie auf der Homepage von SES zu lesen ist... also kann man das nicht wirklich als Unbundling bezeichnen, vielmehr stellt sich die Frage vor dem Hintergrund sogar noch drängender, wieso es M.M. Warburg nicht gleich selbst macht...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.473.684 von Aptamilla am 08.05.06 14:11:33

Burger hats drauf

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.488.214 von TuesfuerGeld am 09.05.06 13:29:16

Okay, das mit den 51% wusste ich nicht.

[TuesfuerGeld]

@Friseuse

Was meinst Du denn damit? Kennst Du ihn persönlich? Hast Du vielleicht seine letzte Analyse als PDF? Oder kannst Du sie kriegen? Dann tu uns doch bitte alle den Gefallen und stell sie hier rein!

Danke!

[Aptamilla]

TfG...verlangst von anderen etwas reinzustellen,aber selbst tust Du es nicht.Seltsam?Aber vielleicht machst Du ja wieder einen Rundflug und suchst die Sparkasse.Es fällt auf,das Du kontraproduktiv postest.Was ist gegen M.M.Warburg zu sagen?Also auch Friseuse weiss,das Burger einmal EZAG auf 18 Euro taxiert hat (vor 2 Jahren).Heute stehen sie Bei ca.14,50 Euro.Also,was lernen wir daraus?!Burger hat versagt und zwar auf der ganzen Linie.Diesen Looser von Analyst sollten alle Firmen zum Mond schiessen!!!

[McZocks]

erst hat Ham Burger (oder Herr) potentiellen Aktionären
mit seinem Dauer-Verkaufsempfehlungen den Ritt von 2,50
auf über 6 vorenthalten
und als "Ausgleich" dann bei fast Höchstkursen mit seiner
nun Kaufempfehlung auch noch die Verluste gebracht

als Besserung wollte er nun das Spiel in alter Manier neu
beginnen - irgendwann findet jeder Anysten-Depp vielleicht
ein Korn

Nee - Das Thema Burger ist durch

[katjuscha]

Charttechnischer Ausbruch und gute News.




DGAP-News: UMS United Medical Systems International AG deutsch

16:43 09.05.06

UMS AG: Ausbau der Marktführerschaft in Michigan

Corporate-News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Hamburg, 9. Mai, 2006. Die UMS United Medical Systems International AG
(UMS) baut im urologischen Geschäftsfeld die Marktführerschaft in Michigan
weiter aus. Im zweiten Quartal 2006 wurde mit dem Service unter zwei
weiteren Certificates of Need (CON) begonnen, deren Übertragung auf UMS
inzwischen genehmigt worden ist. UMS kontrolliert damit 6 von 8
zugelassenen Einheiten in Michigan und behandelt zwischen 70% und 80% der
Nierensteinpatienten in diesem Bundesstaat.

Ferner hat UMS am Ende des ersten Quartals ein CON für ein zweites mobiles
MRT in Michigan erhalten. Die Erweiterungen werden bereits im 2. Quartal
2006 deutlich zu Umsatz und Ergebnis beitragen. Insgesamt erreicht UMS nun
in Michigan unter dem Schutz der CON-Regeln ein Umsatzvolumen von etwa 1,0
Mio. USD pro Monat.


Das Unternehmen in Kürze

Die UMS International AG bietet innovative medizinische Versorgungskonzepte
im Wachstumssegment Hightech-Medizin. UMS hat weltweit den transmobilen
Einsatz von MedTech-Systemen pioniert und vermarktet umfassende
Full-Service-Leistungen für Kliniken und Fachärzte. Die zukunftsweisenden
Konzepte beinhalten den kompletten Service für den Kunden, vom
Systemmanagement über den Einsatz qualifizierter Applikationsspezialisten
bis hin zum Betrieb von Diagnose- und Therapiezentren. Die UMS-Gruppe
beschäftigt weltweit rund 250 Mitarbeiter und betreut über 1.000 Kunden.

Der Vorstand



Kontakt: Bernd Humke, Tel: [phone], Fax: [phone], E-Mail:
[e-mail]



(c)DGAP 09.05.2006
---------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Emittent: UMS United Medical Systems International AG
Borsteler Chaussee 43
22453 Hamburg Deutschland
Telefon: +49 (0)40 - 500 177 -
Fax: +49 (0)40 - 500 177 -
Email: [e-mail]
WWW: www.umsag.com
ISIN: DE0005493654
WKN: 549365
Indizes:
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.491.999 von katjuscha am 09.05.06 17:01:24

Endlich Klarheit daß Michigan steht.

Ich denke dass die Gewinne hieraus, noch nicht in der Prognose 0,55 Cent enthalten sind und somit irgendwann eine Erhöhung ansteht.

Die 0,55 hatten mich schon sehr enttäuscht.

Sollte der US Dollar noch drehen und Richtung 1,10 marschieren
(Stimmung Euro ist zu eindeutig wie damals tiefstand US Dollar)
dann dürfte mit weiterem Wachstum goldige Zeiten ins Haus stehen, wenn nicht dürfte uns der Spass auch nicht vergehen.

Bin mal sehr gespannt auf die Studie SES.

Gruß allavista

[Aptamilla]

0,55 Euro sind bei manchen konservativ ausgelegt worden.Deine Rückschlüsse sind bemerkenswert und nachvollziehbar.Klarheit kommt nun sukzessive in allen Belangen zur Geltung.Burger war eine Farce und das wichtige Michigan Geschäft zeigt unübersehbar Wachstumsraten.Fehlen nur noch die Zahlen.Bin überzeugt,das es gute werden.Gruss Aptamilla

[TuesfuerGeld]

Apta, ich weiß ja, dass es Leute gibt, die selektiv taub sind, aber Du bist offenbar selektiv blind! Ich hab schon ganz klar gesagt, dass ich das Ding nur in Printform hab, kann also nix einstellen...

Aber Sachlichkeit gehört nach Deinen Postings eh nicht zu Deinen Stärken...

[katjuscha]

[Aptamilla]

TfG...wenn man will geht alles!Man muss es nur wollen.Aber Du willst anscheinend nicht.Alles nur blablabla!!!Aber so kennt man Dich!Schönen Rundflug noch

[gädda]

also wenns helfen tut:

Print in einen scanner legen und *.pdf erzeugen.

dann könnte mans einstellen.

also nur so wegen der glaubwürdigkeit.

gädda

[gädda]

also wenns helfen tut:

Print in einen scanner legen und *.pdf erzeugen.

dann könnte mans einstellen.

also nur so wegen der glaubwürdigkeit.

gädda

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.512.794 von gädda am 10.05.06 20:58:12

Nu wird er aber sagen, dass er keinen Scanner besitzt.

Was nun?



Man könnte natürlich auch die wichtigsten Passagen abschreiben. Dürfte ja auch nicht mehr sein als das was er seitdem hier sonst geschrieben hat.

[katjuscha]

Xetra-Handel nur noch 45 Minuten bis zu den Q1-Zahlen. Wer also davor kaufen oder verkaufen will, sollte sich beeilen.

[Aptamilla]

Was Du da vorschlägst ist ja lustigWer das macht,müsste zuviel Sonne abgekriegt haben.Gruss Apta

[Riemekopp]

die zahlen kommen erst am montag nachmittag, daher gibt es noch möglichkeiten im xetra vorher zu kaufen...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.540.859 von Riemekopp am 12.05.06 18:00:50

Ach so? Woher weißt du das?

Na gut, ist wegen dem riesigen Up-Gap das entstehen würde wohl auch gut, wenn die Zahlen nicht vorbörslich kämen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.541.468 von katjuscha am 12.05.06 18:38:05

Kommen die UMS Gewinnausweise immer noch aus verschleppter Abschreibung

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.542.175 von Friseuse am 12.05.06 19:41:20

Schickes Foto!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.542.440 von katjuscha am 12.05.06 19:59:45

Aha keine Antwort

[McZocks]

was soll bei 78 Tsd Rest-Goodwill noch abgeschrieben werden
da ist nix mehr, was man rauszögern kann

und genau das ist der Grund, warum beim zukünftigen Verkäufen der
deutschen bzw. weiterer europäischer Beteiligungen richtig Erlös
eingefahren wird

und das noch dieses Jahr: 100 pro

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.543.049 von McZocks am 12.05.06 20:57:33

Deswegen ja die ironische Antwort.

Auf solche durchschaubare Anmachen antworte ich gar nicht mehr. Das Thema wurde jetzt bereits oft genug erläutert, auch von mir ausführlich.

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.543.049 von McZocks am 12.05.06 20:57:33

DITO!Schönes WochenendeAptamilla

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.543.786 von katjuscha am 12.05.06 21:47:37

Hey katjuscha,ein bisschen Nachsicht bitte.Friseuse ist neu im Thread und hat im Grunde die vergangenen Diskussionen gar nicht erlebt bzw. aufgearbeitet.Kann aber sagen,das sie ein absoluter Gewinn in unserem Forum darstellt.Sie ist fit und allemal kompetent.Wollte es beiläufig mal erwähnen.Nix für ungut.Auf Montag...auf gute Zahlen...und dann viel Sonnenschein.Happy WeekendApta

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.544.823 von Aptamilla am 12.05.06 22:58:22

Wenn das so sein sollte, SORRY!

Allerdings hat mich dieser eine Satz (ohne jegliche Erklärung) eher stutzig gemacht, und man konnte nur denken, dass hier jemand mit lustigen Worten sagen wollte, dass er (sie) nichts von UMS hält, und die Smilies in dem darauffolgenden Posting haben das irgendwie bestätigt.

Vielleicht wars aber auch nur ein Missverständnis.


Peace!

[Aptamilla]

Ist heute der Tag der Zahlen?Ja das ist er!Gemäss dem Motto:besser 6 im Lotto als ne 8 im Fahrrad!Auf UMS-den Prost!!!!

[dragon99]

UMS United Medical Systems International AG / Quartalsergebnis/Absichtserklärung

Hamburg, 15. Mai, 2006. Die UMS United Medical Systems International AG (UMS) gibt die Zahlen für das erste Quartal 2006 bekannt. Ferner gibt UMS bekannt, dass Vorstand und Aufsichtsrat beschlossen haben, die verbliebenen europäischen Aktivitäten in Deutschland und Holland zu verkaufen. Derzeit werden hierzu Verhandlungen mit verschiedenen Parteien geführt, mit denen entsprechende Absichtserklärung abgeschlossen wurden. UMS geht davon aus, dass der Verkauf der Aktivitäten noch im zweiten Quartal 2006 umgesetzt wird. Zu den Ergebnissen aus den geplanten Transaktionen kann derzeit noch keine Angabe gemacht werden.

Die europäischen Aktivitäten werden im Quartalsbericht als nicht fortzuführende Geschäftsbereiche gesondert ausgewiesen. Der Konzernumsatz der fortgeführten Einheiten in Nord- und Südamerika beträgt rund 9,0 Mio. EUR nach 7,1 Mio. EUR im Vorjahr (+ 27%).

Die Konzentration auf die dynamischeren Märkte in Übersee wirkt sich positiv auf die Ergebnismargen aus. Die Bruttoergebnismarge stieg auf 48,8% nach 44,8% im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Das operative Ergebnis (EBIT) verbesserte sich um 75% auf 2,5 Mio. EUR (Vj.: 1,4 Mio. EUR). Die EBIT-Marge der fortzuführenden Bereiche stieg im gleichen Zeitraum von 20% auf 28% an. Zum Vergleich: Inklusive der inzwischen veräußerten bzw. zur Veräußerung stehenden Aktivitäten erzielte die UMS-Gruppe im ersten Quartal des Vorjahres lediglich eine EBIT-Marge von 10%. Das Konzernergebnis nach Steuern beträgt 1,7 Mio. EUR nach 0,6 Mio. EUR im Vorjahr. Belastet wurde das Ergebnis in Höhe von rund 0,2 Mio. EUR durch die zum Verkauf stehenden europäischen Einheiten. Nach Abzug der Minderheitenanteile beläuft sich das Nettoergebnis pro Aktie (EPS) der fortzuführenden Geschäftsbereiche im ersten Quartal 2006 auf 0,13 EUR. Auf die nicht fortzuführenden Geschäftsbereiche entfiel ein Verlust von 0,2 Mio. EUR.

Erfreulich haben sich auch die Bilanzkennzahlen entwickelt. Auf die fortzuführenden Geschäftsbereiche entfallen zum 31. März 2006 lediglich Finanzverbindlichkeiten in Höhe von 15,0 Mio. EUR nach noch 20,2 Mio. EUR zum 31.Dezember 2005. Die Eigenkapitalqoute stieg von 30,7% zum Jahresende 2005 auf 33,5% zum 31. März 2006 an.

Die positive Entwicklung der Ergebnisse und der deutliche Abbau der Verschuldung belegt, dass die Entscheidung zur Konzentration auf margenstarke Regionen und Geschäftsfelder der richtige Schritt für die strategische Ausrichtung der UMS-Gruppe ist. Die positive Entwicklung im laufenden Jahr bestärkt den Vorstand darin, die Ergebnisziele für 2006 zu bekräftigen.

Der Quartalsbericht für das erste Quartal 2006 ist in deutscher und englischer Sprache auf den Internet-Seiten der UMS unter www.umsag.com eingestellt und als pdf-Datei abrufbar.

[hirnschmalz2005]

Das Ergebnis ist besser als ich dachte 13 cent.
Ich sehe schon - UMS wird uns noch viel Freude machen.

Ich frage mich dann aber welche Gründe es dann noch für einen Aktiennotierung in Deutschland gibt, wenn alle Aktivitäten in Amerika sein werden..

Vielleicht werden sie aufgekauft, oder gehen privat?

Gruß HS

[katjuscha]

Durch den Verkauf der Europa-Aktivitäten verbessert sich die Bilanz nochmal grundlegend, und für die GUV bedeutet das gute Margen. Dazu verbleibt dann letztlich das USA-Geschäft, was man als Wachstumsmarkt einstufen kann. Dieses fortgeführte Geschäft hat im 1.Quartal ein EPS von 13 Cents erreicht.

Hallo! Aufwachen Leute!!!

Die Aktie hat ein KGV05 von unter 8 und man wächst mit über 20%. Dazu wird man wohl bald keine Schulden mehr haben.

Mittlerweile kann ich mir sogar zweistellige Kurse vorstellen, wenn bei UMS die negative Vergangenheit verblasst ist, und im nächsten Jahr Analysten und Anleger nur noch auf das fortgeführte Geschäft konzentrieren. Wächst UMS in den USA weiter zweistellig (reichen ja auch 10-15%), dann könnte das auf ein EPS von 70-75 Cents in 2007 hinauslaufen. Da die Bilanz dann wohl auch kaum SChulden aufweisen wird (Mal die Auswirkungen des Verkaufs abwarten), sollte man die Aktie dann schon mit KGV von 15 bewerten. Kursziel dementsprechend 10-12 €.

[RachelBilson]

wirklich sehr überzeugendes Zahlenwerk.

13 cent trotz Verlust Europa. Alleine durch den Verkauf werden in den kommenden Quartalen 2,3 cent mehr drin sein.
Dazu eventueller Sonderertrag aus Verkauf EU- Geschäft und zusätzlich natürlich der positive Effekt aus den ab Q2 wirksamenen weiteren CONs in Michigan.
Weiterhin positive Entwicklung in Südamerika bei sehr guter Marge

Kommt man relativ locker in Richtung >18 cent für die kommenden Quartale. Sollte also gut und gerne auf Jahressicht ein Ergebnis >60 cent möglich sein. (Eventuelle Sondereffekte gar nicht berücksichtigt)
Schade nur, dass die News gerade heute kommen mußte. Mit nem positiveren Börsenumfeld wäre der Kurs akutell sicher schon wo anders...
Tja, aber das warten sind wir bei UMS ja gewohnt

Cheers!

[Aptamilla]

Die Story ist vollkommen intakt.Die Zahlen haben positiv überrascht.Die Verlustbringer sind abgestossen.Die Geschäfte in Übersee wachsen.Oberheino Burger wurde zum Mond geschossen und TfG sucht immer noch die Sparkasse!Ein schöner Tag heute.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.587.461 von RachelBilson am 15.05.06 13:56:21

Wo bei UMS die Reise hingeht, ist ja klar. Also lass uns zu wichtigeren Themen kommen!

Verrat mir mal wie O.C. weitergeht! Bist ja mittendrin.


Grüße

[Aliberto]

@RachelBilson

Sorry, aber 0,10 Cent trotz Europa oder 0,13 ohne Europa.

@All
siehe Posting 1026 und 1047.
Punkt 2 dürfte ja in kürze eingetreten sein bzw. wahrscheinlich ist dieser Punkt schon längst eingetreten, nur wir Aktionäre kennen die Details noch nicht.
"Wir gehen davon aus und werden alles dafür tun, dass der Verkauf noch im laufenden zweiten Quartal 2006 zum Abschluss gebracht wird."
Also jetzt mal ganz ehrlich, welcher Vorstand tätigt solch eine Aussage 2 Wochen vor Ablauf des Quartals, wenn nicht schon längst alles unter Dach und Fach ist. Zumal ja in einer Woche HV ist und diesbezüglich es mit Sicherheit einiges anderes zu tun gibt. Wahrscheinlich soll der Deal als Schmankerl auf der HV verkündet werden.

Natürlich wird dieser Deal eine ganz erhebliche Rolle spielen und sofern hier evtl. sogar ein zusätzlicher Ertrag generiert werden kann (Firmenwerte sind ja abgeschrieben) schlägt der Erlös direkt durch auf die Aktien.
Ach ja und zur Bilanz: Vermögenswerte der zu verkaufenden Geschäftbereiche ca. 10 Mio, Verbindlichkeiten ca. 10Mio. die Bilanz verkürzt sich also um weitere 10 Mio und die EK-Quote erhöht sich damit weiter auf ca. 44%.

Der einzig negative Aspekt sind die weiterhin steigenden Minderheiten (1,1 Mio im 1.Quartal sind schon recht happig), aber so lange für uns Aktionäre "genug" übrig bleibt, kann man gegen das Geschäftsmodell nicht viel negatives sagen. Dazu noch einmal ein altes Posting von mir.

Sicher ist es aus unserer Sicht (der des Aktionärs) sehr sehr ärgerlich das die Ärzte (Minderheiten) solch eine "hohe" Provision erhalten, aber aus Sicht der UMS-Geschäftsführung gibt es wahrscheinlich überhaupt keine Alternativen.

Entweder man "ködert" die Ärzte, größeren Praxen und kleineren Kliniken mit diesen Provisionen oder man bekommt überhaupt keine Aufträge, sprich die Ärzte schicken ihre Patienten einfach in die großen Kliniken mit entsprechendem Gerät oder leasen (kaufen eher unwahrscheinlich) diese Geräte selber. Wenn man sich aber nun einmal die Auswirkungen dieses Modells für die Zukunft anschaut, so gibt es hier doch erhebliches Potenzial für UMS und zwar aus folgenden Gründen:

1) Ärzte, Gemeinschaftspraxen und kleinere Kliniken werden immer abhängiger von UMS, Möglichkeit der Reduktion der Provisionszahlungen
2) Kliniken (auch große) sind wie überall auf der Welt unter enormen Kostendruck (Ausgliederung von diversen Leistungen immer wahrscheinlicher), hier auch Stichwort der Auslastung der Geräte
3) Marktstellung von UMS in diversen Gebieten (z.B. Michigan) sehr sehr gut (Übernahmeargument für andere Unernehmen) und daher auch gewisse Stellung bei Provisionsverhandlungen
4) Druck auf die Konkurrenz durch Wegnahme der Patienten (irgendwo müssen die Patienten von UMS ja herkommen), sprich deren Auslastung dürfte weiter sinken und damit die Profitabilität

etc.etc.

UMS (über die letzten Jahre und wahrscheinlich noch 2006) erkauft sich derzeit eine sehr gute Marktstellung und der Preis dafür sind halt derzeit "noch" die Minderheiten.

Mit Zunahme der Marktstellung werden meiner Meinung nach auch die Minderheitenanteile prozentual abnehmen ;-)...aber eben nicht von heut auf morgen!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.587.461 von RachelBilson am 15.05.06 13:56:21

13 cent trotz Verlust Europa. Alleine durch den Verkauf werden in den kommenden Quartalen 2,3 cent mehr drin sein.


Nicht ganz korrekt. Die 13 Cent beziehen sich auf die fortzuführenden Geschäftsbereiche. Incl. der noch zu veräußernden Bereiche beträgt das EPS 10 Cent (siehe Q-Bericht Seite 3).

Ändert aber selbstverständlich nichts daran, daß die Zahlen sehr gut ausgefallen und die Perspektiven angesichts eines einstelligen KGV´s hervorragend sind.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.586.741 von katjuscha am 15.05.06 12:41:47

Sofern ein Gewinn aus dem Verkauf des Europageschäftes entsteht, kann das mit den zweistelligen Kursen ganz schnell eintreten.

Ein Verlust sollte eigentlich nicht eintreten, dafür hat man den ganzen Deal schon zu lange geplant und entsprechende Vorsorge getragen (s. Veröffentlichung vom 02.März 2006): "Bezüglich der noch verbliebenen Europaaktivitäten - vor allem in Deutschland - hat der Vorstand mit Wirkung zum 31. Dezember 2005 beschlossen, eine Neubewertung der bilanzierten Vermögenswerte vorzunehmen. Dies betrifft neben einer Korrektur der Firmenwerte in Höhe von etwa 7,7 Mio. EUR auch die Bereinigung von aktivierten latenten Steuern in Höhe von ca. 1,2 Mio. EUR sowie eine Anpassung der immateriellen Vermögensgegenstände um 1,0 Mio. EUR. Auf verschiedene andere Maßnahmen entfallen weitere einmalige Buchverluste in Höhe von 1,0 Mio. EUR.."

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.588.825 von Aliberto am 15.05.06 15:18:35

Sobald hier irgendetwas zweistellig ist, werde ich sicherlich schwach werden..

[Riemekopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.588.618 von Aliberto am 15.05.06 15:06:59

das quartal läuft leider noch 6 wochen, sodass die meldung über den verkauf wohl erst nach der HV kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.588.825 von Aliberto am 15.05.06 15:18:35

Richtig Aliberto, Hab ja nicht umsonst nach den Geschäftszahlen 2005 und den dort eingeleiteten bilanziellen Maßnahmen die Wichtigkeit der aktuellen Bilanz angesprochen.
Na dann hoffen wir doch mal auf gute Verkaufserlöse.

Dazu kommt ja noch, dass ab dem 2.Halbjahr die Nettogewinne allein schon wegen einem nochmals besseren Zinsergebnis stärker steigen als erwartet.

Also die 55 Cents empfinde ich mittlerweile als sehr realistisch bis konservativ. Solange die Minderheiten unterdimensional zum Umsatz steigen, ist mir auch dieses Problem zwar nicht egal, aber eher zweitrangig.

Sieht wirklich gut aus.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.589.261 von Riemekopp am 15.05.06 15:41:41

Ja sorry, war mein Bock.
Hatte gerade die Nominierung von Klinsmann für die WM gelesen und war über die Odonkor-Nominierung wohl so überrascht, daß ich nicht mehr bis Juni zählen konnte ;-).

Denke aber trotzdem, daß der Deal schon in trockenen Tüchern ist (s. Begründung aus vorherigen Postings).

[RachelBilson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.588.618 von Aliberto am 15.05.06 15:06:59

@Aliberto
@MFC500

sorry, Ihr habt natürlich recht. Ist mir irgendwie im Überschwang der Gefühle etwas durcheinander gegangen.

Wie Ihr aber auch angemerkt hat, dürfte das keinen wirklichen Zweifel an den wirklich positiven Zukunftsaussichten auslösen.

@Katjuscha

na, ich glaub das ist doch spannender das im TV zu verfolgen. Nachdem bei UMS jetzt die Katze ausm Sack ist braucht man doch zumindest noch ein Spannungsmoment, oder?

[Aptamilla]

Das hier ist ein Tummelplatz der Schwachmaten.Die Bekloppten verkaufen und die Geier freuen sich.

[dragon99]

13.400 Stück im Bid bei EUR 4,35.

[katjuscha]

Das war doch heute morgen ne gezielte Aktion. da kann man mir sagen was man will.

Der schlechte Gesamtmarkt wurde genutzt, um mit gerade mal 5k den Kurs um 12% zu drücken. Und jetzt versucht man wieder diese Trades der letzten Tage, wi man schon bei 4,6 ständig große Pakete getauscht hat. Jetzt will man das wohl zu 4,35 bis 4,50 nochmal machen, um so die Verunsicherung der Anleger zu nutzen.

Nee nee, nich mit mir Freunde!

[merko]

Die Zahlen waren ja ganz gut; aber die Aktie kommt nicht vom Fleck bzw. verliert sogar. Selbst wenn jemand größere Stückzahlen kaufen will wird er sogleich bedient (heute z.B. 13.000 Stück auf Xetra).
Befürchte, dass besser informierte Kreise verkaufen. Wäre nicht überrascht, wenn man in den nächsten Tagen wieder lesen darf, dass der Vorstand mal wieder verkauft hat. Wenn es so kommt; warum tut er das, wenn´s doch so gut läuft?

[AlfredHerrhausen]

Ich habe heute nochmals nachgelegt. Bei UMS, VMR und Analytik Jena waren gute Kaufgelegenheiten, nachdem mein Cashanteil zwischenzeitlich auf über 50 % gestiegen war.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.636.462 von merko am 18.05.06 11:41:04

Sorry, aber was du schreibst macht keinen Sinn.

Meinst du ernsthaft, dass es Zufall ist, wie seit tagen immer mal 10k-Pakete abwechselnd aus dem Ask gekauft oder ins Bid verkauft werden? Die werden kurz vorher reingestellt und dann bedient. das kann kein Zufall sein.

Das ist Kursmanipulation oder man tauscht aus irgendwelchen Gründen die Pakete. Je nachdem wie der Gesamtmarkt gerade aussieht, kann man das bei höheren oder tieferen Kursen machen.


Solche tage darf man nun ganz sicher nicht überbewerten. Seit tagen fallen auch andere unterbewertete Aktien teilweise deutlich. Iregendwann kann das aber nicht mehr so weitergehen. Bei KGvs unter 7 überlegt sich irgendwann jeder 3 Mal, ob er noch was verkauft. Den ganzen Mist hab ich jedenfalls schon zu oft erlebt, um das nicht zu durchschauen. das einzige Problem ist immer, dass man nicht vorher weiß, bei welchem der Depotwerte so manipuliert wird, sonst könnte man vorher verkaufen und dann günstig wieder rein. Nur ist mir das Risiko im allgemeinen zu groß, solch günstige Aktien zu verkaufen.

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.637.350 von katjuscha am 18.05.06 12:31:22

Hoffe es ist so wie du beschreibst, den bin eh schon gut investiert und hab nach den letzten Zahlen und auch heute zugekauft. Und bei UMS ist immer mit dem schlimmsten zu rechnen...

Der Sinn bezüglich der 10k-Pakete leuchtet mir aber nicht ein; mit kleinen Stückzahlen den Kurs drücken; o.k., ist bei UMS teils möglich aber wozu dann das Verschieben von 10k-Paketen?

Wie dem auch ist; wenn die europäischen Aktivitäten halbwegs erfolgreich verkauft werden sollte das noch einen Schub bringen.
Allerdings sollte sich UMS dann mal Gedanken zu einer Absicherung des US-Dollars machen, sonst wird es u.U. in einer €-Bilanz und bei €-Kostenblöcken zu bösen Überraschungen kommen.
Q2 2005 war der durchschnittliche US$-Kurs bei 1,26; im bisherigen Q2 2006 bei 1,25 (tendenz steigend).

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.637.870 von merko am 18.05.06 13:02:16

Der Dollar spielt zwar für die Umsatzgröße und Gewinngröße in Euro eine Rolle, aber nicht in $. Die Marge ist die relevante Größe.

Prinzipiell gehe ich aber davon aus, dass UMS auf kurz oder seine Unternehmenszentrale nach USA transferieren wird und vielleicht sogar die Notierung in Deutschland einstellt.
Es hängt aber davon ab ob vielleicht ein erneuter Einstieg - vielleicht ein Neuanfang in Deutschland geplant ist, wenn sich die Rahmenbedingungen hier verbessern.

Der Kursverlauf heute ist für mich irrelevant. Alles Manipulation. Vor allem bei so marktengen Titeln... Wenn das zweite Quartal wird wie vorhergesagt dann gehts hier ab und wir sehen eine Verdopplung. Die Chancen stehen gut.

Gruß HS

[McZocks]

Normalerweise ein Schnäppchen, woher also die Unsicherheit?

die einzige Unsicherheit, die ich erkennen kann ist, dass
es zu Problemen mit den Verkäufen kommt

da wäre natürlich wichtig, dass UMS am Ende nicht noch
Geld geben muss, damit jemand kauft (das betrifft auch
die anteiligen Schulden, die mit übernommen werden
müssten)

daher glaube ich, dass sich kurstechnisch vor positiver
Vollzugsmeldung nicht viel Richtung Norden tun wird
die 4,50 wird uns wohl noch eine Weile festhalten

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.638.599 von McZocks am 18.05.06 13:52:15

Soweit ich das in dem Q1 Bericht verstanden habe, gibt es mehrere Interessenten und die Verhandlungen sind aussichtsreich. Insofern glaube ich nicht an ein Verlustgeschäft - sonst können sie die Läden doch gleich weiterlaufen lassen und weiter restrukturieren..

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.638.926 von hirnschmalz2005 am 18.05.06 14:14:27

Ich glaub das war auch etwas überspitzt formuliert von McZocks. Mit einem Verlustgeschäft ist nun wirklich nicht zu rechnen. Man hat schon weitaus schlechtere Firmen gesehen, die man zumindest noch für einen kleinen Betrag losgeworden ist. Ich rechne hier mit einer weiteren Reduzierung der Finanzverbindlickeiten. Plus dem zu erwartenden positiven operativen CashFlow in den nächsten 6 Quartalen dürfte UMS Ende 2007 völlig schuldenfrei sein, mit den entsprechend positiven Auswirkungen auf das Zinsergebnis.

Auch wenn es sich am heutigen Tag wie das sprichwörtliche Rufen im Walde anhört, bin ich von meinem Kursziel von 11-12 € auf Sicht von 18 Monaten überzeugt. Denn ein KGV von 15 wird man UMS dann wieder zugestehen.

[McZocks]

das hoffe ich aber ganz stark !!!

[Aliberto]

@Hirnschmalz
"Prinzipiell gehe ich aber davon aus, dass UMS auf kurz oder lang seine Unternehmenszentrale nach USA transferieren wird und vielleicht sogar die Notierung in Deutschland einstellt.".............da sind wir ja schon zu zweit!!! Aber ich gehe davon aus, daß die Zentrale in den USA schon besteht .....siehe Alliance Imaging ;-)...grins....dann hätte sich auch die Sache mit der Notierung gelöst........AI wird ja in FF gehandelt

@Zocks und Katjuscha
Sofern man das Europa-Geschäft +/- Null verkaufen kann, wird sich die Bilanz sowieso um rund 10 Mio verkürzen und damit die EK Quote deutlich erhöhen. Sofern man evtl. sogar (neben Übernamhe der Vermögenswerte und der Verbindlichkeiten) noch einen "kleinen" Erlös von z.B. 3 Mio erzielt, kann sich ja jeder ausrechnen, was das für die Aktie bedeutet......ausserordentlicher Ertrag von 0,50 Euro pro Aktie (Firmenwert des Europageschäftes ist ja komplett abgeschrieben!!!)..........

[Aptamilla]

Heute wurde mit Knüppeln und einer fetten Abrissbirne der Kurs runtergeprügelt.Neue Chancen nun zum Einstieg.Denke,das wir doch bald eine Dividende sehen werden.Das könnte verlorenes Anlegervertrauen zurückgewinnen.Ob TfG noch immer über Ludwigsburg fliegt?Ist sie uns doch was schuldig!Schönen Abend Apta

[katjuscha]

Dow und Nasdaq sind kurz vor wichtigen Unterstützungen. Bei den deutlich überverkauften Indikatoren kann ich mir nicht vorstellen, dass die durchbrochen werden. Nasdaq hat knapp 10% in wenigen Tagen verloren, genau wie der Dax.

Da wird nächste Woche ne Erholung anstehen.

[Aptamilla]

Wie gesagt:die Börse ist zynisch und bittet zum Schlachtfest!Fundamentals zählen nicht weil sich die zittrigen in die Hosen machen.Die Gier ist nunmal keine Tugend der Menschheit.Aber nach einem Tief kommt bekanntlich immer ein Hoch.Also,UMSler:wer zuckt-der verliert!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.983 von Aptamilla am 22.05.06 16:51:06

Hey,

war heute jemand auf der HV und kann mal einen Bericht verfassen.

Wäre super!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.759.710 von allavista am 23.05.06 16:24:51

finde den wert jetzt günstig.

kann aber mal jmd. erläutern warum das geschäftmodell in usa über 25 % ebit bringt und in europa solche probleme hat ?

sc

[katjuscha]

Ask übrigens bei 4,25 zu Handelsende.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.451 von SmartCap am 23.05.06 17:28:18

Nun in Europa haben wir ein staatlich geprägtes Gesundheitswesen, indem private Konkurenz die Einnahmen der staatlichen Krankenhäuser schmälert.
Da werden die Budgets für innovative Medizin einfach niedrig veranschlagt und so gibt es keine Konkurrenz.

Hierfür gibt es viele Beispiele gerade in der ambulanten Medizin.

Und ich glaube es werden noch einige Jahre vergehen bis sich hier etwas zu gunsten innovativer Konzepte ändert.

Das mußte auch UMS einsehen.

[hirnschmalz2005]

Fundamental sieht bei UMS doch jetzt alles gut aus.
- laufender KGV ~ 7
- operatives Geschäft top
- Verkauf Europaaktivitäten könnte zus. Gewinn bringen
- Bilanz sauber

Daher interpretiere ich den heutigen Abfall lediglich als nochmaliges Antesten des Tiefs im März.

Gruß HS

[McZocks]

denke ich auch, aber sollte es durchrutschen,
dann steht wohl die 3 als Ziel

werde also nichts tun

[katjuscha]

Hat eigentlich irgendjemand Infos, wie es auf der Hv gelaufene ist? gabs irgendwas Neues?


Ansonsten hat sich an den Fundamentaldaten nichts geändert. Durch die Charttechnik und den Gesamtmarkt kam die letzten Tage ein wenig Druck auf die Aktie, aber das ist ne ausgezeichnete Kaufgelegenheit.

Wieso soll ich nur wegen Kursverlusten die nach den Q1-Zahlen und dem Bericht gemachten Aussagen revidieren? Im Gegenteil, durch den niedrigeren Kurs liegt das KGV jetzt bei 7,0.

Bleibe bei meinem Kursziel von 10-12 € bis Mitte 2007.

[katjuscha]

Übrigens im Quartalsbericht Seite 3 steht dass man erwartet auch beim Nettoergebnis in den nächsten Quartalen gegenüber den 13 cents aus dem 1.Quartal weiter zulegen zu können.

13 cents mal 4 würde schon ein EPS von 52 Cents bedeuten. Na ja, es gibt ja viele Leute, die gerne bei KGV von 6-7 verkaufen. Möchte nicht wissen, was wir für ein KGV für 2007 haben, wenn UMS in den USA weiter wächst.

[katjuscha]

KGV = 7,0
KUV = 0,7
KBV = 1,2

Und ab dem 2.Halbjahr 2006 wird vermutlich auch das KCV die deutliche Unterbewertung anzeigen. Von 2007 fang ich mal lieber noch nicht an.

[Aptamilla]

Hallo Leute,ziemlich still mittlerweile im Thread.Stehen doch die Anzeichen im Börsenumfeld wieder auf grün.UMS hat schliesslich seine Hausaufgaben gemacht.Die Zahlen waren über den Erwartungen und die Aussichten sind vielversprechend gut.TfG fliegt noch über Ludwigsburg und der dicke Bernd hat seine Positionen komplett aufgelöst.Das sagt Wert & Wachstum von letzter Woche aus.Heisst: wir haben zwei Papageien aus dem Focus verloren.Schade eigentlich!!!Okay,nun mal Ernst beiseite.Könnte es sein,das UMS krass unterbewertet ist?Das KGV ist niedrig,die Verbindlichkeiten übersichtlich.Habe heute mit einer kleinen Position zugegriffen.Im Grunde kann man hier momentan nicht viel falsch machen.Wie seht Ihr die ganze Situation?Würde gerne einmal Riemekopps Meinung dazu hören.Die waren gänzlich sehr interessant.Allen ein schönes Wochenende...Apta

[katjuscha]

Ich weiß nur, dass mich der Quartalsbericht überzegt hat, und die Aussichten in meinen Augen sehr gut sind, sowhl was GUV als auch was Bilanz angeht.

Und da die Aktie ganz klar aus charttechnischen Gründen nach dem kleinen Nebenwerte-Crash der letzten 2 Wochen gefallen ist, sind das fundamental 1A-Nachkaufkurse oder für andere Leute eben erstmalige Kaufkurse.

Nir ist jedenfalls im bericht nichts merkwürdiges aufgefallen, was gegen die EPS-Prognose von 55 Cents sprechen sollte. Bei stagnierendem Geschäft 2007 sind es schon mindetsn 58 Cents (durch das bessere Ergebnis im 1.Quartal) und da ich mindestens mit 10% Wachstum 2007 rechne, dürfte das EPS bei minimal 70 Cents liegen. Ganz klare Kaufkurse derzeit. Nur ist UMS immernoch bei vielen Anlegern tabu. Aber das ändert sich wenns Geld zu verdienen gibt auch schnell wieder.

[Aptamilla]

Hi Katjuscha,im Open Market Report hat man wohl die alte Liebe UMS wiederentdeckt.Dort auch im Artikel den Rausschmiss von Burger beschrieben.Hatte er doch sage und schreibe 0,11 Cent für 2006 prognosziert.Das war laut- Zitat:der AG zuviel und kündigten den Designated Sponsor LBBW.Der neue D.S. wird wohl in Kürze eine Neubewertung veröffentlichen.Dann sollte es eigentlich wieder gen Norden aufwärts gehen.Das sind momentan wahrhaftig sehr gute Einstiegskurse.Bin sicher,das in kürze UMS noch einige positive Überraschungen parat hat.Ist so mein Gefühl!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.827.442 von katjuscha am 27.05.06 00:41:05

ich finde ums auch sehr interessant. insbesondere das geschäftsmodell weil skalierbar - sprich wachstumsfähig.

aber hat jmd. ein vermutung warum burger nur mit 10 cent gerechnet hat ? völlig aus den fingern gesogen ?

sc

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.832.548 von SmartCap am 27.05.06 14:09:49

Der hat einfach die Versprechungen der letzten Jahre genommen und die realen Gewinne gegenübergestellt.
Dann hat er den daraus bestimmten Faktor mit den Gewinn Versprechnungen für dieses Jahr multipliziert und ... 10 cent errechnet. So einfach ist das.

Leider hat er dabei vergessen, dass in diesem Jahr alles anders wird ..

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.832.548 von SmartCap am 27.05.06 14:09:49

Interessanter Weise hab ich in den letzten 2-3 Jahren (vor allem bie ARIVA) immer vor der Aktie gewarnt, vor allem wegen den negativen Bilanzrelationen. LBBW hatte in dieser Zeit immer gepusht. Schon komisch, jetzt ist LBBW plötzlich negativ eingestellt, wo sich doch die Bilanzkennzahlen dramatisch verbessert haben, und für die GUV die defizitären Segmente vekauft wurden. Nun bin ich fett investiert und Burger macht so eine schwachsinnige 10Cents-Prognose.

Schon lustig was manchmal so an der Börse passiert.

[MFC500]

Das bestätigt doch nur, was ohnehin allgemein bekannt sein sollte: Die (mehrheitliche) Inkompetenz dieser sogenannten Experten. Wie hieß es in der Werbung der DAB seinerseits so schön: "Wenn ihr Anlagebaerater so gut ist, warum geht der dann noch arbeiten?"

[Aptamilla]

Zur Zeit ist die Börse ein einziger Trümmerhaufen.Die Indikatoren in den USA und auch hier verleiten zur Abgabe.:madoch ich weiss ,das in den nächsten Wochen eine Neubewertung vom neuen D.S.herausgebracht werden soll.Allerdings nicht von der Sparkasse.Die wird von TfG noch gesucht.Haben sich anscheinend verflogen.Man hört ja nix mehr von Grand Madame und ihren Lügengeschichten...irgendwie komisch!!!

[katjuscha]

Mir ist ja jetzt erst aufgefallen, dass wir in 2007 selbst bei stagnierenden Umsätzen und Gewinnen in den fortgeführten Geschäftsbereichen nicht nur mit einem EPS von 58 Cents sondern mit 61 Cents rechnen dürfen. Die Europaaktivitäten sollen ja erst zum Ende des 2.Quartals abgestoßen werden. das heißt bei ähnlichem Verlauf wie im 1.Quartal (3 Cents Verlust im Europageschäft als o 6 cents im 1.Halbjahr), bedeutet das bei der 55 Cents Prognose für dieses jahr, dass man mindestens mit 61 Cemts in 2007 rechnen kann, selbst wenn es keine Geschäfstausweitung/Umatzwachstum geben sollte.

Ich werd mir immer sicherer bei diesem Investment. Da ich von 10%Umsatzwachstum in 2007 ausgehe, dürfte das KGV07 irgendwo bei 5,5-6,5 liegen.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.839.975 von katjuscha am 27.05.06 22:45:54

zitat :

Interessanter Weise hab ich in den letzten 2-3 Jahren (vor allem bie ARIVA) immer vor der Aktie gewarnt

zitat ende

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.883.559 von bonDiacomova am 31.05.06 10:00:58

Ja und? Was will der Verfasser mit dem Chart ausdrücken?

Etwa dass man bei Kursanstiegen einer Aktie nicht warnen darf, dass diese bisher ungerechtfertigt sind?

Ich mache meine Analysen jedenfalls unabhängig von Kursverläufen, sondern anhand aktueller Unternehmensdaten und Aktienbewertungen. Bei UMS habe ich nunmal vor 2-3 Jahren immer eine gefährliche Bilanzsituation gesehen, und dass sich diese stark auf die GUV auswirken könnte. So ist es ja auch gekommen.

Nur hat sich diese Situation grundlegend geändert, weil man die notwendigen Abschreibungen sehr professionell vorgenommen hat, und dieser Punkt in der Bilanz damit schon mal ausgeräumt ist, und man hat sich von defizitären Geschäftsbereichen getrennt bzw man schließt das gerade mit dem Verkauf der Europaaktivitäten ab. Auch das wird neben der GUV nochmal die Bilanz entlasten.


Würde mich freuen, wenn du mir mal sagts, was das mit dem Chart sollte!

[Aptamilla]

Fundamentaldaten sind derzeit nicht gefragt.Die Boerse ist im Moment zu volatil.Doch ich weiss,das eine Researchstudie über UMS vom neuen D.S. in Bearbeitung ist.Soll heissen:logischer Weise wird sie gut ausfallen,weil hervorragende Zahlen veröffentlicht wurden.Also positionieren und warten.Schöne Pfingsten

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.928.243 von Aptamilla am 02.06.06 18:02:20

Eine seriöse Research Studie wird UMS keinen cent nach oben verhelfen. So was lesen keine Zocker und Kleinanleger und für Instis scheint mir UMS nach wie vor ein rotes Tuch zu sein. Was momentan helfen könnte, wären halbseidene Ramschblätter aus Franken oder so was. Eben die Sonntagnachmittagklolektüre der anspruchsvollen Anleger.

Muß ich jetzt zu TFG in den Hubschrauber

[McZocks]

diese Totzeit hatte ich ja vermutet, allerdings mehr um die
4,50 Range

m.E. passiert erst wieder was, wenn die restlichen europäischen
Aktivitäten abgestoßen sind

Sollte ja bis Ende Q2 erfolgen. Wenn nicht, dann gehts mit Sicher-
heit abwärts, abwärts auch dann, wenn damit Zusatzkosten verbunden
wären (man denke an die letztens nötigen Ertsatzinvestitionen vor
Verkauf oder an eine Mitgift an den neuen Eigentümer)

Wenn alles klar geht (kostenneutraler Verkauf) sollte der Kurs
langsam steigen (allerding wird es aufgrund der Historie stetig
unerfüllter Voraussagen sicher keinen Satz nach oben geben, das
bedarf mehrerer Quartale eingehaltener Prognosen)

Sollte es zusätzliche Einnahmen aus den Verkäufen geben, dann
wird der Kurs sicher heftiger reagieren

also momentan für mich eine klare Halteposition
(vielleicht macht uns ja das Management wieder die Freude und zeigt
durch Käufe oder Verkäufe die kurzfristige Zukunft an)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.935.333 von McZocks am 03.06.06 17:37:48

Deien angesprochenen Punkte beinhalten aber fast nur Einmaleffekte. Normalerweise müssten alle Anleger si klug sein, das zu erkennen. Wenn im Jahr 2006 nur 50 Cents rauskommen, man aber beurteilen kann, dass dann 2007 etwa 70 Cents rauskommen, dann wird die Aktie auch steigen. Wie schnell wird man sehen.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.935.333 von McZocks am 03.06.06 17:37:48

Moin,
Sonntagsfrühstückslektüre...

Ich glaube nicht, dass UMS seine Europaaktivitäten gegen Aufgeld oder umsonst hergeben wird, da hier in Q1 nur noch ein sehr geringer Verlust eingefahren wurde. D.h. Es besteht kein dringender Handlungsbedarf. Noch dazu gibt es mehrere Interessenten dafür

Derzeit werden hierzu Verhandlungen mit verschiedenen Parteien geführt, mit denen entsprechende Absichtserklärung abgeschlossen wurden

Meines Erachtens liegen die Hauptgründe für die derzeite relativ geringe Bewertung darin, dass kaum jemand UMS kennt. Und viele von denjenigen die UMS kennen haben erstmal das Vertrauen verloren.
Das Vertrauen und der Bekanntheitsgrad werde erst mit einem konstant positiven Newsflow wieder zunehmen, wie z.B. verkauf der Europaaktivitäten und Q2 Zahlen, neue Coverage, nächstes Jahr Dividende..

Wenn UMS dann endlich mal wieder in ruhigere Fahrwasser kommt, dann sehe ich durchaus zweistellige Kurse - aber das dauert wohl noch.

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.938.793 von hirnschmalz2005 am 04.06.06 10:04:22

Meines Erachtens liegen die Hauptgründe für die derzeite relativ geringe Bewertung darin, dass kaum jemand UMS kennt. Und viele von denjenigen die UMS kennen haben erstmal das Vertrauen verloren.
Das Vertrauen und der Bekanntheitsgrad werde erst mit einem konstant positiven Newsflow wieder zunehmen, wie z.B. verkauf der Europaaktivitäten und Q2 Zahlen, neue Coverage, nächstes Jahr Dividende..

Wenn UMS dann endlich mal wieder in ruhigere Fahrwasser kommt, dann sehe ich durchaus zweistellige Kurse - aber das dauert wohl noch.




Kann ich nur 100%ig unterschreiben.

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.941.288 von katjuscha am 04.06.06 15:27:10

Wie gesagt,es wird bald eine anständige,kompetente Researchstudie vom neuen D.S. herausgebracht werden.Dies wird mitunter viele Neugierden wecken.Die Fundamentaldaten von UMS sind top,eigentlich Schnäppchenniveau.Fehlt eigentlich nur noch der zündende Funken und ein vitales Börsenumfeld.UMS ist und bleibt ein vielversprechendes Investment.Und Jo:ich glaube nicht das Du jemals einen Menschen nach der Sparkasse gefragt hättest.Denke,Du wärst alt genug,die paar Meter zu Fuss zu gehen.Und im übrigen waren Deine Postings...ganz okay!Aptamilla

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.960.882 von Aptamilla am 05.06.06 23:12:29

Ja, die neue Studie kommt, aber leider erst Anfang Juli. Haben also Kursdrücker noch ein bißchen Zeit, die Aktie auf KGV07 von 5,0 zu bomben. Echt, Kurse von 3,5 € wären echt der Hammer. KGV von 5 hatte ich schon lange nicht mehr im Depot, okay bei Carthago siehts auch so aus, aber da ist das Geschäftsmodell ein anderes, und so sind oftmals die KGVs nicht aussagekräftig. Hier bei UMS wäre das aber schlichtweg unglaublich. Ich werd mal nochmal Abstauberlimits in der Markt geben, falls einige Leute verrückt werden und sie diesen Spottpreisen schmeißen.

[Schnarchnase]

Abstauberlimits sind ja gut und schön, wenn da nicht das Problem mit den Teilausführungen wäre... Es gibt doch tatsächlich Leute, die da 25 Stück verkaufen *grummel*

Gruss

Schnarchnase

[Jo1]

Kannst deinem Bankberater sagen er soll fok als Orderzusatz reingeben (fill or kill) dann gibts keine Teilausführungen. Alles or nix.

Gruß vom Bodensee

[erkilein]

ich meine, dass nach Verkauf des europageschäftes nur 7-8 Jahresumsatz in USA verbleiben. Fraglich ist, wie UMS dann mit den cashwerten umgeht. Wenn sie alle schulden um die 20 mio begleichen, bleibt ein geringer Mio-betrag in der Kasse.
Das dürfte aber wohl kaum eine Höherbewertung als 20 mio Marktkap. bedeuten, d.h. Kurse um die 3 euro.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.987.652 von erkilein am 07.06.06 15:34:34

Sorry, aber das ist Quatsch.
Quartalsumsatz ist ~9 Mio € in den USA, also Jahresumsatz ~ 40 Mio € bei entsprechendem Wachstum, möglicherweise beeinträchtigt durch einen Rückgang des US Dollars.
Der Verkauf der Europaaktrivitäten wird UMS um ~ -200k€ Quartalsverlust erleichtern. Hinzu kommt eine reduzierte Zinslast, sowie möglicherweise der Verkausfsertrag.

Unterm Strich notiert UMS bei einem EPS von 0,55 wie nochmals bekräftigt mit einem KGV 2006 von < 7. Sprich: bei einem immer noch sehr moderate KGV von 10 w#re der faire Wert ~5,5€ = MK von ~ 35 Mio €.

Gruß HS

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.988.540 von hirnschmalz2005 am 07.06.06 16:16:23

Hey,
also der Vorstand rechnet f. 2006 mit eps von 0,55 und bekräftigt dies.
Interresant ist ja nun wie es weiter geht nach dem Verkauf des Europageschäfts und die hierdurch bereinigten Kennzahlen f. 2006 sehen so aus EPS 0,59 Umsatz 37 Mio. EBITDA 16 Mio! bei EUR/USD 1,25.
Nicht uninterresant finde ich die Aussage (HV), Schwerpunkt Wachstum auch EPS, Kusziel Aktie 2007 ,10,00 Euro.

Strategische Aussichten. Unternehmenswert 100 MIO.

Angesichts der Vergangenheit glaube ich das dies konservative Prognosen sind, warum sollte sich der Vorstand so weit hinaus lehnen.
Ich sehe nach Abschluss der Veräußerung des Europageschäfts kein Überraschungspotenzial mehr, verstehe die Aktienentwicklung allerdings auch nicht.

Grüße

[MFC500]

Hamburg, 7. Juni 2006. Die UMS United Medical Systems International AG (UMS) hat heute die Assets der deutschen Tochtergesellschaft UMS United Medical Systems GmbH und ihren 85%-Anteil an der UMS B.V., Niederlande, an die britische Alliance Medical-Gruppe veräußert. Mit diesem Schritt, der noch der Zustimmung der Kartellbehörde bedarf, ist die angekündigte Fokussierung der UMS-Gruppe auf das ertrags- und wachstumsstarke Geschäft in Nord- und Südamerika weitestgehend umgesetzt.

Aus dem Verkauf ergibt sich für das Geschäftsjahr 2006 ein leicht positiver Ergebniseffekt sowie ein Liquiditätszufluss von rund 1,4 Mio. Euro. Darüber hinaus führt die Übernahme von ca. 5,7 Mio. Euro Verbindlichkeiten durch den Erwerber zu einem weiteren erheblichen Abbau der Verschuldung der UMS-Gruppe und damit in Zukunft zu einer zusätzlichen Verbesserung des Finanzergebnisses. Mit dieser Transaktion ist es UMS erneut gelungen, Beteiligungen, die in der Vergangenheit das Konzernergebnis zum Teil erheblich belastet haben, wirtschaftlich sinnvoll zu veräußern und dabei die zukünftige Ertragskraft der Gruppe nachhaltig zu stärken.

Die bereits im Vorjahr eingeleitete Konzentration der UMS-Gruppe auf dynamischere Märkte in Übersee ist damit fast vollständig abgeschlossen. Für die in Europa verbliebenen Randaktivitäten mit einem Umsatzvolumen von weniger als 1 Mio. Euro p.a. zeichnen sich ebenfalls Lösungen bis spätestens zum Ende des Geschäftsjahres 2006 ab. Der Vorstand ist davon überzeugt, dass durch die strategische Neuausrichtung das operative Ergebnispotential der UMS-Gruppe nachhaltig verbessert und der finanzielle Spielraum zum Ausbau profitabler Geschäftsfelder, insbesondere auf dem US-amerikanischen Markt, geschaffen wurde.

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[katjuscha]

Man hat also Wort gehalten und die Bewertung nimmt groteske Züge an.

Jetzt hat man auch noch das Europageschäft aufgegeben, und dadurch das Ergebnis verbessert und die Schulden weiter stark reduziert, was widerum das Ergebnis verbessert. 2007 werden 70 Cents beim EPS ohne Probleme erreichbar sein, und wir dümpeln hier bei 4 € rum.

Na ja, aber in gewisser Weise ist ja UMS durch seine Vergangenheit selber schuld an dieser Bewertung. Kann man nur hoffen, dass an Ende 2006 die Vergangenheit endgültig vergessen ist. Dann soll ja auch das restliche Europageschäft verkauft sein.

2007 wird man ein völlig anderer Konzern sein. Fast schuldenfrei, mit 10-20% Umsatzwachstum, einer super Marktstellung und mit einer Bilanz, die sogar Spielraum lässt in den USA stärker zu wachsen als derzeit.

[Aptamilla]

Also...ich bin schon sehr beeindruckt,wie strategisch und zielstrebig UMS mit Altlasten aufräumt und den Weg der Erleuchtung gefunden hat.Nun müsste jeder Skeptiker wirklich gute Argumente des Argwohns aufbringen,dem Unternehmen Delitantismus zu unterstellen.Die Hausaufgaben sind vorzüglich gemacht worden.Sukzessive hat man die Geschäftsaktivitäten auf das wesentliche fokussiert und damit kalkulierbare Kennzahlen geschaffen.Katjuscha oder auch Riemekopp...ihr als kompetente Mitposter...was sagt ihr nun tendenziell dem Unternehmen voraus?Setzt bitte einmal eure persönliche Bewertung hinein.Würde mich interessieren! Auf Kurse gen Norden...Aptamilla

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.394 von Aptamilla am 07.06.06 22:50:14

Grundsätzlich kann ich zum Wachstumspotenzial in Amerika gar nichts sagen, weil ich mich einfach in der Branche überhaupt nicht auskenne. Muss mich da einfach auf die Zahlen der letzten Quartale verlassen, und die sehen in der GUV was das Amerikageschäft angeht super aus. Da man durch die jüngsten Segmentverkäufe nun auch die Bilanz immer mehr aufräumt (kein Goodwill, keine zweifelhaften Vermögen, nur noch wenig Schulden) ist erstens das Risiko weitaus geringer geworden und zweitens nimmt der Zinsaufwand immer mehr ab.

Bleibe dabei dass wir ohne Einmaleffekte 2006 das EPS von 55 Cents schaffen und 2007 etwa 70 Cents erreichen. 2007 liegt das einfach an den wegfallenden Verlustgeschäften des 1.Halbjahrs 2006, am geringeren Zinsaufwand und vor allem am Wachstum in Amerika, dass ich auf 12-15% schätze.



Mich würde es aber freuen, wenn jemand hier nochmal das Amerikageschäft von UMS erklären könnte. Das wurde übrigens auch bei Ariva gefragt, und ich konnte als Laie nicht beantworten, was UMS eigentlich in den USA erfolgreicher macht als in Deutschland. Wäre also schön, wenn jemand das in einfachen Worten noch mal erklären könnte. Danke!



Grüße

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.988 von katjuscha am 07.06.06 23:37:38

Hier mal eine Laienhafte Erklärung warum Amerika profitabel ist und Europa nicht.

In Europa ist das System von oben reguliert (staatl.Willkür), das heisst Beispiel Nierensteinentfernung (Zahlen aus der Luft gegriffen) für eine stationäre Behandlung wird 2.000 Euro bezahlt und für eine ambulante (weniger Kosten) 1.000 Euro.
Da die Krankenhäuser u. Ärzte keine Vorteile durch Vergabe von ambulanten Lösungen haben, bleibt man bei der stationären Behandlung. Die Auslastung würde ja sogar sinken und somit sich negativ bemerkbar machen. Da man dies auch politisch nicht möchte wehrt man durch die niedrige Erstattung die ungeliebte Konkurrenz einfach ab. Da Politik nicht langfristig denken kann, erhält man so das teure System.
In Amerika können aber Ärzte und Kliniken über das System Beteiligungen UMS, diese an den Kostenvorteilen partizipieren indem Sie an den Gewinnen beteiligt sind. Das macht es auch so erfolgreich weil so die Ärzte für Patienten sorgen und UMS lediglich das Konzept und Abwicklung stellt. Daher gehören die ungeliebten Minderheitenanteile zwingend dazu.

Da in absehbarer Zukunft sich in Europa sich wohl wenig ändern wird, hat man sich zum Verkauf entschieden.
Da mache ich dem Unternehmen auch keinen Vorwurf, denn das man ein besseres und günstigeres System so hartnäckig bekämpft ist einfach unvorstellbar.

Wichtig finde ich die Bekenntnis und Ziel des Unternehmens den Kurs von 10 Euro bis einschl.2007 anzustreben.
Mit der neuen Studie wird denke ich der Statschuss fallen und ich bin mal auf die Gewinnschätzung f. 2007 u. 2008 darin gespannt.

EPS für 2007 von 0,70 sehe ich als unterste Zielgröße.

Grüße Allavista

Alles wird gut

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.999.208 von allavista am 08.06.06 09:12:29

Ich habe heute morgen nochmals zu 4,02 zugeschlagen.
Jetzt habe ich genug UMS-Aktien

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.999.208 von allavista am 08.06.06 09:12:29

Danke für die Erklärung. Hilft mir weiter.

Kurs dankt es. plus 7% In dem Marktumfeld nicht schlecht.

[erkilein]

@hirnschmalz2005
sorry, du hast recht, ca. 36 mio Umsatz sollten es werden. Fraglich ist, ob die Börse es 1:1 umsetzt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.008.919 von erkilein am 08.06.06 15:28:45

Der Vorstand rechnet mit einem um die verkauften!Bereiche bereinigten Umsatz in 2006 von 37 Mio.
EPS bereinigt 0,59 Euro 2006.
Dazu dürften noch positive Effekte durch niedrigere Zinslast kommen.

[McZocks]

nein: die Börse fragt, ob es UMS 1:1 umsetzt

das Vertrauen ist momentan das ganze Dilemma


der schwache Dollar könnte zwar bei der Umrechnung
einen Strich durch die Umsatzzahlen machen, aber eines
ist fakt: die Kosten sind auch in Dollar, so dass
das Ergebnis davon unberührt bleiben sollte

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.009.418 von McZocks am 08.06.06 15:51:28

Aber die Umsetzung ist doch schwarz auf weiss da.

Der Verkauf Europa ist doch quasi paletti und nahezu abgeschlossen, sogar mit einem kleinen Gewinn.
Das Wachstum 2006 ist doch auch schon in trockenen Tüchern (Michigan Südamerika). Die Umsätze in den bestehenden Gebieten sind doch stabil und auch die Erträge.

Das weitere Effekte durch niedigere Zinszahlungen entstehen, ist doch nicht von der Hand zu weisen und das nächstes Jahr das 1. u. 2.Quartal nicht mehr negativ von Europa belastet werden können.

Die finanziellen Möglichkeiten für starkes Wachstum sind gegeben.

Spätestens mit den Zahlen für das 3.Quartal, werden auch so langsam jedem klar werden, welche Perle UMS ist.

Ja warum schmeissen denn immernoch welche die Aktien für 4 Euro
Ich kann beim besten Willen keine Risiken erkennen, aber vielleicht kann mir ja mal jemand auf die Sprünge helfen.

Grüße Allavista der die Bewertung nicht mehr versteht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.010.610 von allavista am 08.06.06 16:47:25

Das einzige Risiko wäre, wenn man UMS unterstellt in den letzten Quartalsberichten wissentlich die GUV gefälscht zu haben, und davon gehe ich nun wirklich nichts aus. Ansonsten weisen die letzten berichte ganz klar darauf hin, dass man ohne Einmaleffekte das EPS von 55 Cents schaffen wird, und sich das in 2007 nochmal mindestens auf 61 Cents steigern wird. Bei diesen 61 Cents ist kein Wachstum und kein besseres Zinsergbnis enthalten.

Oder aber die Fundamentalexperten hier beurteilen das US-geschäft völlig falsch, und es bricht in den nächsten Quartalen in sich zusammen. Auch davon gehe ich mal nicht aus.

[McZocks]

da hats aber einige, die dachten früh rein, abends mit Kohle
raus auf dem falschen Fuß erwischt

also warten wir mal die Zahlen Q2 und die Studie ab, zumindest
ist aus den Zahlen ja die bereinigte Bilanz zu sehen

Vielleicht zieht der Fundi ja die Schulden von der fairen Bewertung
ab? Fair 40 Mio - 15 Mio Schulden macht 25 Mio MK, d.h. ca. 4 EUR

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.011.568 von McZocks am 08.06.06 17:21:04

McZocks der schwache Dollar ist natürlich eine Belastung. Die Kosten sind natürlich auch in Dollar, aber das Ergenis per share ist in Euro natürlich niedriger.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.011.568 von McZocks am 08.06.06 17:21:04

Sorry, aber das ist ja totaler Schwachsinn.

Woran machst du denn die faire Bewertung fest?

Wenn man die am KGV, KUV bzw. KCV festmacht, ist es ja totaler Humbug davon die Schulden abzuziehen.

KGV=10 -> minimal 6,1 € pro Aktie - daran ändern auch die Schulden nichts, eher wird das KGV immer niedriger, da die Schulden geringer werden. Eher stellt man den Schulden das Vermögen gegenüber, aber man würfelt das nicht mit der GUV durcheinander.


Nehmen wir eines der vielen Unternehmen in Dax und MDax, die ja so gut wie alle einen Fremdkapitalanteil über 50% haben. Würde man dort die Schulden vom fairen Wert (bei dir scheinbar KUV=1) abziehen, würde der Dax ein KGV von 22 anstatt 14 haben.

Nee Sorry, also diese Rechnung hab ich ja noch nie gesehen.

[BrokerPK]

Chance/Risiko sind super m.M. bei diesem Wert!
habe mir eine Position zugelegt.
die Umstruckturierung, der Schuldenabbau, Fokussierung auf das USA-Geschäft ist bei weitem noch nicht eingepreist.
2-stellige Kurse in 2007 sind durchaus denkbar wenn die Planzahlen einigermaßen eingehaltenw erden wa sich mir gut vorstellen kann.
Das Geschäftsmodell ist schlüssig und gerade in den USA zukunftsträchtig.
Wenn usnere Bürokraten in Euroland auch enlduch aufwachen kann sich hier irgendwann in der Zukunft auch wieder eine sehr attraktive Zukunft eröffnen. Auch der aisiatische Raum könnte interessant werden m.M.
Also allesgute Kaufargumente (vor allem auf diesem Niveau)
auch die Chartttechnik spricht nicht gegen einen Einstieg.

[merko]

Insgesamt ist die Entwicklung von der UMS-Aktie weiter frustrierend; die Nachrichten (Q1 und Verkauf eines Großteils des Europageschäfts) sind gut aber der Kurs fällt bei schwachem Markt und bei steigendem dümpelt er.
Kurze Anstiege (wie nach der Meldung zum Verkauf Europageschäft) werden sofort zum Verkauf genutzt.
Die Charttechnik sehe ich auch eher als wackelig an; seit Dezember im Abwärtstrend, wenn die 4 € nicht halten; sehr düster...
Bin dick investiert und kaufe auch immer mal wieder nach; eben wegen der offensichtlichen Unterbewertung. Frage mich aber ob das richtig ist??

[McZocks]

genau diese Entwicklung hält mich ab, etwas zusätzlich zu
kaufen

entweder das dicke Ende (der Haken) kommt noch (weiß nur nicht
wo) oder UMS ist fest in der Hand von Kursmanipulatoren
(dann ist sicher der Bruch der 3,80 das Ziel)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.023.339 von merko am 09.06.06 11:32:25

Das frage ich mich auch. Bei Betrachtung aller Kennziffern sowie der Ergebnisprognosen für diese und nächstes Jahr müssst die Aktie deutlich höher notieren. Dies wird durch eine hohe Abgabebereitschaft verhindert. Weiß da jemand mehr oder ist es ein Fonds, der sein Portfeuille umschichtet, oder...Letztendlich bleibt alles Spekulation. Seit den Q1-Zahlen und dem abschließenden Verkauf der - unprofitablen - europ. Aktivitäten bin ich jedoch sehr zuversichtlich für die weitere Entwicklung. Sofern hier nicht betrogen wird, ist UMS wohl eine der günstigsten AKtien auf dem deutschen Kurszettel. Die Erfahrung lehrt, daß sich dies auch über kurz oder lang im Börsenkurs widerspiegelt.

[mocba]

Ich glaube nicht, dass da ein fonds umschichtet oder irgendwelche zocker den kurs drücken wollen. ums hat in letzten jahren ziemlich häufig enttäuscht, deshalb werden die gewinnankündigungen des vorstands - zurecht - mit einer gewissen skepsis beurteilt. ums muss jetzt einfach gute ergebnisse liefern, und wenn die prognosen drei oder vier quartale lang eingehalten werden, kommt die aktie schon hoch.

[katjuscha]

Na ja, die Wahrheit liegt sicher irgendwo in der Mitte.

Klar muss der Vorstand jetzt mal beweisen, dass er Prognosen auch einhalten kann. Nur sind ja die Voraussetzungen dafür viel besser als früher. In den letzten jahren wirkte doch die Bilanz immer wie ein Damoklesschwert über der GUV. Durch die hohen Vermögenswerte (vor allem unsinnige, wie Goddwill oder immaterielles Vermögen) waren immer Abschreibungen zu befürchten, die noch aus den vielen Übernahmen der Jahre 2000-2002 herrührten. Außerdem hatte man über 50 Mio € Schulden.
Das die Prognosen zur GUV daher öfter durch Abschreibungen, hohe Zinsbelastungen und Probleme im Europageschäft verfehlt wurden, lag in der Natur der Sache.

Aber vergleicht doch mal jetzt die Bilanz mit der von vor 2 Jahren! Das ist ein himmelweiter Unterschied.

Heute hat man nach dem Verkauf des restlichen Geschäft (1 Mio Umsatz fehlt noch) nur noch knapp 15 Mio € Schulden, man hat keinen Goodwill oder andere zweifelhafte Vermögenswerte mehr. Dazu kommt bei Erfüllung der Prognosen vermutlich ein Cashzufluss von über 4 Mio pro Jahr. Im Jahr 2007 wird also die Bilanz vermutlich außer normalen Kreditoren (Umlaufvermögen) fast keine Schulden mehr haben.

Daher bin ich der Meinung, dass UMS nicht 4-5 Quartale überzeugen muss, sondern es werden auch 2 Quartale reichen. Wenn nach den 9-Monatszahlen ein EPS von 35-37 Cents steht (und da sind ja die defizitären Eurpoaaktivitäten aus dem 1.Halbjahr sogar noch mit drin), dann wird man dem Unternehmen die Prognoen abnehmen, und bei einem halbwegs optimistischen Ausblick auf das Amerikageschäft sind dann eigentlich mit Blick auf 2007 (ist ja dann schon November/Dezember) Kurse über 6 € zugestehen.

Dazu kommt der neue DS und das Coverage durch SES ab dem 1.Juli. Alles außer einer Ersteinschätzung "KAUFEN" durch SES würde mich sehr überraschen.

Langfristig belib ich bei meinem 12-Monatskursziel von 10 €.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.023.339 von merko am 09.06.06 11:32:25

Also dann frustrieren derzeit so gut wie alle Nebenwerte. hab in meiner watchlist etwa 30 Nebenwerte. davon steigen heute nur 4-5. der rest ist trotz der Kursverluste der letzten Wochen auch heute unverändert.

Ist doch auch logisch. An nervösen tagen verkaufen manche Kleinanleger ins Bid, und an den 1-2 guten Tagen steigen die doch nicht sofort wieder ein. Und neue Anleger muss man ja erstmal aufmerksam machen. Wieso sollen die gerade auf UMS oder einen der vielen anderen abgestürzten Nebenwerte gerade an diesen 1-2 Tagen aufmerksam werden?

Was hilft sind weiter gute News. Und die werden bei UMS kommen.



Und noch was zum derzeitigen Handel bei UMS. Ist doch wohl ziemlich offensichtlich was da abgeht. Hat mal jemand die OBs in FFM und Xetra der letzten Tage beobachtet? Da werden ständig nur Pakete getauscht. Da stellt jemand z.B. (kam öfters vor) 5000 Stück bei 4,05 ins Xetra-Bid. Gleichzeitig stehen zufällig im Frankfurt-Ask auch 5000 Stück. Das dreht man dann öfters mal um (unter 4 € wars vor einigen Tagen genau umgekehrt), und man handelt die Pakete sogar ab und zu. So hält man den Kurs immer schön um die 4 €-Marke, und verunsichert Anleger, die nach den positiven News sofort mit steigenden Kursen gerechnet hatten.

Lasst euch bloß nicht verrückt machen! Das sind die normalen Spielchen bei solchen Nebenwerten.

[dragon99]

Ich würde den derzeitigen Kurs eher gelassen sehen. In dieser Bandbreite war der Kurs doch schon die letzten Wochen. Sind ein paar Käufer da, geht es rasch wieder nach oben.

Der Markt ist allgemein etwas vorsichtiger/ kritischer geworden. Da finden auch gute Nachrichten wenig Gehör. Das gilt auch für günstig bewertete Aktien wie Norddeutsche Affinerie, MWB.

Es ist schon positiv, wenn sich der Kurs in etwa auf gleichem Niveau hält. Dies ist ein Zeichen der relativen Stärke im jetzigen Markt. Ähnlich ist es bei CEAG, die auch stabil sind.

Sofern sich die Zahlen in den nächsten Quartalen bestätigen und auch mal die schon angekündigte Dividende ausgeschüttet wird, sind die momentanen Kurs ohnedies nur mehr solche, zu denen man dann gerne gekauft hätte.

[hirnschmalz2005]

Da hat er wohl ein bischen zu früh gekauft


Name: Klemke Vorname: Ingo Klaus Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: 549365 Geschäftsart: Kauf Datum: 08.06.2006 Kurs/Preis: 4,067 Währung: EUR Stückzahl: 3000 Gesamtvolumen: 12201,00 Ort: Frankfurt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.090.685 von hirnschmalz2005 am 13.06.06 10:49:27

Daran sieht man aber mal die lächerlichen Kurse derzeit. Der Insider kauft 3000 Stück für 4,07 und heute früh geht der Kurs mit 1000 Stück um 10% runter. Dann wieder kleiner Käufe bis 3,94 und schon gehts wieder mit wenigen Stücken bis auf 3,71 runter.

Die Insider sollten sich einfach mal bei 3,7-3,8 ins Bid stellen (so mit 10k) und abwarten was passiert. Einerseits würde das mögliche Verkäufer abschrecken und andererseits würden sie so noch billig abstauebn, wenn doch jemand verkauft.

[Aptamilla]

Na das ist ja schonmal ein positives Signal.Der Vorstand kauft wieder Aktien.Man sollte hier auch fairerweise auf das sehr übertriebene Börsenumfeld hinweisen.Innerhalb von 3 Wochen sind bald 1000 Punkte abgegeben worden.Das ist schon der Hammer!!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.094.806 von Aptamilla am 13.06.06 14:53:11

Es zeigt aber auch, wie undifferenziert die Masse agiert. Völlig überzogene Bewertungen wie bei bei den Solarwerten abzubauen, ist richtig und notwendig. Völlig unterbewertete Aktien parallel rauszuhauen ist hingegen nicht nachvollziehbar, zeugt aber von der immer noch nicht vorhandenen Reife der Marktteilnehmer. Sehr bedauerlich.

[BrokerPK]

die krasse Unterbewertung wird sich abbauen wenn der Gesamtmarkt sich wieder stabilisiert.
Bilanztechnisch steht UMS nun wirklich sauber da und wenn man vergleicht wie UMS bilanztechnisch kritsich dastand als die Aktie im Okt. 2005 bei 3,80 EUR notierte dann wird doch klar ersichtlich dass diverse Adressen den Kurs noch etwas drücken momentan.

Die Vorstandsaktienkäufe belegen dies von gestern!

Einsammeln unter 4 EUR!!

Kursziel 10 EUR bis Ende 2007!!

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.103.968 von BrokerPK am 14.06.06 09:25:19

Das sehe ich absolut konform.Im übrigen gleicht die deutsche Aktienkultur einem Hühnerhaufen!Es wird viel gegackert und bei Panik( Aktienanteile) überall hingeschissen!Und seien es auch noch so goldene Eier...nur weg damit.

[BrokerPK]

10000 Stück nachgefragt bei 3,80 EUR !!
jetzt schon bei 3,85 zu 3,89 EUR!!

viel Stücke werden unter 4 EUR wohl nicht mehr zu haben sein... !!

[MJW]

Wie wird denn hier das Problem mit den Minderheitenanteilen gesehen? Immerhin gehen ja in q1 von 1,7 mio. JÜ schlappe 1,1 mio. an die Minderheitsgesellschafter in den USA. Wird das Verhältnis so bleiben oder wie muss man sich das für das Gesamtjahr vorstellen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.115.007 von MJW am 14.06.06 20:14:45

Es wurde schon häufig hier besprochen, aber das ändert nichts an der günstigen Bewertung. Auch nach Minderheiten beträgt das KGV06 etwa 7,0. Und für 2007 etwa 5,3. Wenn man das Ebit nehmen würde, wäre die Aktie natürlich noch weitaus günstiger, aber das macht ja keinen Sinn.

Dementsprechend ist uns das "Problem" Minderheiten bekannt, aber man kanns eigentlich nicht als Problem für die Aktie bezeichnen.

[Rocketman]

Hi Kat, nachdem ich in FF zu 3,99 ein großes Ask-Paket gesehen habe
frage ich mich ob das Fake ist und spätestens jetzt der Einstiegs-
zeitpunkt da ist. Wie siehst Du das? Rocky

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.519 von Rocketman am 15.06.06 15:12:04

40k Hab ich auch gesehen. Warum sollte jemand so eine Order ins Ask stellen, wenn er wirklich verkaufen will? Macht null Sinn. Entweder er will den Kurs drücken in dem er verunsichert oder er weiß, dass ihm die Stücke in Kürze abgekauft werden.

Bei Catalis war das vorgstern das Gleiche. Da hat jemand 100k auf 0,96 ins Ask gestellt, und alle haben sich gefargt, was das soll. Bereits gestern früh waren ale 100k aufgekauft worden, und jetzt steht der Kurs bei 1,04.

Keine Ahnung was das soll, aber negativ ist das sicher nicht wenn jemand 40k ins Ask stellt.

[Rocketman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.590 von katjuscha am 15.06.06 15:16:05

Xetra Ask schon auf 4,05 hochgezogen - wenn die 3,99 in FF heute
angegriffen wird...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.631 von Rocketman am 15.06.06 16:10:31

Wenn die 40k noch da wären. Sind aber weggezogen worden.

[Jo1]

da habt ihr ja ne nette Orderbuch Sommerloch-Diskussion

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.437 von Jo1 am 16.06.06 09:11:54

Na ja, Anfang Juli kommt SES mit ihrer Ersteinschätzung und kurze Zeit später folgen vorläufige Halbjhareszahlen. Wird schon ein interessantes Sommerloch.

Außerdem war das gestern ja wohl ne ziemlich offensichtliche Drückeraktion. Kann man ja mal kurz ansprechen.

[katjuscha]

Na endlich hat mal jemand die 8k weggekauft, die da immer bei 4,13-4,14 blockiert hatten. So kanns weitergehen.

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.222.477 von katjuscha am 22.06.06 12:42:42

und kaum verkauft jemand 10.000 Stück, dann sind wir wieder unter 4 €. Die Bemühungen der letzten Tage wieder futsch.
Es ist einfach nur frustrierend das Ding anzuschauen.
Vielleicht wird´s ja im Juli besser....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.226.429 von merko am 22.06.06 15:29:12

Ist mir unverständlich, dass hier überhaupt noch eine einzge Aktie ins Bid verkauft wird. Kann mir das nur durch irgendwelche MKanipulationen erklären, auch wenns sich immer wie das Rufen im walde anhört. Jedenfalls schon sehr merkwürdig was hier abgeht. ich bin sehr auf die halbjhareszahlen und den Ausblick gespannt. Normalerweise müsste sich die Bilanz noch mehr verbessert haben, und der Ausblick dürfte mindestens beibehalten werden. Merkwürdiger Kursverlauf.

[Rocketman]

Nachdem zuletzt der Versuch mit 40k in FF im Ask den Kurs zu drücken misslungen ist,
scheint heute wohl jemand nach dem Anstieg bis 4,19 Schiss bekommen zu haben und schüttet ins Bid um den Kurs unten zu halten - Übernahme ich hör dir trapsen...

[katjuscha]

Auf Wunsch!



4,34 1.200
4,30 2.000
4,27 300
4,26 1.200
4,23 2.222
4,19 2.183
4,15 300
4,13 900
4,10 2.000
4,08 900

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UMS.aspx

273 4,00
800 3,95
1.000 3,94
300 3,91
2.000 3,87
784 3,86
800 3,72
2.160 3,70
613 3,69
600 3,55

[Midas2000]

Jedenfalls half der kleine Rücksetzer heute, damit mein Limit aufging.
Somit habt Ihr hier jetzt einen Langfristanleger mehr an Board.

@katjuscha,

danke, daß Du den Wert im IBS Board ab und an erwähnst. Ich fand ihn schon vor langem grundsätzlich interessant, hätte ihn sonst aber wohl vergessen.
Mittlerweile, vom Kurs her deutlich zurückgekommen und die Bilanz weitgehend bereinigt, scheint mir der Einstieg hier sehr attraktiv.

[Rocketman]

Irgendwer will weiter den Kurs drücken - das ist offensichtlich.
Auch heute wäre der Kurs ins Laufen gekommen 4,14 und dann schmeißt
man wieder das Bid zu.
Ich glaub immer mehr, da will einer billig aufkaufen - wir sprechen
uns.

[gädda]

genau so

einfach mal geduld haben und warten

[hirnschmalz2005]

Weiterer Insiderkauf:

Name: Klemke Vorname: Ingo Klaus
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005493654
Geschäftsart: Kauf
Datum: 23.06.2006
Kurs/Preis: 4,1453
Währung: EUR
Stückzahl: 6000
Gesamtvolumen: 24.872,00
Ort: Xetra, Frankfurt

Habe gestern auch nochmal 1000 nachgelegt, unglaublich wie günstig die gerade sind. Ein echtes Schnäppchen!

[merko]

Hoffentlich hat der Vorstand Klemke bei seinen Entscheidungen im Unternehmen ein besseres Händchen als beim Timing von Aktienkäufen.
6000 zu 4,14; mehr hat man in den letzten Tagen wirklich nicht zahlen können.
Trotzdem ist es für mich beruhigend, wenn die wo mehr wissen sollten kaufen.
Und eigentlich muß es einen ja nicht überraschen, dass sich niemand für UMS interessiert. Überall (z.B. Börse Online) sind Gewinnschätzungen veröffentlicht, die (hoffentlich) völlig daneben sind. Börse Online erwartet für 2006 -0,25 € und für 2007 0,10 € Gewinn je Aktien. Bei den Daten würde ich mir so eine Aktie auch nie anschauen.
Daher besteht schon Hoffnung, dass wenn mal die "richtigen" Zahlen eingesetzt werden auch das Interesse wieder größer wird.

[Rocketman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.292.034 von hirnschmalz2005 am 27.06.06 09:43:56

... und nachgelegt zu 3,88 - lasst euch nicht vera...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.292.173 von merko am 27.06.06 09:51:28

Ja, man hätte kaum höher als 4,14 kaufen können, aber das Ask lag auch nie tiefer als 4,00. Also 3,5% Unterschied.

Es fällt ohnehin auf, dass unter 4 € niemand mehr wirklich verkauft. Das sind dann Kleckerbeträge, die da ins Bid geworfen werden. Ob man damit verunsichern will oder was das sonst soll, keine Ahnung.

Jedenfalls wird es in ein paar Monaten egal sein, ob man zu 4,00 oder zu 4,14 gekauft hat. Das sieht der Vorstand wohl ähnlich.

[Rocketman]

Genau, muss Katjuscha beipflichten. An dem Kauftag drohte kurz
ein Ausbruch nach oben und da hat der Insider wohl noch schnell
zugreifen wollen. Dann wurde wieder der Kurs wieder abgewürgt.

Rocky

[katjuscha]

Ich frag mich wie bei keinem anderen Wert, wieso die Aktie noch bei 4 € notiert. Hab mir gerade nochmal die letzten 3 Adhocs und die letzten 2 Finanzberichte angeschaut.

Unglaublich. Ich glaub die 55 cents werden bereits für 2006 überboten. Normalerweise müsste man jetzt Quartal für Quartal 14-15 cents pro Aktie verdienen. Und das alles ohne weiteres Wachstum ab 2007. Sollte man 2007 dann um mindestens 10% beim Umatz wachsen, dürfte man unter Berücksichtigung der Restrukturierungskosten 2006 und des besseren Zinsergebnisses mindestens 70 Cents pro Aktie verdienen, bei einer dann fast schuldenfreien Bilanz.

Wieso steht die Aktie noch bei 4 € und wieso deckelt da jemand ständig mit seinen Paketen im Ask?


Ich gehe mal vorläufig von einem EPS von 57 Cents in 2006 und 70 Cents in 2007 aus.

[hirnschmalz2005]

Solange es keine Neuigkeiten gibt, wird der Kurs wohl nicht steigen.

Katjuscha, wie siehst die die Übernahme der 5,7 Mio Schulden bei dem Verkauf des europäischen Geschäfts?
Im Q1 Bericht werden die Verbindlichkeiten der nicht fortzuführenden Geschäftsbereiche mit über 10 Mio definiert. Sind dies 5,7 Mio zusätzlich, oder eben über 4 Mio weniger als ursprünglich geplant?

Insofern halte ich die Kommunikation für reichlich nebulös. Ich werde wohl mal bei IR nachfragen.

Gruß
HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.297.972 von hirnschmalz2005 am 27.06.06 14:38:38

Hört sich für mich ziemlich eindeutig an.

Darüber hinaus führt die Übernahme von ca. 5,7 Mio. Euro Verbindlichkeiten durch den Erwerber zu einem weiteren erheblichen Abbau der Verschuldung der UMS-Gruppe und damit in Zukunft zu einer zusätzlichen Verbesserung des Finanzergebnisses. Mit dieser Transaktion ist es UMS erneut gelungen, Beteiligungen, die in der Vergangenheit das Konzernergebnis zum Teil erheblich belastet haben, wirtschaftlich sinnvoll zu veräußern und dabei die zukünftige Ertragskraft der Gruppe nachhaltig zu stärken.



Da man im Q1-Bericht nur das schreiben kann, was zum 31.03. Fakt ist, waren die 5,7 Mio in den knapp 10 Mio enthalten. In so fern müssten sich diese VBs aus nicht fortzuführenden Geschäftsaktivitäten auf jetzt noch knapp 4-5 Mio belaufen. Da die fortzuführenden Aktivitäten wenig VB haben und man ab jetzt deutlich CashFlow positiv sein dürfte, sind das alles nur noch Kleinigkeiten zu den Bilanzdaten, die man noch vor 1-2 Jahren ausgewiesen hat, und man dürfte Ende 2007 eigentlich kein verbindlichkeiten mehr haben, es sei denn, man investiert irgendwo erneut stark anorganisch. Das glaube ich aber nach den Fehlern der Jahre 2000-2003 nicht.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.298.226 von katjuscha am 27.06.06 14:52:36

Für mich ist das ein beträchtlicher Unterschied, immerhin handelt es hierbei um mehr als einen Jahresgewinn der Gesellschaft, für den weiterhin Zinsen gezahlt werden müssen und der natürlich aus getilgt werden muss.
Dadurch werden sich die Bilanzrelationen im Vgl. zu, 31.12 wieder verschlechtern.

Ich glaube, dass dies ein Grund sein könnte, dass die Kursreaktion auf diese Meldung eher negativ ausgefallen ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.298.354 von hirnschmalz2005 am 27.06.06 14:59:44

Versteh ich nicht. Die Bilanzrelationen verschlechtern sich doch dadurch nicht. Die Verschuldung im Gesamtkonzern wird enorm abgebaut.

Und auf den Kurs würde das ohnehin keinen Einfluss haben. Bei 7% Zinsen macht das 0,4 Mio Zinaufwand pro Jahr. Und 5,7 Mio wäre nach jetzigem Stand der zu erwartende Cashflow pro Jahr. Wo soll da das Problem liegen?


Ganz davon agesehen kann niemand erwarten, dass man die Verbindlichkeiten sofort auf Null bringt. Guck dir mal an, wo dieser Bilanzposten herkommt! UMS hat da enorme Fortschritte gemacht, und wird Ende 2007 keine Verbindlichkeiten mehr ausweisen.


Aber ich weiß auch nicht wie du darauf kommst, dass sich die Bilanzrelationen verschlechtern. Rechne mir das mal vor!

Ist doch vielmehr so, dass man im 1.Quartal inclusive nicht fortgeführter Geschäftsbereiche 11 cents pro Aktie nach STeuern verdient hat. Da sind also alle negativen Faktoren (höherer Zinsaufwand, negatives Ebit) durch die nicht fortgeführten Geschäfte enthalten, und vermutlich auch noch restrukturierungskosten. Jetzt hat man ab dem 2.Quartal weniger Verbindlichkeiten, dadurch weniger Zinsaufwand und einen Verlustbringer weniger. Das EPS dürfte bei 15 Cents im 3.Quartal liegen, Tendenz steigend. Sehe da dein Problem nicht.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.299.211 von katjuscha am 27.06.06 15:41:34

Naja, sie verschlechtern sich, da die vorher isolierten ~10 Mio nach dem Verkauf wieder in die Bilanz einfließen, dafür aber nur 5,7 Mio von Alliance übernommen werden.
D.h. die Verringerung der Schulden ist geringer als angenommen.

Natürlich hat UMS enorme Fortschritte gemacht, sonst hätte ich auch nicht nochmal 1000 aufgestockt. Der Punkt ist nur: es ist schlechter als es hätte sein können bei voller Übernahme der Verbindlichkeiten.

Da ~ 4Mio weniger Schulden übernommen wurden, würde es bedeuten, dass UMS dadurch ~ 300k€ mehr an Zinsen aufwenden muß.
Es ist wie das halbvolle und das halbleere Glas. Ich glaube der Markt sieht das halbleere, wir (und das Management) sehen eher das halbvolle.

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.300.851 von hirnschmalz2005 am 27.06.06 16:55:17

Du bezeichnest es als "isoliert", aber die Tatsachen waren doch auch am 31.12. schon bekannt. Ist ja nicht so, dass UMS die Verbindlichkeiten verschwiegen hätte. Und den Zinsaufwand inclusive dieser isolierten VBs hatte man doch auch im 1.Quartal 2006, weshalb das Ergebnis nicht schlechter als im 1.Quartal werden kann.
Man hat doch immer betont, welche VB man noch hat, auch inclusive nicht fortgeführter Bereiche. Und wie gesagt das sind keine 4,5 Mio €. Die hat man innerhalb eines Jahres getilgt. Und für uns Aktionäre ist doch eh das Jahr 2007 entscheidend, da 2006 noch zu viele negative Sondereffekte das Eregbnis belasten. 2007 zeigt sich das Potenzial, und da stören doch diese Kleinigkeiten von heute nicht mehr.

Grundsätzlich muss man aber eindeutig sagen, dass die Bilanz insgesamt besser aussieht als zum 31.12.! Man hat nämlich 5,7 Mio weniger VB. Ist doch unerheblich, ob die vorher isoliert dargestellt wurden. Fakt ist, dass sich der Zinsaufwand verringert.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.299.211 von katjuscha am 27.06.06 15:41:34

Das Problem liegt in dieser beschissenen (sorry) Kommunikationspolitik der Gesellschaft.

Per 31.12.2005 war ja nur ein zur Veräußerung gehaltener Vermögenswert von ca. 1 Mio auf der Aktivseite mit ca. 1,9 Mio dazugehöriger Passivseite bilanziert worden (Verkauf Onkologie; Seite 40 und 41 GB 2005).
Dieser setzte sich aus Geschäft UMS LTD. UK + Randaktivität PET Metroscan of Richardson LLC + 1 PET-Gerät Deutschland zusammen.

Per 31.03.2006 waren zur Veräußerung gehaltene Vermögenswerte von ca. 10 Mio auf der Aktivseite und ca. 10,1 Mio auf der Passivseite aufgeführt. Hier waren die bereits 2005 gebildeten Posten noch enthalten, soll also heißen das jetzt verkaufte Deutschlandgeschäft plus Bereich Niederlande machte folgende Position aus:

Aktivseite 9 Mio/ Passivseite 8,2 Mio

Und dann schau Dir doch Bitte mal die Veröffentlichung an: "Liquiditätszufluss 1,4 Mio Euro...Übernahme von ca. 5,7 Mio Verbindlichkeiten"

Macht schon einen Unterschied, ob ich für einen bilanzierten Vermögenswert von 9 Mio. nun einen Erlös von 7,1 oder evtl. 8,2 oder sogar 9 Mio erziele. Ansonsten wird nämlich ein Buchverlust von ca. 2 Mio fällig (9 Mio der Aktivseite minus Verkauferlös 5,7 plus 1,4) und das sind immerhin ca. 0,32 Cent pro Aktie in diesem Jahr!!!!!!!!

[Midas2000]

@Aliberto,

ich denke nicht, daß Du die Positionen der jetzt verkauften Bereiche in der Form aus dem Vergleich beider Berichte ableiten kannst, weil sich die Bilanz der Töchter in dem Zeitraum ja auch verändert hat.
In jedem Fall geht aus der PR eindeutig hervor, daß sich aus dem Verkauf ein positiver Ergebniseffekt ergibt.

Ich kann zudem nicht erkennen, daß die Kommunikation hier besonders schlecht wäre.
Man hat im Q1-Bericht Bilanz- wie Ergebnisseitig jeweils für die Fortzuführenden Bereiche und in der Gesamtbetrachtung berichtet, das ist eigentlich eher vorbildlich.

@all,

was mich allerdings noch interessieren würde: Weiß jemand, wie die Verteilung des Konzernüberschusses geregelt ist?
Im Vorjahresvergleich ist der Anteil der Anteilseigner ja prozentual weit stärker gestiegen als der der sonstigen Gesellschafter, absolut betrachtet etwas geringer.
Kann man das so Fortschreiben? Ist es oberhalb eines gewissen Levels 50:50?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.301.167 von Aliberto am 27.06.06 17:16:28

Klar macht das einen Unterschied, aber erstens betrifft das nicht das operative Geschäft, sondern es sind bilanzielle Sonderfaktoren, die mich auch bei positivem Ausgang (beispielsweise Übernahme von 8 Mio VB plus 2 Mio Liquidationszufluss) nicht großartig interessiert hätten. Klar, es verbessert die Bilanzdaten dann jeweils um diese 2 Mio mehr oder weniger, aber unterm Strich bleibt für 2007 immernoch weniger Zinsaufwand und ein deutlich höheres EPS.

Wichtig ist doch, dass man diesen Minusfaktor aus der GUV bekommen hat, und nebenbei noch 5,7 Mio weniger verbindlichkeiten aufweist. Ob das nun für 2006 einen Buchverlust bringt, interessiert mich wirklich nur am Rande. Wäre doch genauso als wenn UMS die verbindlichkeiten zu 2 Mio abgeschrieben hätte, und das Europageschäft verschenkt hätte. Letztlich nicht optimal, aber besser als weiterhin diesen Klotz am bein mitzuschleppen. So haben wir ab dem 2.Halbjahr 2006 steigende Gewinne und einen stiegenden Cashflow, sowie eine äußerst günstige Aktienbewertung. Es sei denn Ihr geht von stark fallenden Umsätzen aus.

[hirnschmalz2005]

Leute,
habe schon eine Antwort auf meine Frage an IR bekommen - bevor wir uns hier also totdiskutieren - hier die Auflösung.

Die Differenz zwischen dem in der Adhoc genannten Betrag und dem Q1-Bericht
errechnet sich wie folgt:

Die 10,1 Mio. EUR Verbindlichkeiten im Bereich der discontinued operations
aus dem Quartalsabschluss Q1/2006 setzten sich zusammen aus:

1. Bank- und Leasingverbindlichkeiten für Geräte und Gebäude: 8,1 Mio. EUR
2. Kontokorrentverbindlichkeiten: 0,8 Mio. EUR
3. Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen/Sonstige
Verbindlichkeiten/Rückstellungen: 1,2 Mio. EUR

Nur Punkt 1 ist mit der in der Adhoc genannten Größe vergleichbar. Man
hätte diese
daher wohl besser als "Finanzverbindlichkeiten" bezeichnet.

Zwischen den 8,1 Mio. EUR (31.3.06) und den 5,7 Mio. EUR aus der Adhoc
liegt als Differenz:

1. Noch verbleibendes Europageschäft: 0,8 Mio. EUR (31.3.) - nicht mit
übernommen
2. Sondertilgung und laufende Tilgung: 1,6 Mio. EUR

Gruß HS

[Massimo08]

Hätte heute auch gerne noch einmal nachgelegt, aber meine Order kam zu spät und ist nicht mehr bedient worden.
Naja, ist vielleicht eh besser erstmal abzuwarten, was Bernanke am Donnerstag macht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.302.932 von Massimo08 am 27.06.06 19:15:41

Stell dich einfach ins Bid zwischen 3,85 und 3,92! Derzeit wird sowieso oben versucht mit größeren Orders im Ask die Leute zu verunsichern. Das muss man ja nicht kritisieren, sondern man kanns ausnutzen, in dem man unten einfach mal die Hand aufhält.

Ich bin schon gut investiert. Zukaufen würde ich erst wenns nochmal auf 3,75-3,80 gehen würde. Ansonsten wär ich aber nicht böse, wenns bald nach oben geht.

[Midas2000]

@hirnschmalz2005,

danke, daß Du die Antwort hier einstellst.
So eine konkrete Aufschlüsselung bekommt man von IR-Abteilungen nur selten. Auch das ist eher mustergültig.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.302.052 von katjuscha am 27.06.06 18:19:29

Ich finde Du machst Dir die Sache etwas zu einfach.
Natürlich betrifft die Transaktion nicht direkt das operative Geschäft, aber der erzielte Preis ist doch wohl ein deutlicher Indikator für die Fähigkeit und Einschätzung des Managements in gewissen Bereichen. Ausserdem sind erzielbare Verkaufspreise/durchgeführte Transaktionen (sei es nun in der Onkologie, Urologie oder Radiologie) immer ein guter Maßstab zur Bewertung eines Unternehmens.
Der erzielte Preis für PET war ja sehr erfreulich, aber die Transaktionen in Europa (alle bisher durchgeführten) sind doch negativ zu beurteilen.

Sicher hat sich die Bilanz enorm verbessert und die Aussichten sind (meiner Meinung nach) sehr verlockend, aber als Investor kann man auch beruhigt noch ein halbes Jahr mit dem Einstieg warten.
Gerade vor dem Hintergrund dieser miesen Kommunikationspolitik der Gesellschaft gepaart mit bisher nie eingehaltener Prognosen.

Ach ja und zum Thema Verkaufserlös des Europageschäftes: Verstehe ich das jetzt recht, daß man einen Preis von 7,1 Mio (1,4 Liquidität plus 5,7 Mio Übernahme Verbindlichkeiten) erzielt hat und ein Verlust von 1,9 Mio entstanden ist??? Wieso kopmmuniziert man das dann nicht auch deutlich?!!

@Midas
Natürlich ergibt sich aus der Transaktion ein positiver Ergebniseffekt, schließlich hat das Europageschäft ja Verlust gemacht.
Es ist halt ne Sache der Formulierung (einmalig deutlich negativer Ergebniseffekt oder zukünftig geringer positiver Ergebniseffekt)!

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.304.878 von Midas2000 am 27.06.06 20:57:14

Fand ich auch.

Die Antwort kam so schnell, dass ich mir fast schon Sorgen mache, dass die nichts zu tun haben

Ich bin am überlegen ob ich nicht nochmal nachlegen soll, denn diese Aufschlüsselung ist positiver als ich dachte.

Gruß HS

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.312.925 von Aliberto am 28.06.06 11:26:30

So ganz verstehe ich diese Sondertilgung auch nicht.

Aber die Aussage, dass ein positiver Ergebniseffekt für 2006 ensteht bedeutet auch, dass eben kein Verlust entstanden ist.

ich schätze im nächsten Quartal wird es die Auflösung geben.


Verkauf PET/ UMS Bewertung:
Wenn ich mir überlege, dass PET mti 20 Mio bewertet wurde, bei Übernahme der Verbindlichkeiten und Verlusten.
Wie hoch wäre dann Deines Erachtens nach der realistische Wert von Rest-UMS, mit extrem profitabler Urologie und höherem Unmsatz?

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.312.925 von Aliberto am 28.06.06 11:26:30

Zur Kommunikationspolitik kann ich dir nur zustimmen. Die ist seit Jahren mies. Das ist sicherlich auch ein Grund für die schlechte Kursentwicklung gewesen. Nur soll sich da ja ab Juli einiges ändern. Bin auch gespannt, welche Erstbewertung SES Anfang Juli für die Aktie geben wird.

Was die Transaktion betrifft. Na ja, wenn das dein einziges Problem ist, dass so eine Transaktion die Fähigkeiten des Vorstands zeigt, dann find ich das etwas dürftig. Letztlich ist das ja nur eine Meinung von dir. Ich könnte genauso sagen, dass mir die Transaktion gefällt, weil man dadurch einen Verlustbringer aus dem Geschäft nimmt und die Bilanzdaten letztlich deutlich verbessert. Ob vorher dieses Europageschäft um 1,9 Mio zu hoch bewertet war, ist doch dabei unerheblich. Ich sag mir da einfach, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Fakt ist doch, dass man das Europageschäft nicht profitabel machen konnte, und man es deswegen abstoßen musste. Das jetzt der Preis etwas unter dem bilanzierten Wert war, ist für mich nicht entscheidend. Entscheidend ist die Gegenwart und die Zukunft. Und was sehen wir da?

Ein Unternehmen mit keinem Goodwill mehr, mit kaum Verbindlichkeiten, mit einem sehr profitablem Amerikageschäft, mit ner guten Wachstumsperspektive. Und wir sehen eine Aktie mit KGV07 von 5,6 wenn meine Erwartungen von 10% Umsatzwachstum eintreffen, und zwar bei einer dann sehr sauberen Bilanz.

Ob die Transaktionen also in Europa negativ zu werten sind, ist Ansichtssache. Wenn man die Bilanz der Vergangenheit zugrunde legt, wo diese Geschäfte höher als der erzielte Preis bewertet wurden, dann ist das ne negative Ansicht. Wenn man die Auswirkungen der Verkäufe für Gegenwart und Zukunft betrachtet, waren die Verkäufe ganz klar positiv. Wie gesagt, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.


Für mich sind die Monate Juli/August aber vorentscheidend für die weitere Entwicklung der Aktie. Wenn man über das neue Coverage von SES und über solide kommunizierte Halbjahreszahlen, die in etwa die Prognosen treffen, wieder Vertrauen schafft, dann wird der Kurs das deutlich danken. Die Aktie ist gemessen an ihrem Potenzial einfach zu günstig. Wir werden sehen, wie das die Anleger nach den Halbjahreszahlen sehen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.313.581 von katjuscha am 28.06.06 11:56:50

Für mich zeigt diese Transaktion ganz eindeutig die Fähigkeiten des Managements.
Versuche mal meine Sichtweise der Dinge zu beschreiben:
Ende letzten Jahres ist der Vorstand hingegangen und hat das komplette Europageschäft neu bewertet und den Firmenwert auf Null abgeschrieben. Gleichzeitig haben sie kommuniziert, daß man sich Anfang 2006 Gedanken über das Europageschäft machen werde (hier mußte ja schon jedem klar sein, daß das Europa-Geschäft aufgegeben wird).
Nun ist der Vorstand hingegangen und hat in der Bilanz das zur Veräußerung gehaltene Geschäftsfeld separat dargestellt (sehr gut); beim Verkauf fällt ein Verlust an (schlecht) und dieser wird nicht kommuniziert (sehr schlecht). Wenn man sich nun einmal anschaut, wodurch der Verlust enstanden ist, kann einem wirklich nichts gutes zum Vorstand einfallen.
Auf der Aktivseite waren ja ca. 9 Mio für dieses zur Veräußerung gehaltene Europageschäft (BRD + NL) ausgewiesen. Diese setzten sich aus Forderungen aus Lieferungen und Leistungen und aus Sachanlagevermögen zusammen. wenn wir einmal davon ausgehen, daß Forderungen von einem Käufer mit übernommen werden, dann ist der Verlust im wesentlichen auf der Fehlbewertung des Sachanlagevermögens zurückzuführen..........und genau hier liegt mein Problem....ist der Vorstand nicht in der Lage sein Sachanlagevermögen zu bewerten!!!!.....normalerweise steht dieses bei Gesellschaften nämlich eher mit sehr geringen Werten in den Büchern!!!!!

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.314.709 von Aliberto am 28.06.06 12:52:12

Aliberto, das ist alles hypothetisch, nicht basierend auf den Fakten.
Bitte konfrontiere IR mit Deinen Vermutungen und poste die Antowrt den Herrn Humke dann hier.
Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.314.709 von Aliberto am 28.06.06 12:52:12

Ich versteh doch deine Sichtweise. Nur bezieht sich die eben auf die Vergangenheit. Das der Vorstand in der Vergangenheit seine Vermögen falsch bewertet hat, hab ich schon vor 2 Jahren in den Foren geschrieben. Ebenfalls hab ich geschrieben, dass die Europaaktivitäten die GUV versauen. Man hat sich einfach grundsätzlich in den Jahren 2000-2004 zu viel bei den Übernahmen zugemutet und hat gedacht, man würde durch eine Rückführung der Europaaktivitäten in die Profitablität sowohl die Vermögenswerte rechtfertigen als auch für den nötigen Cashflow sorgen, der die Bilanz auf der Passiva-Seite bereinigt. Tja, wir wissen, dass es in Europa eben nicht so gelaufen ist, weshalb Goodwill, Vermögenswerte und Verbindlichkeiten erheblich abgebaut werden mussten. Diese Maßnahmen haben ab 2004 zu den starken Verlusten in der GUV geführt. Sie waren aber auch notwendig.
Genauso notwendig wie letztlich der Verkauf des Europageschäfts. Ob man da nun die Sachanlagen vorher falsch bewertet hat, spielt doch höchstens für die Vertrauensfrage eine Rolle, die aber derzeit sowieso gegen Null tendiert, aber es ist doch für die Zukunft nicht wichtig. Und wenn das Vertrauen gegen Null tendiert, wie solls da noch schlechter werden? Und was die GUV und die Bilanz betrifft, sehe ich aktuell eben eine deutlich unterbewertete Aktie.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.315.068 von katjuscha am 28.06.06 13:12:27

mal was anderes, weiß noch jemand wann die letzten Insider Käufe waren ?

Gruß vom Bodensee

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.315.239 von Jo1 am 28.06.06 13:22:33

23.06. - 6000 Stück
08.06. - 3000 Stück

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.315.313 von katjuscha am 28.06.06 13:25:58

sorry, hab mich missverständlich ausgedrückt, meinte die vorletzte Aktion.

Grüssle

[katjuscha]

Naa, hat Klemke heut wieder zugeschlagen? Würd mich nicht wundern. Diese 3-4k-Pakete kauft der sehr gerne aus dem Ask. Werden wir wohl in den nächsten Tagen erfahren.

[hirnschmalz2005]

Hi Leute,
bin heute mal auf der UMS Webseite herumgesurft und habe die Präsentation zur HV gefunden.

http://umsag.com/download_files/HV2006%20-%20Praesentation%2…

Darin die wirklich interessante Slides 15/16 über die Strategie:
Fokus auf deregulierte Märkte / Regionen
- Konzentration auf Full-Service-Solutions
- Segmentportfolio mit hohen Margen
- Organisches Wachstum
- Unternehmenswert auf 100 Mio. Euro steigern
- Mittelfristig: UMS als Dividendentitel
- Langfristig: Listing in den USA oder Unternehmensverkauf
- Zweistelliges Umsatzwachstum in den USA
- Zweistelliges Umsatzwachstum in Südamerika
- Umsetzung Verkauf Europa
- Steigerung der Profitabilität, EPS
- Aktienkurs von 10,00 Euro

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.362.002 von hirnschmalz2005 am 30.06.06 14:29:58

Unternehmenswert auf 100 Mio € steigern und Aktienkurs von 10 € passt aber nicht zusammenö.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.362.524 von katjuscha am 30.06.06 14:48:15

Kapitalerhöhung vielleicht auf 10 Mio Aktien?

Ansonsten sind übrigens auch die finanziellen Eckdaten/Prognosen für 2006 interessant. Sind auf der letzten Slide.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.362.524 von katjuscha am 30.06.06 14:48:15

Hier die Auflösung

Strategisches Unternehmensziel 100 Mio. - mittelfristig

Ziel 2006/2007 Aktienkurs 10 Euro.- kurzfristig

Gruß Allavista

Die Präsentation ist wirklich jedem zu empfehlen und lässt keine Zweifel an der Umsetzung erkennen.
Wenn die nächste Analyse fertig ist und das Behörden o.k. für den Verkauf, dann kommt der Kurs langsam ins rollen und wird sich kontinuierlich auf die 10 zubewegen.
Wenn Mitte nächsten Jahres die letzten zweifler überzeugt sind und von Quatal zu Quartal die Ergebnisse stabil steigen dann kann man auch die 100 Mio Bewertung so langsam ins Auge fassen.

Ich denke dann kann keiner mehr den Kurs unten halten.

[BrokerPK]

#1264 sehe ich auch so!

der Geschäftsbericht klingt m.M- nach vielversprechend ich denke das Management ist mit der Strategie auf genau dem richtigen Weg!

Bald wird sich dies auch auf den Börsenkurs niederschlagen.

verdammt niedrig bewertet die Aktie.
kaum jemand verkauft noch.

das riecht nach einem baldigen Ausbruch nach oben....!!

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.404.836 von BrokerPK am 04.07.06 11:24:37

Genau das denke ich auch.
Deßhalb hüte ich meine UMS wie einen Schatz.

Wenn in diesem Quartal die Gewinne tatsächlich so sprudeln werden, dann "geht UMS ab wie's Zäpfchen"

Gruß HS

[Midas2000]

Diese HV Präsentation ist ja ganz nett.
Aber nach meiner Erfahrung vermeiden seriöse Vorstände eigentlich Kursziele für die Aktien ihrer Unternehmen, insbesondere nennen sie keine Kursziele die derart weit über dem aktuellen Kurs liegen.
Sowas finde ich daher bedenklich, auch wenn das Kursziel - ausgehend von unserem Kenntnisstand - nicht abwegig erscheint.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.420.257 von Midas2000 am 05.07.06 15:22:17

Na ja, das seh ich aber anders. Umsatzziele und auch Kursziele langfristiger Natur hab ich sogar schon oft bei Dax100-Werten gesehen. Solange die Ziele bei Umsatz und Gewinn mit den Kurszielen übereinstimmen, ist das auch seriös.

Wenn UMS wirklich in Amerika expandieren will, und 10-15% Wachstum p.a. hinlegt, dann ist ein KUrsziel von 10 € ja nun wirklich nicht abwegig. Ich habs hier ja schon öfters vorgerechnet. Das wäre gerade mal ein KGV07 von 14. Sicherlich nicht gerade utopisch, wenn erstmal wieder Vertrauen in der Aktie ist. Das ist ja derzeit noch völlig weg.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.420.365 von katjuscha am 05.07.06 15:28:13

hab mir grad ne position gegönnt.
hatte limit bei 3,90 und da ging ja gar nix ganzen vormittag
dann bei 3,95 - da gibt mir der typ 90 stück....
das is ein typ... ich faß es nicht. diese börsenhändler oder market maker veräppeln mich den ganzen tag.
und jetzt 4 euro stehen von 3K immer noch 425 offen.

also hat hier jemand von ausgetrocknet gesprochen. so seh ich das auch. war ja noch nie liquide die UMS....

der verkauf der letzten Tochter sehe ich auch positiv......
diese präsentation gefällt mir auch weil hier von UMS mal wieder bestätigt wird, dass sie auch die ganze gesellschaft verkaufen können irgendwann.....
wobei es eine präsentation bleibt.... ziele kann man ja ham....
pushen gehört mit zum geschäft.
ich hoff die setzen auch um und versemmeln nicht wieder einen geschäftsbereich. egal ob ankauf verkauf

hoffentlich hat UMS gelernt und bildet nicht wieder latente steuern für zukünftige gewinne.... die hamse ja erst aufgelöst.
da macht ja auf dem Kapitalmarkt jeder grad was er will und die Heinis von Wirtschaftsprüfer verdienen sich ne goldene nase

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.433.721 von braxter21 am 06.07.06 14:12:40

Broadnet nach UMS geschichtet?

[BrokerPK]

alle Kurse unter 4 EUR sind klare Kaufkurse.
...und die werden bald Vergangenheit sein.

Der GB klingt sehr vielversprechend.
Die Vorstandschaft weiss was sie will - das gefällt mir.
GUV ist auch i.O. und auf gutem Weg.
Auch der Schuldenabbau stimmt mich positiv!

so long !

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.433.789 von hirnschmalz2005 am 06.07.06 14:18:18

hi hirnschmalz,

ne broadnet hatte ich alles in qsc und dann ja wieder großeinkauf in broadnet und dann wieder in qsc. seither bin ich da nicht mehr tätig geworden.
hab ne andere position teilverkauf wo es gestern endlich mal gefunzt hat. diese wartepositionen...da hab ich wieder halbes jahr warten müssen und bin grad mit 10ct. plus raus. wie gesagt nur teilverkauf knapp 1/3 ...vll. schicht ich noch mehr um.
ich schichte ja gerne um

aber in ums war ich ja davor drin vor ca. 6 monaten - müßt ich jetzt nachschauen wann und wie genau.

ich muß sagen, seither hat UMS nur positives vollbracht. Und wenn mal die Positivserie eingeläutet ist freue ich mich über kurse um 4 euro....

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.433.906 von braxter21 am 06.07.06 14:27:22

sorry ich meinte ich freu mich über einstiegskurse um 4 euro....

zielkurse lass ich mir gerne von UMS vorgeben... auch wenn die den mund ganz schön voll nehmen ... mit ergebnissen funktioniert das nur

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.433.958 von braxter21 am 06.07.06 14:30:42

Hi braxter,
jaja, eine leidige Geschichte mit Broadnet und QSC - sollte Broadnet nochmal runtergehen werde ich auch wieder umschichten:-)

UMS gefällt mir immer besser - bin am Überlegen nochmal was d'raufzupacken.
Durch die Verkäufe wird das Businessmodell von UMS erst wirklich sichtbar und das scheint wirklich gut zu sein.
Außerdem die Expansion in Südamerika, extrem niedrige Bewertung und die Möglichkeit, dass der ganze Laden aufgekauft wird - und dann bestimmt nicht für einen Pappenstiel! Wenn ich mir überlege, dass Alliance schon 20 Mio für ET gezahlt hat, dann müsste UMS eigentlich das 3-5fache Wert sein..

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.434.304 von hirnschmalz2005 am 06.07.06 14:58:41

ich bin durch einen kumpel (börsenhändler) auf UMS aufmerksam geworden. dann war da katjuscha plötzlich die ich von MSC kann (äh sorry den ich von MSC kannte).
wenn du auch noch da bist kann ja nix schiefgehen.
sind auch einige longhies hier glaub ich....

ja das ist die einzige Skepsis. Michigan Geschäft ist BOMBIG
aber expansion in anderen Ländern.... hoff ich dass das kein Firlefanz ist und dass UMS nicht die gleichen Fehler macht --ich sag ja nicht dass die schuld sind....hab mich damit nicht näher beschäftigt. aber ein paar fehler ham die gemacht sicherlich.

der Hr. Humke hat mir mal am telefon das Michigan Geschäft erklärt. ich hatte es dann hier gepostet - das ist schon vielversprechend.
Wie gesagt die Expansionen in anderen Ländern läuft dann hoffe ich genauso und risikofrei .... und effizient mit am Ende ergebnis = Rendite (und die nicht nur für die Minderheitenanteile !!! )

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.434.644 von braxter21 am 06.07.06 15:18:15

hab eben nochmal gekauft. krieg da zig-teilausführen.
der händler treibt gleiches spiel was man bei anderen kleinen werten beobachten kann.
wenn jemand zeit hat für den einkauf und stellt sich bei 3,86 rein müßte der ja im laufe der woche auch erfolg haben oder ???

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.446.125 von braxter21 am 07.07.06 10:18:30

Wieso sprichst du immer von nem Händler bzw Marketmaker? Der hat doch damit nichts zu tun. Hier verkauft einfach irgendjemand mit kleinen Stückzahlen an dich.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.446.354 von katjuscha am 07.07.06 10:31:36

aber wieso verkauft der mir z.b. 5 x 200 stück (bedenke die im verhältnis viel höheren gebühren)
oder da eröffnet jemand heut morgen mit 10 stück
oder diese komischen stückzahlen: 433, 475, 62,530 usw...

das erinnert mich an z.b. broadnet um die 3,30 wo die aktie nochmal gedrückt wurde und ehrlich "bescheuerte" stückzahlen gehandelt wurden.

das ist genauso wenn ich z.b. eine TecDax Aktie kaufe oder verkaufe. Wenn die stückzahl groß genug ist geb ich meine order im xetra ab.
Unmittelbar danach geht im Realtime der Kurs um 1 ct über bzw. unter meinen kurs. hab ich schon zig mal beobachtet. natürlich immer zu meinem nachteil.
also ich bilde mir das glaube ich nicht ein....
deswegen bin ich mit momentanen umständen und UMS Einkauf zu 4 euro zufrieden. zu 3,90 und 3,95 gabs nichts.
allerdings auch mein fehler wenn ich immer alles sofort haben muß am ende fehlen mir die 10ct immer- macht aber nix !!

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.446.607 von braxter21 am 07.07.06 10:43:57

gukk, der verkauft jetzt
11:07:16 3,87 45 stückk
zu 3,87 und setzt den kurs runter.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.447.637 von braxter21 am 07.07.06 11:34:02

Seh ich doch alles selbst, aber das hat nichts mit dem Marketmaker zu tun.

Hier verarscht dich einfach nur irgendein Verkäufer. Wieso solche Leute sich solche Gebühren für diese Miniorders leisten können, weiß ich auch nicht.

Der Kurs wird nicht runtergesetzt, sondern es verkauft jemand ins Bid, auch wenns nur 45 Stück sind. Der Marketmaker steht die ganze Zeit an der gleichen Stelle. Da ist überhaupt nichts ungewöhnliches daran. Du hast einfach nur Pech, dass hier jemand mit solchen Miniorders verkauft.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.447.765 von katjuscha am 07.07.06 11:38:53

aber wenn das permanent passiert und der andere mit so kleinen stückzahlen den kurs nach unten fälscht

der tatsächliche handel aber erst ab ca. 4 euro stattfinden kann -just now.....

warum macht der das ??
der tut das damit einige ihre stücke ins 3,80-3,90 werfen oder warumm??

naja is ja auch nich so wichtig. es läuft jedenfalls bei den anderen werten ähnlich oder oft nach muster.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.448.636 von braxter21 am 07.07.06 12:25:55

Wahrscheinlich macht er das für seine Reputation und seine zukünftigen Geschäfte.
Sage nur SES-Research.
Es ist für das Research-Unternehmen doch sehr gut, wenn sie eine Studie zu einer Gesellschaft schreiben und der Kurs war die letzten Tage/Wochen vor Veröffentlichung bei 4,- bzw. knapp unter 4,- Euro. Wenn Sie nun eine Analyse veröffentlichen und darin die Aktie zum Kauf empfohlen wird; der Kurs dann auch tatsächlich auf ein "angemessenes" Niveau steigt, steigt doch eindeutig die Reputation dieser Analyse-Gesellschaft. Und den Kurs hier bei ca. 4,- Euro zu halten dürfte derzeit noch kein großes Problem sein.
1. Instis sind sowieso nicht/kaum vorhanden (zu enger Wert)
2. Geschichte der Gesellschaft (Prognosen versus Tatsachen) alles andere als positiv
3. Insidergeschäfte
4. Kommunikationspolitik und Art der Veröffentlichungen (milde ausgedrückt) schlecht
5. kein designated Sponsor
etc.etc.

[Massimo08]

Hatte bei meinem letzten Kauf auch 4 Teilausführungen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.448.636 von braxter21 am 07.07.06 12:25:55

der tut das damit einige ihre stücke ins 3,80-3,90 werfen oder warumm??


Na logisch, der will das andere Leute sich nicht vor ihn ins Bid stellen. Wenn man ständig Teilausführungen erlebt, gibts Leute, die sich dann nicht mehr ins Xetra-Bid stellen. Und so kann er den Kurs leichter nach unten manipulieren, und seine Oreders im bereich 3,75-3,80 werdne vielleicht eher bedient.

Ist aber nur ne logische Vermutung. Ob das wirklich so ist, weiß der Kuckkuck.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.454.728 von katjuscha am 07.07.06 17:33:26

Also ich kann mir nicht richtig vorstellen, dass so viele Kleinanleger Aktien in so kleinen Stückzahlen auf den Markt werfen bzw. kaufen und dabei so viel Gebühren zahlen.
Ich würde eher darauf tippen, dass hier eine größere Verkaufsorder eines Institutionellen im Markt liegt, die dieser interessewahrend an einen Börsenmakler/Händler gegeben hat, damit dieser die Order kursschonend zu ca. 4 EUR ausführt. Der Institutionelle zahlt dann nur einen Pauschalbetrag, egal in wie vielen Teilschritten die Position verkauft wird. Auffällig war für mich ja auch die Order, die vor ein zwei Wochen für kurze Zeit ich meine mit 40.000 Stück bei 4 EUR im ask stand.

Im Ergebnis spekuliere ich aber auch nur über die Gründe.
Für mich bedeutet das, Geduld bis die Order durch ist. Wenn die Halbjahreszahlen mindestens im Rahmen der Erwartungen sind, dürften wir bedeutend höhere Kurse sehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.467.809 von De Beers am 08.07.06 16:38:05

Genauso hab ichs mir auch in etwa gedacht. Mit Händler/Marketmaker meinte ich nur, dass ich braxters Vermutung widersprechen wollte. Aber so wie du es äußerst, macht das Sinn. Von Kleinanlegern hab ich übrigens auch nie gesprochen.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.468.821 von katjuscha am 08.07.06 19:03:14

ich meinte keine kleinanleger.
auch nicht unbdingt den market-maker - das ist schon richtig. der ist eher unwahrscheinlich.
dass aber hier wie auch bei anderen kleinen aktien was läuft ist für mich jedesmal wieder fakt.
naja will aber jetzt keine Geschichten erzählen was mir oder anderen passiert ist. Das wißt ihr ja selber ....
ich kenn leute in frankfurt die machen nur analysen über wenige aktien und kaufen und verkaufen und stellen jeden abend glatt.
und diese gezocke im ct. bereich ist für mich das gleiche schmierige Spiel im haifischbecken damit ein paar ein paar Euro abgreifen können.
und die die kohle haben traden nur noch Derivate....
die die keine Kohle haben sind ja meist schon auf die Schnauze gefallen und dann ist es schwer....von alldem halte ich eh nichts.

Einkaufen kann jeder wenn er genug Geduld hat - gerade bei UMS - zu günstigen Preisen. Und dann kann man sich ja vornehmen - meinetwegen - ich kauf nur unter 3,xx Euro.....
mir sind dann die 10 ct oder mehr egal weil ich mich jetzt entschieden habe hier wieder reinzugehen. hat beides vor- und nachteile...... vor 2 wochen wäre billiger oder teurer gewesen.
vor 2 jahren oder in 4 jahren..... wer weiß das schon ganz genau.... spekulation auf ein ehrliches fähiges management bei UMS....

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.468.821 von katjuscha am 08.07.06 19:03:14

ich meinte keine kleinanleger.
auch nicht unbdingt den market-maker - das ist schon richtig. der ist eher unwahrscheinlich.
dass aber hier wie auch bei anderen kleinen aktien was läuft ist für mich jedesmal wieder fakt.
naja will aber jetzt keine Geschichten erzählen was mir oder anderen passiert ist. Das wißt ihr ja selber ....
ich kenn leute in frankfurt die machen nur analysen über wenige aktien und kaufen und verkaufen und stellen jeden abend glatt.
und diese gezocke im ct. bereich ist für mich das gleiche schmierige Spiel im haifischbecken damit ein paar ein paar Euro abgreifen können.
und die die kohle haben traden nur noch Derivate....
die die keine Kohle haben sind ja meist schon auf die Schnauze gefallen und dann ist es schwer....von alldem halte ich eh nichts.

Einkaufen kann jeder wenn er genug Geduld hat - gerade bei UMS - zu günstigen Preisen. Und dann kann man sich ja vornehmen - meinetwegen - ich kauf nur unter 3,xx Euro.....
mir sind dann die 10 ct oder mehr egal weil ich mich jetzt entschieden habe hier wieder reinzugehen. hat beides vor- und nachteile...... vor 2 wochen wäre billiger oder teurer gewesen.
vor 2 jahren oder in 4 jahren..... wer weiß das schon ganz genau.... spekulation auf ein ehrliches fähiges management bei UMS....

[katjuscha]

Merkwürdig. Waren die ganzen Orders im Ask zwischen 3,99 und 4,07 am letzten Freitag alle nur wochengültig oder warum sind sie heute nicht mehr da? Stehen jedenfalls plötzlich nur noch die 200 Stück bei 4,07 vor dem Paket bei 2,08.

Die Chance für den Aufschwung würde jetzt bestehen. Mal sehen, ob wieder ein paar Stücke reingestellt werden.

[katjuscha]

4,07 Xetrakurs und in Frankfurt stehen immerhin mal etwas größere Mengen im Bid bei 4,0.

Wenn jetzt der Kurs nicht bewußt gedrückt wird oder irgenwelche Typen sich von den 6k im Ask beeindrucken lassen, wäre die Chance wirklich groß, dass die Bodenbildung nun beendet ist und der Kurs mal wieder in den Bereich 4,6-4,9 steigen kann.

[BrokerPK]

3200 Stück nachgefragt bei 4,00 EUR in FFM !!
jetzt gehts los die Kurse unter 4 EUR gehören der Vergangenheit an....die Deckelei hat ein Ende.

Wird bestimmt bald eine SES-Empfehlung rauskommen abwarten !!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.498.134 von BrokerPK am 10.07.06 09:45:15

Na nicht so voreilig, die 6k im Xetra bei 4,08 könnten ja noch jemanden abschrecken, der dann mal 100 Stück ins Bid verkauft und schon sind wir wieder unter 4 €.

Allerdings müsste die Nähe zu den Halbjahreszahlen und der optimistische Ausblck eigentlich jeden halbwegs vernünftigen Anleger von Verkäufen abhalten. Ich frag mich wer das mit den 6k bei 4,08 ist. Hat der es so nötig?.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.498.303 von katjuscha am 10.07.06 09:57:49

Ich habs gewußt.

Heute morgen stand nichts vor der 4,08. Jetzt haben sich doch echt ein paar Kleinanleger davon beeindrucklen lassen und sich wieder davor gestellt.


4,08 6.492
4,07 1.400
4,02 150
4,01 300
4,00 150

[katjuscha]

Also auffälliger gehst ja nicht mehr. ich beobachte Times&Sales und OB jetzt seit Wochen, und es ist total auffällig, dass zwar über 4 € ständig im Ask Orders reibgestellt werden, aber unter 4 € faktisch nichts verkauft wird. Wenn hier jemand wirklich raus wollte, würde das ganze anders aussehen.

Und dann solche merkwürdigen Kursbewegungen wie heute.


Zeit Aktienkurs Stück
13:48:46 3,91 1.028
12:27:52 3,90 230
12:27:52 3,91 698
12:27:52 3,92 1.028
11:17:55 3,91 202
11:14:01 4,00 553
11:14:01 3,99 1.049


2 mal wird also heute der Kurs mit wenigen Stücken (beide male knapp 200) ins Bid verkauft, und kurze zeit später gehts mit jeweils 1028 Stück wieder um ein cent (aus dem Ask gekauft) aufwärts. Also ich kann das zwar nicht erklären, aber auf alle Fälle sieht Verkaufsdruck anders aus.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.204 von katjuscha am 13.07.06 14:33:45

das ist ja im grunde gut.... auch wenn wir noch warten müssen.
ich hab heut nachgelegt.....hoffentlich fallen wir nicht in den keller
heut geht ja unter 4 was. obwohl die stückzahlen ja grunds. pinatz sind

[BrokerPK]

relativ große Umsätze heute wieder da wird gekauft da könnte sich was anbahnen!
bisher noch keine Neews od. Empfehlung aber was nicht ist kann ja noch werden!!
Unter 4 EUR wird man nicht mehr viele Stücke bekommen!

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.594.069 von BrokerPK am 14.07.06 16:41:38

jawohl heute mal Umsatz....
nächstes Jahr machen wir noch ein Faß auf

[katjuscha]

War jedenfalls interessant heute. Morgens duch die schlechten Vorgaben am Gesamtmarkt mit nur einer einzigen 2k-Oder runter auf 2,85 und ab da gings nur noch aufwärts mit immerhin 30k bis auf 4,00.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.668 von katjuscha am 14.07.06 18:25:38

UMS United Medical Systems International AG / Zulassungsgenehmigung

17.07.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Hamburg, 17. Juli 2006. Die UMS United Medical Systems International AG(UMS) hat inzwischen die Genehmigung der Kartellbehörden für den Verkaufdes Europa-Geschäftes an die Alliance Medical Gruppe erhalten. Der Übergangdes Geschäftsbetriebes erfolgt damit noch im Laufe des Monats Juli 2006.



noch kurz das Orderbuch - von 3,99 auf 3,78 mit lächerlichen stückzahlen - genauso schnell fahrn wir aber wieder rauf
16:59:11 3,78 185
16:59:11 3,81 165
16:21:31 3,78 400
12:34:27 3,77 390
12:34:20 3,84 200
10:25:25 3,86 2000
10:25:25 3,87 1200
09:02:29 3,99 400

[katjuscha]

Geil find ich ja mittlerweile den Typen mit seinen 6k im Ask, der seit Wochen immer etwa 4% über dem aktuellen Kurs steht. Anfangs standen die 6k bei 4,15, dann ne ganze Weile bei 4,08 und seit heute stehen sie bei 4,00.

Ist doch affig, wenn der wirklich verkaufen wollte, würde er sich nicht ständig an 5.Stelle im Ask stellen. Was soll der Quatsch?

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.649.547 von katjuscha am 17.07.06 19:11:52

Hi zusammen,

Verstehe ehrlich gesagt nicht wirklich, wieso ihr soviel Zeit investiert,um die Positionierung irgendwelcher Orders zu analysieren. Ist doch klar, dass derzeit im „Sommerloch“ wieder viel Raum für Kursmanipulationen besteht, aber für uns alle hier zählt noch nicht der Horizont 2,3 Monate sondern mindestens 1 Jahr und bis dahin sollten solche Einflüsse wie derzeit keine Rolle mehr spielen.
Außerdem finde ich es bemerkenswert – sollte es wirklich ne reine „Fakeorder“ sein – wie gut es dieser Person diese Strategie erlaubt, unter 4€ gemütlich einzusammeln… Wenn er das Ziel wirklich konsequent verfolgt dürfte es ihm inzwischen auch völlig egal sein, ob ihm in den nächsten Wochen dann doch mal jemand die Stücke abnimmt, da er schon entsprechend sammeln konnte…

Nichtsdestotrotz fände ich es schön, sich hier im Thread wieder auf die fundamentalen Fakten zu konzentrieren

Cheers,
surfing

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.683.341 von surfing141 am 18.07.06 08:12:13

klar kein problem.
wobei die fundamentalen Fakten bestimmt werden von den Berichten und Pressemeldungen - AdHocs
sh. die vom 17.07. die sowieso erwartet wurde.

Was mich angeht ist es ein entscheidender Faktor gewesen für meinen Einstieg dass ich bei der Beobachtung von Orderbüchern mitbekomme dass da entweder "was im Busch ist" oder der Kurs versucht wird unten zu halten.
Wenns anders herum wäre - und das kann man auch sehr oft beobachten - dann hätt ich die Finger weggelassen !!!

Siehe UMS letztes Jahr - alles ganz toll bis sie uns alle vera.... haben.

Deswegen sind Fakten alleine zuwenig.
Management hat mein Vertrauen noch nicht ganz.
Deswegen ist auch der Aktienhandel wichtig.

Wer sagt mir dass wir nicht auf 3 fallen.
Was wollen wir bei 4 Euro pro Aktie ?? Gibts hier ne Absicherung nach unten ??? Diese Frage ist nur spekulativ zu beantworten.
Aber der Handel auf diese Art und Weise hier und die Orderbücher geben mir etwas mehr sicherheit.

Nichtsdestotrotz bin ich in erster Linie auch wegen den Fakten rein und weil ich von dem jetzt von UMS herausgebildeten und umgesetzten Geschäftsmodell in USA überzeugt bin.

Negativ ist für mich nach wie vor, wie eine Firma Wirtschaftsprüfer davon überzeugen kann etliche Millionen aktive latente Steuern für zukünftige Gewinne zu bilden. Eine Riesensauerei war das von UMS!! Das muss man mal ganz klar sagen.
Das hat nur mit Ergebnis-Schönung zu tun.

Und UMS steht dafür mit 4 Euro ganz gut da sag ich mal. Das spricht wiederum für die Neuorientierung und dass das management jetzt hoffentlich solide bilanziert und erst prahlt wenn es soweit ist.
Diese Versprechungen jetzt in 2006 ein EPS von 0,55 Euro zu machen ist ganz schön gewagt.
UMS wäre besser beraten gewesen hanseatische Firmenpolitik zu betreiben und das ganze langsam anzugehen. Die hätten ja erstmal 40ct. eps Prognose geben können und immer noch übertreffen.

Aber so hab ich umgekehrtes Gefühl. Dass es 40 ct. werden oder 45 ct. maximal und aber 55 ct. prognostiziert sind.
Ich hoffe natürlich dass es anders kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.683.341 von surfing141 am 18.07.06 08:12:13

Wieso, mehr hab ich doch auch nicht geschrieben. Das Posting deinerseit war ja fast mehr als ich je zum OB bei UMS geschrieen habe. Wollte nur mal sagen, was ich beobachtet habe. Grundsätzlich stimme ich mit deinem Posting aber völlig überein.
Muss nur noch sagen, dass ich gerne mehr fundamental zu UMS schreiben würde, aber das haben wir/ich ja hinlänglich vor Wochen getan. Jetzt gibts erstmal nichts Neues. Ich erwarte mit Spannung die nächsten Quartalzahlen in knapp 3-4 Wochen und dann sollte es hoffentlich mit der ersten Kaufempfehlung von SES aufwärts gehen. Lange kann ja so ein Wert mit KGV07 von unter 6 nicht mehr auf dem Niveau verharren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.688.275 von braxter21 am 18.07.06 10:20:08

Was du zur Vergangenheit gesagt hast, ist absolut richtig, und vielleicht liegt in dem Vertrauensverlust wirklich ein Grund dafür, dass die Aktie noch ein wenig Zeit braucht, um sich wieder an den reinen Fundamentaldaten zu orientieren.


Diese Versprechungen jetzt in 2006 ein EPS von 0,55 Euro zu machen ist ganz schön gewagt.
UMS wäre besser beraten gewesen hanseatische Firmenpolitik zu betreiben und das ganze langsam anzugehen. Die hätten ja erstmal 40ct. eps Prognose geben können und immer noch übertreffen.

Hier glaub ich aber dass UMS da genau weiß, was sie schreiben. Wenn ich die letzten Quartalsberichte analysiere, komme ich selbst ohne Wachstum innrehalb des Jahres 2006 zum Schluß, dass die 55 Cents erreichbar sind. Sollte es sogar noch etwas Wachstum im 2.Halbjahr geben, können es auch 57-58 Cents werden. Wichtiger find ich allerdings die Tatsache der Sonderfaktoren im 1.Halbjahr 2006 und das UMS in Amerika auch 2007 zweistellig wachsen will. Wenn sich beides normal auf die GUV auswirkt, kriegen wir 2007 ein EPS von 70 Cents. Und das wird letztlich entscheidend sein, weil ich nicht glaube, dass Anfang 2007 noch jemanden der neuen Anleger interessiert, was UMS sich mal im Jahr 2004 geleistet hat.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.693.545 von katjuscha am 18.07.06 12:13:40

ja das sehe ich auch so. Hat es UMS einmal geschafft positiv nach vorgabe abzuschließen oder zu übertreffen und dann rücken die 2007 wieder ins rampenlicht.
naja deswegen wäre mir prognose 50 ct. oder 45 ct. und tats. ergebnis 55ct oder mehr lieber gewesen.

was man ja nie recht einschätzen konnte waren die minderheiten. Ob das I.Quartal jetzt ein Faktor sein kann für Minderheitenanteile wage ich zu bezweifeln.
Aber das werden wir ja bald sehen.
Ich könnte natürlich auch argumentieren, dass für mich der Einstieg wahrsch. günstig ist, weil UMS mal Fehler gemacht und es jetzt wieder laufen wird.
Es ist halt wie in einer Beziehung. Wirst Du einmal angelogen bist Du erstmal skeptisch

KGV von 6 mit Wachstum wäre hervorragend
und dann noch weitestgehend risikofrei von Börsengeschehen und Marktumfeld weil UMS die Firma verkaufen kann an die Amys !!

[Coqouvin]

Also langsam beschleicht mich ein Gefühl das ich mich von der Unternehmung trennen sollte.
Normalerweise bin ich ein geduldiger Anleger der auch in schlechten Zeiten zu einer Firma steht, aber hier ist der Glaube und die Hoffnung auf bessere Zeiten das was den Kurs beeinflusst
Manchmal sollte man sich von Investements trennen auch wenn Verluste entstanden sind, so schmerzlich sie auch sein mögen, lange schaue ich dem Geplätscher jedenfalls nicht mehr zu.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.807.930 von Coqouvin am 20.07.06 15:15:04

Nun ich kann auch nicht gerade behaupten dass mich die Kursentwicklung glücklich stimmt, doch die negativen Meldungen liegen eindeutig hinter uns.
Wenn du dir mal den Bericht zum 1.Quartal anschaust wird doch deutlich, welch Riesenschritt man gemacht hat mit den letzten Verkäufen und welcher noch kommen wird mit dem Verkauf des Europageschäfts dass ja jetzt in trockenen Tüchern ist.
Man hat ein Unternehmen mit kaum Verschuldung und man sieht doch schon jetzt wie profitabel das Amerikageschäft ist und schaue mal auf die nächsten Quartalszahlen wie sich die neuen Michigan-Cons positiv auszahlen.
Bereits im 1.Quartal wurden ohne Europa 0,13 Eps eingefahren ohne Michiganerweiterung, schwarz auf Weiß.
Nach dem abschließenden Verkauf der restlichen Gesellschaft in Europa wird sich auch Kostenseitig einiges tun, sowie Zinsbelastungen weiter kräftig sinken.
Warte mal noch 3 Monate und du wirst einen anderen Aktienkurs sehen.
Spätestens die Quartalszahlen werden den Aufwärtstrend einleiten, die Analyse anschließend von SES dürfte für weitere Aufmerksamkeit sorgen und dann kann man auch getrost eine Roadshow initieren und die neue UMS zeigen.
Schau Dir doch mal die Präsentation von der HV an.
Ich bin mir mit keinem anderen Aktienengagement so sicher wie mit UMS, denn eine Wirtschaftsschwäche oder ähnliches gibt es bei Krankheiten nicht.
Ich hoffe ich liege damit richtig
Wie lange bist Du denn schon dabei?

Gruß allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.807.930 von Coqouvin am 20.07.06 15:15:04

Ich würde dir zumindest empfehlen, noch bis zu den HJ-Zahlen zu warten. Diese Verunsicherungstaktik im Sommerloch ist doch offensichtlich. Das betrifft ja nicht nur UMS, sondern die meisten Nebenwerte. Aber in den Quartalen (meist 4.+1.) eines Jahres wo Nebenwerte wieder laufen, werden Aktien mit KGV von 6-7 natürlich dann besonders stark laufen. Also ich lass mich jetzt nicht rausdrängen. Derzeit fehlen halt die Käufer, weil im Sommerloch bei gegenbewegungen eher die Bluechips bevorzugt werden und die ganzen Kleinanleger eher Urlaub machen.

Ich überleg eher, ob ich nch mal ein Abstaberlimit bei 3,7-3,8 setze, da ich es genauso wie allavsita sehe. Die zahlen der letzten Quartale waren überzeugend, und Medizin braucht man auch in schlechten Zeiten, zumal sich das Bip-Wachstum in den USA ja nur um 0.25 Punkte in 2007 verlangsamen soll. UMS hat ne gute Marktsellung in Michigan und will die jetzt ausweiten, vielleicht ja auf andere Bundesstaaten.

Also ich bleib drin, und kaufe eher nach wenns nochmal abwärts gehen sollte. Bin aber auch schon gut investiert.

[Schnarchnase]

Moin,

sollte im Juli nicht zu UMS eine Analyse kommen? Der Juli ist ja nun fast vorbei...

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.108.394 von Schnarchnase am 27.07.06 07:49:36

Nachdem sich der Verkauf bzw. die Genehmigung noch hingezogen hat und eine Analyse ohne die Berücksichtigung der Effekte des Verkaufs keinen Sinn gemacht hätte, wird diese erst im August kommen.
Wäre schön wenn wir vor dem Quatalsbericht vielleicht noch eine Mitteillung über vorläufige Zahlen bekommen würden oder Abbau der Verbindlichkeiten durch den Verkauf.
Dann Quatalszahlen, dann Studie, dann Roadshow und das Ding kommt mal richtig ins marschieren.
Bei den allgemein flauen Umsätzen in der Urlaubszeit wäre das Timing auch nicht so gut gewesen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.108.394 von Schnarchnase am 27.07.06 07:49:36

Es gab ja nie eine offzielle Ankündigung, dass im Juli eine Analyse kommt. Es wurde mehr von uns hier im Board hineininterpretiert (auch von mir), weil man angekündigt hat, dass SES ab 1.Juli das Coverage zu UMS aufnimmt. Daher hatten wir gedacht, dass es im Juli ne erste Aussage von SES geben wird.

Es ist aber eigentlich logisch, dass SES noch die Genehmigung des Verkaufs des Europageschäfts und dann auch die Q2-Zahlen abwartet. Ich vermute, dass wir noch am 14.8 oder am 15.8. eine erste Empfehlung von SES bekommen.

Also die 2 Wochen sollte man schon noch durchhalten können. Man macht das ja derzeit ziemlich clever. Stellt ins Ask seit 2 Monaten immer diese 6k-Order an 5.Stelle (jetzt bei 4,00) und wartet mal ab, wie die leute reagieren. Es verkauft ja kaum jemand, aber es gibt immer wieder Leute, die sich bei 3,90-4,00 ins Ask stellen. Daher geht der Kurs ohne News einfach nicht aufwärts.

Die Spannung baut sich immer weiter auf, was man im Chart sehr gut sehen kann, wo der Abwärtstrend bei 3,95 und der Aufwärtstrend bei 3,80 verläuft. Es muss also bald ne Entscheidung fallen, und auch wenn jemand versucht nach unten zu drücken, vermute ich, dass der Ausbruch aufgrund der fundamentalen Daten nur nach oben erfolgen kann. Wer 2 Wochen warten kann, wird das erleben.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.112.292 von katjuscha am 27.07.06 12:46:03

Ich habe vor ein paar Tagen bei IR angefragt bzgl. der SES Analyse:

Aufgrund der derzeitigen unsicheren Marktsituation wird mit der Analyse bis nach den Q2 Zahlen gewartet. Mit diesen will UMS das Vertrauen das verloren wurde wieder zurückgewinnen.

Des weiteren sind übrigens incl. der noch verbliebenden Aktivitäten in Deutschland nur noch 10 Leute in der Holding beschäftigt, Tendenz fallend.

Charttechnisch sehe ich das genauso: Es wird bald einen Aubruch geben. Aufgrund guter Zahlen meines Erachtens nach nach oben - daher bin ich dick investiert.

Gruß HS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.112.355 von hirnschmalz2005 am 27.07.06 12:50:48

Sorry, aber was ist das denn für ein Schwachsinn.
"Aufgrund der derzeitigen unsicheren Marktsituation wird mit der Analyse bis nach den Q2 Zahlen gewartet.".............Was hat denn nun die Marktsituation mit der konkreten Situation von UMS zu tun??

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.118.442 von Aliberto am 27.07.06 18:50:10

Bleib cool Aliberto,das lang erwartete Research kommt nach meiner Nachfrage Ende Juli,Anfang August.Denke,UMS hat gelernt und die LBBW endlich ausgetauscht.Desweiteren hat der Vorstand unmissverständlich alle Rohrkrepierer verkauft.Nun sollte es nach der Sommerpause und der hoffentlich geopolitischen Entspannung wieder kräftig mit dem Kursverlauf bergaufgehen.MfG Aptamilla

[hirnschmalz2005]

Moin,
hier die Originalanwort von UMS IR:

Research
Angesichts des z.Zt. negativen Börsenklimas haben wir uns mit SES darauf verständigt die Research-Studie erst per Mitte August (nach Q2 Zahlen) zu erstellen / zu veröffentlichen.

Gruß HS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.145.007 von hirnschmalz2005 am 28.07.06 08:28:58

Danke !
Und allen ein schönes Wochenende.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.145.007 von hirnschmalz2005 am 28.07.06 08:28:58

Ich finds eigentlich richtig, dass die Analayse erst nach den Q2-Zahlen kommt, aber der Grund leuchtet mir nicht ein. Wenn man geschrieben hätte, dass SES nach den Zahlen einfach mehr Material für eine vernünftige Analyse hat, weil ja dann das Europageschäft aus der Bilanz ist etc., aber der Grund mit dem Gesamtmarkt ist merkwürdig. Denn woher wollen die denn bei UMS wissen, dass der Gesamtmarkt am 14.8. und danach besser ist als heute? Zumal ich den Gesamtmarkt derzeit als ziemlich stabil empfinde. Ich würde von Seiten SES wenigstens ne normale Kaufempfehlung jetzt schon rausbringen, um die Aktie den Anlegern zumindest schon mal vorzustellen, damit sie am 14.8. auch auf die Zahlen schauen. Die richtige Researchstudie kann ja dann logischerweise erst nach dem 14.8. kommen. Das liegt an dem angesprochenen Grund, dass man dann mehr Zahlenmaterial zur Verfügung hat.

Oder wollen die noch möglichst lange ein paar Anleger unter 4 € verunsichern?

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.164 von katjuscha am 28.07.06 10:50:47

Der Gesamtmarkt ist derzeit nicht wirklich beruhigend: Wir haben eine wirklich gute wirtschaftliche Entwicklung weltweit aber sinkende Börsenkurse. Wir haben eine Immobilienblase in Spanien, einen Ölpreis von 75$ eine Solarblase und den Krieg im Libanon, Atombomben im Iran, steigende Zinsen in USA und Europa..
Natürlich ist es fraglich (haha), dass sich die Gesamtsituation in den nächsten 2 Wochen verbessern wird. Aber zumindest wird man sehen wie sich die auch schon in den letzten 3 MOnaten bestehende schlechte Situation auf die Zahlen von UMS ausgewirkt hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.515 von hirnschmalz2005 am 28.07.06 11:09:55

Gerade das find ich ja so erstaunlich. Wir haben all diese negativen Dinge in der Politik und bei den Rohstofen, dazu noch Inflationsangst in den USA und Angst vor ner Abschwächung des Wachstums in China. Trotzdem sind die Aktienkurse doch dafür ziemlich stabil. Also ich kann mich nicht beschweren.

Und woran liegen denn die relativ stabilen Aktienmärkte?! Na logisch, daran, dass die Aktien oftmals im historischen vergleich günstig sind. Klar, wenn die Konjunktur einbricht, hilft auch das nicht, aber ich gehe nicht von deutlich steigenden Ölpreisen aus, und die Zinserhöhungen in de USA dürten ihr Ende finden. Die Konjunktur soll 2007 nur ganz leicht nachlassen. Auch das spricht übrigens für einen fallenden Ölpreis, der mir auch sehr stark charttechnisch spekulativ erscheint. Wird da mal der Trend irgendwann gebrochen, gehen die ganzen Spekulanten short.

Is ja auch egal. UMS wird letztlich davon nicht großartig betrofen sein, höchstens von einem fallenden Aktienmarkt. Aber das Restrisiko im Dax sehe ich im Extremfall bei 4800 Punkten. Gute günstige Aktien müssten sich bei so einem überschaubaren Risko halbwegs davon abkoppeln können. Und irgendwann gibts an der Börse immer Haussephasen. Wir haben jedenfalls nicht mal annähernd so eine Situation wie im Jahr 2001.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.795 von katjuscha am 28.07.06 11:26:36

Richtig. Jetzt ist der Aktienmarkt wieder stabil, nachdem er in Mai und Juni ordentlich nach unten gerauscht ist.
Das war aber auch recht gesund meiner Meinung nach - schützt vor Übertreibungen wie wir sie 2000/2001 hatten.
Ansonsten sehe ich die gesamtwirtschaftliche Situation ähnlich wie Du.

[Deliberately]

UMS wird auch etwas unter einem fallenden Dollar leiden.

Deliberately

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.050 von Deliberately am 28.07.06 12:38:52

Erklär mal genauer!

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.050 von Deliberately am 28.07.06 12:38:52

UMS rechnet mit einem Kurs von 1,25 - die Auswirkungen werden also relativ gering sein. Außerdem nur auf die absoluten Größen aber nicht auf Margen.

Gruß HS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.164 von katjuscha am 28.07.06 10:50:47

Wieso gehst Du eigentlich immer davon aus, daß SES eine Kaufempfehlung abgibt. Vielleicht empfehlen sie die Aktie ja nicht zum Kauf, sondern evtl. als Verkauf oder zum Halten. Vielleicht hat ja auch der Verkauf des Europageschäftes einen Verlust eingebracht und daher ist eine Kaufempfehlung nicht angebracht. Vielleicht wird die Veröffentlichung ja deswegen so lange hinausgezögert, damit man dies Verluste besser mit einem bereinigten Quartalsergebnis "schöner darstellen" kann. Etc.etc. Die Kommunikationspolitik von UMS ist und bleibt vorerst Sch...

Immer schön vorsichtig bleiben !!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.230 von Aliberto am 28.07.06 12:50:20

Na super jetzt hatte ich ein riesnlanges Posting als Antwort geschrtieben, und dann hats das netz geschluckt.


Nur soviel kurz.

Logisch kann es auch ne kaufempfehlung geben, aber ist das wahrscheinlich, wenn SES bereits vor Monaten von UMS als neues Analystenteam angedeutet wurde und man sich sogar in terminfragen abstimmt? Und ist es realistisch, wenn man ohne einen einmaligen Sondereffekt eines möglichen Verlust aus dem Verkauf ein EPS von mindestens 58 cents erreichen dürte. Plus die Cents pro Aktie, die das Europageschäft im 1.Halbjahr noch Verluste gemacht hat, die also 2007 nochmal oben drauf kommen. Und das ohne weiteres Wachstum einzurechnen. Ich denke dass SES das ähnlich sehen wird.
Ganz davon abgesehen gehe ich nicht davon aus, dass es einen Verlust aus dem Verkauf geben wird. Und wie gesagt, wenn doch wäre der einmalig und die Bilanz endgültig bereinigt. Aber die 55 Cents EPS-Prognose von UMS beinhaltet ja bereits negative Sonderfaktoren. Muss man mal abwarten, was da bilanziell für Efekte entstehen, aber grudnsätzlich ist der Verkauf positiv für die Zukunft. Wie die Halbjahresbilanz aussieht, darauf bin ich auch gespannt. Werden wir ja bald sehen. Die GV wird mich aber sicherlich überzeugen, dass meine EPS-Prognosen für 2007 realistisch sind, wo ich ohne Wachstum von 60-63 Cents ausgehe und mit Wachstum von 70 Cents.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.609 von katjuscha am 28.07.06 13:15:18

Das SES ne Kaufempfehlung rausgibt steht ja wohl ausser Frage. Wär ja ein Witz wenn das neue Coverage nicht positiv wär. Aber zu denken, dass dies am Markt eine Sau interessiert ist doch auch eher blauäugig.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.205.236 von Jo1 am 29.07.06 13:28:08

Mag sein, aber vielleicht interessiert die Anleger die niedrige Bewertung der Aktie. Die ist bsher nämlich relativ unsicher, weil UMS ja öfters enttäuscht hat. War also nach nur einem guten Quartal nicht unbedingt zu erwarten, dass die Aktie steigt. Dasändert sich aber wenns dann 2-3 Quartale in Folge sind. Ich glaub schon das die Anleger interessieren wird, wenns ne Aktie mit KGV von 6 am Markt gibt. Davon gibts derzeit sehr sehr wenige Werte, und das sind meistens Werte, die vom Börsenboom leben und daher genauso schnell wieder fallen können. UMS hingegen ist im operativen geschäft unabhängig von der Börse, höchstens psychologisch wärs wichtig. Nach unten sehe ich jedenfalls kaum Risiko bei ner sehr großen Chance.

[katjuscha]

Wenn von euch niemand die Stücke aus dem Ask gekauft hat, würde ich mal vermuten es war wieder ein Insider. War beim letzten Insiderkauf ähnlich abgelaufen.

Jetzt hoffe ich mal darauf, dass endlich noch die 6k auf 4,00 weggekauft werden, und dann ...

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.255.009 von katjuscha am 31.07.06 15:02:55

tut mir leid, war nur ich.
Hab Nikkei Call verkauft und dafür um 14.37 Uhr 3000 in Berlin und 14.40/42 2500+1000 auf Xetra gekauft.
Daraus folgen ja immer ein paar Umsätze (Berlin deckt sich in Xetra ein und Frankfurt verkauft über Xetra....).
Um die 4 € anzugreifen fehlt mir sowohl Geld als auch Mut (noch mehr da reinzubuttern...)
Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.070 von merko am 31.07.06 16:03:45

OKay, dann waren es also keine Insider. Hast ja ziemlich viel Cash zur Verfügung. 6,6k in UMS zu buttern. Respekt! Das ist ein mehrfaches von meiner Position.
Ich glaub aber, du wirst in den nächsten 12 Monaten viel Spaß an der Aktie haben. In 9 Handelstagen wissen wir bereits mehr.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.070 von merko am 31.07.06 16:03:45

Nein ehrlich?
Wie sind schon ein sehr exclusiver Club)

Gruß HS

[katjuscha]

Erstmals seit vielen Wochen steht auch mehr im Bid als im Ask.


4,49 540
4,29 1.400
4,28 1.200
4,19 900
4,15 300
4,10 450
4,07 1.200
4,03 300
4,01 300
4,00 4.570

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UMS.aspx

3.000 3,95
500 3,91
509 3,86
1.200 3,85
600 3,82
4.000 3,76
650 3,75
2.600 3,73
100 3,70
600 3,55

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
13.759 1:0,81 11.160

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.174 von katjuscha am 31.07.06 16:08:50

Tja, da kauft noch ein anderer und läßt die 4 € etwas schrumpfen.
Hoffe der weiss was er macht (jetzt vielleicht der Insider?!?).

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.407 von merko am 31.07.06 16:21:55

Dass sieht ja endlich mal besser aus.
Insiderkauf so kurz vor den Zahlen glaub ich nicht.

Hier wird jetzt ja vielleicht das Umfeld für die guten Quartalszahlen geschaffen, damit es dann gleich mit Schwung richtig losgehen kann.

[doc.snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.570 von allavista am 31.07.06 16:33:55

...ich denke es wird langsam Zeit sich zu positionieren....hab die letzten zwei Wochen dazu genutzt meinen Bestand weiter aufzubauen (ein kleiner Teil beim 4€ Paket waren heute meins um mal zu schauen was so passiert)... von dem Paket ist jetzt schon nichts mehr über ...gruß an den Rest

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.098 von katjuscha am 28.07.06 12:41:57

Die Gewinne werden doch in den USA gemacht.
Bei fallendem Dollar ist das dann in Euro
weniger. In 12 bis 18 Monaten haben wir einen
Dollar von 1,40 bis 1,50.

Deliberately

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.443 von Deliberately am 31.07.06 17:33:19

Ja und? Die Umsätze und Gewinne werden aber in der GUV auch bereits in Euro angegeben. Die kennzahlen bleiben also gleich.

Was anderes wäre es, wenn man in den USA produzieren und hier verkaufen würde, bzw. umgekehrt, oder wenn die EPS-Prognose sich auf den Dollar beziehen würde. Aber das ist ja bei UMS nicht der Fall.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.443 von Deliberately am 31.07.06 17:33:19

Übrigens, wenn du dir so sicher bist, dass der Dollar weiter fällt (1,4-1,5 zum Euro) hoffe ich, dass du 100k auf nen Euro-Call gesetzt hast.

Wenn alles so sicher wäre, würde ich ins Spielcasino gehen und ständig auf die richtige Zahl setzen.

[Massimo08]

Uiuiui, was ist denn heute los?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.443 von Deliberately am 31.07.06 17:33:19

Das du mich nict falsch verstehst. natürlich würde ein höherer Euro bei UMS den Umsatz schmälern. Nur würde das ja erst ab 2007 zählen, da UMS ja noch bei der Prognose von einem 1,25er Kurs ausgeht, der 2006 wohl im mittel locker erreicht wird. Und ob 10% mehr (also Euro-Kurs von 1,375) dann das angedachte Wachstum ausgleicht, wird man sehen. Und wie gesagt, ob es wirklich so kommt, steht in den Sternen. Letztens hab ich ne Aussage von Norbert Walther (Chefvolkswirt der DBank) gesehen, wo er sogar kurz-bis mittelfristig von einem schwächeren Euro ausgeht, erst langfristig sieht er den Dollar unter Druck. Dazu kommt, dass aber die meisten Manager einen steigenden Euro erwarten, was darauf schließen könnte, dass sie auch bereits dementsprechend positioniert sind.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.546 von katjuscha am 31.07.06 17:41:46

"... Die Umsätze und Gewinne werden aber in der GUV auch bereits in Euro angegeben. Die kennzahlen bleiben also gleich. ..."

Das ist so nicht richtig. UMS generiert seine Umsätze in den USA
und "leidet" daher selbstverständlich bei einer $-Schwäche, da hat
deliberately doch vollkommen Recht.
So ist von UMS im Q1 das Umsatzwachstum währungsbereinigt von 27%
auf währungsbereinigte (und damit tatsächliche) 15% geschmolzen,
da der Wechselkurs sich 8,3% verschlechtert hat. Also ändern sich
die Kennzahlen signifikant !

Die Dollar-Entwicklung ist für ein Investment in UMS signifikant
wichtig. Die mittelfristigen, fundamentalen Dollar-Prognosen gehen
von einem weiteren Verfall des Dollars aus, da die Verschuldung
der Haushalte in schwindelerregende Höhen getrieben ist. Ich bin
der Meinung, man sollte sich diese "Unsicherheit" nicht schönreden,
denn schöne erfolgreiche Geschäftsmodell könnte dadurch verpuffen.


"... Was anderes wäre es, wenn man in den USA produzieren und hier verkaufen würde ..."

Genau in diesem Fall wäre eine Dollar-Schwäche doch von goßem
Gewinn für UMS. Aber das ist nicht der entscheidende Punkt. UMS
generiert sein Umsätze - und zukünftig zu 100% - in $ und diese
werden mit Wechselkursen in € bilanziert. Die Kosten der Holding
in Hamburg (= €-Kosten) fallen dabei natürlich höher ins Gewicht
als die (günstigeren) Kosten in den USA aufgrund einer $-Schwäche

[ValueTitel]

Nicht dass der Eindruck entsteht, ich wäre destruktiv ...
Ich bin von dem Geschäftsmodell der UMS absolut überzeugt,
denn hier scheint man eine echter Innovator im amerikani-
schen Kostenträger-System zu sein. Ich erwarte daher eine
signifikante Nachhaltigkeit, die auch vom Vorstand eindeutig
bestätigt worden ist:

- "... gehen davon aus, dass sich das organische Wachstum sehr dynamisch fortsetzen wird ..."

- "... Damit sind die Perspektiven für das organische Wachstum in unseren margenstarken Geschäftsfeldern ausgesprochen positiv."

Des weiteren sehe ich die Akquisition der CON Michigan als äusserst
positiv. Zudem sind über die "Beteiligung Dritter" (= Ärzte) die
Rezeptierer unmittelbar in den Unternehmenserfolg eingebunden, was
im Gesundheitssystem quasi d e r "Königsweg" schlechthin ist !
Und natürlich ist die Veräusserung des Europa-Geschäftes nicht nur
konsequent, sondern sogar auch noch "leicht profitabel", was ich
so im Vorwege nicht unbedingt erwartet hatte.


Negative Aspekte sehe ich noch in folgenden Bereichen:

- langfristige Kundenverträge (13,8 Mio.) bedingen eine jährlich Abschreibung von 1,15 Mio.
- Finanzergebnis verbessert sich, jedoch die Steuerquote steigt
- und wie beschrieben die Gefahr der Dollar-Schwäche

Alles in allem ist UMS jedoch in Abwägung des Chancen- / Risiko-
Verhätnisses auf diesem Kursniveau ein klarer Kauf !

[katjuscha]

Hi

Du hast mich glaub ich falsch verstanden. Ich schreibe doch selber, dass UMS vom fallen Dollar betroffen sein würde, nur gehts mir um die EPS-Prognose 2006, die ja letztlich in Euro zählt, da UMS ja in den geschäftsberichten die Umrechnung in Euro bereits vorgenommen hat.
Und was die Zukunft also 2007 angeht, so kann man die halt nicht voraussagen. Wenn ich jetzt schon wüsste wie sich die Währungen entwickelt, würde ich eben ziemlich schnell Millionär sein. Okay, es ist natürlich ein Risiko, wenn UMS bei seiner Wachstumsprognose von einem Umtauschverhältnis von 1,25 ausgeht, aber wie gesagt, erstens weiß mans ja nicht wie es kommt und zweitens ist ja die Frage, ob man einen steigenden Euro zumindest durch Wachstum ausgleichen kann, und so am Ende zumindest auf Nullwachstum kommt, was bei der aktuellen Struktur und den Sonderfaktoren im 1.Halbjahr 2005 zumindest ein EPS von 60-63 Cents für 2007 bedeuten würde. Bleibt man bei einem Kurs von 1,25 wirds entsprechend mehr.

Mal sehen, vielleicht bekommen wir ja zu all deinen positiven und negativen Punkten ja im Halbjahresbericht schon entsprechende Antworten. Viel mehr als du in deinem letzten Posting könnte ich zu UMS auch nicht sagen.

Charttechnisch gesehen war das heute ein klarer Ausbruch nach oben. Mittelfristiger Abwärtstrend wurde genauso gebrochen wie die 38-Tage-Linie und man liegt innnerhalb eines langfristigen Aufwärtstrends. Chartanalyse ist bei Ariva.de hinterlegt.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.260.142 von katjuscha am 31.07.06 21:18:45

Sorry, aber da hast Du natürlich Recht: Die Prognosen sind in €.
Dennoch bleibt die gewisse "Unsicherheit" bestehen, was bei anderen
Investments zumindest nicht in diesem Ausmasse der Fall ist.

"... Alles in allem ist UMS jedoch in Abwägung des Chancen- / Risiko-Verhätnisses auf diesem Kursniveau ein klarer Kauf ! ..."
(ist ja meine Meinung)

Das muss jeder mit sich selber ausmachen, aber bei UMS bringt das
Geschäftsmodell eindeutige Wachstumsimpulse, die ich als sehe
skalierbar einschätze. Wie gesagt, auch ich kann das nur von aussen
einschätzen. Aber das "Dollar-Risiko" (was ja sogar auch ein echter
Gewinnbringer sein könnte) steht in keiner Relation zu dem irren
Potenzial was der amerinaknische Gesundheitsmarkt bietet. Und UMS
hat sich da nun zu 100% strategisch positioniert und sollte daher
ein äusserst rosige Zukunft vor sich haben !

Viele Grüße,

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.262.569 von ValueTitel am 01.08.06 08:02:00

Währungen halten sich in der Regel nicht an Prognosen (sonst müßte der Yen vor Stärke strotzen weil alle eine festen prognostizieren) oder offensichtliche Gründe wie Bilanzdefizite (die eingepreist sind). Rechne zwar auch mit einem schwächeren US-Dollar (weil politisch wohl gewollt) aber das spielt bei UMS für mich eine sehr untergeordnete Rolle (z.B. wenn ein US-Unternehmen UMS kaufen will wär ein fester Dollar für den Preis eher besser...).
Da aber UMS alle Umsätze in US$ macht, sollten Sie in der Lage sein das Währungsrisiko abzusichern; aktuell noch recht teuer, aber wenn sich die Zinsdifferenz zwischen € und $ verringert (und das ist mit höherer Prognosegüte zu erwarten) könnte UMS ja mal darüber nachdenken...
So wär ein Risiko (aber auch eine Chance, den der $ könnte ja auch steigen) weniger.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.262.941 von merko am 01.08.06 08:54:15

Da das gesamte operative Geschäft von UMS in ZUkunft in den USA liegt, gibt es keinen Grund/keine Möglichkeit das Währungsrisiko abzusichern. Sämtliche Einnahmen und Ausgaben werden in US Dollar erfolgen, wenn man von den Holding Funktionen in Hamburg absieht.
Lediglich die absoluten Beträge ändern sich, nicht aber die Margen. UMS sollte meines Erachtens nach die Bilanz in Dollar und Euro aufstellen um die Einflüsse des Dollarkurses wirklich sichtbar zu machen.

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.263.219 von hirnschmalz2005 am 01.08.06 09:19:44

Natürlich werden nicht die Umsätze abgesichert, aber über Devisen-Termingeschäfte kann z.B. der erwartete Gewinn abgesichert werden; dies macht natürlich nur für den €-Anleger Sinn, aber (noch) sind es wohl primär deutsche Anleger die UMS haben. Hier ist es dann schon ärgerlich, wenn der Gewinn in US-$ wegen Währungsverlusten für den € Anleger deutlich niedriger ausfällt.
Aber wie gesagt, die Währung ist für mich eigentlich bei UMS kein Thema.

[katjuscha]

Abwärtstrend wurde gebrochen und die 38TageLinie ebenfalls. Dazu noch Kaufsignale beim MACD und das Alles innerhalb eines mehrfach bestätigten Aufwärtstrends. Also zumindest an die 200TageLinie, die übrigens immernoch steigt bis seitwärts geht, sollte der Kurs wieder kurzfristig herankommen





Orderbuch sieht so gut aus wie nie in den letzten Monaten.

5,00 2.000
4,84 1.000
4,50 130
4,49 540
4,43 1.200
4,34 800
4,29 1.400
4,23 2.779
4,19 900
4,15 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UMS.aspx

2.000 4,06
2.742 4,05
1.500 4,03
5.000 4,02
2.800 4,01
1.000 4,00
200 3,99
1.200 3,97
2.000 3,92
5.000 3,90

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
23.442 1:0,48 11.249

[babbelino]

Entschuldige bitte,

aber was soll das? Die Aussagekraft dieses Ausbruchs tendiert gegen Null, da die Umsätze mehr als dürftig waren. Warte die Zahlen ab.

Wobei aber fraglich ist, ob gute Zahlen den Kurs überhaupt nach oben bewegen werden. Wir haben es hier mit einem Kleinstunternehmen zu tun. Größere Fonds werden sich hier wahrscheinlich nicht reinwagen. Zudem hat das Management in der Vergangenheit unglücklich agiert (man könnte hier auch härtere Worte finden...). Es gibt reichlich Big Caps, die transparenter und ebenfalls sehr günstig bewertet sind.

Gruß
babbelino

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.195 von babbelino am 01.08.06 13:49:57

Wieso waren die Umsätze mehr als dürftig? Die Tagesumsätze gestern auf xetra waren 10 Mal höher als in den letzten Wochen. Das mag gegenüber TecDax-Werten immernoch sehr wenig sein, aber für UMS war das gestern ganz ordentlich. Ich weiß gar nicht was du noch willst. Im Übrigen sehe ich es als gar nicht negativ, wenn Aktien mit geringen Umsätzen den ersten Anstieg beginnen, weil dann die Luft nämlich noch nicht raus ist, da weitere Anleger also noch am Rand stehen. Fakt ist aber, dass gestern relativ gute Umsätze da waren.

Und was soll denn jetzt der vergleich mit größeren Aktien? ich bin auch bei Leoni oder Tui seit kurzem long, aber deswegen darf ich ja wohl noch in SmallCaps investieren, wenn ich charttechnisch und fundamental davon überzeugt bin. Das UMS im Jahr 2007 ein EPS über 65 Cents erreichen wird, hab ich mir nicht aus den Fingern gesogen. Es mag auch andere gute Werte geben, aber gerade wegen der eher schlechten vergangehiet bei UMS und der damit verbundenen psychologischen Komponente bin ich mittelfristig sehr positiv für die Aktie gestimmt.

[babbelino]

Der Gegenwert der Umsätze belief sich auf keine 200.000 Euro. Das ist nichts.

Bezüglich der EPS-Schätzung empfehle ich Dir, erstmal bei 2006 zu bleiben. Der Track-Record von UMS im Verfehlen von Schätzungen ist unschlagbar. Bevor wir nicht mindestens 0,55 Euro in 2006 sehen, gebe ich keine Prognose für 2007 ab. Und ein KGV von 7,5 erscheint zwar nicht teuer, relativ zu einigen Big Caps ist dies aber auch nicht exorbitant günstig.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.557 von babbelino am 01.08.06 14:14:51

200.000 € ist nichts? Na wenn du meinst, ...

Was die EPS-Schätzungen angeht, bleibe ich ja fast bei 2006. Denn ich rechne ja lediglich die Donderfaktoren des 1.Halbjahres raus, und komme so schon auf 60 Cents für 2007, also ohne irgendwelche Margenverbesserungen oder Umsatzwachstum zu unterstellen.

Und wie gesagt, so langsam versteh ich dein vergleiche mit den BigCaps nicht. Erstens sind die auch entsprechend schwerfälliger und zweitens kenne ich kaum noch einen BigCap mit einstellgem KGV mehr.

Ich rede doch hier doch auch nicht in Pushermanier von zweistelligen Kursen, also mah mal halblang! Nur weil ich zumindest ein KGV von 10 für angebracht halte und damit wieder die Höchstkurse der letzten 2 Jahre bei 6,0-6,5 €, musst du doch her nicht mit diesen Vergleichen kommen.

Was natürlich erstmal Spekulation ist, und das hab ich ja oft genug geschrieben, ist, wie sich der Dollar entwickelt und ob man in den USA weiter wachsen kann. UMS selbst ist da bei letzterem sehr optimistisch, und das ist ja auch durch das Wachstum von rund 15-20% in den letzten Quartalen untermauert worden.

Alles Weitere muss man halt mal abwarten. Fakt ist aber auch, dass ums ausgebrochen ist. Ob das nun für dich hohe Umsätze gestern waren oder nicht, interessiert doch bei Trendbruch in ein paar tagen niemanden mehr. ganz davon abgesehen sind 200k ganz gewiss nicht wenig. Einersteits betonst du ständig was für ein SmallCap UMS doch ist (was du negativ siehst) und andererseits müssen die Umsätze bei Ausbruch plötzlich TecDax-Regionen erreichen. Also da bist du irgendwie nicht konsequent.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.557 von babbelino am 01.08.06 14:14:51

Bevor wir nicht mindestens 0,55 Euro in 2006 sehen, gebe ich keine Prognose für 2007 ab

Na wenn ich immer auf die endgültige Erfüllung der Prgnosen waten würde, ohne vorher mal darauf zu spekulieren, würde ich ja nie Gewinne machen.

Nehmen wir an, UMS hat zum Halbjahr seine Prognosen erfüllt, und es ist an der GUV ersichtlich, dass die 55 Cents normalerweise slebst bei Nullwachstum im 2.Halbjahr erreichbar sind! Wieso soll ich dann noch bis Februar mit dem Einstieg warten? Da könnte der Kurs ja bereits über 5 € stehen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.774 von katjuscha am 01.08.06 14:29:51

Ich hab aus sicherer Quelle gehört-
das ein gross-Push kommen soll-

Also könnt ihr euch "fundamentale" Analysen sparen.

Bald werden trotzdem hier hunderte belangloser Postings laufen.

Wenn Kurs dann in paar Wochen wieder abstürzt, solltet ihr VERKAUFT HABEN.

[babbelino]

Das Du keine Big Caps mit einstelligem KGV kennst, spricht nicht unbedingt für Dein Verständnis vom Aktienmarkt.

Ja, vielleicht könnte der Kurs bei 5 stehen. Er könnte aber auch leicht bei 2,5 stehen, wenn UMS aufgrund irgendeines Umstandes eben nicht die 0,55 Euro erreichen wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.868 von babbelino am 01.08.06 14:36:11

Na dann nenn du mir doch mal ein paar interessante Aktien (nicht irgendwelche Modehersteller ohne Fantasie), die mit KGV von 7 notieren!

Ich hab wie bereits gesagt nur Leoni und Tui in meinem Depot, und das auch nicht gerade langfristig. Tui hab ich gerade erst gekauft und Leoni vor 1-2 Monaten. Ansonsten fällt mir in Dax und MDax nichts besonders interessantes auf. Aber da du der Experte zu sein scheinst, kannst du mir sicher auf die Schnelle ein paar Aktien nennen?! Oder musst du da erst ein paar Stunden recherchieren gehen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.868 von babbelino am 01.08.06 14:36:11

Er könnte aber auch leicht bei 2,5 stehen, wenn UMS aufgrund irgendeines Umstandes eben nicht die 0,55 Euro erreichen wird.


Könnte, hättet, wenn ...

Gib mir mal ein paar handefste Gründe! Wir haben ja UMS ja nun in den letzten 3-4 Monaten hinlänglich analysiert, und damit begründet, weiso ich das EPS von 55 Cents für realistisch halte. Wenn du anderer Meinung bist, dann begründe das genauso ausführlich!

[babbelino]

Du scheinst es nicht begriffen zu haben: Eine niedrige Bewertung ist meines Erachtens eíne notwendige aber leider noch nicht hinreichende Bedingung für Kursgewinne. Dafür braucht es immer noch jemanden, der bereit ist, Dir das Zeug abzukaufen. Derjenige muss aber nicht das gleiche Faible für UMS und Nebenwerte haben wie Du. Möglicherweise fragt sich der Typ nämlich, ob er nicht lieber eine Allianz kaufen soll bevor ein sein Geld in einen illiquiden Nebenwert pumpt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.217 von babbelino am 01.08.06 15:00:01

Eine niedrige Bewertung ist meines Erachtens eíne notwendige aber leider noch nicht hinreichende Bedingung für Kursgewinne. Dafür braucht es immer noch jemanden, der bereit ist, Dir das Zeug abzukaufen


Da erzählst du mir ja ganz was Neues.

Was denkst du warum ich so pushe? Genau, damit möglichst veile Anleger von der niedrigen Bewertung erfahren, die du ja mittlerweile auch zugibts. Nur hängt es wie du selbst sschreibst daran, ob jemand kaufen will, und deshalb versuche ich die Aktie bekannter zu machen, und ich vermute, dass nach den Halbjahreszahlen sich auch 1-2 Analysten dazu äußern werden.

Also mit solche Srüchen wie oben braucht du mir nicht zu kommen. Bin lang genug dabei, um zu wissen, dass ne Unterbewertung nicht zwangsläufig einen Kursnastieg herbeiführt. Nur sieht es charttechnisch derzeit aber (neben den Fundamentaldaten und dem Timing) nach steigenden Kursen aus.

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.267.839 von Freibauer am 01.08.06 14:34:24

geht es etwas genauer
danke

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.217 von babbelino am 01.08.06 15:00:01

Möglicherweise fragt sich der Typ nämlich, ob er nicht lieber eine Allianz kaufen soll bevor ein sein Geld in einen illiquiden Nebenwert pumpt.


Tja, es sind nicht alles solche Großinvestoren wie du. Mir ist der Wert liquide genug. ich komme ohne Probleme mit meinen 1000 Stück rein und raus. Ich investiere sowieso maximal 10-12% in einen Wert.

Und was die Allianz betrifft, müsste ich bei den relativ schwankungsramen Kursen solcher BlueChips schon die Hälfte meines Depotwerts investieren, um dort mal gute Gewinne zu machen oder ich gehe in OS oder KOs, was aber auch seine Risiken hat. Also lass mal gut sein! Meine Calls auf Tui und Leoni reichen mir derzeit in bezug auf HDax-Werte.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.315 von katjuscha am 01.08.06 15:07:36

200.000,- als Umsatz sind nix.........und damit basta!!

@Katjuscha
Finde Du überteibst die ganze Pusherei, geht mir mittlerweile ziemlich auf die Nerven.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.555 von Aliberto am 01.08.06 15:22:14

Das tut mir jetzt aber echt leid.

Im Übrigen hätte ich ohne die Postings von babbelino heute nicht mal halb so viele Postings verfasst. Nur wiel ich gestern 2 Postings verfasst habe und heute nochmal den Asbruch graphisch darstellen wollte, kann man das wohl kaum als übertriebenes Pushing bezeichnen. Trotzdem wollte ich natürlich den Anlegern den Ausbruch zeigen. Ist ja wohl selbstverständlich.

Man kanns aber auch niemandem recht machen. Der Eine bemängelt seit Wochen die fehlende Aufmerksamkeit, der Andere meint sogar dass die Unterbewertung egal ist, wenn es keine Käufer gibt, und wieder ein Anderer regt sich dann darüber auf, dass man für Aufmerksamkeit sorgen will.

Und außerdem. Wenn ich pushen würde, würde ich neue Threads aufmachen. Das habe ich nicht getan. Sag mir mal wie man sinnvoll pushen soll, wenn man nur in den Threads etwa schreibt, wo ohnehin nur Leute mitlesen, die UMS entweder bereits im Depot haben oder aber die nah dran sind? Neue Anleger würde ich nur über neue Threads bekommen. Ich hab also keineswegs übertrieben gepusht, und die letzten Posting hier waren lediglich Antworten auf babbelino. Also wenns dich stört, dass ich was zu sagen habe, dann widerleg doch meine Aussagen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.555 von Aliberto am 01.08.06 15:22:14

200.000,- als Umsatz sind nix.........und damit basta!!


Könntest du dafpr wenigstens ne Begründung angeben?!

Was heißt da "basta"? 200.000 € Umsatz ist für UMS sehr viel. Da brauchst du dir nur die Umsätze der letzten 6 Wochen anschauen. Also was soll diese Bemerkung? Was außer den Umsätzen der letzten Wochen willst du denn sonst als Vergleich heranziehen?

Fakt bleibt außerdem, das der Aufwärtstrend intakt ist und der Abwärtstrend gebrochen wurde. Ich kann nichts dafür, dass ich das ständig wiederholen muss. Also wirf mir jetzt nicht gleich wieder pushen vor, nur weil ich auf andere Postings reagiere!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.217 von babbelino am 01.08.06 15:00:01

"... Eine niedrige Bewertung ist meines Erachtens eíne notwendige aber leider noch nicht hinreichende Bedingung für Kursgewinne ..."

Solltest Dir schon die Analysen hier ein bissl genauer durchlesen,
denn hier ist niemand unterwegs, der UMS nur aufgrund der ihrer
Unterbewertung als klaren Kauf sieht ...

Vielmehr gibt es 6 wichtige Kriterien, die hier diskutiert wurden:

1. intaktes Umsatzwachstum
2. intaktes, überproportionales organisches Ertragswachstum
3. zusätzliches Ertragswachstum aufgrund der Veräusserung des Europageschäftes
4. ein hochinteressantes und nachhaltiges Geschäftsmodell (stimme hier dem Vorstand zu)
5. sehr positve Geschäftsprognosen des Managements
6. ein (sehr) günstiges KGV und damit eine (klaren) Unterbewertung

Und nochmal grundsätzlich:
Die Hebelwirkungen bei Blue Cips à la Allianz sind i.d.R. nicht
annähernd so groß wie die bei (marktengen) SmallCaps à la UMS.
Jeder muss für sich ein klares Chancen-/Risko-Verhältnis analysieren
und eine Entscheidung treffen. Nur kann ich hier rein gar nichts
negatives an Katjuscha`s Argumentation feststellen und Deine Argu-
mentation "...Derjenige muss aber nicht das gleiche Faible für UMS
und Nebenwerte haben wie Du ..." ändert rein gar nichts an einer
Unterbewertung wie von 1. - 6. beschrieben - das könnte ich genau
so zu jedem anderen DAX- oder MDax-Wert erzählen !

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.858 von katjuscha am 01.08.06 15:39:06

Hi katjuscha !

Konnte der Versuchung nicht widerstehen und bin an meinem Urlaubsort in einem Internet - Cafe' gestrandet....als Treibgut...natürlich auch bei "k".

Also, was mich betrifft, so finde ich Deine Beiträge nach wie vor angenehm nüchtern und sachlich !
Und - die Beiträge einiger Deiner derzeitigen Kontrahenten hier irritieren mich keineswegs.....ich finde sie eher amüsierend bis langweilig.

Machs gut....und tu und denke auch mal was anderes....Du weißt vielleicht noch was ich damit meine...?!

Gruß k

[babbelino]

Hallo ValueTitel,

Du darfst getrost davon ausgehen, dass ich mich mit UMS eingehend befasst habe. Viele Punkte teile ich. Was ich aber zu Bedenken gebe: UMS hat in der Vergangenheit in keinem der von Dir genannten sechs Punkte wirklich glänzen können. Dies mahnt zur Vorsicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.270.594 von babbelino am 01.08.06 17:24:18

Was ich aber zu Bedenken gebe: UMS hat in der Vergangenheit in keinem der von Dir genannten sechs Punkte wirklich glänzen können.


Mensch babbelino, das wissen wir doch auch, und das haben wir hier vor Monaten schon ausdisktutiert.

Die Frage ist doch warum es in den letzten Jahren nicht geklappt hat bzw. wo man nicht geglänzt hat!

Nur nochmal relativ kurz, denn ich leiere das jetzt nicht zum 20.Mal im Detail runter.

In den Jahren 1999-2003 hat UMS strategische Fehler gemacht als man dachte, man könnte durch Übernahmen in verschiedenen Segmenten und Ländern die Strukturprobleme durch Masse aushebeln. Dabei hat man auch noch Vermögen gekauft, was nicht werthaltig war. Die Bilanz war künstlich aufgebläht. Dazu kam wie angedeutet, dass man in Europa eben nicht durch mehr Masse den Sprung in die Profitabilität schaffte. All das hat zu ständig verfehlten Prognosen geführt, die operativ durch das Europageschäft und bilanziell durch Abschreibungen auf zuvor zu teuer erkauftes Vermögen entstanden waren.

Aber genau das ist doch der heutige Kaufgrund. Der Goodwill wurde vollständig abgeschrieben, die anderen Vermögenswerte sind in einem normalen Verhältnis zu Umsatz und Bilanzsumme, und durch den Verkauf des Europageschäfts hat man 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Einerseits ist man jetzt den Verlustbringer los und andererseits hat man die Verbindlichkeiten um sage und schreibe 80% in den letzten 2-3 Jahren reduziert. Sorry, aber so sieht kein risikoreiches Investment oder gar ein Cashburner aus. Ganz im Gegenteil.

UMS ist heute schlank und profitabel in den USA aufgestellt und wächst dort mit zweistelligen Raten. Die bilanziellen positiven Veränderungen hab ich bereits erwähnt. Wenn man mal vom Risiko eines steigenden Euros absieht, ist UMS doch heute in einer völlig anderen Ausgangssituation als noch vor 1-2 Jahren. Ich lasse jedenfalls dieses Argeument einfach nicht mehr gelten, dass UMS in den Vorjahren enttäuscht hat. Das hab ich jetzt mehrfach begründet, in dem ich beschrieben habe, woran die Verfehlung der Prognosen lag und diese Voraussetzungen heute nicht mehr gegeben sind.

Mehr ist dazu nicht zu sagen.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.858 von katjuscha am 01.08.06 15:39:06

zitat katjuscha :

Fakt bleibt außerdem,
das der Aufwärtstrend intakt ist
und der Abwärtstrend gebrochen wurde.

zitat ende

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.276.994 von bonDiacomova am 02.08.06 07:36:01

Kannst du dein Lachen mal mit ner ordentlichen Chartanalyse begründen oder machts dir einfach nur Spaß andere User herauszufordern?

Ich hab gestern den entsprechenden Chart eingestellt, und dabei den Ausbruch begründet. Ein Chart ohne Trendlinien und ohne jegliche Begründung reinstellen kann Jeder. Hauptsache deine Smilies sind schön viel.


Siehe Posting #1348!

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.277.575 von katjuscha am 02.08.06 08:51:30

Ich könnte mir vorstellen, er lacht weil deine Aussage - wenn sie so war wie zitiert - entschuldige Blödsinn ist.

wenn ein Aufwärtstrend intakt ist, kann kein vorheriger Abwärtstrend gebrochen werden.

Oder, wenn ein Abwärtstrend gebrochen wurde, kann vorher kein Aufwärtstrend bestanden haben.

Oder meinst du den 2 tägigen Aufwärtstrend

Aber mal ohne Haarspaltereien, sieht momentan gar nicht so übel aus, das Ding. Läuft wie immer, vor den Zahlen ziehts ein wenig an. Hoffentlich gehts nicht weiter wie immer

Gruß vom Bodensee

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.277.847 von Jo1 am 02.08.06 09:08:23

Entschuldige Jo1, aber genau das ist doch Blödsinn.

Natürlich kann innerhalb eines Aufwärtstrends ein Abwärtstrend bestehen. Weiß gar nicht was daran so ungewöhnlich sein soll. Letztlich ist das doch sogar immer so, denn irgendein Trend besteht immer innerhalb eines anderen Trends. Nur nicht immer so genau und ausgeprägt wie UMS in den letzten Wochen und Monaten.

Hier bei UMS liegt ein mittelfristger Abwärtstrend vor, der vorgestern gebrochen wurde, und es liegt ein langfristiger Aufwärtstrend vor, der bei 3,8 € verläuft.

Nochmals für euch Beide. Die Trends sind in Posting #1348 dargestellt.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.269.354 von ValueTitel am 01.08.06 16:05:31

Hi
das gefällt mir hier was ich so lese.....
14. August kommt der Quartalsbericht ...

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.268.555 von Aliberto am 01.08.06 15:22:14

es kann doch hier jeder seine meinung abgeben...
ich freu mich immer wenn ich was zu lesen habe.
Ob das jetzt mehr oder weniger interessant ist, ist doch egal.
Meinungen bilden Entscheidungen heraus !!
Und nur seine eigene Meinung ist ziemlich dumm und karg.
weil man kann ja immer was dazu lernen....

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.313.055 von braxter21 am 04.08.06 09:44:57

Hamburg letzter Umsatz UMS

50 Stück zu 4,41 Euro

aber sonst klappts noch !!

[katjuscha]

Immernoch wenig los hier, dafür das die Zahlen am Montag kommen.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.887 von katjuscha am 08.08.06 14:22:07

ist doch ein gutes Zeichen !!!

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.364.754 von BrokerPK am 09.08.06 10:12:26

Hi,
ja ich denke auch dass das ein gutes Zeichen ist.
Hoffe die Quartalszahlen passen !!
Weil danach müssen wir wieder lange 3 monate warten bis wir gefüttert werden ...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.380.517 von braxter21 am 10.08.06 09:48:39

Ich bin nicht so optimistisch für die Quartalszahlen!
Denke mal, daß der Verkauf des Europageschäftes ein kleines Minus gebracht hat und dadurch der bisherigen Gewinn evtl. komplett aufgezehrt wurde.

Und bevor hier wieder irgendwelche Statements kommen "aber die Zukunft ist rosig und die Strategie stimmt etc."; daß interessiert bei einem Unternehmen, welches in den letzten 5 Jahren jedesmal die eigenen Prognosen bei weitem verfehlt hat, wirklich keinen institutionellen Investor. Bevor der Vorstand hier nicht klare Zeichen (in Form von Prognoseerfüllung) setzt, geht der Kurs auch nicht so schnell Richtung Norden. Und wenn tatsächlich der Verkauf des Europa-Geschäftes ein Minus eingebracht hat, dann sind wir beim Kurs schnell bei 3,50 Euro.

Ach ja und die Analyse von SES kann man sich schon jetzt in die Haare schmieren. Was soll man schon von einem Analysehaus erwarten, dessen Analyse von dem zu bewertenden Unternehmen bezahlt wird. Man braucht sich ja bei solchen Häusern nur einmal das Verhältnis von Kauf-/Halten-/Verkauf-Empfehlungen anzuschauen. Wenn man danch handelt ist man innerhalb kürzester Zeit pleite.

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.380.955 von Aliberto am 10.08.06 10:06:52

verkauf,ganz schnell

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.380.955 von Aliberto am 10.08.06 10:06:52

Also einen Unternehmensteil, kann man nur einmal verkaufen.

Selbst wenn dieser einen negativen Effekt hätte wäre dieser einmalig, zu diesem Einmaleffekt kommt aber ein anderer anhaltender Effekt das nämlich die Verluste die hier dauernd angefallen sind wegfallen, sowie Schulden damit abgebaut wurden und somit sich das Finanzergebnis weiterhin verbessert. Es werden hier auch in der Verwaltung noch Stellen wegfallen u Kosten sinken da der Europaanteil wegfällt.

Zudem erwarte ich hier eine klare Aufgliederung im Quatalsbericht, sodas man sehr gut sehen kann, wie zukünftig die Erträge ausfallen werden und die Prognosen sehr gut planbar sind.

Genau solche Unternehmen sucht man doch, wo man genau sehen kann wie sie sich entwickeln, deren Prognosewerte in Veröffentlichungen sich aber noch auf die Vergangenheit bezieht u. somit noch niemanden aufgefallen sind.

Warten wir doch einfach die paar Tage ab, der Kurs hat doch schon alle negativen Faktoren eingepreist.

[hirnschmalz2005]

Der Ergebniseffekt des Verkaufs des Europageschäfts war positiv.

"Aus dem Verkauf ergibt sich für das Geschäftsjahr 2006 ein leicht positiver Ergebniseffekt sowie ein Liquiditätszufluss von rund 1,4 Mio. Euro"

Also entspannt euch - das Q2 wird gut.

Gruß HS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.382.686 von hirnschmalz2005 am 10.08.06 11:45:36

Definiere doch bitte mal Ergebniseffekt?!
Das Europageschäft hat im ersten Quartal 200.000,- Euro an Verlusten eingefahren. Wenn wir nun einmal davon ausgehen, daß evtl. im 2.Quartal dieses Ergebnis wiederholt wurde, dann beträgt der Verlust aus diesem Geschäftsbereich ca. 400.000,- Euro zusammen für die ersten beiden Quartale.
Nun zu sagen, daß der Verkauf einen positiven Ergebniseffekt bringt da man in den nächsten Quartalen bzw. zukünftig diesen Verlust nicht mehr hat, ist schon komisch formuliert.
Da dieser Bereich defizitär gearbeitet hat, ist der Effekt (Ergebniseffekt) aus dem Verkauf doch auf jeden Fall positiv. Oder habe ich hier etwas verpaßt. Alles was negative Ergebnisse erwirtschaftet und geschlossen oder verkauft wird, hat automatisch dadurch zuküntig einen positiven Effekt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.382.091 von allavista am 10.08.06 11:04:14

Ja, stimme Dir voll zu.
Genau solche Unternehmen sind sehr interessant, zumal so gut wie kein institutioneller Investor und auch kein Analyst dieses Unternehmen auf dem "Radar" hat. Aber ich als Aktionär bin überhaupt nicht mit der Art der Veröffentlichungen und deren "Zweideutigkeit" einverstanden.

Das der Verkauf des Europageschäftes ein wichtiger und natürlich auch richtiger Schritt war, habe ich ja nie abgestritten. Ganz im Gegenteil, habe eigentlich schon früher damit gerechnet.
Aber das Dilemma besteht darin, daß die Veröffentlichungen seitens UMS katastrophal sind und das wir als Aktionäre hier wieder mal "vor den neuen Zahlen zittern müssen".
Es ist am Montag so ziemlich alles möglich. Von einem Ergebnis von null pro Aktie für die ersten beiden Quartale, bis zu einem Ergebnis von 0,20-0,25 Cent pro Aktie.

Schaun wir mal.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.383.176 von Aliberto am 10.08.06 12:15:27

Ergebniseffekt heißt, dass der Verkauf einen einmaligen Veräußerungsgewinn gebracht haben soll. Ob der so groß war wie das bilanzierte Vermögen ist wieder ne andere Frage. Trotzdem ist das genau der Punkt, den du bisher negativ interpretiert hast.

Und was 0,2 Mio an Verlusten pro Quartal des jetzt verkauften Europageschäfts betrifft, sind die bereits in den Planungen 2006 enthalten. Genau das ist doch der Grund wieso man so optimistisch für 2007 sein kann. Fallen diese Verluste weg und gibts noch leichtes Umsatzwachstum in Amerika (derzeit wächst man ja sogar zweistellig), kann man da sogar 10 Cents mehr Gewinn pro Aktie erwarten als 2006.

Ich weiß echt nicht was du hier auszusetzen hast. Selbst wenn es keinen Veräußerungsgewinn geben sollte, ist dieser mögliche negative Effekt einmalig. Das hat doch nichts mit der Art und Weise der Veröffentlichungen von UMS in der Vergangeheit zu tun. Zumindest GUV-seitig wirds jedenfalls keinen negativen Effekt geben, wie hirnschmalz noch mal beschrieben hat.


Also nochmal, man muss ja nicht optimistisch für die Quartalszahlen sein, aber sie werden abzüglich aller Sondereffekte, ob positiv oder negativ, das Potenzial der Aktie aufzeigen, weil vermutlich die EPS-Prognose und die Wachstumsprognose beibehalten werden. Selbst wenn man jetzt mit einem Dollarkurs bei 1,30-1,35 im Schnitt rechnet, ändert das grundsätzlich kaum etwas. Dann liegt das EPS halt 2007 nur bei 62 Eurocents anstatt 67 Eurocents. Ist immernoch nur ein KGV von 6,6 bei einem Unternehmen, dass seine Bilanzdaten extrem verbessert hat und in Amerika seit langere Zeit wächst und sehr gut aufgestellt ist.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.383.683 von katjuscha am 10.08.06 12:52:55

"Ergebniseffekt heißt, dass der Verkauf einen einmaligen Veräußerungsgewinn gebracht haben soll. Ob der so groß war wie das bilanzierte Vermögen ist wieder ne andere Frage."

Oh je, oh je. Ein Veräußerungsgewinn kann man nur erzielen, wenn der Verkaufserlös höher ist als der bilanzierte Gegenwert.

[hirnschmalz2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.387.663 von Aliberto am 10.08.06 16:58:37

Dito.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.383.683 von katjuscha am 10.08.06 12:52:55

"Also nochmal, man muss ja nicht optimistisch für die Quartalszahlen sein, aber sie werden abzüglich aller Sondereffekte, ob positiv oder negativ, das Potenzial der Aktie aufzeigen, weil vermutlich die EPS-Prognose und die Wachstumsprognose beibehalten werden."

Wenn die Sondereffekte aus dem Verkauf des Europageschäftes einen Verlust aufweisen, dann muss der Vorstand die EPS-Prognose für 2006 deutlich senken. Evtl. lautet die EPS-Prognose dann nur noch 0,30-0,35 Cent!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.387.663 von Aliberto am 10.08.06 16:58:37

Ich weiß also ehrlich gesagt nicht, wieso wir über diesen Einmaleffekt derartig stark diskutieren. Zumal wir am Montag eh schlauer sind. Was bringt das also? Und komm mir nicht mit Psychologie, dass angeblich UMS in der Art und Weise der Adhocs so schlecht wäre. Früher war einfach das Problem, dass wenige Anleger mit Abschreibungen gerechnet hatten, und das der Vorstand gedacht hatte, er könnte das Europageschäft in die Gewinnzone bringen. Dadurch kam es immer wieder zu einer Verfehlung der Prognosen, was zu unzufriedenen Anlegern geführt hat. Die Abschreibungen und Prognoseverfehlungen waren aber eigentlich zu erwarten, was ich schon vor 1-2 Jahren in den Foren geschrieben habe. Heute haben wir ne völlig andere Situation, weil eben kein Europgeschäft mehr vorhanden ist, aber ein relativ wachstumsstarkes Amerikageschäft mit einer weitaus solideren Bilanz. Man wiederholt sich ...


Deshalb :

Wenn die Sondereffekte aus dem Verkauf des Europageschäftes einen Verlust aufweisen, dann muss der Vorstand die EPS-Prognose für 2006 deutlich senken. Evtl. lautet die EPS-Prognose dann nur noch 0,30-0,35 Cent!!


Interessiert mich wirklich nur am Rande. Wichtig ist für mich das EPS ohne Einmaleffekte. Ich würde zwar ein ausgeglichenes Sonderergebnis aus dem verkauf besser finden, aber letztlich ist doch fürs EPS scheißegal. Einen Veräußerungsgewinn würde ich nur deswegen begrüßen, weil es die Bilanz (Cash+Buchwert) stärkt, aber für die GUV ist das total unwichtig. Kein Mensch orientiert sich an einem EPS inclusive Sonderfaktoren. Nehmen wir an, es gibt einen positiven Sondereffekt aus dem Verkauf! Dann würde ich hier auch nicht schreiben, dass UMS ein EPS von 70 oder 80 Cents im Jahr 2006 erreicht, sondern ich würde weiterhin bei den operativen Gewinnen bleiben und mit einem EPS von 55 Cents rechnen, und darauf afbauend meine EPS-Prognose für 2007 machen.

[MFC500]

Die Einmaleffekte sind für die Jahresprognose und die Bewertung der Aktie vollkommen irrelevant. Hierbei spielt es keine Rolle, ob sie positiv oder negativ ausfallen. Wichtig ist, daß UMS die Ergebnisse transparent darstellt. Und ich habe keinen Zweifel, daß dies geschieht, da man auch in der Q1-Ad hoc entsprechend zwischen fortzuführenden und nicht fortzuführenden Geschäftsbereichen unterschieden hat und so die Ertragsstärke der fortzuführenden Geschäftsbereiche deutlich erkennbar wurde. Und genau hier spielt auch die Zukunftsmusik.

[antlover123]

Hi zusammen, hab lange nichts geschrieben, gesagt wurde viel, vielleicht alles. ich bin wieder in der stückzahl investiert wie vor ca. einem jahr. etwas mulmig ist mir doch, denn der markt weiß offensichtlich wirklich nicht wohin die reise geht. vielleicht gibt es heute schon mal ein zeichen. es ist alles möglich. da ich aber kurzfristig überhaupt nicht interessiert bin sind mir auch die zahlen von 2006 wirklich nicht so wichtig. das geschäftsmodell zählt und wie die unternehmensführung in dem letzten jahr UMS wieder auf kurs gebracht hat. ich erwarte z.B. auch in südamerika noch einen netten zuwachs, aber halt über die nächsten 5 jahren...

viel erfolg wünscht
antlover

[TomWolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.380.955 von Aliberto am 10.08.06 10:06:52

Fürs Wochenende noch eine erhellende Info zum Posting von Aliberto vom 10.8.:

Nach Auskunft von UMS entsteht der in der AD-Hoc vom 7.6. angesprochene "leicht positive Ergebniseffekt" sowohl aus dem Verkauf selbst als auch durch die wegfallenden laufenden Verluste der veräußerten Einheiten.

Die Zahlen am Montag sollten also nicht all zu schlecht werden, es sei denn, es läuft zwischenzeitlich im operativen Kerngesachäft nicht mehr so richtig. Und das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wenn der Vorstand am 15.5. (d.h. der Hälfte des zweiten Quartals) schreibt, dass die "positive Entwicklung im laufenden Jahr den Vorstand darin bestärkt, die Ergebnisziele für 2006 zu bekräftigen".

[TomWolfe]

Übrigens wird sich der positive Ergebniseffekt durch den Verkauf erst im Dritten Quartal niederschlagen (siehe Ad-Hoc vom 18.7.).

[McZocks]

auf jeden Fall gibt es im Gegensatz zu anderen bei UMS wohl weniger best friends, die mit Vorabinfos bedient werden

oder es ist eine Auswirkung, dass keiner in Deutschland mehr
für UMS arbeitet und so relativ wenig Infos verfügbar sind

ist natürlich super Mist für die bekannten Frontrunner in der
Aktienexperten-, Guru- und Bäckerhandwerkswelt

[BrokerPK]

Montag ist Stichtag !!

[Syrtakihans]

So sehen übrigens die externen Segmentumsätze aus (in Mio. EUR):

Urologie

Q1 2005 5,5
Q2 2005 6,1
Q3 2005 6,2
Q4 2005 5,3
Q1 2006 6,0

Gynäkologie

Q1 2005 2,4
Q2 2005 2,4
Q3 2005 2,6
Q4 2005 2,7
Q1 2006 2,7

Das Q2 hat ggü. Vorjahr, wenn ich richtig informiert bin, auch in den USA etwas weniger Arbeitstage. Der US$-Kurs hat sich etwas schwächer entwickelt. Trotzdem rechne ich für Q2 in beiden Segmenten mit Umsätzen und Ergebnissen die mindestens auf dem Niveau von Q1 liegen – sofern der Vorstand in seiner bekannt vertrauensunwürdigen Art nicht wieder die üblichen „negativen Sondereffekte“ präsentiert.

[MFC500]

Die Zahlen sind raus. Q2-EPS der fortzuführenden Geschäftsbereiche nach Abzug der Minderheitenanteile 15 Cent!

14. August, 2006. Die UMS United Medical Systems International AG (UMS) gibt die Zahlen für das zweite Quartal 2006 bekannt. Der Konzernumsatz der fortgeführten Geschäftseinheiten in Nord- und Südamerika, ohne die im laufenden dritten Quartal 2006 verkauften Geschäftseinheiten in Deutschland und den Niederlanden, betrug rund 9,2 Mio. EUR nach 7,6 Mio. EUR im Vorjahr (+ 20%). Das Wachstum stützte sich auf alle Geschäftsbereiche, insbesondere auch auf die Ausweitung der Urologieaktivitäten in Michigan.

Das Bruttoergebnis verbesserte sich im Vergleich zum zweiten Quartal 2005 von 3,5 Mio. EUR auf 4,6 Mio. EUR (+ 32%). Die Bruttoergebnismarge stieg im Vergleich zum Vorjahresquartal von 45% auf nahezu 50% an. Das operative Ergebnis (EBIT) verbesserte sich um 29% auf 2,8 Mio. EUR (Vj.: 2,2 Mio. EUR). Die EBIT-Marge stieg im gleichen Zeitraum von 29% auf 31% an. Das Konzernergebnis nach Steuern inklusive Minderheitenanteile betrug 1,9 Mio. EUR nach 1,2 Mio. EUR im Vorjahr. Das Konzernquartalsergebnis nach Steuern wurde durch die inzwischen verkauften europäischen Geschäftseinheiten mit rund 0,1 Mio. EUR belastet. Das Konzernquartalsergebnis nach Steuern und nach Abzug der Minderheitenanteilen betrug 0,8 Mio. EUR nach 0,6 Mio. EUR im vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres. Das Konzernergebnis pro Aktie (EPS) der fortzuführenden Geschäftsbereiche belief sich nach Abzug der Minderheitenanteile im zweiten Quartal 2006 auf 0,15 EUR. Auf die nicht fortzuführenden Geschäftsbereiche entfiel ein EPS von minus 0,02 EUR.

Im ersten Halbjahr 2006 beträgt somit das Konzernergebnis nach Steuern und nach Abzug der Minderheitenanteilen 1,4 Mio. Euro, und übertrifft damit den vergleichbaren Vorjahreszeitraum um mehr als das Doppelte (0,6 Mio. Euro) Damit beläuft sich das EPS der fortzuführenden Geschäftsbereiche im ersten Halbjahr bereits auf 0,28 EUR.

Erfreulich haben sich auch die Bilanzkennzahlen entwickelt. Die auf die fortzuführenden Geschäftsbereiche entfallenden Verbindlichkeiten betrugen zum 30. Juni 2006 lediglich 17,3 Mio. EUR nach noch 29,6 Mio. EUR zum 31. Dezember 2005. Die Eigenkapitalquote stieg von 30,7% zum Jahresende 2005 auf 36,0% zum 30. Juni 2006 an. Mit dem im dritten Quartal 2006 erfolgten Verkauf der wesentlichen deutschen und der niederländischen Geschäftseinheiten, der eine leicht positive Auswirkung auf das Ergebnis im dritten Quartal haben wird, haben sich die Bilanzrelationen inzwischen noch weiter verbessert. Die strategische Neuausrichtung der UMS-Gruppe mit einer Konzentration auf margenstarke Regionen und Geschäftsfelder ist damit nahezu vollständig abgeschlossen. Im Hinblick auf die noch verbliebene relativ kleine Beteiligung an einem radiologischen Diagnosezentrum in Deutschland kann voraussichtlich noch im laufenden dritten Quartal eine Entscheidung über den Verkauf oder die Fortführung getroffen werden. Die positive Entwicklung im laufenden Jahr bestärkt den Vorstand darin, die bis dato kommunizierten Ergebnisziele von 0,55 Euro pro Aktie für das Geschäftsjahr 2006 zu bekräftigen.

Der Quartalsbericht für das zweite Quartal 2006 ist in deutscher und englischer Sprache auf den Internet-Seiten der UMS unter www.umsag.com eingestellt und als pdf-Datei abrufbar.

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[BrokerPK]

08:56, 14.08.2006
DGAP-Adhoc: UMS United Medical Systems International AG (deutsch)



UMS AG veröffentlicht 6-Monatsbericht

UMS United Medical Systems International AG / Halbjahresbericht

14.08.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der
EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Deutliche Umsatzsteigerung und Verdopplung des Konzernergebnisses

Hamburg, 14. August, 2006. Die UMS United Medical Systems International AG
(UMS) gibt die Zahlen für das zweite Quartal 2006 bekannt. Der
Konzernumsatz der fortgeführten Geschäftseinheiten in Nord- und Südamerika,
ohne die im laufenden dritten Quartal 2006 verkauften Geschäftseinheiten in
Deutschland und den Niederlanden, betrug rund 9,2 Mio. EUR nach 7,6 Mio.
EUR im Vorjahr (+ 20%). Das Wachstum stützte sich auf alle
Geschäftsbereiche, insbesondere auch auf die Ausweitung der
Urologieaktivitäten in Michigan.

Das Bruttoergebnis verbesserte sich im Vergleich zum zweiten Quartal 2005
von 3,5 Mio. EUR auf 4,6 Mio. EUR (+ 32%). Die Bruttoergebnismarge stieg im
Vergleich zum Vorjahresquartal von 45% auf nahezu 50% an. Das operative
Ergebnis (EBIT) verbesserte sich um 29% auf 2,8 Mio. EUR (Vj.: 2,2 Mio.
EUR). Die EBIT-Marge stieg im gleichen Zeitraum von 29% auf 31% an. Das
Konzernergebnis nach Steuern inklusive Minderheitenanteile betrug 1,9 Mio.
EUR nach 1,2 Mio. EUR im Vorjahr. Das Konzernquartalsergebnis nach Steuern
wurde durch die inzwischen verkauften europäischen Geschäftseinheiten mit
rund 0,1 Mio. EUR belastet. Das Konzernquartalsergebnis nach Steuern und
nach Abzug der Minderheitenanteilen betrug 0,8 Mio. EUR nach 0,6 Mio. EUR
im vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres. Das Konzernergebnis pro Aktie
(EPS) der fortzuführenden Geschäftsbereiche belief sich nach Abzug der
Minderheitenanteile im zweiten Quartal 2006 auf 0,15 EUR. Auf die nicht
fortzuführenden Geschäftsbereiche entfiel ein EPS von minus 0,02 EUR.

Im ersten Halbjahr 2006 beträgt somit das Konzernergebnis nach Steuern und
nach Abzug der Minderheitenanteilen 1,4 Mio. Euro, und übertrifft damit den
vergleichbaren Vorjahreszeitraum um mehr als das Doppelte (0,6 Mio. Euro)
Damit beläuft sich das EPS der fortzuführenden Geschäftsbereiche im ersten
Halbjahr bereits auf 0,28 EUR.

Erfreulich haben sich auch die Bilanzkennzahlen entwickelt. Die auf die
fortzuführenden Geschäftsbereiche entfallenden Verbindlichkeiten betrugen
zum 30. Juni 2006 lediglich 17,3 Mio. EUR nach noch 29,6 Mio. EUR zum 31.
Dezember 2005. Die Eigenkapitalquote stieg von 30,7% zum Jahresende 2005
auf 36,0% zum 30. Juni 2006 an. Mit dem im dritten Quartal 2006 erfolgten
Verkauf der wesentlichen deutschen und der niederländischen
Geschäftseinheiten, der eine leicht positive Auswirkung auf das Ergebnis im
dritten Quartal haben wird, haben sich die Bilanzrelationen inzwischen noch
weiter verbessert. Die strategische Neuausrichtung der UMS-Gruppe mit einer
Konzentration auf margenstarke Regionen und Geschäftsfelder ist damit
nahezu vollständig abgeschlossen. Im Hinblick auf die noch verbliebene
relativ kleine Beteiligung an einem radiologischen Diagnosezentrum in
Deutschland kann voraussichtlich noch im laufenden dritten Quartal eine
Entscheidung über den Verkauf oder die Fortführung getroffen werden. Die
positive Entwicklung im laufenden Jahr bestärkt den Vorstand darin, die bis
dato kommunizierten Ergebnisziele von 0,55 Euro pro Aktie für das
Geschäftsjahr 2006 zu bekräftigen.

Der Quartalsbericht für das zweite Quartal 2006 ist in deutscher und
englischer Sprache auf den Internet-Seiten der UMS unter www.umsag.com
eingestellt und als pdf-Datei abrufbar.


Das Unternehmen in Kürze

Die UMS International AG bietet innovative medizinische Versorgungskonzepte
im Wachstumssegment Hightech-Medizin. UMS hat weltweit den transmobilen
Einsatz von MedTech-Systemen pioniert und vermarktet umfassende
Full-Service-Leistungen für Kliniken und Fachärzte. Die zukunftsweisenden
Konzepte beinhalten den kompletten Service für den Kunden, vom
Systemmanagement über den Einsatz qualifizierter Applikationsspezialisten
bis hin zum Betrieb von Diagnose- und Therapiezentren. Die UMS-Gruppe
beschäftigt weltweit rund 190 Mitarbeiter und betreut über 1.000 Kunden.

Der Vorstand

[BrokerPK]

super Zahlen!!
0,55 EUR Gewinn für 2006 werden bekräftigt das hatte kaum jemand wirklich erwartet!!
Wachstumszahlen sowohl beim Umsatz als auch Ebit glänzend!!
Leute unter 6 EUR ist das Papier ein absolutes Schnäppchen.
Verbindlichkeiten wurden radikal gesenkt.
Bilanztechnisch steht UMS somit auf einem soliden Boden da.

long!!!!!!!

[BrokerPK]

4,32 zu 4,54 !!

[hirnschmalz2005]

Moin
Eine nette Pressemitteilung heute - mit diesem Quartalsergebsnis sehe ich sogar ein Übertreffen der prognostizierten 0,55€ für machbar.
Gruß HS

[BrokerPK]

glaube die Aktie ist jetzt kurz vor dem abheben...paar haben noch Stücke hergegeben udn Gewinne mitgenommen aber da wird sofort abgeräumt und neue Nachfrage kommt mahr und mehr in den Markt....die 4,50 EUR werden wir heute sicherlich auf Schlußkursbasis knacken und dann sieht es neben der aktuellen fundamentalen Lage auch charttechnisch sehr aussichtsreich aus!!

Super Aktie!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.927 von hirnschmalz2005 am 14.08.06 09:21:50

das sehe ich genauso. Aber Zurückhaltung ist, nicht zuletzt vor dem Hintergrund der in den Vj oftmals verfehlten Prognosen, besser. Und ein Übertreffen der Planzahlen würde am Markt sicher goutiert.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.130 von MFC500 am 14.08.06 09:38:30

Nachdem ich ja in letzter Zeit sehr sehr kritisch war und auch immer wieder die Kommunikationspolitik des Vorstandes kritisiert habe, muss ich jetzt doch einmal ein großes Lob aussprechen.

Super Zahlen und ein sehr detaillierter und übersichtlicher Quartaslbericht. Genau so sollte ein Bericht aussehen und hier kann jeder Anleger alles klar nachvollziehen.

Die Zahlen sehen wirklich gut aus und die prognostizierten 0,55 Cent pro Aktie (nach Minderheiten) sind sehr realistisch. Hier kann man sich jetzt mal beruhigt zurücklehnen und die Aktie laufen lassen.

[katjuscha]

Jede Art von Zurückhaltung find ich mittlerweile total fehl am Platze. Die Zahlen überzeugen auf ganzer Linie. Wirklich alle Kennzahlen haben sich sowohl im Vorjahresvergleich als auch zum 1.Quartal verbessert. Das Wachstum ist noch stärker als angenommen. Die angeblich negatven Effekte aus dem Verkauf des Europageschäfts bleiben wohl aus, wie jetzt nochmal bekräftigt wurde. Die Prognosen von 55 Cents werden sicherlich erreicht. Die Bilanzkennzahlen verbessern sich stetig und werden nach dem 3.Quartal nochmal einen viel bessern Eindruck machen.

Also ich weiß echt nicht, wie man bei über 20% Wachstum, KGV07 von etwa 6 und einer verbesserten Bilanz noch abwartend reagieren kann. Seit Monaten kommen hoer die gleichen bedenken, aber UMS erfüllt seine Prognosen bisher immer. Klar hat UMS früher mal enttäuscht, aber wir haben doch hier jetzt mehrfach beschrieben wieso das passieren musste und wieso heute ganz andere Voraussetzungen vorhanden sind.

Die Aktie ist jetzt mein größter Posten im Depot.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.382 von katjuscha am 14.08.06 10:01:33

Offensichtlich bin ich mißverstanden worden.
"Zurückhaltung" bezog sich nur darauf, daß man die Jahresprognose bei 55 Cent belässt, anstatt, was durchaus realistisch wäre, sie anzuheben.

[BrokerPK]

wenn jetzt die Analysten demnächst wieder aus dem Busch kommen....!!!

[TomWolfe]

Denke es ist mittlerweile deutlich absehbar, dass die heute bestätigte Jahresprognose sicher erreicht wird. Der Vorstand scheint aber wohl was die Erhöhung dieser Prognose anbelangt sehr konservativ zu agieren.

Drei Punkte im Q2-Bericht sind m.E. besonders bemerkenswert:
1. Der Vorstand spricht von einem "ungebrochenen Wachstumstrend in den heutigen Kernmärkten". Dies werte ich als sehr gutes Zeichen für die kommenden Quartalszahlen. In Q3 kommt dann ja additiv noch der einmalige positive Ergebnisbeitrag durch den Verkauf der Töchter und ab Q3 der Wegfall deren negativer Ergebnisbeiträge dazu.
2. Die Holding in D und damit die Kostenstruktur wird weiter verschlankt. Diesbzgl. deutete der Vorstand ja bereits auf der HV an, wo er langfristig die Heimat der UMS sieht. Ich denke es wird sich auch positiv auswirken, dass nach der radikalen Umstrukturierung jetzt wieder die volle Management-Kapazität auf die weitere Expansion und verstärktes Wachstum konzentriert werden kann.
3. Bemerkenswert aus bilanzieller Sicht ist m.E. der Verzicht auf die Abschreibung der aktivierten CON-Rechte. Evtl. kennt sich hier diesbzgl. ja jemand besser aus und kann sich mal dazu äußern. Dies ist für mich derzeit der einzige Wehrmutstropfen.

Bin schon mal gespannt auf die SES-Studie. Soll ja lt. UMS im Laufe der KW 33 veröffentlicht werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.922 von MFC500 am 14.08.06 10:46:40

Noch ist es aber auch zu früh, die Prognosen anzuheben, denn das muss sich ja (wenn UMS wieder Vertrauen gewinnen will) erstmal auf das EPS inclusive Europageschäft beziehen und man muss die Dollarentwicklung ebenfalls als kleines Risiko einstufen. Nach dem 1.Halbjahr hat man 24 Cents beim EPS erreicht (28 cents aus fortzuführenden Bereichen). Dabei ist ne steigende Tendenz durch weiteres Wachstum in Amerika zu erkennen.

Ich glaub 55 Cents sind ne realistische Prognose, bei der der Vorstand bleiben sollte. Wenns dann am Ende 58 Cents (62-63 Cents aus fortgeführten Bereichen) werden, wäre das super, aber es macht keinen Sinn jetzt schon wieder die Messlatte zu hoch zu legen. Gerade wenn man sich die Vergangenheit bei UMS betrachtet, aus der man in den letzten Quartalen gelernt hat. Mir gefällt die Arbeit von Vorstand und IR derzeit sehr gut. Konservativ und solide.

Vermutlich gibts ja in Kürze noch die Kaufstudie von SES. Schaun wa mal.

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.050 von katjuscha am 14.08.06 10:57:14

Würde nicht zu große Hoffnung auf die Studie von SES legen; die machen sehr viele Studien und haben nicht unbedingt einen großen "Käuferstamm" der auf die Empfehlungen blind kauft.
Da bringt leider eine Bäckermeisterempfehlung wesentlich mehr Bewegung. Aber ich freu mich einfach über die Zahlen und wenn´s nicht gleich auf 6 € steigt; bei den guten Zahlen kann ich gerne ganz entspannt (erstmal) auf meinen Aktien sitzen bleiben...

[hirnschmalz2005]

Ich glaube, daß UMS mittlerweile auch die Fundamentaldaten hat, um auch von anderen Analysten mal unter die Lupe genommen zu werden.
Bei der derzeitigen Bewertung kann es dann meines Erachtens nach kaum andere Empfehlungen als "Kaufen" geben, da es einfach keine Leiche mehr im UMS-Keller gibt

Bezüglich der Gewinnprognose 2006 bin ich froh, dass es keine Anhebung gegeben hat. Nicht gleich 2 Stufen auf einmal nehmen - erstmal die Ziele erreichen (= eine Stufe), nachdem das in den letzten Jahren so oft in die Hosen gegangen ist.

Gruß HS

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.523 von merko am 14.08.06 11:37:09

Ist ja auch besser so. Auf kurze starke Hypes wie vom Bäcker kann ich gern verzichten. Dann lieber SES, die dafür die Aktie über einen längeren Zeitraum mitverfolgen und ihre Analysen dann aktualisieren. Und solider und seriöser als Frick, Homm und Konsorten sind die sowieso.

[merko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.585 von katjuscha am 14.08.06 11:43:31

Stimmt, und irgendwann wird auch die Börse Online mal ihre Gewinnprognosen von derzeit -0,25 € (2006) und 0,10 € (2007) auf ein entsprechendes Niveau anpassen (auch in VWD,sind entsprechend niedriche Daten hinterlegt). Dann wird die Aktie auch wieder von mehr "guten" Investoren begutachtet.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.717 von merko am 14.08.06 11:54:10

auch Euro am Sonntag wird anpassen früher oder später (derzeitiges 2007er KGV 41,5 !!)

[Midas2000]

Wirklich rundum gute Zahlen.
Nimmt man Q2 als Basis, sind wir aktuell bei einem KGV von 7, mit weiterem Wachstum und Kosteneinsparungen für 07 m.E. ein KGV von 5.
Das bedeutet 200 - 300 % Kurspotential auf Sicht von 1-2 Jahren.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.807 von Midas2000 am 14.08.06 12:00:05

wer bei den Kursen verkauft ist selbst schuld

[TomWolfe]

FAZ.Net: UMS-Aktie scheint eine Spekulation wert

http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

[kattti]

beinahe mein ganzes nebenwertedepot im minus....,
einfach nicht zu verstehen...

meine werte mit kgv unter oder um 10 dümpeln seit monaten daher, so was gabs schon lange nicht,
zudem wachtstumswerte mit deutlichen steigerungsraten, hierfür wurden im letzten Jahr teilweise doppelte kurse gezahlt,
ums,
max holding, ibs, analytik jena. advanced medien,

das kurioseste bei ums.
hier kgv 7, 2007 sogar noch niedriger,
ist schon völlig verrückt,
im herbst, so vermute und hoffe ich, gibts am aktienmarkt einen
erheblichen und deutlichen schub bei nebenwerten

[stevensen]

Hallo!
Ja mit den Nebenwerten sind momentan keine Gewinne zu erzielen. Ich denke das wird sich ab Oktober ändern. UMS, Analytik Jena, Advanced Medien, Arbomedia usw.werden dann wieder Ihren Weg in andere Kursregionen antreten.
Einige dieser Werte (UMS, Analytik Jena) haben das Potential sich zu verdoppeln. Ich für meine Person nutze diese niedrigen Kurse um abundzu einen Zukauf vorzunehmen.

[BrokerPK]

6136 Stück nachgefragt bei 4,43 EUR auf Xetra !!

Jetzt gehts looooos!!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.464.031 von BrokerPK am 16.08.06 10:09:03

finde die zahlen auch recht gut.

wann soll denn die ses-studie kommen ?

gruß

sc

[Aliberto]

Urologie
Q1 2005 5,5 ----------- Q1 2006 6,0
Q2 2005 6,1 ----------- Q2 2006 6,2
Q3 2005 6,2
Q4 2005 5,3

Gynäkologie
Q1 2005 2,4 ----------- Q1 2006 2,7
Q2 2005 2,4 ----------- Q2 2006 2,55
Q3 2005 2,6
Q4 2005 2,7

Radiologie
Q1 2005 0,19 ---------- Q1 2006 0,25
Q2 2005 0,21 ---------- Q2 2006 0,44

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.466.664 von SmartCap am 16.08.06 13:00:49

Kann sich nur noch um wenige tage handeln. ich nehme an, dass SES eine relativ umfassende Analyse (Researchstudie) veröffentlichen wird. Das braucht ein paar Tage Zeit, aber man hat ja sicherlich schon vornden zahlen daran gearbeitet.

Außerdem erwarte ich in den nächsten Wochen noch die News zum Verkauf der letzten Reste im Europageschäft und dann ist es auch schon nicht mehr weit bis zu den Q3-zahlen, die vor allem deswegen interessant sein dürften, weil da die Veräußerung gebucht wird.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.467.569 von katjuscha am 16.08.06 14:08:48

danke
sc

[Jo1]

Ich denke die nächsten Wochen habt ihr alle viel Freude, der Zug rollt. Jetzt werden nach und nach die Empfehlungen kommen, natürlich werden die unseriösen wieder mehr Reaktionen hervorufen wie die seriösen, aber was solls

Die SES Analyse denke ich wird keine grossen Reaktionen bringen, aber die Pusher in der Bäckerblume werden nicht lange auf sich warten lassen. Scheint wirklich so, als ob die "Flaschen" in HH was gelernt hätten.

Selbst ich als UMS Skeptiker sehe null Gründe für einen (nennenswerten) Rückgang des Kurses. Mich irritiert nur, dass das Ding nicht jetzt schon deutlich besser läuft ? wer verkauft nach den Zahlen zu diesen Kursen ?

Gruß vom Bodensee

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.467.569 von katjuscha am 16.08.06 14:08:48

so unverhofft auf eine Fortsetzung wie z.b. bei MSC + Katjuscha - hätte ich nicht gedacht..
Katjuscha ich seh das hier als fortsetzung.
weil Kursgröße 4 Euro und eps in 2007 vll. schon 60-70 ct.
gepaart mit wachstum.....
andere sparte aber im grunde wird der kurs der gleiche sein, den eine MSC erhalten hätte
meine stückzahl stimmt auch !!

UMS hat noch einen Vorteil: man kann uns die Firma nicht fürn Appl und Ei wegkaufen wie das in der "Geschichte " schon vorkam

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.468.764 von braxter21 am 16.08.06 15:26:11

interessant finde ich auch dass zwar nebenwerte oft brach liegen aber man hat hier als Aktionär besser Zeit eine Entscheidungsfindung über Fakten vorzunehmen.

Das zeichnet sich bei Small Caps oft in aller Ruhe ab.....
hier hatte man ja auch nach der Veröffentlichung des I. Quartals noch 3 monate zeit.....
obwohl fakten schon vorlagen.....
es ging ja nur noch um Glaubwürdigkeit - die aber wurde mit der Bilanz 31.12.2005 eigentlich gerade gerückt und mit dem Einsehen von Fehlern und Berichtigungen und Verkäufen.

UMS ist noch lange nicht glaubwürdig - meine Meinung: erst nach positivem Abschluss des IV. Quartals und dem Erreichen der Jahresziele 2006. Drum wird 2007 ja so gut !

[De Beers]

Ich habe mir mal den Quartalsbericht genauer angeschaut. Besonders gefallen haben mir dabei zwei Aussagen zum Ausblick:
Zum einen sei die EK-Quote durch die Veräußerung im Juli weiter auf über 40 % gestiegen.
Zum anderen werde die Holding in Deutschland durch die Veräußerungen und den damit verbundenen Wegfall von Aufgaben deutlich gestrafft werden was zu weiteren Kosteneinsparungen führen wird.

[hirnschmalz2005]

Auch wenn UMS in den letzten Tagen um fast 20% gestiegen ist, so sind sie immer noch recht günstig, gesetzt den Fall sie werden die diesjährigen Prognosen erreichen.(UNd das werden sie mit Sicherheit)

Mittlerweile wird auch die Genialität des Geschäftmodells sichtbar: UMS hat die Ärzte mit im Boot, d.h. die Ärzte haben keinen Stress und verdienen noch ordentlich mit. Keiner der Ärzte überweist daher einen Patienten an an Krankenhaus. Für den Patienten bedeutet es eine bessere Betreueng und weniger Umstände. Für UMS ein planbares Geschäftsmodell und Sicherheit. Dafür aber geringerer Gewinn, da er geteilt werden muß.

Alles in allem: ich glaube ich stocke nochmal auf

Gruß HS

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.506.893 von hirnschmalz2005 am 19.08.06 11:53:48

ich hatte 1k - fast versehentlich - zu 4,69 verkauft und habs mir gestern wieder geholt. genau aus dem grunde.
kurse unter 6 Euro sind doch alles einstiegskurse......
Der Handel gestern war wieder so offensichtlich. mit ein paar hundert oder wenigen Tausend runter und plötzlich wars vorbei mit der Drückerei - da gingen wieder stückzahlen..... und ein paar schöne blöcke weg.

[guruinformer]

Wenn man sich die Charts anschaut, so sieht man, das die UMS immer sehr schnell nach oben gelaufen ist, und man grundsätzlich Brief kaufen musste, um auf den Zug zu kommen.

UMS ist ein klassiches Beispiel dafür, dass man nur an große Stücke kommt, wenn man mit aller Ruhe in fallende Charts, wie in den letzten Monaten geschehen, seine Position aufbaut.

Wer aktuell sich seine 100k zusammen kaufen will hat es schwer. Für Interessierte ist vielleicht von Vorteil, das die Sontagspresse noch nicht auf UMS eingenagen ist.

Das Gerücht, das in anher Zukunft eine Studie kommt - ist die Nachricht for real? Von wemm kommt die und wer schreibt die Studie?

Was die fundamentale Situation bei UMS angeht, so brauch man sich wohl nur die Zahlen anzuschauen, und wer den Ausblick für realsitisch hält, der weiß, was er tun hat!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.526.020 von guruinformer am 20.08.06 15:06:04

Das Gerücht, das in anher Zukunft eine Studie kommt - ist die Nachricht for real? Von wemm kommt die und wer schreibt die Studie?


Auf alle Fälle wird SES Research eine Empfehlung abgeben. Ob die kaufen lautet oder obs eine umfassende Studie wird, wissen wir nicht. beides ist aber wahrscheinlich, da SES bereits vor einigen Wochen diese Empfehlung angekündigt hat, und sie aufgrund der vorliegenden daten normalerweise nur kaufen lauten kann. Da man sich Zeit lässt, vermute ich, dass es eine relativ umfassende Studie wird.

[Syrtakihans]

Die Zahlen zum Q2 finde ich übrigens überzeugend. Die verbliebenen Geschäfte der Urologie und Gynäkologie sowie die kleine Radiologie-Aktivität dürften m.E. keine großen Risiken mehr in sich tragen.

Falls der US$ auf gleichem Niveau verharren sollte, würde ich für 2007 ein Ergebnis je Aktie von 0,60 EUR veranschlagen. Ein 13er KGV sollte fair sein, das wäre dann ein Kurs von knapp 8 EUR.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.552.208 von Syrtakihans am 21.08.06 22:38:45

Na wenn du von nur 60 Cents ausgehst, veranschlagst du allerdings Nullwachstum bei gleichem Dollarstand, da die negativen Sonderfaktoren des 1.HJ06 ja schon 4 cents mehr EPS in 2007 bringen. Da ich von 10-15% Wachstum ausgehe, und sich Skaleneffekte mit einem leicht steigendem Euro ausgleichen, gehe ich von gleichstark steigendem Gewinn wie Umsatz aus. Daher bleibe ich bei einer EPS-Schätzung von 68-70 Cents für 2007.

[Syrtakihans]

Nun, das Wachstum ist ja nicht kontinuierlich, sondern hängt von weiteren Erschließungen bzw. Inbetriebnahmen ab. Und diese kommen nicht von alleine - ob weitere CONs/Tomographen etc. dazu kommen bleibt abzuwarten und aus Südamerika warte ich zunächst noch mal positive Berichterstattung ab, bevor ich mich mit Ergebnisprognosen weiter aus dem Fenster hänge.

[BrokerPK]

denke auch man sollte jetzt eher mal mit 0,60 EUR Gewinn planen un sich dann gerne positiv überraschen lassen....dann werden die 10 EUR als Kursziel nicht unrealistisch...!!

Kurs verharrt auf dem 4,70 er Niveau mit niedrigen Umsätzen...das ist gut sie die nächste Welle kommt (SES Empfehlung dürfte in Kürze erscheinen...)....und tragt uns über die 5 EUR ....!!

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.552.893 von Syrtakihans am 22.08.06 00:16:54

Hi Syrtakihans,
da gehts ja um die Glaubwürdigkeit von UMS - aufs Neue !

UMS schreibt dass sich Wachstum fortsetzen wird.
So richtig wissen wir alle erst nach Abschluss 2006 und Ausblick 2007 ob UMS glaubwürdig war. Das würde UMS nach Erreichen der Ziele so richtig in den Fokus von Investoren rücken.
Danach einzusteigen ist zu spät. Das kann ja jeder
Deswegen sind wir ja schon drin.

UMS bringt auch ohne grosses Wachstum bessere Zahlen durch Verschlankung. Wenn die nur 1 Mio. einsparen ist das beim eps ne ganze Menge !! Das allein würde reichen um in 2007 den Kurs um ca. 1,5 Euro nach oben zu hieven.

UMS schreibt von "DEUTLICHER STRAFFUNG" der Holding weil hier einige Holding-Arbeiten entfallen.
Da wird wohl eben mal ne Abteilung oder mehr geschlossen. Das kostet sicherlich ne Abfindung - findet alles in 2006 statt und 2007 ist der Weg frei für massive Kosteneinsparung overhead o.ä..

Das sollte man nicht unterschätzen.

Das garniert mit 10% Wachstum und Effekten in 2007 wie sie Katjuscha beschreibt ist erheblich vom jetzigen Kurs und Situation aus gesehen.

Ich bin auch vorsichtig und schau genau hin weil ich schon bisserl was investiert habe. Aber ich sehe das EPS-Wachstum.

[Syrtakihans]

Kurz zu den Einsparungen bei der Holding: In der Borsteler Chaussee saßen bisher 7 Mitarbeiter, einige davon werden bleiben, somit ist das Einsparpotential hier durch Personalkosten begrenzt. Ich schätze auf weniger als 0,2 Mio. EUR vor Steuern, mach also ein oder zwei Cent pro Aktie im Ergebnis.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.552.893 von Syrtakihans am 22.08.06 00:16:54

Na ja, wenn ich immer davon ausgehen würde, dass das Wachstum nicht fortgesetzt werden kann, brauch ich in keine einzige Aktie mehr zu investieren, sondern würde dann nur noch mit OS oder KOs auf Indizes traden.
Ein bißchen Spekulation ist natürlich immer dabei, aber wenn ein Unternehmen (hier das Amerikageschäft) seit vielen Quartalen wächst (im 1.Halbjahr 20%) und der Vorstand weiterhin sehr optimistisch ist und mir die Strategie des geschäftskonzepts einleuchtet, dann ist die Sache für mich klar. Ein KGV von 6 bei zweistelligem Wachstum und immer besser werdenden Bilanzdaten ist sehr sehr günstig. Und gerade die Tatsache, dass bei UMS noch viele Anleger aufgrund der Enttäuschungen in der Vergangenheit abwartend reagieren, ist für mich der Grund, UMS jetzt zu meiner größten Depotposition gemacht zu haben. Dazu kommt dass ich das geschäftsmodell für relativ konjunkturunabhängig halte, und die Diskussion um die Mehrwertsteuererhöhung in 2007 UMS ja faktisch nicht belasten kann, da man fast nur noch in Amerika aktiv ist.

Und ich bin ja bei meiner EPS-Schätzung für 2007 nun ja nicht gerade euphorisch. Da sind ja wie beschrieben nur die positiven Effekte aus der Entkonsolidierung des Europageschäfts (4 Cents) und ein gleichmäßig steigender Gewinn zum Umsatz von 10-15% enthalten (8-10 Cents). Skaleneffekte oder positive Zinseffekte lasse ich außen vor, weil auf der anderen Seite in negativer Hinsicht ein steigender Euro diese positiven Effekte ausgleichen könnte.

Insgesamt fühle ich mich aber mit meiner EPS-Reihe06/07/08 von 0,56/0,69/0,77 sehr wohl. Kursziel mit Sicht auf 15 Monate beträgt 9-10 €.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.557.603 von Syrtakihans am 22.08.06 13:12:33

mhm ja einverstanden syrtakihans. dann wirds nicht soviel.
aber ich denke mehr als 2 ct machts schon. nur soviel wie ich dachte dann wohl nicht.
1 Mio. ist zu hoch gegriffen.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.627 von braxter21 am 22.08.06 16:03:41

naja vll. ist es doch anders.
Gesamtpersonalaufwand 2005 = 12.303 T€ bei 267 Mitarbeiter
Gesamtpersonalaufwand 2004 = 11.918 T€ bei 297 Mitarbeiter
Ende 31.12.2005 warens nur noch 225 Mitarbeiter.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.085 von braxter21 am 22.08.06 18:10:27

Was willst du damit sagen?

Macht es nicht mehr Sinn, sich jetzt am 1.HJ06 zu orientieren?

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.178 von katjuscha am 22.08.06 18:15:19

ja richtig - zum 30.06.06 warens nur noch 180 Mitarbeiter.

das waren dann nochmal 45 Mitarbeiter weniger wegen der Aufgabe von Geschäftsbereichen.

Dann denke ich schon dass die Straffung sich nicht nur auf die 7 Mitarbeiter der holding in münchen bezieht sondern auch vertriebs-personalkosten u.a.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.178 von katjuscha am 22.08.06 18:15:19

und das bei höherem Umsatz ......
d.h. insgesamte Steigerung des Geschäfts bei insgesamt weniger Personal und Kosten.
die auswirkung hätte mich eben nur interessiert welche Größenordnung und welcher ARt genau

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.310 von braxter21 am 22.08.06 18:21:55

Nette Diskussion um mögliche Einsparungen, Bewertungen oder Umsatzwachstum bzw. EPS-Schätzungen für 2007/2008 und daraus abgeleitet mögliche Kursziele.

Meine Anregung dazu: AI hat in den USA für den defizitären Radiologie-Bereich den 2fachen Umsatz gezahlt. Wenn wir nun mal einen Umsatz von 37-39 Mio. in 2007 unterstellen (Wachstum hin oder her) und ja wissen, daß die Bilanz wesentlich verbessert ist und die verbliebenen Bereiche Geld verdienen..........aber bleiben wir mal konservativ und setzen ebenfalls eine 2fache Umsatzbewertung an, dies würde einen Unternehmenswert von 72 bis 78 Mio ergeben. Geteilt duch dann 6,2 Mio Aktien (rechne die Aktien aus der Optionsanleihe direkt mit), wären wir bei ca. 12,- Euro .

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.265 von braxter21 am 22.08.06 18:19:50

Ich glaube es macht keinen Sinn über die Mitarbeiter zu irgendeinem Stichtag der vergangehiet im Vergleich zu den Umsätzen zu sprechen. In der jeweiligen Segmentberichterstattung (ich führe mir ja faktisch nur noch das verbleibende Geschäft zu Gemüte) sind doch bereits alle Faktoren (eben auch Personal) berücksichtigt.
Mal abgesehen von der Holding gibt es also nichts mehr zu straffen, was das EPS weiter erhöhen könnte. Oder versteh ich nur nicht was du sagen willst?

2 cents kann man sicher diesbezüglich noch rausholen, aber ansonsten dürften Skaleneffekte eher bereits bei den Bruttomargen zu spüren sein. Aber wie bereits beschrieben. Ich gehe vorsichtshalber erstmal von einer gleichmäßigen Gewinnentwicklung zum Umsatz aus.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.533 von katjuscha am 22.08.06 18:33:39

genau da liegst DU falsch wenn Du nicht die Glaubwürdigkeit von UMS nicht in Frage stellen willst.

UMS schreibt von DEUTLICHER STRAFFUNG DER UMS AG.

DER GESAMTEN UMS AG !! Das ist sehr wohl ein Aspekt der nach dieser Aussage zu bewerten erheblich sein muss.
Es sei denn die Aussage von UMS die im August 2006 getroffen wurde ist eine Falschaussage was ich natürlich nicht annehmen kann.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.982 von braxter21 am 22.08.06 18:58:46

UMS schreibt von DEUTLICHER STRAFFUNG DER UMS AG

IN DEN NÄCHSTEN MONATEN . . . . . . . . .

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.982 von braxter21 am 22.08.06 18:58:46

Ja natürlich, weil man ja Europageschäft im 3.Quartal verkauft und vermutlich auch den Rest. Dazu kommt ne mögliche Straffung bei der Holding. Aber mich interessiert doch das verbleibende Geschäft, und deshalb macht es doch nur Sinn die Segmentberichterstattung der letzten Quartale zu betrachten. Wie UMS da noch straffen will, weiß ich jetzt nicht. Müsstest du mir erklären!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.982 von braxter21 am 22.08.06 18:58:46

Es ist also ganz gewiss keine Falschaussage, sondern wir interpretieren das nur anders bzw. wir haben eine andere Ausgangsbasis. Für mich ist diese Straffung bereits in den Prognosen enthalten. Du scheinst da noch irgendwo etwas raufrechnen zu wollen, was ich nicht nachvollziehen kann. Aber vielleicht erklärst du mir das noch. Manchmal bin ich zugegebenermaßen etwas schwer von Begriff.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.564.481 von katjuscha am 22.08.06 19:25:00

also ich meine das so, dass Kosten eingespart werden in den nächsten Monaten.

Das führt zu Kosteneinsparungen und deutlicher Straffung aber weil z.b. noch Abfindungen gezahlt werden - auch in den nächsten Monaten werden wir den Effekt erst so richtig in 2007 spüren.

So ist das immer wenn Mitarbeiter entlassen werden. In dem Jahr der Entlassung tuts noch weh und dann gibts einen Ergebnisseffekt.

Ob das jetzt bei UMS so ist werde ich noch erfragen. Bin heute bei der IR nicht durchgekommen.

[BrokerPK]

23.08.2006 UMS Kaufen
ISIN: DE0005493654
Quelle: TradeCentre.de

„Ein sattes Kursplus von 27% auf Vierwochensicht weist momentan der Medizintechnikkonzern United Medical Systems, kurz UMS, auf. Hintergrund ist die Ankündigung, nun auch noch das restliche Europageschäft zu verkaufen, um sich künftig ganz auf das Geschäft in Nord- und Südamerika zu konzentrieren. Denn anders als das Europageschäft ist das sehr wachstumsstark und vor allem hochprofitabel: Im ersten Halbjahr 2006 steigerten die fortgeführten Aktivitäten in Nord- und Südamerika ihren Umsatz um 24% auf 18,2 Mio. Euro und erwirtschafteten eine Nettomarge von stolzen 22%. Und künftig wird die Marge noch weiter steigen können, weil sich das Unternehmen mit dem abschließenden Verkauf des Europageschäfts noch weiter entschulden wird. Zum ersten Halbjahr ist die Eigenkapitalquote durch die schon abgewickelten Spartenverkäufe bereits von 31 auf 36% gestiegen. Ist der Konzernumbau erst einmal abgeschlossen, was bis Ende 2006 der Fall sein soll, verspricht der Konzern eine EK-Quote von „weit über 40%“. Da die fortgeführten Aktivitäten im Gesamtjahr auf rund 40 Mio. Euro Umsatz kommen dürften und UMS an der Börse nach wie vor nur 29 Mio. Euro wert ist, verheißt das mittelfristig weiter Potential für den Aktienkurs. Denn bei hoher Nettomarge nach dem Konzernumbau und anhaltend zweistelligem Umsatzwachstum sollte der faire Wert des Unternehmens in Richtung eines Kurs-Umsatz-Verhältnisses von 1 oder gar darüber gehen“, so Simon Betschinger im TradeCentre.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.588.333 von BrokerPK am 24.08.06 08:49:20

Sehr schön Simone, Du hast es verstanden
sag doch gleich 10 Euro, dann kannst Du Dir die Arbeit in 6 Monaten sparen
von mir kommt nächste woche noch ne info - sh. unten

[Aliberto]

Netter Artikel in der ..., geht zwar um Medizintechnikunternehmen, aber im weiteren Sinne gehört UMS ja auch dazu:

"Mit milliardenschweren Übernahmen rollen General Electric, Siemens und Philips den Markt für Medizintechnik auf. Eine riskante Strategie: Ihre Zukäufe rentieren sich nur, wenn die Kliniken wieder in Hightech-Geräte investieren.................Allein in den vergangenen zwölf Monaten wartete die Branche weltweit mit Akquisitionen im Wert von insgesamt 60 Mrd. $ auf. Ein Ende des großen Medizintechnik-Shoppens ist längst nicht in Sicht. Neben Siemens machen vor allem die Erzrivalen Philips und General Electric (GE) mit spektakulären Zukäufen auf sich aufmerksam..................Das Prinzip, nach dem gehandelt wird, ist simpel: Kaufen, um der Konkurrenz beim Kaufen zuvorzukommen. Man scheint sich gegenseitig hochzuschaukeln: Für attraktive Übernahmeobjekte werden Summen gezahlt, von denen in anderen Branchen nur geträumt werden kann. Die sonst so hart kalkulierenden Siemens-Manager überwiesen für die Bayer-Diagnostiksparte das Dreifache des Geschäftsumsatzes, Philips zahlte für die Akquisition des US-Ausrüsters Intermagnetics gar das Vierfache des Jahresumsatzes. "Solche Summen sind in der Wachstumsbranche Medizintechnik heute normal", sagt Siemens-Analyst Theo Kitz vom Münchner Bankhaus Merck Finck...........Angeheizt wird das Shopping-Fieber der Medizintechniker von einer einfachen Überlegung: Die Weltbevölkerung nimmt nicht nur ständig zu, sie wird auch immer älter. Zugleich steigt der Kostendruck im Gesundheitswesen. Gerade hier wittern die Anbieter ihre große Chance: Mit technisch immer ausgefeilteren Verfahren zur Prävention und Früherkennung von Krankheiten, mit immer zuverlässigeren Diagnosemethoden sollen die maroden Gesundheitssysteme weltweit vor dem Kollaps gerettet werden. "Qualität rauf, Kosten runter", bringt es Siemens-Medizintechnik-Chef Erich Reinhardt auf die einfache Formel..............Die Branche wartet auf den großen Befreiungsschlag: "Der Investitionsstau muss sich einfach auflösen", sagt der Manager eines deutschen Medizintechnikherstellers. "Daher handeln wir nach der Devise: Heute investieren, morgen verdienen." Auf der Käuferseite würden auch künftig die drei großen Namen stehen: GE, Siemens und Philips. "Es wird immer kleinere Unternehmen geben, die in ihren Nischen bleiben", sagt GE-Manager von Polheim. "Die Frage ist nur, wie lange sie da erfolgreich sein können, wenn sie keine globale Marktdurchdringung haben." Diese hätten nur die Großen. "Und deswegen werden sie noch größer werden.......etc.etc."

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.595.171 von Aliberto am 24.08.06 15:21:03

Ach ja, was ich damit ausdrücken wollte:
Jahresumsatz bei UMS irgendwo bei 36 bis 37 Mio in 2006/ Marktkapitalisierung ca. 28,5 (Kurs 4,6o x 6,2 Mio Aktien).

Und ausserdem bietet UMs ja gerade den Unternehmen mit Liquiditäts- bzw. Finanzierungsschwierigkeiten die optimal Lösung. Auslagerung durch Vergabe an UMS. Vorteil: keine bilanzielle Belastung durch Anschaffung und stets die innovativsten Geräte + Minderheitsbeteiligung!!!!!! und somit Profit

[Syrtakihans]

Die genannten Bewertungsvergleiche auf Umsatzbasis hinken meiner Meinung nach gewaltig. Erstens ist UMS kein Hersteller medizintechnischer Geräte, sonder Betreiber dergleichen. Zweitens stecken im Konzernumsatz der UMS AG natürlich auch, so wie im Ergebnis, Anteile konzernfremder Gesellschafter (Minderheiten).

Auch wenn der Kurs hier wohl noch einiges nach oben nachzuholen hat, so wachsen auch hier die Bäume nicht in den Himmel.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.604.176 von Syrtakihans am 24.08.06 22:48:22

Da hast du völlig recht. Das geschäftsmodell ist nicht 1:1 vergleichbar.

Andererseits sind die Margen sogar höher bei UMS als bei so mancher Herstellerfirma. In so fern bemerkenswert das für solche Firmen Übernahmepreise vom 3-4 fachen des Umsatzes bezahlt wurden. Ist zumindest durchaus erkennbar wie unterbewertet UMS ist. 100-150% Kurssteigerung halte ich bei UMS für den Fall für realistisch, dass das Umsatzwachstum von rund 15% in 2007 anhält.


Was hälst du eigentlich von Analytik Jena?

Ist ja eher ein Hersteller in der Medizintechniksparte. Wird aber sogar unter Buchwert gehandelt, obwohl man ebenfalls zweistellig wächst und profitabel ist, und dazu hat man viel Cash und starke Skaleneffekte wenn das Wachstum weitergeht. Da finde ich den Artikel zu den Übernahmen schon interessant. Das 3-4fache des Umsatzes bei Analytik Jena (nur das Instrumentengeschäft) würde eine Ver6fachung des Aktienkurses bedeuten.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.604.176 von Syrtakihans am 24.08.06 22:48:22

Mir ist schon bewußt, daß UMS kein Hersteller medizintechnischer Geräte ist, sondern "nur" ein Betreiber.
Daher ja auch meine Anmerkung "im weiteren Sinne gehört UMS auch dazu", denn UMS hat sich ja über den Erwerb der CON´s die Rechte zur Behandlung der Patienten in einigen Regionen gesichert.

Also besteht folglich zwischen den Herstellern der Geräte und den Abnehmern (ob Käufer oder Leasingnehmer ist nebensächlich) doch wohl ein gewisser Zusammenhang. An wen sollten die Hersteller denn ihre Geräte verkaufen/verleasen, wenn "nur" UMS die Rechte zur Behandlung in diesen Regionen besitzt.

Daher ja auch früher schon meine Anmerkung zu den Minderheiten: Sicher sind diese hohen Minderheitenanteile für uns Aktionäre der UMS AG nicht gerade schön, aber man muss dazu auch das Geschäftsmodell und den Hintergrund dieser Anteile sehen. Durch den Erwerb der CON´s und die Beziehung zu den Ärzten/ Praxisgemeinschaften/ Krankenhäusern (Minderheitenmodell) etc. hat UMS sich eine sehr sehr gute (in einigen Regionen sogar marktbeherrschende) Position erkauft. Und durch den Erwerb dieser CON´s ist jeglicher Markteintritt von Konkurrenz faktisch unmöglich. Sofern also irgendjemand in diesen Regionen in den Markt eintreten will, wird er um UMS nicht umhinkommen. Daher ja auch immer wieder mein Hinweis, daß für mich UMS ein potentieller Übernahmekandidat ist, zumal die Bewertung und die Marktkapitalisierung ja wirklich sehr niedrig ist.
Und wenn wir uns dann nur einmal den Preis für die Übernahme der defizitären Radiologiesparte durch AI anschauen (ca. 2facher Umsatz), ist eine Bewertung mit dem 2 fachen Jahresumsatz für das margenträchtige "Restgeschäft" doch wohl nicht unrealistisch.


"Zweitens stecken im Konzernumsatz der UMS AG natürlich auch, so wie im Ergebnis, Anteile konzernfremder Gesellschafter (Minderheiten)." Das ist ja eben das Modell, Einbindung konzernfremder Gesellschafter und Einbringung ihrer Patienten (Umsatz) und dafür Beteiligung (Minderheitenanteile/ anders ausgedrückt: Provisionszahlungen) für den Umsatz. Aber was Du dabei nicht vernachlässigen darfst, die konzernfremden Gesellschafter werden auch von UMS abhängig. UMS besitzt die Rechte und die Geräte!!

[katjuscha]

Ich glaube die Konsolidierung könnte beendet sein. Indikatoren haben sich nach dem Anstieg beruhigt und man ist immernoch mit KGV von 6,x bewertet. Dazu gibts in den nächsten 2 Monaten sicher wieder interessante News. Steht eigentlich alles auf grün. Im Chart bildet sich zudem ne inverse SKS aus. Lässt auf Kurse von 6,5 € bereits im Januar/Februar hoffen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.607.518 von Aliberto am 25.08.06 11:01:40

... "Zweitens stecken im Konzernumsatz der UMS AG natürlich auch, so wie im Ergebnis, Anteile konzernfremder Gesellschafter (Minderheiten)." Das ist ja eben das Modell, Einbindung konzernfremder Gesellschafter und Einbringung ihrer Patienten (Umsatz) und dafür Beteiligung (Minderheitenanteile/ anders ausgedrückt: Provisionszahlungen) für den Umsatz ..."

Genau das ist der springende Punkt: Die Ärzte profitieren/verdienen unmittelbar an ihren Verordungen - und das auf legalem Wege.

Der Königsweg schlechthin !

Jeder der sich ein bissl im Gesundheitswesen auskennt weiss, dass die Industrie die Ärzte auf den verschiedensten Wegen (illegal !) schmiert. Denn durch Rezeptierungen und Verordnungen verschleudern die Docs das Geld der Krankenkassen und nicht ihr eigenes - genau hierin liegt der große Unterschied zwischen dem normalen Markt (wo jeder mit seiner Kohle wirtschaften muss) und allen öffentlichen Einrichtungen: "Is ja nicht meins !".
Genau so geht`s doch den Beamten z.B. in den Baubehörden ...

However, Ärzte sind die bestechlichsten Geldgeier, die mir in meinem Leben jemals untergekommen sind - daher habe ich jeglichen Respekt vor dieser "Spezies" verloren !
Mir aber auch egal, denn genau diesen Effekt macht sich UMS jetzt zu Nutze: Man holt die Milchkühe ins Boot, melkt sie aus und gibt ihnen ein bissl Milch zum Trinken - genial !

Ergo: Je größer der Anteil an Minderheiten um so (überproportional !) größer unser Gewinn als Aktionär !!!

Limitiert ist das Ganze nur durch die Zahl der Verordner (= Ärzte), irgendwann hat man alle. Kann jemand beurteilen, inwieweit das Konzept auch noch auf andere medizinische Gebiete ausdehnbar ist (a la DRG`s) ?

[katjuscha]

Mich würde mal interessieren, ob UMS auch über Michigan hinaus ähnliche Marktmacht gewinnen will oder kann. Hab ich das richtig gelesen, dass man in Michigan schon einen Marktanteil von 80% hat?
Man stelle sich nur mal vor, dass UMS ähnliches auch in anderen Bundesstaaten schafft. Das Wachstumspotenzial wäre enorm.
Weiß jemand wieso eigentlich gerade Michigan dafür prädestiniert war, oder war das einfach nur Zufall?

[langschlafer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.610.213 von ValueTitel am 25.08.06 13:59:17

Hallo Value Titel,
haargenau das Gleiche habe ich schon vor über einem halben Jahr
hier geschrieben. Ich bin und bleibe dabei, denn die Geschäfts-
idee von UMS ist einfach gut und bei einem vernünftigen Vorstand
in der Firma klappt es auch, so sicher wie 2x2 = 4 ist.
Gruß L

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.610.596 von langschlafer am 25.08.06 14:26:14

Wollen wir mal nicht zu euphorisch werden - aber solange
die Zahlen weiterhin derartig stark sind, wird unser Ver-
ständnis des Geschäftsmodells klar bestätigt.

However, ich habe UMS gut, aber nicht zu hoch in meinem
Depot gewichtet. Ein bissl Rest-Skepsis habe ich aufgrund
der Vergangenheit noch immer ...

[katjuscha]

Naa, wer von euch hat gerade 2,2k unlimitiert aus dem Ask gekauft?

[katjuscha]

Booah ey!

Ich hab gerade zwei Posting in unterschiedlichen WO-Foren innerhalb von 2 Sekunden geschrieben. Schon geil diese Warteschlange hier bei WO. Müssen die erst immer die Postings kontrollieren?

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.613.865 von katjuscha am 25.08.06 17:29:10

gute Diskussion bei Euch

Ich seh das auch so. Der Knackpunkt des Geschäftsmodells sind die Minderheiten. Und wie ich sagte: man könnte es auch als Provisionszahlungen sehen - oder Vermittlungsgebühr. Nur wäre dies rechtlich nicht zulässig und so geht man den korrekten Weg über diese Zusatzgesellschaften.
Es geht letztlich doch ums Ergebnis und die Nettorendite nach Abzug der Minderheiten. Wenn das so wie jetzt weiterläuft dann stellt sich der Kurs sowieso auf ein höheres Niveau ein.
Die Minderheiten erschienen so negativ weil vom Verlust praktisch noch Minderheiten bezahlt werden und der Verlust sich vergrößert. Das will dann keiner mehr verstehen. Hoffen wir dass es das letzte Mal war letztes Jahr.

Börsentechnisch haben die Minderheiten den Vorteil dass man Sie in "EUPHORIEZEITEN" auch mal überlesen will / kann.
Aber soweit werden wir wohl so schnell nich kommen.

Die Kosteneinsparung soll ca.200TEUR p.a. betragen. Also da war ich etwas zu euphorisch mit meiner Mio ....
Also nicht der Rede wert - mini-effekt.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.620.536 von braxter21 am 26.08.06 10:06:24

@braxter

Bzgl. der Minderheitenanteile solltest Du beachten, dass es UMS
gelungen ist, einen überproportionalen Hebel auf die (Rest-)Aktien
zu erzielen.
Die bedeutet bei Wachstum dieses Geschäftsmodells: Je mehr Minder-
heiten desto - überproportional dazu - größer das EPS !

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.621.099 von ValueTitel am 26.08.06 11:37:24

Hi Value Titel
das wär ziemlich gut ..... wenn wir auch noch bezüglich der Ende-Nettorendite auf "unsere" Aktien und Anteile eine höhere marge bekommen.

Im Moment verstehe ich es nur in Bezug auf die Verwaltung der Gesellschaften. Da sehe ich das auch: Weil UMS verdient auch an der Management Fee und an den Kostenweiterbelastungen an die Ärzte -- mit Menge macht das dann richtig Sinn.

Meinst Du den Hebel auf Michigan Geschäftsmodell oder dass in Zukunft aus 8% EPS vom Umsatz gesehen mehr werden, sobald Michigan Geschäftsmodell auf andere Staaten ausgedehnt wird.

[langschlafer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.620.536 von braxter21 am 26.08.06 10:06:24

Hallo braxter,
dass man das mit den Minderheiten so hochschaukelt kann ich ein-
fach nicht verstehen. Du vergleichst es schon richtig mit Provision
oder Vermittlergebühr. UMS liefert ein Produkt und die Minderheiten kassieren ihre Provision, ohne geht es nicht. Oder
glaubt jemand, dass z.B. die Autohäuser von Luft und Liebe leben,
da muss VW, Opel oder wer auch immer seine Provision zahlen, egal
wie es um den Betrieb steht.
Gruß L.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.613.865 von katjuscha am 25.08.06 17:29:10

vll freut Dich die "namentliche" erwaehnung

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.713.413 von bonDiacomova am 01.09.06 06:46:58

katjuscha - ja - nur dass der vorher hier war....
also keine rakete!! sondern die übersetzung - oder manche glauben auch ein filmstar.
ich denke katjuschas depotanstieg wirkt raketenartig.
also von allem etwas.....

guter Bericht ! danke ! da kriegt man es nochmal schwarz auf weiß bestätigt !

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.714.214 von braxter21 am 01.09.06 09:03:40

wo bleibt die SES - Empfehlung ?

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.716.983 von BrokerPK am 01.09.06 11:49:10

Müsste jeden Augenblick über die Ticker gehen!!!Gruss Apta

[katjuscha]

Erwartet davon nicht zu viel!

Ab nächste Woche wäre aber wieder genug Platz nach oben.

[Frodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.718.735 von katjuscha am 01.09.06 13:52:00

Kann Dir nur beipflichten. Das riecht hier förmlich nach sell on good news, weil alle auf sonstwas warten.

[BrokerPK]

sehe ich nicht so wenn jemand sellen will warum dann nicht jetzt wenn er die gleiche Meinung wie du hat.

Umsätze sind bisher verschwindend gering.

die 5,50 EUR werden wir nach der Empfehlung m.M. nach erobern heute!

Bloß sollte sich SES jetzt langsam aber sicher sputen sonst sind die meisten Anleger ja schon im Wochenende!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.719.093 von Frodxin am 01.09.06 14:15:12

Gegen sell on good news spricht einfach die extreme Unterbewertung.

Es wäre was anderes wenn es sich hier um ne Aktie mit KGV von 10 und geringem Wachstum handelt, aber wenn SES ähnlich wie ich das KGV07 auf knapp 7 und das Umsatzwachstum auf 15% schätzt, dann würden auch kleinere Verkäufe sofort knapp unter 5 € aufgefangen werden. Ich würde jedenfalls im Bereich 4,8-4,9 wieder nachkaufen.

Und bei so geringem Risiko macht ein Verkauf einfach keinen Sinn. Eher läuft die Aktie schnell auf 6,0-6,5 nach oben, um dann einige Wochen oder gar Monate zu konsolidieren. Würde mich aber auch nicht stören, wenns jetzt bei 4,9-5,3 noch einige Wochen seitwärts geht.

Die Chance dass es schnell aufwärts geht, ist aber größer als das wir nochmal Kurse unter 4,85 € sehen. Und wer bei 7% Risiko und ner 100%-Chance verkauft, ist einfach dämlich, egal ob er Trader oder Langfristanleger ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.719.221 von BrokerPK am 01.09.06 14:22:47

Darum gings mir vorhin. Ihr solltet nicht heute zu viel erwarten. Hätte ich mich besser ausdrücken sollen!

Man kann nicht ein paar Stunden vorm Wochenende erwarten, dass eine Empfehlung hier starke Käufe bewirkt. Lass die Studie rauskommen und einige Leute können sich sie dann am Wochenende in Ruhe durcharbeiten, und dann schaun wa mal, obs nächste Woche aufwärts geht. Ich bin ganz optimistisch. Noch ist UMS trotz des jüngsten Anstiegs bei vielen Anlegern nicht auf dem zettel und für wieder Andere ist UMS wegen der vergangenheit noch ein rotes Tuch. das wird sich mit der Zeit ändern. Man muss aber UMS und den Anlegern diese Zeit geben. Schließlich muss ja auch irgendwer noch die Aktien Mitte 2007 zu 10 € kaufen.

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.716.983 von BrokerPK am 01.09.06 11:49:10

Wo kommt eigentlich die gesicherte Info her, dass heute tatsächlich die SES Studie kommt? Das hat hier im Board irgendjemand gepostet, aber ohne Quelle und daher frage ich mich, wie sicher diese Info ist...

Gruß

Schnarchnase

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.719.908 von Schnarchnase am 01.09.06 15:01:34

Laufband UMS-Homepage.

[Aptamilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.719.449 von katjuscha am 01.09.06 14:37:41

Wenn geopolitisch nichts aussergewöhnliches passiert und der Ölpreis sukzessive sinkt,werden wir schon sehr viel eher zweistellige Kurse sehen.Klingt ambitioniert,aber das KGV und die damit verbundene Unterbewertung zwingt schon manche Institute zum Kauf.UMS ist längst nicht mehr ein spekulatives Investment!Happy Weekend....Apta

[Aliberto]

Das Laufband sieht man aber nur im Internet-Explorer, bei Mozilla sieht man es nicht. Wer benutzt denn hier noch den Internet-Explorer?!!

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.720.546 von Aliberto am 01.09.06 15:35:45

Ich seh das Laufband auch mit Firefox...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.720.005 von katjuscha am 01.09.06 15:06:36

Danke für die Erleuchtung

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.720.546 von Aliberto am 01.09.06 15:35:45

Ich

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.720.878 von katjuscha am 01.09.06 15:53:17

"Studie zu UMS wird am 1. Semptember 2006 veröffentlicht"
Der Laden ist und bleibt einfach lächerlich und unglaubwürdig
Die letzte Klitsche-jahrelang Geld zum Fenster raus geschmissen
und jetzt einen auf dicke Hose machen wollen
Dann noch mit ner großkotzigen Studie prahlen wollen, tzzz

[TomWolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.730.905 von 1000kV am 02.09.06 10:38:19

Hey, Du hast recht !! Die Aktion mit dem 1. September ist ein bisschen in die Hose gegangen. Wahrscheinlich sollte dort der 1. April stehen.

Aber so what? Denke mal, dass die IR bei UMS nach den Q2-Zahlen auf einmal sehr viele Anfragen nach dem Veröffentlichungsdatum der Studie hatte und daher den Ticker geschaltet hat mit dem Termin, den UMS von SES genannt bekommen hat. Würd dann aber eher meinen, dass SES hier Probleme hatte in die Puschen zu kommen.

Aber so what? Die Studie selbst wird aus meiner Sicht sowieso keinen Kaufrausch auslösen (wäre ja auch neu, dass eine SES-Empfehlung das schafft ;-)

Also ganz locker bleiben oder am Montag einfach verkaufen. Dann gehts besser ...

Übrigens: Wenn Du unbedingt ne Studie zu UMS willst kannste von "Wright Reports" eine kaufen. Ist vom 27.8.06. Lass uns wissen was drin steht

[antlover123]

ja genau! scheiss UMS
ich verkaufe am montag alles was ich habe und das sollte jeder jetzt machen....

antlover

(ok ist ein versuch wert = vielleicht hab ich ja noch ne chance bei 4 euro ganz dick nachzukaufen)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.730.905 von 1000kV am 02.09.06 10:38:19

Du bist mir ja ein lustiger Vogel.

Aber klar, weil SES die Studie nicht zum 1.9. veröffentlicht, ist UMS gleich unglaubwürdig. Oh Mann, rück mal dein Weltbild wieder zurecht!

Charttechnisch gesehen find ichs sogar besser, wenn die Studie noch 2-3 Tage auf sich warten lassen würde. Aber man kanns halt niemandem recht machen.

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.833 von katjuscha am 02.09.06 20:10:42

Dass die Studio nicht zum 01.09. kam, is mir eigentlich wurscht!
Ich finds einfach nur lächerlich, wenn man sich großspurig
mit so einer Studie brüstetJahrelang missgewirtschaftet
und jetzt, wo man anscheinend die Kurve gekriegt hat, will man sich gleich großkotzig mit so ner Studie, die wohl pos. ausfällt, ins rechte Licht rücken

[guruinformer]

Im Prinzip hast Du Recht, es wirkt leicht übertrieben. Auf der anderen Seite kannst Du es auch positiv sehen, denn UMS hat den klassischen Anleger in den letzten Jahren doch eher sehr endtäuscht, und will ihn mit dieser Ankündigung dafür sensiblisieren, das was gutes kommt. Was im Normalfalle nur für Instis bestimmt ist, bekommt der Kleinaleger zeitgleich, obwohl es sicherlich in der aktuellen Martphase eh keine Sau interessiert!!

Fakt ist, daß wenn die UMS Zahlen so kommen wie prognositiziert, daß ist die Aktie einer der super Schnäppchen im Prime Standard, und von der Story her was, wodrauf Instis Bok haben.

Sollten den Kurs trotzdem gerne noch mal etwas Luft holen lassen.

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.730.905 von 1000kV am 02.09.06 10:38:19

Bist Du derselbe, der damals bei Computec Media vor dem Anstieg von 3 auf 6 € so sinnfrei gebasht hat.

Wenn ja, dann willkommen auf meiner Ignore-Liste.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.746.000 von 1000kV am 03.09.06 14:53:05

Ich sag ja, man kanns letztlich nie allen recht machen.

In anderen Foren (beispiel IBS oder catalis) meckert man weil die IR angeblich zu wenig für den bekanntheitsgrad der Aktie tut, obwohl dort mehr als bei UMS getan wird, und hier findest du es schon "großspurig" wenn man lediglich die Studie ankündig. Abgesehen davon hat UMS da nur auf die Anleger reagiert, die per mail und in den Foren den genauen Termin wissen wollten.

Ich sag ja, wie mans macht, eine IR wird immer Kritik ernten.

[1000kV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.748.157 von katjuscha am 03.09.06 18:18:43

Von mir aus, is mir jetzt au egal!
Lass mir doch wegen UMS nicht das WE verderben-
Schönen Sonntag noch...

[Schnarchnase]

UMS AG - neues 6-Monats-High erreicht!

In der aktuellen Ausgabe des PENNYSTOCK REPORTs stellen die Analysten ein Update zur UMS AG (WKN: 549365 / ISIN: DE0005493654) vor, die seit der Empfehlung zum Kauf vom 16.08.2006 deutlich angezogen ist. Leser, die investiert haben liegen ca. 14% vorne innerhalb von zwei Wochen. Da das Marktumfeld aktuell stimmt und die Umsätze angezogen sind, gehen die Analysten des PENNYSTOCK REPORTs davon aus, dass die UMS AG kurz bei 5 Euro einen leichten Boden ausbildet bevor es weiter gegen Norden geht und wir bald die 6-Euromarke sehen werden können. Gesprächen am Markt zufolge werden zeitnah weitere Studien mit Kaufempfehlungen erwartet. Die Leser des PENNYSTOCK REPORTs waren noch zu Kursen unter 4,50 Euro dabei!

Fazit

Langsam aber sicher steigt die UMS AG (WKN: 549365 / ISIN: DE0005493654). Charttechnisch wäre eine kurze Konsolidierung gesund bevor wir uns weiter Richtung Jahreshoch bewegen. die Analysten des PENNYSTOCK REPORTs bleiben weiter long.

Lesen Sie kostenlos das komplette Update zur UMS AG jetzt im neuen Layout auf www.pennystock-report.de!

[deka-dent]

lt. UMS Homepage wird die Studie am 04.09. veröffentlicht ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.754.725 von deka-dent am 04.09.06 12:08:19

Na die sind jetzt aber lustig. Ich hätte es jetzt lieber gelassen, irgendwas auf die Homepage zu schreiben. Nicht das sie dann morgen 05.09. schreiben.

[cybehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.754.754 von katjuscha am 04.09.06 12:11:05

STUDIE IST ONLINE KZ: 7,10

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.754.754 von katjuscha am 04.09.06 12:11:05

dat kann sich doch mal verschieben.... auch die grossen machen fehler.............
die machen es halt spannend...........

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.754.754 von katjuscha am 04.09.06 12:11:05

kreisch kreisch kreisch

ich hab die studie ich habsie ich hab sie....
leute wir sind reich

nein im ernst. habse im moment per email bekommen.