Draegerwerk: Genussscheine mit Nachholbedarf (Seite 230)

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.816 von Jakobus01 am 18.12.12 11:28:24

und noch was: Dräger hat schon mal seine zuvor geäußerte Strategie mit der EK-Quote radikal geändert. Vielleicht machen sie es dieses Jahr nochmals.....

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.585 von albr am 18.12.12 10:46:40

@albr

Ich denke nicht, dass es so lange dauert. Ich vermute bereits im kommenden Jahr wird die Quote von 40% erreicht. 8-9 Euro wären schon eine recht gute Rendite vielleicht sind es ja auch 10 Euro - immerhin knapp 3,3% - klar nichts gegen früher. Aber im Vergleich zu den niedrigen Zinsen und der recht guten Bonität von Dräger.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.458 von Jakobus01 am 18.12.12 10:23:13

nein, die 40%EK Quote ist für dieses Jahr ausgeschlossen; also wird nur reduziert augeschüttet... aber dennoch komme ich mit meiner Rechnung auf die genannten 0,8/0,9€.... in einigen Jahren (maximal 3 Jahre), wenn die genannte EK Quote erreicht ist, erwarte ich deutlich mehr als 20€ Ausschüttung (also die von dir genannten 25€ sollten es dann mindestens sein )

bis dahin kann Dräger mMn am Markt aufkaufen... wenn Dräger am Markt (selbst oder beauftragte Bank) derzeit nicht aufkauft, dann weiss ich auch net... werde meine Genüsse nicht abgeben, sondern geniessen, sie haben mir schon viel Freude....

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.416 von albr am 18.12.12 10:11:29

Das ist schon ein Argument und damit sind es 8 - 9 Euro für die Genüsse. Die 40% EK-Quote dieses Jahr ist allerdings unwahrscheinlich. Dann macht es allerdings einen Sprung auf 20-25 Euro. Deine Frage auf das warum - dafür gibt es genügend Gründe. Die wichtigsten:
- je wahrscheinlicher eine höhere Ausschüttung wird umso höher ist der Kurs des Genussscheins bei solchem niedrigen Zinsumfeld.
- möglicherweise gibt es doch noch eine Entscheidung des Lübecker Gerichts zugunsten der Genussscheininhaber.

[albr]

ein weiteres Angebot sehe ich momentan nicht... waum auch? Dräger kann weiter am Markt in Ruhe kaufen...
die Dividende sehe ich eher bei 0,8/0,9, es gibt ne ganze Sippe, die von der Dividende leben will, und 1 Jahr hat man sich ja bereits vertrösten lassen, ein weiteres Jahr wird das die Familie nicht hinnehmen...

[Jakobus01]

@NWR01 - aber da dies verständige Anleger alles wissen, heisst es noch lange nicht,dass deswegen der Kurs der Genüsse fällt Zumal ein gutes und lukratives Ende (und sei es durch hohe Dividenden) wahrscheinlich ist. Eine hochinteressante Sache für Private Equity Fonds oder ähnliches. Und zu schlecht wird Dräger auch nicht seinen Ertrag machen wollen. Das schadet mehr, als es nützt. Wer weiss, vielleicht machen die Herren bei Dräger wieder eine Kehrtwendung - wie sie es in 2012 schon mal gemacht haben. Was denkst du/ihr?

[nebenwertereiter]

@J01-Ein faires Angebot wird vermutlich erst der vorletzte Schritt sein (bevor dann die dennoch verbliebenen Stücke gekündigt werden). Vorher wird Dräger noch am Markt kaufen lassen, möglichst unter 300. Und versuchen, mit Balaton und Sparta eine aussergerichtliche Einigung zu erzielen.
Du siehst die negativen Auswirkungen dieser Politik auf den Aktienkurs völlig richtig (auch das Herunterrechnen der Gewinne durch Pensionslasten etc. schadet natürlich den Aktien). Vermutlich ist dies Dräger aber temporär sogar nützlich, denn schwache Aktien lassen auch die GS nicht ganz unberührt.

[Jakobus01]

@NWR - ich gebe dir im Prinzip recht. Allerdings muss auch Dräger gewahr sein, dass diese Politik der Aktie nicht gerade hilft. Schließlich hat sich der Rückkauf in diesem Jahr zumindest zeitweilig sehr positiv beim Aktienkurs bemerkbar gemacht. Außerdem sollte Dräger daran gelegen sein, diese Sache mit den Genüssen möglichst schnell aus der Welt zu schaffen. Wäre es da nicht sinnvoller ein faires Angebot, wo sich relativ viele Inhaber finden lassen, nachzuschieben?

[noch-n-zocker]

Zitat von DraegerFan: Das die 200 Stück zu 300 Euro in Stuttgart keinen Abnehmer finden ist schon interessant, oder?

Grundsätzlich schon, aber da es gut möglich ist, dass der Käufer, der bei 310 alles eingesammelt hat, seine Bücher für 2012 schon geschlossen hat, beunruhigt mich das erst einmal nicht.

[nebenwertereiter]

Für 2012 wird Dräger alles daran setzen, die Dividende so niedrig wie möglich zu halten. Da wir die Erhöhung der Pensionsrückstellungen schon im 3. Quartal hatten, rechne ich für das 4. Quartal und damit für den Jahresabschluss mit Rückstellungen jeder nur zulässigen Art (Risiken Südländer etc.) und vorgezogenen Aufwendungen soweit nur irgendwie begründbar. Dividende dann nur ca. 0,60 bzw. 6 € je Genussschein? Das verschafft Dräger dann noch einmal Zeit dafür, dass die Attraktivität der Genussscheine nicht über die Dividendenrendite von weiteren Marktteilnehmern entdeckt wird. Da auch das Landgericht Lübeck dieses Spielchen mit schneckenhafter Langsamkeit mitmacht, kann Dräger auf bröckelnde Kurse der GS hoffen und dann ggf. mit Erfolg ein 2. unangemessenes Angebot machen.