ElringKlingerAG - eine gute Anlage? (Seite 96)

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.221 von Datteljongleur am 08.11.19 14:26:25

Zitat von Datteljongleur: aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

Oder einem Lurch!

Jetzt meckert doch nicht immer mit dem Schnuckel'sche 😘

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.871.595 von Einstein-10 am 08.11.19 11:44:27

aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

Oder einem Lurch!

[Einstein-10]

hin und her macht die taschen leer, kurz DU rechnest dich schön. dass du aber ganz dick in den miesen steckst, lässt du unererwähnt. und wenn du nach einkauf 6 bei 7 verkaufst, bringt dir rechnerisch einen schönen gewinn, aber die tausend stück fehlen dir, um eher in die gewinnzone aller ek aktien zu gelangen. aber soweit reicht dein verständnis nicht.

wie das mit cost leverage effekt funktioniert hatte ich dir ja bereits erklärt gehabt. aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

[Amphibie]

als ich den beitrag geschrieben hatte, war es 7,40 € demzufolge 400 € weniger gewinn.

Achso, 400,00 Euro weniger Gewinn? Ja, ist möglich, der Gewinn hat mir aber gereicht, denn ich rechne nach "last in first out" ab und die letzten hatte ich um die 6,00 Euro gekauft. 👍

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.434 von Istanbul am 07.11.19 12:11:33

Zitat von Istanbul: Die gute Frau erwartet also jedes Quartal einen FCF von +98,6 Mio wie in Q2 und betrachtet eine um 2% nach unten korrigierte Weltautoproduktion als Gewinnwarnung. Woher sie daraus und dem Q3-FCF von +30,8 ableitet, dass ein mittelfristig positiver FCF fraglich sei, bleibt fraglich.

Ich verstehe diese ganze free cashflow Diskussion sowieso nicht. Die würde Sinn machen, wenn man unbedingt eine hohe Dividende sehen will. Die Zulieferer befinden sich nunmal derzeit zyklisch in einer Phase hoher Investitionen, in der die künftigen Marktanteile je nach Investition in neue Technologien und Projekte aufgeteilt werden. Es ist also wichtig, bei den Investitionen am Ball zu bleiben, wenn das auch dem Interesse der Aktionäre und Kreditgeber an kurzfristigen Geldflüssen zu ihren Gunsten erstmal entgegensteht.

FCF schwankte in den letzten 5 Quartalen bei Elring zwischen minus 50 und plus 100 Mio.
Im Q3 Bericht Seite 21 sagt man, dass für das Gesamtjahr ein positiver FCF angestrebt wird, erreichbar durch einen disziplinerten Investitionsansatz (weniger als 9% des Umsatzes) und Senkung der net-working-capital-quote.

Auf Wunsch der FCF Fanatiker werden Forderungen also nun schneller eingetrieben und Rechnungen später bezahlt. (Seite 15 Q3 Bericht.) Keine Ahnung, wieso ich das toll finden soll, aber warum nicht.
Im Q2 war der Effekt ja ganz extrem, siehe Seite 16 Q2 Bericht.

Wieso ein straffes Forderungsmanagement ausschlaggebend für die Ertragskraft sein soll, bleibt mir weiterhin ein Rätsel, ich orientiere mich da lieber an fast 50 Mio EBITDA im Quartal. Und natürlich auch am operativen Cashflow, nur den positiven Ausreißer im Q2 wegen optimierten Kapitalmanagements, muss man dann natürlich relativieren.

Die Umsatzprognose, 2-4% über der Marktentwicklung, ist zwar zurückgenommen, das kann man schon so sehen, nachdem man nun erkennt, dass Asien wider Erwarten doch keine Stütze für den Weltautomobilmarkt ist. Aber der Auftragseingang hält sich ja trotzdem gut.

Ich sehe jetzt nicht, dass man etwa auf eine anhaltende Verlustsituation zusteuert.
Kurse deutlich unter Buchwert, sind dann meines Erachtens zu niedrig.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.772 von Amphibie am 06.11.19 21:42:16

Zitat von Amphibie: bei 7 hat 1 k teil verkauft, um billger wieder nachkaufen zu können. jetzt hat er aktuell 400 weniger in dr kasse heute morgen waren es sogar 800.

Das verstehst du doch selbst nicht, was du da schreibst. Ich habe es mir nun 3 mal durchgelesen und auch nicht verstanden. Das ist doch wirklich Zeitverschwendung.

dass du nicht ganz der hellste bist, das weiß ich schon lange, aber einfache mathematik nach dreimaligen lesen nicht verstehen, insbesondere, wenn es deine aktienaktivitäten betrifft. also für den kleinen lurch nochmal ganz langsam.

du verkaufst 1 k aktien zu 7 euro. hast demzufolge x gewinn. du möchtest wieder billiger rein, bei ca, 6,60 klappt nicht, tönst dann, werden die 6 nochmal sehen, würdest dann kaufen. aber der kurs drht und stand an dem tag morgens bei 7,80. hättest du nicht verkauft, hättest du dann 800 mehr gewinn gehabt (die verkauften 1 k zu 7) 1 k * 0,8 € = 800,-- €. als ich den beitrag geschrieben hatte, war es 7,40 € demzufolge 400 € weniger gewinn.

also was war nun daran nicht zu verstehen. oder muss man die alles vorkauen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.434 von Istanbul am 07.11.19 12:11:33

Naja, auf das Gesabbel der Anal-zystenzunft kann und konnte man eh noch nie was geben!

[Istanbul]

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von ElringKlinger haben am Mittwoch spürbar vom Quartalsbericht des Autozulieferers profitiert. Kurz nach dem Handelsauftakt erreichten sie bei knapp unter 8 Euro kurzzeitig wieder den höchsten Stand seit Anfang Februar 2019. Gegen Mittag standen sie dann 3,63 Prozent im Plus bei 7,70 Euro. Nach einem schwachen ersten Halbjahr verbuchte ElringKlinger im dritten Quartal wieder einen Gewinn, doch auf die vergangenen neun Monate gesehen, bleibt der nach seinem Abschied aus dem SDax im September 2018 aus dem Fokus geratene Konzern weiter in den roten Zahlen. Analystin Yasmin Steilen von der Commerzbank nannte die Zahlen zudem "gemischt". De facto habe ElringKlinger eine Gewinnwarnung ausgegeben, schrieb sie, denn das Management rechne nun mit einer im Jahresvergleich um 4 bis 6 Prozent rückläufigen weltweiten Autoproduktion statt wie bisher mit 2 bis 4 Prozent. Zudem habe auch der operative freie Barmittelfluss (FCF) deutlich abgenommen im Vergleich zum zweiten Quartal. Ein mittelfristig positiver FCF sei daher fraglich und der Verschuldungsgrad dürfte für Elring zum Problem werden. Steilen sieht in Kurssteigerungen daher eine Verkaufsoption./ck/fba

Die gute Frau erwartet also jedes Quartal einen FCF von +98,6 Mio wie in Q2 und betrachtet eine um 2% nach unten korrigierte Weltautoproduktion als Gewinnwarnung. Woher sie daraus und dem Q3-FCF von +30,8 ableitet, dass ein mittelfristig positiver FCF fraglich sei, bleibt fraglich.

[Amphibie]

bei 7 hat 1 k teil verkauft, um billger wieder nachkaufen zu können. jetzt hat er aktuell 400 weniger in dr kasse heute morgen waren es sogar 800.

Das verstehst du doch selbst nicht, was du da schreibst. Ich habe es mir nun 3 mal durchgelesen und auch nicht verstanden. Das ist doch wirklich Zeitverschwendung.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.285 von Amphibie am 06.11.19 17:50:32

Dich nimmt doch sowieso keiner mher ernst...

Zumal bei dir der Einstiegszeitpunkt bzw.Verkaufszeitpunkt eh egal ist, denn im Plus bist du doch immer!!!