Moderne Kreuzzüge - 500 Beiträge pro Seite

[sittin bull inv]

es kann doch einfach alles nicht mehr wahr sein, oder?


Wie schlimm steht es wirklich um uns- wenn bereits jetzt Fundamentalisten und Fanatiker überall das Ruder in der Hand haben?

Und wo wird dieser Weg der Unvernunft hinführen?

Gab es niemals eine Aufklärung, Bürgerrechte, Demokratie,
Kant, aufgeklärte Menschen?

Wo ist all das geblieben?

Haben wir es verloren, weil da zwei Türme zusammenstürzten,
oder war es schon eher eine Illusion?


Israel to U.S.: Now deal with Syria and Iran

By Aluf Benn



Two of Prime Minister Ariel Sharon`s senior aides will go to Washington for separate talks this week. National Security Advisor Efraim Halevy will discuss the regional implications of the Iraq war and the fall of the Ba`ath regime, and the prime minister`s bureau chief Dov Weisglass will bring the White House Israel`s comments on the "road map" plan for a peace settlement.

Israel will suggest that the United States also take care of Iran and Syria because of their support for terror and pursuit of weapons of mass destruction. Israel will point out the support of Syria and Iran for Hezbollah, which the U.S. considers an important target in the war against international terrorism.




http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=2…

BUSH

Neue Warnung an Syrien

Washington - US-Präsident George W. Bush hat Syrien am Sonntag erneut davor gewarnt, Mitgliedern der irakischen Führung Unterschlupf zu gewähren. "Syrien muss mit den Vereinigten Staaten und unseren Koalitionspartnern kooperieren und darf keinem Mitglied der Baath-Partei, des Militärs und anderen Personen, die zur Rechenschaft gezogen werden müssen, Zuflucht gewähren", sagte Bush in Washington.

www.Spiegel.de

[colouredanthouse]

@#1 von sittin bull inv

Die Aufklärung gab es nur in Europa.
Zu der Zeit haben sich z.B. die CowBoys ihren
Weg nach Westen frei geschossen ...

Aber richtig, wie ich in einem anderen Thread schon
schrieb: wir sind wohl im falschen Film!

Ich versuche gerade den Kinoausgang zu finden, ich hoffe
draußen warten meine amerikanischen Freunde ...

[sittin bull inv]

Bedenklich, bedenklich!


Neue Terrorquellen ohne Ende- ich habe die Schnauze voll!
#1 von sittin bull inv 21.02.03 00:23:31 Beitrag Nr.: 8.678.649 8678649
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Die Moralisten, die uns die Pax americana bringen wollen!

Hiermit widme ich diesen Thread all meinen roten Brüdern, die vergebens gegen die Bestien gekämpft haben!


"Die Unterwerfung Amerikas bedeutete die rücksichtslose Zertrümmerung der indianischen Gesellschaft und Kultur, die sinnlose Ermordung von vielen Menschen. An nackter Barbarei und Mißachtung des Lebens, an Zerstörung historischer Kostbarkeiten und wertvoller Einrichtungen steht diese Eroberung wohl einzig da in der Geschichte. Sie gehörte zu den schlimmsten der entsetzlichen Blutbäder, die die Geburt und Errichtung des kapitalistischen Weltsystems begleiten"

William Z. Foster

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Sie behaupten, unsere Erde gehört ihnen. Seht Brüder, der Frühling ist da. Die Sonne hat die Erde umarmt. Bald werden wir die Kinder dieser Liebe sehen. Jeder Same, jedes Tier ist erwacht. Diesselbe Kraft hat auch uns geboren. Darum gewähren wir auch unseren Mitmenschen und unseren Freunden, den Tieren, die gleichen Rechte wie uns, auf dieser Erde zu leben. Aber hört Brüder. Jetzt haben wir es mit einer anderen Art zu tun. Sie waren wenige und schwach; jetzt aber sind es viele und sie sind stark und überheblich. Es ist kaum zu glauben, sie wollen die Erde umpflügen. Habgier ist ihre Krankheit. Sie haben viele Gesetze gemacht und die Reichen dürfen sie brechen, die Armen aber nicht. Sie nehmen das Geld der Armen und Schwachen, um die Reichen und Starken damit zu stützen. Sie sagen, unsere Mutter die Erde gehöre ihnen; sie zäunen uns, ihre Nachbarn, von unserer Mutter ab. Sie beschmutzen unsere Mutter mit ihren Gebäuden und ihrem Abfall. Sie zwingen unsere Mutter, zur Unzeit zu gebären. Und wenn sie keine Frucht mehr trägt, geben sie ihr Medizin, auf das sie auf`s neue gebären soll. Was sie tun ist nicht heilig. Sie sind wie ein Fluss zur Zeit des Hochwassers. Im Frühling tritt er über die Ufer und zerstört alles auf seinem Wege
Sitting Bull...Lakota...

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1996 kam die US-Regierung zu uns, um über den Fort Laramie Vertrag*zu verhandeln", so Milo Yellow Hair im Sommer 1997 in Genf, "früher schickte sie Truppen".

* Der Fort Laramie Vertrag (1868) legte das gesamte heutige Süd Dakota westlich des Missouri einschließlich der Black Hills als Reservation "zur uneingeschränkten und unbehelligten Nutzung und Besiedlung durch die Indianer" der Great Sioux Nation fest. Landabtretungen sollten nur dann möglich sein, wenn mindestens drei Viertel aller erwachsenen männlichen Sioux, die auf Reservatsgebiet leben mußten, dem zustimmten. Nach dem Goldrush von 1874 verloren die Sioux jedoch den größten Teil des Landes, auch die Black Hills. Nur 10 Prozent hatten dem zugestimmt. 1979 bekamen sie deshalb wegen Vertragsbruch eine Entschädigung von damals 101 Million Dollar zugesprochen. Bis heute verweigern sie die Annahme des Geldes. Sie wollen das Land zurück, vor allem die ihnen heiligen Black Hills.

http://www.gfbv.de/


Sie sind schon seit jeher vertragsbrüchig, was will man von den Interessengesteuerten anderes erwarten?


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Der Moloch. Eine kritische Geschichte der USA
von Karlheinz Deschner



gefunden bei amazon.de

Die Vereinigten Staaten taugen nicht als Vorbild, 30. August 2000

Rezensentin/Rezensent: ([e-mail]) aus Chemnitz, Sachsen


"Wer Geschichte nicht als Kriminalgeschichte schreibt, ist ihr Komplize." Karlheinz Deschner, der sich insbesondere auf dem Gebiet der Religionskritik einen Namen gemacht hat (Abermals krähte der Hahn; Das Kreuz mit der Kirche; Kriminalgeschichte des Christentums), nimmt sich in diesem Buch die Vereinigten Staaten und ihre Geschichte auf seine unnachahmliche Weise vor. Dabei ist wiederum sein Talent zu bewundern, die verschiedensten, zahlreichen Quellen in sehr lesbarer Sprache zu einem runden Ganzen zusammenzufügen. Es führt kein Weg an der Erkenntnis vorbei, daß die USA auf der zielgerichteten Ausmordung (dieses Wort benutzt der Autor) der indianischen Eingeborenen beruhen. Wenn man die ersten Kapitel darüber liest, drängen sich einem deutschen Leser, der in der deutschen Geschichte des 20. Jahrhunderts bewandert ist, zwangsläufig Parallelen und Ähnlichkeiten zwischen der Ideologie und den Taten der Nordamerikaner und der der Nazis auf (ethnische Säuberungen, Rassenkampf, Rassenvernichtung, die Strategie "verbrannte Erde", dh. die Vernichtung ganzer Dörfer, Vertragsbruch, Expansionsdrang, Sozialdarwinismus, die Selbstgewißheit, bei all den blutigen Tagen gleichwohl im Recht zu sein, etc.).
Es kann gar nicht anders sein, daß die blutige Entstehungsgeschichte der USA in der Volksseele und im Volkscharakter der Nordamerikaner ihren Niederschlag gefunden haben muß.
Man erkennt dies etwa daran, daß Hollywoodfilme generell Gewalt zur Lösung von Konflikten propagieren und die Ideologie vertreten, daß stets der Gute siegt.
Mit anderen Worten: wer den Kampf überlebt, wer gewinnt, der ist der Gute, der hat recht gehabt. Die Selbstgerechtigkeit der ersten puritanischen Siedler hat ihren festen Niederschlag auch in der heutigen Moral der Nordamerikaner gefunden.


Weshalb sonst verweigern sie den Sioux-Indianern den Vollzug der Entscheidung des höchsten US-Gerichtes, daß die Black Hills den Indianern gehören, wie es einmal vertraglich vereinbart worden ist?


Ist es nicht schlimm, wenn die USA anderen Völkern Moral lehren wollen, während sie sich selbst aber nicht einmal an die eigene Rechtsordnung halten?!



Pacta sunt servanda! Each man is equal!

Stattdessen heißt es: alles ist erlaubt, wenn es Geld bringt... und man damit durchkommt. Dann ist es Gottes Wille, und Gott hat immer recht.

[old_hag]

Aus einem anderen thread geklaut:

Dem Krieg folgt der "Clash of civilisations"

Nachdem er Stabilität als des amerikanischen Einsatzes unwürdig von sich gewiesen hat, definiert Ledeen Amerikas wahre historische Mission:
"Kreative Zerstörung ist uns in die Wiege gelegt,und zwar sowohl innerhalb unserer Gesellschaft als auch im Ausland. Wir zerschmettern die alte Ordnung tagtäglich, vom Geschäftswesen über Wissenschaft, Literatur, Kunst, Architektur, Kino bis hin zu Politik und Recht. Unsere Gegner haben diesen Wirbelwind an Energie und Kreativität von jeher gehaßt, weil er ihre Traditionen zerstört (wie immer sie auch aussehen mögen) und sie beschämt, wenn sie nicht mithalten können. ... Wir müssen sie zerstören, um unsere historische Mission voranzubringen."

Passagen wie diese klingen mehr nach Leo Trotzki als nach Robert Taft und lassen einen Anklang von Jakobinertum durchschimmern, der mit jedem Begriff eines echten Konservatismus unvereinbar bleibt.

Dem Weekly Standard war Ledeens Liste der Gegner Amerikas zu kurz: "Wir müssen nicht nur den Terror-Netzwerken und Staaten, die Terroristen beherbergen, den Krieg erklären, sondern wir sollten gegen alle Gruppen und Regierungen einen Krieg beginnen, die geneigt sind, solchen Terroristen in Zukunft Unterstützung zu leisten."

Robert Kagan und William Kristol überschlugen sich fast vor Aufregung über die Aussicht auf Armageddon:
"Der kommende Krieg wird sich ausbreiten und eine Reihe von Ländern einschließen. Er wird dem Zusammenprall der Zivilisationen gleichen, den alle zu vermeiden hofften. (...) Es ist durchaus möglich, daß der Untergang einiger moderater arabischer Regime kurz bevorsteht."

In Commentary übertraf Norman Podhoretz Kristols Standard noch. Er schwärmte davon, wir sollten einen Krieg der Zivilisationen willkommen heißen, denn es sei die Mission des George W. Bush, den Vierten Weltkrieg zu führen: den Krieg gegen den militanten Islam. Seiner Meinung nach verdienen nicht nur die drei Mitglieder der Achse des Bösen (Irak, Iran und Nordkorea), gestürzt zu werden. Mindestens sollte die Achse auf Syrien, Libanon und Libyen ausgedehnt werden, außerdem auf "Freunde" Amerikas wie das saudiarabische Königshaus, Ägyptens Hosni Mubarak und die Palästinenser-Behörde. "Bush muß die zaghaften Ratschläge des unverbesserlich vorsichtigen Colin Powell verwerfen", schrieb Podhoretz,
"und den Mut finden, der besiegten islamischen Welt eine neue politische Kultur aufzuzwingen."

[sittin bull inv]

So viel arrogante "Weltverbesserung" unter Ausnutzung weisser Worte kotzt mich an!

Stoppt die irren Kriegstreiber!

[wolaufensie]

....ja, stopp die Vernichter von Hochhausern und deren
Insassen...

[sittin bull inv]

!

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[old_hag]

Gebiete erzeugen den Terror?

[colouredanthouse]

@#7

"Um fanatischen Terror zu besiegen, müsse der Krieg in
jene Gebiete getragen werden, die den Terror erzeugten,
schrieb Perle."

?????????????????????????

Würde das nicht bedeuten, das er den Krieg in die USA
tragen will ... oder habe ich ihn falsch verstanden?!

[antanana]

@wolaufensie,

das zeugt ja nicht gerade von Intellegenz. Mich würde mal interessieren wie du als Befürworter des Irakkrieges zur Befreiung der Irakischen Bevölkerung zu einem Krieg gegen Syrien oder Iran stehst?

Aber da fehlen ja meist die Antworten und anscheinend auch ein paar Zellen.

[sittin bull inv]

so sehe ich es auch-

Terror entsteht nicht aus dem Nichts-

bevor jemand Terrorist wird fehlt ihm jedewede Perspektive.


Da müssen auch wir uns den Schuh anziehen-
unserer Gesellschafts-und Wirtschaftsform ist doch erst der Grund für all die Kloake.

Wer hat die Massenvernichtungswaffen geliefert?

Wer beutet das Öl aus und macht damit Clans zu Despoten?

Wer nimmt großen Teilen der Dritten Welt über Schukdendienste jede Möglichkeit der Entfaltung und sorgt so dort für Armut?

Wer heizt religiöse Wahn an?

[wolaufensie]

...oder nach Harburg-Marienstrasse und Umgebung...
@sitting...das war wirklich ne schnelle Reaktion von Dir,
hatte nicht mit so viel Text in so kurzer Zeit gerechnet..., aber ich sehe die Sachlage ein wenig
....na vielleicht nüchterner...,
Die Amis vertreten die Richtung des Pluralismus und stecken tief in der Tradition der Aufklärung....( auch wenns manchmal nicht ganz so toll aussieht)
In welcher Tradition die Verursacher des neuen (11.9) Terrors sind, hat man in Afghanistan gesehen. Dort herrschte ne Kulturform, die wir mit Müh und Not durch Jahrhunderte und mit viel Menschenblut überwunden haben. (hab heute vom Papst gehört, dass es unschicklich wäre, die Welt in Gut und Böse einzuteilen..., der muss es ja besonders wissen bei dem geschichtlichen Background )...aber wenn der Papst
jetzt so etwas sagt, kann man doch von einer gelungenen Mission der Aufklärung reden...
Und mit der islamischen Welt wird es sich auch so verhalten ( nur sehr viel schneller, weil die meisten Fehler von uns in der Geschichte begangen wurden, und wir somit die übelsten Minen aus dem Weg geräumt haben...)
Wenn wir weiterhin rückwärtsgewandten Richtungen folgen würden, die zwar viele Alberheiten unserer Kultur verbieten (Filme, Radio, Bilder), aber auch die Grundlagen der weitergehenden Kultur verneinen (keine Demokratisierung) dann ist das ein Weg der noch sehr viel mehr Leid bringen wird als der jetzt eingeschlagene...
Alles was weg vom eigenständigen Denken und hin zum Führer/Priesterkönig usw. führt ,- sollten wir aus bester eigener Erfahrung wissen -, geht voll in die kultur-zukünftige Hose ...
Nett,...dass Du auf meinen kurzen Text vorhin so viel geschrieben hast...

[sittin bull inv]

Mit so Typen wie dir lohnt doch gar keine Diskussion, oder?

Hast ja bereits im "Daran wie man sie im eigenen Land behandelt" gezeigt!





RICHARD PERLE

US-Irakkriegsplaner droht Syrien

Richard Perle, Mitglied der verteidigungspolitischen Kommission des Pentagon, hat in einem Interview gedroht, Syrien könne zu einem Angriffsziel der USA werden, sollten in dem Land irakische Massenvernichtungswaffen gefunden werden.


Richard Perle


London - Der "International Herald Tribune" sagte Perle, der auch als einer der Planer des Irakkriegs gilt, die USA müssten auf einen solchen Fund reagieren. "Zunächst würden wir von Syrien verlangen, dass sie alles abgeben, was in ihrem Besitz gelangt ist, um die Bedrohung zu beseitigen", ergänzte Perle. "Wenn das nicht geschieht, würde wohl keiner ausschließen wollen, dass wir die volle Breite unserer Möglichkeiten ausschöpfen."
Perle fügte hinzu, das US-Militär bereite sich derzeit zwar nicht für einen Feldzug nach dem Irak-Krieg gegen andere Länder vor, denen die USA ebenfalls die Unterstützung von Terrorismus und die Entwicklung von Massenvernichtungswaffen vorwerfen. "Die Botschaft an Syrien, den Iran, Nordkorea, Libyen sollte aber klar sein. Falls wir keine Alternative haben, sind wir bereit zu tun was notwendig ist, um Amerikaner und andere zu verteidigen."


Perle hatte vor Kurzem die Leitung des verteidigungspolitischen Beratungsgremiums abgegeben, war aber Mitglied der Pentagon-Runde geblieben.

Warnung auch von Bush

US-Präsident George W. Bush hat unterdessen Syrien davor gewarnt, flüchtenden Angehörigen des irakischen Regimes Zuflucht zu gewähren. "Syrien muss verstehen, dass wir volle Zusammenarbeit erwarten", sagte Bush nach dem Besuch verletzter US- Soldaten in einem Krankenhaus bei Washington am Freitag. "Wir fordern Syrien dringend auf, keinem Mitglied der Baath-Partei, der Saddam- Familie oder Generälen Zuflucht zu gewähren." Falls sich bereits Mitglieder der irakischen Führung nach Syrien abgesetzt hätten, verlange Washington die Auslieferung, sagte Bush.

Nach Informationen der "Washington Times" soll eine Reihe führender irakischer Waffenexperten nach Syrien geflohen sein und will von dort möglicherweise nach Frankreich weiterreisen. Unter ihnen befinden sich nach Angaben der Zeitung Huda Sali Nahdi Ammasch, die den Spitznamen "Dr. Anthrax" trage, und Rihab Taha, beides Top- Wissenschaftlerinnen des biologischen Waffenprogramms. Ammasch steht auf der Liste der 55 von den Alliierten meist gesuchten Spitzenkräfte.

US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld hatte Syrien in der vergangenen Woche vorgeworfen, höher gestellten Irakern und ihren Familien bei der Flucht zu helfen und die Warnungen der USA vor einer Unterstützung des irakischen Regimes bewusst zu ignorieren. Dagegen bescheinigte der stellvertretende US-Außenminister Richard Armitage der Regierung in Damaskus, sie habe auf die US-Forderungen reagiert, das Regime von Saddam Hussein nicht zu unterstützen. Syrien habe seine Grenze zum Nachbarland Irak inzwischen geschlossen.


Hochrangige US-Politiker wie Verteidigungsminister Donald Rumsfeld haben Syrien in den vergangenen Wochen vorgeworfen, Waffenlieferungen in das Nachbarland Irak sowie die Flucht von Irakern zuzulassen. Syrien hat dazu bislang nicht Stellung genommen.

Die USA beschuldigen die syrische Regierung, den Terrorismus zu unterstützen und nach Massenvernichtungswaffen zu streben. Diese Vorwürfe wies die Regierung in Damaskus zurück. Syrien hat sich allerdings für einen Sieg der Truppen von Iraks Präsident Saddam Hussein über die amerikanischen und britischen Soldaten ausgesprochen. http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,244595,00.html

[antanana]

ja sittin,

es ist ein trauriges Kapitel der Geschichte und es wird noch ein traurigeres werden. Wenn man Bush eins zugutehalten kann, dann ist es der Fakt, dass er Geschichte geschrieben hat.

Nach 1989/90 dachte ich, jetzt wird die Welt, wie sie sich alle in ihren träumen vorgestellt haben, aber ich bin leider enttäuscht worden

Grüße

[Stormwatch]

Die Amis stecken tief in der Tradition? Nein, tief in der Sch.... und jetzt laufen sie Amok!

[yarkssen]

nach perle wird die uno also abgelöst von kurzfristig geschmiedeten koalitionen, die den terror da zerstüren, wor er entsteht. er hat nicht gesagt, dass diese koalitionen unter der führung der usa stehen müssen, und er hat auch nciht gesagt, dass sich die usa das recht vorbehalten, zu definieren, wo der terror entsteht. gemeint hat er`s, aber das auszusprechen, so blöd ist er dann doch nicht.

nähmen wir also mal an, es wäre nicht so. spaßeshalberweise... dann könnte eine kurzfristig geformte koalition aus arabischen staaten in israel einfallen, und keine un-resolution könnte sie daran hindern... ach nein, was sharon treibt, ist ja kein terror. ich versuche das mal den palästinensern zu erklären...

jetzt ist mir klar, warum die usa ihre militärmacht brauchen, nämlich um sicherzustellen, dass es keinen koalitionen gibt, die sie nicht einschließen. wenn sie sich da mal nicht irren... die chinesen sind verdammt viele...
yarkssen

[887766]

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die internationalen Finanz- und Kapitalmärkte die Amerikaner wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholen werden.
Die Opec Staaten sowie die Japaner und die Europäer sind die Staaten die die US Anleihen gekauft haben.

[antanana]

Die Amis vertreten die Richtung des Pluralismus und stecken tief in der Tradition der Aufklärung....

Diesen Scheiß glaubst du doch hoffentlich wohl selbst nicht

Alles was weg vom eigenständigen Denken und hin zum Führer/Priesterkönig usw. führt ,- sollten wir aus bester eigener Erfahrung wissen -, geht voll in die kultur-zukünftige Hose .

Ich kenn da ein Volk, das sagt zum großteil:
(zitat: "ich bin auch nicht dafür, aber er ist der präsident, und man muss ihn unterstützen" )
Wo du recht hast hast du recht

[antanana]

sorry, #18 war an wolaufensie

[wolaufensie]

@16 Yarksen...ich glaube sittings Threadthema bringt die Sache wirklich auf den Punkt...wenn die UNO sich nicht am
Riemen reisst, geht der ( ich nenns mal so, weils schön kurz ist ) Welt/Zeitgeist seinen eigenen Weg. ...und keine Resolution wird dagegen ankommen. Bewusstseinsentwicklungen sind nicht mit Resolutionen zu stoppen. Das Elbe-Hochwasser hätte man durch keine Bundestagsentscheidung aufhalten können....

[colouredanthouse]

Gute Argumentationskette:

1. Der Irak konnte nicht beweisen, daß er keine Massenvernichtungswaffen (MVW) hatte (in dubio contra islam)
2. Der Irak hat keine MVW vernichet (er hätte ja schließlich welche herstellen können, um anschließend
mit deren Vernichtung guten Willen zu zeigen)
3. Der Irak muß daher angegiffen werden (logisch!)
4. Es werden keine MVW im Irak gefunden (auch logisch?)
5. Daher müssen die MVW nach Syrien gebracht worden sein (wie sollte es auch anders sein!)
6. Syrien kann nicht beweisen, daß dies nicht der Fall ist
(wäre mit 100000 webcams an der Grenze doch sehr einfach gewesen)
7. ...(alles klar, dafür wird also die 4. Div. gebraucht!)
.
.
.

Eine einfachere Argumentation wäre die von wolaufensie:
Irak, Syrien,... sind islamisch und keine Demokratien und daher Böse. Sie werden also vom Ritter
der Aufklärung angegriffen.

[sittin bull inv]

Durch Unilaterismus ist dem jedenfalls auch nicht beizukommen, vor allem nicht mit christlichen Geschwafel von "Kreuzzügen gegen das Böse"


Jeder echte Christ muß aufschreien angesichts dieser irren Vokabel.

Kreuzzüge sind ein widerwärtiges Relikt aus dem Mittelalter, und genau so sieht die Politik der Bush-Junta aus
( Regierung verkneif ich mir- nie war es notwendiger, eine zusammengekaufte, pluralistische, undemokratisch ins Amt erhobene, militaristische Regierung Rechtsradikaler als das zu bezeichnen, was sie wirklich sind- eben eine menschenfeindliche Junta )

Stoppt die Idioten, bevor unsere Welt ein schwelender Trümmerhaufen ist!

[wolaufensie]

...aber was wäre die Alternative sitting...? Weiterhin zerbombte Metropolenzentren durch missbrauchte Jumbojets...?

[antanana]

@21,

was ich an der aktuellen Situation mit Syrien und Iran interessant finde, ist folgendes:

Iran strebt nach der A-Bombe. Syrien nicht.
Iran hat sie aber anscheinend noch nicht.
Die A-Bombe ist das einzige mittel, welches die USA offensichtlich von Ihren Angriffsgedanken abbringen kann. Warum geht Saddam nicht in den Iran, bzw. schafft seine B- und C-Waffen dorthin? Wenn sie lange warten, hat der Iran die A-Bombe.

war es nur eine Geschichte mit der A-Bombe im Iran oder warum lassen sich die USA mit diesem Land soviel Zeit? Oder haben die USA diesen Punkt einfach vergessen?

Grüße

[sittin bull inv]

Selbst Fidel Castro kann sich auf Grund solch miserabler, gewalttätiger Politik profilieren!


Kann es noch irgendeine Hoffnung geben
Auszug aus einer Ansprache des Präsidenten der Republik Kuba, Fidel Castro Ruz am 22.9.2001 - Reaktion auf die Rede des US-Präsidenten vom 20.9.

Was auch immer die tiefgreifenden Gründe, die wirtschaftlichen und politischen Folgen und die Hauptschuldigen seien, die diese auf der Welt entstehen ließen, so könnte doch niemand bestreiten, daß der Terrorismus heutzutage ein gefährliches Phänomen darstellt, das aus ethischer Hinsicht nicht zu rechtfertigen ist und ausgemerzt werden muß.

Verständlich ist die beim US-amerikanischen Volk verursachte einhellige Irritation wegen des menschlichen und psychologischen Schadens durch den überraschenden und unglaublichen Tod von Tausenden von unschuldigen Bürgern, deren Bilder die Welt erzittern ließen. Wem nützt dies? Der extremen Rechten, den rückschrittlichsten und rechtsextremsten Kräften und denjenigen, die dafür sind, die anwachsende weltweite Rebellion zu zerstören und all das zu vernichten, was an Fortschrittlichem auf der Erde verbleibt. Es war ein enormer Fehler, eine kolossale Ungerechtigkeit und ein großes Verbrechen, wer auch immer die Organisatoren und Verantwortlichen für eine solche Aktion waren.

Aber im Namen der Gerechtigkeit und unter dem einzigartigen und seltsamen Titel "Grenzenlose Gerechtigkeit" kann nicht auf ungerechtfertigte Weise ein Krieg begonnen werden, der in der Realität zu einem grenzenlosen Massaker an ebenfalls unschuldigen Menschen werden könnte.

Die Grundlagen, die Konzeption, die wahrhaften Absichten, der Gemütszustand und die Bedingungen für einen solchen Krieg sind in den letzten Tagen überstürzt geschaffen worden. Niemand könnte behaupten, daß dies nicht etwas sei, das bereits seit einiger Zeit ausgedacht ist und nur auf eine Gelegenheit wartete. Diejenigen, die nach dem sogenannten Ende des Kalten Krieges damit fortfuhren, sich bis zu den Zähnen zu bewaffnen und die modernsten Mittel zu entwickeln, um Menschen zu töten und auszulöschen, waren sich dessen bewußt, daß die Investition von sagenhaften Summen für Militärausgaben ihnen das Privileg verschaffen würde, eine vollständige und totale Herrschaft über die anderen Völker der Erde aufzuzwingen. Die Ideologen des imperialistischen Systems wußten sehr gut, was sie taten und wofür sie es taten.

Nach der Bestürzung und dem aufrichtigen Schmerz aller Völker der Erde angesichts des grausamen und wahnsinnigen terroristischen Anschlags gegen das Volk der USA haben die extremistischsten Ideologen und die kriegerischsten Falken, die bereits privilegierte Machtpositionen innehatten, nun die Führung des mächtigsten Landes der Erde übernommen, dessen militärische und technologische Möglichkeiten unermeßlich zu sein schienen. Seine Fähigkeit zur Zerstörung und Tötung sind enorm; seine Gewohnheiten in bezug auf Gelassenheit, Ernsthaftigkeit, Überlegung und Zügelung sind dagegen minimal.

Das Zusammentreffen von Faktoren – wobei die Komplizenschaft und der gemeinschaftliche Genuß von Privilegien seitens anderer mächtiger und reicher Länder nicht ausgeschlossen sind -, der Opportunismus und die herrschende Verwirrung und Panik machen ein blutiges und unvorhersehbares Ende bereits nahezu unvermeidbar.

Was auch immer die militärischen Aktionen seien, die entfesselt werden, die ersten Opfer werden die Milliarden von Bewohnern der armen und unterentwickelten Welt mit ihren unglaublichen wirtschaftlichen und sozialen Problemen sein, mit ihren unbezahlbaren Schulden und dem ruinösen Preis ihrer Grundprodukte, ihren immer häufigeren natürlichen und ökologischen Katastrophen, ihrem Hunger und Elend, ihrer massenhaften Unterernährung von Kindern, Jugendlichen und Erwachsenen, ihrer schrecklichen AIDS-Epidemie, ihrer Malaria, ihrer Tuberkulose und ihren Infektionskrankheiten, die ganze Nationen mit der Auslöschung bedrohen.

Die schwerwiegende Weltwirtschaftskrise war bereits eine reelle und unanfechtbare Tatsache, die ohne irgendeine Ausnahme alle großen Pole der Wirtschaftsmacht berührte. Eine solche Krise wird sich unter den neuen Umständen unumgänglich vertiefen und überall Chaos, Rebellion und Unregierbarkeit bringen, indem sie für die überwiegende Mehrheit der Völker unerträglich wird.

Der Preis wird ebenfalls für die reichen Länder unbezahlbar sein. Über Jahre hinweg könnte man weder mit dem notwendigen Nachdruck über Umwelt und Ökologie noch über Ideen, durchgeführte und nachgewiesene Forschungen oder Projekte zum Umweltschutz sprechen, denn ihren Raum und ihre Möglichkeiten würden militärische Aktionen, Kriege und solch grenzenlose Verbrechen ausfüllen wie die "Grenzenlose Gerechtigkeit", mit deren Titel man die Absicht verfolgt, die kriegerische Operation zu entfesseln.

Kann es noch irgendeine Hoffnung geben, nachdem man vor kaum 36 Stunden die Ansprache des US-Präsidenten vor dem Kongreß der Vereinigten Staaten gehört hat?

Ich werde keine den Autor der Ansprache beleidigenden Adjektive, Bewertungen oder Worte benutzen, die in spannungsgeladenen und schwerwiegenden Momenten wie diesen, die Überlegung und Gelassenheit erfordern, absolut unnötig und unangebracht wären. Ich beschränkte mich darauf, einige kurze Sätze hervorzuheben, die alles ausdrücken:

"Wir werden jegliche Kriegswaffe benutzen, die notwendig ist".

"Das Land darf keine einzelne Schlacht erwarten, sondern einen andauernden Feldzug, einen in unserer Geschichte beispiellosen Feldzug".

"Jegliche Nation, an jedem Ort, hat jetzt eine Entscheidung zu treffen: Entweder sie sind auf unserer Seite oder auf der Seite des Terrorismus".

"Ich habe die Streitkräfte angewiesen, im Alarmzustand zu sein, und es gibt dafür einen Grund: es nähert sich der Zeitpunkt, an dem wir in Aktion treten, und ihr Soldaten werdet uns mit Stolz erfüllen".

"Dies ist ein Kampf der ganzen Welt, dies ist ein Kampf der Zivilisation".

"Ich bitte Sie, Geduld zu haben [...] bei dem, was ein langer Feldzug sein wird".

"Die Errungenschaften unserer Zeit und die Hoffnung für alle Zeiten hängen von uns selbst ab".

"Wir wissen nicht, wie dieser Konflikt verlaufen wird, aber wir wissen sehr wohl, wie er enden wird [...] Und wir wissen, daß Gott nicht neutral ist."

Ich bitte alle unsere Landsleute, daß sie tief und ernsthaft über die Ideen nachdenken, die in einigen der erwähnten Sätze enthalten sind:

Sie sind auf unserer Seite oder auf der Seite des Terrorismus.

Keine Nation der Welt wurde von dem Dilemma ausgenommen, nicht einmal große und mächtige Staaten; es gibt keinen, der nicht von Kriegen oder Angriffen bedroht ist.

Wir werden jegliche Waffen verwenden.

Keine Vorgehensweise, welche es auch immer aus ethischer Hinsicht sei, und keine noch so tödliche Bedrohung – nukleare, chemische, biologische oder andere – wurden ausgeschlossen.

Es wird kein kurzer Kampf sein; es wird ein viele Jahre andauernder Krieg sein, der beispiellos in der Geschichte ist. Es ist ein Kampf der ganzen Welt, es ist der Kampf der Zivilisation. Die Errungenschaften unserer Zeit und die Hoffnung für alle Zeiten hängen von uns selbst ab.

Schließlich ein niemals zuvor in einer politischen Ansprache kurz vor einem Krieg gehörtes Geständnis, und das zu allem Überfluß in einer Epoche von apokalyptischen Risiken:

Wir wissen nicht, wie dieser Konflikt verlaufen wird, aber wir wissen sehr wohl, wie er enden wird. Und wir wissen, daß Gott nicht neutral ist.

Diese Aussage ist erstaunlich. Wenn man über die reellen und eingebildeten Bestandteile dieses seltsamen heiligen Krieges nachdenkt, der kurz vor dem Ausbruch steht, dann denke ich, daß es unmöglich zu unterscheiden ist, auf welcher Seite es mehr Fanatismus gibt.

Am Donnerstag wurde vor dem US-Kongreß die Idee einer weltweiten Militärdiktatur unter der alleinigen Ägide der Gewalt entworfen, ohne Gesetze oder internationale Institutionen irgendeiner Art. Die UNO, die in der momentanen Krise absolut ignoriert wird, hätte weder Autorität noch irgendein Vorrecht; es gäbe einen einzigen Anführer, einen einzigen Richter, ein einziges Gesetz.

Wir alle haben den Befehl erhalten, uns entweder mit den Vereinigten Staaten oder mit dem Terrorismus zu verbünden. Kuba proklamiert, daß es sowohl gegen den Terrorismus als auch gegen den Krieg ist, ...

Quelle: http://www.cuba-si.org/archiv/fidel01/fidel-010922.htm

[sittin bull inv]

23: man bekommt eine Krankheit nicht in den Griff, in dem man an den Symptomen herumdocktert-

so werden Millionen neuer Krebszellen geschaffen, durch unsere Taten!


Eine wirkliche gemeinsame Zukunft wird es nur geben,
wenn man den Youth Bulges Perspektiven gibt und endlich eine wirksame Geburtenkontrolle einführt-

mit unseren Wirtschaftssystem wie es jetzt ist wird es jedenfalls nichts- da wir Wachstum zwingend brauchen-

auch hier helfen Freigeldtheorien!

Wir müssen uns endlich wieder daran erinnern, das wir Menschen sind und was das Menschsein ausmacht!

Und das wir nur ein Teil gewaltiger Regelkreise der Natur sind, und nicht über ihr stehen-

aus dieser Position vernichten wir nur alles!

[wolaufensie]

....ich finde Deine Visionen gut sitting..., wirklich. Doch die Phänomene in Afghanistan und letztendlich die vom 11.9 lassen mir keine Ruhe. Was ist, wenn Deine Punkte umgesetzt würden und eine grosse Anschauungsgruppe sich dem vehement entgegenstellte ? Dein Punkt der Geburtenkontrolle böte sogar schon gemässigteren Richtungen genug Angriffsfläche an Deinem System. Jedoch die strammen Fundamentalisten könnten das schon als Aufforderung zur Bekämpfung des Satans ( in dem Falle Dich ) ansehen, und Dein System mit Feuer und Schwert ( Terror ) bekämpfen... Was dann...? Was würdest Du ( Dein System, Deine Regierung...) dann machen...?
Ich bin wahrlich kein Blutsäufer und Du ganz bestimmt auch nicht..., aber was macht man mit Kräften, die
mit Dir nicht diskutieren wollen, oder das sogar noch als
Deine Schwäche auslegen...und Terror im grössten Stile weiterbetreiben (WTC weg...,Louvre weg - alles was einem lieb wäre weg...)?
Würdest Du Dich dann einer Regierung unterstellen , die z.B. Bach , Elvis und überhaupt jede Form der Musik verbietet...?...und das haben wir ja alles neulich gehabt...

[colouredanthouse]

@wolaufensie

Wenn ich durch den Garten gehe und mir fällt ein
Apfel auf meinem Kopf, dann gibt es verschieden
Möglichkeiten zu reagieren:

a) Ich ändere mein Verhalten nicht
b) Da ich meinen Weg ungünstig gewählt habe, gehe ich zukünftig einen andere Weg
c) Ich setze einen Hut auf
d) Ich analysiere die Situation und Pfücke die reifen und faulen Äpfel (die faulen werfe ich anschließend weg)
e) Ich pflücke alle Äpfel damit mich keiner mehr erwischen kann
f) Ich hasse ab jetzt die Äpfel dieses Baumes und fälle diesen Baum
g) Ich hasse ab jetzt alle Apfel und vernichte alle
Apfelbäüme

Gehe ich recht in der Annahme, dass Du (g) wählen würdest? Falls nicht, dann gieb bitte dem Islam die selbe Chance
wie den Äpfeln.

Gruß,

CAH

[Kaktus-Jones]

@ Wolaufensie
Also, die USA haben den Angriffkrieg ohne Zustimmung der UNO begonnen. Die USA haben den Krieg einfach dadurch gerechtfertigt, daß der Irak Massenvernichtungswaffen und Biologische Waffen hat, ohne auch nur den geringsten Beweis zu liefern - das ist ihnen ja nicht einmal jetzt gelungen, wo sie einen Großteil des Iraks beherrschen. In dieser Beziehung sollen wir also einfach auf deren Wort vertrauen (wo die uns nachweislich ausspionieren und belügen, wo es ihenen in den Kram paßt) und dies soll dann einen Krieg rechtfertigen??

Nun, wenn dem so ist, dann könnte man ja auch den USA den Krieg erklären und diesen als gerechtfertigt ansehen, denn auch die USA haben Massenvernichtungswaffen und setzten diese ja auch ein. Aus arabischer Sicht wären die USA also auch ein Schurkenstaat. Der Anschlag in New York könnte somit auch dadurch gerechtfertigt werden, daß es sich hierbei um einen Präventivschlag handelt, der sich gegen einen potentiell gefährlichen Staat, der eine Terroristengruppe unterstützt (z.B. Israel), richtet.

So wie die USA hier vorgegangen sind, kann und darf man die Probleme nicht lösen!!! Leider ist die UNO viel zu schwach (und sie ist nun noch schwächer geworden) und auch die Europäer sind sich nicht einig genug (mal abgesehen von miesen Diplomaten und Politikern ohne diplomatisches Gespür).

Man darf natürlich nicht vergessen, daß Saddam als Diktator für den Tod vieler Menschen verantwortlich ist, aber irgendwie ist Busch ja mittlerweile auch für den Tod einiger Menschen verantwortlich)

[sittin bull inv]

wolaufensie: Ich bin kein HHardcore-Pazifist- ich vetrete durchaus die Ansicht das Abschreckung ein Friedensgrund ist-
eine gewaltsame Befriedung des halben Planeten ist es aber definitiv nicht. Eher verstärkter Kriegsgrund!


Das hat vielfältige Gründe (sh: „Die USA – der Anfang vom Ende“, abrufbar unter www.dbsfs.de), fußt aber vor allem auf einem seit mehr als 200 Jahren wie in keinem anderen Land gepflegten calvinistischen Praedestinationsglauben, demzufolge - auf den protestantischen Reformer Calvin zurückgehend - der christliche Gott denjenigen bereits zu Lebzeiten besonders begünstigt, den er favorisiert; anders ausgedrückt: Irdischer Reichtum, weltliche Wohltat und Besonderheit - Reichtum, Gesundheit, Ehre und Ruhm sowie sonstiges Wohlergehen - sind augenfälliger Beweis göttlicher Bevorzugung und mithin keineswegs verwerflich. Genau hierin liegt die tiefere Ursache für den in den USA so hemmungslos (und für „gesittete“, kulturell europäisch geprägte Menschen geradezu dümmlich) zur Ikone stilisierten Gigantismus, die Hybris eines weltweit teils bewunderten, teils verachteten Größenwahns US-amerikanischer Prägung. Reichtum und dessen Zurschaustellung ist oberste Bürgerpflicht und schlagender Beweis göttlicherseits gewährter Besonderheit. „Money is what really counts, brother!“

Lebensgenuß und -freude [sinnstiftender Beweis göttlicher Auserwähltheit („God’s own country“] wurden - nicht frei von Häme gegenüber dem zersplitterten, vom Zweikampf der beiden Konfessionen und hundertfachen weltlichen Diadochenkämpfen gebeutelten Europa -

zur ‚benchmark’ irdischer Lebenskunst erhoben, der sich zu unterwerfen kleinen US-Amerikanern bereits mit der Muttermilch (später mithilfe des in fast jedem Zimmer stehenden Fernsehers) verabreicht wird: „You got to be beautiful and rich! If you can’t make it – tough luck!“ Auf diesen verkürzten Nenner kann - Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel - das generelle Selbstverständnis des US-Amerikaners subsummiert werden.

Doch das alleine ergäbe eine zu fade ‘Suppe’. Man garniere das Ganze noch mit jeder Menge Religiosität, einem alles verbindenden Korpsgeist (vulgo: alles überschattender, irrealer, bisweilen schon faschistisch anmutender Nationalismus), viel Patriotismus, einer sehr einseitigen Eroberungsmythologie der ‚Neuen Welt’ (dargestellt in bisweilen regelrecht putzigen „Museen“, die selbst im kleinsten Dorf zu finden sind), gegen den sich die heute in Reservate zwangsumgesiedelten Indianer nie wehren konnten, dem generellen unerschütterlichen Maximalanspruch (’American’ steht generell für „the world’s best/finest/greatest.....“ - psychologisch interpretiert: ein seit der ersten Einwanderungswelle sorgsam gepflegter Trennungshaß gegenüber dem ‚Alten Kontinent’ - und einen geradezu kindlichen Glauben an die suggerierte Märchenwelt, schon hat man ein Volk ’konstruiert’, mit dem man virtuell, quasi ’in vitro’, alles ausprobieren kann, was dann in die Restwelt exportiert wird - notfalls auch zwangsweise. Die USA als gigantisches Labor für die perfekte Manipulation eines (zumeist) leicht lenkbaren Menschengeschlechts, des idealen Staatsbürgers der Zukunft. Heureka!

Erste Versuche, auch den ‚Restmenschen’ US-amerikanische Lebenskultur überzustülpen, boten sich den USA nach dem 2.Weltkrieg (Japan, Korea, Thailand, die Philippinen und Taiwan, Indonesien und Malaysia, Hongkong und Singapur, Lateinamerika, Südafrika, sukzessive auch Schwarzafrika und Mittelamerika, Deutschland, Österreich und - trotz bis heute spürbarer störrischer Gegenwehr - auch Italien, Frankreich, Spanien, Griechenland, die Benelux-Staaten und Skandinavien), nach dem Fall der Mauer auch in der ex-DDR, dann nach der Perestroika (1992) auch in Rußland, den baltischen Ländern sowie im ex-sozialistischen Osteuropa und nun zunehmend auch im früheren Rotchina. Die US-amerikanische ‚Mickey Mouse’-Kultur, der Hamburgerismus und das Cyber-Denken galoppieren, fröhliche Unbeschwertheit vermittelnd, durch den Rest der Welt. Wen kümmern da Umweltschutz und Ressourcen-orientierte Sorgsamkeit?! „Everything is possible – we’ll show you“!

[Kaktus-Jones]

Wie hieß es vor 100 Jahren? "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen." Nun, wenn man nun noch "an deutschen Wesen" durch am amerikanischen Wesen" ersetzt, dann paßt die Sache aus Sicht der USA ja wieder. Wir sind dann wieder in der Kolonialzeit Anfang de 20. Jahrhunderts, kurz vor dem 1. Weltkrieg. Und ich dachte schon wir hätten uns ein wenig weiter entwickelt.

[wolaufensie]

@colourhead - - Deine Schlussfolgerung ist wahrscheinlich für Dich zwingen, - für mich verblüffend, -
aber Du glaubst nicht, wie schwer Du damit daneben liegst - , immerhin hab ich nen schönen Lacher gehabt...

[colouredanthouse]

@wolaufensie

Eine Möglichkeit habe ich noch nicht erwähnt:

Du trittst als Reaktion gegen den Baum und wirst dann von
100 herunter fallenden Äpfeln erschagen!?

Gruß,

CAH

[wolaufensie]