Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2026)

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.768 von Pep92 am 10.09.20 11:18:53

Ferratum: Danke für die Rückmeldung!

Zitat von Pep92:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Wesen des Geschäftsmodells sind Kreditvergaben. Richtig ? Wäre nicht mein Favorite?

Gruß

Richtig. Bei solchen Unternehmen muss man immer vorsichtig sein, da es einfach ist sich in diesem Bereich dumm anzustellen. Ich hab das bei Unternehmen wie Qudian in China oder Opera miterlebt.

Ich fasse mal kurz zusammen, was Ferratum interessant macht.

- Der Ceo und Gründer besitzt 55% der Aktien, ist sehr transparent in seiner Kommunikation, das Mng. hat bei Kursen um die 4 Euro ordentlich Aktien gekauft. Gerade weil es bei online lending so einfach ist dumme Sachen zu machen, will man einen CEO, der kompetent und vertrauenswürdig ist und am besten massiv selbst investiert. Das ist hier gegeben.

- Ferratum war vor Covid bei 13 Euro und jetzt bei 4, Grund ist dass die Anleger davon ausgingen, dass die Non performing loans massiv ansteigen im Zuge der Krise, Ferratum hat vorsorglich in Q1 mehrere millionen zurueckgestellt fuer diese NPLs

- in den Ergebnissen fuer Q2 hat sich dann gezeigt, dass das TATSAECHLICHE ZAHLUNGSVERHALTEN in der Krise, wie auch schon davor, sich weiter verbessert hat bzw. mindestens stabil geblieben ist., so hat man dann in Q2 ein EPS von 0.28 Euro erzielt (Aktie steht bei 4 Euro)

- Ein Grund weshalb man so profitabel ist, ist dass man die Costbasis die Jahre massiv gesenkt hat, in der Praesentation sieht man das sehr gut

- Was sind die groessten Risiken? Covid ist offensichtlich gut zu handlen, da mach ich mir keine sorgen. In Q3 wird man nicht unbedingt wieder 0.28 Euro erwirtschaften, da man wieder mehr in Marketing investiert um wieder zu wachsen, aber man sollte dieses Jahr definitiv ordentlich profitabel sein, ob das jetzt 0.50 euro werden oder 0.80 Euro ist egal. In 2021 steht einem EPS von mehr als 1 Euro nichts entgegen

- Risiko number 1 ist, wie so oft bei solchen Geschaeftsmodellen, die Regulierung. In vielen Laendern wird diskutiert die Zinsen fuer solche Kredite zu deckeln, das wuerde natuerlich weh tun, waere aber auch nicht das Ende des Geschaeftsmodells. Im Geschaeftsbericht wird dieses Risiko besprochen.

- Man ist Dividenden und Buybacks nicht abgeneigt denkt darueber nach, momentan konzentriert man sich aber auf das Wachstum. Interessant ist, dass die NPL-quote noch weiter sinken soll, sprich die Qualitaet des loan books soll noch weiter steigen.

Vllt. hab ich hier was vergessen, aber eventuell genuegt dass um dein Interesse zu wecken. Koennen gerne dann die Details ausdiskutieren.

Gruss

Danke für die Rückmeldung. Ist vom Modell her nicht erste Wahl. Auch
denke ich braucht man hier Geduld, der Urlaub dauert bis Ende des Monats.

Gruß

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.579 von Kleiner Chef am 10.09.20 11:02:26

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Pep92: ...

Hi Kc,

Ja, habe ich.

Ferratum. Ich empfehle diesbezueglich vorallem den letzten Earningscall & Presentation.

Wenn du Fragen hast koennen wir hier gerne diskutieren.

Gruss

Wesen des Geschäftsmodells sind Kreditvergaben. Richtig ? Wäre nicht mein Favorite?

Gruß

Richtig. Bei solchen Unternehmen muss man immer vorsichtig sein, da es einfach ist sich in diesem Bereich dumm anzustellen. Ich hab das bei Unternehmen wie Qudian in China oder Opera miterlebt.

Ich fasse mal kurz zusammen, was Ferratum interessant macht.

- Der Ceo und Gründer besitzt 55% der Aktien, ist sehr transparent in seiner Kommunikation, das Mng. hat bei Kursen um die 4 Euro ordentlich Aktien gekauft. Gerade weil es bei online lending so einfach ist dumme Sachen zu machen, will man einen CEO, der kompetent und vertrauenswürdig ist und am besten massiv selbst investiert. Das ist hier gegeben.

- Ferratum war vor Covid bei 13 Euro und jetzt bei 4, Grund ist dass die Anleger davon ausgingen, dass die Non performing loans massiv ansteigen im Zuge der Krise, Ferratum hat vorsorglich in Q1 mehrere millionen zurueckgestellt fuer diese NPLs

- in den Ergebnissen fuer Q2 hat sich dann gezeigt, dass das TATSAECHLICHE ZAHLUNGSVERHALTEN in der Krise, wie auch schon davor, sich weiter verbessert hat bzw. mindestens stabil geblieben ist., so hat man dann in Q2 ein EPS von 0.28 Euro erzielt (Aktie steht bei 4 Euro)

- Ein Grund weshalb man so profitabel ist, ist dass man die Costbasis die Jahre massiv gesenkt hat, in der Praesentation sieht man das sehr gut

- Was sind die groessten Risiken? Covid ist offensichtlich gut zu handlen, da mach ich mir keine sorgen. In Q3 wird man nicht unbedingt wieder 0.28 Euro erwirtschaften, da man wieder mehr in Marketing investiert um wieder zu wachsen, aber man sollte dieses Jahr definitiv ordentlich profitabel sein, ob das jetzt 0.50 euro werden oder 0.80 Euro ist egal. In 2021 steht einem EPS von mehr als 1 Euro nichts entgegen

- Risiko number 1 ist, wie so oft bei solchen Geschaeftsmodellen, die Regulierung. In vielen Laendern wird diskutiert die Zinsen fuer solche Kredite zu deckeln, das wuerde natuerlich weh tun, waere aber auch nicht das Ende des Geschaeftsmodells. Im Geschaeftsbericht wird dieses Risiko besprochen.

- Man ist Dividenden und Buybacks nicht abgeneigt denkt darueber nach, momentan konzentriert man sich aber auf das Wachstum. Interessant ist, dass die NPL-quote noch weiter sinken soll, sprich die Qualitaet des loan books soll noch weiter steigen.

Vllt. hab ich hier was vergessen, aber eventuell genuegt dass um dein Interesse zu wecken. Koennen gerne dann die Details ausdiskutieren.

Gruss

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.540 von swropfef am 10.09.20 11:00:06

Cliq: Mmmhhhh?

Zitat von swropfef: Hi KC,

Cliq könnte interessant sein. 2020 inflection point durch geändertes Geschäftsmodell (media buying auf eigene Rechnung).

EBITDA wachstum von €5.8m in 19 auf 12.3m in 20. EBITDA marge von 12.8% Market Cap €77m, EV €81. Aktuelle Bewertung EV/EBITDA 6.6x - natürlich viel zu günstig.

Aktie über all time high, dh sollte nicht viel supply kommen.

Viele Grüße,
Robert

die muss erst mal konsolidieren, nachdem sie sich bereits vervielfacht hat. Der Run auf 15 Euro deshalb erst mal unwahrscheinlich. Glückwunsch an alle Investierte.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.441 von Pep92 am 10.09.20 10:54:00

Ferratum: Kreditvergabe tätig?

Zitat von Pep92:

Zitat von Kleiner Chef: Noch bin ich nicht unterwegs im Urlaub.

Deshalb: Es ist immer ein schönes begleitendes Gefühl,
wenn man eine Aktie hat, die den Urlaub (teilweise)
mitfinanziert.

Diese Aktie suche ich noch. Habt Ihr eine Idee?

Gruss

Hi Kc,

Ja, habe ich.

Ferratum. Ich empfehle diesbezueglich vorallem den letzten Earningscall & Presentation.

Wenn du Fragen hast koennen wir hier gerne diskutieren.

Gruss

Wesen des Geschäftsmodells sind Kreditvergaben. Richtig ? Wäre nicht mein Favorite?

Gruß

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.387 von Kleiner Chef am 10.09.20 10:50:02

Zitat von Kleiner Chef: Noch bin ich nicht unterwegs im Urlaub.

Deshalb: Es ist immer ein schönes begleitendes Gefühl,
wenn man eine Aktie hat, die den Urlaub (teilweise)
mitfinanziert.

Diese Aktie suche ich noch. Habt Ihr eine Idee?

Gruss

Hallo KC,

Lang & Schwarz.

Die Nullzinswelt ist da (zumindest in Bezug auf den Realzins), da werden die Börsenumsätze langfristig hoch bleiben. Davon profitiert zur Zeit am meisten L&S. Von daher gesehen ist ein KGV von vier schon sehr extrem.

Deliberately

[swropfef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.387 von Kleiner Chef am 10.09.20 10:50:02

Hi KC,

Cliq könnte interessant sein. 2020 inflection point durch geändertes Geschäftsmodell (media buying auf eigene Rechnung).

EBITDA wachstum von €5.8m in 19 auf 12.3m in 20. EBITDA marge von 12.8% Market Cap €77m, EV €81. Aktuelle Bewertung EV/EBITDA 6.6x - natürlich viel zu günstig.

Aktie über all time high, dh sollte nicht viel supply kommen.

Viele Grüße,
Robert

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.387 von Kleiner Chef am 10.09.20 10:50:02

Lang und Schwarz hast du ja auf dem Schirm. Die Divi zahlt dann deinen nächsten Urlaub Zu Weng Fine Art hatten wir ja hier diskutiert und du abgewunken. Sonst sehe ich von den Aktien, die ich im Depot habe aktuell GFG und Ecotel mit dem grössten 12-Monats-Potential. Aber auch diese Namen sind dir ja bekannt

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.387 von Kleiner Chef am 10.09.20 10:50:02

Zitat von Kleiner Chef: Noch bin ich nicht unterwegs im Urlaub.

Deshalb: Es ist immer ein schönes begleitendes Gefühl,
wenn man eine Aktie hat, die den Urlaub (teilweise)
mitfinanziert.

Diese Aktie suche ich noch. Habt Ihr eine Idee?

Gruss

Hi Kc,

Ja, habe ich.

Ferratum. Ich empfehle diesbezueglich vorallem den letzten Earningscall & Presentation.

Wenn du Fragen hast koennen wir hier gerne diskutieren.

Gruss

[Kleiner Chef]

Auf der Suche nach.....

Noch bin ich nicht unterwegs im Urlaub.

Deshalb: Es ist immer ein schönes begleitendes Gefühl,
wenn man eine Aktie hat, die den Urlaub (teilweise)
mitfinanziert.

Diese Aktie suche ich noch. Habt Ihr eine Idee?

Gruss

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.036.673 von katjuscha-research am 09.09.20 21:05:01

Zitat von katjuscha-research: Yepp, genau so sah das aus!

Damals hat in den Boards kein Schwein über Zinsen, Geldmenge, Investiionsquote etc geredet. Es ging vornehmllich darum, wie geil das Wachstum ist.
Selbst Themen wie Skalierung des Gewinns kamen damals kaum zur Sprache, etwas was heute zumindest bei den Wachstumsaktien getan wird. Viele Tec-Unternehmen hatten mangels Gewinn schlicht kein KGV. Was sollte man daher auch damals berechnen? Gerade die heutigen Tec-Werte, die die damalige Pleitewelle überstanden haben und heute zu den Schwergewichten des Tec-Zeitalters gehören, waren vom Geschäftsmodell her zurecht sehr begehrt, aber eben viel zu früh hoch bewertet worden. Selbst dort hat es zeitweise ja bis 2012/13 gedauert bis die alten Hochs erreicht wurden.

Da besteht für mich ein diametraler Unterschied zur heutigen Zeit. Wir haben sicher in einzelnen Hype-Themen zu hohe Bewertungen, aber wir haben bessere Bilanzen, starke Marktstellung und in den meisten Fällen auch schon Gewinne. Man kann insofern auch mit DCF-Modellen etc. und Skalierungseffekten so manche hohe Bewertung rechtfertigen, wenn man 3-4 Jahre vorausblickt. Das war rückblickend im Jahr 2000 nicht mal annähernd der Fall. Es haben nur die ganzen Glücksritter, wie ich ja auch einer war, erst kapiert als wir durch die Kursverluste dazu gezwungen wurden, mal ernsthaft über Bewertungsmodelle und andere grundsätzliche Fragen in Volkswirtschaft und Unternehmensanalyse nachzudenken. Gegenüber dieser Stimmung der Jahre 1998 bis 2000 sind die heutigen Robinhoodler ein Kindergarten.

Das vielleicht charakteristischte für den Neuen Markt was ich im Kopf habe, ist ein Zitat eines EM-TV-Fans von damals, der eine halbseidene Aktien der Haffas (nahe am Betrug) gegenüber einem Geschäftspartner abgefeiert hat, weil "er damit ja noch mehr Gewinne ergaunert". Das auf der Hand liegende Problem - dass die Haffas ja auch gegenüber den Aktionären so agieren könnten - existierte überhaupt nicht in den Köpfen. Die ganzen strukturellen Probleme der Herangehensweise wie die Fragen nach Betrug, Konkurrenzfähigkeit, Tragfähigkeit des Geschäftsmodells, Glaubwürdigkeit der Schätzungen, sie wurden einfach komplett ausgeblendet. Es wurden einfach nur masslos verzerrt optimistisch betrachtete Einzelteile aufeinander gestapelt und ausmultipliziert.

Ich war damals übrigens auf der anderen Seite, ab dem Salamicrash ungefähr. Weiter gebracht hat mich das aber auch nicht. War nur Teil eines anderen Problems.

Was die aktuelle Lage angeht, überzeugst du mich allerdings nicht. DCF-Modelle, etc, kann man machen und ich nehme an, dass ist durchaus deine Herangehensweise. Allerdings habe ich damit 2 Probleme. Das eine ist, dass die ganzen Modelle bei etlichen Hype-Werten offensichtlich keinerlei Rolle spielen. Von Tesla über Shopify zu Cloud und Wasserstoff. Bestenfalls mal als Feigenblättchen nachgereicht mit Zahlen, an die man selbst nicht glaubt.

Das andere ist, dass gerade diese Modelle einen anfällig machen für genau die gleichen systematischen Probleme wie beim neuen Markt, obwohl man genau das vermeiden will. Denn man hat viele einzelne Parameter und wenn man nicht bemerkt dass man systematisch jeden einzelnen davon zu optimistisch betrachtet ist man schnell bei einem Fehlurteil mit einem Faktor 10 und man merkt noch nicht mal dass man optimistisch war.

Grüsse Juergen