SAP - Der Koloss wankt (Seite 947)

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.537.481 von Cashlover am 28.03.07 10:43:43

"auch die analysten, welche sap nun zu 2/3 als eine kaufempfehlung sehen sind nun gänzlich verstummt..."

Nein!!! Nach Einreichung der Klage von Oracle gibt es sehr wohl eine weitere Kaufempfehlung von Independent vom 23.03.07:

SAP kaufen


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Independent Research, Aleksander Kuntz und Björn Rosentreter, raten unverändert zum Kauf der SAP-Aktie (/ ). Oracle reiche eine Klage gegen SAP ein. So werfe der US-Konkurrent SAP "unternehmerischen Diebstahl in großem Stil" vor. Demnach solle SAP tausende Software-Produkte und anderes vertrauliches Material gestohlen haben. Da die Vorgänge bereits im November 2006 bemerkt worden seien und es erst jetzt zur Veröffentlichung komme, würden die Analysten damit rechnen, dass informierte US-Behörden keinen Straftatbestand hätten etablieren können. Im Hinblick auf die positive Geschäftslage in den USA bekräftigen die Analysten von Independent Research ihre Kaufempfehlung für die SAP-Aktie. (23.03.2007/ac/a/d)

Quelle: Independent Research

Das Fehlen weiterer Analystenmeinungen nach Klageeinreichung von Oracle implizit als Nachteil für SAP auszulegen, ist nicht haltbar. Denn Analysten haben keineswegs ein Problem damit, ihre Meinung zu ändern und eine Verkaufsempfehlung zu veröffentlichen. Außerdem erscheint nicht täglich eine Analystenempfehlung zu einem Titel, sodass daraus keinerlei Schlüsse gezogen werden können.

Das diese Klage ganz ohne Folgen für den Kursverlauf bleiben könnte, davon durfte man ja eher nicht ausgehen.
Vor allem auch deshalb, weil SAP den Vorwürfen eher halbherzig entgegen gegangen ist.

Hast du schon mal in Erwägung gezogen, dass sich SAP bewusst zurückhält, um Oracle die Option zu nehmen, den Streit in aller Öffentlichkeit auszutragen? Das Ziel, die Reputation von SAP anzukratzen, kann man nämlich am besten in einer öffentlichen Auseinandersetzung erreichen.

Den worst-case, nämlich das die Vorwürfe (wenn auch nur teilweise) Substanz haben, hat der Kurs jedenfall noch nicht eskontiert.

Woher weißt du, ab welcher Kurshöhe eine Nachricht vollständig eskomptiert ist? Ist dir überdies bekannt, dass der Markt bei Nachrichten sogar zu Übertreibungen neigt, wodurch sogar mehr eingepreist wird, als die Nachricht eigentlich fundamental ausmacht?

hättest du die Aktie antizyklisch auch dann gekauft, wenn dir die orcl-Klage vorher zur Kenntnis gekommen wäre oder hättest du dann lieber noch etwas stillgehalten, an der Seitenlinie?

Was ist das denn für eine Frage? Selbstverständlich würde jeder antizyklisch agierende Marktteilnehmer mit Käufen warten, wenn er eine negative Nachricht früher zur Kenntnis nehmen kann als der Markt. Suggestivfragen sind nun wirklich kein Argument gegen antizyklisches Verhalten.

Deine Einschätzung hinsichtlich der Q1-Zahlen sind dem aufmerksamen Leser nicht entgangen: Umsatz deutlich unter 2 Mrd. Euro. Wir werden sehen, was von deiner Prognose zu halten sein wird ...

Ich bin gespannt, ob du dich auch mal sachlich mit einem Beitrag auseinandersetzen kannst, ohne dabei auf die persönliche Schiene abzugleiten.

[Tokuyamazieeeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.539.942 von matzemann63 am 28.03.07 12:19:04

das ganze übernahmegerede ist doch ein witz, hier redet man sich echt was schön.

sap ist zur zeit nicht attraktiv, hat zuviele risiken (dollar, klage, mittelstandsoffensive ) und darum sollte man abwarten....

ich kaufe erst, wenn sap ein paar tage einen guten trend entwickeln kann....

stehts nach dem motto "the trend is your friend "

und der ist leider short

[matzemann63]

Hallo Pimpim....

Und wie errechnet man den Worst Case????

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.538.094 von Cashlover am 28.03.07 11:06:01

Hallo Cashlover

uneingeschränkt "ja"

Die Oracle Klage wird, selbst im schlimmsten Fall SAP nicht umbringen.Es gibt für diesen worst case entsprechende Berechnungen.

bis dann

pimpim

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.538.314 von matzemann63 am 28.03.07 11:15:51

Diese Ruhe an der Nachrichtenfront ist beängstigend..........

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.537.978 von Cubitus am 28.03.07 11:01:13

Danke für die Antwort:-)

Schwer vorstellbar, das SAP einem weiteren Aktienwertverfall nicht mehr entgegenzusetzen hätte, als das bisher Erkennbare.
Ich vermisse schlicht das Bemühen. Würde ich die Abwehrreaktionen des Konzerns alleinig bewerten, müsste ich von einer katastrophalen wirtschaftlichen Firmensituation ausgehen. Die SAP hat doch sicher einige Leute damit beschäftigt, die Investoren bei Laune zu halten. Also warum tut sich nichts?
Im Übrigen frage ich mich, ob die großen institutionellen Investoren von SAP eventuell beruhigende Vorabinformationen erhalten, die einem Miniinvestor unzugänglich bleiben. Es ist doch auch gefährlich für eine SAP, wenn sie zu einem Dümpelwert degeneriert. Letzten Endes ist doch auch die Sprungkraft einer SAP-Aktie ein Teil ihres Wertes:-) Sollten nun Großinvestoren den Glauben verlieren, können die eventuell schon erworbenen Stücke für SAP selbst zum Fehlkauf werden:-)
Ich denke (hoffe), dass die Unternehmensführung kraftvoll versuchen wird, dem Dümpeln des Kurses ein Ende zu setzen.

[matzemann63]

Also ich bin der Meinung das der Kurs absichtlich von Oracle runtergeprügelt wird.

Ich denke auch an der Klage wird nix groß raus kommen und vielleicht ist es den Managern von SAP auch Recht(???).

Das ist doch alles nur ein Spiel auf kosten anderer.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.537.804 von pimpim am 28.03.07 10:54:40

pimpim,
hättest du die Aktie antizyklisch auch dann gekauft, wenn dir die orcl-Klage vorher zur Kenntnis gekommen wäre oder hättest du dann lieber noch etwas stillgehalten, an der Seitenlinie?

Neben der Möglichkeit, dass die Q-I-Zahlen verhagelt sein könnten, ist das nun das 2.Damoklesschwert, was über dem Wert hängt.

Sind das nicht ein bischen viel Unwägbarkeiten?

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.537.710 von Investitionssuche am 28.03.07 10:50:59

Übernahme, Shorties, die bei 28 billig zurückkaufen wollen, Charttechnische levels, die unterschritten werden (könnten) usw.
Ein Rückkaufprogramm macht natürlich immer nur dann Sinn, wenn es möglichst billig von statten geht. Genauso wäre ein möglicher Interessent (Oracle) dankbar für jeden tiefen Kurs.
Dazu kommt die Gerüchteküche, die von vielen interessierten Kriesen immer mal herangezogen wird. Für beide Richtungen.
Ich schau mir die Charttechnik an, den der Chart kennt die Nachrichten.
Deswegen bin ich auch short mit ein paar Puts (nur zum spielen). Mir ist auch klar, dass die sich in Null-Komma-Nix bei irgendeiner positiven Meldung in Luft auflösen könnten, auch wenn ich die mit SL abgesichert habe. Denn wie ich sind sicherlich eine Menge Leerverkäufer schon am Werk, die weiterhin für viel Volatilität sorgen werden.

[simeri]

tja das mit der übernaheme nützt ja nun alles nichts, solange keine käufer in sicht ist....
...oracle wird ganz bestimmt nicht sap kaufen!!!
....hp schon eher.....
.....aber am sinnvollsten erscheint mir die variante sap aufzukaufen und in stückschen zu verscherbeln!!!
da die teile der sap in der summe mehr wert sind als zur zeit das ganze "am stück"
da wäre sicherlich auch eine alianz von oracle, hp, microsoft und anderen firmen an den teilen der sap ineressiert....
....unter der leitung von silver lake wäre doch so etwas denkbar....

...ist aber nur ein gedankenspiel und reines wunschdenken!!!