Diskussion zum Thema Silber (Seite 15185)

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.337 von MONSIEURCB am 01.05.12 00:16:28

dann kann es ja nur heißen...finger weg von silber, oder wie ist das gemeint?

[MONSIEURCB]

@guru: Ich geb dir 100%ig recht - ABER: Silber ist einer der kleinsten und - proprtional - am stärksten manipuliertesten Märkte der Welt, in dem wir "Sancho Panso"-Kleinaleger NUR verlieren können - das wird mir immer mehr klar - Gegenmeinung?

[muenchenguru]

freut mich, dass Ihr aus meinen Zeilen was rausziehen konntet.
Es ist oft so , wenn man eine Materie tiefer durchdrungen hat, dann steht man oft fassungslos vor Artikel, Diskussionen...., weil das zwar alles nicht falsch ist u. irgendwie richtig,
aber der Kern wird nicht erfasst.
Das geht mir v.a. auch mit den ganzen Krisendiskussionen so (Talkshows usw.).

Zurück zu Silber.
Also mit dieser Überschußdiskussion geht es mir ähnlich.

Wieviel Derivate auf Silber gibt es im Vergleich zu realem Silber ?
Was ist wenn Silber auch nur 1 % d.Bevölkerung entdeckt oder 0,01 % d.Vermögens ?
Was ist wenn aus Inflationsgründen die Industrie Lagerhaltung aufbaut ?
Was ist wenn die Förderkosten steigen (Energie....) ?

Man könnte noch lange weitermachen.

Ein Punkt noch : Metalle sind gespeicherte Energie u. eine gespeicherte Logistikkette.
Das wird oft vergessen, weil in den zurückliegenden Jahrzehnten weder die Energie noch die Logistikkette ein großes Thema war.

Aber das wird sich ändern.

Nur ein Beispiel : es geht um die Energieprobleme des größten Kupferproduzenten der Welt: Chile.
Das ist direkt u. indirekt auf Silber übertragbar!

http://www.futuresmag.com/2012/04/25/chilean-copper-push-thr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.futuresmag.com/2012/04/25/chilean-copper-push-thr…

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.756 von Schumann1960 am 30.04.12 20:34:57

Ich hab nur Fakten eingebracht. Z.b. das Silber innerhalb eines Jahres nunmal 35 % verloren hat und Ackerland im gleichen Zeitraum 50 % zugelegt hat. Schon klar das dies hier keiner hören will.

Na ja, komm, ´nen Heiliger biste aber auch nicht. Wo verschiedene Meinungen aufeinander prallen, meint die jeweils andere Seite meistens, ihre Argumente wären die besseren, oder? Das liegt in der Natur der Sache bei pro und contra. Das Silber im Vergleich zum letzten April stark verloren hat sieht hier wohl jeder, eben dieses Silber davor aber auch stark angestiegen war, sieht wohl auch jeder. Könnte jetzt Deine Argumentation aufgreifen und sagen, schon klar, das dieses keiner hören will. Und zu den von Dir genannten Namen einiger user könnte ich jetzt Namen von anderen usern nennen, die andere mit Häme/Provokationen oder anderen Unsachlichkeiten überziehen. Dieses unterlasse ich weil so etwas zu nichts führt. Es steht jedem frei, jeden beliebigen user zu ignorieren.

Du siehst, es kommt immer auf die jeweilige subjektive Sichtweite der user an.

[Schumann1960]

Und auf wundersame Weise pöbeln dann auch noch die gegen Beiträge, die eigentlich diese Beiträge längst auf ihrer Ignoliste haben. Sagen sie zumindest...

[Schumann1960]

Zitat von schamiddi: Wir nähern uns der Aussage: Willst du nicht meiner Meinung sein, dann schlag ich dir den Schädel ein!
Das muß doch wirklich nicht sein. Wir sind doch keine Feinde.
Ich danke auch ausdrücklich Usern wie Schumann, Vivian, Ernestokg und anderen, die aus lauter Menschenfreundlichkeit alles daransetzen, Silberliebhaber von einer Investition abzubringen.

Also zuerst mal bringe ich meine Meinung sachlich ein. Keinerlei Beleidigungen oder ähnliches. Allerdings kann ich das von der Pro Silberfraktion nicht behaupten. Ein, wie hies er doch ... Monsieur...?, Nebiim, chriroe, oder auch schonmal ein Erdmann ( eher selten ) und noch einige andere laßen da schonmal Sachlichkeit vermissen und gehen ins Persönliche. Also schon die meisten der Pro-Silberlinge. Schamiddi natürlich ausgenommen, der hat sich als sachlicher Diskussionspartner entpuppt.
Abbringen vom Silberinvest möchte ich keinen. Andere hingegen scheint mir wollen andere zum Invest zwingen mit ihren Kurszielen von + hunderten % in kurzer Zeit.

Ich hab nur Fakten eingebracht. Z.b. das Silber innerhalb eines Jahres nunmal 35 % verloren hat und Ackerland im gleichen Zeitraum 50 % zugelegt hat. Schon klar das dies hier keiner hören will.
Liest man hier einige Beiträge, bzw. Links der Propagandaseiten, sollte Silber längst bei 150 Dollar stehen. Ich sehe das ganze eben realtistisch. Was dann gleich als Schwarzmaler für den Silberpreis tituliert wird, oder behauptet wird ich würde von Silber abraten. Aber ich mach nicht mit und prophezeihe 300 % Wertsteigerung in 2 jahren.
Natürlich gibt es schlechtere Invests als Silber, das ist doch keine Frage, aber imho gibts auch bessere und sichere. Und meine persönliche Meinung sag ich eben auch in einem Silberforum, da nehm ich kein Blatt vor den Mund.

Gruß Schumann.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.355 von schamiddi am 30.04.12 18:40:48

Von mir bekamst du grade einen grünen Daumen , auch wenn ich dir teilweise widerspreche !
Ich möchte niemand von einem Silber-Investment abbringen: Fühle mich nur hin und wieder veralbert wenn ich ich hier von Silberpreisen von 100 Dollar und mehr je Unze in den nächsten Jahren lese !

[fubu79]

kann mich da nur anschließen. wie beschrieben, teile ich nicht ALLE punkte der argumentation, aber darum geht es auch nicht. ich erkenne eine grundsätzliche bereitschaft andere meinungen zuzulassen.

würde mich freuen, wenn dieser stil im thread nachahmung finden würde.

Zitat von Keinzeoxfan:

Zitat von Cashmar: Nochmal ein Gedanke meinerseits. Ich war dieses Wochenende auf der Invest in Stuttgart. Da wurde bei einer Diskussion auch über Silber gesprochen. Es wurde dort angemerkt dass der Preis nicht nur über Angebot und Nachfrage geregelt wird.

Als Gegenbeispiel wurde Öl erwähnt. Da kann beliebig mehr ausgestoßen werden als gebraucht wird, die Förderkosten liegen irgendwo bei 6-7$ je Fass und trotzdem steigt der Preis und ist inzwischen über 100$ obwohl nach unserer Argumentation alles über 20$ schon zu teuer wäre.

Der Preis eines Produktes hat somit oft nicht nur was mit den Förderkosten oder der Angebot und Nachfragesituation zu tun.

Vielmehr ist es so, dass wie bei jedem Rohstoff die spekulative Komponente nicht unerheblich ist. Gold und Silber hat halt auch noch den monetären Aspekt und gilt als Wertspeicher der nicht beliebig vermehrbar ist.

Unter diesem Aspekt kann ich mir sehr wohl deutlich höhere Preis für Silber vorstellen egal wie die Versorgungslage ist.

Zitat von muenchenguru: oh mann diese ewigen Diskussionen rund um Silber.
Ich kenne die seit über 10 Jahren, hat sich kaum was geändert.
Also ich bin bekennender Silberbug, schon seit der moderenen Zeitrechnung an (2002).

Glaubt mir, ich habe jahrelang geschmökert (Ted Butler, David Morgan, Silver Institute....).

Jedenfalls: die Reichweite v. Fraunhofer Institute u.ä. bezieht sich auf die Reserven u. sind natürlich nur eine Vergleichsgröße zu anderen Rohstoffen. Da Silber hauptsächlich (75%) sekundär gefördert wird, sind diese natürlich auch geringer als bei anderen Rohstoffen, eben weil es relativ wenige Primäsilberminen gibt, die Reserven ausweisen. Auch folgt man oft den Silberadern ohne dass man sich um Reservenausweitung kümmert (Idaho...).
Also Silber ist natürlich nicht in 15 Jahren zu Ende.

Auf der anderen Seite kann man die ganzen rechnerischen Überschüsse die sich hin- u. her rechnen lassen, so auch nicht stehen lassen.

5v.12, Silber ist einer der interessantesten Rohstoffe überhaupt, weil es a) ein Geldmetall ist b) ein natürliches Gegengift gegen Inflation, Kreditausfall-Syndrom, sprich unser Geldsystem ist.
c) es kaum sein kann, dass die ETFs wirklich physisch gedeckt sind
d) der Papiermarkt immer noch mit dem Realmarkt wackelt
e) es kaum strategische Reserven (Industrie, Staaten) gibt
f) die Primärminen sich langsam ihrer besonderen Rolle bewusst werden (sie fördern ein Geldmetall)
g) der Silbermarkt superwinzig ist zum Schuldenmarkt
h) Förderkosten werden immer höher (niedrigere Grade, Inv.kosten, Planungszeit, Steuern u. Abgaben werden höher...)


Gerade g) ist zentraler , als sich über einzelne Unzen Überschuß zu diskutieren !

Diese beiden Mitglieder zeigen, wie es richtig geht! Wenn Silber steigt, dann aus oben genannten Gründen. Das finde ich jedenfalls überzeugend. Davon können sich andere - ich nenne diesmal keine Namen, es soll ja nicht immer nur um Anfeindungen gehen - eine Scheibe abschneiden.

Hut ab!

[Keinzeoxfan]

Zitat von Cashmar: Nochmal ein Gedanke meinerseits. Ich war dieses Wochenende auf der Invest in Stuttgart. Da wurde bei einer Diskussion auch über Silber gesprochen. Es wurde dort angemerkt dass der Preis nicht nur über Angebot und Nachfrage geregelt wird.

Als Gegenbeispiel wurde Öl erwähnt. Da kann beliebig mehr ausgestoßen werden als gebraucht wird, die Förderkosten liegen irgendwo bei 6-7$ je Fass und trotzdem steigt der Preis und ist inzwischen über 100$ obwohl nach unserer Argumentation alles über 20$ schon zu teuer wäre.

Der Preis eines Produktes hat somit oft nicht nur was mit den Förderkosten oder der Angebot und Nachfragesituation zu tun.

Vielmehr ist es so, dass wie bei jedem Rohstoff die spekulative Komponente nicht unerheblich ist. Gold und Silber hat halt auch noch den monetären Aspekt und gilt als Wertspeicher der nicht beliebig vermehrbar ist.

Unter diesem Aspekt kann ich mir sehr wohl deutlich höhere Preis für Silber vorstellen egal wie die Versorgungslage ist.

Zitat von muenchenguru: oh mann diese ewigen Diskussionen rund um Silber.
Ich kenne die seit über 10 Jahren, hat sich kaum was geändert.
Also ich bin bekennender Silberbug, schon seit der moderenen Zeitrechnung an (2002).

Glaubt mir, ich habe jahrelang geschmökert (Ted Butler, David Morgan, Silver Institute....).

Jedenfalls: die Reichweite v. Fraunhofer Institute u.ä. bezieht sich auf die Reserven u. sind natürlich nur eine Vergleichsgröße zu anderen Rohstoffen. Da Silber hauptsächlich (75%) sekundär gefördert wird, sind diese natürlich auch geringer als bei anderen Rohstoffen, eben weil es relativ wenige Primäsilberminen gibt, die Reserven ausweisen. Auch folgt man oft den Silberadern ohne dass man sich um Reservenausweitung kümmert (Idaho...).
Also Silber ist natürlich nicht in 15 Jahren zu Ende.

Auf der anderen Seite kann man die ganzen rechnerischen Überschüsse die sich hin- u. her rechnen lassen, so auch nicht stehen lassen.

5v.12, Silber ist einer der interessantesten Rohstoffe überhaupt, weil es a) ein Geldmetall ist b) ein natürliches Gegengift gegen Inflation, Kreditausfall-Syndrom, sprich unser Geldsystem ist.
c) es kaum sein kann, dass die ETFs wirklich physisch gedeckt sind
d) der Papiermarkt immer noch mit dem Realmarkt wackelt
e) es kaum strategische Reserven (Industrie, Staaten) gibt
f) die Primärminen sich langsam ihrer besonderen Rolle bewusst werden (sie fördern ein Geldmetall)
g) der Silbermarkt superwinzig ist zum Schuldenmarkt
h) Förderkosten werden immer höher (niedrigere Grade, Inv.kosten, Planungszeit, Steuern u. Abgaben werden höher...)


Gerade g) ist zentraler , als sich über einzelne Unzen Überschuß zu diskutieren !

Diese beiden Mitglieder zeigen, wie es richtig geht! Wenn Silber steigt, dann aus oben genannten Gründen. Das finde ich jedenfalls überzeugend. Davon können sich andere - ich nenne diesmal keine Namen, es soll ja nicht immer nur um Anfeindungen gehen - eine Scheibe abschneiden.

Hut ab!

[fubu79]

posts in einem thread sind grundsätzlich zunächst eigene meinung. ich sehe keinen grund diese als solche zu deklarieren. allerdings wäre es wünschenswert in diesem zusammenhang den begriff "fakten" oder "tatsachen" doch etwas weniger inflationär zu gebrauchen.
und nochmal:
was vivian und mich betrifft, kann ich dir versichern, wir wollen niemand von einer investition abbringen. es ist uns aber daran gelegen, dass thema der silberpreisentwicklung differenziert und objektiv zu beleuchten.
ob quellenangaben von div. "silberseiten", die eher wie ein verkaufsprospekt, als ein journalistischer artikel
aufgebaut sind, einer objektivierung der thematik dienen, mag jeder selbst beurteilen.

medienkompetenz ist ebenD wichtig.

Zitat von TOWE: die aus lauter Menschenfreundlichkeit alles daransetzen, Silberliebhaber von einer Investition abzubringen.
Sie möchten uns einfach nicht in unser Unglück laufen lassen



ebend aus purer Nächstenliebe opfern sie hier Ihre Freizeit um uns vor den Silberbugs zu schützen...

kritische Kommentare, kein Problem, Polemik braucht´s hier nicht, wir sind wohl alle hoffentlich alt genug um uns ausgewogen zu informieren und unser Investment zu hinterfragen!!!
Und immer schön die entsprechenden Quellen liefern oder es aber als eigene persönliche Meinung deklarieren!