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    Diskussion zum Thema Silber (Seite 8853)

    eröffnet am 23.04.05 14:56:42 von
    neuester Beitrag 03.05.24 16:46:10 von
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      schrieb am 26.11.14 15:58:17
      Beitrag Nr. 87.266 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.421.068 von Bollodotz am 26.11.14 15:52:54
      Zitat von Bollodotz: Zitat:
      ...Soros investiert in Gold...,...Tue immer das Gegenteil von dem,
      was solche Investoren sagen und du liegst richtig.


      Nun bin ich aber ratlos, also kein Gold, was mach' ich armer, zwiegespaltener Kleinanleger jetzt bloß...:confused:


      Hallo Bullo,

      du hast recht, ich meinte das anders. Vor einiger Zeit schrieb er doch, bloss raus aus dem Gold und tatsächlich verkaufte er seine Goldpapierscheinchen und deckte sich voll mit physischem Gold und als Krönung sagte er es nicht öffentlich. So ticken die Milliardäre halt....falsches Spiel mit Roger Rabitt.. :laugh:



      Griss
      Zeo :look:
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:52:54
      Beitrag Nr. 87.265 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.420.861 von zeoxfan am 26.11.14 15:38:52Zitat:
      ...Soros investiert in Gold...,...Tue immer das Gegenteil von dem,
      was solche Investoren sagen und du liegst richtig.


      Nun bin ich aber ratlos, also kein Gold, was mach' ich armer, zwiegespaltener Kleinanleger jetzt bloß...:confused:
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      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:51:23
      Beitrag Nr. 87.264 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.420.837 von zeoxfan am 26.11.14 15:36:44Öhm-du gibst Dir ja richtig viel Mühe-Respekt! Aber was genau soll ich denn überdenken-meine Anlage- und Vorsorgestrategie? Damit wir uns nicht falsch verstehen-ich habe nichts gegen Gold und Silber und habe physisches EM und Minenaktien. Aber eben nur zu einem gewissen Teil meiner Anlagen. Vielleicht stocke ich noch 5% auf, aber das war's dann auch.
      Wie lautet denn deine Empfehlung konkret? 100% EMs? Und wenn ja-siehst du darin nicht die Gefahr eines gefährlichen Klumpenrisikos?
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:46:54
      Beitrag Nr. 87.263 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.655 von macvin am 26.11.14 14:09:43
      Zitat von macvin: Die BfA teilte ihm mit, dass er eine Rente von netto 1500 Euro bekäme. Plusminus rechnete nach und kam auf rund 950 Euro und man fragte sich, warum die BfA die Renten höher angibt als sie später tatsächlich sind.

      Gibt es dazu auch einen Link anhand dessen man das nachchecken kann? Plusminus ist ja Mainstreammedium... :D Da darf man ja nicht alles glauben. Das hab ich hier gelernt.

      Ansonsten hast du dich mit deinem nächtlichen Erguss zu meinem Posting, die Aussagen von Kastner betreffend, mal wieder selbst übertroffen. Wenn die Argumente ausgehen, versucht man ja gerne, den Gegenpart etwas zu diffamieren, oder?

      Und ganz nebenbei: ich bin auch Bayer, wie der Kastner. Host mi?




      Hallo Macvin, :)

      ne Link habe ich leider nicht, muss mich da auf mein Gedächnis verlassen und sah die Sendungen vor einiger Zeit. Ich gebe ihnen mein Ehrenwort und morgen fliege ich nach Genf und eröffne mit dem Papst eine Mode-Boutique..:laugh:

      Diffamieren? Wen? Meintest du etwa die Golfeinlage....:D Argumente waren eigentlich klar oder glaubst du, der Kaiser ist nackt? :p


      Ansonsten gilt, die Bayern sind halt meistens etwas weiter als andere...naja ich bin Hamburger und man muss das respktieren.


      Gruss
      Zeo :look:
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:38:52
      Beitrag Nr. 87.262 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.416.574 von 57-er am 26.11.14 10:10:51
      Zitat von 57-er: Und für diejenigen, die meinen, der derzeitige extrem heißgelaufene Aktienmarkt sei viel besser als physisches SILBER:

      George SOROS wettet seit August 2014 auf den Zusammenbruch der Aktienmärkte:

      George Soros wettet mit 2,2 Milliarden Dollar auf Aktienmarkt-Crash – und investiert in Gold
      http://www.contra-magazin.com/2014/08/george-soros-wettet-mi…

      Was wohl passiert, wenn die Aktienmärkte crashen?
      Gehen die Bondsmärkte und Derivate gleich hinterher? ;)





      Nehmt ihr den noch ernst? Tue immer das Gegenteil von dem,
      was solche Investoren sagen und du liegst richtig. :rolleyes:


      Gruss
      Zeo :look:
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      schrieb am 26.11.14 15:36:44
      Beitrag Nr. 87.261 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.414.939 von Sweetbull am 26.11.14 07:45:40
      Zitat von Sweetbull: Kastner ist für mich ein klarer Untergangsprophet und EM Pusher. Meine Meinung zu solchen Leuten habe ich gestern schon geschrieben. Sie spielen mit den Ängsten der Menschen und nehmen so negativ Einfluss auf sie. Das was du beschreibst ist nicht der Normalfall sondern ein Härtefall-klar, die gibt es auch. Aber hierzu hat man i.d,R. durch die eigene Immobilie auch eine Art wertstabile Notreserve geschaffen, die im Notfall veräußert werden kann. Die meisten Menschen haben heutzutage ferner eine betriebliche Rente und sorgen evtl. mittels eines Privatvertrages auch vor. Die Versorgungslücke zwischen aktuellem Nettolohn und zukünftiger Rente ist ja nicht erst seit heute bekannt. Sicherlich ist dies gerade für ältere Menschen denen die Zeit bis zur Rente davonläuft ein Problem, aber dieses ist auch nicht mit Gold und Silber zu lösen wie Kastner es meint.
      Ferner gibt es in Deutschland Millionen von LV Verträgen-auch diese müssen ja irgendjemanden gehören und kommen meist im Rentenalter zur Auszahlung. Wenn auch die Auszahlungssummen aufgrund den gesunkenen Zinsen und rückläufigen Überschussbeteiligungen unter dem prognostizierten Niveau liegen ist auch dies eine Reserve fürs Alter.
      Man sollte nicht immer alles gleich so schwarz malen wie Kastner es tut und in Gold und Silber die Retter der Nation sehen.
      Eine sinnvolle Diversifizierung ist mMn immer noch die beste Lösung unter Betrachtung von Chance und Risiko.



      Hallo Sweetbull,

      klar macht der Kastner Werbung für die EM´s und verdient sicher nicht schlecht daran und ist evtl. dadurch nicht ganz objektiv, andererseits sind seine grundsätzlichen Aussagen in seinen vielen Videos richtig. ich kenne viele Ökonomen, die das nicht erkannt haben wie Kastner. Die Bayern mit ihrer Mia san mia Mentalität sind sicherlich für andere etwas nervig, aber in Bayern verdient man sicherlich etwas mehr als anderswo. Das Niveau dort ist unzweifelhaft hoch. Und wenn der Kastner Gerhard als cleverer Geschäftsmann das angenehme mit dem nützlichen verbindet und sein Konzept so erfolgreich umsetzt [durch sein Wissen profitieren ja auch andere], dann will ich ihm das nicht neiden Sweetbull. Seine Sprache versteht der einfache Bürger, man muss kein prof. oder Dr. sein, um etwas gutes und richtiges zu sagen. Persönlich glaube ich, dass der Kastner gerhard ein ehrlicher Kerl ist und so denkt wie wir und nicht abgehoben ist.

      Als Untergangspropheten sehe ich ihn nicht, sondern er ist jemand, der die augenblickliche Lage analysiert und dann sagt, was das aus seiner Sicht bedeutet. Das es schlecht aussieht bei dem exponentiellen Schuldenwachstum ist doch klar und das unsere Sozialsysteme kollabieren ist dann nur die logische Folge. je eher die Menschen das begreifen, desto besser. Für mich ist er Realist und kein Untergangsprophet. Und als Pusher sehe ich ihn nun gar nicht, jeder muss selber für sich vorsorgen, das sagt er immer wieder. Ein Pusher agiert immer nur kurzfristig, Edelmetalle als Altersvorsorge ist aber ein langfristiges Konzept. Ok die Preise sind jetzt recht günstig, da kann man schon mal antizyklisch kaufen oder? verwerflich fände ich das nicht. Und Kastner ist sich seiner Verantwortung bewusst und weckt die Menschen auf, er spielt nicht mit den Ängsten der Menschen, sondern nimmt ihn jene, indem er ihnen die einzige Alternative aufzeigt. Und ich bin nun wirklich kein Kastner Freund.

      Wieso sollte Kastner negativen Einfluss auf die Menschen haben, wenn er ihnen bezüglich der Immobilien und Renten ein ums andere mal die Warheit vor Augen führt? Er weckt die Schäfchen doch nur, das finde ich klar positiv und nicht verwerflich. Wer sonst sagt es denn den Menschen so klar und deutlich udn weckt sie auf? Politiker, Banker? Ne da kannste lange warten.

      Du schreibst:

      "Das was du beschreibst ist nicht der Normalfall sondern ein Härtefall-klar, die gibt es auch. Aber hierzu hat man i.d,R. durch die eigene Immobilie auch eine Art wertstabile Notreserve geschaffen, die im Notfall veräußert werden kann. Die meisten Menschen haben heutzutage ferner eine betriebliche Rente und sorgen evtl. mittels eines Privatvertrages auch vor. Die Versorgungslücke zwischen aktuellem Nettolohn und zukünftiger Rente ist ja nicht erst seit heute bekannt."


      Das schlägt dem Fass den Boden aus. Ich schrieb von dem durchschnittlichen deutschem Verdienst von Brutto 2.900 Euro = durchschnittlich 1900 Euro netto. Seit wann ist das ein Härtefall? Wohl eher der Normalfall! Also genau umgekehrt was du schreibst. Du scheinst dich auf Leute zu berufen, die monatlich 5.000-10.000 netto verdienen, anders kann ich mir deine Aussagen nicht erklären. Die Leute haben im Normalfall bei Abbezahlung einer Immobilie nicht viele Notgroschen wie du es dir wünschst. Da fliesst alles in die Immobilie und auch in den Konsum und von mir aus in den Urlaub.

      Tritt dann z.B. der Crash Fall ein [was ja nicht ausgeschlossen ist und damit bin ich nun kein Untergangsprophet, sondern ebenfalls Realist] sprich tritt eine Notsituation ein, dann sollen die Leute nach deiner Ansicht eben ihr Haus verkaufen, wo gerade dann die Preise fallen und sie wenig Papiergeld erhalten? Zudem kann es im Anschluss zu einer Währungsreform kommen und das ohnehin wenige Papiergeld für das Haus wird noch wertloser. Das sind ja schöne Aussichten Sweetbull.

      Oder anderer Fall, normaler Verdienst, man zahlt seit 20 Jahren sein haus ab und hat noch 100.000 Euro offen + Grundsteuer ein Leben lang. Deine Mutter wird pflegebedürftig und das Amt verpflichtet dich für deine Mutter zu sorgen. Kosten 3000 Euro für die Pflege im Monat. Das ist wohl alles sehr realistisch, dann musst du dein haus verkaufen oder aber einen Pflegeheim in Osteuropa suchen. Das klingt nicht nach Ausnahme Sweetbull, sondern nach dem Normalfall [schliesslich haben wir alle Eltern].

      Und was sagt Kastner zu diesem Fällen? Entsorgt euer Papiergeld anonym gegen etwas werthaltiges. Was ist daran verkehrt? Im Pflegefall kann man den Eltern trotzdem helfen, nur der Staat weiss halt nichts über dein Vermögen, weil es nirgendwo auftaucht. Man ist flexibel und kann vor allen Dingen selber entscheiden. Was ist daran verkehrt? Ist Kastner deshalb ein Untergangsprophet, weil er mögliche Szenarien realistisch durchspielt? Wohl eher weniger oder?

      Und auch die Betriebsrenten sind doch heute nicht mehr selbstverständlich,[und ohne Zinsen übrigens lächerlich gering; ich kenne einen 86-jährigen Freund, der bei Unilever eine Betriebsrente von 80 Euro bekommt. Herzlichen Glückwunsch das war der Jackpot] die AG sparen doch überall. Die Vitas der Leute doch ganz anders als früher, nicht mehr 40 Jahr bei einer Firma.:(


      Du schreibst

      "Die Versorgungslücke zwischen aktuellem Nettolohn und zukünftiger Rente ist ja nicht erst seit heute bekannt"

      Das hatte ich ja schon versucht Macvin klarzumachen. Nettolohn 2500 Euro Rente 950 Euro!!!= Sozialfall[Plusminus Sendung]. Nettolohn 1.600 Euro Rente 608 Euro [Wiso Sendung]. Du vergisst dabei, dass den Leuten die tatsächlichen Rentenhöhe durch die BfA verschleiert mitgeteilt wird. Die Bfa teilte dem Werkzeugmacher aus dem Schwabenländle mit, dass er eine Rente von 1.500- 1.800 Euro zu erwarten hat. tatsächlich kam Plusminus auf genau 950 Euro und holte sich bei Fachleuten dafür die Bestätigung. Das schockte den Mann aus dem Ländle aber enorm, er wird also mit 65 Jahren zum Sozialfall. Und das ist eben nicht bekannt, die Menschen fragen sich zurecht, warum gibt die jährliche Rentenmitteilung ein absichtlich falsches viel zu optimistisches Bild wieder? Die Menschen sollen in Sicherheit gewogen werden.

      Diese Geschichte ist eben, obwohl im TV leider nur immer kurz gekommen, 90% der Menschen nicht klar Sweetbull und es ist dramatisch, weil mit diesem Wissen, man einen Hauskauf selbstverständlich tunlichst vermeiden würde. Solch Wissen schütz also vor eklatanten Fehlern! Kastner klärt also letztlich nur auf und blickt voraus. Daran kann ich nichts verwerfliches erkennen bzw finden.


      Du schreibst:

      "Ferner gibt es in Deutschland Millionen von LV Verträgen-auch diese müssen ja irgendjemanden gehören und kommen meist im Rentenalter zur Auszahlung. Wenn auch die Auszahlungssummen aufgrund den gesunkenen Zinsen und rückläufigen Überschussbeteiligungen unter dem prognostizierten Niveau liegen ist auch dies eine Reserve fürs Alter."

      Schön wär´s gewesen Sweetbull, aber leider muss ich dich aus deinen sanften Träumereien reissen zurück in die Realität. Du unterschätzt total die Macht des Staates und der Versicherungskonzerne. :rolleyes:

      Im Paragrafen 89 VAG vom 21.06.2010 heisst es:

      "Wer seine Altersversorgung aufgebaut hat auf eine Kapital-Lebensversicherung, hat diese eventuell auf tönerne Füße gestellt. Banken und Versicherungen sind aufgrund der neuesten Gesetzgebung nicht mehr zu Auszahlungen verpflichtet, wenn dadurch für sie die Gefahr besteht, in Konkurs zu gehen.

      In § 89 des VAG heißt es dazu:”… Alle Arten Zahlungen, besonders Versicherungsleistungen, Gewinnverteilungen und bei Lebensversicherungen der Rückkauf oder die Beleihung des Versicherungsscheins sowie Vorauszahlungen darauf, können zeitweilig verboten werden.”

      – § 89 : http://www.versicherungsgesetze.de/versicherungsaufsichtsges…

      VAG § 89 Zahlungsverbot; Herabsetzung von Leistungen
      (1) Ergibt sich bei der Prüfung der Geschäftsführung und der Vermögenslage eines Unternehmens, dass dieses für die Dauer nicht mehr imstande ist, seine Verpflichtungen zu erfüllen, die Vermeidung des Insolvenzverfahrens aber zum Besten der Versicherten geboten erscheint, so kann die Aufsichtsbehörde das hierzu Erforderliche anordnen, auch die
      Vertreter des Unternehmens auffordern, binnen bestimmter Frist eine ßnderung der Geschäftsgrundlagen oder sonst die Beseitigung der Mängel herbeizuführen.

      Alle Arten Zahlungen, besonders Versicherungsleistungen, Gewinnverteilungen und bei Lebensversicherungen der Rückkauf oder die Beleihung des Versicherungsscheins sowie Vorauszahlungen darauf, können zeitweilig verboten werden. Die Vorschriften der Insolvenzordnung zum Schutz von Zahlungs- sowie Wertpapierliefer- und –
      Abrechnungssystemen sowie von dinglichen Sicherheiten der Zentralbanken und von Finanzsicherheiten finden entsprechend Anwendung.

      (2) Unter der Voraussetzung in Absatz 1 Satz 1 kann die Aufsichtsbehörde, wenn nötig, die Verpflichtungen eines
      Lebensversicherungsunternehmens aus seinen Versicherungen dem Vermögensstand entsprechend herabsetzen. Dabei kann die Aufsichtsbehörde ungleichmäßig verfahren, wenn es besondere Umstände rechtfertigen, namentlich wenn bei mehreren Gruppen von Versicherungen die Notlage des Unternehmens mehr in einer als in einer anderen begründet
      ist.

      Bei der Herabsetzung werden, soweit Deckungsrückstellungen der einzelnen Versicherungsverträge bestehen, zunächst die Deckungsrückstellungen herabgesetzt und danach die Versicherungssummen neu festgestellt, sonst diese unmittelbar herabgesetzt. Die Pflicht der Versicherungsnehmer, die Versicherungsentgelte in der bisherigen Höhe
      weiterzuzahlen, wird durch die Herabsetzung nicht berührt.

      (3) Die Maßnahmen nach den Absätzen 1 und 2 können auf eine selbständige Abteilung des Sicherungsvermögens (§ 66 Abs. 7) beschränkt werden."

      Fazit: “Die Pflicht der Versicherungsnehmer, die Versicherungsentgelte in der bisherigen Höhe weiterzuzahlen, wird … nicht berührt.” Die Versicherungsnehmer werden also verpflichtet zur Zahlung, auch wenn keine Leistung erfolgt. :mad::mad: Der Spielraum in der Formulierung ist enorm. Alleine die Formulierung “zeitweilig” ist in der Definition mehr als Vage und erklärt keinen Zeitraum.

      Kapital-Lebensversicherungen sind somit eine potentielle Gefahr für Ihre Altersvorsorge, sollte diese darauf aufbauen."


      Quelle:
      http://www.iknews.de/2010/12/03/pragraf-89-vag-gefahr-fuer-k…


      Lieber Sweetbull, wenn du Pech hast, bekommst du dein Geld gar nicht ausbezahlt oder aber es ist aufgrund eines Crashes schon in 20 Jahren wertlos [Kaufkraftverlust]. Eine schöne Notreserve hast du da sicher nicht mehr und Zinsen gibt es zudem auch nirgendwo.....vielleicht solltest du alles nochmal überdenken?



      Gruss
      Zeo :look:

      22 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:35:46
      Beitrag Nr. 87.260 ()
      Keilchen beim Silber. Ich bin mal neugierig, wie sich das auflöst. :yawn:

      Avatar
      schrieb am 26.11.14 15:11:39
      Beitrag Nr. 87.259 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.384.893 von Goldbug2000 am 21.11.14 19:52:09
      Zitat von Goldbug2000: Hier steht alles drin.

      http://www.goldseiten.de/artikel/226132--Thomson-Reuters-GFM…


      Sollte man meinen.
      Allerdings sind die Jungs nicht mal in der Lage, die Zahlen richtig zusammen zu zählen.
      Zwei Zahlen, Förderung und Rücklauf - so schwer kann das doch nicht sein.
      Interessant finde ich allerdings, daß man auch hier weiter rückläufige scrap-Zahlen erwartet.
      Einzige Erklärung:
      Bei den niedrigen Silberpreisen entsorgen viele das grünspanige Metall, statt es zu verkaufen. Wenn jetzt die zuständigen Deponiearbeiter auf Zack sind, können die sich mit Leichtigkeit ein fettes Silberlager anlegen.
      Und wir haben die guten Euros dafür hergebe:mad:n müssen..
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 14:24:35
      Beitrag Nr. 87.258 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.490 von zeoxfan am 26.11.14 13:59:20Das wissen wir doch bereits ALLE, dass für dich nur Edelmetalle-hier nach dem Ausschlussverfahren-als Anlageform in Frage kommen und darauf läuft letztlich jede Diskussion mit Dir hinaus. Nun sind wir ja schon so weit, dass der Eigenheimbesitzer seine Hütte am besten verkaufen soll um in die "sicheren" EMs zu investieren.
      Sorry-das ist nun mal nicht meine Meinung und die wird sich auch nicht ändern, selbst wenn du dein Statement noch mehrfach hier postest.
      Avatar
      schrieb am 26.11.14 14:09:43
      Beitrag Nr. 87.257 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.490 von zeoxfan am 26.11.14 13:59:20Die BfA teilte ihm mit, dass er eine Rente von netto 1500 Euro bekäme. Plusminus rechnete nach und kam auf rund 950 Euro und man fragte sich, warum die BfA die Renten höher angibt als sie später tatsächlich sind.

      Gibt es dazu auch einen Link anhand dessen man das nachchecken kann? Plusminus ist ja Mainstreammedium... :D Da darf man ja nicht alles glauben. Das hab ich hier gelernt.

      Ansonsten hast du dich mit deinem nächtlichen Erguss zu meinem Posting, die Aussagen von Kastner betreffend, mal wieder selbst übertroffen. Wenn die Argumente ausgehen, versucht man ja gerne, den Gegenpart etwas zu diffamieren, oder?

      Und ganz nebenbei: ich bin auch Bayer, wie der Kastner. Host mi?
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