Branicks Group AG (ehemals DIC Asset AG) (Seite 409)
eröffnet am 16.07.05 00:02:33 von
neuester Beitrag 20.05.24 15:07:58 von
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Der Verkaufsdruck ist komplett raus aus Dic und Zocker scheinen kaum drin zu sein in der Aktie. Cure haben sie rausgeschüttelt. 
Die richtigen Vorraussetzungen für eine Beruhigung und eine Kurserholung.
Die richtigen Vorraussetzungen für eine Beruhigung und eine Kurserholung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.755.918 von Brain-Sucker am 12.03.09 20:09:04sehr interessanter und guter Beitrag, man merkt, dass Du mit der Thematik sehr gut vertraut bist
danke nochmal
danke nochmal
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.755.918 von Brain-Sucker am 12.03.09 20:09:04Warum schreibt die AG in ihrer Pressemitteilung dann diesen äußerst wichtigen Sachverhalt nicht an erster und letzter Stelle gleich doppelt auf?:
*** Unsere laufenden Kosten + eine hohe Gewinnrücklage + die Zahlung einer sehr attraktiven Dividende sind allein durch die laufenden Mieteinnahmen aus unserem Immobilienportfolio gedeckt. ***
Es ist uns gelungen, unsere langfristigen Finanzierungskosten weit unter den branchenüblichen Durchschnitt zu senken.
Wir benötigen keinerlei Erlöse aus Immobilien-entwicklungen. Sie sind lediglich ein weiteres "Schmankerl". Sollten sich im Zuge der Finanz- und Wirtschaftskrise Verzögerungen in der Projektentwicklung ergeben, so setzt uns dies nicht unter Zeit- oder Finanzierungsdruck.
///
Die Kurse der Immobilien-AG's kamen doch gerade deshalb unter Druck, weil erwartet wird, das aus dem laufenden Cashflow Zins und Tilgung nicht mehr bedient werden können und die AG's zwingend und laufend zusätzlich auf höhere Verkaufspreise von Immobilienpaketen als zu Einkaufspreisen angewiesen sind. Und natürlich, weil irgendwann die Kredite auch zurückgezahlt werden sollen. Letzteres relativiert sich mit der hohen Zinsspanne der Banken natürlich auf längerfristige Sicht auch wieder.
Also die Bitte an die IR: Beim nächster Gelegenheit klarer fokussiert formulieren.
*** Unsere laufenden Kosten + eine hohe Gewinnrücklage + die Zahlung einer sehr attraktiven Dividende sind allein durch die laufenden Mieteinnahmen aus unserem Immobilienportfolio gedeckt. ***
Es ist uns gelungen, unsere langfristigen Finanzierungskosten weit unter den branchenüblichen Durchschnitt zu senken.
Wir benötigen keinerlei Erlöse aus Immobilien-entwicklungen. Sie sind lediglich ein weiteres "Schmankerl". Sollten sich im Zuge der Finanz- und Wirtschaftskrise Verzögerungen in der Projektentwicklung ergeben, so setzt uns dies nicht unter Zeit- oder Finanzierungsdruck.
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Die Kurse der Immobilien-AG's kamen doch gerade deshalb unter Druck, weil erwartet wird, das aus dem laufenden Cashflow Zins und Tilgung nicht mehr bedient werden können und die AG's zwingend und laufend zusätzlich auf höhere Verkaufspreise von Immobilienpaketen als zu Einkaufspreisen angewiesen sind. Und natürlich, weil irgendwann die Kredite auch zurückgezahlt werden sollen. Letzteres relativiert sich mit der hohen Zinsspanne der Banken natürlich auf längerfristige Sicht auch wieder.
Also die Bitte an die IR: Beim nächster Gelegenheit klarer fokussiert formulieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.080 von Stoni_I am 10.03.09 23:41:51Stoni, Du solltest den GB nicht im - nomen est omen - berauschten Zustand lesen...
Nach den 2008er-Zahlen wurden 134,5 Mio. Euro aus Mieten erzielt. Für die Finanzschulden von 1,57 Mrd. Euro fallen bei genannten 5 % Zinsen allein 78,5 Mio. Zinsen ein. Rechnet man vom Nettoergebnis von 25,20 die außerordentlichen Erträge aus Verkäufen größer dem Kaufpreis von 49,9 Mio. Euro (oder 73,7 Mio. Euro?) ab, ergibt sich, das die AG ohne außerordentliche Erträge nicht in der Lage ist, profitabel zu arbeiten.
Hmm, also aus diversen Stellen im Bericht ist ersichtlich, dass der Ergebnisbeitrag aus Immobilienverkäufen bei rd. 9,8 Mio Euro liegt. Schaust Du Dir die Konzern-GuV auf Seite 77 an, so findest Du direkt (!) unter den Verkaufserlösen (49,9 Mio Euro) die Position "Restbuchwert der verkauften Immobilien" iHv rd. 40,1 Mio Euro. Daneben solltest Du auch nicht unbedingt ein Vorsteuer-Teilbetriebsergebnis mit dem Nachsteuer-Gesamtbetriebsergebnis vergleichen, das verfälscht...
Im Ergebnis auch egal, auch das Vermietungsgeschäft ist profitabel.
Auf Seite 37 des GB 2008 wird die allgemeine Leerstandsquote im Bürobereich mit 9,5 % in 2008 nach 9,1 % in 2007 angegeben, wobei in der Branche mit einem weiteren Anstieg gerechnet wird.
Auf Seite 134 des GB 2008 wird die Leerstandsquote im Portfolio der DIC Asset mit überdurchschnittlichen 12 % angegeben (2 % bei Core, 17 % bei Value Added und 18 % bei Opportunistic).
D.h., für diese 12 % fallen keine Erträge, sondern nur Gebäudekosten und Finanzierungskosten an.
Bedenke, dass diese Leerstandsquoten in der Natur der Sache liegen (Ankauf, Vermietungsoptimierung, Vermietung/Verkauf) bzw. gewollt sind (Verkauf von gut gelegenen, tw. freien Flächen) und ja auch im Charakter der drei Segmente zu Ausdruck kommen:
Core-Portfolio
Das Core-Portfolio umfasst Immobilien mit ertragreicher Vermietung, die längerfristig im Eigenbestand gehalten
und bewirtschaftet werden sollen. Immobilien des Core-
Segments sind langfristig an Mieter mit guter Bonität vermietet
und weisen eine hohe Vermietungsquote auf. (hier: 98%)
Value Added-Portfolio
Charakteristisch für das Value Added-Portfolio sind
Immobilien, die z.B. im Rahmen von Paketkäufen erworben
wurden und/oder bei denen wir Wertsteigerungspotenziale
identifiziert haben, die wir nach unserer Einschätzung
kurz- bis mittelfristig durch geeignete
Maßnahmen (z.B. Optimierung des Nutzungskonzepts,
Refurbishment, Optimierung Vermietungsstand) heben
und durch Verkauf realisieren können.
Opportunistische Co-Investments
An bestimmten opportunistischen Investitionen der Deutsche
Immobilien Chancen AG & Co. KGaA beteiligen wir
uns als passiver Investor mit Minderheitsbeteiligungen.
Dabei handelt es sich um Investitionen in Immobilien, die
durch Projektentwicklungen, Neu- und Nachvermietung
sowie andere Maßnahmen neu am Markt positioniert werden.
Also: den Geschäftsbericht noch einmal in Ruhe lesen, sacken lassen und dann verstehst Du auch das Geschäftsmodell und warum eine Dividende ausgeschüttet wird bzw. werden kann.
Nach den 2008er-Zahlen wurden 134,5 Mio. Euro aus Mieten erzielt. Für die Finanzschulden von 1,57 Mrd. Euro fallen bei genannten 5 % Zinsen allein 78,5 Mio. Zinsen ein. Rechnet man vom Nettoergebnis von 25,20 die außerordentlichen Erträge aus Verkäufen größer dem Kaufpreis von 49,9 Mio. Euro (oder 73,7 Mio. Euro?) ab, ergibt sich, das die AG ohne außerordentliche Erträge nicht in der Lage ist, profitabel zu arbeiten.
Hmm, also aus diversen Stellen im Bericht ist ersichtlich, dass der Ergebnisbeitrag aus Immobilienverkäufen bei rd. 9,8 Mio Euro liegt. Schaust Du Dir die Konzern-GuV auf Seite 77 an, so findest Du direkt (!) unter den Verkaufserlösen (49,9 Mio Euro) die Position "Restbuchwert der verkauften Immobilien" iHv rd. 40,1 Mio Euro. Daneben solltest Du auch nicht unbedingt ein Vorsteuer-Teilbetriebsergebnis mit dem Nachsteuer-Gesamtbetriebsergebnis vergleichen, das verfälscht...
Im Ergebnis auch egal, auch das Vermietungsgeschäft ist profitabel.
Auf Seite 37 des GB 2008 wird die allgemeine Leerstandsquote im Bürobereich mit 9,5 % in 2008 nach 9,1 % in 2007 angegeben, wobei in der Branche mit einem weiteren Anstieg gerechnet wird.
Auf Seite 134 des GB 2008 wird die Leerstandsquote im Portfolio der DIC Asset mit überdurchschnittlichen 12 % angegeben (2 % bei Core, 17 % bei Value Added und 18 % bei Opportunistic).
D.h., für diese 12 % fallen keine Erträge, sondern nur Gebäudekosten und Finanzierungskosten an.
Bedenke, dass diese Leerstandsquoten in der Natur der Sache liegen (Ankauf, Vermietungsoptimierung, Vermietung/Verkauf) bzw. gewollt sind (Verkauf von gut gelegenen, tw. freien Flächen) und ja auch im Charakter der drei Segmente zu Ausdruck kommen:
Core-Portfolio
Das Core-Portfolio umfasst Immobilien mit ertragreicher Vermietung, die längerfristig im Eigenbestand gehalten
und bewirtschaftet werden sollen. Immobilien des Core-
Segments sind langfristig an Mieter mit guter Bonität vermietet
und weisen eine hohe Vermietungsquote auf. (hier: 98%)
Value Added-Portfolio
Charakteristisch für das Value Added-Portfolio sind
Immobilien, die z.B. im Rahmen von Paketkäufen erworben
wurden und/oder bei denen wir Wertsteigerungspotenziale
identifiziert haben, die wir nach unserer Einschätzung
kurz- bis mittelfristig durch geeignete
Maßnahmen (z.B. Optimierung des Nutzungskonzepts,
Refurbishment, Optimierung Vermietungsstand) heben
und durch Verkauf realisieren können.
Opportunistische Co-Investments
An bestimmten opportunistischen Investitionen der Deutsche
Immobilien Chancen AG & Co. KGaA beteiligen wir
uns als passiver Investor mit Minderheitsbeteiligungen.
Dabei handelt es sich um Investitionen in Immobilien, die
durch Projektentwicklungen, Neu- und Nachvermietung
sowie andere Maßnahmen neu am Markt positioniert werden.
Also: den Geschäftsbericht noch einmal in Ruhe lesen, sacken lassen und dann verstehst Du auch das Geschäftsmodell und warum eine Dividende ausgeschüttet wird bzw. werden kann.
hab mal die Hälfte gegeben ..SL Rest um die 3,50 ...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.978 von cure am 11.03.09 09:23:41die Zahlen kamen offenbar zum rechten Zeitpunkt, für den zwangsverkäufer wohl zu spät.
Alles in allem kann man mit den Zahlen wirklich zufrieden sein.
Denke auch, dass die Aktie zumindestens mal die 4 E testen wird, bevor es Gewinnmitnahmen gibt.
Im Moment gibts ja auch von der Gesamtbörse positive Impulse.
Denke ohnehin, dass wir mit ein bisschen Glück so etwas wie eine liquiditätsgetriebene Hausse kriegen könnten. Denn irgendwo muss früher oder später das viele gedruckte Geld ja hin, und anleihen sind auf Sicht bestimmt die sichersten Verlierer, dann schon eher in Sachwerte investieren.
Der Ausblick von dic ist zwar auch mit Frageeichen verbunden, allerdings gibt es immerhin einen Ausblick, gibt ja immer mehr auch DAX-Gesellschaften, die sich völlig ausserstande sehen, irgendwas relevantes zum GF 2009 zu sagen.
Alles in allem kann man mit den Zahlen wirklich zufrieden sein.
Denke auch, dass die Aktie zumindestens mal die 4 E testen wird, bevor es Gewinnmitnahmen gibt.
Im Moment gibts ja auch von der Gesamtbörse positive Impulse.
Denke ohnehin, dass wir mit ein bisschen Glück so etwas wie eine liquiditätsgetriebene Hausse kriegen könnten. Denn irgendwo muss früher oder später das viele gedruckte Geld ja hin, und anleihen sind auf Sicht bestimmt die sichersten Verlierer, dann schon eher in Sachwerte investieren.
Der Ausblick von dic ist zwar auch mit Frageeichen verbunden, allerdings gibt es immerhin einen Ausblick, gibt ja immer mehr auch DAX-Gesellschaften, die sich völlig ausserstande sehen, irgendwas relevantes zum GF 2009 zu sagen.
4 kommt so langsam in Sicht ...
Das ganze Geschäftsmodell verstehe ich nicht. Früher dachte ich mal naiv, eine Immobilien-AG kauft mit ihrem Geld Immobilien und vermietet diese. Und der Gewinn ergibt sich aus den Mieten abzüglich Instandsetzung. Ist ja aber gar nicht so.
Nach den 2008er-Zahlen wurden 134,5 Mio. Euro aus Mieten erzielt. Für die Finanzschulden von 1,57 Mrd. Euro fallen bei genannten 5 % Zinsen allein 78,5 Mio. Zinsen ein. Rechnet man vom Nettoergebnis von 25,20 die außerordentlichen Erträge aus Verkäufen größer dem Kaufpreis von 49,9 Mio. Euro (oder 73,7 Mio. Euro?) ab, ergibt sich, das die AG ohne außerordentliche Erträge nicht in der Lage ist, profitabel zu arbeiten.
Auf Seite 37 des GB 2008 wird die allgemeine Leerstandsquote im Bürobereich mit 9,5 % in 2008 nach 9,1 % in 2007 angegeben, wobei in der Branche mit einem weiteren Anstieg gerechnet wird.
Auf Seite 134 des GB 2008 wird die Leerstandsquote im Portfolio der DIC Asset mit überdurchschnittlichen 12 % angegeben (2 % bei Core, 17 % bei Value Added und 18 % bei Opportunistic).
D.h., für diese 12 % fallen keine Erträge, sondern nur Gebäudekosten und Finanzierungskosten an. Da sind dann Verkäufe aus dem Portfolio zwingend. Aber es wird auch mitgeteilt, das diese Verkäufe in 2008 nur noch bei kleineren Immobilien möglich waren. So lautet auch der wichtige Absatz in der heutigen Adhoc am Ende:
"... Die DIC Asset AG strebt für 2009 eine höhere Gesamtvermietungsleistung an und damit eine stabile Auslastung des Immobilien-Portfolios. Auf dieser Basis und sofern weitere Verschlechterungen der aktuellen Marktverhältnisse ausbleiben, geht das Unternehmen für 2009 von einem operativen Gewinn vor Verkäufen, Abschreibungen und Steuern (FFO) von 34 bis 36 Mio. EUR aus. ..."
Warum eine Dividende ausgeschüttet wird, ist mir gänzlich unbegreiflich.
Nach den 2008er-Zahlen wurden 134,5 Mio. Euro aus Mieten erzielt. Für die Finanzschulden von 1,57 Mrd. Euro fallen bei genannten 5 % Zinsen allein 78,5 Mio. Zinsen ein. Rechnet man vom Nettoergebnis von 25,20 die außerordentlichen Erträge aus Verkäufen größer dem Kaufpreis von 49,9 Mio. Euro (oder 73,7 Mio. Euro?) ab, ergibt sich, das die AG ohne außerordentliche Erträge nicht in der Lage ist, profitabel zu arbeiten.
Auf Seite 37 des GB 2008 wird die allgemeine Leerstandsquote im Bürobereich mit 9,5 % in 2008 nach 9,1 % in 2007 angegeben, wobei in der Branche mit einem weiteren Anstieg gerechnet wird.
Auf Seite 134 des GB 2008 wird die Leerstandsquote im Portfolio der DIC Asset mit überdurchschnittlichen 12 % angegeben (2 % bei Core, 17 % bei Value Added und 18 % bei Opportunistic).
D.h., für diese 12 % fallen keine Erträge, sondern nur Gebäudekosten und Finanzierungskosten an. Da sind dann Verkäufe aus dem Portfolio zwingend. Aber es wird auch mitgeteilt, das diese Verkäufe in 2008 nur noch bei kleineren Immobilien möglich waren. So lautet auch der wichtige Absatz in der heutigen Adhoc am Ende:
"... Die DIC Asset AG strebt für 2009 eine höhere Gesamtvermietungsleistung an und damit eine stabile Auslastung des Immobilien-Portfolios. Auf dieser Basis und sofern weitere Verschlechterungen der aktuellen Marktverhältnisse ausbleiben, geht das Unternehmen für 2009 von einem operativen Gewinn vor Verkäufen, Abschreibungen und Steuern (FFO) von 34 bis 36 Mio. EUR aus. ..."
Warum eine Dividende ausgeschüttet wird, ist mir gänzlich unbegreiflich.
sieht gut aus... mal sehn ob wir die 4 diese Woche noch beschnuppern...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.206 von maennerhort am 10.03.09 14:33:48Bezüglich Dividen und Glaubwürdigkeit möchte ich gerne auf die Banken und Versicherungen verweisen.
Die haben im letzten Jahr auch noch reichlich bezahlt und dann musste der Staat sie retten. Das ist kein Argument, denn es wurden schon viel zuviele Firmen an die Wand gefahren die interessante Dividen bezahlt haben.
Die Frage ist, doch wo das Geld mittel bis langfristig besser angelegt ist für den Aktionär und das ist meiner Meinung nach bei den Kursen im Aktienrückkauf.
Hohe Dividenrenditen finden sich zufhauf, den Kursen der entspechenden Unternehmen war sie aber bislang wenig dienlich, sonst wäre die Rendite niedriger.
Gruss
cathunter
Die haben im letzten Jahr auch noch reichlich bezahlt und dann musste der Staat sie retten. Das ist kein Argument, denn es wurden schon viel zuviele Firmen an die Wand gefahren die interessante Dividen bezahlt haben.
Die Frage ist, doch wo das Geld mittel bis langfristig besser angelegt ist für den Aktionär und das ist meiner Meinung nach bei den Kursen im Aktienrückkauf.
Hohe Dividenrenditen finden sich zufhauf, den Kursen der entspechenden Unternehmen war sie aber bislang wenig dienlich, sonst wäre die Rendite niedriger.
Gruss
cathunter
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