Aixtron - Die Perle im Technologiebereich - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4002)

[Biologe_1]

Seit 2 Jahren um genau zu sein, wobei die Eigenkapitalquote immer noch so hoch ist wie vor 2 Jahren. Bin mal gespannt, ob das Einsparprogramm Früchte getragen hat, wobei klar ist, dass nur Umsatzzuwächse den Karren aus dem Dreck ziehen können. Ich bin dennoch zuversichtlich ;-)

[MrsNeu]

@ derwolf46

Die Kapitalerhöhungen sind doch eine wunderbare Einnahmequelle für Aixtron und die Institutionellen. Oder glaubt jemand das sich das Anteilsverhältnis nach der letzten KE verändert hat. Die Institutionelle haben die Aktien schnell weitergereicht an die Schar der Langfristgläubigen. Nicht von ungefähr wurden die KE begleitet von einem Feuerwerk bzgl. der tollen Zunkunft von Aix.

Allein die beiden großen KE in 2013 und 2009 - selbstredend unter Ausschluss der Altaktionäre - haben Aix rd. 260 Mio € in die Kassen gespült. Übrigens der Verlust in den letzten 25 Monaten betrug auch 260 Mio €. War also nix mit Investition in die Zukunft.

[MrsNeu]

@ Biologe_1

Ich denke warum das EK unverändert ist, konnte ich klären.

Aber ist Ihnen noch transparent, welchen Gewinn Aixtron einschl. dem Geschäftsjahr 2005 erzielt hat. Also in den letzten 9 Jahren und 3 Monaten hat Aixtron einen Gewinn von rd. 380 Mio € erzielt. Und einen Verlust von rd. 330 Mio €.

Im Saldo also gerade einmal rd. 50 Mio € Gewinn in fast 10 Jahren. Und es sieht danach aus, dass wir selbst diesen schmalen Gewinn am 31.12.2014 reduzieren müssen.

Teile Sie meine Meinung wenn ich behaupte, die Dividende an die Aktionäre wurde überwiegend durch Kapitalerhöhungen finanziert?

[upordown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.358.580 von MrsNeu am 23.07.14 15:10:51

Sehr geehrte Mrs. Old - äh sry. Neu,

hab mich doch von Ihren historischen Zahlen etwas durcheinander bringen lassen.

Also wenn ich Sie recht verstehe. Ist der durschnittliche Gewinn in 10 Jahren kumuliert 50 Mio, also pro Jahr 5 Mio.
Das bedeutet bei einem ambitionierten KGV für ein Unternehmen wie Aixtron ein Kursziel von ca. 1,00 €. Marktkapitalisierung dann ca 100 Mio.

Hmm, ja,

Die Kapitalerhöhungen die unter Ausschluss der Altaktionäre statt fanden, sind also nichts weiter als ein Geschenk der Institutionellen Anleger(die ja gezeichnet haben) an die Aktionäre.

Ah, ja so habe ich das noch gar nicht gesehen. Ich behalte also meine Aktien, nehme die Dividende mit, die ja von Institutionellen bezahlt wird und kaufe mir nen PUT als Hebel sozusagen.

Mensche Börse kann ja so einfach sein.

Vielen Dank für die tolle Erkenntnis.

Upordown

[upordown]

KGV von 20 meinte ich natürlich

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.359.356 von upordown am 23.07.14 16:48:20

Ich behalte also meine Aktien, nehme die Dividende mit, die ja von Institutionellen bezahlt wird



Dividende? Was denn für eine Dividende?
Die letzte Minidivi gab's zuletzt für 2011.
Und die Dividendenausschüttung der letzten fünf Jahre lag bei gerade mal ca. 100 Mio., also einem Bruchteil der beiden KEs.

[MrsNeu]

Oh man(n) upordown, hätten Sie doch bloß geschwiegen, man(n) hätte glauben können Sie haben was drauf; so spricht man doch wohl in ihrem jugendlichem Alter.

Sie sollten schon richtig lesen. In 10 Jahren dürfte Aixtron einen deutlich geringeren Gewinn als 50 Mio € erzielt haben.

Aber nun zu Ihrer dollen KGV Berechnung. Ich denke, ich überfordere Sie nicht, wenn ich feststellen das KGV = Kurs einer Aktie/Gewinn je Aktie

So, und nun bitte nicht erschrecken, es wird ein bissel komplizierter. Was ist bitteschön der Gewinn je Aktie? Doch wohl der Gewinn (eines Jahres) durch die Anzahl der in diesem Jahr ausgegebenen Aktien. Wenn Sie nun aber als Grundlage einen d u r c h s c h n i t t l i c h e n Gewinn ansetzen, sollten Sie auch den D u r c h s c h n i t t der ausgegebenen Aktien ansetzen.

Sie werden es sicherlich schaffen, Ihre diesbezgl. Rechnung zu überprüfen.

Nun zu Ihrer weiteren Anmerkung:

"Die Kapitalerhöhungen die unter Ausschluss der Altaktionäre statt fanden, sind also nichts weiter als ein Geschenk der Institutionellen Anleger(die ja gezeichnet haben) an die Aktionäre."


Sind Sie sicher, dass Ihre Gedanken schon druckreif waren?
Hat sich der Kreis der meldepflichtigen Anteilseigner nach der KE erhöht? Gehen Sie davon aus, dass Kreis der Institutionellen Aktien unterhalb der Meldeschwelle halten? Nein, richtig. Ist auch mehr als unglaubwürdig bei dem Kreis der "Begünstigen der KE" und dem Volumen.

Sie erinnern sich noch, dass die Institutionellen die neuen Aktien mit einem Kursabschlag angeboten bekommen haben. Wahrscheinlich waren Sie einer der Käufer, nachdem sich die Profis - und nun nur für Sie, die Institutionellen - wieder getrennt haben; bei Ihrer Überzeugtheit.

Und nun müssen Sie sich einmal sehr konzentrieren und 10 Minuten intensiv nachdenken. Zehn Minuten, dass schaffen Sie schon; denn es gilt einen Gedankensprung zu verarbeiten.

Schlagen wir also bei Prof. Wöhe nach. Falls Ihnen der Name gerade nicht transparent sein sollte, googeln Sie doch einfach, dass beherrscht Ihre Generation ja wohl.

Also bei Prof. Wöhe kann man nachlesen, das ein Unternehmen u.a. deshalb Gewinne erwirtschaften muss, damit es seine Zinsen auf das Grundkapital (Dividende) bedienen kann. Bei einer AG stellen dieses Kapital die Aktionäre zur Verfügung. Also Sie und in der Vergangenheit auch ich. Wenn eine AG oder SE aber nur 50 Mio € Gewinn erwirtschaftet, aber über 100 Mio € ausschüttet, dann kommt die Dividende aus der Substanz.

Bis hierher konnten Sie mir bestimmt folgen - gell.

Dann können Sie sich bestimmt auch die Frage beantworten, wer die Substanz bereitgestellt hat.

Das EK betrug 2005 rd. 184 Mio €
+ Gewinn seit 2005 rd. 380 Mio €
./. Verlust seit 2005 rd. 330 Mio €
./. Dividende seit 2005 rd. 100 Mio €
Summe 134 Mio €

Demnach sollte in der Bilanz zum 31.03.2014 c.p. ein EK von 134 Mio ausgewiesen sein. Ist es aber nicht; sondern rd. 450 Mio. Aha, da war doch noch was. Na klar die Kapitalerhöhungen, welche allein 2009 und 2013 260 Mio € in die Kasse gespült haben.

Und nun schließt sich der Kreis, woraus wurde die Dividende finanziert. Richtig, aus den Kapitalerhöhungen.

Und nun sollten Sie ihre Gedanken noch einmal ordnen und wenn Sie denn wieder soweit sind, dass man mit Ihnen ernsthaft kommunizieren kann, stehe ich auch wieder zur Verfügung.

Bis dahin wünsche ich Ihnen noch eine sonnige Zeit, aber bitte immer schön im Schatten aufhalten, na, Sie wissen schon warum.

[upordown]

jugendliches Alter
HaHaHa
Wenn Sie mit allen Einschätzungen so daneben liegen. Nach dann. Prost Mahlzeit. Das Posting war reine Ironie. Aber Sie und Escapee -nach wurscht -wir werden sehen
Gute Nacht
Upordown

[upordown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.361.748 von upordown am 23.07.14 23:09:28

da macht mein kindle aus na- ein nach

[MrsNeu]

Noch ein kleiner Nachschlag. Sie sollten sich davon frei machen, dass kritische Meinungen grds. contra Aixtron bedeuten. Sondern froh über verschiedene Ansätze sein. Aber so sind halt die Hardliner....