Alfred Wieder AG ( Seite 3)

Bisher wurden Wieder-Threads ganz gelöscht, daher hatte ich mir ein BackUp gemacht hier nochmal das Original (na wenn da mal keine Sperrung folgt)


#1 von fondsfinanz 20.08.05 18:06:50 Beitrag Nr.: 17.627.967
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Hallo,
mir wurde die Alfred Wieder AG kürzlich vorgestellt. Hört sich alle super an.
Hat jemand positive oder negative Hardfacts über die beiden Venture Capital Fonds von der Alfred Wieder AG namens MIG 1 und MIG 2.
Vielen Dank für die Unterstützung


#2 von KWunderle 12.09.05 09:29:49 Beitrag Nr.: 17.860.825
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Gcf GLOBEL CHANCE FUND. Alfred Wieder AG, hält 37% von etkon, weitere 15% werden durch den MIG Fund angestrebt. Vertriebspartner ist wiederum gcf Alfred Wieder AG, was eine Mehrheit von 52% ergeben wird.
Es soll von einer Schweizer Dentalfirma (DCS) ein Patent existieren, welches das Geschäftsmodel der etkon in Frage stellt. Zudem sein ein Gerichtsverfahren hängig, welches in kürze entschieden werden soll. Wer weiss mehr und kann mich informieren? Ist meine Investition gefährdet? Streben die beiden Funds deshalb eine Mehrheitsbeteiligung an?


#3 von fondsmeier 13.09.05 11:05:13 Beitrag Nr.: 17.876.020
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Guten Tag,

mir wurde vor kurzem auch die Alfred Wieder AG vorgestellt.
Wenn das Posting von KWunderle korrekt ist kommen mir gewisse Zweifel.

Sind die Fonds-Verwalter nicht verpflichtet Firmen an denen Beteiligungen erworben werden genau zu überprüfen ?
Ist dies im Fall etkon geschehen ?
Oder wurden falsche Informationen herausgegeben ?
Wie ist dies rechtlich zu betrachten ?

Meine Frau arbeitet in der Dentalbranche und hat mir bestätigt dass es diese Firmen tatsächlich gibt.
Auch der Kundenklientel ist bei beiden Firmen gleich.
Aber nicht nur das. Lt. meiner Frau besteht zwischen den Produkten der beiden Firmen eine große Ähnlichkeit.

KWunderle: So wie ich das sehe ist da also wirklich was dran an dem Patentstreit. Können Sie mir genauere Informationen zu dieser Beteiligung an etkon und dieser Patentsache geben ?


#4 von skeptiker3000 14.09.05 18:23:05 Beitrag Nr.: 17.897.828
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 17.876.020 von fondsmeier am 13.09.05 11:05:13

dental-labor 12/2003 (www.vnmonline.de):

Besondere Veranstaltung in Stuttgart

Zehn CAD/CAM-Systeme im direkten Vergleich
Ein großer Tag für Studiendirektor Siegfried Ernst, die Bundesmeisterschule in Stuttgart und den Verein der Schule, dem VdMZ. Den Stuttgartern war eine ganz besondere Veranstaltung zu verdanken. Rund 500 Besucher aus ganz Europa trafen sich in der Hoppenlau-Schule. Auf drei Etagen waren dort alle Unternehmen vertreten, die Rang und Namen im CAD/CAM-Bereich haben. Die zehn führenden Hersteller stellten die Leistungsfähigkeit ihrer Systeme unter Beweis und fertigten nach einer bestimmten Aufgabenstellung. Strenge Regularien stellten die Neutralität sicher und machten eine Manipulation unmöglich.

Es waren folgende Firmen vertreten: BEGO/Medifacturing®, DCS/PreciDent, Degu-Dent/Cercon smart ceramics, etkon/es1, Girrbach/DigiDENT, KaVo/ Everest, Nobel Biocare/Procera, Sirona/Cerec inLab, Wol-Ceram, 3M Espe/Lava.

Eine dreigliedrige Brücke musste bis 12 Uhr abgegeben werden und wurde in einer Vitrine deponiert. Ab 14 Uhr wurde das Ergebnis von den Veranstaltern und den Firmenrepräsentanten gezeigt. Die Brücke wurde ohne Nacharbeit auf das Modell gesetzt.

Noch nie hatte es einen derartigen Vergleich gegeben; entsprechend groß war die Spannung. Alle Arbeiten stellte Ztm. Peter Storz dem Publikum in der vollbesetzten Aula via Beamer-Technik vor. Auch die Betrachtung auf der Leinwand offenbarte, wie präzise die Passung an verschiedenen Stellen war.

Stuttgart bewies, dass CAD/CAM Einzug in die Zahntechnik hält. Natürlich wird für die weitere Entwicklung der Faktor Wirtschaftlichkeit eine besondere Rolle spielen - auch ein weiterer Ansporn für die Hersteller, ein bezahlbares CAD/CAM Käppchen anzubieten beziehungsweise es selbst zu produzieren. Um einen genauen Eindruck von dieser Präsentation in der Stuttgarter Schule zu vermitteln, werden in einem gesonderten Bericht alle Arbeiten fotografisch vorgestellt.

Quelle: http://www.bego-medical.de/html/u/presse/pr07.shtml


#5 von skeptiker3000 14.09.05 18:41:02 Beitrag Nr.: 17.898.167
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Ist es nicht normal, daß es hin und wieder bei Konkurrenten zu Patentstreitigkeiten kommt?

Mir ist zwar nichts davon bekannt, aber selbst wenn, wäre dies sicher kein Problem!


#6 von KWunderle 15.09.05 10:27:59 Beitrag Nr.: 17.904.542
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Da bin ich absolut einverstanden, sofern nicht durch eine bewusste Patentverletzung, bzw. Entnahme das gesamte Geschäftsmodell (Etkon) gefährdet ist. Wen dem jedoch so wäre, könnte dies zu einem Totalverlust sowohl der gesamten Investition bei den Etkon Kunden kommen und der Investition des gcf Fonds. Anscheinend muss da jedoch was im Busch sein. Frage an skeptiker3000 und auch an fonsmeier: Da ihr beide anscheinend über gute Beziehungen im Zahnarztbereich verfügen, könntet Ihr doch mehr über diese Patentgeschichte zwischen Etkon und dieser DCS, welche es anscheinend auch gibt, erfahren. Danke für die Info.


#7 von Sir Hillary 17.09.05 09:01:50 Beitrag Nr.: 17.932.550
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Über die Alfred Wieder AG berichtete die Süddeutsche Zeitung am 27.5.04:

Führende Politiker der Münchner CSU lassen mit ungewöhnlichen Methoden Geld für Unternehmen werben, mit denen sie geschäftlich verbunden sind.
CSU-Schatzmeister Ralph Burkei und der stellvertretende Parteivorsitzende Aribert Wolf arbeiteten dafür mit einer Firma zusammen, die mit Tricks und faulen Zeugnissen Anleger ködert. Dieses Unternehmen sponsorte auch bereits einen CSU-Parteitag.
Es handelt sich dabei um die Alfred Wieder Vertriebs AG. Sie verkauft unter anderem einen Global Chance Fund (GCF) und wirbt dafür mit einem Foto von Ministerpräsident Edmund Stoiber und aufwändigen, mit prominenten Rednern wie dem früheren Stuttgarter Regierungschef Lothar Späth oder dem Anlegerschützer Heinz Gerlach gespickten Verkaufsveranstaltungen.
... Burkei selbst ließ das von ihm produzierte und auf Sat1 und RTL ausgestrahlte Bayern-Journal wiederholt über Wieder, dessen Fonds und über Firmen berichten, in die das Geld fließen soll.
Allein 2004 sendete das Bayern-Journal in seinem redaktionellen Teil mehrere solcher Berichte, in denen auch Wieder ausgiebig zu Wort kam. „Es ist doch eine tolle Sache, wie die Innovation und Mittelstand fördern“, begründete Burkei die ausführliche und stets positive Berichterstattung seines Senders über Wieder und dessen Beteiligungsfirmen.

Am 30.06.2004 legte Aribert Wolf sein Aufsichtsratsmandat bei der Inova nieder. (Wytto 8/04) Burkei ist kein CSU-Schatzmeister mehr. (infoquelle – Forum 21.3.05


#8 von fondsmeier 19.09.05 13:40:04 Beitrag Nr.: 17.951.947
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Also ich habe mich etwas in der Dentalbranche schlau gemacht: Die Fa. DCS gibt es schon seit Ende der 80-er Jahre. Die Firma war wohl die Erste die CAD/CAM Systeme für Zahntechniker angeboten hat. Die Maschinen dazu sind herkömmliche CNC-Fräsmaschinen. Das Besondere liegt an der Datenerfassung. Hierzu hat DCS Ende der 90-er einen Scanner auf den Markt gebracht. Darüber wurde einiges Veröffentlicht. Das Kuriose ist nun, daß die Fa. etkon einige Jahre später ebenfalls einen Scanner auf den Markt gebraucht hat. Wenn man sich die beiden Geräte anschaut fällt auf dass das Innenleben sehr ähnlich ist. Wichtig ist aber das Verahren wie die Datenerfassung abläuft. Und da machen beide Firmen (DCS und etkon) den gleichen Ablauf. Hier scheint also der Patentstreit begraben. Es gibt Veröffentlichungen von DCS in denen das Scanverfahren als Patentiert bezeichnet wird. D.h. also wenn DCS wirklich das Patent hat, daß etkon dieses verletzt. Daher rührt wohl auch der Patentstreit. In der Branche wird schon länger vermutet dass sich diese beiden Firmen im Streit befinden. Und da DCS bereits einige Jahre vor etkon auf dem Markt war liegt es eingentlich nahe, daß das Patent auch DCS gehört.
Nun muß man schauen wie die Sache ausgeht. Sollte DCS tatsächlich den Rechtsstreit gewinnen, dann haben etkon, die etkon-Kunden sowie die Investoren ein großes Problem.
Im umgekehrten Fall natürlich auch. Wobei DCS eine Privatfirma ist und nicht über einen Fond finanziert wird.

Wenn man nun noch das Posting von Sir Hillary beachtet, dann kommen mir doch einige Zweifel an der Alfred Wieder AG. Man sollte also vorsichtig sein mit Investitionen.

Bin mal gespannt wie die Sache ausgeht.