Alfred Wieder AG (Seite 645)

[austrian1]

Ident-Exit,
Beim MIG 5 wird das Geld also im Fond gelassen.
Kann jemand sagen wieviel das ca. je 10.000,-- Fondssumme sind.
Kann jemand das auch vom GCF nennen, auch bei 10.000,-- Fondsumme und ob dieser ausgeschüttet wird.
Danke vorab.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.298.905 von Sandini am 19.06.12 17:12:47

Für MIG 3 bei 10.000 € grandiose 396 €.

[Sandini]

Schreiben vom MIG 1 ist da - für 10000 € Anlage dürfte es ca. 609 € geben.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.723 von austrian1 am 19.06.12 12:34:11

Hallo austrian1,

also MIG 11 hatte bereits einiges in InstAction investiert. Insofern lediglich eine weitere Finanzierungsrunde.
Momentan wird für Ident nur 90 % ausbezahlt, der Rest erfolgt mit der Endabwicklung nach einem Jahr. Was mich dabei interessiert ist, wie sich dieser Betrag zusammensetzt, also Anteil Hurdl-Rate, Nebenkosten, Verzinsung usw. AWAG spricht ja in seiner Pressemitteilung vom 08.03.2012:

Sämtliche beteiligten Fonds realisieren damit eine Rendite auf ihre jeweiligen Investitionen, die in der Spitze bis zu 50 Prozent beträgt.
Evtl. erfahren wir dies entweder mit dem Auszahlungsschreiben, oder mit der Endabrechnung 2013.
Bei MIG 5 hat man kein Auszahlungsschreiben erhalten. Hier will AWAG, wegen Geringfügigkeit, die Auszahlung gerne reinvestieren. Dies soll mit einem Schreiben zur Jahresabschlußgenehmigung näher erörtert werden. Wenn ich mich recht erinnere, soll dies Mitte 2013 der Fall sein.

[austrian1]

MIG 11 hat dieser Tage wieder in InstrAction investiert.
Ist diese Firma nicht kurz vor dem Exit?

Wenn InstrAtion tatsächlich in nächster Zeit verkauft wird, dann können die AWAG-Männer wieder jubeln und sagen Rendite XY bereits nach einigen Monaten Veranlagungsdauer.

Mal schaun, was gegebenen falls dann für die bereits investierten MIG 5,7,9
rauskommt, deren Geld bereits seit 2008 (MIG 5) dort arbeitet.

Bei Ident haben wir die Erfahrung gemacht, umso länger die Beteiligunbg besteht umso geringer ist der Ertrag.

Noch zu Ident.
Hab auch das Auszahlungsschreiben bekommen.
je Euro 10.000,-- des MIG 9 erhalte ich 1.300,-- Euro.
Scheinbar kommt da noch was nach? 10%?
Kann mir jemand sagen, wie sich das beim GCF, und dem MIG 5 verhält.(gleiche Investitionshöhen)
Waren das nicht die Fonds, welche infolge Geringfügigkeit das Geld im Fond lassen und nichts auszahlen?

[allintomig]

Es liegt mir fern die allgemeine Verunsicherung zu forcieren.

Nach mehreren Versuchen ist es mir gelungen meine Pechmarie tel. zu reanimieren.

Der scheint jetzt endlich auch in der Realität angekommen sein.

Die vollmundigen Vorhersagen dürften der Vergangenheit angehören, zumindest was kurzfristige Prognosen betrifft. Aber 2014, dann geht’s los. Wie oft haben wir das schon gehört.

Mittlerweile glaube ich wirklich dass jeder VM ein Datum oder einen Betrag in den Raum wirft nur um Ruhe und Zeit zu gewinnen wenn er mit den bisherigen Ergebnissen konfrontiert wird.

H.B. ist hoffentlich genauer informiert, wir lassen uns gern eines Besseren belehren.

Ich bin nach wie vor überzeugt dass wir in ein gutes Produkt investiert haben, nur sollten wir unsere Erwartungen auf ein realistisches Maß herunterschrauben.

Bei jedem AWAG/MIG Kontakt schießen mir die Beiträge von Sandini über die angekündigte Verx-fachung durch den Kopf. Aber auch das legt sich langsam.

H.B schrieb vor kurzem noch dass eine Ver10-fachung angestrebt wird.

Ich strebe an 120 Jahre alt zu werden…

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.296.742 von Jo1 am 19.06.12 08:02:39

http://finance.fortune.cnn.com/2011/02/16/venture-capital-re…

Hierhabt ihr mal einen kleinen Artikel, welcher ungefähr die Realität abbildet. Bedenkt aber, dass diese Renditen 100 % Kapitaleinsatz + einen Hebel von ca. 25 % Fremdkapital enthalten. Würden diese (Profis) investieren, wie euch dies von MIG vorgegeben wird, wären die Renditen im Bereich von -8 bis ca. -5 % p.a.

Bei einer Haltezeit von 8-10 Jahren, wäre also ganz grob ein bis zwei Drittel des eingesetzten Eigenkapitals verloren.

MIG hat natürlich durch die Konzentration auf ganz wenige Investements in den einzelnen Fonds nur bedingt was mit der ganzen Peer Group zu tun. Entweder es fährt komplett gegen den Baum oder zwei, drei Highflyer retten das Ganze noch zu einer bezahlbaren Erfahrung fürs Leben. Dies ist der Glücksspielanteil an diesem Invest, welcher euch aber, wie gesagt, den Allerwertesten retten kann.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.296.742 von Jo1 am 19.06.12 08:02:39

Also das sehe ich nicht ganz so wie du es hier darstellst.
VM`s haben sehr wohl die Möglichkeit sich außerhalb von AWAG Infos einzuholen. Neben Internet bietet sich auch die Möglichkeit, die Firmen selbs zu besuchen und sich ein eigenes Bild von den Fortschritten zu machen. Auch ibei Unternehmenspräsentationen gewinnt man einen Überblick. Gerade gestern war eine von Efficient und am 21.06. ist eine von Cerbomed. Als evtl. Ausrede die Entfernung zu nennen ist auch nicht haltbar. Die VM`s können sich ja untereinander austauschen, es muss ja nicht jeder alle Firmen besuchen. Aber der Wille und die Bereitschaft dazu muss vorhanden sein. Wenn dies nicht vorhanden ist, darf man sich nicht wundern, wenn die Infos einseitig erfolgen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.295.497 von swakki am 18.06.12 18:24:21

Allein schon die Aussage eines pauschalisierten Zeithorizonts, hier von 10 Jahren (für Invests bis zum Exits) ist meilenweit von der Realität entfernt. Dies dürfte selbst für Seed Invests zu lange sein. Zudem ist dies natürlich bei jedem Unternehmen individuell zu sehen. Track records von guten VC Fonds dürften Haltezeiten von 4-6 Jahren im Schnitt aufweisen. Außer den selbst platzierten PR Meldungen scheinen so ziemlich alle Unternehmen in der Entwicklung still zu stehen. Stillstand im VC Bereich ist natürlich tödlich, dann wird man schnell vom Markt überholt und entwickelt sich zum Rohrkrepierer. Sollte die Geschäftspolitik so aussehen, weiter nichts abzuschreiben und alles durchzufüttern ist dies als maximal bedenklich einzustufen. Zumal die Risikostreuung natürlich minimal, bzw. in manchen Fonds ein nahezu maximales Klumpenrisiko vorhanden ist.

Die VM`s haben eben das Problem Infos nur sehr (seeeeehhhhhhhr) einseitig zu erhalten.
Eine Verifikation ist sehr schwierig, Infos über Investmenterfolge/erfolgreiche Zielfonds sind im Netz spärlich gesät.

Wünsch euch (Anlegern) Glück.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.295.497 von swakki am 18.06.12 18:24:21

Hallo swakki,

warum so pessimistisch? MIG 1 läuft doch noch bis 31.12.2014. Das sind immerhin noch über zweieinhalb Jahre. Also erst siebeneinhalb Jahre vergangen und bis jetzt bereits 2 Firmen erfolgreich verkauft. Die dritte wird in Kürze folgen. Also läuft doch alles rund!!
Wartet ab, in den nächsten zweieinhalb Jahren wird bei AWAG der Turbo eingeschaltet und die Firmen werden eins nach dem anderen veräußert. Wir werden kaum nachkommen mit er Rechnerei. Hoffentlich behalten wir den Überblick.
Ach so, wenn es doch nicht so kommen sollte, ist natürlich die EU oder Weltwirtschaft daran schuld, allen voran die Griechen, Spanien, Italien, usw. Die sind dann schuld, dass AWAG nicht wie erhofft, die Firmen so erfolgreich verkaufen konnten. Der Wille ist ja vorhanden.....

Also cool bleiben, wir haben noch mind. zweieinhalb Jahre. Da kann/wird sich noch sehr viel tun.
Das warten haben wir ja zwischenzeitlich gelernt, das mit dem Geldsegen und den Exitterminen müssen wir halt erst noch lernen.