AMAZON - geht es wieder aufwärts? (Seite 97)

[Sal-Paradise]

Mit eigenen "Titeln" meine ich natürlich eigene Aktien, also diejenigen die ich schon im Depot habe und deren Depotanteil in nächster Zeit ausbauen möchte.

@Longshortdevil

Ein Problem ist, dass viele Anleger, vor allem diejenigen die erst kürzlich dazu kamen, oft nicht verstehen, dass ein Unternehmen wie AMZN eine kritische Größe erreicht hat, ab der es oft nur noch darum geht Marktanteile halten zu können. Natürlich wächst man noch, aber eben sehr viel langsamer und in geringeren Größenordnungen, so dass der Begriff "Wachstumstitel" nicht mehr passt und vom Markt auch nicht mehr so interpretiert wird, was sich dann natürlich auf die Bewertungskriterien auswirkt.

Da muss man dann als Anleger eventuell kleinere Brötchen backen und mit 4%-10% Performance/Jahr leben können. Wem das nicht klar ist wird dann permanent am meckern sein, weil er eine Aktie und deren zukünftigen Verlauf unter falschen Kriterien beurteilt, womit eine Enttäuschung dann fast schon zwangsläufig sein wird.

Torsten vom Aktienfinder hatte das ja mal durchexerziert und ist trotzdem auf eine recht ordentliche Rendite/Jahr von +10% bis 13% gekommen, immer vorausgesetzt die Annahmen der Analysten sind für die nächsten 2-3 Jahre einigermassen stimmig.

Damit würde AMZN noch immer über dem normalen Durchschnitt einer realistisch zu erwartenden Rendite liege, aber heute gibt es eben viele Investoren die sich mit so einer Rendite als Verlierer fühlen und dann so eine Aktie eben verkaufen.

Was diese Erwartungen angeht, hat jeder so seine Vorstellungen, aber mit +10% könnte ich noch ganz gut leben, denn im Gegensatz zum Sparbuch habe ich dann wenigstens dem normalen Werte/Kaufkraftverlust ein Schippchen geschlagen.

[Longshortdevil]

Zitat von Siro100: Das sieht gut aus! Schaut Euch mal das Volumen der letzten zwei bis drei Handelstage im 5 Minuten Chart an. Und das im Verlauf der letzten 4-5 Wochen. Nvidia Zahlen sind nach wie vor ein großes Risiko für einen herben Rückschlag. Ich bin entgegen meines Plans heute mit einer ersten Position rein.

@Sal: Bist Du drin?

@Longshortdevil: Hast Du einen Avatar bei WO?

@Siro100

Nein, ich habe kein Avatar.

Ich gebe dir Recht, die Nvidea Zahlen werden eine gewisse Sprengkraft auf den Gesamtmarkt haben. Die meisten gehen ja von eher durchwachsenen Zahlen aus, ich bin gespannt wie ein Flitzebogen.

Ich baue aktuell ebenfalls sukzessive Long Positionen aus, den Tiefpunkt erwischt du nie, deshalb investiere ich meist drei Tranchen im zeitlichen Abstand. Extrem wichtig sind aktuell hohe Cashreserven.

@Sal-Paradise

historisch gesehen ist das aktuelle KGV von Amazon sehr niedrig. Aber was heißt das in der jetzigen Situation? Sämtliche Tech KGVs haben sich halbiert oder gedrittelt, ob die traditionell hohen KGVs (teilweise über 100) bei Techwerten wiederkommen, wird man sehen.

Und du hast Recht: Ist Amazon überhaupt noch ein Wachstumstitel? Oder eher Value? Apple wird ja mittlerweile als Valuetitel gesehen, das wird m. M. mittelfristig auch Amazon passieren. Ist das schlecht? Da Value deutlich geringere KGVs haben, für Aktionäre erstmal ja.....

Das Gesamtmarktrisiko ist sehr hoch aktuell, das stimmt. Der Tech Crash tat schon weh, meine Shortpositionen bei "Stay at Home" Aktien konnten das aber einigermaßen ausgleichen im Depot. Krypto macht mir Sorgen, ich sehe aber doch schon einige Chancen, jetzt gute Aktien mit ordentlichen Rabatt zu kaufen

[Siro100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.656.776 von Sal-Paradise am 25.05.22 21:05:48

??? Eigene Titel? 🤔

[Sal-Paradise]

Nein, ich halte bei AMZN die Füsse still, da ich meinen Fokus aktuell auf eigene Titel ausrichte, die ich die nächsten Tage&Wochen gerne nachkaufen würde.

[Siro100]

Sorry - Ich meine den 3 Minuten Chart

[Siro100]

Das sieht gut aus! Schaut Euch mal das Volumen der letzten zwei bis drei Handelstage im 5 Minuten Chart an. Und das im Verlauf der letzten 4-5 Wochen. Nvidia Zahlen sind nach wie vor ein großes Risiko für einen herben Rückschlag. Ich bin entgegen meines Plans heute mit einer ersten Position rein.

@Sal: Bist Du drin?

@Longshortdevil: Hast Du einen Avatar bei WO?

[Sal-Paradise]

@pummel1310

Es wäre hilfreich wenn du denjenigen den du ansprichst mit seinem Usernamen benennst.

@Longshortdevil

Für Aktionäre ist es aktuell nicht einfach eine valide Bewertung vorzunehmen, unabhängig von AMZN, wo die Lage ja noch ein wenig unübersichtlicher ist, weil wir alle nicht wirklich wissen, wie der Konsum über die nächsten Jahre ausgelebt wird. Und der Satz: "Qualität bleibt Qualität" für sich alleine bringt uns Retailer ja auch nicht immer weiter, weil es gerade für uns schwierig ist diese Qualität in bare Münze, also den Gewinn zu prognostizieren, denn im Kern geht es nur um genau diesen Punkt bei einem Unternehmen wie AMZN = welches KGV ist/wäre hier möglich?

Und grob gesagt könnte man auch die Frage stellen, ob AMZN zeitnah eher ein Value-Titel wird, auch wenn ein Einzelbereich wie AWS noch gut am wachsen ist? Aber was geschieht mit Gesamtumsatz/-gewinn? Und wie interpretiert der Markt diese Veränderungen, die wir über die nächsten 2-3 Quartale zu erwarten haben? Wir wissen wie brutal der Markt reagieren kann, sollte die Wachstumsstory stocken und AMZN in ein anderes Bewerungsregal hinterlegt würde.

Dann haben wir ja noch immer Qualität, aber eben auf einem anderen Level und es wäre dann eventuell so, dass ein Käufer heute nicht mehr dieselben Gründe für einen Kauf hätte wie damals vor 10 Jahren.

Und der Punkt ist, dass ich keine Investitionen vornehme, wenn ich nicht mehr in der Lage bin zu validieren, wo genau Amazon in 2-3 Jahren stehen wird, auch wenn der aktuelle Preis attraktiv erscheint. Hätte ich sie, würde ich sie behalten, keine Frage, aber so habe ich die Situation, dass ich noch diverse andere gute Unternehmen zur Auswahl habe, von denen ich weiß, dass deren Geschäftsfeld, also Umsatz&Gewinn, auf die nähere Zukunft eindeutig besser skalierbar sind und ich dann natürlich eher den sicheren Weg wähle.

Ich bleibe natürlich an AMZN dran, aber was der Markt gerade so treibt triggert mich jetzt nicht unnötige Risiken eingehen zu wollen. Davon abgesehen habe ich mit einigen Einzeltiteln selbst noch Baustellen und möchte eigentlich nicht, dass die sich noch erweitern. ;-)

[Longshortdevil]

@Sal-Paradise,

selten lese ich hier auf WO Postings, die soviel Hand und Fuß haben wie deine👌 Ich stimme dir absolut überein 👍

Als Trader spekuliere ich aktuell auf eine Bodenbildung im Gesamtmarkt, weil die Stimmung so schlecht ist, agiere ich antizyklisch. Short gehe ich bei großer Euphorie, die ist aktuell nicht in Sicht.

Als Investor kaufe ich sukzessive nach , insbesondere bei meinen "Rentenpapieren" Amazon, Microsoft, Nvidia und Apple. Ich bin mir sicher, in zehn Jahren sagt man sich, wäre man doch damals eingestiegen....

Amazon wird schon den richtigen Weg finden, aktuell ist mir das Unternehmen aber auf zuvielen Hochzeiten unterwegs. Mal schauen, ob der neue CEO die Politik des "Wachstums in alle Richtungen" auf Kosten der Profitabilität weiterführt...

[Bier-und-Kippen]

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[Kleinvisionaer]

Zitat von Lucky_Jack: Wir schreiben Mitte 2022. Aber die Amazon Aktie ist jetzt praktisch wieder auf dem Kursniveau von 2018. Außer Facebook kann keine andere BigTech-Aktie eine solche Performance vorweisen.

Sehe ich auch so. Burggraben und Marktbeherrschung vorhanden.
Der bevorstehende Split tut sein übrigens. Ganz klar bullish