Nokia - strong buy (Seite 1355)

[shrew]

Moin zusammen,
gestern hatte ich mich etwas geärgert meinen Short zu früh glatt gestellt zu
haben (und damit 50% mehr Gewinn verpasst zu haben, siehe die Postings
gestern); inzwischen bin ich ganz froh drum. Die Situation ist verdammt schwer
einzuschätzen und es ist echt frappierend wie die Meinungen zwischen derjenigen hier im Thread, die sich länger mit Nokia auseinandersetzen und
den Analysten auseinandergehen. Fast alle Analysen sind positiv, im Tech-Blog, der in diesem Link http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2013/09/03/nokia-fi… nachgelesen werden kann, werden allein 5 Hochstufungen
diskutiert. Andererseits scheinen die meisten von euch hier, die sich etwas
in die Materie eingearbeitet haben (dazu zähle ich mich nicht), davon über-
zeugt zu sein, dass der Deal für Nokia schlecht war.
Kann es sein, dass das einen psychologischen Grund hat, nämlich denjenigen, dass die meisten, die hier seit längerem investiert sind, sich hauptsächlich mit dem Handygeschäft von Nokia identifiziert haben. D.h. sie haben Amazon-Verkaufszahlen diskutiert, es wurden Handyfunktionen besprochen, Android schlecht gemacht, Apple schlecht gemacht, sprich man war allgemein extrem emotional verbunden mit den Nokia-Handys. Jetzt ist diese Sparte weg und damit "das Herz der Firma". Kann es sein, dass einige hier den Restwert unterschätzen? Oder, und das ist die große Alternative: Die Analysten haben a. keine Ahnung, b. wollen den Kurs hochtreiben um die Konkurrenz, die bekanntermaßen noch short ist, zu ärgern, c. wollen Kleinanleger in den Laden reintreiben um gute Einstiege (hohe Kurse) für weitere Short-Spekulationen zu bekommen.

Die Lösung wird man erst in den kommenden Wochen sehen, ich bin mal gespannt wie die Kursziele sich entwickeln, insbesondere im Hinblick auf die Short-Quote, wenn die Kursziele hochgehen und gleichzeitig die Short-Quote zunimmt wird es interessant.

Fundamental betrachtet scheint es mir (als nicht-Nokia-Kenner) ja v.a. um die Bewertung der Netzwerksparte, des Kartenservice und eines möglichen Aufschlags, den MS bei Verweigerung der Nokia-Aktionäre noch zahlen müsste, zu gehen. Die Cash-Reserven sind klar definiert und bilden eine klare Grenze nach unten, unter diese wird der Kurs nicht fallen. Das Argument eines Vor-Posters, dass man die Cash-Reserven nicht in die Bewertung einfließen lassen kann halte ich für kompletten Humbug, Nokia ist jetzt in der Lage mit diesem Cash ein neues Geschäft aufzubauen, außerdem können sie wieder zu vernünftigen Konditionen Fremdkapital aufnehmen.

Zusammenfassend ist das hier eine wirklich interessante Situation, die man weiter verfolgen sollte. Ich bleib erstmal an der Seitenlinie, würde je nach Kursentwicklung hier aber weder erneute Short-Positionen, noch Long-Positionen ausschließen.

VG
Shrew

[devilinside]

Zitat von stef12:

Zitat von Funky-Phenomena: Interessant sind die neuen Kursziele der Analysten:

DB 4,50
CS 4,80

Kontraindikatoren

SocGen hat mit 5,3€ nachgelegt.

[coriolis]

Zitat von stef12:

Zitat von Funky-Phenomena: Interessant sind die neuen Kursziele der Analysten:

DB 4,50
CS 4,80

Kontraindikatoren

Stimmt, denn die Ziele müssten eigentlich bei € 6-7 liegen.

[stef12]

Zitat von Funky-Phenomena: Interessant sind die neuen Kursziele der Analysten:

DB 4,50
CS 4,80

Kontraindikatoren

[Franz Beckenbauer]

Zitat von Mahavastu:

Zitat von sm74: Wir hatten mal spekuliert, was bei der Übernahme von M$ passiert.
Ich hatte konservativ 7,50-10 EUR getippt, jetzt soll bei 3,50-4,50 Ende sein ? Mit mir jedenfalls nicht...

ich hoffe auch, dass Microsoft da noch ne schippe wird drauflegen müssen!

Ich denke die 7-10 € waren für den Fall einer Komplett-Übernahme

[Mahavastu]

Zitat von sm74: Wir hatten mal spekuliert, was bei der Übernahme von M$ passiert.
Ich hatte konservativ 7,50-10 EUR getippt, jetzt soll bei 3,50-4,50 Ende sein ? Mit mir jedenfalls nicht...

ich hoffe auch, dass Microsoft da noch ne schippe wird drauflegen müssen!

Was würde dagegen sprechen, wenn NOK intern eine Reihe Linuxbasierter Phones auf den Markt bringt ?
Steht irgendwo, dass M$ Nok verbietet weiterhin unter eigenem Name am Mobilfunkmarkt tätig zu sein ?

1. bis 2015 dürfen sie nicht mehr im handybereich aktiv sein
2. sie verkaufen ja ALLES in dem Bereich und müssten wieder bei null anfangen. Ich glaube nicht, dass sie da eine chance haben

[Funky-Phenomena]

Interessant sind die neuen Kursziele der Analysten:

DB 4,50
CS 4,80

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.361 von Franz Beckenbauer am 04.09.13 09:20:19

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Hedgefonds-verlieren-Millionen…

[stef12]

Zitat von Funky-Phenomena: Bin gespannt, vom neuen Management Nokias zu erfahren, wie die Ziele und die zukünftige Strategie in den kommenden Jahren aussehen wird. Dazu wird Nokia noch sicherlich einie Infos preisgeben, um die enttäuschten Aktionäre bei Laune zu halten.



Zum Thema HERE:
Bitte vergesst nicht, dass die zukünftige Ertragsentwicklung von HERE weitgehend auch davon abhängt, wieviele Geräte Micsrosoft absetzen wird. MS wird nämlich für die verkauften SPs die HERE maps weiterhin nutzen und dafür zahlen.

vielleicht hat Microsoft einen Manager, den sie ausleihen können,

Herr Elop hat dort ja beste Beziehungen

[Franz Beckenbauer]

Zitat von RealJoker: Wie sieht die Bewertung von Nokia nach dem Deal aus:

Der Markt ist sich offenbar unsicher. Zunächst scheint der Kaufpreis, den Microsoft auf den Tisch legt, ein Schnäppchen zu sein. Als reiner Netzwerkausrüster ist das potential von Nokia auch recht begrenzt.
Andererseits müssen hier einige Hedgefonds ihre Leerverkäufe glattstellen, was dem Kurs eigentlich Auftrieb geben sollte.

Gestern bei n-tv gelesen...man schätzt die Verluste der Hedge-Fonds auf ca. 640 Mio.