Nokia - strong buy (Seite 5110)

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.285 von Jan0680 am 21.04.12 18:06:57

André Kostolany soll auch zwischendurch mal pleite gewesen sein.
Und Warren Buffet hat vermutlich kein Nokia im Depot.

[Jan0680]

Zitat von IngChris: An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil !

André Kostolany


In diesem Sinne - ein schönes Wochenende.


PS: Ergänzend zur Frage wieviel N9 verkauft wurden - Gibt´s eigentlich eine Aussage wieviele Asha´s im Q1 verkauft wurden ?

Cool- da wird sogar der alte Kostolany aus seinem Grab geholt "Aktien kaufen, Schhlaftabletten nehmen und sich dann über die Gewinne freuen"

[IngChris]

An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil !

André Kostolany


In diesem Sinne - ein schönes Wochenende.


PS: Ergänzend zur Frage wieviel N9 verkauft wurden - Gibt´s eigentlich eine Aussage wieviele Asha´s im Q1 verkauft wurden ?

[Wickinger66]

Wieso versucht hier keiner, der Nokias Lage beurteilen will, rauszukriegen wie die Zahlen für das N9 sind.
Macht es hier keinen stutzig das die faktisch Nokias bestgehütestes Geheimnis sind?

[Geldler]

Es wird schwierig.
Nokia hat durch die hohen F&E Ausgaben entsprechend hohe Fixkosten, obwohl die schon gesenkt wurden.

Wir sehen in der Bilanz:

Billighandys: Wir sind leicht in der Gewinnzone, die Margen sind aber bescheiden. Verbessern wird sich das nicht und man kann nur hoffen, die Umsätze bleiben konstant.

NSN: Katastrophal in diesem Quartal. Wenn die wenigstens um den Breakeven operieren würden, wäre vieles leichter. Ich habe zu wenig Ahnung, ob das möglich ist. Scheinbar sind die notwendigen Investitionen enorm. Das muß sich doch aber irgendwann mal auszahlen...

Smart devices: Hier sind wir unter der Wasseroberfläche, weil die Gross margin weiter gefallen, vor allem aber die Umsätze eingebrochen sind. Die reine Gewinnspanne der Lumias wird nicht so schlecht sein. Ich rechne mit über 20%. Hier reicht aber die Zahl noch nicht aus. Zudem haben die geringeren Stückzahlen die Gewinnspanne gesenkt. Hier müssen die Umsatzzahlen dringend steigen. Wenn alle 4 Lumias in Europa am Markt sind erwarte ich hier eine Werbeoffensive. Bisher kam da mE nicht viel. Die (nicht technisch versierte) Allgemeinheit hat von Lumia nichts mitbekommen. Das kritisieren die Telekoms jetzt auch. Da braucht man sich nicht wundern. Vielleicht war es aber auch Absicht und man wollte die Fehler erst beseitigen.

Auf jeden Fall werden die Lumias in den folgenden Quartalen in deutlich höheren Stückzahlen verkauft werden und damit auch profitabler. Von Symbiangeräten sollte man alles einstellen, was den Breakeven nicht mehr erreicht. Allerdings sind die Smartphones scheinbar alle profitabel. Die Gesamtzahl reicht nur leider zur Zeit nicht mehr aus. In Europa haben die Lumias jetzt bereits fast 1/3 des Umsatzes ausgemacht.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.956 von Keilfleckbarbe am 21.04.12 15:36:04

Es ist immer toll mit anzusehen, welche Sprüche hier abgelassen werden.

Ohne sich mal mit den Details zu beschäftigen.

Das betrifft aber nicht nur dich.


Bzgl. cash etc., Bilanzstruktur (Bank-Verbindlichkeiten) KFR etc. würde ich mal einen Blick auf die HP werfen:
http://www.results.nokia.com/results/Nokia_results2012Q1e.pd…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.results.nokia.com/results/Nokia_results2012Q1e.pd…

Vorsicht. Alles auf Englisch !!!!


Wie lange man sich Verluste leisten kann, ist aber eher eine theoretiesche Frage, da man das Q1 nicht linear fortschreiben kann.
Es kann auch noch schlimmer kommen, wenn mal richtig restrukturiert wird.

Dann sind nochmal 2-3 Mrd. € at once plus der normale operative Verlust fällig.

Das sind die restructuring charges in Q1 :

Q1 2012 — EUR 1 080 million consisting of:
- EUR 772 million restructuring charge and other associated items in Nokia Siemens Networks
- EUR 10 million restructuring charge in Location & Commerce
- EUR 91 million restructuring charge in Devices & Services
- EUR 86 million of intangible asset amortization and other purchase price accounting related items arising from the formation of Nokia
Siemens Networks and the acquisition of Motorola Solutions’ networks assets
- EUR 120 million of intangible asset amortization and other purchase price accounting related items arising from the acquisition of NAVTEQ
- EUR 1 million of intangible assets amortization and other purchase price related items arising from the acquisition of Novarra, MetaCarta
and Motally in Devices & Services


Wenn ich mir die Personalentwicklung im Vergleich zur Umsatzentwicklung ansehe, dann klafft da ein Riesen-Gap:

PERSONNEL
The average number of employees during the period from January to March 2012 was 124 834, of which the
average number of employees at Location & Commerce and Nokia Siemens Networks was 6 514 and 70 483
respectively. At March 31, 2012, Nokia employed a total of 122 148 people (130 951 people at March 31, 2011), of
which 6 448 were employed by Location & Commerce (7 225 people at March 31, 2011) and 68 595 were
employed by Nokia Siemens Networks (66 229 people at March 31, 2011).

Noch immer 20-30 tausend MA zuviel. Da mit weiterem Umsatzrückgang zu rechnen ist, muss hier schnell gehandelt werden.

Die Kosten hierfür 2-3 Mrd. € plus sonstiges.

Das Aufräumen von 10 Jahren Schlendrian, Arroganz, Fettleibigkeit und Selbstbedienungsmentalität wird richtig teuer und kann nicht mit ein paar guten neuen Produkten übertüncht werden.

Die Produkte sind nach meiner Meinung nicht schlecht und können sich dem Wettbewerb stellen. Sind aber nicht das Problem, wenn man die neuen Modelle ( 900er) plus W8 plus Pad auf den Markt bringt.


NOK hat einen "Arsch" voll Probleme jenseits der Produktpalette und eine Lösung ist nicht in Sicht.

Wenn ein neuer Vorstand hier mal richtig aufräumt (Stahlbesen !!!) und einen Jahresverlust von 4-5 Mrd. € ankündigt plus Kapitalmassnahmen, dann ist der TA absehbar und ein Einstieg zu Kursen um oder unter 2 € ein interessantes Langfristinvestment.

Dann könnte daraus eine Apfel-2-story werden.

Alles andere ist nur heiße Luft und Zockerei mit der Aktie. Mit Trend nach unten.

That's my view !!!

[fako73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.071 von Jan0680 am 21.04.12 16:21:47

Danke für die Warnung. Jeder hat seine eigene Anlagephilosophie. Jetzt tu nicht als ob du die Weisheit mit Löffeln gegessen hast. Ich bin wirklich überzeugt davon, dass wir langfristig höhere Kurse sehen werden. An alle Pessimisten bis dato habt ihr Recht gehabt. Respektiere auch Eure Meinung. Aber tut mir den Gefallen und behandelt alle Investierten nicht wie kleine Kinder, die man andauernd vor dem Feuer warnen muss. In spätestens 12
Monaten wissen wir alle wie es weiter geht. Jetzt zu sagen dass Nokia Pleite gehen wird, halte ich eher für sehr primitiv.

[Jan0680]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[Jan0680]

!

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[Botcher]

Zitat von Jan0680:

Zitat von fako73: Ich glaube spätestens jetzt sind die Zittrigen ganz raus aus der Aktie. Wer an die Story Nokia und MS glaubt wird am Ball bleiben. Ich gehöre dazu. Bin noch einmal zu 2,78 eingestiegen. Die Verkauserfolge von dem Lumia 900 in USA waren in den letzten Zahlen gar nicht integriert. Ab jetzt kann es nur besser werden. Nur wenn der Gesamtmarkt nach unten geht, wird es noch weiter runter gehen. Habe vorsichtshalber einen SL bei 1,90 gesetzt. Lass es einfach laufen und je nach Situation werde ich ab 3 Euro wieder aufstocken. Der Kampf der beiden Titanen Nokia und MS gegen die übermächtige Konkurrenz fängt erst jetzt an. Die ersten Erfolge in Amerika kommen doch schon. Gute Verkaufszahlen Lumia 900 und die Meldung das Verizon Windows 8 unterstützen mochte sind für mich sehr gute Basisdaten. Vielleicht bin ich auch einfach verrückt, aber ich denke unsere Nokia kann wirklich die Story dieses Jahrzents schreiben. Bis dato hatten Leute wie PD u.a Recht, weil Sie die IST-Situation besser eingeschätzt haben. Um einen Trend zu identifizieren braucht man aber bessere Fahigkeiten. Und der Trend wird immer immer mehr zu Windows Phone gehen. Ich nutze selber ein Lumia 800 und bin selber begeistert von dem Gerät. Spätestens in Nokia World 2012 im September wird Nokia noch bessere Geräte mit Alleinstellungsmerkmal liefern. Lasst Euch also nicht verrückt machen. Sammelt lieber noch mehr Anteile günstig ein. In spätestens 12 Monaten lachen wir alle über die aktuellen Kurse. Denn dann stehen wir bei mindesten 6 Euro.

"Die Zirrigen sind raus", wurde schon von euch bei 10,9,8,7,6,5,4,3 € geschrieben.Ist irgendwie traumhaft hier. Das Pferd ist nicht nur tot, sondern schon verwest, aber einige wollen es nicht war haben!

Du hast recht, meinst Du jetzt, dass wir eh alle irgendwann mal sterben? Mir geht grade der Sinn Deiner Postings etwas ab?