Nokia - strong buy (Seite 552)
eröffnet am 24.03.06 14:00:59 von
neuester Beitrag 26.04.24 13:11:26 von
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Wackelig bleibt es allemal, wie man an dem 10 Cent steilen Kurssturz gerade sehen kann.
Allerdings, während der Zeit zwischen der Bekanntgabe der Aufnahme einer Aktie in einen Index und dem eigentlichen Aufnahme-Termin bewegen sich die Kurse oft außergewöhnlich stark, das sieht man ja auch an der derzeitigen Kursentwicklung der Nokia Aktie.
Nach dem Aufnahmetag normalisiert sich die Kursentwicklung dann meistens sehr schnell wieder und oft kommt es zu einem Down-Move als Reaktion auf vorher ungewöhnliche Kurssteigerungen.
Man kann für Dandrin nur hoffen, dass bis dahin die 7,50 Euro erreicht worden sind, ansonsten weiß er wohl gar nicht, wovon er seinen Urlaub bezahlen kann.
Nach dem Aufnahmetag normalisiert sich die Kursentwicklung dann meistens sehr schnell wieder und oft kommt es zu einem Down-Move als Reaktion auf vorher ungewöhnliche Kurssteigerungen.
Man kann für Dandrin nur hoffen, dass bis dahin die 7,50 Euro erreicht worden sind, ansonsten weiß er wohl gar nicht, wovon er seinen Urlaub bezahlen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.792.319 von MisterSpok am 16.09.14 13:13:01Außerdem gibt es verschiedene Methoden und Möglichkeiten, auch für "1 zu 1" gemanagte Fonds, die entsprechenden Aktien für die tägliche Kursermittlung zumindest rechnerisch ins Depot zu bekommen.
Teilweise leihen sich die einzelnen Häuser die entsprechenden Aktien nur und verleihen gleichzeitig überschüssige andere Wertpapiere.
Da sind ja gerade die Banker sehr erfindungsreich.
Die Indexfonds sind ja auch nicht daran interessiert, die Kurse der noch ausstehenden Aktien selbst in die Höhe zu treiben.
Sie greifen ja schließlich nicht aktiv in den Börsenmarkt ein!
Teilweise leihen sich die einzelnen Häuser die entsprechenden Aktien nur und verleihen gleichzeitig überschüssige andere Wertpapiere.
Da sind ja gerade die Banker sehr erfindungsreich.
Die Indexfonds sind ja auch nicht daran interessiert, die Kurse der noch ausstehenden Aktien selbst in die Höhe zu treiben.
Sie greifen ja schließlich nicht aktiv in den Börsenmarkt ein!
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.791.902 von IngChris am 16.09.14 12:14:18Ich würde mir das mal logisch überlegen... also angenommen, es gäbe Fonds, die genau an dem Tag kaufen müssen, dann gäbe es doch auch entsprechende Hedger, die das genau wüssten, und vorher kaufen würden, um dann eben an dem entsprechenden Tag die Nachfrage der Fonds hoffentlich mit Gewinn zu bedienen.
Soll heißen, deine Frage ist zwar interessant, aber wohl vermutlich für den Kurs irrelevant. Denn jede vorhersehbare Entwicklung wird von entsprechenden Händlern genutzt und kompensiert.
Kursbewegend ist allein die Überraschung oder der Zufall, also die neue Mitteilung, dass in den Index aufgenommen wird, ist natürlich kurstreibend, aber tendenziell wohl eher der Zeitpunkt der Mitteilung als die Aufnahme selbst.
Findest du das auch logisch?
Soll heißen, deine Frage ist zwar interessant, aber wohl vermutlich für den Kurs irrelevant. Denn jede vorhersehbare Entwicklung wird von entsprechenden Händlern genutzt und kompensiert.
Kursbewegend ist allein die Überraschung oder der Zufall, also die neue Mitteilung, dass in den Index aufgenommen wird, ist natürlich kurstreibend, aber tendenziell wohl eher der Zeitpunkt der Mitteilung als die Aufnahme selbst.
Findest du das auch logisch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.791.884 von LeoKreis am 16.09.14 12:12:12Alles klar - da warst Du mit Deiner Antwort schneller als ich mit meinem letzten Posting ....
Trading Spotlight
Zitat von IngChris
Ich stell´ nochmal meine Frage von gestern ....
Müssen die Index-Fonds (ab-/nachbildenden Fonds) genau am 22. Sept reagieren ?
Um es aber kurz zu machen:
Nein, nicht grundsätzlich.
Ich stell´ nochmal meine Frage von gestern ....
Müssen die Index-Fonds (ab-/nachbildenden Fonds) genau am 22. Sept reagieren ?
Um es aber kurz zu machen:
Nein, nicht grundsätzlich.
Danke Leo,
Aber das beantwortet meine eigentliche Frage noch immer nicht ....
MÜSSEN jene Fond´s die Nokia kaufen MÜSSEN und CRH verkaufen MÜSSEN, weil NOK eben ab 22.Sept wieder in den EuroStoxx 50 aufgenommenm wird und CRH "rausfliegt" dies EXAKT am 22.Sept durchführen oder gibt´s da auch Übergangsfristen ??
Oder gibt´s Fonds die den Index exakt 1:1 nachbilden gar nicht ?
Anders gefragt - könnten Sie diesen Austausch in der Fondzusammensetzung auch bereits heute oder auch noch Ende Sept. durchführen ??
Meinem Verständnis nach müsste der "Austausch" exakt am 22. Sept erfolgen.....
Aber das beantwortet meine eigentliche Frage noch immer nicht ....
MÜSSEN jene Fond´s die Nokia kaufen MÜSSEN und CRH verkaufen MÜSSEN, weil NOK eben ab 22.Sept wieder in den EuroStoxx 50 aufgenommenm wird und CRH "rausfliegt" dies EXAKT am 22.Sept durchführen oder gibt´s da auch Übergangsfristen ??
Oder gibt´s Fonds die den Index exakt 1:1 nachbilden gar nicht ?
Anders gefragt - könnten Sie diesen Austausch in der Fondzusammensetzung auch bereits heute oder auch noch Ende Sept. durchführen ??
Meinem Verständnis nach müsste der "Austausch" exakt am 22. Sept erfolgen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.788.989 von dandrin am 16.09.14 07:42:28
Dandrin,
merkst Du eigentlich, dass Du gerade dabei bist, Deine Nokia-Aktien nachträglich in ein Geschäft umzuwandeln, welches auf Pump-Basis aufgebaut ist?
Gewinne sind immer erst dann Gewinne, wenn man sie realisiert hat und nicht schon vorher.
Du müsstest das doch aufgrund Deiner persönlichen Erfahrung eigentlich am besten wissen.
Zitat von dandrin:Zitat von IngChris: Na dann lassen wir uns mal überraschen...
Ich gehe zumind. mal davon aus, dass es zumindest kein Nachteil ist wenn NOK wieder in den Index kommt....
Überraschungen wird es bestimmt noch geben. Und wie es im Moment aussieht denke ich das es keine schlechte sind.
Ich denke bei den meisten kommt es so oder so gut, meine Sommerferien sind auf jeden Fall schon gebucht. Rechnung von der Visa kommt bald, wäre schön wenn Nokia schon vorher auf 7.50 geht...
Dandrin,
merkst Du eigentlich, dass Du gerade dabei bist, Deine Nokia-Aktien nachträglich in ein Geschäft umzuwandeln, welches auf Pump-Basis aufgebaut ist?
Gewinne sind immer erst dann Gewinne, wenn man sie realisiert hat und nicht schon vorher.
Du müsstest das doch aufgrund Deiner persönlichen Erfahrung eigentlich am besten wissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.788.050 von hangseng62 am 15.09.14 22:43:59
Es kommt darauf an, wie der Fonds gemanagt wird und was in den Geschäftsbedingungen steht.
Einige ETFs bilden den nachzubildenden Index (es gibt natürlich auch andere Baskets als nur Indizes) eins zu eins nach, andere dagegen beschränken sich auf die Aktien mit den größten Anteilen am Gesamtindex. Sie versuchen es dann so ausgewogen hinzubekommen, das die Kursänderungen des Index sich natürlich auch im Fonds widerspiegeln. Es gibt auch ETFs, wie z.B. den "Lyxor ETF LevDAX - ISIN LU0252634307), die arbeiten mit Faktoren, indem die Kursänderungen mit z. B. 2 multipliziert werden.
Die Ausgestaltung der Indexfonds ist also mannigfaltig und man muss sich auch mit diesem Börsensegment intensiv befassen, will man damit Geld verdienen.
Man muss sich ja nur den Chart des "Lyxor ETF LevDAX" anschauen, dann sieht man, dass man auch damit zu gewissen Zeiträumen richtig viel Geld verlieren konnte, obwohl dieser Exchange Traded Fund derzeit wohl zum erlauchten Kreis der erfolgreichen ETFs zählt, wenn er nicht sogar der erfolgreichste Indexfonds ist.
Einige Indizes beinhalten ja 500 Aktien und andere sogar weit über 1000 Stück, da würden die Transaktionsgebühren bei einer "1 zu 1 Nachbildung" ja schon Unsummen verschlingen.
Zitat von hangseng62:Zitat von IngChris: Ich stell´ nochmal meine Frage von gestern ....
Müssen die Index-Fonds (ab-/nachbildenden Fonds) genau am 22. Sept reagieren ?
Wenn ich in einen Fonds investiere, der den EuroStoxx 50 "abbildet", wird das Geld sicher anteilig auf alle EuroStoxx 50 Werte verteilt. Wobei die Fonds ihre Anteile teilweise dann wieder an Hedge Fonds verleihen. Sollen wohl 10% der Anteile sein, habe ich letztens irgendwo gelesen....
Es kommt darauf an, wie der Fonds gemanagt wird und was in den Geschäftsbedingungen steht.
Einige ETFs bilden den nachzubildenden Index (es gibt natürlich auch andere Baskets als nur Indizes) eins zu eins nach, andere dagegen beschränken sich auf die Aktien mit den größten Anteilen am Gesamtindex. Sie versuchen es dann so ausgewogen hinzubekommen, das die Kursänderungen des Index sich natürlich auch im Fonds widerspiegeln. Es gibt auch ETFs, wie z.B. den "Lyxor ETF LevDAX - ISIN LU0252634307), die arbeiten mit Faktoren, indem die Kursänderungen mit z. B. 2 multipliziert werden.
Die Ausgestaltung der Indexfonds ist also mannigfaltig und man muss sich auch mit diesem Börsensegment intensiv befassen, will man damit Geld verdienen.
Man muss sich ja nur den Chart des "Lyxor ETF LevDAX" anschauen, dann sieht man, dass man auch damit zu gewissen Zeiträumen richtig viel Geld verlieren konnte, obwohl dieser Exchange Traded Fund derzeit wohl zum erlauchten Kreis der erfolgreichen ETFs zählt, wenn er nicht sogar der erfolgreichste Indexfonds ist.
Einige Indizes beinhalten ja 500 Aktien und andere sogar weit über 1000 Stück, da würden die Transaktionsgebühren bei einer "1 zu 1 Nachbildung" ja schon Unsummen verschlingen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.788.071 von IngChris am 15.09.14 22:48:52
Überraschungen wird es bestimmt noch geben. Und wie es im Moment aussieht denke ich das es keine schlechte sind.
Ich denke bei den meisten kommt es so oder so gut, meine Sommerferien sind auf jeden Fall schon gebucht. Rechnung von der Visa kommt bald, wäre schön wenn Nokia schon vorher auf 7.50 geht...
Zitat von IngChris: Na dann lassen wir uns mal überraschen...
Ich gehe zumind. mal davon aus, dass es zumindest kein Nachteil ist wenn NOK wieder in den Index kommt....
Überraschungen wird es bestimmt noch geben. Und wie es im Moment aussieht denke ich das es keine schlechte sind.
Ich denke bei den meisten kommt es so oder so gut, meine Sommerferien sind auf jeden Fall schon gebucht. Rechnung von der Visa kommt bald, wäre schön wenn Nokia schon vorher auf 7.50 geht...
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