Nokia - strong buy (Seite 6529)
eröffnet am 24.03.06 14:00:59 von
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Nokia ist die wertvollste Marke Europas
17.09 12:21
Der finnische Handyriese Nokia ist gemäss einer Studie die wertvollste Marke Europas. Das Marktforschungsunternehmen European Brand Institute beziffert den Markenwert des Unternehmens auf gut 38 Mrd. Euro.
Den Finnen folgen gemäss der Studie "Eurobrand 2008" der französische Luxusgüter-Konzern LVMH, dem ein Markenwert von gut 34 Mrd. Euro attestiert wird. Dritter ist der britische Mobilfunk-Riese Vodafone mit einem Marktwert von 24 Mrd. Euro.
Ein Schweizer Unternehmen ist in den Top Ten nicht zu finden. Für die Studie wurden 3000 Markenunternehmen in 24 Ländern untersucht. In die Berechnung des Markenwertes fliessen unter anderem die Branche, die Trendentwicklung, das Markenpotenzial und der Umsatz ein.
Quelle: www.Cash.ch
17.09 12:21
Der finnische Handyriese Nokia ist gemäss einer Studie die wertvollste Marke Europas. Das Marktforschungsunternehmen European Brand Institute beziffert den Markenwert des Unternehmens auf gut 38 Mrd. Euro.
Den Finnen folgen gemäss der Studie "Eurobrand 2008" der französische Luxusgüter-Konzern LVMH, dem ein Markenwert von gut 34 Mrd. Euro attestiert wird. Dritter ist der britische Mobilfunk-Riese Vodafone mit einem Marktwert von 24 Mrd. Euro.
Ein Schweizer Unternehmen ist in den Top Ten nicht zu finden. Für die Studie wurden 3000 Markenunternehmen in 24 Ländern untersucht. In die Berechnung des Markenwertes fliessen unter anderem die Branche, die Trendentwicklung, das Markenpotenzial und der Umsatz ein.
Quelle: www.Cash.ch
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.165 von Matze900 am 13.09.08 07:19:01Aber ich denke wir sind uns auch einig dass wir die ganze Zeit 2 verschiedene Branchen bzw.die Vorteile eines konservativen - mit den Nachteilen eines risikoreicheren Investments verglichen haben.
Ja, matze, wobei dann jeder eben selbst überlegen muss, worin er investiert.
Ein risikoreicheres Investment sollte aber auch mit einer höheren Rendite verbunden sein, sonst bringt es nichts. Und gerade das zweifle ich eben im Fall von Nokia an, dass man mit dieser Aktie eine höhere Rendite in den nächsten Jahren einfährt wie z.B. mit einer SYK, PEP; Roche oder auch FAST...
Nun ja, we will seee....
Gruss und ein schönes Wochenende
space
Ja, matze, wobei dann jeder eben selbst überlegen muss, worin er investiert.
Ein risikoreicheres Investment sollte aber auch mit einer höheren Rendite verbunden sein, sonst bringt es nichts. Und gerade das zweifle ich eben im Fall von Nokia an, dass man mit dieser Aktie eine höhere Rendite in den nächsten Jahren einfährt wie z.B. mit einer SYK, PEP; Roche oder auch FAST...
Nun ja, we will seee....
Gruss und ein schönes Wochenende
space
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.103 von spaceistheplace am 12.09.08 18:25:07na, da sind wir uns jetzt ja ziemlich einig...
schon.
Aber ich denke wir sind uns auch einig dass wir die ganze Zeit 2 verschiedene Branchen bzw.die Vorteile eines konservativen - mit den Nachteilen eines risikoreicheren Investments verglichen haben.
Gruss Matze
schon.
Aber ich denke wir sind uns auch einig dass wir die ganze Zeit 2 verschiedene Branchen bzw.die Vorteile eines konservativen - mit den Nachteilen eines risikoreicheren Investments verglichen haben.
Gruss Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.757 von Matze900 am 12.09.08 18:04:07Hallo Matze,
na, da sind wir uns jetzt ja ziemlich einig...
Ja ich weiss schon dass Billiglebensmittel auch von den Grossversorgern kommen(die Gewinnspanne darauf wird aber auch nicht sehr gross sein,oder ?).
ja, hast schon recht, da macht es eben die Masse und die Expansion z.B. der Discounter nach Osteuropa oder gar in die EMs.
Ich wollte ja nur aufzeigen dass aus meiner Sicht, der Masse das Prestige um den neusten Technikkram, Autos und teure Markenklamotten wichtiger ist als eine vernünftige Ernährung oder eine neue Matraze für das Bett.
ja, das ist so, nur profitieren die Firmen, die diese Produkte vertreiben mit Ausnahme vielleicht von den Luxusgüterherstellern nicht in dem masse wie konjunkturresistente Branchen wie der Konsum oder Medtech z.B. Autos, Fernesehe und auch handies sind ständig einem Preisdruck ausgesetzt, bei Coke, Actimel oder was auch immer eben nicht so. ganz unbemerkt werden dann z.B. die Inhalte weniger beim gleichen preis.
Preissetzungsmacht ist sehr wichtig für mich.
Schau Dir mal DOLBY im Tedchsegment an. keine Konkurrenz, nix zu sehen weit un breit. Mit jedem Hifi-Gerät verdienen die ber Lizenzen, mit jedem Kinofil, jetzt auch bald bei Handies. LG bringt nächsten Monat das erste Handy mit DOLBY Surround 5.1 raus und sogar entsprechenden Kopfhörern, die das ganz gur abbilden können anscheinend.
auch der Preiszerfall von gerade Computern und Flachbildfernsehern nicht verborgen.
gerade bei Computern fällt mir ein gutes Beispiel ein. DIE Firma in den 90er Jahren DELL, da ist nicht mehr viel von übrig.. Die verkaufen sicherlich erheblich mehr Geräte wie vor 10 Jahren, aber was ist mit dem Gewinn? kaum ein Zuwachs. So was musst Du auch für Nokia im Hintergrund haben.
Ich sage mal, dass der Aktienkurs von Nokia in den nächsten Jahren nicht mehr die riesen Avancen haben wird und es erheblich bessere performer geben wird im Techbereich wie Cisco, Dolby, Oracle, oder gar auch ne SAP und Microsoft.
Gruss space
na, da sind wir uns jetzt ja ziemlich einig...
Ja ich weiss schon dass Billiglebensmittel auch von den Grossversorgern kommen(die Gewinnspanne darauf wird aber auch nicht sehr gross sein,oder ?).
ja, hast schon recht, da macht es eben die Masse und die Expansion z.B. der Discounter nach Osteuropa oder gar in die EMs.
Ich wollte ja nur aufzeigen dass aus meiner Sicht, der Masse das Prestige um den neusten Technikkram, Autos und teure Markenklamotten wichtiger ist als eine vernünftige Ernährung oder eine neue Matraze für das Bett.
ja, das ist so, nur profitieren die Firmen, die diese Produkte vertreiben mit Ausnahme vielleicht von den Luxusgüterherstellern nicht in dem masse wie konjunkturresistente Branchen wie der Konsum oder Medtech z.B. Autos, Fernesehe und auch handies sind ständig einem Preisdruck ausgesetzt, bei Coke, Actimel oder was auch immer eben nicht so. ganz unbemerkt werden dann z.B. die Inhalte weniger beim gleichen preis.
Preissetzungsmacht ist sehr wichtig für mich.
Schau Dir mal DOLBY im Tedchsegment an. keine Konkurrenz, nix zu sehen weit un breit. Mit jedem Hifi-Gerät verdienen die ber Lizenzen, mit jedem Kinofil, jetzt auch bald bei Handies. LG bringt nächsten Monat das erste Handy mit DOLBY Surround 5.1 raus und sogar entsprechenden Kopfhörern, die das ganz gur abbilden können anscheinend.
auch der Preiszerfall von gerade Computern und Flachbildfernsehern nicht verborgen.
gerade bei Computern fällt mir ein gutes Beispiel ein. DIE Firma in den 90er Jahren DELL, da ist nicht mehr viel von übrig.. Die verkaufen sicherlich erheblich mehr Geräte wie vor 10 Jahren, aber was ist mit dem Gewinn? kaum ein Zuwachs. So was musst Du auch für Nokia im Hintergrund haben.
Ich sage mal, dass der Aktienkurs von Nokia in den nächsten Jahren nicht mehr die riesen Avancen haben wird und es erheblich bessere performer geben wird im Techbereich wie Cisco, Dolby, Oracle, oder gar auch ne SAP und Microsoft.
Gruss space
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.071.070 von spaceistheplace am 12.09.08 08:31:49Hallo Space
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
Ja ich weiss schon dass Billiglebensmittel auch von den Grossversorgern kommen(die Gewinnspanne darauf wird aber auch nicht sehr gross sein,oder ?).
Ich wollte ja nur aufzeigen dass aus meiner Sicht, der Masse das Prestige um den neusten Technikkram, Autos und teure Markenklamotten wichtiger ist als eine vernünftige Ernährung oder eine neue Matraze für das Bett.
Aber natürlich werden Lebensmittel jeden Tag benötigt und solch anderer Kram nur alle paar Monate/Jahre und mir bleibt auch der Preiszerfall von gerade Computern und Flachbildfernsehern nicht verborgen.
Gruss Matze
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
Ja ich weiss schon dass Billiglebensmittel auch von den Grossversorgern kommen(die Gewinnspanne darauf wird aber auch nicht sehr gross sein,oder ?).
Ich wollte ja nur aufzeigen dass aus meiner Sicht, der Masse das Prestige um den neusten Technikkram, Autos und teure Markenklamotten wichtiger ist als eine vernünftige Ernährung oder eine neue Matraze für das Bett.
Aber natürlich werden Lebensmittel jeden Tag benötigt und solch anderer Kram nur alle paar Monate/Jahre und mir bleibt auch der Preiszerfall von gerade Computern und Flachbildfernsehern nicht verborgen.
Gruss Matze
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.070.458 von Matze900 am 12.09.08 07:04:13Hallo matze,
Die Frage ist nur, wieviel konjunkturresistenter ist ein Nahrungsmittelhersteller im Gegensatz zu einem Handyhersteller.
Also da wäre ich mir ganz sicher, dass es nahrungsmittel sind und nicht Handies. Da musst Du nur mal die langfristigen Kursverläufe solcher Firmen wie Coca Cola, Nestle, Pepsi, Danone, Hormel Foods oder Smithfields anschauen, das spricht ne klare Sprache.
Gegessen wird immer, Telefonieren ist nicht essentiell, obwohl man aktuell den Anschein hat, dass es so ist.
Nicht zu vergessen, dass evtl. auch mal gesundheitliche Aspekte der Handytelefoniererei ein Problem darstellen könnten. Langzeituntersuchungen bzw. -beobachtungen gibt es jedenfalls noch nicht, dass Hadytelefoniererei absolut gesundheitsunschädlich ist.
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
Auch Billigprodukte de rDiscounter bei den Nahrungsmitteln kommen meist von den großen Lebensmittelhestellern dieser Welt, nur dass der Name nicht drauf steht.
So natürlich auch mit den Handys.Da kann/will keiner mehr drauf verzichten.
Ist ja auch wirklich schwierig ohne auszukommen.
da gebe ich Dir natürlich recht, musst aber auch sehen, dass die produkte mit zunehmender Durchdringung einem Preisverfall unterliegen, dessen Ende keiner vorhersehen mag. Wobei dies bei den nahrungsmitteln nicht so ist, sondern das gegenteil der fall ist, wie z.B. bei Nestle, die Preissetzungsmacht haben und ihre Preise erhöhen können. Nokia hat keine Preissetzungsmacht aufgrund des harten Konkurenzkampfes und der Austauschbarkeit der Produkte, da Handies Massenware geworden sind. Der Hauch des besonderen wie in den 90ern ist einfach vorbei.
Weil Du Flachbildschirme ansprichst. Gerade diese Branche ist ein Musterbeispiel für den Preisverfall, der so weit geht, dass manche Firmen gar Verluste in dieser Produktschiene einfahren, obwohl jeder so ein teil haben will.
Deswegen werden die Trends Bevölkerungswachstum und Industrialisierung der EMs für mich auch mit diesem Invest gut abgedeckt.
Klar wird Nokia mehr Handies verkaufen, jedoch fällt mir eben, wie schon oft gesagt, die prognose schwer, hierbei 100%ig sicher zu sein, dass Nokia z.B. überproportional daran profitieren wird.
Jedenfalls sind meiner Meinung nach die großen Wachstumspotentiale nicht mehr vorhanden, mit 10% Gewinnwachstum langfristig muss man sich wohl zufrieden geben. Dies schaffen z.B. auch Firmen wie Pepsi oder Coke uind haben zudem dabei keine großen Ausgaben für Forschung etc. pp., das sie die Marktmacht haben, die ich bei Nokia anzweifeln möchte.
Gruss space
Die Frage ist nur, wieviel konjunkturresistenter ist ein Nahrungsmittelhersteller im Gegensatz zu einem Handyhersteller.
Also da wäre ich mir ganz sicher, dass es nahrungsmittel sind und nicht Handies. Da musst Du nur mal die langfristigen Kursverläufe solcher Firmen wie Coca Cola, Nestle, Pepsi, Danone, Hormel Foods oder Smithfields anschauen, das spricht ne klare Sprache.
Gegessen wird immer, Telefonieren ist nicht essentiell, obwohl man aktuell den Anschein hat, dass es so ist.
Nicht zu vergessen, dass evtl. auch mal gesundheitliche Aspekte der Handytelefoniererei ein Problem darstellen könnten. Langzeituntersuchungen bzw. -beobachtungen gibt es jedenfalls noch nicht, dass Hadytelefoniererei absolut gesundheitsunschädlich ist.
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
Auch Billigprodukte de rDiscounter bei den Nahrungsmitteln kommen meist von den großen Lebensmittelhestellern dieser Welt, nur dass der Name nicht drauf steht.
So natürlich auch mit den Handys.Da kann/will keiner mehr drauf verzichten.
Ist ja auch wirklich schwierig ohne auszukommen.
da gebe ich Dir natürlich recht, musst aber auch sehen, dass die produkte mit zunehmender Durchdringung einem Preisverfall unterliegen, dessen Ende keiner vorhersehen mag. Wobei dies bei den nahrungsmitteln nicht so ist, sondern das gegenteil der fall ist, wie z.B. bei Nestle, die Preissetzungsmacht haben und ihre Preise erhöhen können. Nokia hat keine Preissetzungsmacht aufgrund des harten Konkurenzkampfes und der Austauschbarkeit der Produkte, da Handies Massenware geworden sind. Der Hauch des besonderen wie in den 90ern ist einfach vorbei.
Weil Du Flachbildschirme ansprichst. Gerade diese Branche ist ein Musterbeispiel für den Preisverfall, der so weit geht, dass manche Firmen gar Verluste in dieser Produktschiene einfahren, obwohl jeder so ein teil haben will.
Deswegen werden die Trends Bevölkerungswachstum und Industrialisierung der EMs für mich auch mit diesem Invest gut abgedeckt.
Klar wird Nokia mehr Handies verkaufen, jedoch fällt mir eben, wie schon oft gesagt, die prognose schwer, hierbei 100%ig sicher zu sein, dass Nokia z.B. überproportional daran profitieren wird.
Jedenfalls sind meiner Meinung nach die großen Wachstumspotentiale nicht mehr vorhanden, mit 10% Gewinnwachstum langfristig muss man sich wohl zufrieden geben. Dies schaffen z.B. auch Firmen wie Pepsi oder Coke uind haben zudem dabei keine großen Ausgaben für Forschung etc. pp., das sie die Marktmacht haben, die ich bei Nokia anzweifeln möchte.
Gruss space
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.238 von spaceistheplace am 11.09.08 20:42:21Hi
Die Frage ist nur, wieviel konjunkturresistenter ist ein Nahrungsmittelhersteller im Gegensatz zu einem Handyhersteller.
Die meisten Leute (vor allem die Jungen) sparen doch lieber am Essen als an neuen Multimediaprodukten.
Ist zwar pervers aber ist doch wirklich so.
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
So natürlich auch mit den Handys.Da kann/will keiner mehr drauf verzichten.
Ist ja auch wirklich schwierig ohne auszukommen.
Deswegen werden die Trends Bevölkerungswachstum und Industrialisierung der EMs für mich auch mit diesem Invest gut abgedeckt.
Gruss Matze
Die Frage ist nur, wieviel konjunkturresistenter ist ein Nahrungsmittelhersteller im Gegensatz zu einem Handyhersteller.
Die meisten Leute (vor allem die Jungen) sparen doch lieber am Essen als an neuen Multimediaprodukten.
Ist zwar pervers aber ist doch wirklich so.
Ich kenne genug Leute bei denen Toastbrot und Scheiblettenkäse im Kühlschrank liegen aber dafür der neuste Plasma an der Wand hängt.
So natürlich auch mit den Handys.Da kann/will keiner mehr drauf verzichten.
Ist ja auch wirklich schwierig ohne auszukommen.
Deswegen werden die Trends Bevölkerungswachstum und Industrialisierung der EMs für mich auch mit diesem Invest gut abgedeckt.
Gruss Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.065.183 von Matze900 am 11.09.08 18:50:21Hallo Matze900,
Nein Ich denke niemand wird wissen was die Zukunf bringt.Man kann es nur vermuten.Aber dieses Risiko hat man wohl bei jeder Investition.Sicherheit gibt es nicht.
Klar, da hast Du recht, ich dnek aber mal, dass ich die Zukunft bei einer pepsi, Nestle oder Sztryker besser einschätzen kann als bei einer Nokia, denn die großen Trends auf der welt (bevölkerungswachstum, Überalterung der Gesellschaft, Industrialisierung der EMs) werden solchen Firmen in Zukunft mehr Gweld in die kassen spülen. Ich wollte nur sagen, dass eben diese Sichtweise für mich für Nokia schwieriger vorherzusehen ist.
Klar ist alles mit Ruisiko behaftet, jedes Unternehmen kann mal ne Krise haben, gibts genug Beispiele. Coke hatte die auch, McDonalds oder auch Nokia. H&M boisher noch nicht.
Ich denke eben, dass die krisenanfälligkeit bei solchen Unternehmen am geringsten ist, die ein konjunkturreastistentes Geschäft haben. Daher kommen mir z.B. auch keine Zykliker ins Depot wie Autos, Maschinenbau etc. pp, wie es leider zu viele im DAX gibt. ich habe z.B. nicht eine dt. Aktie im Depot und habe da auch kein Problem damit.
Die Fianzkrise aktuell ist natürlich der Knüller, wird aber zur Folge haben (hoffentlich), dass diese gesamte Fianzwirtschaft mal gründlich entrümpelt wird. Erste Anzeichen sind ja da und ein Umdenken auch, wenn man an die Dt. bank / Postbank-Geschichte denkt. Vor 10 jahren wäre so was undenkbar gewesen. da war nur Investmentbanking angesagt, der Privatmann war immer der Depp bei den arroganten Großbanken. jetzt auf einmal, sind wir Kleenen in!
Was Nokia angeht, wünsche ich Dir, dass Du steigende Kurse siehst in den nächsten jahren. ich bleibe eben aus den genannten Gründen außen vor.
Okay, noch nen schönen Abend!
space
Nein Ich denke niemand wird wissen was die Zukunf bringt.Man kann es nur vermuten.Aber dieses Risiko hat man wohl bei jeder Investition.Sicherheit gibt es nicht.
Klar, da hast Du recht, ich dnek aber mal, dass ich die Zukunft bei einer pepsi, Nestle oder Sztryker besser einschätzen kann als bei einer Nokia, denn die großen Trends auf der welt (bevölkerungswachstum, Überalterung der Gesellschaft, Industrialisierung der EMs) werden solchen Firmen in Zukunft mehr Gweld in die kassen spülen. Ich wollte nur sagen, dass eben diese Sichtweise für mich für Nokia schwieriger vorherzusehen ist.
Klar ist alles mit Ruisiko behaftet, jedes Unternehmen kann mal ne Krise haben, gibts genug Beispiele. Coke hatte die auch, McDonalds oder auch Nokia. H&M boisher noch nicht.
Ich denke eben, dass die krisenanfälligkeit bei solchen Unternehmen am geringsten ist, die ein konjunkturreastistentes Geschäft haben. Daher kommen mir z.B. auch keine Zykliker ins Depot wie Autos, Maschinenbau etc. pp, wie es leider zu viele im DAX gibt. ich habe z.B. nicht eine dt. Aktie im Depot und habe da auch kein Problem damit.
Die Fianzkrise aktuell ist natürlich der Knüller, wird aber zur Folge haben (hoffentlich), dass diese gesamte Fianzwirtschaft mal gründlich entrümpelt wird. Erste Anzeichen sind ja da und ein Umdenken auch, wenn man an die Dt. bank / Postbank-Geschichte denkt. Vor 10 jahren wäre so was undenkbar gewesen. da war nur Investmentbanking angesagt, der Privatmann war immer der Depp bei den arroganten Großbanken. jetzt auf einmal, sind wir Kleenen in!
Was Nokia angeht, wünsche ich Dir, dass Du steigende Kurse siehst in den nächsten jahren. ich bleibe eben aus den genannten Gründen außen vor.
Okay, noch nen schönen Abend!
space
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.044.748 von spaceistheplace am 10.09.08 08:23:37Hallo Space
aber weißt Du, wer das rennen macht, bzw. ob Nokia nicht mal ne Entwicklung verpennt?
Nein Ich denke niemand wird wissen was die Zukunf bringt.Man kann es nur vermuten.Aber dieses Risiko hat man wohl bei jeder Investition.Sicherheit gibt es nicht.
Nokia ist immer noch der grösste Handyhersteller mit dem grössten Marktanteil.Also den Status haben Sie schon erreicht und werden ihn aller vorraussicht nach auch halten.
(trotz der jüngsten Meldung,die denke ich spätestens im nächsten halbjahr wenn nicht sogar bei den Gesamtjahreszahlen 08 schon wieder relativiert werden wird.)
Um auf die Anlagestrategie von W.Buffet zurück zu kommen.
Ich denke auch er meinte, man soll wissen "was" man kauft.Bei der jüngsten Finanzkrise wurden z.B. "gebündelte Kredite" als sichere Anleihen verkauft.Viele Käufer haben erst nach dem Immocrash erfahren was Sie da eigentlich gekauft haben.Und da waren wie wir wissen nicht nur Privatanleger dabei.
Auch selbst bei Coca Cola oder H&M kann es zu unvorhergesehenen Falschentscheidungen oder verpennten Trends kommen.Dann noch schlimmstenfalls eine Patentverletzung oder illegale Preisabsprachen dazu und der Cocktail ist serviert.
Gruss Matze
aber weißt Du, wer das rennen macht, bzw. ob Nokia nicht mal ne Entwicklung verpennt?
Nein Ich denke niemand wird wissen was die Zukunf bringt.Man kann es nur vermuten.Aber dieses Risiko hat man wohl bei jeder Investition.Sicherheit gibt es nicht.
Nokia ist immer noch der grösste Handyhersteller mit dem grössten Marktanteil.Also den Status haben Sie schon erreicht und werden ihn aller vorraussicht nach auch halten.
(trotz der jüngsten Meldung,die denke ich spätestens im nächsten halbjahr wenn nicht sogar bei den Gesamtjahreszahlen 08 schon wieder relativiert werden wird.)
Um auf die Anlagestrategie von W.Buffet zurück zu kommen.
Ich denke auch er meinte, man soll wissen "was" man kauft.Bei der jüngsten Finanzkrise wurden z.B. "gebündelte Kredite" als sichere Anleihen verkauft.Viele Käufer haben erst nach dem Immocrash erfahren was Sie da eigentlich gekauft haben.Und da waren wie wir wissen nicht nur Privatanleger dabei.
Auch selbst bei Coca Cola oder H&M kann es zu unvorhergesehenen Falschentscheidungen oder verpennten Trends kommen.Dann noch schlimmstenfalls eine Patentverletzung oder illegale Preisabsprachen dazu und der Cocktail ist serviert.
Gruss Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.044.610 von Matze900 am 10.09.08 07:53:17Hallo Matze900,
danke für Dein Post.
Ich poste Sie hier halt ab und zu damit der Thread am Leben bleibt.
Okay, alles klar, verstehe ich. mache ich in meinen Threads als auch...
Deine Meinung über Nokia kann ich nicht teilen.Vor allem die Aussage dass du "die Finger weit weg lassen würdest" (sogar auf dem jetzigen Niveau) halte ich für sehr negativ.
Okay, die Formulierung ist evtl. zu hart, habe das ja auch relativiert, in dem ich sagte, dass Nokia eines der besten Tech-Unternehmen in Europa ist, also keinesfalls Schrott.
Ich wollte eben in erster Linie darauf abheben, dass Nokia seinen Sondersttus wie in den 90ern verloren hat, Massenware herstellt, die keinen Wettbewerbsvorteil hat und zudem in einem sich schnell verändernden markt tätig ist, den ich als laie absolut nicht einschätzen kann, wie er in z.B. 5 Jahren aussieht. ich bin langfristig orientiert und habe daher eh meine Probleme, mich im Tech-Bereich zu engagieren. Und wenn, dann kommen eben für mich nur Unternehmen in Frage, die ein Quasimonopol haben, wie z.B. Cisco, Dolby, Oracle/SAP (ziehe da aber ORCL klar vor) oder gar ne Microsoft.
Kann gut sein, dass Nokia gute Geschäfte macht in Zukunft, ich wünsche es Dir ja, gar kein Thema. Die Trend, die Du nennst, bestehen, klar. Zudem wird da Internet in den EMs wohl über Handynetze installiert werden, aber weißt Du, wer das rennen macht, bzw. ob Nokia nicht mal ne Entwicklung verpennt? Mit ist das das Risiko einfach zu hoch.
Ich setze eben meine Schwerpunkte anders. Wie sagte mal Buffett: man solle nur solche Unternehmen kaufen, deren Geschäft man versteht.
Bei Coca Cola, Nestle, Stryker oder H&M ist das eben viel einfacher. Zudem dürften solche Unternehmen genau so schnell wachsen, wie es ein Nokia vielleicht tut. Die großen Wachstumsraten sind halt vorbei, zudem unterliegen die Gewinnreihen starken Schwankungen, was sich ja in der Volatilität der Aktie zeigt.
Okay, ich denke, ich konnte ein paar Dinge ausräumen und meine meinung noch mal klarer definieren.
Gruss space
danke für Dein Post.
Ich poste Sie hier halt ab und zu damit der Thread am Leben bleibt.
Okay, alles klar, verstehe ich. mache ich in meinen Threads als auch...
Deine Meinung über Nokia kann ich nicht teilen.Vor allem die Aussage dass du "die Finger weit weg lassen würdest" (sogar auf dem jetzigen Niveau) halte ich für sehr negativ.
Okay, die Formulierung ist evtl. zu hart, habe das ja auch relativiert, in dem ich sagte, dass Nokia eines der besten Tech-Unternehmen in Europa ist, also keinesfalls Schrott.
Ich wollte eben in erster Linie darauf abheben, dass Nokia seinen Sondersttus wie in den 90ern verloren hat, Massenware herstellt, die keinen Wettbewerbsvorteil hat und zudem in einem sich schnell verändernden markt tätig ist, den ich als laie absolut nicht einschätzen kann, wie er in z.B. 5 Jahren aussieht. ich bin langfristig orientiert und habe daher eh meine Probleme, mich im Tech-Bereich zu engagieren. Und wenn, dann kommen eben für mich nur Unternehmen in Frage, die ein Quasimonopol haben, wie z.B. Cisco, Dolby, Oracle/SAP (ziehe da aber ORCL klar vor) oder gar ne Microsoft.
Kann gut sein, dass Nokia gute Geschäfte macht in Zukunft, ich wünsche es Dir ja, gar kein Thema. Die Trend, die Du nennst, bestehen, klar. Zudem wird da Internet in den EMs wohl über Handynetze installiert werden, aber weißt Du, wer das rennen macht, bzw. ob Nokia nicht mal ne Entwicklung verpennt? Mit ist das das Risiko einfach zu hoch.
Ich setze eben meine Schwerpunkte anders. Wie sagte mal Buffett: man solle nur solche Unternehmen kaufen, deren Geschäft man versteht.
Bei Coca Cola, Nestle, Stryker oder H&M ist das eben viel einfacher. Zudem dürften solche Unternehmen genau so schnell wachsen, wie es ein Nokia vielleicht tut. Die großen Wachstumsraten sind halt vorbei, zudem unterliegen die Gewinnreihen starken Schwankungen, was sich ja in der Volatilität der Aktie zeigt.
Okay, ich denke, ich konnte ein paar Dinge ausräumen und meine meinung noch mal klarer definieren.
Gruss space
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