AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 2573)

[BavarianRealist]

@Rev.G:

Auch die Tatsache, dass es vermutlich vom Rev.G außer dem Brisbane als Desktop und womöglich eine SC-Version erst gar keine Opteron-Varianten geben soll, spricht für mich ebenfalls dafür, dass dieser Rev.G urpsrünglich nicht so von AMD geplant gewesen sein dürfte, sondern nur eine Notlösung sein dürfte, mit der das
in Fab36 installierte 65nm-Equipement effizienter genutzt werden soll, solange keine weiteren 65nm-CPUs vorhanden sind. Und für so einen 3-6 Monatigen Zeitraum einen einfachen Shrink zumindest für ein CPU-Modell zu machen, dürfte sich wohl dennoch lohnen, oder?
Es wäre wohl allzu ineffizient, dieses 65nm-Equipement noch bis Mitte des Jahres unnötig mit alten 90nm-Designs zu fahren, wenn man auch 65nm-Designs fahren könnte.

Vermutlich stellt man somit jetzt hauptsächlich diese 65nm-Brisbanes in Fab36 her und die High-Speed-90nm-CPUs in der "alten" Fab30.

Ob es sich bei der 65nm-Notebook-CPU noch um einen Rev.G handeln wird, oder hierfür womöglich der erste Rev.H eingesetzt werden könnte, ist ja wohl auch noch offen, oder? Jedoch hat AMD erst mal für Hawk keine Freatures angekündigt, die nicht mit Brisbane zu bewerkstelligen wären.

[neubiene^^^^]

@ Keith
133$ sollte für AMD kein Beinbruch sein, der 4200+ ist ja schliesslich keine High-end CPU mehr.
Wenn AMD denn wenigstens die angekündigten 65nm Chips und die 5400/5600+ Reihe endlich in den Channel bekommen würde, wäre das alles kein grosses Problem.
Aber so wie es im Moment ausschaut hat AMD irgendwie nen Hänger.

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.811.822 von KeithDust2000 am 10.01.07 15:30:07

@Keith: "...Wie von mir erwartet schlägt dieser selbst den 400Mhz höher getakteten 4200+ in fast allen Benchmarks, und bekommt schon im nächsten Quartal einen $133 Listenpreis und zeigt somit, wo die Reise für AMD´s X2 hingehen wird. Das Übertaktungspotential und der sehr niedrige Stromverbrauch des E4300 sind schon beeindruckend..."

E4300 und X4200 spielen in der selben Liga, das hatten wir doch schon.
Die Engergieverbrauchs-Vergleiche sind lächerlich, da für das AMD-System ein Energie-hungriges nForce-Board verwendet wurde (hat anand sogar am Rande erwähnt!), und es sich eben nur um System-Energieaufnahmen handelte, sodass zumindest der Vergleich zwischen AMD und Intel nicht möglich ist.

Was den Preis betrifft: schon heute dürfte der X4200 kaum über $130 kosten.

[Dresdenboy]

Ich sorge mal für etwas mehr Farbe hier:

Vergleich der Cores von Rev. F und Rev. G:

(größer: http://wwwra.informatik.uni-rostock.de/~mw212/rev-f-vs-g_2.j…)

Vergleich der Dies von Rev. F und Rev. G bei gleichem Maßstab:

(größer: http://wwwra.informatik.uni-rostock.de/~mw212/rev-f-vs-g_3.j…)

Und für die ganz motivierten habe ich ein kommentiertes Die-Foto in Hans' Brisbane-Conroe-Vergleich eingearbeitet:
http://wwwra.informatik.uni-rostock.de/~mw212/DC_65nm_compar…

[KeithDust2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.452 von BUGGI1000 am 10.01.07 13:30:22

@ BUGGI: Discussions with
Lenovo leave us clear that no AMD-based Thinkpad is forthcoming

Hectors öffentlich geäußerte Hoffnungen darauf haben sich also nicht erfüllt.

[KeithDust2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.452 von BUGGI1000 am 10.01.07 13:30:22

Core2 E4300 review

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2903&p=1

Wie von mir erwartet schlägt dieser selbst den 400Mhz höher getakteten 4200+ in fast allen Benchmarks, und bekommt schon im nächsten Quartal einen $133 Listenpreis und zeigt somit, wo die Reise für AMD´s X2 hingehen wird. Das Übertaktungspotential und der sehr niedrige Stromverbrauch des E4300 sind schon beeindruckend.

INTEL Prozessoren haben übrigens auch ihren Weg in Apple´s iTV und iPhone gefunden. Das i steht wohl auch für INTEL.

[BUGGI1000]

Von Citi:

"
...
Weak December Confirmed, Better January Expected. Our meeting with Quanta
confirms that the PC component market was weak in December and is expected to be
stronger in January 2007 (flat to up m/m), consistent with our expectations for Intel and recently lowered estimates for AMD. For finished goods, Quanta sees lean inventory,
consistent with data points that show end-market sales through December (notably in US and
European retail) were solid. Box-makers were keen to lowerWindows XP inventory ahead
of the January 30th Vista launch, negatively impacting component sales as they did so;
demand is anticipated to recover in January although the visibility for February and March
remains unclear. Recall that January has 5 working weeks in 2007, whereas February has 2
(when considering the impact of Chinese New Year holidays) so we anticipate some
softening in February data.
Quanta confirmed that Dell indeed over ordered AMD processors in September and October,
subsequently releasing them in November. While less optimistic than Dell, Quanta
nonetheless saw improvements in AMD’s notebook market share from the Dell launch.
Dell/AMD Are Neighbors. Notable was the fact that the Dell booth was beside AMD’s
booth; last year Dell was beside Intel. Dell showed only one AMD notebook at the show,
but did suggest thatAMD would spread across the entire Notebook lineup. Discussions with
Lenovo leave us clear that no AMD-based Thinkpad is forthcoming, although as a reminder
AMD is in Lenovo-branded notebooks.
...
"

BUGGI

[niceguy2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.800.263 von BavarianRealist am 09.01.07 20:43:01

Zum Thema low-power desktop hier eine aktuelle Heise-Meldung:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/83472

Bis spätestens Ende März will AMD eine vorläufige Spezifikation des neuen DTX-Formats für besonders kompakte Desktop-PC-Gehäuse und kostengünstige Mainboards veröffentlichen.

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.807.335 von UBKa am 10.01.07 11:07:16

@UBKa: "...Auch bei einem "einfachen" Shrink kann es Probleme geben ( siehe Thoroubred A ). Ich denke dass dies auch hier der Fall war ( so deute ich die überraschende Erhöhung der L2-Latency ), nur hat man dies bisher sehr gut kaschieren können..."

Das möchte ich nicht anzweifeln.
Dennoch die Tatsache, dass der schon auf Rev.H aufbauende ungleich komplexere Quadcore-Barcelona nur ca. 3-6 Monate nach dem Dumb-Shrink kommen soll, zumal Barcelona auch noch ein Server-Processor ist, der länger getestet werden will, deutet für mich darauf hin, dass die Entwicklung des Dump-Shrink erst weit NACH dem Rev.H gestartet wurde. Zudem handelt es sich bei dem Rev.G nur um einen sehr schwachen Shrink. Und nachdem AMD nach dem Prinzip der kleinen Schritte arbeitet, wäre es gar möglich, dass der Rev.G womöglich nicht viel mehr als ein Relayout ist, das lediglich etwas schmalere Leiterbahnen verwendet und somit nur die einzelnen Zellen etwas zusammengezogen wurden.

[UBKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.798.816 von BavarianRealist am 09.01.07 19:38:08

Doch, ich bezweifle eher etwas, dass dieser Brisbane (heutiger Rev.G), wie wir ihn heute sehen, von AMD wirklich SO geplant war. Solche ein simpler Shrink sollte doch ziemlich schnell realisierbar sein, zumal dessen Shrink-Grad alles andere als aggressiv ist, nämlich geradzu bescheiden. Ebenso sind nicht mal die neuen L2-65nm-Caches realisiert.
Wäre solch ein simpler Shink, der anscheinend lediglich auf alten Elementen aufbaut, schon lange geplant gewesen, hätte AMD diesen wohl auch schon viel früher demonstriert als auch das Release-Datum dafür viel exakter angeben können, oder?

Stattdessen waren die bisherigen 65nm-Demos auf Basis des viel weiter entfernten Quadcore-Rev.H. Für mich ein Indiz, dass es von diesem Rev.G womöglich erst viel später erste Samples gab.

Vermutlich war dieser Rev.G ursprünglich auch gar nicht geplant, sondern als erste 65nm-CPUs der heutige Rev.H, der demnach ursprünglich die Bezeichnung "Rev.G" getragen haben dürfte.



Auch bei einem "einfachen" Shrink kann es Probleme geben ( siehe Thoroubred A ). Ich denke dass dies auch hier der Fall war ( so deute ich die überraschende Erhöhung der L2-Latency ), nur hat man dies bisher sehr gut kaschieren können.

Der Shrink war sicherlich so geplant, denn auf einem neuen Prozess gleich ein komplett neues Design zum Laufen zu bringen ist Selbstmord, da man bei einem Problem nicht weiss wo es herkommt -- vom Prozess oder vom Design.

Von Revision G erwarte ich auch in Kürze ein neues Stepping