Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5199)

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.323.011 von trustone am 21.09.16 21:58:43

Die Konkurrenz kocht eben auch nur mit Wasser.

Gladbach (7 Punkte), Wolfsburg (5), Leverkusen (4) und Schalke (0) haben durchschnittlich 4 Punkte aus 4 Spielen erzielt.
Das reicht mal eben für einen Nicht-Abstiegsplatz.

[trustone]

was für ein Spieltag heute wieder,
die eigentliche große Überraschung ist dass zuvor hoch gehandelte Teams wie Leverkusen oder Gladbach noch überhaupt nicht in die Spur finden;

gerade Leverkusen tritt richtig schwach auf, da haben wir alle gedacht die könnten einen Angriff auf Platz 2 starten,
zu Schalke braucht man denke ich auch nix mehr sagen, die hatten einen ähnlichen Umbruch wie der BVB nur eben mit einem gänzlich anderen Resultat bisher...........

ist aber natürlich ein weiterer klar positiver Aspekt für den BVB dass die große Konkurrenz um Platz 2-3 da aktuell gar nicht erst droht;

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.321.589 von manana_muchacho am 21.09.16 19:36:21

BlackRock

Zitat von manana_muchacho: Der BVB kann so gut sportlich und finanziell performen wie es will, Problem bleibt, dass gegen äussere Angriffe wie vor einiger Zeit durch die BlackRock-Jungs sie nicht gefeit ist. Insofern spricht jetzt alles für steigende Kurse, weil alles im Grunde passt. Positiv könnte sein, dass jetzt ausländische Investoren langsam auf den Trichter kommen, was da für ein Juwel im Dreck schlummert. Und nochmals, das BlackRock-Spielchen kann sich morgen wiederholen und niemand wird dagegenhalten, da die BVB-Verantwortlichen einen Scheiss auf das Papier geben ( ist in der Vergangenheit mehrmals bestätigt worden)

Ganz grundsätzlich hast Du Recht!!

Aber es lohnt sich in jedem Fall zu differenzieren. Ich versuche hier Geld zu verdienen, obwohl ich die Sachlage der Leerverkäufe sehr gut kenne. In ganz großem Stil wird in der Hinrunde selten leerverkauft, das nehme ich rein faktisch an. Die Spielchen, die dennoch getrieben werden, nimmt der Markt gerne auf. Wenn also größere Verkaufsblöcke auftauchen, werden die gerne weggekauft, aber eben nur in der Hinrunde. BlackRock hat im August 150.000 Stück verkauft, ich fand es ganz putzig. Sollen sie weiter verkaufen, juckt es mich nicht wirklich. Ich kenne auch teilweise die größeren Käufer:

Odey Asset Management LLP hat im Juni 128.483 Stück gekauft

Dimensional Fund Advisors LP hat im Juni 112.288 Stück gekauft

DFA International Small Cap Value I hat im Juni 118,181 Stück gekauft


Die werden weitere Stücke aufnehmen, falls man meint Spielchen spielen zu können. Die 500.000 Stück am Orderplatz London neulich waren auch ein ganz guter Hinweis.

Falls BVB die nächsten beiden Spiele gegen Freiburg und Real Madrid gewinnt, wird es kaum Aktienkurse bei unter 4,50 geben, zumindest ist es unwahrscheinlich. Bei klar höheren Kursen als 4,50 würde ich aber auch nicht unbedingt kaufen, bzw. das mache ich von der Situation abhängig.

BlackRock und co. haben auch in der Vergangenheit leerverkauft, da bin ich mir völlig sicher. 2012 waren derlei Leerverkäufe nicht meldepflichtig. Das alles hat den Aktienkurs dennoch nicht abhalten können, aufgrund von Rekordgewinnen und Rekordumsätzen von Juni 2012 bis Juli 2014 150% zu steigen. Die jetzigen 10% sind klar zu wenig, ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß die BVB Aktionäre weiterhin so günstig abgeben werden, daher werden Leerverkäufer sich kaum nennenswert vor der Jahreshauptversammlung positionieren, das taten sie noch nicht mal in der Horrorsaison 2014/15

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.321.142 von ellute79 am 21.09.16 18:31:14

Für Gewinnmitnahmen ist es doch noch viel zu früh!
Erst recht wenn aktuell gerade klar wird welch Kunststück Zorc da mal wieder am Transfermarkt vollbracht hat. Dank der tollen Auftritte der neuen jungen Spieler steigt die Substanz des BVB ja quasi täglich.

Die Geschäftsführung hat die Situation bei den vorläufigen Jahreszahlen klar angesprochen.

Thomas Treß skizzierte den Wert von Borussia Dortmund mit „rund einer dreiviertel Milliarde Euro“.
Als nächste Zielgröße kündigte Hans-Joachim Watzke mittelfristig Umsatzzahlen in Höhe von über 400 Millionen Euro an: „Dafür ist es wichtig, dass wir im Konzert der Großen mitspielen. Unser sportliches und finanzielles Fundament ist einmalig in 107 Jahren von Borussia Dortmund.“


http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-erzielt-…


Der Finanzvorstand sieht den fairen Wert des BVB bei gut 8 Euro je Aktie. (also rund 100% Kurspotential)
Watzke kündigt weiter deutliches Umsatzwachstum an.
Das sportliche und finanzielle Fundament sei einmalig in der 107 jährigen Geschichte.

und hier werden schon wieder zahlreich Gewinnmitnahmen gepostet weil der Kurs von 4 auf 4,40 angezogen ist;

Der BVB steht aktuell so gut wie noch nie da, und wird weiter starkt wachsen.
Der Aktienkurs dümpelt noch deutlich unter den Hochs der letzten Jahre herum!
Ich bleibe bei meiner Einschätzung dass wir schon die nächsten Wochen und Monate neue mehr Jahreshochs bei über 5 Euro sehen.

[manana_muchacho]

Der BVB kann so gut sportlich und finanziell performen wie es will, Problem bleibt, dass gegen äussere Angriffe wie vor einiger Zeit durch die BlackRock-Jungs sie nicht gefeit ist. Insofern spricht jetzt alles für steigende Kurse, weil alles im Grunde passt. Positiv könnte sein, dass jetzt ausländische Investoren langsam auf den Trichter kommen, was da für ein Juwel im Dreck schlummert. Und nochmals, das BlackRock-Spielchen kann sich morgen wiederholen und niemand wird dagegenhalten, da die BVB-Verantwortlichen einen Scheiss auf das Papier geben ( ist in der Vergangenheit mehrmals bestätigt worden)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.321.283 von manana_muchacho am 21.09.16 18:50:20

manana_muchacho

Zitat von manana_muchacho: FAzit:
Halbgott kauft immer.

Nein, völlig falsch. Ich war zu 100% investiert und hatte dann ca. 70% verkauft um woanders besser Geld zu verdienen, vornehmlich Lion E-Mobility die ich am meisten gehandelt hatte. Aber auch etliche andere Aktien, L&S, Hypoport, Adva Optical, Vectron, Wirecard, S+T zum Beispiel. Die vielen Verkäufe fanden aber in der Rückrunde statt. Ich konnte mir den Kram zu nicht nenneswert höheren Kursen wieder zurückholen. In der Hinrunde bei sportlichem Erfolg und Rekordumsatz, bzw. -gewinn mache ich das grundsätzlich nicht. Ich bin von den saisonalen Verläufen bei der BVB Aktie sehr überzeugt.

Jetzt bin ich wieder sehr hoch investiert, eben weil wir uns in der Hinrunde befinden, aber keineswegs 100%. Meine Trades schreibe ich alle hier auf:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1226170-281-290/d…

[zdf09]

http://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-verpr…

BORUSSIA DORTMUND verprügelt Wölfe und schnappt sich Platz 1

Die Aktien des SDAX-Wertes verhielten sich aus charttechnischer Sicht ebenso vorbildlich wie die Mannschaft auf dem Platz.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.321.142 von ellute79 am 21.09.16 18:31:14

ellute79

Zitat von ellute79: HG, wie ist denn Dein Tradingansatz zu der jüngsten Posi von 4,43?

Ich zum Beispiel habe in ähnlicher Manier wie Freibauer gehandelt, und gestern mittag bei 4,42 mal "zur Kurspflege" aus meinem Tradingdepot Stücke gegeben. Mit dem Tradingdepot meine ich auch tatsächlich Teile, wo ich nicht den zeitlichen Horizont wie bei meinem deutlich größeren "bedingungslos-Long-Paket" habe. Mögen einzelne Spiele langfristig nicht entscheidend sein, so hatte ich mir gestern bei 4,42 und einem schweren Auswärtspiel in Wolfsburg sowie mit Blick auf die Partien Heim Freiburg (klarer Favorit) und ebenfalls nicht einfach Auswärts Leverkusen schon auch vorstellen können, dass der Saisonstart eben nicht deutlich auf CL-Kurs hindeutet.

Insofern bin ich auf meinen Verkauf gar nich böse, vor allem weil ich ja heute ebenfalls für z B nur einen Cent mehr (und Gebühren) hätte zurückholen können, mit dem großen Unterschied die tolle Vorstellung von gestern abend zu kennen.

Wer aber nun wie Du und ich derart hoch investiert ist, beabsichtigt ja zumindest mal, den extremen Depotanteil auf "normale" Verhältnisse anzupassen. Siehst Du bei den 4,43 noch kurzfristig so viel Potential - oder wie sicherst Du Deine Überlegungen nach unten ab?

Mein Tradingansatz ist sehr simpel. Die Teile sind bedingungslos LONG bis mindestens zur Jahreshauptversammlung im November, es sei denn es gibt vorher klar höhere Kurse, das müsste aber allermindestens 5 Euro sein.

Ich verstehe was Du meinst, Du hattest bei 4,42 verkauft, weil es ein schweres Auswärtsspiel in Wolfsburg gab und heute hättest Du Dir den Kram für einen Cent höher zurückholen können.

Bei mir ist es so: Ich gehe davon aus, daß die BVB Aktie die Jahreshochs noch nicht gesehen hat. Folglich möchte ich nicht zu früh auch nur kleinste Positionen abgegeben haben, würde ich das machen, müsste ich mir den Kram zur Not auch zu höheren Kursen wieder zurückholen, das will ich nicht. Ich kann nicht jederzeit davon ausgehen, daß ich 1 Cent höher wieder reinkomme, bzw. letztlich ist das völlig müßig.

Der BVB spielt bereits am Freitag zu Hause gegen Freiburg, gut möglich, daß die Aktie vorher wieder anzieht. Beim anschließenden Spiel gegen Real Madrid möchte ich auf keinen Fall auf dem falschen Fuss erwischt werden, falls der BVB dieses Spiel gewinnen sollte.

Bei etwaigen Schwankungen bin ich zur Not die einzelnen kleineren Wellen eben nicht mitgeschwommen, die große Welle geht aber meiner Meinung woanders hin.

Bei denen, die in vielen Trades versuchen kleinere Wellen zu schwimmen, sehe ich nicht daß sie besser performen, ich kenne kein Wikifolio in dem sich BVB Aktien befinden, daß im Kalenderjahr 2016 besser performt als die BVB Aktie selber.

Ich möchte die Strecke zwischen 3,80 und 5,00 2x abfahren, aber hochinvestiert und als Mindestziel, denn ich sehe auch die 5 Euro Marke keineswegs als das Nonplusultra, bei sportlichen Erfolgen ist das Kursziel 6 Euro durchaus machbar, das ist aber natürlich spekulativ. Nur die jetzigen 4,43 sind ein Witz, für mich zumindest. Nach dem 21. Spieltag stand die BVB Aktie in der Horrorsaison bei 4,30, da war man einen Punkt vom Abstieg entfernt. Was seither sportlich, finanziell und fundamental passiert ist, hätte ich Dir im Leben nicht vorhersagen können, da hättest Du mich wegen zu viel Optimismus ausgelacht.

Daher ist die BVB Aktie heute mehr denn je unterbewertet, ich stimme da echec vollumfänglich zu. Wenn man die Kurshistorie betrachtet, dann könnte genau der jetzige Zeitpunkt, wo wir uns also JETZT gerade befinden, bestens für steigende Aktienkurse geeignet sein.

Nach den Rekordgewinnen 2012 ging die Aktie 60% hoch, nach den Rekordgewinnen 2013 ging die Aktie 30% hoch. Der Kurs zog aber hauptsächlich zwischen Sommer und November an, alles danach war gelinde gesagt eine Vollkatastrophe. Die Entwicklung startete damals aber auch erst nach den ersten 4 Spieltagen und nicht vorher. Jetzt ist viel mehr fundamentales passiert als damals, man weiß bereits zum jetzigen Zeitpunkt, daß man höchstwahrscheinlich auch im laufenden Jahr einen zweistelligen Mio Gewinn machen wird, das wusste man damals nicht und man wird das sehr wahrscheinlich sogar im Geschäftsbericht so ankündigen. Da reichen also die jetzigen +10% in keinem Fall. Daß es so langsam hochgeht, macht die Sache zudem noch sicherer, ich sehe den derzeitigen Aktienkurs nicht als überhitzt oder überkauft an.

Schöne Grüße!

[manana_muchacho]

...Obwohl schon extrem hoch investiert, habe ich bei 4,15 sowie 4,31 und gerade eben 4,43 weiter zugekauft. Bei sinkenden Kursen werde ich sogar noch weiter kaufen ...

FAzit:
Halbgott kauft immer.

Ich habe einen Teil verkauft, bin aber gerade am Überlegen, wieder aufzustocken.... Ist das der Start der langersehnten Rallye...???

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.320.539 von halbgott am 21.09.16 17:19:44

HG, wie ist denn Dein Tradingansatz zu der jüngsten Posi von 4,43?

Ich zum Beispiel habe in ähnlicher Manier wie Freibauer gehandelt, und gestern mittag bei 4,42 mal "zur Kurspflege" aus meinem Tradingdepot Stücke gegeben. Mit dem Tradingdepot meine ich auch tatsächlich Teile, wo ich nicht den zeitlichen Horizont wie bei meinem deutlich größeren "bedingungslos-Long-Paket" habe. Mögen einzelne Spiele langfristig nicht entscheidend sein, so hatte ich mir gestern bei 4,42 und einem schweren Auswärtspiel in Wolfsburg sowie mit Blick auf die Partien Heim Freiburg (klarer Favorit) und ebenfalls nicht einfach Auswärts Leverkusen schon auch vorstellen können, dass der Saisonstart eben nicht deutlich auf CL-Kurs hindeutet.

Insofern bin ich auf meinen Verkauf gar nich böse, vor allem weil ich ja heute ebenfalls für z B nur einen Cent mehr (und Gebühren) hätte zurückholen können, mit dem großen Unterschied die tolle Vorstellung von gestern abend zu kennen.

Wer aber nun wie Du und ich derart hoch investiert ist, beabsichtigt ja zumindest mal, den extremen Depotanteil auf "normale" Verhältnisse anzupassen. Siehst Du bei den 4,43 noch kurzfristig so viel Potential - oder wie sicherst Du Deine Überlegungen nach unten ab?