Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8225)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.836.780 von katjuscha-research am 16.04.14 17:36:17

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Freibauer: close seydler erneuert 5€ Kursziel + Kaufen - Aktie explodiert um 0,078% in Frankfurt

ist ja auch kein Wunder, wenn die Analystenschar ihre Kursziele immer nur beibehält, obwohl ihre Schätzungen und Prognosen regelmäßig übertroffen werden.

Die sind einfach dermaßen unglaubwürdig, aber das kennt man ja. Kursziele werden grundsätzlich nur angehoben, wenn der Kurs steigt. Völlig egal, was fundamental passiert, sobald der Kurs bei 4,5-5,0 € steht, heben bankhaus Lampe, CBS und Co ihre Kursziel von 5 € auf 6 € an. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Im übrigen ein paar coole Kommentare, Denen ich kaum noooch mehr zustimmen kann, von Dir.

Gruß
P.

[Popeye82]

Zitat von katjuscha-research: Fakt ist,

- der BVB hat ein EV/Ebitda für die kommende Saison von unter 4,5
- der BVB hat Substanzwerte von über 500 Mio €. Darin ist der Marktwert nicht enthalten
- der BVB kann jährlich ohne Transfererlöse ab der kommenden Saison 50 Mio € operativen Cashflow erlösen und überwiegend komplett in neue Spieler investieren.
- sollte der BVB die erfolgreiche sportliche Arbeit auch nur annähernd so weiterführen und einzelne Spieler auf Topniveau transferieren, könnte der BVB um die 100 Mio € JÄHRLICH in neue Spieler investieren. Bei einem Börsenwert von 230 Mio €
- der BVB ist aktuell noch in einer Übergangsphase durch die verlängerten Spieler/Trainerverträge, weshalb aktuell die Kaderkosten steigen und die operativ steigenden Umsätze daher zu nicht deutlich steigenden Gewinnen führen. Ab 2015 wird sich das umkehren. Dann sind die Gehälter fix gegenüber 2014 und das bei stark steigenden Erlösen aus Marktpools, Merchandising, Sponsoren, etc. ... die Folgen kann sich jeder denken, siehe meine Ansicht zum Cashflow!


Fazit: Aus meiner Sicht wird sich schon ab dem Jahr 2015 die Situation ergeben, dass sich die sportliche und wirtschaftliche Führung des BVB entscheiden muss, ob man seiner bisherigen Strategie treu bleibt, also junge oder zumindest noch fertige Spieler verpflichtet, integriert und weiterentwickelt und dann manche davon teurer wieder verkauft, oder ob man die extrem steigenden operativen Cashflows dazu nutzt, zu einem der beliebigen europäischen Topvereine zu werden, die sich ihre fertigen TopSpieler zusammenkaufen. Das ist aber eben nur die Option, die der BVB haben wird, weil man bald im Cash schwimmen wird.

Meinst Du mit Marktwerte die Transferwerte der Spieler?

Gruß
P.

[katjuscha-research]

Zitat von WSchmidi: Wenn Erfolge bei Fussballaktien ausbleiben, dann ist eine Kurshalbierung nicht ausgeschlossen.

wie tiefschürfend.

allerdings meinst du wahrscheinlich eher, wenn Erfolge bei Fussballmannschaften ausbleiben, ...



wieso eigentlich nur halbieren? Totalverlust!

[WSchmidi]

Wenn Erfolge bei Fussballaktien ausbleiben, dann ist eine Kurshalbierung nicht ausgeschlossen.

[katjuscha-research]

Zitat von WSchmidi: Der einzigste Spieler, der mich letzterzeit enttäuscht hat war Großkreutz. Bei der obengenannte Aufstellung würde ich Schmelzer vor Durm vorziehen.

Ich wollte mit der obigen Aufstellung auch zeigen, dass die Spieler in Klammern (also sozusagen die B Elf) kein Fallobst sind. 6 von 11 dieser Spieler standen in der erfolgreichen Mannschaft von 2010-2013, die noch heute selbst von BVB Kritikern so gefeiert wurde, zu großen Teil in der Startaufstellung. Jetzt haben wir diese Spieler in der Hinterhand.
Man könnte sogar zusätzlich auch langerak als Stammtorhüter einsetzen und Weidenfeller als Ersatz. Ich seh da keinen Unterschied von der Qualität.

[katjuscha-research]

Zitat von sonax84: Warum werden diese unsäglichen Analysten eigentlich so ernst genommen? Da kann doch jeder daher gelaufene besser analysieren. Vom Tuten und Blasen keine Ahnung und dann veröffentlichen die so einen Quatsch, regelmässig, haben CBS und Co. denn irgendwo anders Kernkompetenzen, oder warum wird das so thematisiert? Ich vermute, dass es sich dabei um ein typisches Mitesser-Berufsfeld handelt.

Weil leider viele Privatanleger auf solche Analysten schauen.

Stell dir einen normalen Fan mit 1909 BVB Aktien vor, der alle paar Monate auf die BVB Homepage oder Finanzportale schaut und guckt was dort irgendwelche Analysten zum besten geben. Und die reden dann regelmäßig von nur 15-20% Kurspotenzial bei für Fussballvereine angebliche typischen hohen Risiken. Da denkt der sich doch auch, wieso soll er auf die 15-20% warten, wenn es auch schnell 20% verlust werden können, da Fussballaktien ja angeblich total risikoreich sind. Da nimmt er dann seine bisher erzielten 20% Gewinn plus Dividende lieber mit.

Ich finde daher schon, dass man möglichst in einer breiten Öffentlichkeit, also auch in den Kommentarfunktionen von transfermarkt.de oder diversen Finanzzeitschriften unter Artikeln zum BVB darauf hinweisen sollte, dass das was oftmals von Analysten und manchen Journalisten geschrieben wird, bei der BVB Aktie nur die halbe Wahrheit ist. Natürlich muss man dabei freundlich sein und sich auf gute Argumente beschränken, weil sonst hat man schnell mal für Jahre diese Journalisten gegen sich, weil sie sich gekränkt fühlen. Kenne das schon bei meinem Fussballverein, der sehr schlechte Presse durch die lokale Zeitschrift und den regionalen TV Sender hat, weil sich ehemalige Führungsgremien mal mit einzelnen Journalisten anlegten. Man muss also bei aller Kritik dann den richtigen Ton und die richtigen Argumente treffen. Aber das man auf Analysten und Journlisten eingehen sollte, ist für mich klar, da sich sonst an dem Bild des BVB als typische risikoreiche Fussballaktie, wo die Bewertung angeblich nur vom sportlichen abhängt, total verfestigt.

[sonax84]

Warum werden diese unsäglichen Analysten eigentlich so ernst genommen? Da kann doch jeder daher gelaufene besser analysieren. Vom Tuten und Blasen keine Ahnung und dann veröffentlichen die so einen Quatsch, regelmässig, haben CBS und Co. denn irgendwo anders Kernkompetenzen, oder warum wird das so thematisiert? Ich vermute, dass es sich dabei um ein typisches Mitesser-Berufsfeld handelt.

[WSchmidi]

Der einzigste Spieler, der mich letzterzeit enttäuscht hat war Großkreutz. Bei der obengenannte Aufstellung würde ich Schmelzer vor Durm vorziehen.

[Carmelita]

http://www.ebay.de/itm/Kaugummi-von-Jurgen-Klopp-BVB-DFB-Pok…

[katjuscha-research]

Zitat von Freibauer: also junge oder zumindest noch fertige Spieler verpflichtet, integriert und weiterentwickelt und dann manche davon teurer wieder verkauft, oder ob man die extrem steigenden operativen Cashflows dazu nutzt, zu einem der beliebigen europäischen Topvereine zu werden, die sich ihre fertigen TopSpieler zusammenkaufen.

Die Frage stellt sich nicht.
Der BVB wird weiter gute Spieler kaufen und TOP Spieler ausbilden.
Allenfalls wird das Gehaltsniveau leicht weiter angehoben -
?? Extrem steigender operativer Cash Flow ??
Das sehe ich nicht!

Vor allem nicht, wenn man auch mal CL verpasst...
Sollte wirklich neue Sponsoren/Investoren kommen - kölnnte das anders aussehen...

könnest du deine Meinung auch mal begründen, oder glaubst du nur de Glaubens Willen?

Natürlich wird der operative Cashflow ab 2015 steigen. Da führt gar kein Weg dran vorbei. Woher sollen die extremen Kostensteigerung nach 2014 herkommen, die die Umsatzsteigerungen ausgleichen?

Ebitda und OCF werden m.E. deutlich steigen. Da fürht ab dem kalenderjahr 2015 eigentlich kein Weg dran vorbei.

Ob man nächstes Jahr nicht die ChampionsLeague nicht erreicht, ist reine Spekulation. Ich wüsste nicht wieso der BVB nicht wieder mindestens Platz 3-4 erreichen bzw. sogar Meister werden sollte. Wenn neben Ramos auch Ginter plus der angekündigte zusätzliche Stürmer noch kommen, ist der BVB mit den ganzen aktuell noch verletzten extrem gut aufgestellt.

Weidenfeller (Langerak)
Piszcek (Großkreutz) - Sokratis (Subotic) - Hummels (Ginter) - Durm (Schmelzer)
Bender (Kehl) - Gündogan (Sahin)
Hofmann (Kuba) - Mhkitaryan (Jojic) - Reus (Aube)
Ramos (Duksch)

Ist doch der absolute Oberhammer, wenn die sich mal halbwegs gut einspielen. Für mich auf einem Niveau mit dem FC Bayern. Und da ist der angekündigte Stürmer, den der BVB noch verpflichten will plus Kirch, Ji etc noch gar nicht dabei.

Und ab 2015 wird man deutlich mehr Cash zur Verfügung haben, um sich weiter zu verstärken oder Abgänge mehr als auszugleichen.